【社会】 「日本兵に、毒おむすび渡された」「歴史は正しく語り継がなければ」…沖縄県議会議長、戦争体験語る★５
・「弟が目の前で死んでも悲しんでいる余裕さえもなかった。父も沖縄戦で死んだ。歴史を風化
させないために正しく語り継いでいかなければならない」。２２日の県議会意見書可決を前に、
仲里利信議長（７０）が自身の沖縄戦体験について告白し、全会一致への決意を新たにした。
仲里議長は１９日の県議会文教厚生委員会でも戦争の現実を訴えた。
１９４５年２月の夜、通信隊に入っていた父・利吉さんが、ふいに現れた。「今度の戦は負け戦に
間違いない。ここにいると駄目だから、すぐにやんばるに行け」。父が手配していた友軍（日本軍）の
車で家族９人、宜野座へ避難した。
海からの艦砲射撃が激しくなった４、５月ごろ、ガマに移動した。２００人ほどが入れる大きなガマ
だった。そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が
流れていた。
その中で３歳の妹と同じ年のいとこが泣きじゃくった。３人の日本兵が来て、「この子たちが
泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
すぐに「家族は一緒だ。食べさせられんさー」と全員でガマを出た。
その後はガマや墓に隠れたが、家族壕を掘るために、弟を背負い、母と３人で山に向かった。
壕が完成し、残りの家族を迎えに行こうと山を下りていくと、１４、５人の米兵の姿を見つけ、一目散に山へ戻った。
後は別れた家族を捜して、何も口にせずに何日も山を歩いた。母の母乳も出なくなり、弟が弱って
いった。金武で残りの家族と再会できたが食糧はなく、弟は満１歳で衰弱死した。「（１年前の）
生まれた日の生まれた時間だ」と母が言った。死体は金武に埋めて、戦後掘りに行ったが、捜しきれなかった。
自身の体験と重ね合わせながら仲里議長は「歴史を風化させたら、また戦争への道を歩んでしまう」と
危機感を募らせる。「平和を願う気持ちは全県民一緒だよ。この問題は保守革新も関係ない。県議会も
全会一致でまとめることに重みがある」。仲里議長の静かな口調に強い決意がにじんだ。（一部略）
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-24792-storytopic-1.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182515243/
させないために正しく語り継いでいかなければならない」。２２日の県議会意見書可決を前に、
仲里利信議長（７０）が自身の沖縄戦体験について告白し、全会一致への決意を新たにした。
仲里議長は１９日の県議会文教厚生委員会でも戦争の現実を訴えた。
１９４５年２月の夜、通信隊に入っていた父・利吉さんが、ふいに現れた。「今度の戦は負け戦に
間違いない。ここにいると駄目だから、すぐにやんばるに行け」。父が手配していた友軍（日本軍）の
車で家族９人、宜野座へ避難した。
海からの艦砲射撃が激しくなった４、５月ごろ、ガマに移動した。２００人ほどが入れる大きなガマ
だった。そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が
流れていた。
その中で３歳の妹と同じ年のいとこが泣きじゃくった。３人の日本兵が来て、「この子たちが
泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
すぐに「家族は一緒だ。食べさせられんさー」と全員でガマを出た。
その後はガマや墓に隠れたが、家族壕を掘るために、弟を背負い、母と３人で山に向かった。
壕が完成し、残りの家族を迎えに行こうと山を下りていくと、１４、５人の米兵の姿を見つけ、一目散に山へ戻った。
後は別れた家族を捜して、何も口にせずに何日も山を歩いた。母の母乳も出なくなり、弟が弱って
いった。金武で残りの家族と再会できたが食糧はなく、弟は満１歳で衰弱死した。「（１年前の）
生まれた日の生まれた時間だ」と母が言った。死体は金武に埋めて、戦後掘りに行ったが、捜しきれなかった。
自身の体験と重ね合わせながら仲里議長は「歴史を風化させたら、また戦争への道を歩んでしまう」と
危機感を募らせる。「平和を願う気持ちは全県民一緒だよ。この問題は保守革新も関係ない。県議会も
全会一致でまとめることに重みがある」。仲里議長の静かな口調に強い決意がにじんだ。（一部略）
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-24792-storytopic-1.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182515243/
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:45:06 ID:TkOpSK2k0
嘘です
3 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:45:19 ID:/+zUYn/OO
２？
4 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:45:30 ID:H+FzPZQc0
直接毒を渡すのではなく、貴重な白米に毒を混ぜる日本兵の奇行
歴史を風化させるどころか、コリエイトしてるよｗｗｗ
歴史を風化させるどころか、コリエイトしてるよｗｗｗ
5 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:46:28 ID:dW6BQaKa0
で、その「毒」とやらはなんだったんだ？
成分もわからんのに「毒」と決め付けるのかｗ
成分もわからんのに「毒」と決め付けるのかｗ
6 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:47:24 ID:n59ExxJD0
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日本軍は妖怪にぎり元締めを開発していたのか・・・
毒の入ったおむすび作ってた専門の軍人がいたはずだ。そいつを呼んで来い。今すぐニダ。
9 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:48:25 ID:K/thIZJy0
はてしなく胡散臭い話だなｗ
,: ' " `丶
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. . ■■■■ . ' ';゛ ＜ おい おまえ！ おれの具をいってみろ！！
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11 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:49:36 ID:KLYSlAry0
ネトウヨはじかに会いに行って聴いてみ、資料とにらめっこしてほざいていても仕様がねえぞ。
これって沖縄って書いてますけど朝鮮人の話じゃないんですか？
沖縄人が朝鮮人化してるんですか？
この人少なくとも何十年前からこれを言ってたんですか？
沖縄人が朝鮮人化してるんですか？
この人少なくとも何十年前からこれを言ってたんですか？
13 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:51:41 ID:ys/XyajM0
つーかお前らなに日本軍擁護してんの？
これがウソか本当かどうでもいい事で問題は戦争は悲惨だったという事実のみ。
ここまでスレが伸びるような事ではない。
これがウソか本当かどうでもいい事で問題は戦争は悲惨だったという事実のみ。
ここまでスレが伸びるような事ではない。
14 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:51:46 ID:asNNrXh40
お偉いさんが狂言するようになったらオシマイ
15 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:53:27 ID:CQQsOyKBP
>>8
呼んだﾆｶ？
呼んだﾆｶ？
17 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:53:50 ID:MAyqoKYc0
毒おむすびねえ
食って死んだ人の症状とか詳しく聞いて論破して差し上げたら？
食って死んだ人の症状とか詳しく聞いて論破して差し上げたら？
18 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:54:12 ID:asNNrXh40
19 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:54:34 ID:OU6F18VA0
軍の命令があろうとなかろうと、あんたらが身内同士で殺しあった事実は消えねえだろ
とか言ってみたら
とか言ってみたら
20 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:55:24 ID:XjoncKfl0
だからなんなの？
21 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:56:38 ID:VeTU1sFk0
わざわざ毒おむすび作ったのか
至れり尽くせりだな日本軍
で、その毒は何？
至れり尽くせりだな日本軍
で、その毒は何？
22 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:56:51 ID:m2JuTh4E0
おむすびと一緒に毒を持ってきて飲ませろと言ったならまだしも、
・いきなり毒入りお結びを用意してきた、挙句親に拒否されて断念
・「スパイがはびこってる」「あの人もそう」と疑心暗鬼のガマから一家揃って逃がした
これが、泣く子を殺してでも隠れたい人たちのやることか・・・。
・いきなり毒入りお結びを用意してきた、挙句親に拒否されて断念
・「スパイがはびこってる」「あの人もそう」と疑心暗鬼のガマから一家揃って逃がした
これが、泣く子を殺してでも隠れたい人たちのやることか・・・。
23 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:56:58 ID:/cd/vVz30
以下の疑問を抱く人のために
・なぜ議長はおむすびに毒が入っているとわかったの？
・おにぎりあげようとしたのを議長が勝手に毒入りと勘違いしたんじゃね？
毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/seibu/seikei/news/20070620ddp041010034000c.html
>仲里議長は沖縄戦当時８歳。家族や親類と一緒に県北部（ヤンバル）に避難。
>約２００人と共に壕（ガマ）に隠れていた。
>「ともに３歳の妹といとこが、暗闇が怖くて泣きじゃくっていた。
>そこに日本兵３人が入ってきて、白いおむすびの中に毒を入れて
>『これを食べさせろ』と。２人を殺すよりみんな一緒にということで
>家族でガマを出た」
・なぜ議長はおむすびに毒が入っているとわかったの？
・おにぎりあげようとしたのを議長が勝手に毒入りと勘違いしたんじゃね？
毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/seibu/seikei/news/20070620ddp041010034000c.html
>仲里議長は沖縄戦当時８歳。家族や親類と一緒に県北部（ヤンバル）に避難。
>約２００人と共に壕（ガマ）に隠れていた。
>「ともに３歳の妹といとこが、暗闇が怖くて泣きじゃくっていた。
>そこに日本兵３人が入ってきて、白いおむすびの中に毒を入れて
>『これを食べさせろ』と。２人を殺すよりみんな一緒にということで
>家族でガマを出た」
24 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:57:03 ID:vhU/bgYP0
>>2で結論です。
25 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:57:28 ID:qJTikHRvO
>>16 俺もねこもお前のことがだいすき(はあと)
26 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:58:06 ID:vwG9foMj0
>>19
その罪の意識を薄めたくて、日本軍を持ち出してるんだよ
その罪の意識を薄めたくて、日本軍を持ち出してるんだよ
27 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:58:25 ID:HsfWUSta0
被害者面してカネが欲しいだけだろ、
国家を貶めて利権漁り、見下げた根性だな。
国家を貶めて利権漁り、見下げた根性だな。
28 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:59:41 ID:OJa3ajfF0
ひめゆりの悲劇で「５cmくらいのおむすび」しか食料がないと言っておきながら
・・・毒おむすびかい？
・・・毒おむすびかい？
29 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:59:46 ID:b84qsPnUO
30 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 02:59:52 ID:PSExxk460
何よりも生き残って良かったですね、弟さんの分も長生きして日本国、日本人の為に頑張って下さい。
一番の疑問は何故 ”おにぎり”ではなく
”おむすび”という件
”おむすび”という件
32 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:00:23 ID:2knkzcf2O
日本軍が悪だくみしながら
オニギリ握ってるとこ想像したら
オニギリ握ってるとこ想像したら
33 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:00:32 ID:ce857/os0
ご本人の考えとスレタイがあまりにかけ離れてる気がする、記者執り様がま違い。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:00:46 ID:KLYSlAry0
ネトウヨ徘徊するとスレ伸びるなﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
36 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:01:27 ID:XjoncKfl0
俺が残虐日本兵だったらチンコに毒塗ってイラマチオ
>>23
なるほど、「何か」を入れてたのを見ていたのね。
なるほど、「何か」を入れてたのを見ていたのね。
39 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:02:24 ID:32S4CjFB0
切羽詰まった状況で毒おむすびで殺そうとしたのに、家族全員で出ていくことは止めなかった日本兵。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:02:51 ID:C5N0cEGi0
日本兵がなきじゃる子供に自分の弁当のおにぎりを分けて
くれたんじゃねーか？毒を飲ませるのなら水に溶かして
飲ましたほうがよっぽど効く。
戦争体験を語りたがる老人に身を乗り出して話を
聞いてやるとだんだん内容が破綻していくのが
わかるんだよね。
くれたんじゃねーか？毒を飲ませるのなら水に溶かして
飲ましたほうがよっぽど効く。
戦争体験を語りたがる老人に身を乗り出して話を
聞いてやるとだんだん内容が破綻していくのが
わかるんだよね。
42 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:02:53 ID:fmMABB5T0
当時７歳の子供が毒入りだと判るんだからすげえな
見てる前で毒を入れたのかねえ
見てる前で毒を入れたのかねえ
43 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:03:34 ID:BeEYHwsG0
つまり、日本軍は電子ジャー持ち歩いて毒入りオニギリ準備してるのか？
沖縄なら、暑くてごはんすぐにダメになるぞ。
沖縄なら、暑くてごはんすぐにダメになるぞ。
44 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:04:06 ID:m2JuTh4E0
>>38
そうか、暗闇のガマの中できっと凄い視力の持ち主だったんだな・・・。
そうか、暗闇のガマの中できっと凄い視力の持ち主だったんだな・・・。
45 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:04:09 ID:XjoncKfl0
平和を唱えるだけなら層化と一緒
痴呆症 現 認知症
47 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:05:13 ID:sZli5wTD0
実は日本兵の親切心だったりして。
（おれのオニギリだけど、白米だし喜ぶだろ♪そうだ、中に梅干も入れといてやろう）
で疑心暗鬼で信じられなかったとか。
（おれのオニギリだけど、白米だし喜ぶだろ♪そうだ、中に梅干も入れといてやろう）
で疑心暗鬼で信じられなかったとか。
48 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:05:24 ID:b84qsPnUO
50 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:06:09 ID:7c1fsaD70
ていうか、毒おむすびなんて回りくどい方法しなくても
首絞めて殺せばいいだけなんじゃ？
それが嫌なら出て行けって言えば済む話
よっぽどその兵士がアホだったのか、仲里議長が(ｒｙ
首絞めて殺せばいいだけなんじゃ？
それが嫌なら出て行けって言えば済む話
よっぽどその兵士がアホだったのか、仲里議長が(ｒｙ
で問題はその渡されたおむすびはその後どうなったかだ。
誰かが食べたのか？ それとも林の中にでも捨てたのか？
誰かが食べたのか？ それとも林の中にでも捨てたのか？
52 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:06:41 ID:sBuFHJfx0
１９３５年のコミンテルン第７回大会で、スターリンは「人民戦線戦術」を採択し、
各国の特殊性を十分に踏まえ、「合法的場面の活用」戦術
（できるだけ合法面に食い込んで、資本主義体制を内部から崩壊させていくこと）
に転換した。 これ以降、コミンテルンは、「天皇制打倒」というスローガンを
掲げることは一切やめて、「天皇を戴いた強力な社会主義」路線に転換した。
このあと近衛内閣が登場し、軍国主義が本格化していった。
つまり、「軍国主義の本質」＝「天皇を戴いた強力な社会主義」なのだった。
この第７回コミンテルン大会で、スターリンはこういう演説をしている。
「ドイツと日本を暴走させよ！…日本の鉾先は蒋介石の中国へ向けさせよ。
…最終的には米国を参戦させてたちはだからせよ。日・独の敗北は必至である。
…疲弊した日・独両国をそっくり共産主義陣営にいただくのだ」
このことを歴史を風化させないために正しく語り継いでいかなければならない。
各国の特殊性を十分に踏まえ、「合法的場面の活用」戦術
（できるだけ合法面に食い込んで、資本主義体制を内部から崩壊させていくこと）
に転換した。 これ以降、コミンテルンは、「天皇制打倒」というスローガンを
掲げることは一切やめて、「天皇を戴いた強力な社会主義」路線に転換した。
このあと近衛内閣が登場し、軍国主義が本格化していった。
つまり、「軍国主義の本質」＝「天皇を戴いた強力な社会主義」なのだった。
この第７回コミンテルン大会で、スターリンはこういう演説をしている。
「ドイツと日本を暴走させよ！…日本の鉾先は蒋介石の中国へ向けさせよ。
…最終的には米国を参戦させてたちはだからせよ。日・独の敗北は必至である。
…疲弊した日・独両国をそっくり共産主義陣営にいただくのだ」
このことを歴史を風化させないために正しく語り継いでいかなければならない。
53 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:06:46 ID:aJhzmbwr0
54 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:07:07 ID:TY+aqS+PO
ただの勘違いだったら笑っちゃうんだぜ
55 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:07:13 ID:JZXKx12x0
１スレの始めに投げかけられたこの疑問、未だ解決せず。
他にも疑問点多数指摘されるもなるほど！と納得できる答え無し。
１；炎天下で腐り易い状況の中で毎日毒おにぎりを炊けるだけのお米に余裕があったのか？
２：前線で位置をばらしてしまう危険があるのに毎日ご飯が炊けたのか？
３：なぜこのおじいさんは毒おむすびとわかったのか？
他にも疑問点多数指摘されるもなるほど！と納得できる答え無し。
１；炎天下で腐り易い状況の中で毎日毒おにぎりを炊けるだけのお米に余裕があったのか？
２：前線で位置をばらしてしまう危険があるのに毎日ご飯が炊けたのか？
３：なぜこのおじいさんは毒おむすびとわかったのか？
56 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:07:35 ID:kYKNTdLA0
57 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:08:16 ID:vwG9foMj0
>>55
それこそ本人に聞いてみたい
それこそ本人に聞いてみたい
58 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:08:20 ID:Fhbo3mzK0
毒おむすびはおむすび山の新商品です
59 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:08:34 ID:qJTikHRvO
>>43 「どく！のむなきけん＞＜」って書いた容器にいれてたものをこれみよがしにおむすびにいれたのでは
60 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:08:56 ID:fmMABB5T0
つうか父親は通信隊に所属してて車を手配してもらえるほどの階級だぞ
日本兵って言いながら天に唾する愚かさよ
日本兵って言いながら天に唾する愚かさよ
毒饅頭は野中弘務の専売特許だっけ？
62 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:09:48 ID:BmwvbGuN0
おれ、不思議に思うんだけど平日の昼と夜で2chの論調変わるよな
今週有給で2日休んで見てて思った。
夜はバカサヨすくねー
今週有給で2日休んで見てて思った。
夜はバカサヨすくねー
63 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:10:06 ID:32S4CjFB0
個人の戦争体験を語り継ぐのはご勝手だが、
そもそもこの毒おむすびと集団自決軍強要のつながりはまったく関係が見えません。
そもそもこの毒おむすびと集団自決軍強要のつながりはまったく関係が見えません。
>>56
今は元AVの人がテレビで普通にしゃべってる時代だゼ？
今は元AVの人がテレビで普通にしゃべってる時代だゼ？
65 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:11:43 ID:fmMABB5T0
>>62
昼間、書き込んでる奴ってそれが職業じゃね
昼間、書き込んでる奴ってそれが職業じゃね
66 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:11:56 ID:kYKNTdLA0
>>62
違うんだよ。
昼は一般人。夜は、朝鮮カルトウヨだってこと。（自民工作員）
現に単発ＩＤばっかじゃん。
宗教ウヨの魔手に蝕まれる日本
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1136140921/
1 名前： 右や左の名無し様 投稿日： 2006/01/02(月) 03:42:01 ID:???
靖国をはじめとした軍国主義イデオロギーを流布する神道、生長の家、統一教会など
現代日本の宗教ウヨの悪行を暴こう!
