【経済】OHT株信用取引の代金未払い、10億円損失の恐れ - 大和証券
大和証券グループ本社の鈴木茂晴社長は23日、都内で開いた
定時株主総会で、東証マザーズ上場の電気検査装置メーカー
「オー・エイチ・ティー」株の信用取引を巡り、子会社の
大和証券に顧客8人から代金が支払われず、最大で
約10億9000万円の損失が発生する恐れがあることを明らかにした。
弁護士を通じて顧客に支払いを求めているという。
オー・エイチ・ティー株を巡っては、5月中旬の株価急落で
信用取引の代金未払いが大量に発生し、東京や大阪などの
10社以上の証券会社で総額数十億円の損害が出ている。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2007/06/23[21:54] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070623i213.htm
や、大和證券まで山一の二の舞か・・・。
3 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:10:21 ID:SABDmGm30
土曜日に発表するあたりに、証券会社らしい心遣いを感じる
株詳しくないんだけど、信用取引の代金って踏み倒せるの?
いい気味だと思ってしまうのは俺だけだろうか。
クズ企業上場させて美味しい思いしてきたんだからさ
6 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:11:41 ID:fWnQgLPo0
「払わなければ死刑になる、というのであれば払う」
7 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:12:44 ID:JQLAZBXR0
orz株
ざまー
9 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:14:54 ID:JQLAZBXR0
10 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:15:49 ID:Wa4vErT00
大和まで喰らってたのか
ネット証券もヤバいんじゃねーの
食らったの大和かー驚いた
12 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:16:40 ID:qfeXlK+j0
これはおもしろい。
信用もクソもないな
>>4 今回はあほな大企業社員数名が犯人達に名義を貸し、
その名義を使って犯人たちは口座開設
そして儲けるだけ儲けた後、失踪
この多額の債務は名義を貸した大企業社員達に降りかかる。
あほあほあほ〜
14 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:17:45 ID:dBcaPszm0
名義貸した奴が破産すればいいだけでしょ。
15 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:19:00 ID:swQcg5kJ0
>>4 株が原因で破産は出来ないけど無い袖は振れないからねぇ。
だからじゅか(ry
16 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:19:11 ID:Qv6qIIdU0
株の信用取引での借金は、自己破産が認められないと聞いたことがある。
>>13 っていうかなんで名義なんて貸すの? アホなの?
何か見返りあったんかな
18 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:20:34 ID:dBcaPszm0
書類に判子もついてるだろうし、裁判になれば名義貸ししてる奴
が100%負けるんじゃない。
19 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:21:13 ID:Qv6qIIdU0
>>16 正確には、自己破産による免責が認められない、だな自己レス
>>17 見返りはあったんだろうね。
何もないのに名義だけを貸すはずがない。
だから、名義を貸した奴が悪い。
22 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:23:09 ID:SuIShGep0
これ、ここまでわかってるならバックのやつも特定できてんじゃないの?
23 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:23:21 ID:Zf0Z9x8hO
これに総連が関与してるとか?
24 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:25:28 ID:dUqZ9/lL0
普通の会社員、専業主婦もいるだろうね。
ホントに人生壊しちゃった人いそう。
今更家の登記移してもダメなんだろ?
おおかたアチラさんと関わり持っちゃったかわいそうな子たちが、命と引き換えに名義貸したんじゃない?
26 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:26:49 ID:Qv6qIIdU0
本当にその社員が実在するかどうかわからない。
業績がそこまで悪くないから、証券会社もだまされたのかなあ。
29 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:30:59 ID:Yb6NA/yW0
日興みたいに稲川会に金を作ってあげてその金で株の取引してあげたら
大損ぶっこき、日興はその株の取引自体をなかったことにしたという
こんな糞証券会社もあるくらいだから(ちなみにいまだに東証に存在)
まぁ、今回はクリーンなほう
30 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:31:03 ID:fWrvQffH0
gyaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
31 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:31:21 ID:Qv6qIIdU0
<'・-・'>信用口座を開いたら今なら期間限定で10億円プレゼント
32 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:33:13 ID:G4HwcRfO0
だいたい名義貸しって時点でアウトだろ。
所謂鉄砲をやられたのか。
34 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:34:07 ID:qfeXlK+j0
そういえば、みずほのミスした社員どうなった?
35 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:35:00 ID:27vU4R4W0
ギャンブルでの借金は自己破産で清算できないそうだが
この手の信用取引損失はどうなんだろ
36 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:36:13 ID:WZ4FQyVvO
裁判で負けた所で、払う金はないと言えば
それまでだからなぁ
大和が食らってたか。損失は計上しても裁判はやれよ。全部回収できなくとも回収する努力はしろ。
名義貸しのクソ客なんて論外。
財産の差し押さえくらいやるんじゃないの?
39 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:38:11 ID:K4bz3JGR0
>>2は、ダイワ証券をヤマト証券と読み違えたに10億OHT(www
40 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:40:52 ID:JQLAZBXR0
>>39 何言ってんだ? ヤマト証券だろアホwww
43 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:45:13 ID:qfeXlK+j0
ヤマト車検
44 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:45:28 ID:B5jYDEvZ0
大和証券社員のボーナスは出ますか?
証券口座には本人名義からしか入金できないんじゃないの?
銀行口座も貸してたか売ってたんかね。
見返りはどの程度だったんだろ。
46 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 22:50:14 ID:fWrvQffH0
ライアーゲームがやっと始まるよ
大和證券(やまとしょうけん)
大和証券(だいわしょうけん)
48 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:04:05 ID:IRtii7PM0
10億ぽっちか社会保険庁は150兆だぞ
フン
50 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:06:29 ID:Ujdqd1Cp0
直滑降のチャート目の当たりにすると、
新興いじるのも、ほどほどが一番だね。
51 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:12:33 ID:CcWlbYad0
大和銀行ニューヨーク支店巨額損失事件の井口の「告白」は反吐が出るもんだった。
52 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:13:11 ID:ZkKoKwH20
>>50 5分割前のサイボウズも150万近く行ってたよな。
今は46200円だが。
53 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:13:12 ID:Vui2She10
つ、追証ってばっくれできるのか・・・
お、大和証券カワイソス・・・
55 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:15:19 ID:ZkKoKwH20
そ、空売りできれば大もうけだったな・・・
き、寄付で買ってしまった俺は・・・
57 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:19:39 ID:ZkKoKwH20
う、後場に損切りしる!
58 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:19:59 ID:JQLAZBXR0
ち…貸借…
59 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:21:39 ID:xHKj9GAC0
鉄砲取引に引っかかるなんて
証券会社の自業自得じゃない?
60 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:22:26 ID:LN+UZh3N0
OHTの下げってこれが原因だったのか。知らんかったwww
俺の…建…だ、玉が…
これリバで儲けたわ。うれぴー
63 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:24:26 ID:Vui2She10
8人で10億だからなぁ。どんだけ〜。
64 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:24:37 ID:3AWNdNP/0
ココ電逝ったアアアアアアアアああ
65 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:25:04 ID:x6zhPncl0
大和証券の社員が名義貸し詐欺にひっかったの?
66 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:25:07 ID:v07v9Pbx0
空売りで儲けた人は、今頃、億単位の金を手にしてるな
67 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:25:52 ID:L68C0pi30
なつはまだか?
