【沖縄】「軍曹が命じた」６２年前に見た集団自決の現場-自決命令の存在を示す重要な証言

沖縄戦の戦没者ら約２４万人の名を刻んだ「平和の礎（いしじ）」。糸満市摩文仁（まぶに）に
立ち並ぶ碑の前で２３日朝、元中学校教諭の吉川嘉勝さん（６８）は妻の英子さん（６８）と
一緒に静かに手を合わせた。礎には米軍の艦砲射撃で亡くなった父の名がある。
６２年前、吉川さんは「集団自決」の現場にいた。
那覇市の西約３０キロにある渡嘉敷島。周囲２５キロの島に米軍が上陸したのは４５年３月２７日のことだ。
住民らは土砂降りの雨の中、島北部の通称「北山」を目指した。吉川さんと家族もその中にいた。当時６歳だった。
「集団自決」が起きたのは翌２８日。たどり着いた山中で家族や親類ごとに円陣を組んで座った。
村長の短い訓示の後、「天皇陛下万歳」の叫びとともに、あちこちで手投げ弾が爆発した。
吉川さんの家族ら約１０人が輪になった中でも、義兄らが手投げ弾を石に打ち付けた。
だが、爆発しない。父は「火を燃やして、投げ入れろ」と指示した。
母が叫んだ。「手投げ弾を捨てろ」。生きられるだけ生きるべきだと必死に訴えていた、
と吉川さんは振り返る。家族はその場を逃れた。
母が教えてくれた「命の重さ」を伝えるため、吉川さんは教師になった。校長を最後に教職を退き、
島に戻った今は、地元の子どもや修学旅行生を相手に平和学習の案内役を務める。
「自分たちの歴史を知り、戦争のない社会をつくってほしい」と語り続ける。
その島で、沖縄国際大名誉教授の安仁屋政昭さん（７２）は８８年、
かつて村の兵事主任だった故富山真順さんから、ある証言を聞いている。
富山さんは４５年３月２０日、戦隊からの命令で１７歳未満の少年と役場職員を役場の庭に集めた。
兵器係の軍曹が住民二十数人に手投げ弾を２個ずつ配り、「敵に遭遇したら１発は敵に投げ、
捕虜になる恐れのある時は残りの１発で自決せよ」と訓示した、という。
沖縄ではいま、「集団自決」を巡る教科書検定で「日本軍による強制」が
削除されたことに強い反発が起きている。安仁屋さんは言う。
「富山さんの話は自決命令の存在を示す重要な証言だ」

http://www.asahi.com/national/update/0623/SEB200706230011.html

＞当時６歳だった

6歳にしてはずいぶんと記憶が鮮明で詳細なんだな。

朝日ｗｗ
従軍慰安婦の次は強制自決かよｗｗ

自決するであります！

ケロロ軍曹はそんな命令は絶対にしないよ！

別に自殺しろって言ったわけじゃないじゃん。

我輩はそんなことは知らないであります。(ケロロ軍曹)

また毒おむすびかよｗｗ

【北朝鮮】拷問される日本人妻見た＝北朝鮮収容所で−脱北者証言
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182582277/

どこが命令の存在があるのかサッパリ分からん
朝日はまず日本語覚えてから記事書いた方がいい

強制からどんどんﾄｰﾝﾀﾞｳﾝしてるのが笑える

このソースだけで、集団自決の命令があった根拠にはできないと思うんだけど・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _)　 r'´　,＿__＿ ｀★､
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ ／＾'~/ﾌ´,r--､`､｀`'ヽ､`､　l　i　/,　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　━━━━/　　　.}i 　{;;;;;;;;;;} .}:::u::r´`}､i|州|i/ム'__,,━━━━
　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　/　U　　,!{　 ゝ;__ノ ,ﾉ:::::::{ r^ヽ}｀　"=三__　　　　　　 ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　　　　/　　　　 i::::ﾞﾐ､_＿_,,ノ::::u::::! !;;;;} !,　 ､ミﾐ､､　　　　　　 ┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━,/　　　　　,!i_j:::::::::::::::::::::::::::::::`､`´ﾉ`､'ミミ､,━━━━┓┃　 ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　/　　　　　,!:::::::u::::U:::::_＿:::::::::::::`´!　 i`　　`'　　　　　 ┃┃　 ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗・{　　　　　ﾒ-一ｰ-ｰ'T´　　 `>､:::::;ﾉ　　|━━━━━━┛┗━┛
　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　＿`､　　　ノ　`>､,　　　`ｰ--'´ _,,>.　v.　.|＿＿＿＿＿__ 　 ┏━┓
　 ┗┛　 ──┗┛ ── '`-''´,r'￣;r'/`ー-､_＿,,-'´ _ノ　＿,ﾉ─────　 　 ┗━┛
────────────/::::::/ /　＿_ノヽ_`ﾄ=ﾆ-一''´──────

なんだ証言か

つか6歳の頃のこと思い出せねーなー

軍曹の個人的な発言の可能性が高そうだが？

軍人さんは手榴弾をいっぱい持ってたんだね

沖縄は独立すればいいよ。
本人たちも独立したいんだろうし。
そのかわり、もう日本にかかわってくんな。

ポル・ポト派による170万人虐殺の裁判が始まるんだけど、
判事が「あなたは訴追されませんよ」と1億回説得しても元軍人が証言を拒否するんだよ。

【ポル・ポト】カンボジア特別法廷、判事団が訴訟規則で合意、公判開始へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1181741100/

しかし敗戦間近で大混乱の沖縄にも
随分と武器弾薬に余裕があったもんだな

軍曹って完全に悪役のイメージだな

右翼も左翼も死ね

軍曹＝軍隊の命令じゃないだろ
軍人の独断命令を軍隊からの命令に置き換えるなよ

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ


♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

特攻があったのに、自爆テロしろって命令じゃないんだなあ
その辺どう解釈するよ？

海兵隊は許可なく死ぬ事は許されない！

>>17
おまえは、アホか。分断工作に乗るなよなあ。まともな沖縄県民のほうが
多いとは思わんのか? 左巻きに煽動された一部の県民が目立つだけだろうが。

富山さんは４５年３月２０日、戦隊からの命令で
１７歳未満の少年と役場職員を役場の庭に集めた。

なんでこんなガキ命令受けて人集めてんの？？？

というかこれじゃ自決の強要というより
ゲリラ戦のススメだ。実際に米兵が地元住民に
手投げ弾で襲われた事例があったのかしら

そりゃあ生き残った連中は軍命があんな酷い事をさせたんだ！って刷り込み教育を信じた方が色々な意味でラクだよなぁ。

だからさ、どこの誰が何月何日付で誰の署名入りで軍命を出して
その結果どこの誰がその軍命に従って自決したってんだ？
軍命だったら書類残ってるはずなんだが。

なんで朝日は沖縄の問題を軽々しく報じるかな

もうちょっと空気嫁よ

天才少年だった6歳。

この軍曹は国民服着たおっさんと、軍曹の見分けが付いたんだろうか？

どこの海軍だよ

渡されたとき毒手榴弾だと感じたんでしょ？

>>33
この６歳は国民服着たおっさんと、軍曹の見分けが付いたんだろうか？

渡嘉敷島集団自決、軍命令を否定する証言　元琉球政府の照屋昇雄さん
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html

集団自決を言い出したのはまったく現地取材をしないで憶測だけで書いた
ノーベル賞作家と沖縄の新聞の捏造というのが確からしい

なあ、老人は死を目前にして、
こういうあからさまな嘘をついて心苦しくないのか？

>>3
このスレッドは貴重かもしれないよ

>兵器係の軍曹が住民二十数人に手投げ弾を２個ずつ配り、「敵に遭遇したら１発は敵に投げ、
>捕虜になる恐れのある時は残りの１発で自決せよ」
なんてもったいない……

小便小僧並に凄い６歳だ。

で、この当時6歳はいくら貰ったんだ？

また
『証言』？
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

これだったら単に村長の命令かもしれないだろｗｗ

おまいらも

沖縄を中国やら朝鮮とかと一緒のように論じるなよ。

生きて虜囚の辱めを受けずと言ったバカを思い出せ。

軍の命令かどうかよりもなぜ集団自決したのか考えてみろよ。

南方でアメ公が降伏した日本兵を捕虜と認めずに虐殺していたから
降伏の選択肢がなくなったんじゃねえか。

はいはい、ケロロケロロ

証言が証拠となる世の中か。
恐ろしいな。

>>10
お前が先に日本語を勉強した方がいいと思うよ

>どこが命令の存在があるのかサッパリ分からん

＞捕虜になる恐れのある時は残りの１発で自決せよ
強制じゃないジャン。

ていうか「軍人の罪」と「軍の罪」は別じゃね？

もう証言はおなかｲｯﾊﾟｲ

でもな、ふつう母親とか娘を自ら殺さんだろ？
例え軍の命令でも、軍人の命令でも・・・
沖縄の人たちはテンパッテ家族を殺した事の心理的な整合性を
見出す為に日本軍の命令でやったって記憶の整理を後からしたんじゃないの？
なんか最近そんな気がするようになった。