２００１年度、２ｃｈで最初に右翼の乱立スレ立ち上げと集団書き込み
していたのは、自民党のご用達・宗教法人「生長の家」信者。
その後、２００２年頃から立正佼成会、霊友会、顕正会、統一教会、
一水会、新風など日本全国の 右翼団体が書き込むようになった。
これらの団体をまとめる組織「日本会議」の号令に寄るものであろう。
なお、日本会議の理事長戸澤眞が所属する神社「明治神宮」は
先日神社本庁より脱退することとなった。
地方の名古屋の暴力団系右翼団体「有志の会」や、生長の家の門下の
「刀剣友の会」も書き込みを始めたのは、この頃からだろうか。
街宣右翼の２chでの書き込みは、不良中学生の言い分みたいだが、
「統一教会」や「生長の家」による市民団体や共産党や被害者への
誹謗中傷の書き込みは、政府のタカ派の年金未納安倍先生方のお墨付きだけ
あって、デマの流し方や嫌がらせのやり方が陰湿だ。
日本会議「2ch対策班」疑惑 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131329747/
違うんだよ。
昼は一般人。夜は、朝鮮カルトウヨだってこと。（自民工作員）
現に単発ＩＤばっかじゃん。
宗教ウヨの魔手に蝕まれる日本
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1136140921/
1 名前： 右や左の名無し様 投稿日： 2006/01/02(月) 03:42:01 ID:???
靖国をはじめとした軍国主義イデオロギーを流布する神道、生長の家、統一教会など
現代日本の宗教ウヨの悪行を暴こう!
２００１年度、２ｃｈで最初に右翼の乱立スレ立ち上げと集団書き込み
していたのは、自民党のご用達・宗教法人「生長の家」信者。
その後、２００２年頃から立正佼成会、霊友会、顕正会、統一教会、
一水会、新風など日本全国の 右翼団体が書き込むようになった。
これらの団体をまとめる組織「日本会議」の号令に寄るものであろう。
なお、日本会議の理事長戸澤眞が所属する神社「明治神宮」は
先日神社本庁より脱退することとなった。
地方の名古屋の暴力団系右翼団体「有志の会」や、生長の家の門下の
「刀剣友の会」も書き込みを始めたのは、この頃からだろうか。
街宣右翼の２chでの書き込みは、不良中学生の言い分みたいだが、
「統一教会」や「生長の家」による市民団体や共産党や被害者への
誹謗中傷の書き込みは、政府のタカ派の年金未納安倍先生方のお墨付きだけ
あって、デマの流し方や嫌がらせのやり方が陰湿だ。
日本会議「2ch対策班」疑惑 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131329747/
67 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:12:24 ID:b84qsPnUO
>>56
ひいじいちゃんとの馴れ初めを聞いた時に教えてくれた。
当時は今に比べて女が稼ぎ憎かったらしくて、
家の借金を返すいいチャンスだったらしいよ。
別に慰安婦のひ孫だからってどうとも思わんさね。
AV女優の息子とかなら嫌だけどｗ
ひいじいちゃんとの馴れ初めを聞いた時に教えてくれた。
当時は今に比べて女が稼ぎ憎かったらしくて、
家の借金を返すいいチャンスだったらしいよ。
別に慰安婦のひ孫だからってどうとも思わんさね。
AV女優の息子とかなら嫌だけどｗ
68 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:12:36 ID:/cd/vVz30
『毒入りオニギリを子供に食べさせようとした！』という表現して、これを
『日本軍は民間人に自決を強要した悪の組織だ！』と解釈する議長は酷すぎると思う。
しかし、『毒入りオニギリを子供に食べさせようとした』という事実は
議長の視点と解釈に引きずられずに考えれば十分ありえるだろ。
子供達を泣き続ければ米軍に見つかってしまう。
御国の為にも、ガマの中の他の人の為にもこれ以上子供達を放置することは出来ない。
「君も無念だろうが、子供の事はあきらめざるを得ない…。
せめて最後はこれを食べさせてあげて楽にしてあげなさい…。」
こういう情景は即座に否定されるほど不自然か？
議長や左翼の勝手な解釈に引きずられて、事実を頭から否定していないか？
『日本軍は民間人に自決を強要した悪の組織だ！』と解釈する議長は酷すぎると思う。
しかし、『毒入りオニギリを子供に食べさせようとした』という事実は
議長の視点と解釈に引きずられずに考えれば十分ありえるだろ。
子供達を泣き続ければ米軍に見つかってしまう。
御国の為にも、ガマの中の他の人の為にもこれ以上子供達を放置することは出来ない。
「君も無念だろうが、子供の事はあきらめざるを得ない…。
せめて最後はこれを食べさせてあげて楽にしてあげなさい…。」
こういう情景は即座に否定されるほど不自然か？
議長や左翼の勝手な解釈に引きずられて、事実を頭から否定していないか？
69 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:13:08 ID:7c1fsaD70
70 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:14:05 ID:h770vrgG0
ほー、直接毒を飲ませるんじゃなくて、毒を混ぜておむすびを作ってくれたんですか
食べなかった場合貴重な食料が無駄になるのにね
さらにスパイがはびこってると噂が飛び交っているのに、家族全員ガマから出して貰えたんですね
その中にスパイがいたら自分たちの居場所が筒抜けになるのにね
いやー、何て言うか至れり尽せりって感じで感動しました
食べなかった場合貴重な食料が無駄になるのにね
さらにスパイがはびこってると噂が飛び交っているのに、家族全員ガマから出して貰えたんですね
その中にスパイがいたら自分たちの居場所が筒抜けになるのにね
いやー、何て言うか至れり尽せりって感じで感動しました
71 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:14:21 ID:vrf8LqEv0
日本兵といっても色々いたからなあ。食事に大量に唐辛子が必要な奴とか。
夏の暑い時だから腐敗防止のつもりかなんかしらんけど、おむすびに好意で唐辛子を大量
に入れてあげたんじゃないの、それで（｀ハ´ ;）ｱｲﾔｰとなったとか。
ところで中国はダルフールや環境汚染でオリンピック開催が非難されてるな。
あと、「流言蜚語」っていう昔からの慣習もあったなぁ。
同じ時期に半島も昼騙しにやっきになってるしなぁ。
夏の暑い時だから腐敗防止のつもりかなんかしらんけど、おむすびに好意で唐辛子を大量
に入れてあげたんじゃないの、それで（｀ハ´ ;）ｱｲﾔｰとなったとか。
ところで中国はダルフールや環境汚染でオリンピック開催が非難されてるな。
あと、「流言蜚語」っていう昔からの慣習もあったなぁ。
同じ時期に半島も昼騙しにやっきになってるしなぁ。
72 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:14:50 ID:m2JuTh4E0
>>68
親に拒否されて引き下がった挙句、ガマの場所を知られてる「スパイがはびこってる」「あの人もそう」かもしれない人間を一家揃って逃がしてるけどな。
親に拒否されて引き下がった挙句、ガマの場所を知られてる「スパイがはびこってる」「あの人もそう」かもしれない人間を一家揃って逃がしてるけどな。
73 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:15:05 ID:tMhAY5aK0
>>23
その文章読むとますます疑問が深まるだけなのだが？
暗闇が怖くて泣きじゃくるほど真っ暗な中で白いおむすびの
中に日本兵３人が毒を入れたのをそもそも誰が見たんだ？
わざわざ明かりをつけてこれが毒だからねとその７、８歳の
子どもに見せてからおむすびを握ったのか？
そんなことしたら幾ら子どもでも食うわけないしおむすびに
入れる意味すらないと思うのだが？
その文章読むとますます疑問が深まるだけなのだが？
暗闇が怖くて泣きじゃくるほど真っ暗な中で白いおむすびの
中に日本兵３人が毒を入れたのをそもそも誰が見たんだ？
わざわざ明かりをつけてこれが毒だからねとその７、８歳の
子どもに見せてからおむすびを握ったのか？
そんなことしたら幾ら子どもでも食うわけないしおむすびに
入れる意味すらないと思うのだが？
74 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:15:21 ID:OU6F18VA0
まあおむすびはどうでもいいとしても
日本軍が民間人に自決用の毒物を配布していた事例はありましたんだっけ
日本軍が民間人に自決用の毒物を配布していた事例はありましたんだっけ
75 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:15:25 ID:32S4CjFB0
>>68
否定はしていない。疑問が多いだけ。
否定はしていない。疑問が多いだけ。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:16:04 ID:vwG9foMj0
>>68
そうなると問題は、それをやったのが本当に日本兵なのかってとこだよな
そうなると問題は、それをやったのが本当に日本兵なのかってとこだよな
77 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:16:20 ID:zAFaGIoN0
聞いた話だが、アメリカ兵が接近して来た時、泣いていた子供の口を
とっさに、ぬれタオルで塞いで黙らせたことはあったそうだ。
気絶しただけか死んだかは定かではないが。
毒おむすびを渡して食べるのを待ってる時間的余裕なんてあるわけがない。
食うか食わないかわからない毒おにぎりに、貴重な米を使うわけがない。
とっさに、ぬれタオルで塞いで黙らせたことはあったそうだ。
気絶しただけか死んだかは定かではないが。
毒おむすびを渡して食べるのを待ってる時間的余裕なんてあるわけがない。
食うか食わないかわからない毒おにぎりに、貴重な米を使うわけがない。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:16:21 ID:N/TaM/Av0
戦後の混乱に紛れてお亡くなりになった日本人の家を乗っ取り化けた朝鮮人か。
79 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:17:03 ID:cY/VPJM70
>「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い
>「歴史を風化させたら、また戦争への道を歩んでしまう」
同じレベルに見えるんですが
>「歴史を風化させたら、また戦争への道を歩んでしまう」
同じレベルに見えるんですが
沖縄の壕といえばひめゆりの塔が有名だね。
沖縄陸軍病院第三外科壕においてひめゆり学徒隊の少女たちが
米軍のガス弾によって多数の死者を出した。
当時の日本軍は十代のうら若き少女たちまで戦場に駆り出していたんだね。
毒饅頭を出し出さなかったという議論はともかく沖縄戦の過酷さ、悲惨さは胸に刻んでおいて欲しい。
沖縄陸軍病院第三外科壕においてひめゆり学徒隊の少女たちが
米軍のガス弾によって多数の死者を出した。
当時の日本軍は十代のうら若き少女たちまで戦場に駆り出していたんだね。
毒饅頭を出し出さなかったという議論はともかく沖縄戦の過酷さ、悲惨さは胸に刻んでおいて欲しい。
81 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:17:56 ID:asNNrXh40
>>69
規則正しい生活リズムでも、昼間に2chに書き込めるような生活はどうかな。
規則正しい生活リズムでも、昼間に2chに書き込めるような生活はどうかな。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:18:22 ID:vwG9foMj0
>>80
悲惨だったのは沖縄だけじゃないんだがね
悲惨だったのは沖縄だけじゃないんだがね
84 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:18:38 ID:vhU/bgYP0
85 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:18:39 ID:m2JuTh4E0
86 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:18:57 ID:tMhAY5aK0
87 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:19:30 ID:b84qsPnUO
>>80
つ北海道
つ北海道
>>83
だからどうした？
だからどうした？
89 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:20:12 ID:vtCj+Uq90
これは集団自決を強要した話と矛盾するよね。
毒おにぎりを食べたくなかったからかどうか知らないが、
とにかくガマを出たわけだからな。
ま、日本軍による強制自決の話とは関係ないってことで。
毒おにぎりを食べたくなかったからかどうか知らないが、
とにかくガマを出たわけだからな。
ま、日本軍による強制自決の話とは関係ないってことで。
ドクおにぎりがあるならベトおにぎりもある
91 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:20:29 ID:vwG9foMj0
>>88
そうだな、沖縄だって「だからどうした？」だよ。
そうだな、沖縄だって「だからどうした？」だよ。
92 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:20:53 ID:NHSFjdP+O
めんどくせ
沖縄なんてアメリカにやればいい
経済的お荷物！しかも仕事する意欲もない！でも子作りはうまい
沖縄なんてアメリカにやればいい
経済的お荷物！しかも仕事する意欲もない！でも子作りはうまい
93 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:21:21 ID:KLYSlAry0
最近はネトウヨでも多種多様なタイプ多くなってきたなｗ
94 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:22:32 ID:cY/VPJM70
>>93
「ネトウヨ」の定義は？
「ネトウヨ」の定義は？
95 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:23:08 ID:fmMABB5T0
ネトサヨが画一的過ぎるんじゃね
96 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:23:26 ID:tMhAY5aK0
お前らが考えているほど、当時の日本兵は、優しくも男らしくも清廉でもなかっただろ。
やはり行動原理が何の為と聞かれたら「国の為＝天皇陛下の為」という最も感情的な部分に根ざしていて
「生きて虜人の辱めを受ける事なかれ」の戦時訓があって、天皇のための玉砕＝英霊として祀られるってのが
唯一無二の誉れでそれしか兵士として存在意義が無かったから、あんな無茶な戦争になっただけ。
今の目から見たらかなりのキチガイ行動だが、当時国が上手い事やって、国民総マインドコントロール、
「一億総玉砕」の土壌を作っちゃっていたんだから、ズブズブ行くとこまで行った。
その上での沖縄戦や、ヒロシマナガサキなんだから、集団自決がどうこう言う以前に（でも軍の強制があったのは確実だけよ）
彼らの現地での軽挙妄動を礼賛する事だけは全くもってまかりなら無い。
諸悪の根源は上の人間どもなのは当然だが、それを補って余りあるほど日本兵がアジアでして来た行為の数々
―現に身内の沖縄の人から見ても、悪逆非道の極みで「ほんとの鬼畜米兵は日本兵だった」と言われるだけの残虐行為―
を日本の軍人がしたんだから、そこを今無かった事にしようとせずに
それも太平洋戦争という悲惨な過去を忘れない為に、認識し続けるが大事だ。
やはり行動原理が何の為と聞かれたら「国の為＝天皇陛下の為」という最も感情的な部分に根ざしていて
「生きて虜人の辱めを受ける事なかれ」の戦時訓があって、天皇のための玉砕＝英霊として祀られるってのが
唯一無二の誉れでそれしか兵士として存在意義が無かったから、あんな無茶な戦争になっただけ。
今の目から見たらかなりのキチガイ行動だが、当時国が上手い事やって、国民総マインドコントロール、
「一億総玉砕」の土壌を作っちゃっていたんだから、ズブズブ行くとこまで行った。
その上での沖縄戦や、ヒロシマナガサキなんだから、集団自決がどうこう言う以前に（でも軍の強制があったのは確実だけよ）
彼らの現地での軽挙妄動を礼賛する事だけは全くもってまかりなら無い。
諸悪の根源は上の人間どもなのは当然だが、それを補って余りあるほど日本兵がアジアでして来た行為の数々
―現に身内の沖縄の人から見ても、悪逆非道の極みで「ほんとの鬼畜米兵は日本兵だった」と言われるだけの残虐行為―
を日本の軍人がしたんだから、そこを今無かった事にしようとせずに
それも太平洋戦争という悲惨な過去を忘れない為に、認識し続けるが大事だ。
98 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:23:57 ID:VNNfHeda0
29 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/06/23(土) 02:59:46 ID:b84qsPnUO
>>13
じゃあお前はオシッコしか漏らしてないのに
｢こいつウンコも漏らしてるぜ｣って
言い触らされても大丈夫なのか？
ウヨサヨ関係無しにこういった嘘は見抜かないといけないぞ。
>>13
じゃあお前はオシッコしか漏らしてないのに
｢こいつウンコも漏らしてるぜ｣って
言い触らされても大丈夫なのか？
ウヨサヨ関係無しにこういった嘘は見抜かないといけないぞ。
>>91
どこもかしこも悲惨だったんだよ。
それらを比べて悲惨さを相殺しあうことが今の若者である君の姿勢かね？
沖縄が話題になってるから沖縄戦の話をしただけじゃ。
たいしたことじゃないと思うならそう思え( ｀д´) ｹｯ!
どこもかしこも悲惨だったんだよ。
それらを比べて悲惨さを相殺しあうことが今の若者である君の姿勢かね？
沖縄が話題になってるから沖縄戦の話をしただけじゃ。
たいしたことじゃないと思うならそう思え( ｀д´) ｹｯ!