チャートみたらひでーなコレw
死人確実に出てるね
69 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:27:19 ID:fWnQgLPo0
>>54は、ダイワ証券をオオワ証券と読み違えたに1O億OHT(www
70 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:28:37 ID:+9xBrkjY0
ボーナス・・・
71 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:28:39 ID:8YF4XiiZ0
まぁこの名義を貸した人間からは「どんなことをしてでも」
取り立てるんじゃないかな。
知らぬ、存ぜぬの「踏み倒しが通用するほど甘くないだろうな
>>68 これは違う
最初からお金を吹っ飛ばして証券会社に肩代わりさせるヤクザの仕業
口座所持者は自己破産だのなんだのしてる
74 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:30:48 ID:fQDYgyuLO
75 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:31:20 ID:ThjEGV8iO
orz
76 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:32:06 ID:0pi6x08T0
誰だよ
店頭で本人確認できる証券会社は
大丈夫とか言ってた奴
口座の名義人は口座開設申し込み前から土に埋まってるよ
会社が傾きそうなぐらいヤバイの?証券会社ってこれぐらいで痛いの?
でっかい感じに思ってたけどなぁ
79 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:36:59 ID:OLGdoO0W0
個人投資家のババ抜きゲーム用銘柄だもんなw
ひいたやつ乙。
10億以上の利益上げたヤツもいるがね。
80 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:37:59 ID:IDRNq6310
ネット取引は空売り禁止と出てるぞ。
特に、松井証券。
81 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:40:44 ID:YtUExol10
仕手筋の鉄砲商い?
82 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:41:02 ID:5JD2nhUv0
ちゃんと払って返せよ
生命保険ぐらい掛けているだろ
大手企業社員さまなんだから
84 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:41:26 ID:0q0Ne/zM0
おいお前ら、どういう仕組みなのか、素人にもわかるように説明しろ。
85 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:41:47 ID:xRdsWoR+0
地の果てまでも完全に取り立てないと
一般投資家はまともに信用代金払うのがバカらしくなるよ。
86 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:42:15 ID:JZ7DT6u40
10億円ぐらい証券会社がやってることの
汚さに比べたらどうってことない
87 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:43:30 ID:0pi6x08T0
他にも被害出てるところあるんかな
これでおしまい?
>>80 根本的なこと分かってなくない?
今回は信用買いで買ってた分が急落→投げられて暴落
顧客が追証払わずトンズラ
OHTは松井でも普通に買えてた
とりあえず藍澤・タイコム・楽天・大和確定 あと6社どこ?
こいつらがその気になったらどこまでリバるかねぇ
半値くらいまでいくんかね
90 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:46:19 ID:zW/2P/zf0
>>72 当時は株休んでたからこの事件はあまり知らないが
仕手が失敗したように見える。
>>89 名義借りた信用取引で強引に吊り上げてただけだから、今くらいが妥当な株価。
>>84 借金して株を買ったというだけの話。
ただ買値が大幅に下がれば、借金額よりも損が出てしまいそこでゲームオーバー。
借金になるというだけのお話
93 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:48:05 ID:xeU+KAZ2O
ストップ高の数ティック下で
逆指し値売りみんなしてるから
暴落はやいよ
こんな株信用で全力買う馬鹿いるんだね。
信用全力するならせめて任天堂とかにしとけよ。
95 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:50:24 ID:zW/2P/zf0
>>88 >>80は今は禁止って言ってるんじゃないの?松井使ってないから知らないけど。
ある時期から信用禁止になってたところあるよ。
そのとき(一般人は)逃げてればたいした被害にならなかったのに・・・
全力買いした人たちは逃げ切れないけどさ。
98 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:51:42 ID:vNZClE9Y0
藍沢証券 9人 10億8000万円
大和証券 8人 10億9000万円
同じ人の口座なんだろうね。
約10人の口座をいろんな証券会社に開設して総額何十億の損失を出しているわけか。
100 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:53:01 ID:3jeZoNQJO
OHT株を2階建てして背負った借金じゃ、自己破産は出来んぞ。
理由は司法板で聞けばいいよ。
>>94 それが仕手のやり方。つか売り抜け失敗。任天堂じゃあり得ない。
102 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:54:16 ID:8IZYvnWQ0
名義貸しって法的にはどうなんだ
103 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:54:41 ID:+gbRmdTH0
【基本形】
@A証券、B証券に3億ずつ入れる
A証券 B証券
信用 0 信用 0
現物 0 現物 0
現金 3億 現金 3億
AB証券を使い、平均単価30万で1000株仕入れる
A証券 B証券
信用 0 信用 0
現物 0 現物 1000株
現金 3億 現金 0
BB証券で指し値100万 300株の売り注文、A証券で指し値100万 300株の買い注文を出す
A証券 B証券
信用 0 信用 0
現物 300株 現物 700株
現金 0 現金 3億
CA証券で現物を担保にして二階建てを行う(時価3億×掛け目80%×3倍=7.2億)
A証券 B証券
信用 700株 信用 0
現物 300株 現物 0
現金 0 現金 10億
DB証券の10億を引き出してドロン、A証券はいずれ追証がかかり回収不可に・・
104 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:55:12 ID:+lfGwMGq0
給料の一部でも差し押さえすれば、
定年までには余裕で払えるよ。
がんばってね。
105 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:56:30 ID:3JCkKzIf0
素人童貞の俺からすると資産の三倍でギャンブルとか正気の沙汰じゃない
106 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:57:36 ID:JvhWZH3J0
>>103 1,2,3,5はわかるんだが4をやる意味ってなにかあるのか?
109 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:58:00 ID:xHKj9GAC0
個人は現物でしか取引出来ないようにするべきだね
111 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:58:30 ID:LN+UZh3N0
>102
完璧な違法。
裁判ではまず間違いなく負けて支払い義務ハセーイ&人生アボーン
>105
そんな貴方にはFXをお勧めしまつw
関わった人間、今41度の熱出して寝込んでる…
氏んでしまうよ
先週17万くらいから30万にリバったな。素直に買えばよかった
>>110 いずれ淘汰されると思う。
信用は儲かるときは儲かるけど、一度の失敗でゲームオーバーになる。
やはり現物最強だと思う
115 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 23:59:54 ID:KVKNMCER0
他人名義の口座で信用買いして吊り上げた仕手、という事?
116 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:00:05 ID:3ZrlGdv80
>>108 Cをやらなきゃ3億。
やれば10億ですよ。
118 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:00:58 ID:mPdfnIfp0
まじ、素人は信用やんねえほうがいいよ
まあ1度であぼんはないけど
現物でたくさん失敗こいてからやらないと
退場率は高くなるはな
上場詐欺の大和ざまー
証券会社は信用取引させたがるけどねw
121 :
103:2007/06/24(日) 00:05:06 ID:h8sCu3sL0
103は、あくまでも基本形。
4つ、5つ、6つ・・・の証券口座を駆使し、信用取引の3倍力を最大限利用すれば、
理論上、株価は7倍程度まで跳ね上がる。
信用取引での株価操作が不能になる限界点に達したらドロンすれば良い。
122 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:05:55 ID:FFFyvEtB0
日中足の出来高でも見てみるか
123 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:07:14 ID:erBSVKyC0
>>105 素人は株式自体やらない方がいい。
さらにいうと、投資信託は狂気の沙汰。
124 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:09:08 ID:FadvG8Sz0
>>103 トンズラ成功率100%なら、必勝法だなこりゃ
126 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:17:02 ID:FFFyvEtB0
絶好のつっこみどころ。
半値戻し狙って、買えば良いじゃん。
信用二階建てで。w
>>123 ,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 投資信託はプロが運用するから安心
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
プロがやれば何でもうまくいくのなら、プロスポーツの世界は成立しないよなw
>>126 戻しは終わったからもう手を出さない方がいいよ。
>>103 質問なんだけど、CのところでBの現物分に関して
Aでの信用+700株とBでの現金+7億の両方を成立させることができるの?