これも（捕虜になって拷問されるよりは）自決しろだってありえる内容だよ
子供にわかるはずがない

歴史の一次資料は当事者の証言も含まれるだろ？
南京大虐殺の否定の時は陸軍関係の証言を全面的に援用するくせに、
沖縄がらみは信用しないってどういうダブルスタンダードだよおまえらｗ

一応事実関係を説明すると、自決命令の存在を示す重要な証言(by安仁屋政昭さん)てのは
村の兵事主任だった故富山真順さんが、８８年に安仁屋さんに語った内容の方

当時６歳の方の人の話は自分の記憶に家族・親戚から聞いた内容が加わってる可能性もある

ビリー乙

一下士官の命令書に基づかない、私的な発案による指示が軍命なん？

>>1
＞ 村長の短い訓示の後、「天皇陛下万歳」の叫びとともに、あちこちで手投げ弾が爆発した。

(´Д`)y━･~~~思いっきり村長の仕業だと思うが・・・

当時６歳のこの馬鹿は、これのどこに軍の関わりが有ると言うのだろう？
更に、

＞その島で、沖縄国際大名誉教授の安仁屋政昭さん（７２）は８８年、
＞かつて村の兵事主任だった故富山真順さんから、ある証言を聞いている。

↑これなんか、「こういう話をしていた人がいた」レベルの話。
証言と言いきる馬鹿は、それ相応の裏は取って有るんだろうな？

>>37
で、捏造した自決命令書はどうした？

集団自決をした部隊があってもおかしくない状況下だったんだな

これ自決の命令なの？

たとえば、支那と戦争が始まって、戦況が悪化して、
おまわりさんが「これで身を守りなさい。どうしても勝てなかったら、自殺しても構わない。」
って言って拳銃を渡してくれた場合とかも「自決の命令」って言うんですか？

朝日って頭おかしいの？
あと、朝日に利益供与するスポンサーも頭おかしいの？

とにかく日本のためにと自決しているのだから

くだらないこといって穢すなよ

おきなわんちゅもかの国と同レベルか

金目当てに嘘を塗り重ねていくところが朝鮮人の売春婦連中にダブって見えます。

>>55
又聞きにどれだけ信頼性があるのか考えろ。

沖縄で犠牲になった方、広島・長崎で犠牲になった方はマスコミや平和団体に注目されるのに
東京大空襲で犠牲になった１３万人は無視される。

東京大空襲は立派な大虐殺なのにね。

目を皿のようにして、血眼になって捜しても、こんな脆弱な証言モドキしか出てこないのかよ

冤罪だよ、完全な冤罪

これが冤罪にならなきゃ、何が冤罪になるんだよ

>>60
自決命令書なんてないよ。

年金もらうために、軍からの自決命令があったってことにしてるんだから。
沖縄県人が金もらうために嘘ついただけ。

沖縄：教科書検定、国と溝　「自決強制」目撃の女性に怒り
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070623k0000e040055000c.html

>>55
何十年も昔の話で、当時6歳だもんなぁ。
はいそうですか、って簡単に信じるのはちと無理があるんじゃね？
自分が6歳の頃を思い出そうとしても
こんなに詳細で鮮明な記憶なんて出てこないしな。

>>55
証言は一次資料になんのか？
肉付けには有効かもしれんが、それだけを根拠にすんのはどうだろう。
少なからず俺は南京とかでもそういう考えだよ。

> 敵に遭遇したら１発は敵に投げ、捕虜になる恐れのある時は残りの１発で自決せよ

と、こういう状況下で手榴弾を渡してもらって
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/beigunzangyaku.htm
これを自決命令とか言うつもりか？


快楽殺人者から逃げ切れそうなら
力の限り逃げ切れよと武器を渡して貰えるってのがどういうことか
本気で分かってないみたいだな

東條家なんかでも遺族年金もらってるのだから

やめとけおまえら

６２年前の出来事・
現在６８歳、
神童。

なんだ、故人の証言のまた聞きの証言かよ。

まあれだな。旧日本軍の上層部は狂っていた。
それだけのことだ。

ネトウヨ共はこれだからwww

沖縄は必死ですねえｗ

『軍の命令』がいつの間にか『軍曹の命令』に摩り替わってますけど？
じゃあその軍曹には『誰が』命じたんですかねえ？

ハンセン病問題に関する事実検証調査事業　第２４回検証会議（１日目）宮古南静園　聞き取り（公開）
昭和２０年３月２７日、南静園の全施設は米軍の爆撃によって焼き払われたのであります。
４機の敵機が何度も旋回しては南静園を焼き尽くすまで、焼夷弾などを繰り返し、繰り返し落としたのであります。
www.jlf.or.jp/work/gijiroku/hansen_giji24-1.pdf

宮古島は晴れていたようだが。
＞住民らは土砂降りの雨の中、島北部の通称「北山」を目指した。

母の訴えでその場を離れられる「強制」

＞母が教えてくれた「命の重さ」を伝えるため、吉川さんは教師になった。

自分たちの洗脳教育は良い洗脳ですか。

軍隊の組織では軍令承行令によって序列と指揮権が決まっています。
士官以上の階級でなければ軍の命令ではないし、そもそも命令を出す権限がありません。
当時の役人は高等官以上の地位でなければ、命令を出す権限がない。
民間の大企業もこうした序列システムをとっているところが多く、
雇員と正社員で序列化されていました。

戦前に大人だった人にはこのことは常識。

>>74
うちも貰ってたよ。
でも疑問は疑問でいいんじゃない？
遺族年金とかじゃなくてさ。

>>75
二十歳過ぎればただの

また、証言だけかよ･･･

翌日、隠れていた摩文仁の山中で砲弾がさく裂。仲程さんの額に破片がめり込んだ。さらに次の日、一人の沖縄の青年が、隠れている住民に呼びかけた。「アメリカの捕虜になったほうがいい。みんなで出て行こう」

すると２人の日本兵が走り寄り「こんなバカがいるから沖縄は負けるんだ」と言い放つや、日本刀で青年の首を切った。

(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ...
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070623k0000e040055000c.html

証言は飽きた。物証を出せ！！

>>77
いや、各部隊独自の判断だろ

＞「敵に遭遇したら１発は敵に投げ、捕虜になる恐れのある時は残りの１発で自決
＞せよ」と訓示した、という。
　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞「富山さんの話は自決命令の存在を示す重要な証言だ」
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
さて、「訓示」といってるのに「命令」が存在してるという。
どっちが正しいんでせう？

＞富山さんは４５年３月２０日、戦隊からの命令で１７歳未満の少年と役場職員を役場の庭に集めた。
＞兵器係の軍曹が住民二十数人に手投げ弾を２個ずつ配り、「敵に遭遇したら１発は敵に投げ、
＞捕虜になる恐れのある時は残りの１発で自決せよ」と訓示した、という。

これは軍の命令書と、手榴弾を手配する手配指令書みたいなものが残ってるはずだな。探せ。
話はそれからだろう。

また証言だけか

集団自決を命じたのかと思ったら．．．

う　ま　い　な　あ

自決しそこなった東條の家が遺族年金もらって

こいつの戦陣訓によって
日本のために自決した沖縄の人たちも年金もらっていいだろ。

今も一緒じゃないか
おまいらの年金はむちゃくちゃ
役人のは万全。

要は訓示は受けたが強制はされなかったってことだろ？

(´Д`)y━･~~~それにしても、・・・

ちょっと考えれば、ワラワラと矛盾点が湧いてくる証言記事ってどうよ？
で、その矛盾点を根拠に、そいつ等の主張認めないと、次は感情論・・・

結局は、子供の駄々と同じで、
どんな手段使っても、自分の望む結果に持って行きたいだけなのな。

嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！

62年前の6歳の時の記憶…。

>>94
どーしても年金の話につなげたいの？

軍曹がブートキャンプを行うよう命じたのは事実かもしれない

太田海軍中将が解散命令出しても、戻ってきて戦った女学生の話はどこも書かないな。

>>94
沖縄の人たちも年金を貰っているけど。

自決せよの空気が漂ってただけで、
強制はなかったでいいんじゃないですか

＞「集団自決」が起きたのは翌２８日。たどり着いた山中で家族や親類ごと
　に円陣を組んで座った。
　村長の短い訓示の後、「天皇陛下万歳」の叫びとともに、あちこちで手投
　げ弾が爆発した。