俺はネトサヨじゃねえ！実生活の上でもちゃんとサヨクやってるんだ！
って人がいたらそれはそれで
って人がいたらそれはそれで
101 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:24:21 ID:Cy6r/fID0
泣いている子供が可哀相で普通のおむすびをあげたのに、
毒入りと考えるとは沖縄住人は落ちたもんだ
毒入りと考えるとは沖縄住人は落ちたもんだ
102 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:24:46 ID:/cd/vVz30
>>81
事実として教科書に載せられるレベルの物じゃないね。検証待ちだ。
「事実かどうかわからないが、そういう証言がある。」
「その証言を即座に否定するほどの不自然さはない。」
俺の今の状態はこんな感じだなあ
仮に事実だとしても、ここから『日本軍が民間人に自決を強要した』と解釈するのは
当時の状況や人々の心情と余りに乖離しているから認められないけどね。
事実として教科書に載せられるレベルの物じゃないね。検証待ちだ。
「事実かどうかわからないが、そういう証言がある。」
「その証言を即座に否定するほどの不自然さはない。」
俺の今の状態はこんな感じだなあ
仮に事実だとしても、ここから『日本軍が民間人に自決を強要した』と解釈するのは
当時の状況や人々の心情と余りに乖離しているから認められないけどね。
子供うるさい
↓
米とぐ
↓
米炊く
↓
毒を入れにぎる
↓
子供に食わせろって渡す
なん工程かけてんだ？ うるし職人かよ
子供うるさい
↓
出て行ってもらうでOK
↓
米とぐ
↓
米炊く
↓
毒を入れにぎる
↓
子供に食わせろって渡す
なん工程かけてんだ？ うるし職人かよ
子供うるさい
↓
出て行ってもらうでOK
104 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:25:12 ID:EUYiTMjV0
どっちでもいいんじゃないの？シナ人もウヨもカスばっかりだ
戦場の最前線では、負傷者や女子供は足手まといになる。
かといって、残していけば敵に酷い目に会う。
（当時は、皆そう信じていたし、ロシアや中国、朝鮮ではそうだった。）
だから、泣く泣く武士の情けとして介錯したり自決の手助けをした。
そういうことだろ、平和な現代の見方で判断するのは如何なものかと。
かといって、残していけば敵に酷い目に会う。
（当時は、皆そう信じていたし、ロシアや中国、朝鮮ではそうだった。）
だから、泣く泣く武士の情けとして介錯したり自決の手助けをした。
そういうことだろ、平和な現代の見方で判断するのは如何なものかと。
106 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:25:51 ID:kWbYzCm80
>>103
おむすびは糧食として先に作ってあったんじゃないか？
おむすびは糧食として先に作ってあったんじゃないか？
107 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:26:03 ID:sj/UJkBl0
108 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:26:28 ID:aJhzmbwr0
泣いてた理由が空腹だろうが恐怖だろうが、3歳の子供なら普通のおにぎり食べさせて
おなか膨れさせれば寝ちゃうだろ。毒なんか入れなくても、それで充分目的達成できるんじゃね？
すぐ近くに敵が迫ってて即座に黙らせないと、って時なら毒おにぎりなんて悠長な方法取らないだろうし。
おなか膨れさせれば寝ちゃうだろ。毒なんか入れなくても、それで充分目的達成できるんじゃね？
すぐ近くに敵が迫ってて即座に黙らせないと、って時なら毒おにぎりなんて悠長な方法取らないだろうし。
109 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:26:38 ID:7c1fsaD70
俺思ったんだけど…
この仲里議長が言ってる内容ってなにか証拠あるの？
証拠が無いんならここで議論しても意味なくない？
こっちも誰か沖縄のおじいさん雇って、
「私も仲里議長と同じガマにいましたが、毒おむすびなんてのはウソです」
って言わせても「嘘だとバレなければ(勿論いけないことだけど)」
仲里議長の証言を覆せるのかな？
勿論こんなことするのは絶対いけないことだとはわかってるけど
単純に好奇心での質問
この仲里議長が言ってる内容ってなにか証拠あるの？
証拠が無いんならここで議論しても意味なくない？
こっちも誰か沖縄のおじいさん雇って、
「私も仲里議長と同じガマにいましたが、毒おむすびなんてのはウソです」
って言わせても「嘘だとバレなければ(勿論いけないことだけど)」
仲里議長の証言を覆せるのかな？
勿論こんなことするのは絶対いけないことだとはわかってるけど
単純に好奇心での質問
110 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:26:41 ID:fmMABB5T0
>>104
どっちでもいいなら黙ってろよ。
どっちでもいいなら黙ってろよ。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:27:14 ID:tMhAY5aK0
>>104
どっちでも良いなら黙ってＲＯＭってろよ
どっちでも良いなら黙ってＲＯＭってろよ
114 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:27:42 ID:vwG9foMj0
115 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:28:22 ID:AjL8Zq5V0
うちのじいさんはペンギン殴り殺して剥製にしたっつってたなあ
116 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:28:26 ID:kWbYzCm80
>>114
不幸自慢は庶民の娯楽だからね
不幸自慢は庶民の娯楽だからね
117 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:28:37 ID:kRCu+nVg0
泣いてる子供を、泣き止ませようと
大事なおむすびをあげたのにね。
ガキは記憶を作り変えるからダメダメ
ってことでOKなのかな？
大事なおむすびをあげたのにね。
ガキは記憶を作り変えるからダメダメ
ってことでOKなのかな？
118 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:29:16 ID:GFl70fq/O
>>66 プロ市民のブサヨ。 今日は、夜勤(?_?)
119 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:30:11 ID:NZ0IIQES0
120 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:30:20 ID:tMhAY5aK0
121 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:30:24 ID:uRfZPfFMO
まあ沖縄に行った事もない引きニートどもがエラそうなスレだわね
123 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:30:55 ID:/XlR9Jk60
>>103 うるし職人かよ
お茶吹いた
お茶吹いた
124 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:31:12 ID:AjL8Zq5V0
125 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:31:13 ID:EUYiTMjV0
126 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:31:44 ID:32S4CjFB0
マスゴミも毒おむすびなら食いつきいいよな。新鮮ネタだもん。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:31:56 ID:/cd/vVz30
>>96
>米軍に泣き声が見つかるから殺そうとまでしてる子どもを
>米軍のいる外に出すわけがないだろうが、アホか。
米軍はいつどこに来るかわからないから恐怖が大きいんだろ。
米軍が接近した時に子供がいたらガマの位置がばれたるから
今の内に殺すなりして黙らせるしかないという状況だろ。
また、住民が各自の判断で避難したり、死ぬ場所を選ぶのを禁止する程、
軍が民間人を統率できるような状態でもないんだろ。
だからこそ、軍の命令による強制なんて有り得ないと俺は思ってるけどね。
>米軍に泣き声が見つかるから殺そうとまでしてる子どもを
>米軍のいる外に出すわけがないだろうが、アホか。
米軍はいつどこに来るかわからないから恐怖が大きいんだろ。
米軍が接近した時に子供がいたらガマの位置がばれたるから
今の内に殺すなりして黙らせるしかないという状況だろ。
また、住民が各自の判断で避難したり、死ぬ場所を選ぶのを禁止する程、
軍が民間人を統率できるような状態でもないんだろ。
だからこそ、軍の命令による強制なんて有り得ないと俺は思ってるけどね。
128 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:33:08 ID:kRCu+nVg0
>>90
・・・もう、ドクおにぎりはいないんだ。
べトおにぎりはケコーンしたお(ﾉ≧∇≦)ﾉ
>>114
つぅか、沖縄人は日本人だなんて思ってなかった訳だから
「日本＝友軍の戦争なのに、こんな目にあって、激戦区で」と
割に合わない気持ちでいるのだと思う。
自分の国じゃなかったんだよ、日本なんてさ。当時はね。
・・・もう、ドクおにぎりはいないんだ。
べトおにぎりはケコーンしたお(ﾉ≧∇≦)ﾉ
>>114
つぅか、沖縄人は日本人だなんて思ってなかった訳だから
「日本＝友軍の戦争なのに、こんな目にあって、激戦区で」と
割に合わない気持ちでいるのだと思う。
自分の国じゃなかったんだよ、日本なんてさ。当時はね。
129 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:33:12 ID:fmMABB5T0
130 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:33:15 ID:bN9LI8lPO
手榴弾だと対米抗戦用とかだし
資源が無いなか軍民一体化した戦闘用にで実際に自決は農薬など駆除剤を飲んだり放火とかで
弱いから
やっぱ言うんじゃないかと思っていたよ。
資源が無いなか軍民一体化した戦闘用にで実際に自決は農薬など駆除剤を飲んだり放火とかで
弱いから
やっぱ言うんじゃないかと思っていたよ。
131 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:33:31 ID:cY/VPJM70
>>122
行ったら全てわかるほど全能なんだな
行ったら全てわかるほど全能なんだな
132 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:33:36 ID:7c1fsaD70
133 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:34:05 ID:rNSxdCMAO
これって日本軍を絶対的悪人に仕立て上げないと
沖縄人としては何か不都合な事でもあるのか？
沖縄人としては何か不都合な事でもあるのか？
135 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:34:31 ID:m2JuTh4E0
>>105
日本人の戦争感てのは、ロシアや中国あたりでの教訓からできたんだろうねえ。
日本人の戦争感てのは、ロシアや中国あたりでの教訓からできたんだろうねえ。
136 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:34:31 ID:PkMZFdXD0
【ニュー速＋のサヨクはこんな人】
属性：ミンス支持多い。真性のチョン又は共産支持の民青、変な公務員もあり。
特徴：
・ネトウヨを中傷
・ネトウヨは自民にだまされている
・自民は実は売国だったと語る
・郵政選挙の結果が年金問題だと語る
・今回はお灸をすえる意味でミンスに入れよう
・ミンスがダメな人は共産に入れよう
・安部が良いこと言うと・・・また口だけ、騙されるな、人気取りだ
・何か悪い事件起きると・・・美しい国ですね
・年金問題と増税重なると・・・暴動起こせ、革命起こせ
・年金問題発覚すると・・・はやく対策しろ、公務員バカス
・直ちに対策すると・・・選挙目当てだ
・自治労又は公務員の批判すると・・・責任転嫁するな
・一年で対策すると言うと・・・一年でできるわけない
・ネットワークシステムで一年で出来ると言うと・・・また税金使うのか
・増税すると・・・その前に公務員減らせ
・公務員減らすと言うと・・・特殊法人はダメ、歳入庁で公務員保護しろ
・法人税増税しないと・・・増税しろ、また法人優遇か
・派遣解雇されると指摘されると・・・アーアー聞こえない
137 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:34:56 ID:vwG9foMj0
>>119
検定意見撤回の意見書を可決
http://www.nhk.or.jp/okinawa/lnews/01.html
＞この教科書検定をめぐっては沖縄県内４１市町村のうち３６市町村の議会が
＞検定意見の撤回を求める意見書を可決しています。
検定意見撤回の意見書を可決
http://www.nhk.or.jp/okinawa/lnews/01.html
＞この教科書検定をめぐっては沖縄県内４１市町村のうち３６市町村の議会が
＞検定意見の撤回を求める意見書を可決しています。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:34:57 ID:kWbYzCm80
139 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:35:06 ID:8sCb1a9E0
なぜ、「毒おにぎり」なのか！？
A)日本軍を貶める為、沖縄民に集団自決命令が出された事にするﾆﾀﾞ！
Ｂ)自決には青酸カリを渡した事にすればいいﾆﾀﾞ！
C)ファビョーン！！！ ただの青酸カリだと、大量の水で流し込まないと飲めないﾆﾀﾞ！ 写真見ると水筒を持って無いﾆﾀﾞ！？
D)じゃあおにぎりに毒を混ぜた「毒おにぎり」ってことにしておけばいいﾆﾀﾞ！ ケンチャナヨ！
・・・・・だが、このシナリオを書いた香具師は、青酸物質を熱い「ご飯」に接触させたら、大量に「青酸ガス」が発生して、
握ってる連中が先に死ぬ事までは頭が回らなかったという・・・・・
A)日本軍を貶める為、沖縄民に集団自決命令が出された事にするﾆﾀﾞ！
Ｂ)自決には青酸カリを渡した事にすればいいﾆﾀﾞ！
C)ファビョーン！！！ ただの青酸カリだと、大量の水で流し込まないと飲めないﾆﾀﾞ！ 写真見ると水筒を持って無いﾆﾀﾞ！？
D)じゃあおにぎりに毒を混ぜた「毒おにぎり」ってことにしておけばいいﾆﾀﾞ！ ケンチャナヨ！
・・・・・だが、このシナリオを書いた香具師は、青酸物質を熱い「ご飯」に接触させたら、大量に「青酸ガス」が発生して、
握ってる連中が先に死ぬ事までは頭が回らなかったという・・・・・
140 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. ：2007/06/23(土) 03:35:34 ID:UbKRJ6SG0
慰安婦証言と同類の不自然さを感じますね
141 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:35:48 ID:sUEOgnTA0
プロ市民＠沖縄の言い分って沖縄人の方がアメリカ人より酷かったって事なんだよな
142 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:35:52 ID:fmMABB5T0
サイパンも行ったな
バンザイクリフとかな
断崖だけどすごく綺麗な海で時代を感じたな
バンザイクリフとかな
断崖だけどすごく綺麗な海で時代を感じたな
143 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:35:52 ID:mGW78eOz0
>>120
マジレスすると、独ソ戦前のソ連だと思う。
どんな事をしても粛清。それに比べれば、日本の被害など所詮被害。
スターリンは、あんな国３０年もしたら立ち直ってしまうと言ってる。
それが分かっておきながら、何故あげな事を・・・・・
マジレスすると、独ソ戦前のソ連だと思う。
どんな事をしても粛清。それに比べれば、日本の被害など所詮被害。
スターリンは、あんな国３０年もしたら立ち直ってしまうと言ってる。
それが分かっておきながら、何故あげな事を・・・・・
144 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 03:36:00 ID:aUy7pWOO0
>>134
さてねぇ？左翼だらけだとは聞いた事があるがな（笑
さてねぇ？左翼だらけだとは聞いた事があるがな（笑
145 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:36:33 ID:Ri92wfcb0
146 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:36:57 ID:FXrBQ/Vw0
塩むすびに茶。さいきょー。
147 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:37:20 ID:loObwrJ50
集団ヒステリーだろ
豚箱にでもぶち込んで置けよこのゴミ
豚箱にでもぶち込んで置けよこのゴミ
＞直接毒を渡すのではなく、貴重な白米に毒を混ぜる日本兵の奇行
白米なんかもちあるいとりゃせんよｗ
そもそも米であったかどうかすら疑わしい。
白米なんかもちあるいとりゃせんよｗ
そもそも米であったかどうかすら疑わしい。
149 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:38:05 ID:rwRyAGjY0
不自然過ぎて笑えるよ。毒物は何？ヒ素や青酸化合物入れて
飯なんて炊いてみろよ。色変わっちまうから。炊いた後に飯に
混ぜるのか？わざわざ何のために？
海軍の軍艦の中ならまあ、可能性はゼロじゃない。だが沖縄では無理だ。
薪が無い。燃やすだけの時間と水が無い。わき水の場所が限られてて
水場とか井戸でアメリカ軍の待ち伏せや狙撃受けて大勢亡くなった。
沖縄には洗骨という習慣がある。亡くなった遺体を洞穴で腐らせ
後で海で綺麗に洗って墓に収める。薪とか土地が少ないから。
ガスとか水道が完備されてない戦前の沖縄で戦争中にあちこちで
のんきに飯なんて炊くか。海軍はボイラーが常時付いてたから
飯炊くのが多かったが、戦地しかも沖縄で陸軍なら話が違う。
飯なんて炊いてみろよ。色変わっちまうから。炊いた後に飯に
混ぜるのか？わざわざ何のために？
海軍の軍艦の中ならまあ、可能性はゼロじゃない。だが沖縄では無理だ。
薪が無い。燃やすだけの時間と水が無い。わき水の場所が限られてて
水場とか井戸でアメリカ軍の待ち伏せや狙撃受けて大勢亡くなった。
沖縄には洗骨という習慣がある。亡くなった遺体を洞穴で腐らせ
後で海で綺麗に洗って墓に収める。薪とか土地が少ないから。
ガスとか水道が完備されてない戦前の沖縄で戦争中にあちこちで
のんきに飯なんて炊くか。海軍はボイラーが常時付いてたから
飯炊くのが多かったが、戦地しかも沖縄で陸軍なら話が違う。
150 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:38:35 ID:YTUhEgA80
>>146には同意せざるをえない
151 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:38:51 ID:tMhAY5aK0
>>124
だからさ、具体的に沖縄人に鬼畜な行為を働いた
日本軍人の名前を名指ししろよ。
どこを守っていた人間なのか記録が全部あるのだ
から実名調べるのは簡単だろうが？
そもそも日本は郷土主義を取ってたのだから軍人
が沖縄人に酷いことをするのを軍にたくさんいた
沖縄出身者たちが許すはずがないだろうが？
沖縄出身の軍人は軍が沖縄人に鬼畜行為を働いて
殺したりしてるのを指をくわえて見てるほど卑劣
で腰抜けの連中なのか？
だからさ、具体的に沖縄人に鬼畜な行為を働いた
日本軍人の名前を名指ししろよ。
どこを守っていた人間なのか記録が全部あるのだ
から実名調べるのは簡単だろうが？
そもそも日本は郷土主義を取ってたのだから軍人
が沖縄人に酷いことをするのを軍にたくさんいた
沖縄出身者たちが許すはずがないだろうが？
沖縄出身の軍人は軍が沖縄人に鬼畜行為を働いて
殺したりしてるのを指をくわえて見てるほど卑劣
で腰抜けの連中なのか？
俺だったらもうちょっとマシな嘘つくよ
いくらなんでも毒おむすびって何で簡単にばれる様な嘘を付くのか解らない
いくらなんでも毒おむすびって何で簡単にばれる様な嘘を付くのか解らない
じゃあ沖縄では自殺を強要してなかったとしようよ。
しかし例えば真岡郵便局事件ではロシアとの衝突のさなか軍命により９名の郵便局員
が置き去りにされ、ロシア兵による強姦が目前に迫っていたことから集団自殺におい込まれた。
ちなみにこれも青酸カリを服用するように命じたのは日本軍という説がある。
しかしどっちにしろ見殺しにされ死ぬしかなかったんだろう。
沖縄もそうだが命じた命じなかったにかかわらず沢山の民間人の命を軽視したことに変わりない。
なんだか軍の肩持ってるお前らにすごい違和感を感じるぜ
しかし例えば真岡郵便局事件ではロシアとの衝突のさなか軍命により９名の郵便局員
が置き去りにされ、ロシア兵による強姦が目前に迫っていたことから集団自殺におい込まれた。
ちなみにこれも青酸カリを服用するように命じたのは日本軍という説がある。
しかしどっちにしろ見殺しにされ死ぬしかなかったんだろう。
沖縄もそうだが命じた命じなかったにかかわらず沢山の民間人の命を軽視したことに変わりない。
なんだか軍の肩持ってるお前らにすごい違和感を感じるぜ
154 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:39:31 ID:kWbYzCm80
155 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:39:43 ID:JZXKx12x0