130 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:23:05 ID:jPnXkCfpO
素人がリスクのある株をやらぬ方が良い話と、
投資信託が手数料で得にならない話は、
論点が全然別のこと。
素人は株をやるよりは投資信託をやった方がよい。
しかし、なるべくなら郵便貯金の方がよい。
俺はブルベア投信だけで、今年は3割ぐらい儲かった。
去年の損を取り返しただけだが。
131 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:25:37 ID:1nvqvwIF0
おれ株やったことないけど日経平均オプションやってるんだよね
総資産8万しかないんだけど、急変動したときオプション売りが可能になるんだよね
で売りに手を出したら98万の追証来て払えなくてその証券会社は取引停止になったwww
>>129 Aでは現物300株分の資金担保で借金して信用で700株を買う。
Bは現物700株売るので、手元に+7億。
133 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:26:23 ID:cmwNq/2E0
>>130 Cの信用700株は買い玉だよ。
Bには現金があるだけで、株券は1枚も残っていない。
134 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:28:57 ID:G9sVHtVG0
顧客に信用を与えた大和の責任だろうな。
プロなら担保くらいとっておけよ。
上玉の客で損が出ても会社で落とすんだろうな。
だいたい、ストップ安で売りたいのに売れない、このシステムが悪い!
自分勝手な大量株主が売ったら、一方的に巻き添えというのは不公平。
なんだ、最近はクレカでショッピング枠限界まで買わせて、物引き取ったらあぼん、
ですまなくて、信用取引の名義人柱にされるのか、、、
って、どっちも似たようなもんかw。額が桁違いだが。
138 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:31:09 ID:IxdsqWUW0
>>103 逃げ切れれば3億投資して10億か・・・
これ、誰も樹海には行かないでしょ。タイとか、マニラとか・・・・・
>>136 そういう不公平のリスク回避のために新興や品薄株は手を出さずに
なるべく大型株で取引していた方がいいとは思うが
140 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:33:05 ID:cmwNq/2E0
141 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:33:14 ID:IxdsqWUW0
間違えた。6億投資したのか。回収率あんまり良くないような・・・・
142 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:33:31 ID:IV/a2Hwi0
>>110 オレは現物のみ!!
信用なんてパチンコ屋の隣にマチ金がある仕組みと同じ。
相撲の親方がパチンコにはまり破産したのは、このパターン。
今回は犯罪だが! トンズラした奴は半島へ逃げたな。
143 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:34:28 ID:sQ5igIeD0
オレも信用口座持ってるけど、現物しかやらない。
「現物だけじゃつまんねーよ」とは言うが、別に刺激を求めて
株やってるわけじゃないからw
144 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:35:26 ID:w7doFdjr0
投資信託とかを何故客に勧めるのか
それは、手数料を受け取るほうが100%儲かるから。
大体絶対儲かる株があるなら客に買わせるより
自分で買ったほうがいいじゃないか
>>138 その例だと6億投資で10億な。
確かに売れればAでも利益出るが、買いたい人がその値段で
買ってくれる保証はない。
146 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:36:24 ID:FFFyvEtB0
みんなFXだと平気でレバレッジ上げるのにな。
148 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:37:05 ID:IV/a2Hwi0
>>139 多くの人はそうしてる。ライブドア事件に学んだからね。
149 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:37:53 ID:TcOJBRhz0
>136
すとっぽのないMM銘柄って手があるぞw
まーMM銘柄って指してて、その値段になったからといっても売れないけど。
150 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:38:03 ID:AzBeekPi0
これ、3階建てとかした奴が自爆して、その損害を証券会社が受けたのかと思ったら
もっと奥深い闇が広がっていたのか
151 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:39:24 ID:sQ5igIeD0
>>147 決まりでは、いつ信用を止められても文句は言えないだろうな。
やりたくなったら、またどっかに開くさ。
152 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:40:23 ID:IxdsqWUW0
国外に逃げるつもりなら追証もこわくないね・・・・?
153 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:40:51 ID:jPnXkCfpO
株だって証券会社は売買手数料で100%儲かるだろが。
そんなもん誰も問題視しとらんのだっつのに。
もっとも、投資信託の手数料が、運用成績の割に高すぎるのは迷惑だが。
手数料が安い投資信託を探すのは決定的に重要だ。
154 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:41:22 ID:VKoRGRpE0
>市場筋ではこのOHT(6726)を巡り昨年の7月頃より新興市場専門の仕
>手筋が介入し上げていると噂され、今回の暴落は仕手株特有の終わり方
>である解体相場が仕掛けられた結果と言う。
何が言いたいかというと
仕手にしてやられた
156 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:42:52 ID:FFFyvEtB0
投信は信託報酬で持っていかれるからなぁ。
157 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:42:56 ID:/oGt5Tf/0
ファンドなんてノーロードのしか買わないよ
これで信用の審査は厳しくなるとかないですか?
新人のリーマンや学生は新規で信用はできなくなるような・・・
159 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:45:20 ID:n/5pNyIX0
信用買いする奴は馬鹿ばっかだな。
現物で買えばいいじゃん
160 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:45:31 ID:U+5TRg7i0
本人確認が一段きびしい証券口座を他人に貸してはいかんよな。
こつこつ返し続けるか自殺しかないな。
働きながら株の勉強初めて、取り戻す猛者が出てきたら書籍・映画化決定で奇跡の大逆転だが。
>>158 昔は出来なかったんだけど、今は出来るの?
証券会社のカモだから審査は厳しくならないと思うよ。
ネットも対面証券も信用で儲けているようなもんじゃないの
162 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:46:32 ID:VnVcNlc00
で犯人はだれなの?
163 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:46:33 ID:jPnXkCfpO
むしろ、証券会社には、客の取引に対する売買手数料など、
100%儲かるが利幅も薄いビジネスだけを許可し、
自己売買を禁止するぐらいの方が正しい。
164 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:47:01 ID:8EssUdJh0
165 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:49:36 ID:P63TZDCh0
>>161 ネット証券会社は手数料値下げ競争だから信用金利で儲けているようなもんだもんな。
166 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:49:45 ID:TcOJBRhz0
>158
厳しくなるかどうかは証券会社次第じゃね?
今後も出来る会社もあれば、受け付けないトコも出てくるだろうし。
信用取引への敷居が低くなったのも原因だろうなぁ。
2000年以前は野村が3000万、大和が1000万以上ないと受け付けなったし。
数十万で信用って良いことなのか悪いことなのか。。
167 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:50:30 ID:/oGt5Tf/0
>>163 自己売買は別にいいんだけど、レーティングは禁止してほしい。
>>161 なら安心。自分はこれからって思ってたので。
電話はすぐに出て(連絡がいつでもつくことをアピールして)
払えるか聞かれたら「はい」って言えばいいって言われました。
金額もたしか300万でOKだったような・・・・
今回の場合、本当に本尊は儲かったのか?