　この現場に日本軍は居なかったという事だ。

当時の日本の支配者だった、東●とかトップ数名の
責任は重大だと思うが、真面目に政府の言う事、聞いて戦争行って
死んでいった日本兵たちは、えらかったね。感謝しないとね。
だから、多少の行き過ぎた行動は多めに見てあげてもいいんじゃないのかな？

沖縄だけ法人税１０％下げればすべてうまくいくんだろ
やってやれよ

このマラ野郎ども！

金玉蹴り上げて月まで飛ばすぞクソ蛆虫！

言葉の最初と最後にふんとみを付けろ！

分かったか！

>>94
金が目当てなのか？沖縄のじじいどもは。

沖縄人と仕事したヤツは、アイツらが中国人並みに嘘つきだと知っている。その都度でたらめな言い訳をすることを知っている。
それを曲げてなんでも許す大らかさとマスゴミは報道している。

>>96
↑
サンプル

＞・自分の住んでるところと千代田区1-1以外は全てB
＞・自分と皇族以外は全て在かBか草加
＞・反対意見を言う奴は総連か民団か街道か草加か協賛か施工の工作員
＞・在日特アとBと草加を一掃すれば就職もできるし友達もできるしかわいい彼女もできる

>>71
裏付けも取れないし、戦後のマスコミの風潮のなかで記憶が作られるってこともあるしねー。

最近思うんだがいろんな問題の根幹にマスコミの問題があるんだよな。
憲法とか教育の問題以前にまずメディア利権をなくして自由で多様な情報が
得られる環境作りが必要な気がしてきた。

　　　強制ってのはソ連みたいに督戦隊が居る事だろうが、全然違うやん
（ｗ

>>27
実は昭和45年。

年取ってから、自分のために嘘つかないといけないなんて…ｶﾜｲｿだな…

>>110がなんか自己紹介しているぞ

嘘つきｗ

嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！
嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！嘘だ！

>「敵に遭遇したら１発は敵に投げ、 捕虜になる恐れのある時は
>残りの１発で自決せよ」と訓示した、という。

>「富山さんの話は自決命令の存在を示す重要な証言だ」

訓示＝命令なんですか？

「聞いた軍曹の命令」と「見た集団自決の現場」は別々の事柄なのね

捕虜になる（殺される）か死ぬかの選択権はあったんでしょ
狭義の強制ではないね

>>113
人違いしてるだけ。ｗ

さすが軍曹さん、腹黒ですぅ〜〜

>>94
年金は当然もらっていいと思うよ。
だけど、国のせいにして、反日活動を続けてることが問題なんじゃね？
戦後みんな日本人は沖縄を軽んじたことはないし。
むしろ、沖縄の人を大切に思ってきた。

なのに、それを利用して沖縄人が調子に乗ってるのが悪いんだろ。
散々米軍の文句いっておいて、いざ北朝鮮がテポドン撃ってくるってなったら
「助けてください〜」なんだから。

もうしゃべればしゃべるほどボロが出て来るな。

軍国教育って言われてた割には、相手を殺そうって意識も
自決の覚悟も弱かったんだなあ
手榴弾は、二つとも敵に対して使うべきだろ
自決なんて、白虎隊の少年だって短刀使ってただろうよ

「家族はその場を逃れた」

す　ご　い　強　制　で　す　ね

一軍人が勝手に自決を強要したケースはあったのだろうけど、
それを日本軍が組織的に自決命令を出したかのように言うのは
明らかに歴史の歪曲
沖縄県人には同情するんだが、ここらへんの混同は改めて欲しいね

沖縄ｲﾗﾈ、あそこは中国でOK。

>>90
>さて、「訓示」といってるのに「命令」が存在してるという。
訓示だろうが命令だろうが当時軍人が言った事は絶対。歯向かえばひどい目にあう。
今の感覚で当時のことを判断するなよ。

もう沖縄いらないわ。グアムと交換しようぜwww

>>115

(´Д`)y━･~~~ワシもそう思ったんだが・・・

調べてみると、他では結構反対の書き込みしてるから、
アンカーミスか釣りだと思ってスルーしてます。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A2k39%2FxyU0

>>128
ちゃんと語尾に「アル」つけてしゃべれよシナー

>>1お母さんの一言で生き残った。軍の強制と言い切るのは無理がある気がする。
せいぜい軍の指示くらいなら判るけれどね。

>捕虜になる恐れのある時は残りの１発で自決せよ

これが自決の強制という定義なら何も言わない
生きて捕囚の辱めを受けず、ということなら誰でも知っている話だわな

ハートマン軍曹のカキコがないのが奇跡ですね。

また証言かよ

うちのおじいちゃんの家にも金のために嘘の証言をしろと回覧版が回ってきたよ
偽証しないと村八分だって、こわいよー

ttp://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/study411.htm
これ読んでみれ。
悲惨な証言ばかりだが、
原典はみんな８０年代、９０年代の出版だよ。
戦後すぐの証言でなければ信用は出来ない。
南京事件も時間がたってから、声高に言われるようになった。

この件っていつもながら、「で、何？」って話なんだが。

「１個は敵に投げて、１個は自決のために使えと訓示」（←この言葉がくせものだがｗ）されたらしいが、
その守っても守らなくてもいい、いざというときのアドバイスみたいなもの（ブサヨ式に言えば訓示ｗ）を守れずに
今現在においてまでもチョンみたいに日本に悪害を為すブサヨでごめんなさいってことですか？

>>131
何に啓発されてコピペを貼るに至ったのかの経緯は不明ですが

まだ、まともな思慮を有している方でしたか
これは失礼……

>>129
＞ 訓示だろうが命令だろうが当時軍人が言った事は絶対。歯向かえばひどい目にあう。
＞今の感覚で当時のことを判断するなよ。

(´Д`)y━･~~~ワロスｗ

記事中にも書かれているように、結構その場から離れている家族がいるようだが・・。
妄想の感覚で当時の事を判断するなよ。ｗ

どうも「沖縄戦」に関しては、証言者の証言は『絶対不可侵にて
犯すべからず』というような空気がある。

　確かに自分が生まれて過ごした土地が戦場になった衝撃・苦労は今の
私達にはわからない事だと思う。

　だからと言って「何でもあり」「何でも日本軍は悪い」というような
「証言」は許される事ではない。

　沖縄で死力を尽くして戦い死んでいった兵隊さんに申し訳ないと思うの
だが、オレのこの考えは間違っているのだろうか？

沖縄の戦争ものの書物って結構米軍マンセーなのが多いじゃん。
白旗の少女とかさ。
あれらはアメリカの情報操作ってことでいいの？

レイプされそうになったら自分の舌か相手のチンポを噛み切れっていうくらい理にかなってると思う

>>129
総力戦時代だよ
今の職業軍人の時代で当時を考えている君も問題だ

２発とも敵に投げたほうが有効と思われ。

住民に手榴弾配ってること自体がおかしい
これについての説明は曽根綾子も逃げ回ったＷ

本当に62年前に言われたのなら、とっくの昔に発表しているはずだよねぇ〜ｗ

自決をするなら手榴弾などつかわなくても
手首を包丁で切るだけでも可能なんだが
何故武器を使用して自決するんだ？

【社会】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"話、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156647628/

・第二次大戦末期の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、戦後の琉球政府で
　軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）が、「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等
　援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。当時、軍命令とする
　住民は１人もいなかった」と証言した。現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が
　薄いとする説が有力。琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで、軍命令説が覆る決定的な
　材料になりそうだ。

　同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして「準軍属」扱いと
　する案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し、「命令を出したことにしてほしい」と依頼、
　同意を得たという。照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
　厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。

　照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
　悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。

なんで石に打ち付けるんだよ

って書き込みが無い事に驚いた

自分の主義主張のために嘘つくようになったら終わりだなあ
特アの世界だよ

上陸翌日に300人の自決って早いし多すぎると思ったが、そういう理由があったのか。

>>127
公務員の職務上の行為は、国や地方自治体の行為とみなされる。
そうでないと、警官の命令なんか誰も聞かなくなるだろ。

取り敢えずその兵器係の軍曹とやらの『所属と氏名』を明らかにして貰おうか

話はそれからだな

僕も軍曹に命じられてニートしてます

>>149
おにぎり同様、愛だと思う。
死ぬってのは大変なんだよ。

白旗の少女って米軍のヤラセじゃなかったっけ

>>151

信管を作動させるのに堅いモノに打ち付けるのが日本の手榴弾。
ピンを抜くと自動で信管が作動するのが米軍。

素人に手投げ弾を一人二個も配る余裕があるのなら
ブービートラップの一つでも作った方がましだと思うのは気のせいか?