どうも毒おむすびって話には無理があり不自然さが否めない。
そこでこの仮説の登場なわけですよ。
子供が泣いて五月蝿く避難民イライラ。
日本兵３人貴重なおむすびをやるからここから出て行ってくれと要請。
キレタ親父がおむずびなんぞ貰わずとも出て行ってやると家族連れて壕を出る。
壕を出たはいいけど食糧もなく家族からあのおむすび貰っておけばと愚痴。
家庭崩壊の危機にあれは毒入りだったんだと言い訳する父親。
そのツライ親父のウソを未だに信じ続ける仲里利信議長（７０）。
これならなんら不自然ではないお話だわな。
そこでこの仮説の登場なわけですよ。
子供が泣いて五月蝿く避難民イライラ。
日本兵３人貴重なおむすびをやるからここから出て行ってくれと要請。
キレタ親父がおむずびなんぞ貰わずとも出て行ってやると家族連れて壕を出る。
壕を出たはいいけど食糧もなく家族からあのおむすび貰っておけばと愚痴。
家庭崩壊の危機にあれは毒入りだったんだと言い訳する父親。
そのツライ親父のウソを未だに信じ続ける仲里利信議長（７０）。
これならなんら不自然ではないお話だわな。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:39:49 ID:sUEOgnTA0
特 定 日 本 兵
157 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:40:14 ID:GFl70fq/O
>>122 応援に行った事をエラそうに自慢しているバカ発見しますたＷ
158 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:40:51 ID:Gi1tOH2r0
安部を支持する気は毛頭ないが（さっさと交代して欲しいのが本音）
とりあえず、知らない人もいるだろうから。
コピペ推奨！次の選挙はすごいぞ。
自民vs民主、比例全国区候補者比較（抜粋）
自民党
丸山和也（国際法律特許事務所代表）
中山恭子（拉致問題担当首相補佐官）
佐藤正久（陸上自衛隊イラク先遣隊「ヒゲの隊長」）
衛藤晟一（元・拉致議連事務局長）
米田建三（元・拉致議連副会長）
民主党
横峯良郎（「さくらパパ」）
金政玉（在日韓国民団葛飾支部国際課長） ←注目
尾辻かな子（「同性婚」レズビアン）
相原久美子（元・自治労組織局次長）
神本美恵子（元・日教組教育文化局長）
とりあえず、知らない人もいるだろうから。
コピペ推奨！次の選挙はすごいぞ。
自民vs民主、比例全国区候補者比較（抜粋）
自民党
丸山和也（国際法律特許事務所代表）
中山恭子（拉致問題担当首相補佐官）
佐藤正久（陸上自衛隊イラク先遣隊「ヒゲの隊長」）
衛藤晟一（元・拉致議連事務局長）
米田建三（元・拉致議連副会長）
民主党
横峯良郎（「さくらパパ」）
金政玉（在日韓国民団葛飾支部国際課長） ←注目
尾辻かな子（「同性婚」レズビアン）
相原久美子（元・自治労組織局次長）
神本美恵子（元・日教組教育文化局長）
159 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:40:54 ID:tMhAY5aK0
160 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:40:54 ID:fmMABB5T0
ところで沖縄はサヨだらけなのか？
今日のTBSじゃ県民みんなが教科書検定に反対みたいな口調だったが
今日のTBSじゃ県民みんなが教科書検定に反対みたいな口調だったが
161 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:41:07 ID:32S4CjFB0
また広義狭義の関与になっちまうんだな。
162 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:41:37 ID:/XlR9Jk60
そりゃサヨにもなるだろ
164 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:42:32 ID:rNSxdCMAO
166 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 03:42:59 ID:aUy7pWOO0
>>153
真岡自決が軍命とは初耳であるなぁ（笑）
真岡自決が軍命とは初耳であるなぁ（笑）
>>155
これ真理じゃね？
これ真理じゃね？
168 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:43:33 ID:7c1fsaD70
「だからどうした」って言ってる人たち
アナタが歩いていたら突然通りすがりのチンピラに絡まれて
フルボッコにされました。
鼻と指の骨を折られ、歯も半分ほどペンチで引っこ抜かれました
そこにたまたま人が通りかかったので、助けを求めましたが、その人はこう言いました
「だからどうした」
そして去ってゆきました
アナタが歩いていたら突然通りすがりのチンピラに絡まれて
フルボッコにされました。
鼻と指の骨を折られ、歯も半分ほどペンチで引っこ抜かれました
そこにたまたま人が通りかかったので、助けを求めましたが、その人はこう言いました
「だからどうした」
そして去ってゆきました
169 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:43:38 ID:3NMl89uE0
>>153
その論法で行くと沖縄の集団自決はアメリカのせいってことにならないか？
その論法で行くと沖縄の集団自決はアメリカのせいってことにならないか？
170 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:43:50 ID:/cd/vVz30
>>112
子供を殺そうと考えたのは決して軍だけじゃなかったと思うぞ。
米軍の位置情報も限られた中で、狭いガマに閉じこもっている状態。
どこにいるかもわからない米軍に怯え、発見されるのを恐れている。
民間人の方が、家族に対して、子供が泣くなら殺すなり出て行くなりしてくれ！と
プレッシャーをかける事はありえるだろ。
議長の『日本軍が全て悪い』という解釈は到底認められないが、
沖縄の極限状態の描写としては即座に否定できるほど不自然じゃないだろ。
何でその部分までいきなり否定できる人がいるのかわからん。
今の時点では、そういうこともあったかもしれない、としか判断できないだろ。
子供を殺そうと考えたのは決して軍だけじゃなかったと思うぞ。
米軍の位置情報も限られた中で、狭いガマに閉じこもっている状態。
どこにいるかもわからない米軍に怯え、発見されるのを恐れている。
民間人の方が、家族に対して、子供が泣くなら殺すなり出て行くなりしてくれ！と
プレッシャーをかける事はありえるだろ。
議長の『日本軍が全て悪い』という解釈は到底認められないが、
沖縄の極限状態の描写としては即座に否定できるほど不自然じゃないだろ。
何でその部分までいきなり否定できる人がいるのかわからん。
今の時点では、そういうこともあったかもしれない、としか判断できないだろ。
171 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:43:56 ID:VNNfHeda0
172 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:44:29 ID:vwG9foMj0
>>151
従軍慰安婦問題で、日本軍にもいたはずの朝鮮人の兵士は、
自国の女性が日本人に屈辱的な目に遭わされるのを傍観していたのか？
というのと同じだな
被害者だと言い張ると、同時に同郷人がヘタレだったということにもなってしまう
従軍慰安婦問題で、日本軍にもいたはずの朝鮮人の兵士は、
自国の女性が日本人に屈辱的な目に遭わされるのを傍観していたのか？
というのと同じだな
被害者だと言い張ると、同時に同郷人がヘタレだったということにもなってしまう
173 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:45:09 ID:f66k5frG0
174 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:45:16 ID:9FPjya+eO
中身は毒ではなく梅干しだった。
タイムマシンがあったらここで管巻いている引きニートどもを、沖縄戦の最中に送りつけてやりたい。
どれだけ苦しかったか痛ましかったかすら想像できない、日本軍マンセー脳に認識させてやりたい
どれだけ苦しかったか痛ましかったかすら想像できない、日本軍マンセー脳に認識させてやりたい
176 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:46:07 ID:kWbYzCm80
>>158
民主党ってのはアホなのか？
民主党ってのはアホなのか？
177 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:46:12 ID:cY/VPJM70
>>153
沖縄出身の軍人とその家族も軽視されたの？
沖縄出身の軍人とその家族も軽視されたの？
そういや梅の種って青酸が入ってるんだよな。
179 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:46:48 ID:AjL8Zq5V0
181 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 03:46:55 ID:aUy7pWOO0
>>175
体験者ぶって語られても困るのぅ（笑）
体験者ぶって語られても困るのぅ（笑）
182 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:47:02 ID:tMhAY5aK0
>>132
満州に住んでいた記録やシベリアに連行された記録があるが、
実際に日本へは返ってきていないのだから言いすぎではない。
ちゃんと戸籍や軍籍のある人間が突然自然消滅したのか？
>>143
それはソ連国内の粛正であって大東亜戦争とはまったく関係
がないし、そもそも被害者が日本人ではないので知らん。
ソ連なんて出さなくてもかつては日本だった朝鮮はその後の
朝鮮戦争で沖縄戦どころではない悲惨な戦争を体験してる。
満州に住んでいた記録やシベリアに連行された記録があるが、
実際に日本へは返ってきていないのだから言いすぎではない。
ちゃんと戸籍や軍籍のある人間が突然自然消滅したのか？
>>143
それはソ連国内の粛正であって大東亜戦争とはまったく関係
がないし、そもそも被害者が日本人ではないので知らん。
ソ連なんて出さなくてもかつては日本だった朝鮮はその後の
朝鮮戦争で沖縄戦どころではない悲惨な戦争を体験してる。
暑い地方で、いつ毒おにぎりを使うか予測不能なのに
毒おにぎりを常備？腐らないかしら？
うちの婆ちゃんは逃げるのに精一杯で避難時には
麦飯やアワヒエを炊く暇もないといってたが。
毒おにぎりを常備？腐らないかしら？
うちの婆ちゃんは逃げるのに精一杯で避難時には
麦飯やアワヒエを炊く暇もないといってたが。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:47:24 ID:rNSxdCMAO
結局、アメリカが悪いんじゃんｗ
185 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:47:43 ID:Bqx9ikpU0
>>134
戦後の国民に対する補償を定めた「戦傷病者戦没者遺族等援護法」では
民間人は年金や弔慰金の適用外であったため（救済対象を「軍協力者」に限定している）、
軍命令により自決したとすることで「準軍属」扱いになり、遺族や負傷者に年金・弔慰金が
受け取れるようにした。
戦後の国民に対する補償を定めた「戦傷病者戦没者遺族等援護法」では
民間人は年金や弔慰金の適用外であったため（救済対象を「軍協力者」に限定している）、
軍命令により自決したとすることで「準軍属」扱いになり、遺族や負傷者に年金・弔慰金が
受け取れるようにした。
186 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:47:49 ID:m2JuTh4E0
おむすび自体は穀類や芋なんかを混ぜた物である可能性もあるし、兵隊の配給だったのかもしれん。
ガマに隠れる際に手近な食料をまとめて持って行ったろうから、その時のものかもしれん。
＞３人の日本兵が来て、「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」
＞と毒の入ったおむすびを持ってきた。
＞そこに日本兵３人が入ってきて、白いおむすびの中に毒を入れて『これを食べさせろ』と。
暗いガマの中だから毒を入れる作業は見えなかっただろう、おそらく『これは毒入りおむすびだ、これを食わせて殺せ』
と親に伝えたのだろう、そうでなければこの話は成立しない。その時に子供が傍らに居たのか、親だけ他所に引っ張っていって
説得しようとしたのかは分からない。ただ、拒否されて大人しく引き下がって貴重な食料を無駄にした挙句、ガマの位置を
知っている「スパイかもしれない」人間を一家揃ってガマから逃がしたのは確かだ。
ガマに隠れる際に手近な食料をまとめて持って行ったろうから、その時のものかもしれん。
＞３人の日本兵が来て、「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」
＞と毒の入ったおむすびを持ってきた。
＞そこに日本兵３人が入ってきて、白いおむすびの中に毒を入れて『これを食べさせろ』と。
暗いガマの中だから毒を入れる作業は見えなかっただろう、おそらく『これは毒入りおむすびだ、これを食わせて殺せ』
と親に伝えたのだろう、そうでなければこの話は成立しない。その時に子供が傍らに居たのか、親だけ他所に引っ張っていって
説得しようとしたのかは分からない。ただ、拒否されて大人しく引き下がって貴重な食料を無駄にした挙句、ガマの位置を
知っている「スパイかもしれない」人間を一家揃ってガマから逃がしたのは確かだ。
>>171
日本軍は正義の味方であるという意味のレスはどれか？
日本軍は正義の味方であるという意味のレスはどれか？
188 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:48:16 ID:kWbYzCm80
>>180
女子の交換手を残して軍人はどうしてたの？
女子の交換手を残して軍人はどうしてたの？
189 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:48:21 ID:/cd/vVz30
>>153
沖縄が降伏・占領された相手がアメリカだから日本軍の判断・行為の間違いが強調されるが、
ソ連相手なら、特に女性は殺して上げたほうがましだと判断してもおかしくないぞ。
当時の状況・心情から考えるなら、決して民間人の命を軽視したとは言い切れないだろ。
沖縄が降伏・占領された相手がアメリカだから日本軍の判断・行為の間違いが強調されるが、
ソ連相手なら、特に女性は殺して上げたほうがましだと判断してもおかしくないぞ。
当時の状況・心情から考えるなら、決して民間人の命を軽視したとは言い切れないだろ。
190 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:48:47 ID:f66k5frG0
満州引き上げの際にもいっぱい有った悲惨な出来事なわけだけど。
民間人だと分かってるのに殺すソ連、米軍を責めるでなくそれすら
日本を叩くために利用する。何重にも汚いし甘ったれだよ。
民間人だと分かってるのに殺すソ連、米軍を責めるでなくそれすら
日本を叩くために利用する。何重にも汚いし甘ったれだよ。
「この子たちが
泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
すぐに「家族は一緒だ。食べさせられんさー」と全員でガマを出た。
どう考えてもおかしいだろこれ
子供が泣いてるって日本兵から見たらお腹がすいて泣いてたかもしれないと思っておむすびを渡したんじゃないの？
なんで毒だってわかったんだ？意味がわからん
理系の人からみて当時の毒物ってわかりやすいものだったのか？
泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
すぐに「家族は一緒だ。食べさせられんさー」と全員でガマを出た。
どう考えてもおかしいだろこれ
子供が泣いてるって日本兵から見たらお腹がすいて泣いてたかもしれないと思っておむすびを渡したんじゃないの？
なんで毒だってわかったんだ？意味がわからん
理系の人からみて当時の毒物ってわかりやすいものだったのか？
192 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:49:15 ID:fmMABB5T0
戦争が終わってもソ連の兵士に陵辱されるよりはって満州で看護婦が集団自決しただろ
２０名以上
当時の日本人は恥を知ってたからな
死を選ぶってことはあるわな
でこれもサヨは日本兵が強制したって言うのだろうかｗ
２０名以上
当時の日本人は恥を知ってたからな
死を選ぶってことはあるわな
でこれもサヨは日本兵が強制したって言うのだろうかｗ
193 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:49:30 ID:3NMl89uE0
>>175
どっちかというとすべて日本軍が悪いって考えてる人たちのアメリカ軍マンセー脳をなんとかしたいぞ
軍人民間関係なく砲撃爆撃やってるアメリカ人を間近に見て
降伏して捕虜になれば安心だと思える人がいるものかねぇ？
どっちかというとすべて日本軍が悪いって考えてる人たちのアメリカ軍マンセー脳をなんとかしたいぞ
軍人民間関係なく砲撃爆撃やってるアメリカ人を間近に見て
降伏して捕虜になれば安心だと思える人がいるものかねぇ？
194 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:49:34 ID:jL8yXQiE0
ここで、クローズアップ原題を振り返る。
やたらとアツイ教授。
核心が見えない。
軍命ではない事だけは理解出来た。
当時の状況からは、本土決戦となれば誰でも死のうとするのがデフォ。
やたらとアツイ教授。
核心が見えない。
軍命ではない事だけは理解出来た。
当時の状況からは、本土決戦となれば誰でも死のうとするのがデフォ。
195 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:49:35 ID:T959PVOy0
なんでわざわざ「おむすび」なんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
196 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:49:43 ID:kWbYzCm80
>>183
だから塩水をふって握って、梅干しを入れるのさ。そうすると殺菌作用で長持ちするからね！
だから塩水をふって握って、梅干しを入れるのさ。そうすると殺菌作用で長持ちするからね！
198 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:50:50 ID:loObwrJ50
199 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:50:54 ID:tMhAY5aK0
200 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:51:07 ID:32S4CjFB0
201 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:51:17 ID:GFl70fq/O
中身は、梅干しではなく カツブシですた。
バンザイクリフの断崖から飛び降りた人たちの背中を押したのは、
天皇への忠誠心や日本国への愛国心なんかじゃなく、
単純に、米兵への恐怖心だったと思うよ。
なんせ、沢山の日本人が生きたままバーベキューにされてたからな。
天皇への忠誠心や日本国への愛国心なんかじゃなく、
単純に、米兵への恐怖心だったと思うよ。
なんせ、沢山の日本人が生きたままバーベキューにされてたからな。
204 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:51:47 ID:sEIKXj+N0
子供がお腹空いて泣いてると思った軍人さんが、おにぎりくれただけじゃねーの？
>>185 ㌧
そうなんだ。金が関係するんだね。
そうするとこのおじいさん一家も民間人だったのかな？
でもお金貰うといっても永遠じゃないだろうし、このおじいさんの代で終わりなのかな？
このおじいさんの息子や孫まで貰うわけじゃないだろうし。
このおじいさん達遺族は毎月幾ら位貰ってるんだろう？
そうなんだ。金が関係するんだね。
そうするとこのおじいさん一家も民間人だったのかな？
でもお金貰うといっても永遠じゃないだろうし、このおじいさんの代で終わりなのかな？
このおじいさんの息子や孫まで貰うわけじゃないだろうし。
このおじいさん達遺族は毎月幾ら位貰ってるんだろう？
206 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:51:56 ID:aAxWY9pZ0
沖縄限定でドリーズビートキャンプってDVDが来月発売になるらしいがｗｗｗｗｗ
ドリーと音楽で楽しく動いて痩せよう！ってｗｗｗｗｗｗｗ
何ていうパクリだｗｗｗ
ドリーと音楽で楽しく動いて痩せよう！ってｗｗｗｗｗｗｗ
何ていうパクリだｗｗｗ
207 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:52:04 ID:rwRyAGjY0
>>153
ちったあマシな嘘をつけ。真岡郵便局事件と必死で書きなぐってるが
当時のロシア軍がどれほど酷かったか知ってるのか？シベリアの抑留者の
数は65万人。帰ってこれたのが47万3000人。18～19万人も捕虜が死んだ
国なんて世界でも珍しいんだよ。
>アメリカの研究者ウイリアム・ニンモ著「検証ーシベリア抑留」によれば、
>確認済みの死者は25万4千人、行方不明・推定死亡者は9万3千名で、事実上、
>約34万人の日本人が死亡したという。また1945年から1949年までの４年間
>だけで、ソ連での日本人捕虜の死亡者は、37万4041人にのぼるという調査
>結果もある。
ロシア軍に連れていかれた女性の帰還者は殆どいないんだぞ？子供もそう。
当然、女が惨殺されたりレイプされるとの噂がたった。散々玩ばれた上に
銃剣で腹を割かれたり銃で撃たれるなどが頻発したから。それで青酸化合物の
「錠剤」を配ったんだろ。わざわざ握り飯に混ぜる馬鹿なんているかよ。
ちったあマシな嘘をつけ。真岡郵便局事件と必死で書きなぐってるが