2年越しで此処まで株価を吊り上げたヤツと、
鉄砲商いしたヤツは別人なの?
最初は仕手筋の資金ショートって噂されてたけど・・・
170 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:53:45 ID:IV/a2Hwi0
現物で利益をだせない奴は信用をやってもダメ。
オレはそう思ってる。リスクが大きすぎるよ。
171 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:55:19 ID:beQu3Znr0
>>169 資金がショートいなきゃ、永遠に株価は上り続けるよ。
ショートしたから逃亡したんだろ?w
鉄砲だろこれ
173 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:56:01 ID:jPnXkCfpO
自己売買する以上、公表しなくても、内部的にはレーティングせざるを得まい。
ところで、ブルベア投資信託で、スイッチング手数料が安くて、
倍率が高いのってどれかな。
174 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:56:40 ID:209gjc3h0
もともとは本人確認甘いネット証券使った複数の名義貸し使った鉄砲という詐欺犯罪ということらしいけど
取引もネット上だし、売りも買いも同一の仕手グループが同時に出してても確認するのは難しいんだろうな
小型株で大口注文だと警戒はしても、名義貸し複数使って分散すれば警戒もされにくいと
>>166 じゃ、今のうちに口座開いておいた方がいいのかもしれないですね。
ってもう遅いか・・・oht
176 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:57:00 ID:ahaY53zb0
まつば銀行の場合は
山崎史彦「こんなもんはミスじゃない」
河井美紀「えっ?」
山崎史彦「たいした額でもないし、ミスでもない。よって上層部への報告など必要ではない」
山崎史彦「こんなのはどうとでも補てんできる」
山崎史彦「とりあえず、それまでに十億の損失はアカウント999に入れておけ」
>>170 おっしゃるとおり。自分の経験からいうと、信用は儲かるときはダブルで儲かるのだが
一度のミスやトレンドの流れによって儲けが一気に吹っ飛ぶ。
信用をやっている以上、儲け→大損→儲け→大損の堂々巡り。
儲ければ額もでかくなるし、一気に破産もあり得る。
故に今は現物だけにした。信用はたまーにやるつなぎ売りだけにしている。
これ結局、仕手筋は失敗したんじゃないの?
ゴールドマン・サックスが大量売り仕掛けて暴落させたという話があるけど。
179 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:59:23 ID:/oGt5Tf/0
別に信用=全力じゃない
信用のが手数料安かったり、現物じゃ差金になる取引もできる
180 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:59:35 ID:NJO6cxYCO
信用で儲けを出せれないのは詐欺師か無能だろ
181 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:59:37 ID:o7/hdwMZ0
証券会社が今必死で吊り上げてるよwww
誰が買うか
暴落の背中押したのはGSだろ
勿論仕手の仕業とわかってて益を出してるわけだ
所詮は証券会社なんて仕手なみに胡散臭いわな
>>178 @〜Cのやり方なら893かも・・・
今日、ってか昨日マニラで殺された邦人。
>>182 GS様と同じように買って同じように売るというので今度試してみようと思う。
185 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:05:09 ID:dJMMfR8o0
しくみはよく分からんが
担保の株券や保証金ないと取引できないから
顧客はただ単に暴落に巻き込まれただけなの?
186 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:05:36 ID:IV/a2Hwi0
187 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:09:03 ID:TcOJBRhz0
>175
松井、楽天辺りだとまだ大丈夫じゃね?
それと1社に絞らず、数社の口座作ればどれか信用開けるデソ
株の世界へウエルカム
与信以上の取引を認めている証券会社にも非がある。
利益ばかり追い求め、リスクを許容するのは投資家も証券会社も目糞鼻糞。
噴飯モノだわw
189 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:11:12 ID:0CGpuGJL0
,,.-‐''""""'''ー.、
,ィ" \ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ `、 < >
,i i < ♪どーいーつも こーいーつも >
r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_ | < バーカァー ばーかあーりいいぃ! >
| r,i ~`'ー-l;l-=・=,`l-r'"メ、< そーれーでは クマーーさん >
ヾ、 `‐‐'": i!_,l_ノ` < さーよーうなーらー >
| q(,..、 ;:|1。 < >
| 。,,..;:;:;:;,/ 。゜ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/ `::;;. '"`ニ二ソ o
/ ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
,,.ィ"`:、 "/;:`ー-:、.._
190 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:11:25 ID:P63TZDCh0
>182
クレイジースイスが高値で保有割合減らしてるな。
4/2受付 11.05%→9.2%
4/20受付 9.2%→6.97%
>>171 そりゃそうなんだけどさ、鉄砲やるなら2年も掛けるかなと思って。
ここを買い支えてた筋が鉄砲やらかしたのか、
別なヤツが鉄砲やらかしたお陰で、買い支えてた筋が大損こいた
のか興味があってね。
でも鉄砲って、やる時は一気にやるよね?
崩壊するまで毎日出来高少ないけど、
どうやって売り抜けたんだろ・・・
192 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:12:46 ID:FJpn6QJNO
>>182 証券会社の自己売買部門は、個人では空売りできない
銘柄も空売りしているので、その可能性はあるのよね
193 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:14:14 ID:F7MFIxWN0
194 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:15:18 ID:FFFyvEtB0
2005年3月の信用買い残 317
2006年3月の信用買い残 9475
2007年3月の信用買い残 18369
>>178 GSが皆殺しにしたというのは言われているがだな
05/08 2,307株 5.43%( -%)
05/17 オーエイチティー 特売
05/24 <マザーズ>オーエイチテ、7日ぶりに取引時間中に売買成立
06/06 1,557株 3.60%( 5.85%)
これで何の利益があるんだ?
単純計算だとものすごい含み損なんだがなんか裏でもあるのか?
財務省 6月7日受付
★発行会社 :オーエイチティー(6726)
◇提出者 :クレディ・スイス証券など
・共同保有者分合計
義務発生日 保有株数 保有割合(前回)
2007/05/31 1,867株 4.17%( 5.91%)
財務省 6月7日受付
★発行会社 :オーエイチティー(6726)
◇提出者 :バークレイズキャピタルセキュリティーズリミテッド(英国)
義務発生日 保有株数 保有割合(前回)
2007/05/31 2,741株 6.33%( -%)
財務省 6月6日受付
★発行会社 :オーエイチティー(6726)
◇提出者 :ゴールドマン・サックス証券など
・共同保有者分合計
義務発生日 保有株数 保有割合(前回)
2007/05/31 1,557株 3.60%( 5.85%)
197 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:17:50 ID:dJMMfR8o0
OHTがorzに見えるw
>>195 OHTスレから引用
これまでの経緯(妄想)
Q なんでこんなに暴落してるの?