軍命による集団自決を証言している人は金目当てではないだろう。
彼らは自らの信条にしたがって国（沖縄・国民）のために未来を憂いて
活動していると思う。

彼らの主張を認める必要はないと思うが、気持ちだけは認めてやる
べきじゃないかな。

沖縄って特アに近いんだよな・・・

つーかさあ、お前らは実際に沖縄戦に巻き込まれて亡くなった多くの方々についてどう思ってんの？

心無い書き込みが目立って心苦しいのだが。

また証言かｗ

>>162
運動する為に活動家が雪崩れ込んだからねー

>>142
普通、そうだよな。
兵隊さんだけじゃなくて、民間の人もそう。
当時には当時の時代背景があってさ、おのおの個人的心情もあったと思うんだよ。

それを一部のキチガイ（ブサヨとか赤）の脳味噌内部における妄想で統一しようとするのは間違いだよな。

この証言は証拠能力あるの？

>>147
誰にでも扱える自衛武器と思うけれど。

どいつもこいつもウヨとかサヨとか抜かすな低脳杉。
軍による強制自決があったかどうかは問題じゃない。

軍が『　そ　う　い　う　空　気　』を作っていたって事自体が
もうダウトなんだよ、カスども。


>>142
連合軍や中国朝鮮は絶対正義。
俺達日本は自国の立場など考えずに、おとなしく悪の帝国の子孫やってりゃ良かったんだ。
それをテメエみたいな「先人達に感謝の念を」みたいな古臭い神道論者が引っ掻き回しやがって。

あれ？何か問題がすり替わってきてないか？

証言だけでいいなら世の中犯罪者だらけだな

沖縄集団自決冤罪訴訟を支援する会　http://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/32/

本日、平成１７年８月５日、先の大戦において、沖縄の座間味島を守備した
陸軍海上挺進隊第一戦隊長 梅沢裕・元少佐（８８）ご本人と、渡嘉敷島を守備した
同第三戦隊長だった故赤松嘉次・元大尉の弟、赤松秀一氏（７２）が、大江健三郎氏
と岩波書店に対し、名誉棄損の謝罪広告等を求めて大阪地裁に訴えを起こされました。

次回　第10回期日の予定　7月27日（金）証人尋問 　傍聴券抽選は午前10時。午前９時50分集合
午前10：30−12：00　 証人　皆本義博氏　　午後1：30−4：30 証人　知念朝睦氏　宮城晴美氏

>>158
やっぱりやらせなのか。
ガキのとき読んだから、日本軍鬼畜！米軍カコイイ！で
特に疑問にも思わなかったｗｗｗ

サンダース軍曹は捕虜になる道を選ぶ

>>162
>元中学校教諭の吉川嘉勝さん（６８）

元中学教師だよ、当時8歳前後でその直後の青空教育で洗脳された世代。
沖縄に入り込んだ左翼教師と工作と考えるのが普通。

また、あくまで証言だからな。

>>169
平和だねぇ〜。

>>163
陸上戦がなくても本土ではおびただしい空襲があり
国民は死んでいるのですが？
沖縄だけが悲劇なのか？

>>108
↓参照。
沖縄戦戦没者数
　　日本側　　　　　　　　　　　　188,136名←←←←●
　　├　本土出身軍人　　　　　　　 65,908名←←←←●
　　└　沖縄出身　　　　　　　　　122,228名
　　　　├　軍人軍属　　　　　　　 28,228名←←←←●
　　　　├　戦闘参加住民　　　　　 57,004名
　　　　└　一般住民　　　　　　　 36,956名
　　米軍側　　　　　　　　　　　　 12,520名
　　総　計　　　　　　　　　　　　200,656名
　　　(『沖縄県の福祉』沖縄県生活福祉部援護課発行・平成元年版)

　沖縄戦の戦没者と沖縄県民の犠牲
　　日本軍将兵　　　　　　　　　　 94,136人
　　├　他府県出身者　　　　　　　 65,908人
　　└　沖縄出身者　　　　　　　　 28,228人(防衛隊員を含む)
　　沖縄県民で戦闘協力者　　　　　 55,246人←←←←※
　　民間の沖縄県民　　　　　　　　 94,754人←←←←※
　　　総　　　　　数　　　　　　　244,136人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(琉球政府援護課　1953年)
http://www.max.hi-ho.ne.jp/nvcc/TR7.HTM
●
本土出身軍人　　　　　　　 65,908名　＋軍人軍属　　　　　　　 28,228名　＝94,136
沖縄戦戦没者数　　日本側　　　　　　　　　　　　188,136名　−　94,136　＝94,000
※
沖縄県民で戦闘協力者　　　　　 55,246人　＋民間の沖縄県民　　　　　　　　 94,754人　＝150,000人

>>163
戦争だから仕方がない。
本土でも空襲でたくさん死んでるし、沖縄だけ特別なわけじゃないしさ

＞静さんの姉・ウタさんの一家七人は、沖縄戦が終わり、八月十五日の終戦も過ぎた二十年八月二十日、
＞鹿山隊によってスパイ容疑で虐殺された。
＞夫・谷川昇さんが朝鮮人だったため、ともいわれる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（沖縄タイムス）

ちょっと待て。朝鮮人が沖縄人と結婚して日本人名を名乗っていたのか。
そんな家族がどれだけいるのだ？
最近になって日本人として証言を始めた人がそういう背後関係を持ってるんじゃないか？
だったら平気でウソを言う筈だ。

　今後沖縄の奴らの証言は一切信用できない

>>169
今の日本人は反省賠償するべきだという空気を作りたい人乙。

>>169


でた！！！　「広　義　の　強　制　」ｗｗｗｗｗ

訓示と命令は違うがな。

訓示＝目上の人が目下の人に教え示す事。

命令＝ある行為を強制すること。

証言だけでｵｹｰなら、過去のえん罪事件は全て逆転有罪

>>169
＞軍が『そういう空気』を作っていたって事自体がもうダウト
つまり軍はそういう空気を作ってなかったってことか。

>>150
強制連行されたと言い張れ、でなければ朝鮮戦争で国を捨てて不法入国しただけで
まったく利権などないことがばれる。

と言われて完全に自分が強制連行されたと思い込むくらい嘘をつき続ける在日ババアと同じ事ですね。
>>1の連中もそういわなければ年金が受け取れなかったのでしょう。
それを証言にされても・・・

そのうち特攻隊も強制じゃなかったとか言い出しそうだな

軍人だったらどんなに中傷しても良いと言う雰囲気があってウンザリする。
六歳の証言まで持ち出すか。

>>169
ダウトの意味を分かって使っているのか？

>>141
>記事中にも書かれているように、結構その場から離れている家族がいるようだが・・。
妄想の感覚で当時の事を判断するなよ。ｗ

言葉が訓示だろうが命令だろうが意味は同じだって話をしてるのに。
馬鹿？

軍人の言う事が絶対だったから言われたとおり自決した人達がたくさんいた。
しかし、それでも死ぬのはいやだから、いうとおりにせずに逃げた人だっていた。
そういうことだろうが。

東京新聞の夕刊に載ってた地元民のコメント、的外れなものばかりで萎えた。
事実に基づいてコメントしてくれ…だったと思うとか伝聞はもううんざり。
最後のナイチンゲールは事実であって欲しいと思うのが日本男子の総意である