当時のロシア軍がどれほど酷かったか知ってるのか？シベリアの抑留者の
数は65万人。帰ってこれたのが47万3000人。18～19万人も捕虜が死んだ
国なんて世界でも珍しいんだよ。
>アメリカの研究者ウイリアム・ニンモ著「検証ーシベリア抑留」によれば、
>確認済みの死者は25万4千人、行方不明・推定死亡者は9万3千名で、事実上、
>約34万人の日本人が死亡したという。また1945年から1949年までの４年間
>だけで、ソ連での日本人捕虜の死亡者は、37万4041人にのぼるという調査
>結果もある。
ロシア軍に連れていかれた女性の帰還者は殆どいないんだぞ？子供もそう。
当然、女が惨殺されたりレイプされるとの噂がたった。散々玩ばれた上に
銃剣で腹を割かれたり銃で撃たれるなどが頻発したから。それで青酸化合物の
「錠剤」を配ったんだろ。わざわざ握り飯に混ぜる馬鹿なんているかよ。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:52:10 ID:t0E3OAyFO
安心しろよ
お前らが生きてる内に
おにぎりすら満足に食えない世になるから
お前らが生きてる内に
おにぎりすら満足に食えない世になるから
209 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:52:21 ID:PkMZFdXD0
【ニュー速＋のサヨクはこんな人】
属性：ミンス支持多い。真性のチョン又は共産支持の民青、変な公務員もあり。
特徴：
・ネトウヨを中傷
・ネトウヨは自民にだまされている
・自民は実は売国だったと語る
・郵政選挙の結果が年金問題だと語る
・今回はお灸をすえる意味でミンスに入れよう
・ミンスがダメな人は共産に入れよう
・安部が良いこと言うと・・・また口だけ、騙されるな、人気取りだ
・何か悪い事件起きると・・・美しい国ですね
・年金問題と増税重なると・・・暴動起こせ、革命起こせ
・年金問題発覚すると・・・はやく対策しろ、公務員バカス
・直ちに対策すると・・・選挙目当てだ
・自治労又は公務員の批判すると・・・責任転嫁するな
・一年で対策すると言うと・・・一年でできるわけない
・ネットワークシステムで一年で出来ると言うと・・・また税金使うのか
・増税すると・・・その前に公務員減らせ
・公務員減らすと言うと・・・特殊法人はダメ、歳入庁で公務員保護しろ
・法人税増税しないと・・・増税しろ、また法人優遇か
・派遣解雇されると指摘されると・・・アーアー聞こえない
沖縄の人は今も恨んでるの？
なんで、日本兵が空腹の子供のためにおむすびをあげようとしたって好意的に捉えるのか意味フ（ｒｙ
もうそんなに日本兵好きなら銃剣で刺されてこいよネウヨ
213 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:53:24 ID:cY/VPJM70
>>208
マゾなの？
マゾなの？
214 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:53:34 ID:tMhAY5aK0
215 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:53:59 ID:vwG9foMj0
216 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:54:22 ID:mDrXeoR1O
217 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:54:33 ID:9FPjya+eO
実は毒入り饅頭だったとか。
218 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:54:34 ID:kWbYzCm80
>>202
そんな重要な戦略通信拠点になんで軍人さんは配備されてないの？
そんな重要な戦略通信拠点になんで軍人さんは配備されてないの？
219 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:54:36 ID:bN9LI8lPO
220 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:54:40 ID:bhkxJkD90
8歳のときのことを62年後に思い出してるわけで、
そんな細部まで正確には記憶できてないんじゃねーの
そんな細部まで正確には記憶できてないんじゃねーの
221 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:54:57 ID:/cd/vVz30
>>159
>子どもの泣き声でバレることを恐れ子どもを殺すような状況の中で
>アメリカ兵に見つかるかもしれない外に出すわけがないだろうが？
必ずしも、今そこに米軍がいるから殺せという状況でもないんだろ。
この先、米軍に見つかるともしれないから、泣くなら今の内に殺してくれと言われている可能性もある。
住民が集団行動でガマに同時に入れるわけじゃないから、遠隔地から遅れて逃げてくる人もいる。
そういう意味で米軍の気配がない時に出入りはあっておかしくない。
これじゃ不自然か？
>子どもの泣き声でバレることを恐れ子どもを殺すような状況の中で
>アメリカ兵に見つかるかもしれない外に出すわけがないだろうが？
必ずしも、今そこに米軍がいるから殺せという状況でもないんだろ。
この先、米軍に見つかるともしれないから、泣くなら今の内に殺してくれと言われている可能性もある。
住民が集団行動でガマに同時に入れるわけじゃないから、遠隔地から遅れて逃げてくる人もいる。
そういう意味で米軍の気配がない時に出入りはあっておかしくない。
これじゃ不自然か？
222 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:55:06 ID:Y3IjNo2G0
もう沖縄、中国に移譲してもいいよ。ってなわけで
今回の参議院選挙では民主に入れるわ。
今回の参議院選挙では民主に入れるわ。
毒あげて殺して黙らせるよりお腹いっぱいにさせたほうが都合がいいだろ
幼児は満腹になればすぐ寝るんだよ
幼児は満腹になればすぐ寝るんだよ
224 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:55:25 ID:cY/VPJM70
>戦ったから許すってかおめでたいウヨだなｗｗ
なんか壊れてきたな
なんか壊れてきたな
226 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:55:38 ID:7c1fsaD70
まあ、あと２０年もすれば当時の人たちが全員寿命でいなくなるから
それまで時間稼ぎすればいいって考えてるのかもね、政府は
それまで時間稼ぎすればいいって考えてるのかもね、政府は
227 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:55:40 ID:az/Rea0OO
>>185
知ったかぶりも、ここまで来ると作為的だな
知ったかぶりも、ここまで来ると作為的だな
228 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:55:43 ID:m2JuTh4E0
>>207
当時の服毒用の毒物ってのは、青酸化合物の「錠剤」だったのか、じゃあこの毒オニギリも粉末の毒って可能性は低そうだな・・・。
当時の服毒用の毒物ってのは、青酸化合物の「錠剤」だったのか、じゃあこの毒オニギリも粉末の毒って可能性は低そうだな・・・。
229 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:55:51 ID:Ri92wfcb0
＞＞177
もちろん沖縄出身の正規軍人もいたが
その当時（米軍沖縄上陸時）の沖縄出身者はほとんどが急ごしらえの防衛隊。
まぁいわゆる軍属だな。
馬車持ってたから補給隊とか。まぁそれだけ徴用されたりもしたけど
だから県民総軍人
そもそも狭い島なんで、家族が軽視されようが擁護されようが環境は皆どこに居ても
同じ。
もちろん沖縄出身の正規軍人もいたが
その当時（米軍沖縄上陸時）の沖縄出身者はほとんどが急ごしらえの防衛隊。
まぁいわゆる軍属だな。
馬車持ってたから補給隊とか。まぁそれだけ徴用されたりもしたけど
だから県民総軍人
そもそも狭い島なんで、家族が軽視されようが擁護されようが環境は皆どこに居ても
同じ。
230 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:56:24 ID:VNNfHeda0
つーか毒が入っていなかったと仮定して、子供が食べなかった理由が
説明できない。
親が食べるなと言ったのか？日本兵の好意を蹴る必要性はあるのか？
食べなかったばかりかガマまで出る必要はあるのか？
ガマを出るのならくれるというおにぎりをもらって行かないと生死にかかわる。
毒が入ってないのに何故固辞したのだ？
説明できない。
親が食べるなと言ったのか？日本兵の好意を蹴る必要性はあるのか？
食べなかったばかりかガマまで出る必要はあるのか？
ガマを出るのならくれるというおにぎりをもらって行かないと生死にかかわる。
毒が入ってないのに何故固辞したのだ？
231 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:57:36 ID:A/RhTtn80
水木しげる御大の見解を聞きたい
>>230
だからこの話事態が嘘なんだよ嘘嘘
だからこの話事態が嘘なんだよ嘘嘘
>>218
だから配備されていたから戦ったんだろバカ
だから配備されていたから戦ったんだろバカ
234 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:58:19 ID:t0E3OAyFO
もし北チョンに侵略され、自分の大切な人やタイプの子が
侵略兵にレイプされるのを見るくらいなら
その前に殺してあげたい 望むなら
侵略兵にレイプされるのを見るくらいなら
その前に殺してあげたい 望むなら
235 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:59:27 ID:7J4niK2b0
木を見て森を見ず
236 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:59:44 ID:m2JuTh4E0
>>230
そもそもそんなガマがあったかどうかさえも分からないんだよ・・・。証言者以外には。
そもそもそんなガマがあったかどうかさえも分からないんだよ・・・。証言者以外には。
237 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:59:52 ID:32S4CjFB0
238 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:59:58 ID:5b/sEWN/O
沖縄大虐殺だな。
南京大虐殺の比ではないゎ。
火炎放射器で、生きながら焼き殺されたんだからな。
南京大虐殺の比ではないゎ。
火炎放射器で、生きながら焼き殺されたんだからな。
239 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:00:09 ID:kWbYzCm80
>>233
でも最後には女子交換手しかいなかったんだろ？
でも最後には女子交換手しかいなかったんだろ？
240 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:00:16 ID:6G2YXaeLO
241 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:00:16 ID:+T7UUMu80
242 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:00:25 ID:AjL8Zq5V0
体験者の話聞いた時は、沖縄戦の時は「この戦いで負けたら鬼畜米英に本土がめちゃくちゃにされて日本が死ぬ」
という危機感と米兵に対する恐怖感で頭がいっぱいになって兵士もおかしくなってたらしいよ。
当然住民も不安になってるからピリピリムードでお互い険悪だったとさ。日本兵に自決させられたってのはどこまで本当かわからん。
沖縄戦で日本兵が悲惨な死に方しまくってたから米兵への恐怖心で自決したのかもしらんし。
という危機感と米兵に対する恐怖感で頭がいっぱいになって兵士もおかしくなってたらしいよ。
当然住民も不安になってるからピリピリムードでお互い険悪だったとさ。日本兵に自決させられたってのはどこまで本当かわからん。
沖縄戦で日本兵が悲惨な死に方しまくってたから米兵への恐怖心で自決したのかもしらんし。
243 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:00:27 ID:tMhAY5aK0
244 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:00:50 ID:vwG9foMj0
>>229
急ごしらえの民間の防備隊と軍属は当時も明確に区別されてるのだが
急ごしらえの民間の防備隊と軍属は当時も明確に区別されてるのだが
245 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:00:56 ID:kkQW+kG10
お前らお国の為に氏ね
俺はヤダ
俺はヤダ
246 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:01:05 ID:rNSxdCMAO
そもそもだな…
日本の軍人てのは、今も昔も軍人民間人の区別にやたらと神経質なんだが。
自衛隊なんかアホだぞ。
民間に銃口が向かないように（弾がこめられてなくとも）
なんでもない仕草にすら気を使っているんだぜ。
元軍人の人に聞くと、それは左翼の隆盛とかで昨日今日始まったことではなく
日本軍からの伝統なんだと。
逆に、米中露はホントデタラメだったらしいな。
日本の軍人てのは、今も昔も軍人民間人の区別にやたらと神経質なんだが。
自衛隊なんかアホだぞ。
民間に銃口が向かないように（弾がこめられてなくとも）
なんでもない仕草にすら気を使っているんだぜ。
元軍人の人に聞くと、それは左翼の隆盛とかで昨日今日始まったことではなく
日本軍からの伝統なんだと。
逆に、米中露はホントデタラメだったらしいな。
247 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:01:38 ID:JZXKx12x0
で、壕に残った約２００人の避難民と３人の日本兵はどうなったんでしょうね？
「毒おむすび」で集団自決を強要されて皆死んじゃったから彼らからの証言
は得られずこの議長の言ったもん勝ち状態なんですかね。
それとも議長もマスコミも彼らがどうなったか確認もせず彼らの証言も取ろう
ともせずにただ己の主張を垂れ流すのみって事なのかな？
「毒おむすび」で集団自決を強要されて皆死んじゃったから彼らからの証言
は得られずこの議長の言ったもん勝ち状態なんですかね。
それとも議長もマスコミも彼らがどうなったか確認もせず彼らの証言も取ろう
ともせずにただ己の主張を垂れ流すのみって事なのかな？
いまはどうかしらないけど当事の戦争じゃアメリカは火炎放射器とか使ってたし
鬼畜ってｌｖじゃないだろ
鬼畜ってｌｖじゃないだろ
249 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:02:02 ID:sEIKXj+N0
>>211
なんで殺す相手にワザワザ貴重な食料と毒薬使うのか意味フ（ｒｙ
なんで殺す相手にワザワザ貴重な食料と毒薬使うのか意味フ（ｒｙ
250 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:02:03 ID:kWbYzCm80
殺すだけならもっと手っ取り早い方法があんだろ
252 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:02:10 ID:as+7gxHy0
戦争体験だと偽って、嘘を語って自分の政治目標に
利用してるよな。どう考えても。
ほとぼりが冷めたら、毒むすびを超える何かを出してきて、
また政治目的に使うんだろうな。
次はなんだと思う？
利用してるよな。どう考えても。
ほとぼりが冷めたら、毒むすびを超える何かを出してきて、
また政治目的に使うんだろうな。
次はなんだと思う？
253 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:02:32 ID:2j+dWCX2O
これだけ一瞬で嘘とわかるものも珍しい。
255 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:02:43 ID:p4ziO4ko0
軍人が｢集団｣自決を指示した証拠記事じゃないのは判ったけど
どうも記事だけじゃ分からんな…泣いている子供を黙らせるんなら
軍人が殺せば早く済んだのに、おにぎりを食わせる意味がわからない。
お腹を空かせていただろうから、せめてもの情けか？
いずれにしろ悲惨な時代だったのは確かだな。戦争反対。
どうも記事だけじゃ分からんな…泣いている子供を黙らせるんなら
軍人が殺せば早く済んだのに、おにぎりを食わせる意味がわからない。
お腹を空かせていただろうから、せめてもの情けか？
いずれにしろ悲惨な時代だったのは確かだな。戦争反対。
256 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:02:57 ID:GFl70fq/O
>>175 ほんとナ！
俺も お前みたいな奴は、スターリン時代のソ連か、北朝鮮に強制送還したいワ！！！
俺も お前みたいな奴は、スターリン時代のソ連か、北朝鮮に強制送還したいワ！！！
257 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:03:12 ID:kWbYzCm80
>>248
蟻の穴に水流し込んだりして遊んでたよね。子供の頃。油流してマッチで火を点けたりとか。
蟻の穴に水流し込んだりして遊んでたよね。子供の頃。油流してマッチで火を点けたりとか。
258 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:03:17 ID:/cd/vVz30
Ｑ１、当時、泣き喚く子供を殺さざるを得ない状況下にあったのか？
Ｑ２、その状況下でおにぎりに毒を入れて食べさせるのは不自然か？
Ｑ３、その行為は軍が民間人に自決を強要したと解釈できるのか？
Ａ１、そういう状況もあったかもしれない。
Ａ２、不自然ではない。
あったかもしれないしなかったかもしれない。
即座に否定できない。
Ａ３、これをもって自決の強要と解釈するのは無理がありすぎる。
当時の状況や軍民の心理を考えれば強要とは言えない。
俺はこんな感じだけどな
Ｑ２、その状況下でおにぎりに毒を入れて食べさせるのは不自然か？
Ｑ３、その行為は軍が民間人に自決を強要したと解釈できるのか？
Ａ１、そういう状況もあったかもしれない。
Ａ２、不自然ではない。
あったかもしれないしなかったかもしれない。
即座に否定できない。
Ａ３、これをもって自決の強要と解釈するのは無理がありすぎる。
当時の状況や軍民の心理を考えれば強要とは言えない。
俺はこんな感じだけどな
259 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:03:23 ID:tMhAY5aK0
>>179
>仮に名指ししたとして、ネットで名指しした後の保障してくれるのか
ネットで戦争犯罪者の告発して、その後なんかマズイことでもあるのか？
誰がやったのか特定しないで無実の者含めて漠然と批判することの方が
マズイだろ？
>仮に名指ししたとして、ネットで名指しした後の保障してくれるのか
ネットで戦争犯罪者の告発して、その後なんかマズイことでもあるのか？
誰がやったのか特定しないで無実の者含めて漠然と批判することの方が
マズイだろ？
260 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:03:27 ID:VNNfHeda0
>>249は外道ｗ
死刑囚だって執行前には饅頭食えるっての。
死刑囚だって執行前には饅頭食えるっての。
261 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:03:36 ID:cY/VPJM70
>>245
じゃ世界平和のために人身御供になって
じゃ世界平和のために人身御供になって
262 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 04:03:41 ID:aUy7pWOO0
>>252
毒ガスか、寝首を掻かれたとか言うのであろう（笑
毒ガスか、寝首を掻かれたとか言うのであろう（笑
263 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:03:48 ID:A/RhTtn80
264 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:04:13 ID:n1t6r53Z0
朝鮮人が紛れ込んでいるな
265 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:04:18 ID:kkQW+kG10
266 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:04:24 ID:vwG9foMj0
267 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:04:31 ID:CW1PWkbk0
268 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:04:44 ID:sEIKXj+N0
269 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:05:01 ID:rwRyAGjY0
ロシアに捕まったら「３人に一人」が死んでる。好意的に解釈して
証拠とか文献が残されているもので推測してその数字だ。
言っておくが「戦闘で死んだ数字」じゃないぞ。投降して武器を捨てて
数十万人規模で死んでる。幾ら敗戦国とはいえ、こんな非道な話はない。
ポル・ポトがカンボジアで殺し放題だったが、その数字に匹敵するんだよ。
生きて帰ったのは男ばかり。女子供は殆どが死んだか行方不明。
そりゃ怖がりもするだろ。戦後しばらくは九州に「堕胎所」があったという
噂もある。満州とか朝鮮半島、ロシアが侵攻した地域から逃げ帰ってきた
女性達がレイプの被害にあって妊娠してたというから。戦争中は一般人も
多く被害にあってんだよ。だから「怖くて死ぬ」人はいる。