A 仕手崩壊説
2005年後半ぐらいから、こつこつ集めていた仕手が崩壊したから。
崩壊の理由は、新興暴落により、地合が急激に悪化したため、持ち
玉を売りぬける相手がいなくなったところに、会社がCSに対して、「転
換社債型新株予約権付社債」を発行したため、売り圧力が強まったため。
チャートを見ると、ライブドアショックのときから、不自然なほどマザーズ指数
に反比例するかのように上昇しているのがわかる。他の100万円台の新興銘柄
が次々に暴落していくなかで、100万円台を基本的にキープ。
しかし、2007年1月9日突如急落する。そのときは筋はなんとか買い支えたのか、
同年1月10日に下影陽線をつけたあとは、順調に陽線を連発し、1月19日は、
上場来高値である150万をつける。
しかし、筋の反撃もここまでだったようで、CSの執拗な絨毯転換爆撃により
株価は1月下旬から5月上旬にわたる約3ヶ月の間、120万ー130万のあたりで
一進一退することとなる。
筋がCSの猛攻をしのいでいたそのころ、金が儲かりそうなところにはかならず
出没する暗黒のハイエナGSが動き出していた。
2007年5月8日GSから大量報告書がだされる。もちろんハイエナが高すぎる株を
純粋な投資のために購入するわけがない。名目は「証券業務の一部としての借入
株券にかかるトレーディング等」とあるように、株を借りてきて売りまくり、安く買い
戻そうということだ。
CSに相手に満身創痍だった筋は、これに観念したのか、もしくは、資金切れにより
5月15日を最後に信用買いを全部なげてしまうこととなったのである。
200 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:22:23 ID:Q0f2I7/f0
負債の倍ほど資本金をもっていないと株価暴落には耐えられないのか?
し、信長取引
202 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:24:12 ID:pXC222Ss0
そもそもレバレッジをこんなにやってたらいつか大損するのは当たり前
204 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:25:24 ID:FJpn6QJNO
>>195 近いもので、今ならカーチス(7602、
元ライブドアオート)が近いかな?
信用買い銘柄がたんまりたまった銘柄を
暴落させ、強制売却にし、したでしこたま株数を貯めて
仕手化させる方法で儲かる。
205 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:28:34 ID:beQu3Znr0
>>103 この基本形では、信用の委託保証金が入ってないので、意味がない。
10年ほど前、地場の証券の数社がやはり鉄砲のために倒産まで追い込まれた。
その時の教訓から、委託保証金代用や預り金のない信用取引はできなくなっている。
したがって、このOHTのケースは、証券会社がOHTの値下がりに伴う
客の掛目悪化の際に、残債権が発生しないように売り抜けられなかった
証券会社のリスク管理の甘さのために発生したと思う。
また、東証もあまりに信用銘柄の管理も甘すぎ。
そもそも商いが週間でせいぜい2000株にも満たないのに、
信用買残が発行済み株式数の半分の20000株になっても
放っておくなんてあまりに無策。
あと、これだけの暴落を作るためには、そのためのトリガーとなる売りが必要。
そのトリガーとなったのは、いったい誰なのか? その売り玉はどこから集めたのか。
この銘柄は貸借銘柄じゃないから、信用売りが出来ない。
だから、現物を誰がどこから集めたのか。誰が売りで取ったのか、気になるね。
207 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:30:25 ID:Q0f2I7/f0
>>202 素人の質問で悪いが、底って何だ?
この場合、株式発行時にかかる費用の総額のことになるのか?
ココ電?
209 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:33:16 ID:P63TZDCh0
__/ヽ _ /ヽ
|  ̄ヽ==r'´  ̄ノ
______ ヽ、___/ ヽ、__ -' \ヽ
| ____ / 金男 ::::::::::\\
| | // \ :::::::::::):::|
| | | ● ● ::::::::::::::| 借株仕込み終わったら・・・
| | .| :::::::::::::|
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / 金男 :::::::::::::::\
| | /ヽ、_ __∠二、__,ィ :::::::::::::::|
| | スチャ!! .|  ̄`ミl==r'´ / ::::::::::::::|
| | ヽ、_____j ヽ、_ -' :::::::::::::| 爆撃だな。
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
210 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:36:32 ID:IV/a2Hwi0
>>198 長期のババ抜きゲームか・・
クレイジーとGSが出てきたら、逃げるよ そりゃ!!
211 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:36:42 ID:FFFyvEtB0
信用買い残÷発行済み株数、てそういう見方もあったのか
大和証券の10億の損失は
月曜から市場全体で始まる
阿鼻叫喚地獄の
ほんの序章に過ぎない
大暴落は
いつも予期しないときに起こるものなのだ
そして
このときは、まだ誰も気づいていなかった
残り31時間-メモ
213 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:45:24 ID:FJpn6QJNO
>>206 過去の証券会社の誤発注問題。
これは、例のケーブルテレビで有名な所の
新規上場の時が有名かな?
証券会社の自己売買部門は、空売り出来ない銘柄も
平気で空売りできるよ。
知らないの?
214 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:46:52 ID:G7xPdAhZ0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
| |
| |
__|________|__
/ ヽ
,' r;= =;、 ',
. / { .:::::::: 丶__/ ::::゙":::: }
/ __ ヽ 。 ヽ./ ゚ /
/ `ヽ、__, o '
ヽ <| ・ |> \
ヽ、 <| ・ |> ヽ
`丶 i ヽ
. } i, }
| l゙ 一'
樹海逝き?
アイザワ証券
平成19 年6 月8 日
各 位
東京都中央区日本橋1 丁目20 番3 号
藍 澤 證 券 株 式 会 社
代表取締役社長 吉田 修三
(コード番号:8708 )
問合せ先取締役企画第一部長阿部 正博
TEL 03-3272-3116
信用取引における立替金の発生に関するお知らせ
今般、当社顧客との信用取引において決済損金が発生し、10 億8,209 万7,731 円の立替金が
発生いたしましたのでお知らせいたします。
1.取引の概要等
@ 概要
当社顧客(9 名)との間で結んでおりました信用取引において一部の銘柄の急激な下落に伴
い損金未入金が発生したものであります。
A損金未入金の額
顧客(9 名)の信用取引の決済による損金未入金額の合計10 億8,209 万7,731 円
(平成19 年3 月末の純資産に対する比率1.8%)
なお、事前の信用取引に係る手続きについては、当社規程に則り適切に行われていることを
確認しております。
2.当該事実が当期業績に及ぼす影響
現時点において回収可能性を合理的に見積もることは困難でありますが、立替債権の一部
または全額に対して今後貸倒引当金を設定する可能性があります。
なお、今後当該顧客との間において新たな取引並びに立替金が生じることはありません。
3.今後の対応
全額回収に向け、弁護士を交えて対応につき協議中であり、状況に応じて訴訟の提起を行う
所存であります。 以上
217 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:56:34 ID:FJpn6QJNO
>>215 個人の信用なら確かに樹海行き、証券会社の
信用なら誤発注扱い、この違い。
218 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 02:01:05 ID:4uDnL8k2O
エビちゃん、オレは大丈夫ですか?
エビちゃん。
国なら信じても大丈夫ですか?
219 :
名無しさん@八周年 :2007/06/24(日) 02:13:32 ID:bzN1xQ4H0
OHTの例は極端だが早く全銘柄貸借にしろよ
貸借にしない理由が投資家保護っていう意味がワカラン
適正株価の形成が市場の一番の役割だろうが
筋だけが売れて個人が売れないのに何が投資家保護だよ
これって振り込め詐欺が路線変更したん?