プロ市民の人たちって、証言だけで全部有罪にしてもＯＫって考えの持ち主なんだね。
警察は大喜びだよねぇ。

やっぱ誘導してたか

>>154

警察官が携帯している拳銃を住民に渡してこれを使って自ら死ねと言いました

これは「職務上の行為」でしょうか？
またこれは「職務上の命令」といえるでしょうか？

勿論いえませんねそんなことは自明ですよね？

めいれい 0 【命令】
(1)行うよう言いつけること。上位の者が下位の者にある事をするように言うこと。また、その内容。
「上官の―を伝達する」「出発を―する」

くんじ 0 【訓示】
上級の者が下級の者に、物事をするに当たっての心得・注意などを教え示すこと。また、その言葉。

言葉としてはほとんど一緒だな。

>>169
別に「軍が」じゃありませんから。

特定の存在に責任を押しつけるような話では当時の時代背景だの、個人的心情だのを語れませんよ。

＞連合国、中国朝鮮は絶対正義

はぁ？ｗ
そ　れ　も　絶　対　に　あ　り　え　ま　せ　ん　ｗ

結局生き延びてるしさぁ〜
しかも自決の場に居て片足だけ吹っ飛んだわけでもなく五体満足なんだろ？ウソくせ

>>188

>>1
この話が本当だとしても単なる訓示じゃねぇか。
なんで強制になるんだよ。

かーしーむぅ

沖縄はチャンコロがはびこっているからなぁ〜
収入が少ないからって在日みたいな真似をするなんて
あっ、在日の血筋か

沖縄出身の奴に金を盗まれた

ﾊﾞｶｳﾖが必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>13
軍曹〜・・・・。呼んでないよ。

証言？

これ伝聞じゃねーかｗ

わくわくして読んでたのにスゲー残念ｗ

ねぇねぇ、ｳﾗは取れたの？

そんなに手榴弾あるなら、村人はなぜ米兵に投げつけないんだ？

また朝日系の証言かｗ
だれが信じるかっての！

証言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近「バカウヨが〜云々」とか言ってるのって、シンパシーを得たい右翼の連中がやってるんじゃないかと思えるようになってきた

>>208
まったくその通りだな

いくらでも捏造可能だからな。
第一、なぜいまさら？
アホかと。

で
米兵になげつけた村民はいたの？

沖縄出身の奴が全部偏ってるとは思いたくないけど、やたら大江健三郎を褒め称えて櫻井よし子をクソミソに貶す奴は知人にいたなぁ。

一応全文読んでみたが、この記事のどこをどうやったら「軍の命令」があったということになるのかさっぱりわからん。

沖縄と広島の人の特徴は、
若い人でも、さも自分自身が被害者の様な錯覚に陥ること。
人数だけで言ったら大阪・東京の空襲の方が死者多い。

まあ、戦争で何がおきてたのかは俺にはわかんね。
どっちの証言もあるし。矛盾してる証言もある。
きっと、どっちも或る程度までに真実なんだろう。

今分かる真実は、『沖縄の人がこういうことを言ってる』ってだけ。
（朝日の捏造でなければね）

あらゆる発言には発言に至らしめる意図と背景がある。
沖縄はこの発言で何をしたいのだろう。

ネトウヨのいう事と自民党がいう事は完全一致してるのは
何でだろう〜♪

(´Д`)y━･~~~それにしても・・・

夕べのNews２３は、久々に全開だったなｗ
結局おばぁ達の証言でも、「命令」については全くなし。

一体どこに軍の命令を証明できる人がいるというんだろう？

村人が自決を望んでたからくれたんだろうよ。

なにがなんでもこれで死ねってわけじゃない。
現にこいつの母親も死なずに生きて、それをなんら咎められていないだろ。
馬鹿サヨ教師の典型だな

疑問があるんだが、何で軍に自決を強要された人が沢山生き残っているんだ？

軍は、自決と生存の判断を任せたんじゃないのか？
もちろん生きのびた場合の最悪の状況を示唆しただろう。
死んだ方が楽かもしれないと思える状況という物は確かにある。
沖縄戦の当時はそういう状況だった事大いに推測できる。
本土空襲でどれだけの一般人が焼き殺された？
相手が軍人・一般人を分けていないだろうと思えるだろう
それでも生きた方がいい人が生き残って、自決を選んだ人もいたんだろ？

強制したのなら防空壕にでも集めて
入口を手榴弾か何かで塞ぐのが良いんじゃないのか？
それなら、ほんの数個で済む
軍なら弾薬は一つでも惜しいだろう。
何で、一人一人に渡すようなマネをしたんだ？

何かおかしくないか？

>>208
だよな。どうせ自決するならアメ公が来たらみんなで投げればいいじゃないかｗ

セルフサービスの手榴弾を渡されたとして、
アメ公に捕まったら自決以上にひどい事をされると思って自決したなら納得済みなんだからいいんじゃね？
軍人さんにしてみればわざわざ国民減らす必要は全くないんだからさ〜
命令と言うわりにはザルで結局生き延びてんじゃん。
渡されたのに生き残った人はその手榴弾どうしたの？やってもやらなくてもいいのって命令っていうの？

>>217
人口の違いじゃないの

>>55
南京は当事者の証言、つまり虐殺を行なった人の証言など一切ありませんが。

現代にあっても「辱めを受けそうになったら舌を噛んで自殺しろ」と校則にある学校があるくらいだ
（らしい）

何が悲しくて自殺用に手榴弾なんだ。そんなんで人が死ねるかい

>>217
広島市内限定でどうぞ。

>そんなに手榴弾あるなら、村人はなぜ米兵に投げつけないんだ？
>米兵になげつけた村民はいたの？

まず、軍隊が一般人に手榴弾をわたしたことのほうがずっと問題なんだよ。しかも2発も。
それをまずおかしいと思えよ、おまえら。

62年も前、しかも6歳だったときのことを覚えてるなんてすごいねぇ・・・
俺なんて6歳っていったらたったの25年前の話だが
何があったかなんてほとんど覚えてねぇよ

つーか、せっかくインターネットってもんがあるんだから
現地の人に何か書き込んでもらいたいな。
沖縄の奴っていないの？

沖縄人って戦わずに自殺するのはまだしも、米軍に寝返って皇軍に攻めてきた
奴がいるらしいからな。。。全く信用できん。

>>228
内地は竹やりだぜ

　　　　　　　　　　　　　　　　　君達には６歳以前の記憶が一切無いのかい？
　　　　　　　　　　　　　　　　　それは君達の記憶力が問題じゃない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　今までが中身の薄い人生だったということじゃよ

沖縄スレ多すぎwwwwwwwwww
自重しろwwwwwwwwww

>>197

お前の頭の悪さにはホント辟易するな。
なら、当時政府を形作っていた日本国民の責任。
奴隷として収まらず、生意気にも国際情勢で一丁前に動いた日本人の責任、分かったか。


あと、『強い奴が正しい』これ世界の常識ねｗｗｗ

>>218
戦争の悲惨さを語る為。ってのなら良いけど
それを政治の道具に使われるのは勘弁して欲しい罠

命令というのは然るべき部署からの指令か、それとも訓示してやらないと後ろから銃で撃つぞと脅さないとならない気がするが、命令の定義は何なんだ？

>>235
歴史上奴隷でしかなかった民族の悲しみがよく伝わってくるレスですね

>>226
それなんてエロゲ

>>1
> 母が教えてくれた「命の重さ」を伝えるため、吉川さんは教師になった。校長を最後に教職を退き、

校長までのし上がったなんて、どんだけ日教祖と深い関係にあることやら・・・

当時の日本人は、連合国軍に投降すればどうなるかをよく知っていました。
人間以下とされたＪＡＰは動物を扱うかのように・・・。

チャールズ・リンドバーグの証言
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/beigunzangyaku.htm

強制力の無い強制だなぁ
それに手榴弾貰ったって簡単に死ねないぞ・・

結局証拠は無いと言うことか

サヨの工作員が必死ですｗｗｗｗｗ
命令があるってんなら、軍の正式の命令書出せよ。
なければ証拠不十分といわれても仕方ない。

敵兵よりずっと数が多い住人に自殺用の手榴弾を配って回るほど
終戦期の日本に弾薬が余りは無いと思う。爆撃で本州の生産力は激減してるし
ヤマトとか特攻でさえ燃料弾薬は精一杯。

>>あと、『強い奴が正しい』これ世界の常識ねｗｗｗ
軍人は一般人より強いので問題ないですね

どんなに沖縄島民が同情を買おうとしても、普通沖縄といえば荒れる成人式。

この手の話題を見ると、“人間はみんな臆病である”という学説を思い出す
遺伝的に勇敢・蛮勇な人間はみんな、先に死んでしまって子孫が残らない
逆に臆病な人間は生きながらえて子孫を反映させる

当時の国民は国の方針に賛同する人間が多数いて、そういう雰囲気を国民自らが作り出していた
ただ、そういう人たちはみんな、戦争で死んでしまって、逆に戦争が嫌だという思想の人間は生き残った

この沖縄戦でもそう
>>1の証言者に対して有効な反論が出来る人間はほとんどが、自らの意志で自決している
だから、残った者の強い反発の意見だけが残る

沖縄返還後はどうして日本の悪口ばかり言わないといけなくなったの？
それだったら在日朝鮮人と同じ生き方してるように思います。

>>238

ハア？
お前何言ってんの？
日本って歴史上、ずっと奴隷な時期ってあったっけ？

オレだったら
二個とも米兵になげつけて
トンズラするわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　君達には６歳以前の記憶が一切無いのかい？
　　　　　　　　　　　　　　　　　それは君達の記憶力が問題じゃない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　今までが中身の薄い人生だったということじゃよ