アメリカ軍が人道的で降伏する日本人に優しくしてくれて腹いっぱい飯
食わせてくれたなども幻想だよ。火炎放射器で焼きまくってる。戦勝国が
後になって「降伏を申し入れたが出てこないので手りゅう弾投げ込んで
火炎放射器で焼いた」と言い張ってるが、それも嘘っぱち。アメリカは
通訳を殆ど連れていなかった。いきなり焼いたり爆弾投げ込んだのが正しい。
証拠とか文献が残されているもので推測してその数字だ。
言っておくが「戦闘で死んだ数字」じゃないぞ。投降して武器を捨てて
数十万人規模で死んでる。幾ら敗戦国とはいえ、こんな非道な話はない。
ポル・ポトがカンボジアで殺し放題だったが、その数字に匹敵するんだよ。
生きて帰ったのは男ばかり。女子供は殆どが死んだか行方不明。
そりゃ怖がりもするだろ。戦後しばらくは九州に「堕胎所」があったという
噂もある。満州とか朝鮮半島、ロシアが侵攻した地域から逃げ帰ってきた
女性達がレイプの被害にあって妊娠してたというから。戦争中は一般人も
多く被害にあってんだよ。だから「怖くて死ぬ」人はいる。
アメリカ軍が人道的で降伏する日本人に優しくしてくれて腹いっぱい飯
食わせてくれたなども幻想だよ。火炎放射器で焼きまくってる。戦勝国が
後になって「降伏を申し入れたが出てこないので手りゅう弾投げ込んで
火炎放射器で焼いた」と言い張ってるが、それも嘘っぱち。アメリカは
通訳を殆ど連れていなかった。いきなり焼いたり爆弾投げ込んだのが正しい。
270 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:05:06 ID:fmMABB5T0
てかさ
ここに来て反戦やら平和やらサヨクが蠢いているのはシナチョンの策動かねぇ
そもそもアジアで最大の軍拡をしてるシナで平和運動してこいよ
日本の防衛予算は減ってるつーのｗ
ここに来て反戦やら平和やらサヨクが蠢いているのはシナチョンの策動かねぇ
そもそもアジアで最大の軍拡をしてるシナで平和運動してこいよ
日本の防衛予算は減ってるつーのｗ
Q2はあきらかに不自然だろっての。
おまいら、見てきたように詳しいな。
何でそんなに確信に満ち溢れているのか、そっちの方が興味有る。
何でそんなに確信に満ち溢れているのか、そっちの方が興味有る。
274 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:06:29 ID:f66k5frG0
>>180
真岡事件が起きたのは終戦後８月２０日で
局員に対しても１６日の段階で疎開指示が出てたんだけど？
それに２０日の時点でも住人は残って虐殺されてる。
残るように軍命ってどこからどう出てたんだ？
４４年時に大本営が発布した決戦非常措置要綱のことを言ってるのか？
もしかしてwiki見てきた口？
真岡事件が起きたのは終戦後８月２０日で
局員に対しても１６日の段階で疎開指示が出てたんだけど？
それに２０日の時点でも住人は残って虐殺されてる。
残るように軍命ってどこからどう出てたんだ？
４４年時に大本営が発布した決戦非常措置要綱のことを言ってるのか？
もしかしてwiki見てきた口？
275 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:07:00 ID:VNNfHeda0
276 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:07:05 ID:JZXKx12x0
>>273
ソレダ！
ソレダ！
277 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:07:07 ID:rNSxdCMAO
278 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:07:14 ID:3MwhwGbr0
他の人を巻き添えにしないために、毒のはいったおむすびを渡す
軍人も辛かっただろうし、
もちろん家族もそんな事はできないといっただろうし、
戦争は悲惨だ、と言っているだけ。
問題は彼等のそういう気持ちを利用して日本を弱体化させようとしている
外国勢力の援助を受けてそういう情報を利用する輩、マスゴミと
今だにただ反戦を叫んで入れば世の中の為になると
信じて疑わない無知な老人たちの存在。
軍人も辛かっただろうし、
もちろん家族もそんな事はできないといっただろうし、
戦争は悲惨だ、と言っているだけ。
問題は彼等のそういう気持ちを利用して日本を弱体化させようとしている
外国勢力の援助を受けてそういう情報を利用する輩、マスゴミと
今だにただ反戦を叫んで入れば世の中の為になると
信じて疑わない無知な老人たちの存在。
279 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:07:28 ID:9FPjya+eO
まぁ結局は金が欲しいだけだろ？
いたよな～国からの援助欲しさに嘘の証言した奴が沖縄に。
いたよな～国からの援助欲しさに嘘の証言した奴が沖縄に。
280 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:08:03 ID:32S4CjFB0
281 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:08:19 ID:sEIKXj+N0
283 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:08:50 ID:m2JuTh4E0
>>258
んじゃ、毒おむすびに論点を絞ろうか。
１）毒はいつの時点でしこまれたか
２）どうして毒入りだとわかったか
３）毒入りおむすびはその後どうなったか
４）他に泣きそうな子供は居なかったのかどうか、もし居たならその子たちはどうなったか。
他になんか疑問点ないかな？
んじゃ、毒おむすびに論点を絞ろうか。
１）毒はいつの時点でしこまれたか
２）どうして毒入りだとわかったか
３）毒入りおむすびはその後どうなったか
４）他に泣きそうな子供は居なかったのかどうか、もし居たならその子たちはどうなったか。
他になんか疑問点ないかな？
284 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:08:56 ID:/cd/vVz30
Ｑ１、当時、泣き喚く子供を殺さざるを得ない状況下にあったのか？
Ｑ２、その状況下でおにぎりに毒を入れて食べさせるのは不自然か？
>>271
>Q2はあきらかに不自然だろっての。
Ｑ１が認められるなら、Ｑ２はあってもおかしくないだろ
どこが不自然なの？
あったかもしれないし、なかったかもしれないというレベルを超えて
明らかに不自然だから有り得ないという明確な部分はあるか？
Ｑ２、その状況下でおにぎりに毒を入れて食べさせるのは不自然か？
>>271
>Q2はあきらかに不自然だろっての。
Ｑ１が認められるなら、Ｑ２はあってもおかしくないだろ
どこが不自然なの？
あったかもしれないし、なかったかもしれないというレベルを超えて
明らかに不自然だから有り得ないという明確な部分はあるか？
285 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:08:58 ID:A/RhTtn80
286 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:09:09 ID:t0E3OAyFO
そもそも戦争自体が｢大量虐殺｣じゃないのか？
そう言えば最近「実はあの話はウソでした」
って言った沖縄の人が居たんですか？
って言った沖縄の人が居たんですか？
288 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:09:40 ID:vwG9foMj0
>>283
なぜわざわざおむすびなのか
なぜわざわざおむすびなのか
・暗闇なのに何かをかけるのを見たという
・殺すだけなのにわざわざオムスビin毒
・毒かどうかはわからない
・２００人の壕の人達はどうなったか不明
・発表しているのは左翼な人
・多分本人はわかって言ってる、これが確信犯ってやつ
・殺すだけなのにわざわざオムスビin毒
・毒かどうかはわからない
・２００人の壕の人達はどうなったか不明
・発表しているのは左翼な人
・多分本人はわかって言ってる、これが確信犯ってやつ
290 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:10:08 ID:g8IjzR6F0
>>266
それだ！
それだ！
292 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:10:26 ID:JZXKx12x0
293 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:10:55 ID:rNSxdCMAO
295 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:10:55 ID:a9A4dtzzO
料理が下手だっただけだろ
296 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:11:06 ID:/cd/vVz30
297 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:11:22 ID:WxFCw9it0
日本の右傾化に沖縄はついていけなかったな。
残念ｗｗｗｗｗｗｗｗ沖縄ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗ
残念ｗｗｗｗｗｗｗｗ沖縄ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗ
298 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:11:48 ID:tMhAY5aK0
>>212
お前、自分が何を言ってるのかすら理解できてないだろ？
お前、自分が何を言ってるのかすら理解できてないだろ？
>>273
日本兵を貶めるのは許さない
民間人なら全然おｋ
悲しいよ、俺は。
>>281
貴重なおにぎりなんだろ？何で意味無く非戦闘員に食わすんだよ。
矛盾してるんだよ。
>>294
子供が泣きじゃくっていたのは空腹じゃなくて怖いから。
おにぎり食わせてどうすんだよ。
日本兵を貶めるのは許さない
民間人なら全然おｋ
悲しいよ、俺は。
>>281
貴重なおにぎりなんだろ？何で意味無く非戦闘員に食わすんだよ。
矛盾してるんだよ。
>>294
子供が泣きじゃくっていたのは空腹じゃなくて怖いから。
おにぎり食わせてどうすんだよ。
２ｃｈの馬鹿ウヨって自己中心的な物の考え方をするやつらばかりだな。基本的にバカチョンや三国人と考え方が一緒。
因みに馬鹿サヨはお花畑の集団。馬鹿ウヨ、馬鹿サヨはどちらも歴史を捏造するのが好きだな。似たもの同士か。
因みに馬鹿サヨはお花畑の集団。馬鹿ウヨ、馬鹿サヨはどちらも歴史を捏造するのが好きだな。似たもの同士か。
>>295
邪慰安死中思い出した
邪慰安死中思い出した
302 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:12:33 ID:6G2YXaeLO
何のために毒を持ってるかも不思議だよな。
303 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:12:49 ID:A/RhTtn80
実際戦地で戦って妖怪になって帰ってきた水木御大って
沖縄に限らずこの手の話題に触れないよな
サヨにもっと持ち上げられてもおかしくない経歴なのに
沖縄に限らずこの手の話題に触れないよな
サヨにもっと持ち上げられてもおかしくない経歴なのに
>>274
ちょっとまて略奪や強姦はむしろ戦後が酷かったんだぞ。
それと電話交換業務は放棄できない。
そもそも残留指示が出されたとはっきり記録として残ってるのに、お前はどこのウヨ本
を読んで郵便局員も全員疎開できたと嘘披露してるんだ？
疎開指示のなかで20名の郵便局員には残留指示が出たんだよ。
ほら、どのウヨ本か言え
ちょっとまて略奪や強姦はむしろ戦後が酷かったんだぞ。
それと電話交換業務は放棄できない。
そもそも残留指示が出されたとはっきり記録として残ってるのに、お前はどこのウヨ本
を読んで郵便局員も全員疎開できたと嘘披露してるんだ？
疎開指示のなかで20名の郵便局員には残留指示が出たんだよ。
ほら、どのウヨ本か言え
>>284
だから、何でわざわざおにぎりなの？さんざん言ったけど。
吐き出したり、致死量を摂取できない確率のが高いだろ？
殺さざるを得ないなら、水に溶かす方がはるかに簡単で確実。
それすら分からない軍人ではないだろう。ガマの中は、暑い。
水でも子供は喜ぶ。
だから、何でわざわざおにぎりなの？さんざん言ったけど。
吐き出したり、致死量を摂取できない確率のが高いだろ？
殺さざるを得ないなら、水に溶かす方がはるかに簡単で確実。
それすら分からない軍人ではないだろう。ガマの中は、暑い。
水でも子供は喜ぶ。
306 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:13:45 ID:R9b78koHO
捏造の与太話か
市民団体絡みだろ？沖縄の人間はバカだな
市民団体絡みだろ？沖縄の人間はバカだな
307 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:13:47 ID:Qh6mB0+v0
まあこういう連中もいたし、自分を悪者にしても良いから国から金をもらうように図った軍人もいた
要は戦争は悲惨だということ どっちが悪いとか誰が悪いと言い争ってまた戦争する？
要は戦争は悲惨だということ どっちが悪いとか誰が悪いと言い争ってまた戦争する？
308 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:14:00 ID:cY/VPJM70
なんか一段ステージが高い偉い人が現れたようだ
309 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:14:03 ID:rzeyejg70
こういうの書くとまたチョソがまねするだろー
日本軍に毒入りキムチを食べさせられそうになった、謝罪と賠ｒｙ
日本軍に毒入りキムチを食べさせられそうになった、謝罪と賠ｒｙ
310 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:14:14 ID:tbBk2C+w0
>>234
その女の人たち（お前のタイプとされている連中）は侵略者に犯されながらも生きたいと思うかもしれないじゃないか。
勝手にそいつらの人生を決定するなよ。他人でしかないお前が。。
しかしなんで、日本軍の味方をしたがる連中がいるんだ。
金でももらったのかよ、日本軍から。
台湾やチベットの話をするとすぐに｢中国の反発は必至｣とかって騒ぐ朝日とどこが違うんだ。
何で意味もなく、日本軍と中国様の違いはあれど、自分を捨てて他人の味方をする連中がいるのか謎だ。
その女の人たち（お前のタイプとされている連中）は侵略者に犯されながらも生きたいと思うかもしれないじゃないか。
勝手にそいつらの人生を決定するなよ。他人でしかないお前が。。
しかしなんで、日本軍の味方をしたがる連中がいるんだ。
金でももらったのかよ、日本軍から。
台湾やチベットの話をするとすぐに｢中国の反発は必至｣とかって騒ぐ朝日とどこが違うんだ。
何で意味もなく、日本軍と中国様の違いはあれど、自分を捨てて他人の味方をする連中がいるのか謎だ。
311 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:14:18 ID:kWbYzCm80
312 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:14:21 ID:/KjvACEd0
要するに南京虐殺は中国人の集団自決だったと
いう結論か？
いう結論か？
>>292
７）スパイ疑惑がささやかれる中、家族だけで洞（ガマ）を出る事が出来たのか？
７）スパイ疑惑がささやかれる中、家族だけで洞（ガマ）を出る事が出来たのか？
314 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:14:31 ID:rwRyAGjY0
これは本気で中国が沖縄に侵攻する腹なんじゃないのか？最近、沖縄
タイムスの記事おかしいし、馬鹿サヨ軍団がやたらと沖縄に入り込んで
いるみたいだから。
台湾侵攻のついでに沖縄を自分たちの物にして「抵抗しない」「自衛隊や
アメリカ軍が参戦しないように」住民楯にして争おうとしてるように思える
けどな？そのために戦争しないように住人を手なずけたり、降伏するように
煽っているようにも思う。
まあどんな戦争も最初は情報戦からだから。現政権とか政府の悪口言い含め
同調する人間が増えてから軍隊出したり、制圧に動く。同じ手法でやられた
のがカンボジアやチベットや東トルキスタン。結果はご覧の通り。
タイムスの記事おかしいし、馬鹿サヨ軍団がやたらと沖縄に入り込んで
いるみたいだから。
台湾侵攻のついでに沖縄を自分たちの物にして「抵抗しない」「自衛隊や
アメリカ軍が参戦しないように」住民楯にして争おうとしてるように思える
けどな？そのために戦争しないように住人を手なずけたり、降伏するように
煽っているようにも思う。
まあどんな戦争も最初は情報戦からだから。現政権とか政府の悪口言い含め
同調する人間が増えてから軍隊出したり、制圧に動く。同じ手法でやられた
のがカンボジアやチベットや東トルキスタン。結果はご覧の通り。
315 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:14:42 ID:TAGKciUY0
316 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:14:46 ID:Ri92wfcb0
おまえら知ったかぶりしてガマとか言ってるが
数百人も入れるような広大な洞窟が沖縄に無数にあると思ってるのか？
恐ろしく狭い場所に無数の人間がひしめきあってる状況だぞ！しかも梅雨時期真っ最中の劣悪な時期に
沖縄人の言葉では岩の窪みのような所もガマって言うからその辺理解してるんだろうな？
数百人も入れるような広大な洞窟が沖縄に無数にあると思ってるのか？
恐ろしく狭い場所に無数の人間がひしめきあってる状況だぞ！しかも梅雨時期真っ最中の劣悪な時期に
沖縄人の言葉では岩の窪みのような所もガマって言うからその辺理解してるんだろうな？
317 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:14:51 ID:vwG9foMj0
>>303
本当に悲惨な思いをしてきた人は、むしろ黙るんじゃね？
本当に悲惨な思いをしてきた人は、むしろ黙るんじゃね？
319 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:15:00 ID:a9A4dtzzO
普通に水使ったほうが効率良いのにねぇ
320 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:15:03 ID:RWr9vJWt0
>>1
これよむと弟は餓死でしょ？毒おにぎり関係ないんじゃね？
これよむと弟は餓死でしょ？毒おにぎり関係ないんじゃね？
321 ：激しく既出をもう一度：2007/06/23(土) 04:15:03 ID:rwwDsFCM0
白飯のオニギリに毒入れたなんて あり得ない・・
貴重な食料を無駄にする事など許される訳がない・・
貴重な食料を無駄にする事など許される訳がない・・
322 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:15:08 ID:m2JuTh4E0
>>299
オニギリ持ってきた兵隊が、子供の泣いてる理由が恐怖なのか空腹なのかはわからんのじゃないか？
なだめるために、食糧難の当時、食い物でご機嫌取ろうとするのは、とても自然な事だと思うんだが。
で、他にないかな？
１）毒はいつの時点でしこまれたか
２）どうして毒入りだとわかったか
３）毒入りおむすびはその後どうなったか
４）他に泣きそうな子供は居なかったのかどうか、もし居たならその子たちはどうなったか。
５）なぜわざわざおむすびなのか
６）炎天下で腐り易い状況の中で毎日毒おにぎりを炊けるだけのお米に余裕があったのか？
７）前線で位置をばらしてしまう危険があるのに毎日ご飯が炊けたのか？
８）暗闇の中、毒おむすびを持ってきたとソースにはあるが、子供の側で「毒おむすび食わせて殺せ」と指示出したのかどうか。
オニギリ持ってきた兵隊が、子供の泣いてる理由が恐怖なのか空腹なのかはわからんのじゃないか？
なだめるために、食糧難の当時、食い物でご機嫌取ろうとするのは、とても自然な事だと思うんだが。
で、他にないかな？
１）毒はいつの時点でしこまれたか
２）どうして毒入りだとわかったか
３）毒入りおむすびはその後どうなったか
４）他に泣きそうな子供は居なかったのかどうか、もし居たならその子たちはどうなったか。
５）なぜわざわざおむすびなのか
６）炎天下で腐り易い状況の中で毎日毒おにぎりを炊けるだけのお米に余裕があったのか？
７）前線で位置をばらしてしまう危険があるのに毎日ご飯が炊けたのか？
８）暗闇の中、毒おむすびを持ってきたとソースにはあるが、子供の側で「毒おむすび食わせて殺せ」と指示出したのかどうか。
323 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:15:14 ID:S3ymbgM90
197 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:50:35 ID:VNNfHeda0
>>191
1.毒だと教えられた。←これだろ普通
こっそりおむすび（実は毒入り）を親に渡して、「腹をすかせて泣いてる子にやれ」という
食べて死んだら、食あたりだと説明する
こちらの方が、毒入りおむすびを確実に食べさせるのには、遥かに合理的
>>191
1.毒だと教えられた。←これだろ普通
こっそりおむすび（実は毒入り）を親に渡して、「腹をすかせて泣いてる子にやれ」という
食べて死んだら、食あたりだと説明する
こちらの方が、毒入りおむすびを確実に食べさせるのには、遥かに合理的
324 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 04:15:31 ID:aUy7pWOO0
325 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:16:19 ID:rNSxdCMAO
まあ、自衛隊に幻想持たれちゃうとアレなんでフォローしとくけど
関東近辺は募集が定員越えてるけど、地方なんかだと全然定員割れなんだと。