221 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 02:34:04 ID:pXC222Ss0
>>219 物借りて売ってるんよ
立ててるわけじゃない
誰から借りたかでいろいろ有りそうだけど
222 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 03:08:25 ID:prF+ouTq0
丸三や丸八の場合は鉄砲とは無関係の
個人で巻きこまれちゃったやつの信用損っぽいな
225 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 07:18:26 ID:ZlW6Wzlk0
226 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 07:22:33 ID:bupCDp4SO
チャート見ると断崖絶壁になってるんですが。
こんな所から落ちたら即死だな。
227 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 08:38:50 ID:RK+gx3eq0
?
でその代金払ってない顧客って何してるの?
樹海?
228 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 08:43:14 ID:JebDbUr60
信用取引の損失は証券会社もちなんでつね・・・
230 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 08:49:30 ID:JebDbUr60
>>229 なるほどね・・・
代金払ってない顧客のコメントを聞きたいもんだわ。
231 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 08:54:46 ID:FoGtxvI20
信用取引で巨額の債務を作っちまった場合、自己破産の
免責はおりるのかいな?
233 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:07:50 ID:VXjzi7ZX0
234 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:09:55 ID:sxAYIivnO
なんだ、株もパチンコと同じ位置付けじゃないか(笑)
ざまあー早く死ねよ
>>231 おりたりおりなかったりするらしい
全力2階建てとかギャンブル同然だと降りにくくなるらしい
株とか信用取引とか追証とかに疎い漏れに、何が何なのか教えてくれ。
エロクない人。
237 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:21:45 ID:raOY24jB0
8人は1億借金作って樹海か
239 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:23:51 ID:mSbgLMR/0
俺にもガンダムに例えて教えてくれ
240 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:25:51 ID:P63TZDCh0
>>236 信用取引は現金なり株券を担保に借金して株を買える。
追証は担保不足になったから担保の金追加しろって事。
241 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:29:59 ID:RNGKLP0qO
信用取引って、担保が足りなくなりそうな時に
自動的に決済取引されないの?
242 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:32:09 ID:P63TZDCh0
>>241 足りなくなりそうじゃなくて足りなくなって追証払わ(え)ないときには
普通なら強制決済されるけどライブドアやOHTみたいに売るに売れない
状況で下がっていくと(ry
>>241 されるけど、そもそも担保の3倍まで取引できるというのが信用取引だから。
強制決済=借金確定
これって8人から10人くらいの計画的な仕手詐欺事件らしいね
証券会社が支払いの催促に行くと全員が、いきなり弁護士を立ててきたらしい
>>239 「ガンダム、信用取引で売るよ!」
「買ったぁ!」
数日後
「支払ってくれよ」
「カネないし」
「サテライトキャノン発射ー」
「うわー」
思いつきで書いた。いまは反省している。
つか、ガンダムで相場暴落ものって思いつかねーよ orz
246 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:43:22 ID:ytbnZju50
空売りってのがそもそもおかしいんだよ。
ありもしないもの売って、清算できる金ないなら
内臓でも売れ。破産だけじゃ生ぬるい。
>>241 普通はそうなんだが
今回のOHT急落のチャート見てみぃ
売買が成立せずに急降下だから
自動的に決済したくても出来ない
財産差押えとか出来ないの?
249 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:45:20 ID:QhI+ix8A0
>>241 「決済=例えば買いポジであれば、その株を売る」というわけだが、株の買い手がつかなかったら
取引は成立しないからねぇ・・・。
証券会社が買って上げる、みたいなことはない。
「下がり続けてる」という株を買うバカは普通いない。
そうやって1/10くらいに下がってしまったのが今回のケースか。
250 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 09:49:54 ID:P63TZDCh0
>>239 セイラ「ザラ場は引けたわ、アムロは大丈夫?」
アムロ「大丈夫です、サハダイヤに乗ってたの…誰だったんです?」
セイラ「驚かないでねアムロ、リュウが、リュウが全力信用二階建てをして…」
アムロ「リュウさんが?う、嘘ですよ、リュウさん追証でザラ場に出られる訳ないでしょう?…い、いやだなあセイラさん…」
>>246 空売りはどっかから株を調達してこないとできないよ。
ありもしないもの売ったのは例のジェイコム事件。
結局みずほは破産もせずに、迷惑料100万ぽっち払って無罪放免。
252 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:08:11 ID:TcOJBRhz0
>250
劇ワラタwww
MSCB爆弾に被弾したのねw
253 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:12:59 ID:GcF6DzYt0
>顧客8人から代金が支払われず
合法的に屠殺できるシステムがあれば、殺人マニヤ達が嬉々として地の果てまでも
追いかけるだろうな。
もう死刑でいいと思う。
オー・エイチ・ティー株を巡っては、5月中旬の株価急落で
信用取引の代金未払いが大量に発生し、東京や大阪などの
10社以上の証券会社で総額数十億円の損害が出ている。
ってあるけど大和とアイザワだけで20億超えてるわけで。
被害額余裕で50億は越えてそう。
。
256 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:43:46 ID:VbD5D9OZ0
>>4 >信用取引の代金って踏み倒せるの?
絶対無理
自己破産すら不可能
まあ、自殺すれば踏み倒せるけどね・・・
258 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:47:47 ID:W2dMmd6I0
OHTのせいでネット証券1っこ潰れなかった?
259 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:49:33 ID:k5MzVWBQ0
>>239 補給部隊のマチルダがホワイトベースに接触前に戦死。
>>239 大気圏突入時、股間から薄いゴム製のアレを取り出せずに燃え尽きた。
262 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:53:18 ID:DSbEB1Pi0
つまりこの株って詐欺に使われたってこと?
その影響で大手社員が食い物にされたと
263 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 10:57:40 ID:XyIoJ4/k0
信用売りだったらワハァーだったのにな
大量の金塊でアクシズを買い取ったシャアだったが
地球に向けてアクシズ落としを決行したとき
「νガンダムは伊達じゃない!」的なアムロにアクシズを押し返された
状態だろ。
そして証券会社と大手ゼネコン社員は光とともに
消えていった。( ´Д⊂ヽ
265 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 11:04:04 ID:eO/7s62b0
>>239 オペレーター 「不払い、無数に発生」
大和證券A 「何?」
大和證券B 「損失回避だ」
大和證券A 「馬鹿な、契約違反だ!」
266 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 11:05:05 ID:6Lmg/NJs0
大手ゼネコン社員が株価操作してたが、ファンドに目を付けられて
空売りされて決壊したってところ?
267 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 11:06:28 ID:hrcPSOPJ0
【基本形】
@A証券、B証券に3億ずつ入れる
A証券 B証券
信用 0 信用 0
現物 0 現物 0
現金 3億 現金 3億
AB証券を使い、平均単価30万で1000株仕入れる
A証券 B証券
信用 0 信用 0
現物 0 現物 1000株
現金 3億 現金 0
BB証券で指し値100万 300株の売り注文、A証券で指し値100万 300株の買い注文を出す
A証券 B証券
信用 0 信用 0
現物 300株 現物 700株
現金 0 現金 3億
CA証券で現物を担保にして二階建てを行う(時価3億×掛け目80%×3倍=7.2億)
A証券 B証券
信用 700株 信用 0
現物 300株 現物 0
現金 0 現金 10億
DB証券の10億を引き出してドロン、A証券はいずれ追証がかかり回収不可に・・
270 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 11:09:17 ID:08hAQ/6D0
エヴァ風に例えて教えてくれ
>>269 その時、海運に乗ってたから、監視銘柄からはずしてた。
底まで逝ったのかwwww
国内株の信用買いと
外貨のFX全力売りとならどっちが安全なの?