>>243
たぶん、当時も243のようなカナ切り声を
張り上げた戦争気違いが天皇陛下万歳と
叫んでいたんだろうなぁ…（シミジミ

>>235
ダウトとか言っている奴に【お前の頭の悪さにはホント辟易するな。】なんて言われる
>>197が可哀想だｗ

>>249
>>243の発言と矛盾してますよ

戦陣訓の影響でそりゃ将兵には捕虜になることを辱めと感じる人はいただろうさ、
でもパンピーを自決させるメリットなんか軍にはないだろ。左巻きの人は軍人が
狂信的でパンピーは平和主義的と捉えたがるけど、古今東西多くの将官は
パンピーよりもむしろ合理的な判断ができるわけなのだが。

>>235
＞日本国民の責任

ええ、そのとおり。
一部は占めてると思いますよ。
全部はないですがね。

＞強い奴が正しい

そうとは限らないんですよ。
これが全部そうだとすると、嘘つきまで正しくなってしまうんですよｗ
チョンがよく使いそうな言い分ですね。
チョンも当時は日本人ですがｗ

>>240-241
アメリカ人のスカイブルーの碧眼はマジで怖い。
そしてあのガタイ、ごつい武器。
そりゃ捕まったら地獄をみると思うわな。
もし本当に貰ったとしても、弾丸一発ですむ、もしくは刃物ですむのに
セルフサービスで自由に自決できた手榴弾はむしろ思いやり。

少なくとも慰安婦同様強制や命令ではないな。
人口減らす必要ないし。

悪いけど、じいさん婆さんの記憶ってあてにならないんだよね
物証カモン

人間の記憶がいかにあいまいかは
なんとか河童さんの小説みりゃあきらか

終了

>>228
2発とも防備用だったかも知れないし、防備用・自決用両方だったかも知れない。

＞父は「火を燃やして、投げ入れろ」
父が強制してたのか・・・なんかもう哀れだな。

多分沖縄戦で住人を火炎放射器で焼き殺した米国が矛先を変えるために
いろいろ吹いて回ってるか、シナ朝鮮の分離工作員が紛れ込んでるのだろう。
何も言わんからもうやめておくべきじゃないか？

それが軍命令の証拠は？
軍曹の勝手な命令じゃない証拠は？
年金を受けとれるための
証言だったとしたら？
悪いが、色んな背景を考えてしまう
これだけじゃ、断定できんよ

記憶違いもよくある話だからな。
まして、70年前の出来事など妄想の域だろうよ。

遺族年金が欲しいあまりに嘘を突き通してきた
沖縄県人が涙目ｗｗｗｗ

吉川さんの素晴らしい記憶力に脱帽する。

6歳の頃、人が電車にはねられる瞬間を見てしまった。当時は、それを見るまでの
経緯を詳しく話していたようだったが、30年以上たった今となっては前後の事は
おぼろげで、人が電車にはねられたという事実以外はほとんど自信をもって話す
ことができない。

集団自決がないとは思えんよ。　しかし、命令した人間もほとんど死んでる。

　相手は物量で勝り、日本人を洞窟ごと丸焼きにする鬼畜米英だぜ。

　今、中国相手に日本を丸裸にしたい敵の工作員がこういう過去のことで、日本を貶めようとしているが、

　チベットやウイグルのように、中国に人口の四割とか六割とか皆殺しにあいたいのか?と問いたい。

>>256

正しいよ。
それがどうかした？
力を持ってる奴の言い分が通るなんて当たり前なんですがね。
もしかして社会に出た事の無いゴミ屑か？
だとしたらゴメンよｗ

手榴弾を無理やり押し付ける程余ってたんか？
私がもし、島民に自殺を強要したかったら
舌噛んで氏ねなり、手首切って氏ねなり言うね。

>戦隊からの命令で１７歳未満の少年と役場職員を役場の庭に集めた。
>兵器係の軍曹が住民二十数人に手投げ弾を２個ずつ配り

「１７歳未満の少年と役場職員」＝「住民二十数人」なんだよな？
最後に残った男に準戦闘員としての役割を期待したものじゃないの？
集団自決とは違うと思うが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はいはいわかったからもうおわりにしよう













>>250-260　>>260-270　>>270-280　>>280-290　>>290-300　>>300-310　>>310-320　>>320-330　>>330-340　>>340-350

重要な証言。
音声は変えてあります。

吉川嘉勝さん＜婆さん飯はまだかい？

婆さん＜いやですよ。おじいさんさっき食べたばっかりでしょ

こんな感じじゃね

>>258
物証すらこんなもんだぞ>>150
弔慰金・年金を貰うには思い込め思い込め、家族にもウソを突き通せって、
精神的にはゆとりのない老後だったんだろうな。

アリバイ工作者は当時の年齢や精神状態にもかかわらず
状況をむしろはっきり説明できるんだよな。
後から考えて何度も頭に刷り込んであるから。
それを本当だと思っちゃってんだろうな。

【沖縄戦】 「日本軍いなければ、自決なんかしない！」「９条守れ。安倍首相も、家に爆弾落ちれば判る」…女性怒り
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182587432/

実際米兵は鬼畜だったわけだし

>>261

＞2発とも防備用だったかも知れないし、防備用・自決用両方だったかも知れない。

普通の軍隊は、一般人に武器をわたさない。
一般人が軍隊の武器を持っていれば兵士とみなされるからだ。

侵攻してきたアメ公が一番ワルなんじゃないのか？

部隊長や下士官ならともかく、軍曹みたいな下っ端の命令かい

当時は軍人、民間人問わず捕虜になりそなら自決しろってのが
常識だったんじゃないの？
沖縄に限らずだよ

子供の頃でも衝撃的な出来事は鮮明に覚えているものだと思うけど
俺も犬に追いかけられたりトラックに惹かれかけたりした事は親の形相まで鮮明み覚えてるよ

映画｢大日本帝国｣で夏目雅子がサイパンで手りゅう弾で自決するシーンがあったな…
米兵があんな感じで迫ってきたら無事に保護されるとは思わんな

当然そうだと思わ「されて」いた、南京も、慰安婦も、ナチのホロコーストも、全部嘘だった。

思い込みが一番怖い。
そして教育や思想改造によって思い込まされているやつが大量に存在するのは、日本にとって地獄。
早く、真実を。

正直、沖縄の奴が何を言おうと全て嘘に聞こえる

ホント、信用を得るのは難しいよな。無くすのは一瞬なのに

ケロロスレか。

おれ、当時軍曹だったけど、そんなこと言った覚えはないなぁ

軍人でもないのに、命令なんか聞く必要ないだろ
それとも自決しなきゃ撃ち殺すぞとでも言われたか？

>>282
証言だけでいいなら、いかに米兵が捕虜虐待をしていたか
数え切れないほどあるんだよな。

ID:ejzd1vpg0が必死すぎて可哀相だな。

騒がれるのやめてもらいたいんだよな。

意見を書き込まれたり話し合われて売春婦のチョンババアみたいにボロが出るとまずいんだよな。

自分たちの話を聞いてもらって受け入れてもらう以外のことはされちゃ困るんだよな。

>>259
福島瑞穂の朝生の件と同じだよね
人間の記憶なんて曖昧で操作されやすい。

「集団自決」を命じた公文書がない=軍が関わっていない、ということにはならないと思うが。

沖縄を守らんと死んでいった将兵にこの仕打ちか・・・

間違いだらけの少年Ｈｗ
戦争中だからといって
人間の記憶がすべて正しいとは限りませんｗ

＞「命の重さ」を伝えるため、吉川さんは教師になった

え〜と…

米兵は、多くの戦場で日本人をなぶり殺しにした。陵辱された挙句、行方不明になった人間がどうなったか。

・・・・そういう事実は、ほんのわずかの生き残りや最後の打電から後方に伝わっているんだ。
　だとしたら、そのように辱めを受けて殺されるより自決を選ぶ。

　そういう考え方もあっていい。
　恩給を受けるためにウソをついた住民がいた。その非難を甘んじて受けた大尉がいた。

　それもいい。しかし、自分が貶めてきた日本軍と日本軍人が思った以上に立派だったからといって、
自分のちっぽけなプライドを守るために、彼らを貶めようとするヤツラは、

　尊厳があるべき人間として恥ずかしくないか?