だから、地方の自衛隊は廃人ＤＱＮが入り放題なんだと。
自衛隊は、別の意味で地方格差が凄いんだよ。
関東近辺は募集が定員越えてるけど、地方なんかだと全然定員割れなんだと。
だから、地方の自衛隊は廃人ＤＱＮが入り放題なんだと。
自衛隊は、別の意味で地方格差が凄いんだよ。
326 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:16:24 ID:sEIKXj+N0
>>299
あのなぁ。民間人ってのは現場の軍人から見れば守る対象なんだよ。
それに意味はあるだろ。飢えが満たされれば子供はおとなしくなるんだから。
毒おむすびがあったと妄信してるほうがよっぽど異常なんだよ。
あのなぁ。民間人ってのは現場の軍人から見れば守る対象なんだよ。
それに意味はあるだろ。飢えが満たされれば子供はおとなしくなるんだから。
毒おむすびがあったと妄信してるほうがよっぽど異常なんだよ。
327 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:16:29 ID:f66k5frG0
>>239
他にもいたよ。残留したのは全部で２１人。
あと戦後つくられた碑文は現在のものと違っていてかつては
軍命によって青酸カリを飲まされたと読める文章だった。
それが現在変えられて彼女達の意思による自決となっている。
大体他の職員は自決していないのだし。
このことが意味するのは日本軍は彼女達に死ねと命じていないということだ。
他にもいたよ。残留したのは全部で２１人。
あと戦後つくられた碑文は現在のものと違っていてかつては
軍命によって青酸カリを飲まされたと読める文章だった。
それが現在変えられて彼女達の意思による自決となっている。
大体他の職員は自決していないのだし。
このことが意味するのは日本軍は彼女達に死ねと命じていないということだ。
328 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:16:54 ID:Y3IjNo2G0
日本の歴史教育は失敗したようだ…
平和ボケだけじゃないだろう、このスレの書き込み見てると。
平和ボケだけじゃないだろう、このスレの書き込み見てると。
329 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:16:58 ID:JZXKx12x0
話の矛盾点について追求すると何で日本軍の味方をするの？
などと繰り返して議論を封じようと必死な人が沸いてきましたな。
もう外も明るくなってきたんでサヨターンの始まりなのかな？
などと繰り返して議論を封じようと必死な人が沸いてきましたな。
もう外も明るくなってきたんでサヨターンの始まりなのかな？
330 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:17:10 ID:6G2YXaeLO
だいたい毒殺ってのは難しいんだよ。匂いや刺激で致死量に至る前に吐き出すことが多いし
331 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:17:15 ID:TAGKciUY0
ほんとめんどくせーなー
なんで毒だとわかったんだよ
普通毒だと教えないだろ
簡単に殺すならナイフか刀剣で殺すだろ
なんで毒だとわかったんだよ
普通毒だと教えないだろ
簡単に殺すならナイフか刀剣で殺すだろ
333 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:17:19 ID:A/RhTtn80
334 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:17:51 ID:+uZcmI0pO
沖縄はアメリカに返還したほうが平和になるんジャマイカ？
335 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:18:30 ID:cY/VPJM70
>>328
ここだけで判断するって頭大丈夫？
ここだけで判断するって頭大丈夫？
336 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:18:36 ID:tMhAY5aK0
>>221
それなら毒入りおむすびで殺さなくとも最初から子どもが暗闇恐がって
泣いてるから出ていった方がいいと親に訴えればいいだけなんだが？
「毒入りおむすびで子どもを殺すと言う選択」と「出ていってもらう」
と言う二つの選択肢があっていきなり子どもを殺す選択するのが不自然。
子どもを殺す決断する時は殺すしかもう他に選択肢がない時だろ、普通？
殺す決断した後に外に出ると言う選択肢がその後残されてるのがいくら
なんでも不自然過ぎるぞ？
それなら毒入りおむすびで殺さなくとも最初から子どもが暗闇恐がって
泣いてるから出ていった方がいいと親に訴えればいいだけなんだが？
「毒入りおむすびで子どもを殺すと言う選択」と「出ていってもらう」
と言う二つの選択肢があっていきなり子どもを殺す選択するのが不自然。
子どもを殺す決断する時は殺すしかもう他に選択肢がない時だろ、普通？
殺す決断した後に外に出ると言う選択肢がその後残されてるのがいくら
なんでも不自然過ぎるぞ？
337 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:18:36 ID:32S4CjFB0
>>334
金はよこせと言うんじゃないか。
金はよこせと言うんじゃないか。
338 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:18:36 ID:RWr9vJWt0
もしかしたらその日本兵は本当にやさしい人で
おなかがすいて泣いているんじゃないかと
自分の分をあげたのかもしれないのにな。
おなかがすいて泣いているんじゃないかと
自分の分をあげたのかもしれないのにな。
339 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:18:44 ID:RfJ2Ui6M0
昨日のクローズアップ現代ひどかったねえ
＞そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が流れていた。
これは非常に興味深い。
まさかアメリカ人なはずはないから、中国人のスパイということだね。
おもしろいなあ、すでに民心撹乱が行なわれてたんだな。この頃から。
これは非常に興味深い。
まさかアメリカ人なはずはないから、中国人のスパイということだね。
おもしろいなあ、すでに民心撹乱が行なわれてたんだな。この頃から。
>>303
あの人はある意味本物のリベラルなような気もする。
あの人はある意味本物のリベラルなような気もする。
342 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:19:02 ID:KJsNGVolO
今の感覚で考えてたらダメだと思う。
戦時中に捕虜になれば、レイプされ殺され焼かれて、、、
だから自決しようと。
思いやり、優しさがなければ死ねなんて言えない。
戦時中に捕虜になれば、レイプされ殺され焼かれて、、、
だから自決しようと。
思いやり、優しさがなければ死ねなんて言えない。
343 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:19:05 ID:Y3IjNo2G0
344 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:19:22 ID:m2JuTh4E0
>>313
ごめん、オニギリに論点を絞ろうかと思ってさ。
まあその部分も、結構謎だよね。泣く子を殺すような連中が、ガマの位置知られたら困るとか思わなかったのかねえ。
>>324
＞３人の日本兵が来て、「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
＞そこに日本兵３人が入ってきて、白いおむすびの中に毒を入れて『これを食べさせろ』と。
どちらにしても、毒を入れたのは兵隊ぽいいけどね。既に毒の入ったオニギリを持ってきたっぽい書き方だね。
ごめん、オニギリに論点を絞ろうかと思ってさ。
まあその部分も、結構謎だよね。泣く子を殺すような連中が、ガマの位置知られたら困るとか思わなかったのかねえ。
>>324
＞３人の日本兵が来て、「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
＞そこに日本兵３人が入ってきて、白いおむすびの中に毒を入れて『これを食べさせろ』と。
どちらにしても、毒を入れたのは兵隊ぽいいけどね。既に毒の入ったオニギリを持ってきたっぽい書き方だね。
345 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:19:53 ID:fmMABB5T0
教科書ってのは事実のみを書けばいいんだよ
ことさら悲惨さを煽ったりなかったことをあったように書くなんて
これは歴史における客観性に欠ける
そういうのは洗脳ってんだよ
シナや朝鮮を見れば判るだろ
ことさら悲惨さを煽ったりなかったことをあったように書くなんて
これは歴史における客観性に欠ける
そういうのは洗脳ってんだよ
シナや朝鮮を見れば判るだろ
347 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:20:02 ID:rwRyAGjY0
>>311
子供を殺そうと思う時に「おにぎり」の毒物混ぜるのは
ウルトラ馬鹿だけだ。
子供の口は小さい。一口で致死量に達する毒は摂取できない。
苦けりゃ吐くし、眠るように死ぬなんてない。もがき苦しむ
し大小便たらすか、嘔吐しながら死ぬんだよ。
閉鎖された空間でそんな死体が出来てみろ。他の人間が
隠れていられなくなる。そんな手間かけるくらいなら、
外に連れ出して銃剣で刺すわ。
悲惨さを煽ろう、演出しようと「おにぎりに毒物混ぜた」
「子供までそうやって殺そうとした」なんて嘘かますから、
不自然さが余計に露呈してんだよ。
子供を殺そうと思う時に「おにぎり」の毒物混ぜるのは
ウルトラ馬鹿だけだ。
子供の口は小さい。一口で致死量に達する毒は摂取できない。
苦けりゃ吐くし、眠るように死ぬなんてない。もがき苦しむ
し大小便たらすか、嘔吐しながら死ぬんだよ。
閉鎖された空間でそんな死体が出来てみろ。他の人間が
隠れていられなくなる。そんな手間かけるくらいなら、
外に連れ出して銃剣で刺すわ。
悲惨さを煽ろう、演出しようと「おにぎりに毒物混ぜた」
「子供までそうやって殺そうとした」なんて嘘かますから、
不自然さが余計に露呈してんだよ。
349 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:20:47 ID:/cd/vVz30
>>305
俺も水に溶かした方が確実だとは思う。
最も確実で合理的な方法を取るとは限らんだろ。
錠剤だったらとけにくいかもしれない。
子供が気づかず飲み込んでしまうほど、
小さい錠剤ならおにぎりに入れる可能性はある。
食料が不足していた状況下なら、おにぎりの方が喜んで食べるだろう。
また、空腹の子供に最後に食べさせてやりたいという
食べさせる側の内心的な背景があったかもしれない。
これらを考えると、証言を即座に否定できるほど不自然じゃないでしょ。
俺も水に溶かした方が確実だとは思う。
最も確実で合理的な方法を取るとは限らんだろ。
錠剤だったらとけにくいかもしれない。
子供が気づかず飲み込んでしまうほど、
小さい錠剤ならおにぎりに入れる可能性はある。
食料が不足していた状況下なら、おにぎりの方が喜んで食べるだろう。
また、空腹の子供に最後に食べさせてやりたいという
食べさせる側の内心的な背景があったかもしれない。
これらを考えると、証言を即座に否定できるほど不自然じゃないでしょ。
350 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:21:38 ID:WxFCw9it0
そもそも沖縄の地上戦を引き起こしたのは軍部だからな。おにぎりどころの罪じゃないぜ。
>>349
証言って言っても、本人の思い込みだけじゃん。よく読んでみな。
証言って言っても、本人の思い込みだけじゃん。よく読んでみな。
352 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:21:53 ID:3oLxoPiA0
>>338
相当疑心暗鬼にもなっていたみたいだしな
相当疑心暗鬼にもなっていたみたいだしな
353 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:21:56 ID:TAGKciUY0
そういえばなんかの日本映画で
北野武がでてる奴で子供に毒おにぎり食わせるのあったな何て名前の映画だっけ？
そのシーンでは子供はおにぎり吐き出したけどな
北野武がでてる奴で子供に毒おにぎり食わせるのあったな何て名前の映画だっけ？
そのシーンでは子供はおにぎり吐き出したけどな
>>323
そこまで外道になりきれるならな。
俺なら親の選択にまかせて責任負いたくねえよ。
>>326
それじゃ何で一家をガマから出したんだよ。
スパイの疑いもあったんだろ？
>>331
子供にナイフ突き立てられるような冷血漢はそういない。
>>336
だから遠回しに出て行けと言ってたんだよ。一家全滅の可能性があるがな。
そこまで外道になりきれるならな。
俺なら親の選択にまかせて責任負いたくねえよ。
>>326
それじゃ何で一家をガマから出したんだよ。
スパイの疑いもあったんだろ？
>>331
子供にナイフ突き立てられるような冷血漢はそういない。
>>336
だから遠回しに出て行けと言ってたんだよ。一家全滅の可能性があるがな。
355 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:22:27 ID:sEIKXj+N0
>>349
だったらナイフで一突き、首を絞める、とかあるだろ。
だったらナイフで一突き、首を絞める、とかあるだろ。
357 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:22:51 ID:cY/VPJM70
358 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:23:07 ID:vwG9foMj0
>>348
だからおまいがその軍命を探して示せばいいんじゃね？
だからおまいがその軍命を探して示せばいいんじゃね？
359 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:23:12 ID:32S4CjFB0
このスレの議論見てるとやっぱ嘘っぽいと思ってしまうわな。
361 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:23:35 ID:8phTYdPn0
食料が無い時代に静かにさせる為だけにおむすびに毒ぅ？
アホか！直接毒のますか銃剣で刺し殺すだろ！ウソウソ。ウソ８００！
アホか！直接毒のますか銃剣で刺し殺すだろ！ウソウソ。ウソ８００！
362 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:23:38 ID:Y3IjNo2G0
>>357
もう揚げ足取りしかできないｗ
もう揚げ足取りしかできないｗ
363 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:23:54 ID:A/RhTtn80
>>341
どこから連れてきたかワカラン奴の話よりはよっぽど価値があると思うんだけどな
どこから連れてきたかワカラン奴の話よりはよっぽど価値があると思うんだけどな
364 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:24:05 ID:p7rHxNwK0
＞１９４５年２月の夜
というか、この時期食わせるご飯あったのか？
ちょっとした優しさか？
というか、この時期食わせるご飯あったのか？
ちょっとした優しさか？
このおじいさんテレビの討論会には出てこないのかな？
２ｃｈ馬鹿ウヨを見ていると、昔の馬鹿サヨ共もこうして歴史を捏造していったんだろうなと思う。
真偽はともかく、集団の力で自分等の意見を通そうとしているところが馬鹿サヨと似ている。
まあ、いずれ２ｃｈの馬鹿ウヨどもも団塊の馬鹿サヨと同じ扱いを受けるだろう。
真偽はともかく、集団の力で自分等の意見を通そうとしているところが馬鹿サヨと似ている。
まあ、いずれ２ｃｈの馬鹿ウヨどもも団塊の馬鹿サヨと同じ扱いを受けるだろう。
>>358
青酸カリなんてどこから調達したのかな
青酸カリなんてどこから調達したのかな
369 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:24:54 ID:WxFCw9it0
NHK見ろよな
370 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:25:08 ID:p1drGI450
おなかすいて泣いていると見つかる、とりあえず満腹にさせろ、
と、おむすびを渡す
だったら？
と、おむすびを渡す
だったら？
371 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:25:13 ID:tMhAY5aK0
>>246
日本軍は昔から最前線の戦場においても上官の命令があるまで
銃弾すら銃創に込めなかったという実績があるからなｗ
弾薬は全て和紙で包まれており割り印が捺され封を開けること
すら出来ず、使った弾は包み紙と共に報告し次の弾薬を貰った。
これじゃあシナはともかくアメリカに勝てるわけがない・・・。
日本軍は昔から最前線の戦場においても上官の命令があるまで
銃弾すら銃創に込めなかったという実績があるからなｗ
弾薬は全て和紙で包まれており割り印が捺され封を開けること
すら出来ず、使った弾は包み紙と共に報告し次の弾薬を貰った。
これじゃあシナはともかくアメリカに勝てるわけがない・・・。
373 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:25:19 ID:f66k5frG0
>>304
だからその残留指示は「何時」「どこ」からどう出てんだ？
俺の知らないことかも知れない。
それと俺は郵便局員全員疎開とか一言もいってないんだが？
住人すら残留してて４７７人虐殺されている状況だぞ。
俺の種本は色々。もちろんアンタ方がウヨ本といいたい本もあんだろ。
それともう一つ。生き残った真岡郵便局員はどうなったと思う？
ソ連の元でロシア語を習得して業務を継続したんだよ。
だからその残留指示は「何時」「どこ」からどう出てんだ？
俺の知らないことかも知れない。
それと俺は郵便局員全員疎開とか一言もいってないんだが？
住人すら残留してて４７７人虐殺されている状況だぞ。
俺の種本は色々。もちろんアンタ方がウヨ本といいたい本もあんだろ。
それともう一つ。生き残った真岡郵便局員はどうなったと思う？
ソ連の元でロシア語を習得して業務を継続したんだよ。
375 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:25:47 ID:m2JuTh4E0
>>349
＞子供が気づかず飲み込んでしまうほど、小さい錠剤なら
そのまま飲ませる。
＞また、空腹の子供に最後に食べさせてやりたいという食べさせる側の内心的な背景
オニギリ食わせて、錠剤と一緒に水飲ませる。
＞子供が気づかず飲み込んでしまうほど、小さい錠剤なら
そのまま飲ませる。
＞また、空腹の子供に最後に食べさせてやりたいという食べさせる側の内心的な背景
オニギリ食わせて、錠剤と一緒に水飲ませる。
>>344
なるほど、おにぎりが一番不自然でももんねぇ、
失礼しました。
>>350
戦場設定したのは米国ですよ？
その頃には日本が独自で戦場設定できる力は残っていない。
現に台湾上陸を警戒して、そっちにも兵力を裂いていたわけだしね。
なるほど、おにぎりが一番不自然でももんねぇ、
失礼しました。
>>350
戦場設定したのは米国ですよ？
その頃には日本が独自で戦場設定できる力は残っていない。
現に台湾上陸を警戒して、そっちにも兵力を裂いていたわけだしね。
377 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:25:53 ID:9OscrmhL0
政府はｱﾒだと必死に説明するのに自国民には丁寧に説明しにいかないの？
沖縄放置ではあまりにかわいそうでは？
沖縄放置ではあまりにかわいそうでは？
378 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:26:16 ID:32S4CjFB0
379 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:26:17 ID:cY/VPJM70
380 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:26:32 ID:vwG9foMj0
381 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:26:33 ID:fmMABB5T0
>>366
いや、おれは中道なんだが
いや、おれは中道なんだが
いつから兵隊さんが、日本人の敵になったの。
自分たちの父や祖父や親戚のおじさんたちが日本兵だったのに。
自分たちの父や祖父や親戚のおじさんたちが日本兵だったのに。
383 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:26:59 ID:TAGKciUY0
毒おにぎりって何でわかったんだよ説明しろよ
普通毒おにぎりって教えないだろ
見てすぐに毒おにぎりってわかるほど目利きが効く人なのか？
普通毒おにぎりって教えないだろ
見てすぐに毒おにぎりってわかるほど目利きが効く人なのか？
384 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:27:05 ID:Y3IjNo2G0
だから青酸カリだなんてソースは何処にもないし、毒と言っただけで
実際は盛ってなかった可能性だってあると言ってるだろ。
実際は盛ってなかった可能性だってあると言ってるだろ。
386 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:27:42 ID:WxFCw9it0
NHKで、視点論点でひめゆりやってるよ
387 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:27:48 ID:rwRyAGjY0
>>354
お前の全て妄想だなｗ 子供にナイフ突き立てられるような冷血漢
はいないのかｗ
優しい兵隊さんだな。お前等の煽る「非道な日帝軍人」には思えないが？