>>271 海運って太平洋じゃない?
初めは強制決済が出ると思い、まだ下げるという感じで変えなかったが
突然リバしだした。自分は198kで5株だけだけどのった。297kで処分した。
いつ売り逃げされるか怖かった。
海運祭りのときって
日本優先とか三井商戦とかもみんな上がってたジャマイカ
275 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 11:20:33 ID:VbD5D9OZ0
>>272 国内株はそろそろ天井って言われてるけど20000行くかね?
276 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 11:21:48 ID:hrcPSOPJ0
>>273 海運まるごと上がってたじゃん。共栄も、関西も、一汽も、マグロ船までも上がったwww
つーか
>>198みて納得した。GSは知ってたけど、まさにハイエナだなGS。
本当にGSってカスだよな。
爆下げする時って日図りで稼ぐために、ドンドン投売りしやがって。
あいつらが投げる時って予測つかないだろ。
山水電気みたいな糞株にすら容赦なかった。
俺の持ってる大和3000株はどこまで逝くんだろ
ただでさえダメリカ暴落でビクビクしてるのに・・・orz
279 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 11:31:17 ID:hrcPSOPJ0
>>278 うむw やってることは、故意に株価爆下げさせて、底で買って、他の一般人から金巻き上げてるだけだからなww
これが、一流企業とは思えん。ほとんどヤクザw
>>198見てジョージソロスvsイングランド銀行思い出したよ。
本当にGSはカスのヤクザ集団だ。(でもこいつらが下げてくれるから、漏れも儲けられるww)
>>2 大和証券は、「だいわ」証券だけど、「やまと」と読んでないか?
マジレスきたーーーーーーーーー
283 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 12:18:56 ID:TcOJBRhz0
>278
GSは今に始まった事ではないし。
ふんころがし氏の事件から2chでは脚光を浴び始めた希ガス
285 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 13:12:19 ID:BzE1M2xZ0
>>244 弁護士立てても、名義貸した奴に債務があるのは間違いないんだから
証券会社も皿金なみに生命保険でもかけて樹海にでも追い込めばいい。
破産免責が得られることはないから、定年まで給与差し押さえで決着するだろうけど。
証券会社が貸し倒れでお茶を濁そうとしたら、株主代表訴訟起こせばいいし。
>>285 信用取引って、免責不許可事由にあたるんだ。
微妙かと思ってた。まぁ、程度考えたら免責されるほうがおかしいけど。
287 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 16:28:56 ID:pXC222Ss0
>>234 チンコより尾も
ドコデモギャンブル
特に新興はおもしろいよ
玉うすいからー手で大きく変わる
チンカーは卒業でおk
288 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 16:32:14 ID:bLvMWUldO
黒幕の楽天証券はまだかいな
289 :
ですらぁ:2007/06/24(日) 16:37:04 ID:ZthI5qLO0
ヤマトの社員の諸君、
ボーナスはあぼーんだ。
290 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 16:41:01 ID:pXC222Ss0
>>246 売りは立ててないよ
現に暴落してんだから立ててたらボロ儲け、損はあり得ん
新興は買立てしかできんとちやうん?
そこをCSやGSに突かれた
291 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 16:50:44 ID:pXC222Ss0
>>251 いや、空売はできる。
証券会社や日証金から借りたことにする取引
新興はできないし、暴騰した株も売禁出たりする
GSがやったのは借株の現物売り
>>285 >>9のリンクを見ればわかるが名義貸しただけの債務者に支払能力なんかない。
大手企業の社員といっても普通のサラリーマン、差し押さえると言うけど、労働債権は
給料の3分の2くらいまでは差押禁止なんだよ。
>>292 でも今後のボーナス、退職金を差し押さえれば数千万は戻るだろ
いくら弁護士ついたってまったく払わずにすむ話じゃない
その「大企業社員」って実在する人なの?
295 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 17:17:06 ID:pXC222Ss0
>>275 今、GDP比PER2.0くらい
不動産株やREITが下げてる
都心のオフィス人ロが予想に反し上昇しないし、マンション販売も低調
設備投資も伸びてないとこ見ると『先高感』の根拠が支那経済、資源工ネルギーバブル頼み以外になさそなんだけど、ほかに有る?
>>295 都心のオフィス需要は増えてるよ。一人当たり面積が増えてるんじゃないの
賃貸料がすごい上がってる
297 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 18:29:23 ID:P63TZDCh0
>>296 >賃貸料がすごい上がってる
上げ相場の最終局面はそういう傾向があるよな。
賃貸料は上がっている。でも人口はそれほどふえていない。
上げている当事者が入居してもなあ。
299 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 20:22:14 ID:xT/1b8sL0
この事件の結末ってどうなんの?
名義貸した奴が取り立てられるってだけ?
誰でも簡単に出来るじゃん。
300 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 20:28:07 ID:OxIsOkJM0
賃料が上がってるのは新しいビルだろ
なんでブラック企業ってカタカナでアルファベット3文字なの?
302 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 20:44:21 ID:cW717IFM0
経常1900億の大和にとっては
存亡の危機とか言う次元ではないが
35億の相澤とか他の証券にとってはどうかな?
何れにしても与信のシステムが業界として
厳しくなるのは必定だろうね。
そうして、個人の足が遠のき、
新興市場相場の低迷が長引く・・・
どうでもいいが
>>9 その記事書いたヤツ、ちゃんと大学出てんのか?
「大手一流企業」
「株価操作なんかいとも簡単である」
見るからに頭の悪そうな文章なんだが。
>>300 そうでもない。結構古いビルも強気でがんがん上げてる
>>268 平均単価30万の現物に対して指値100万で成立するのですか?
この時点で不自然ではないですか?
306 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 21:44:24 ID:pXC222Ss0
>>305 ごく自然な取引
必要なら100万だろうが200万だろうが買う
>>306 そーすると今後、同じ手口で再犯の可能性もあるということか?
308 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:44:01 ID:pXC222Ss0
>>307 つりあげ目的ならー人じゃむり
だから他人の口座が必要になるんじゃね
あとは行列の出きる店と同じで取り合えず並んどこうって奴等がぞろぞろって
>>308 便乗して売り抜けた奴もいれば持ち続けて馬鹿見た奴がいるということか。
これはどれくらいの時間でどれくらいチャートが跳ね上がったんかね?
買いが殺到すると取引は成立しないんじゃないのかい?
暴落直前にこの銘柄のPERとPBRってどのくらいあったの?
311 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:54:39 ID:P63TZDCh0
312 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:55:07 ID:xTN6rPPk0
俺はそらうりしていたからもうかったぜ
>>307 主犯は逮捕されているのでもう同じことはできないだろう
模倣犯は出るかもね
314 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 23:10:03 ID:pXC222Ss0
>>309 詳しくないから何んも言えない
チャートを見ると1年半かけて7倍くらいじゃね
315 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 23:10:32 ID:01BioUAH0
今回の件で株価は全く関係ないだろ。
信用取引を使って、証券会社から巻き上げただけなんだから。
316 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 23:28:53 ID:Thhd4Kzx0
>>315 ざっとこのスレを読んで、以下のようなスキームだと理解した。
これだと、株価は大いに関係あるんじゃね?