いつになったら沖縄は被害者を卒業するんだろうねえ？

やっぱ被害者利権は美味しくてやめられないのかねえ

沖縄からすれば、捨てられた、被害を受けたって思いが強いのは理解するが、
それと教科書に書くのは別の話だよ。歴史を反省するとは教科書に書くことじゃない。
戦争を繰り返さないことだ。
そして戦争という手段を使わなくても豊かな国家を作ること。

女子供が手榴弾持ってる時点で軍の関与は明らかだろ。
こんな簡単な理屈も通用しないネット右翼は心底馬鹿。

帝国軍に確かに言える事は沖縄で多くの兵士が人間爆弾や人間魚雷に突撃兵として
死んだという事実だ、不合理な伝聞に踊らされる前に魂が篭っている事実の方を信頼するべき。

>270
大本営は比島決戦にかけてた
で、沖縄に集められた比に送られるはずだった武器弾薬が到着を待たずに戦闘が始まったために、沖縄には部隊規模を支えるには十二分な大量の武器弾薬、物資の蓄積があったのは確か

都合のわるいことに目をつぶりたい香具師の旗色がわるいのう。
ウソだといいはるなら沖縄に行って当事者の目の前で言え！

>>298
関与＝命令は違うよねー

>>269
…で、なに？
この件について、何が言いたいの？

チョンでもブサヨでも赤でもキチガイでも、そういうやつのいうことを嘘でも何でも全部素直に聞けってことかいな？

物資の乏しい時に貴重な手りゅう弾を住民のために配るなんて
日本軍はお人好しすぎだろ。負けるわけだ。
中国軍なら住民皆殺しにして敵のせいにするのに。

>>291
というか
島を必死に守ろうとしてくれていた兵隊さんたちが次々と自決する状況で
自分たちだけがのうのうと生きてるわけには。。
みたいな？

「命令だ！」
「わかりますた！」
みたいな単純構造とも違ったんじゃないの？

証言だけじゃ意味ないとあれほど

死人にくちなし、まぁひどいもんだ。

>>298
関与したからどうなの？
軍が強制したにはほど遠い主張ですな

また証言だけですか

ケロケロか

自決が良い悪いにTBSはもっていってるけど、
それは古来からの日本の観念だから、良い悪いは言えない。

オレは当時4歳だったけど、軍曹さんは「君は生き残れ！」って言ってくれたよ。

>>301
何でこのスレ沖縄人が反論してこないんだろうね？

>>1
これだと、集団自決の指示を出したのはこいつの父なのだが、本人が言うとおりに間違いなく。

訓示で本当に「自決せよ」と言ったかどうかなんて、客観的証拠がどこにもないのに
なんでこういうメディアは「そう言っている人がいるが客観的事実」と決め付けるのかな？
「違う」と言っている人もいるのだが、そういう意見は黙殺。

>>303

そういうこと。
そういう奴等って得てして金カネを持ってるでしょ。
力こそが正義、特にカネは万人に通じる力です。
まあ、今時経済至上主義じゃない奴等は屑揃いってこった。

>>291
逆に証言がある＝軍が強制した

も簡単に受け入れてはならないってことだよ
別に個人の思想がどうあろうと構いはしないが、
歴史という学問においては事実がどうであったかは重要な問題

300年後ぐらいの日本人が今の日本を研究すると非常に面白いと感じるだろうね

>>295

つうか今も昔も最前線の消耗品のような兵隊なんて学もないDQNだって多いんだから
日本に限らずどこの国だって
立派な人間もいただろうがDQNだって幾らでもいたに違いない

>>252
俺の親父の話だと戦中さんざん「天皇陛下のために！」と言ってた教師は戦後になったら
「戦争反対！共産主義万歳！」と金切り声で言い始めたらしいがなｗ

自決は命じられた物ではなかったという証言もある訳だが。

「死んで虜囚の辱めを受けず」のスローガンは
国からの命令か否か、という事を議論すべきだな。
沖縄人はもう黙ってたほうがいいよ。どんどん立場悪くなってるし。

とうとう重要な証拠来たかと思ったら、また証言かよ・・・。

民間人が手榴弾持ってたらゲリラと見なされて殺されても文句は言えない。
全く非人道的理不尽な行いである。

女子供に手榴弾を配ったのは誰か。
何の目的で配ったのか。

こんな簡単な理屈もわからないネット右翼は心底馬鹿。

つーかさ
軍の強制があったなら逃げ延びてる
こいつらはスパイだろ
じゃなきゃ普通はガキ連れて逃げられないぞｗ

>>301
自決ならお金が出たから自決ということにしてくれと頼んだという証言もあるわな

また証言か

証言が証拠ってどこぞの途上国の発想じゃねえかwww

>>322

いざとなったら自決したいので
自決用に手榴弾くださいどうかお願いしますと
村の助役が部隊長に懇願したと言う証言がありますよ。

来ないみたいだから沖縄スレ行ってみた。IPもちゃんと出てるしね。

>　金を握らせば何でもする輩が多いからな、あの世代。
>　平和の礎も所々名前が後で消されているのは、後でバレた金欲しさに捏造しちゃった系。
>　正直、このオッサンの証言は島民の証言と同じで証言価値はゼロ。
>　戦時法の話しをしているのに、どう見ても分かってない証言を繰り返してて、
>　裁判としては証拠として価値を認めないでしょ。
>　これは裁判で勝つための証言というより、ジジイに金を握らせて「裁判で証言をした」という
>　事実のみを報道して世論の印象操作するのが狙い


だそうですよ
ﾍｪｰ

てか軍人ってのは最終的には究極のロボットなわえで
立派とかDQNとかいうものと違うと思う

そういう事を問うなら最高司令部に対してでしょ？
以下の軍人は皆、等しくロボット
将棋の駒を演じなきゃならない

コレは あきらかにオカシイ!!

つまり 戦況が不利になってきたので敵に見つかったら女子供でも何をされるか
分からないから 軍が民間人を守る為に手榴弾を渡したんだろうが･･･

敵が来たら抵抗の意味で１発｡ それでも捕まって屈辱的な殺され方するくらいなら
自らの意志で自決する事を考えてもよいって事だろ？

軍人が自決強要するくらいなら その場で自分モロとも爆死した方が早いと思うのだが･･･

手榴弾手榴弾ってそれしか言えんのかよｗ
当時沖縄の住民は弾薬や砲弾等の物資の運搬に従事してたの
その住民が手榴弾を持ってたからといって何の不思議がある？

全く何の不思議もないねえ

物資管理の行き届かない戦時のかつ戦場でのことだからねえ
ま。中国では軍事物資の横流しなんか平時から日常的にあるわけだが

今の日本人、特に今の安倍を頂点とした自民党は
なんでこんな古い問題を次々と掘り出して問題大きくしようとするかねー。

自決命令はなかった。
強制慰安婦はいなかった。
南京虐殺はなかった。

しまいにゃ日本軍は中国、東南アジア、南方諸島に侵略する意思はなかった。日本軍は綺麗な軍隊だったとでもいいたいのかねー。

回り中を敵だらけにしたいのかねー。

集団自決を迫られるほど追い詰められた地域もあったようだ。
でいいんじゃねえの？
戦争なんだなんだってある。
意地でも生きようとする奴。諦めてミスリードする奴。
それを責めるのが間違ってるんだよ。

だから戦争はしちゃダメなんだ。それだけだ。

沖縄は負け戦のイメージが強いけど、日本軍の夜襲で海兵隊の一部隊が全滅してんだよねぇ(夜襲部隊の完全勝利で万歳三唱したそうだけど)
海兵隊部隊が全滅したのは後にも先にも沖縄戦だけみたいだけど
関係ない話でスマソ

>>1
軍曹さんが命じたであります！！！！！！！！！

お金くれるなら、誰だって嘘ぐらいつくだろ。

>>320
シナ人は基本的に拷問大好きの鬼畜人
拷問と処刑用の道具が一番発達した国。

こんな証言して得なことあるのか？

２年前、悪川さんは「君が代強制」の現場にいた。
那覇市の西約３０キロにある渡嘉敷中学校。周囲２５キロの島に教育委員会が上陸したのは０５年３月２７日のことだ。
教師や生徒らは土砂降りの雨の中、学校の体育館での「卒業式」を目指した。悪川さんもその中にいた。当時５９歳だった。
「君が代強制」が起きたのは当日。たどり着いた体育館でクラスごとに列になって座った。
校長の短い訓示の後、「国歌斉唱」の叫びとともに、あちこちで生徒が起立した。
吉川さんの生徒ら約１０人が列になった中でも、学級委員らが起立しようとした。
だが、立たせない。学年主任は「自主性に任せろ」と指示した。
教頭が叫んだ。「君が代なんて捨てろ」。国歌は国民が決めるべきだと必死に訴えていた、
と吉川さんは振り返る。吉川さんの受け持つクラスはその場を逃れた。
教頭が教えてくれた「強制に対抗する強さ」を伝えるため、吉川さんは平のまま教職を退き、島に戻った今も、地元の子どもや修学旅行生を相手に平和学習の案内役を務める。
「自分たちの自主性を重んじ、強制のない社会をつくってほしい」と語り続ける。

>>327
なんだ、市民からの要望を受け入れただけか。
で、沖縄ではそれを「強制」というの？

>>301
言論には言論で・・・。
目の前に出る必要は全く無い。
>>332
反論してるだけで次々掘り出してるのは自称平和市民の方々でしょうよ。

>>1
そんな子供が、どうやって軍曹って見分けたんだろう。。。




　　　中国の植民地解放の為に、原爆資料館リーパー理事長も肯定する核兵器を日本に配備しよう！！
　　　原爆資料館のリーパー理事長を解任してワンスモア広島キャンペーンを阻止しよう！！
　　　うそもんたの嘘ズバッ！　の視聴率を下げよう！！
　　　朝ピー君って、無くなるの？
　　　日本のODAは、核兵器開発・保有国以外に限定しよう！！
　　　紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをパリに変更しよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／

>>298
暴論だね
それが本当である証拠をだしなよｗ
べつにネトウヨじゃないけどさ

やっぱ誘導してたかぁ‥

>>1の記事もすごいね。

先ず冒頭から始まる吉川嘉勝さんの証言って
軍曹の自決命令とは全然関係ないし、
既に亡くなっている人物からの仄聞を
『自決命令の存在を示す重要な証言だ』って言われても
笑いしか出らんよ。
しかもそれを言ってる安仁屋政昭の過去の言動を知っていれば
「そりゃ安仁屋政昭ならそう言うだろ」としか思わんよ。

まったく朝日ってのはつくづく公正な記事が書けない屑しかおらんね。

>>308
関与って言葉便利だよねｗ
すこしでも何らかの接触がありさえすれば、みんな関与じゃんねｗ

まぁ、どんな言葉遊びしても、強制とは全然関係あることにはならないんだがｗ

なんか、従軍慰安婦についてのチョンとかブサヨの言い分と手法が全く同じなんだよねｗ

自衛隊はちゃんとこの、市民団体と日本人のふりをしてる在日や。
このジジィの背後を調べてるんだろうな！！
がんばれよ！

>>333　正論だな。俺の処女奪っていいぞ。

軍隊が「強制」しようとしたら逃れることなんてできるわけがない
結局手榴弾を渡して自決という選択肢を与えただけ

手投げ弾貰ったヴぁーん＾＾
売ればお金になるヴぁんｗ

２年前、悪川さんは「君が代強制」の現場にいた。
那覇市の西約３０キロにある渡嘉敷中学校。周囲２５キロの島に教育委員会が上陸したのは０５年３月２７日のことだ。
教師や生徒らは土砂降りの雨の中、学校の体育館での「卒業式」を目指した。悪川さんもその中にいた。当時５９歳だった。
「君が代強制」が起きたのは当日。たどり着いた体育館でクラスごとに列になって座った。
校長の短い訓示の後、「国歌斉唱」の叫びとともに、あちこちで生徒が起立した。
吉川さんの生徒ら約１０人が列になった中でも、学級委員らが起立しようとした。
だが、立たせない。学年主任は「自主性に任せろ」と指示した。
教頭が叫んだ。「君が代なんて捨てろ」。国歌は国民が決めるべきだと必死に訴えていた、
と吉川さんは振り返る。吉川さんの受け持つクラスはその場を逃れた。
教頭が教えてくれた「強制に対抗する強さ」を伝えるため、吉川さんは平のまま教職を退き、島に戻った今も、地元の子どもや修学旅行生を相手に平和学習の案内役を務める。
「自分たちの自主性を重んじ、強制のない社会をつくってほしい」と語り続ける。

命令されても生き残ってるって事はさ、当時の日本軍人の命令ってこんなに強制力のないものだったのか？

毒おにぎりを渡されても食わずにいられたり、
壕からも自らの判断で自由に出ていけたり……
当時における「強制」の状況というものがサッパリ解らん。

>>308
全くだ。
最初は強制とか言ってたくせにトーンダウンして関与とか
慰安婦問題と構造は同じだね。

>>333
戦争状態になった国の半分は仕掛けられて起こったもの、
重要なのは戦争に勝つ事。

「吉川嘉勝」の検索結果

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%90%89%E5%B7%9D%E5%98%89%E5%8B%9D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>332
それは当然でしょってか何を今更

日本人は汚点を見過ごせない気質だっていうのもあるし
美しい日本を実現するには
当然、美しい軍部である事が至上命題なのは当たり前。

日本軍は正義の味方じゃなきゃならない

つか
本当、日本人って過去の汚点や失敗に弱いと思うよ
戦争関係無しに。。
西洋なんかだと「罪の意識は誰にでもあって……重要な。。」とかなんとか子供の頃から学ぶけど。

日本人は罪の意識は悪い事だと教えてきてると思う

最終的には日本人の気質の問題だと思うよ
それは今も昔も変わらないんだろうな

おれ、チーム施工なんだけどさ、
サヨクが道を踏み外した活動をやってくれればくれるほど、
保守に風が吹いてくるから、
サヨの皆さん、キチガイ活動を頑張ってね。

よく八歳の小僧が軍人の階級を区別できるもんだな

竹やり持たされたら竹やりで集団自決しろって命令なのかよｗ
武器持たされてそれがイコール集団自決命令って飛躍しすぎだよなｗ
そんなこともわからんのか馬鹿

そもそも自決を強要するくらいなら、直接手を下すほうが速いと思うんだが……

これが本当ならなぜこういう手法をとったのかよく分らない。誰か教えて

手榴弾を簡易爆薬としてつかうならともかく、投擲兵器としてちゃんと扱うのは
それなりに訓練がいりますですよ。軍隊がわざわざ手榴弾を一般民に渡す
なんて無駄なことをするとは思えないなー。
敗軍の混乱の時に一般民が手にすることはあったとは思うけど。

>>360
自爆テロに誘導してたんじゃない？

明日にでも安楽死を合法化してほしいのに、沖縄の奴等ときたら・・・。

まあこの件は金貰うために自決と偽ったと言う事でいいと思う
当時の苦しい状況なら誰だって強いことは言えんし、もう何もかも水に流して
未来志向で行くべき。日本が核兵器を持てば沖縄が戦場になることも無いし
軍事力を増強すれば米国の基地など要らなくなる。向かうべきはそこ

沖縄以外は手榴弾渡されたり自決しろって言われてないの？
沖縄はラジオなかったの？

「生きて虜囚の辱めを受けず」
などというスローガンで国民を洗脳していた軍が負け戦で女子供に手榴弾を配った。
これは何を意味するのか。

こんな簡単な理屈もわからないネット右翼は心底馬鹿。

おい、おまいら？

こういう話を持ち出してくるのは、沖縄全体のってか、古今東西どこでも同じで、赤かブサヨのやつだから、
くれぐれも味噌糞一緒にして、善良なる人まで蔑めるべからず。
特亜のやつらは北海道、沖縄…狙ってますからね。

>>315
あ、そうですか。







丁　重　に　お　断　り　申　し　上　げ　ま　す　ｗ

>>360>>362
ん〜〜〜 昔の切腹と同じで 自決する事が美徳と教えられてた状況じゃないべか？

集団自決はあった
戦争はいけない

それに異論はないが
ブサヨクは無実の人間に罪をなすりつけようとしてるわけでして

でた、証言ｗ

>>366
何を意味するの？？
もったいぶらずに教えて

夏の風物詩ですね。

低レベルなかまって君が多いなｗ

>>364
自給自足さえままならないこの国で
どんだけ軍備を拡張した所でアメリカに対抗出来るほどになるのは無理。

アメリカをなだめすかして良い方向にコントロールする役目に徹する方が
遥かに良いと思うけど

>>366
俺だったら空気読んで、国の命令だと理解するけど、
のちの人は強制ではないと思うよね。 ん!?

>>371
一億総玉砕。

ほとんど雰囲気で自決してないか？
軍が関与したケースは数件だろ？

>>358
つケロロ軍曹