少なくとも、吊り上げ用口座の入金分は株価が上がらないと、全体でペイしない。
1.引き出し用口座で現物を買う。
2.吊り上げ用口座で2階建てで株価を吊り上げる。
3.引き出し用口座の現物を高値で売り抜ける。(吊り上げ用口座の余力で成り買い)
4.引き出し用口座から現金を引き出して、逃走。
>>313 主犯はどっから足がついたんだい?
>>314 長期をかけて仕込んだってことかい?
>>315 売りと買いをコントロールしてたのだから、株価が上がっても、売りに大して買いを多く入れてた
ということは、それなりの資金が必要だったんでないか? 儲けが出るのは最後の一瞬だけ
じゃないのかい?
>>317 >主犯はどっから足がついたんだい?
株主として名前が出てる
>>319 そういうことだな。まあ背後に別な奴がいるのかもしれないが
321 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 00:19:05 ID:TKsN/RaX0
OHTと光通信の下げかたはどっちのほうがきつかったの?
こういう時、J_coffee氏がいたら、面白い記事書いてくれたんだろうけどな。
光は連続20とか21じゃなかったけ
325 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 01:30:16 ID:jGPodhYx0
>>320 あれ?口座名義貸した人と違う名前で取引したってこと?
326 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 01:38:12 ID:1XzrV0rt0
これ、このまま返さないで無視してたら家族とか会社に行くのか?
わかんね
>>326 家族には行かない。
会社には給与の差し押さえの可否を伺うおてまみが届く。
328 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 01:49:56 ID:qpXgphaw0
OHTは仕手密というBBSで推奨していた。当時20万円台前半だった。
現在は閉鎖されているが。
おやおや、元きゃらのあさひちゃんは大丈夫かな・・・
330 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 03:09:31 ID:4fr2UE8D0
ガチ倒産でそうじゃないの?無い袖振れないだろ
まさか腹いせでタマとるとか
331 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 10:33:32 ID:C0lkxXzU0
仕手筋カッコイイ
証券会社&損した馬鹿サマミロwwwww
332 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 10:47:14 ID:jGPodhYx0
>>331 こんな詐欺なら仕手じゃなくてもできるだろ。
333 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 11:03:15 ID:Xpbpk4zS0
∩____∩
/ 筋 \ ( )
./ ● ● .', ( )
__l ( _●_) ミ__ ( )
(_. 彡、 |∪| 、`__ )─┛
/ / ヽ ヽノ /_/:::::/ 言っとくがな
|::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::| ̄ おまいらに儲けさせるために
|::::::::::| |  ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| / やってないのよ。わかる?
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/
/__________/ | |
| |-------------------| |
ホームレスに口座作らせたらできそうだ。 しかし実質1年も下準備しなきゃ
いけないとリスク大きいし、投資も大きくなるな。
335 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 12:25:39 ID:e5NiMsSZ0
社会人とはいえ一人の個人に一億も貸してくれるのか・・・
証券会社太っ腹だな
336 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 12:38:28 ID:kKcojK930
FXとかってやってるやついるの?
先物のことか? 先物営業マンは詐欺まがいだ。
338 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 13:13:35 ID:KtHB5q8p0
2ちゃんねるとネット右翼ウォッチング&その分析
339 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 13:16:39 ID:8WoGowEO0
IXIとかOHTとか三文字で略せるやつは糞株が多いなw
340 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 13:27:28 ID:y/10zb+X0
>>321 OHTはせいぜい数分の一、光通信は数十分の一。
次元が違う。
341 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 13:32:28 ID:PgbTDGSy0
icf
名義を貸した一流会社の社員って奴らは、何か弱みを握られて
口座を作らされたの?
>>342 893絡みならハニートラップで一発か・・・
>>335 無担保じゃ貸さないよ。
証拠金を入れてるし、株券を担保にした上での話しな。
今回は、担保にしてた株券が突然10分の1の株価になっちゃったんで、
証券会社が損をした。
346 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 20:06:40 ID:aV81OBySO
大和証券のせいで10万損した
近所の爺さんがYOZANとかいう会社の株で5000万失ったらしい。
ホリエモン逮捕から暴落したそうだ。
348 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 20:32:27 ID:JFI8yFIE0
>>347 もろ893銘柄じゃん
素人が手出しちゃだめだよ
349 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 20:55:07 ID:XYg40pv60
コレもーかりますよ!って、営業マンに勧められたのかも。
351 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 21:25:10 ID:ZP2/DQSu0
これ見ているとFX取引は安心だな。
業者がやばくなったら夜逃げるかもしれないが。
352 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 21:27:45 ID:qeYioI/L0
ここ最近の地合で、新興糞株弄りにいく奴の気が知れない
ましてや信用持ち越しとかありえないだろ常識的に考えて・・・
353 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 21:30:08 ID:XYg40pv60
>>351 くりっく365にしとけ。
クロス円しかペアないけど。w
354 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 21:33:28 ID:e5NiMsSZ0
355 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 21:39:28 ID:/F+6PEK6O
>>347>>358 893=ヤクザ
鷹山は、7〜8年前の株価が18万ぐらいの時から
知っているけど、その時から、ずっと下降線w
株券だけを膨大に発行する会社
356 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 21:46:36 ID:/F+6PEK6O
>>328 仕手密しっている奴がいたんだなw
当たりやさん銘柄で、結構推奨した銘柄が
動いたものだw
俺は安治川鉄鋼相場のときは、短期間で80円から
600円になった時は、そこにいた正義さんを
よく参考にしていたな〜懐かしいw
357 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 22:06:59 ID:m32BxMDt0
>>340 サンテクは80万分の1になった
次元がまったく違う
中外鉱業は?
359 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 22:29:36 ID:rYkJhglT0
360 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 22:38:53 ID:lewOhtTH0
>>358 おい、俺が今日買った株がなんだって?(´・ω・`)
俺のはいい具合に漬けこんどるよ
362 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 23:02:23 ID:lewOhtTH0
はげしく、ぷザマァヽ( ゚ 3゚)ノと思ってしまう
ただのアホルダーです
ちなみにアホーもアホールドしてます。
でも皆さんに聞きたいんだけど、こんなウサン臭い会社がなんで上場できるわけ?
中外鉱業も含めてコメントよろ
もっとうさんくさい所はいくらでもある。
四季報に「浄水器に社運賭ける」とか書かれる所とか
こういう会社の上場基準ってどーなってんですか?
証券会社もとりあえず上場みたいなところがあるんですかねえ?
右肩上がりで、売上げで20−30億もあれば上場ですか?
368 :
名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 15:25:21 ID:vKJAzAP60
369 :
名無しさん@八周年:2007/06/26(火) 20:33:19 ID:AGG/Alg30
そういや、丸石HDも細々とやってんのかね?
あれだけの有名企業が市場からいなくなるなんてなぁ・・・(遠い目)
370 :
名無しさん@八周年:
★米証券取引委員会(SEC)、ベアー・スターンズ(BSC.N: 株価, 企業情報 , レポート)傘下の2つのヘッジファンドを含め、さまざまな金融商品について調査に着手。
ウォールストリート・ジャーナル紙ヘッドライン(27日付)