その優しい軍人さんはどなた？他にも「毒入りおにぎりで」死んだ人は？
遺体があるはずだよな？どこ？
言っておくが、ヒ素とか青酸化合物で亡くなった身体からは化学反応
が出るよ。60年経った今でもな。ナポレオンの死体から毒物を検出
した実例もある。日本軍がそういった行為を繰り返していたのなら
他にも「物証」（毒物に犯された遺骨）があるだろ。
探してこい。犬っコロ。
お前の全て妄想だなｗ 子供にナイフ突き立てられるような冷血漢
はいないのかｗ
優しい兵隊さんだな。お前等の煽る「非道な日帝軍人」には思えないが？
その優しい軍人さんはどなた？他にも「毒入りおにぎりで」死んだ人は？
遺体があるはずだよな？どこ？
言っておくが、ヒ素とか青酸化合物で亡くなった身体からは化学反応
が出るよ。60年経った今でもな。ナポレオンの死体から毒物を検出
した実例もある。日本軍がそういった行為を繰り返していたのなら
他にも「物証」（毒物に犯された遺骨）があるだろ。
探してこい。犬っコロ。
388 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:27:54 ID:sEIKXj+N0
389 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:28:17 ID:32S4CjFB0
まぁ３歳児におにぎり丸呑みなんてさせらんねえよな。
390 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:28:27 ID:/cd/vVz30
>>336
>子どもを殺す決断する時は殺すしかもう他に選択肢がない時だろ、普通？
>殺す決断した後に外に出ると言う選択肢がその後残されてるのがいくら
>なんでも不自然過ぎるぞ？
子供を殺してほしいと判断したのはガマ内部の軍民だろうな。
それに対して、この家族は子供の為にその判断を拒否して、
米軍に見つかって殺されるリスクを背負って外に出たんだろ。
集団が避難している場所にやっと逃げ込んだのに、
米軍に見つかるかもしれない外に出るのは抵抗あるだろう。
外に出くらいなら子供を殺すという判断をする人間もいると思うよ。
これは不自然かなあ
>子どもを殺す決断する時は殺すしかもう他に選択肢がない時だろ、普通？
>殺す決断した後に外に出ると言う選択肢がその後残されてるのがいくら
>なんでも不自然過ぎるぞ？
子供を殺してほしいと判断したのはガマ内部の軍民だろうな。
それに対して、この家族は子供の為にその判断を拒否して、
米軍に見つかって殺されるリスクを背負って外に出たんだろ。
集団が避難している場所にやっと逃げ込んだのに、
米軍に見つかるかもしれない外に出るのは抵抗あるだろう。
外に出くらいなら子供を殺すという判断をする人間もいると思うよ。
これは不自然かなあ
> 仲里利信議長（７０）
70歳なら1945年当時は8歳ですな。
8歳の子供の話の証拠能力ってどんなもん？
70歳なら1945年当時は8歳ですな。
8歳の子供の話の証拠能力ってどんなもん？
392 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:28:42 ID:zkBrodAE0
毒は貴重品だ。殺されるより自殺を選ぶのも一つの手段だ。
もちろん、自殺を選ばなくても良い。
防空壕、一つ一つ火炎放射機で殺しまくったアメリカ軍に感謝して
いるのか？ 戦前も今も、アメリカ人は日本人を人間として
見ていない。アメリカ人を追い出し、核兵器を持とう。
もちろん、自殺を選ばなくても良い。
防空壕、一つ一つ火炎放射機で殺しまくったアメリカ軍に感謝して
いるのか？ 戦前も今も、アメリカ人は日本人を人間として
見ていない。アメリカ人を追い出し、核兵器を持とう。
>>386
ＴＶつけた
ＴＶつけた
394 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:29:04 ID:A/RhTtn80
食糧難とか言われてるけど
昔婆ちゃんの戦時中の写真見せてもらったら
恐ろしく健康的な肥満児だったから噴いたのを思い出した
昔婆ちゃんの戦時中の写真見せてもらったら
恐ろしく健康的な肥満児だったから噴いたのを思い出した
395 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:30:09 ID:m2JuTh4E0
>>390
子供殺すほど怯えてて疑心暗鬼な避難民が、ガマの位置を知ってる家族を逃がすかね？
子供殺すほど怯えてて疑心暗鬼な避難民が、ガマの位置を知ってる家族を逃がすかね？
396 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:30:18 ID:tMhAY5aK0
>>372
その頃の「中国」が何処を指す家にも寄るが、それは無いでしょ？
中国国内の主導権争い真っ只中だしな。
支那方面へ移住して引き上げてきた中に、国民党/共産党のスパイがいると考えるよりは、
米国移住からの引き上げや、その家族の方に疑いは行くんじゃないかな？
その頃の「中国」が何処を指す家にも寄るが、それは無いでしょ？
中国国内の主導権争い真っ只中だしな。
支那方面へ移住して引き上げてきた中に、国民党/共産党のスパイがいると考えるよりは、
米国移住からの引き上げや、その家族の方に疑いは行くんじゃないかな？
>>373
1945年8月16日、樺太で緊急疎開が始まると、真岡郵便局では局員に残留指示が出された。
形式的には残留希望者を募るものであったが、希望者少数の場合は強制残留があらかじめ定められていたので、
多くの局員には残留を拒むことはできなかった。最終的には、20名の電話交換手が残留した。
生き残った電話交換手のその後なんてこの際関係ないだろ。
ロシアの郵便局員の部下として日本の郵便局員は働いたそうな
1945年8月16日、樺太で緊急疎開が始まると、真岡郵便局では局員に残留指示が出された。
形式的には残留希望者を募るものであったが、希望者少数の場合は強制残留があらかじめ定められていたので、
多くの局員には残留を拒むことはできなかった。最終的には、20名の電話交換手が残留した。
生き残った電話交換手のその後なんてこの際関係ないだろ。
ロシアの郵便局員の部下として日本の郵便局員は働いたそうな
400 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:30:35 ID:Pu/toosQ0
いろいろとでてくるなあ
>>385
前スレから思ってたが、お前が何を主張したいのか分からない。
確かに、毒を盛ってなかった可能性はある。
でもこの爺さんははっきり、日本兵が毒入りおにぎりを持ってきたと言っている。
それに関して、疑問点を指摘してるのがこれまでのスレの流れだろ？
前スレから思ってたが、お前が何を主張したいのか分からない。
確かに、毒を盛ってなかった可能性はある。
でもこの爺さんははっきり、日本兵が毒入りおにぎりを持ってきたと言っている。
それに関して、疑問点を指摘してるのがこれまでのスレの流れだろ？
402 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:30:37 ID:MUGHKoot0
＞「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
今まさに泣きじゃくってる子どもがいると敵に見つかるからヤバイって状況で、毒入りおにぎりを作って食べさせるほど余裕があったの？
本当に極悪非道の日本軍だったなら、その場で射殺してるでしょ。
そもそも、何で毒入りってわかったの？
今まさに泣きじゃくってる子どもがいると敵に見つかるからヤバイって状況で、毒入りおにぎりを作って食べさせるほど余裕があったの？
本当に極悪非道の日本軍だったなら、その場で射殺してるでしょ。
そもそも、何で毒入りってわかったの？
403 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:31:03 ID:sEIKXj+N0
404 ：(´Д`)y━･~~~煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2007/06/23(土) 04:31:18 ID:xRi1tPgf0
405 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:31:32 ID:fmMABB5T0
沖縄県議会みてたらアメリカに返還したくなったな
シナには渡せないし独立も無理
以前の状態に戻せｗ
シナには渡せないし独立も無理
以前の状態に戻せｗ
406 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:31:56 ID:TAGKciUY0
毒で自殺するんだったら頭を銃で撃たない？
ああ弾が無いときは毒なのか？それでも不自然だと思うけどな
わざわざ自殺用に毒を兵士たちに渡すのかよアリエナイ
それに昔の日本軍人なら戦場で散るのが誇らしく思ってそうだし
ああ弾が無いときは毒なのか？それでも不自然だと思うけどな
わざわざ自殺用に毒を兵士たちに渡すのかよアリエナイ
それに昔の日本軍人なら戦場で散るのが誇らしく思ってそうだし
407 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:31:57 ID:rTnXO/DiO
山下清が居た確実に死んでるな
408 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:32:03 ID:RfJ2Ui6M0
>>346
「沖縄の集団自決は旧日本軍の命令だった」
2007年6月21日 NHK総合「クローズアップ現代」…沖縄集団自決問題
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm490250
「沖縄の集団自決は旧日本軍の命令だった」
2007年6月21日 NHK総合「クローズアップ現代」…沖縄集団自決問題
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm490250
409 ：東京いぎん ◆aRAnj9VVXE ：2007/06/23(土) 04:32:09 ID:lEMJhgGu0
まぁ、いろいろあるってことよ
お前らそろそろ最強の具きめようぜ
>>397
＞米国移住からの引き上げや、その家族の方に疑いは行くんじゃないかな？
時系列考えて書いてくれよ。
どういう連絡網なんだよ。
わざわざ、ありえない方法に考え向けるより
中国からのスパイと考えたほうが自然でしょ。
この文章だって、スパイがいるっていうところと
言われてもいない毒おにぎりはリンクしてるじゃん。
＞米国移住からの引き上げや、その家族の方に疑いは行くんじゃないかな？
時系列考えて書いてくれよ。
どういう連絡網なんだよ。
わざわざ、ありえない方法に考え向けるより
中国からのスパイと考えたほうが自然でしょ。
この文章だって、スパイがいるっていうところと
言われてもいない毒おにぎりはリンクしてるじゃん。
412 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:32:54 ID:tMhAY5aK0
414 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:32:56 ID:RWr9vJWt0
たとえばこのスレでだれがウヨなん？
415 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:32:58 ID:fZyatzEj0
気づいてる人もいると思うけど
×毒の入ったおむすびを持ってきた。
○毒の入った白いおむすびを持ってきた。
×毒の入ったおむすびを持ってきた。
○毒の入った白いおむすびを持ってきた。
416 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:33:09 ID:/cd/vVz30
>>355
>だったらナイフで一突き、首を絞める、とかあるだろ。
何度もこういう意見出てくるけど、
軍人にしろ家族にしろ、本来なら生かしてやりたい幼児を
仕方なく殺すのにこういう方法を取れるのか？
『日本軍は自決を強要する悪の組織』という議長の無茶な解釈にひきずられすぎだろ。
日本軍も沖縄県民も冷酷な人じゃないんだから、一番合理的な方法を取れるとは限らん。
楽な形で殺してあげたいという心情はありえるだろ。
>だったらナイフで一突き、首を絞める、とかあるだろ。
何度もこういう意見出てくるけど、
軍人にしろ家族にしろ、本来なら生かしてやりたい幼児を
仕方なく殺すのにこういう方法を取れるのか？
『日本軍は自決を強要する悪の組織』という議長の無茶な解釈にひきずられすぎだろ。
日本軍も沖縄県民も冷酷な人じゃないんだから、一番合理的な方法を取れるとは限らん。
楽な形で殺してあげたいという心情はありえるだろ。
417 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:33:16 ID:32S4CjFB0
418 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 04:33:23 ID:aUy7pWOO0
>>410
焼き鮭か梅
焼き鮭か梅
419 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:33:24 ID:A/RhTtn80
実際沖縄で戦った軍人の生き残りはいないのか？
420 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:33:38 ID:NNB0twl50
普通、こういう時は手榴弾のはずだが
421 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:33:44 ID:MUGHKoot0
>>410
梅干だろう、防腐効果もある
梅干だろう、防腐効果もある
>>401
だから当人がそう言った可能性が一番高いと言ってるんだよ。
無断で子供を毒殺しようなんて疑心暗鬼の中でできると思うか？
>>403
アフォか。前後の状況から見て直前まで米軍が迫ってた訳じゃない。
元の文をよく嫁。
だから当人がそう言った可能性が一番高いと言ってるんだよ。
無断で子供を毒殺しようなんて疑心暗鬼の中でできると思うか？
>>403
アフォか。前後の状況から見て直前まで米軍が迫ってた訳じゃない。
元の文をよく嫁。
424 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:34:07 ID:6G2YXaeLO
425 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:34:13 ID:IHu062Gd0
・１９４５年２月の夜、通信隊に入っていた父・利吉さんが、ふいに現れた。
・「今度の戦は負け戦に 間違いない。ここにいると駄目だから、すぐにやんばるに行け」。
なぁ、この父親って軍人＝公務員？ だとしたら…
・職業上知り得た秘密をバラした←しかも通信隊
・国民より家族を優先させた
・驚くべきことに貴重な車をチャーター←軍人の地位を利用？
etc.、疑惑があるんだが。
・「今度の戦は負け戦に 間違いない。ここにいると駄目だから、すぐにやんばるに行け」。
なぁ、この父親って軍人＝公務員？ だとしたら…
・職業上知り得た秘密をバラした←しかも通信隊
・国民より家族を優先させた
・驚くべきことに貴重な車をチャーター←軍人の地位を利用？
etc.、疑惑があるんだが。
もう日本が憎くて憎くてどうしようもないんだろうなあ
日本さえ貶めることが出来ればなんでもいいんだろうなあ
日本さえ貶めることが出来ればなんでもいいんだろうなあ
427 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:36:01 ID:tMhAY5aK0
428 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:36:07 ID:f66k5frG0
430 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:36:19 ID:sEIKXj+N0
>>416
で、毒殺のどこが楽な死に方なんだ？
で、毒殺のどこが楽な死に方なんだ？
431 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 04:36:24 ID:aUy7pWOO0
まあ、なんにせよ集団自決を声高に叫んでいる連中は最早行くところまで
行くしかないのだ・・・・・。
既に関係者を罵り殺しておるからのぅ・・・・。
行くしかないのだ・・・・・。
既に関係者を罵り殺しておるからのぅ・・・・。
>>411
時系列も何もｗ
戦っている当面の相手はどの軍でしょうね？
支那スパイとすれば、どの勢力なんでしょう？
当時の、戦闘の真っ只中にいる人が「スパイ/間諜」と聞けば、当直していない国民党や、
共産党のスパイを想定するでしょうか？
支那スパイと考える方がずっと不自然だと思いますが？
時系列も何もｗ
戦っている当面の相手はどの軍でしょうね？
支那スパイとすれば、どの勢力なんでしょう？
当時の、戦闘の真っ只中にいる人が「スパイ/間諜」と聞けば、当直していない国民党や、
共産党のスパイを想定するでしょうか？
支那スパイと考える方がずっと不自然だと思いますが？
433 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:37:37 ID:32S4CjFB0
>>431
え？
え？
そもそも沖縄島民は本土への疎開を要請されていたが、ほとんどの島民は
これに応じなかった・・
これに応じなかった・・
435 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:38:05 ID:TAGKciUY0
毒ってものすごく辛そうジャン
白目になって血の混じった泡を吹いて痙攣起こして脱糞失禁して死ぬんだぜきっと
白目になって血の混じった泡を吹いて痙攣起こして脱糞失禁して死ぬんだぜきっと
436 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:38:25 ID:Ri92wfcb0
>>382
皆が生死の極限下にあれば色々な人間がいるさ
全ての日本兵がそうでは無かったが
指揮統制が崩壊した状況下では超局地的にそんな事もあったのさ。
それを全否定するか肯定するか？って事
もちろんそんな事件的な状況を体験した沖縄人も極一部の民間人だけ
それをあたかも日本兵は沖縄人に対しこうしたと一元的に言って
異常に誇張するのは、確かに歴史捏造だな
皆が生死の極限下にあれば色々な人間がいるさ
全ての日本兵がそうでは無かったが
指揮統制が崩壊した状況下では超局地的にそんな事もあったのさ。
それを全否定するか肯定するか？って事
もちろんそんな事件的な状況を体験した沖縄人も極一部の民間人だけ
それをあたかも日本兵は沖縄人に対しこうしたと一元的に言って
異常に誇張するのは、確かに歴史捏造だな
438 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:38:36 ID:A/RhTtn80
水木しげる以外にガチで戦争参加した著名人で健在な人って誰がいる？
そういった人たちは全然話題に上らないのが不思議
そういった人たちは全然話題に上らないのが不思議
439 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:38:38 ID:d0QGQcIz0
嘘って意見があるけど根拠あるのかな？
まぁ仮にそれが嘘だとしても、確かめる術はないけどね。
どんな悪い歴史であろうと正確に伝えなくてはいけないと思う。
過去の美化だけはさけるべし。
まぁ仮にそれが嘘だとしても、確かめる術はないけどね。
どんな悪い歴史であろうと正確に伝えなくてはいけないと思う。
過去の美化だけはさけるべし。
441 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:39:14 ID:rwRyAGjY0
>>396
ロシア抑留で死んだ人の数や、満州や朝鮮半島からの脱出で
亡くなった人の数（民間人、非戦闘員）の数は、沖縄の死者数
よりも遥かに多いんだけどな。
アメリカが人道的措置をとった、なんて嘘っぱちだよ。惨殺も
レイプも恒常的にｋあった。映像すら残ってる。１０フィート
運動で買われた沖縄の映像にも「ガマ」（沖縄特有の風穴）に
爆薬や手りゅう弾放り込んだり、機関銃照射して火炎放射器で
焼きまくってるシーンが数多く残されてるよ。
日本軍の指示で「手りゅう弾で自爆した」とされていたものの
多くは「アメ公の投げ込んだ」爆薬での殺害だよ。それがわかって
きたので「毒薬だ」「撲殺だ」にすり替え始めたんだよ。
沖縄には洗骨という儀式がある。骨は焼かないんだよ。それで遺骨が
かなりの数残されてる。それを詳細に調べれば色々なことがわかる。
馬鹿サヨのむかつく所はアメリカ軍に殺された住人を今度は中国の
侵攻、自分たちのプロパガンダのために利用している所だな。
ロシア抑留で死んだ人の数や、満州や朝鮮半島からの脱出で
亡くなった人の数（民間人、非戦闘員）の数は、沖縄の死者数
よりも遥かに多いんだけどな。
アメリカが人道的措置をとった、なんて嘘っぱちだよ。惨殺も
レイプも恒常的にｋあった。映像すら残ってる。１０フィート
運動で買われた沖縄の映像にも「ガマ」（沖縄特有の風穴）に
爆薬や手りゅう弾放り込んだり、機関銃照射して火炎放射器で
焼きまくってるシーンが数多く残されてるよ。
日本軍の指示で「手りゅう弾で自爆した」とされていたものの
多くは「アメ公の投げ込んだ」爆薬での殺害だよ。それがわかって
きたので「毒薬だ」「撲殺だ」にすり替え始めたんだよ。
沖縄には洗骨という儀式がある。骨は焼かないんだよ。それで遺骨が
かなりの数残されてる。それを詳細に調べれば色々なことがわかる。
馬鹿サヨのむかつく所はアメリカ軍に殺された住人を今度は中国の
侵攻、自分たちのプロパガンダのために利用している所だな。
444 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:40:10 ID:MUGHKoot0
445 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:40:16 ID:f66k5frG0
>>398
＞生き残った電話交換手のその後なんてこの際関係ないだろ。
アンタが戦後のほうが略奪云々と脈絡の無いこといいだすから
この局に関して事実の一つを提示したまで。
もしかして残留＝死と思い込んでるのかと思ってな。
＞生き残った電話交換手のその後なんてこの際関係ないだろ。
アンタが戦後のほうが略奪云々と脈絡の無いこといいだすから
この局に関して事実の一つを提示したまで。
もしかして残留＝死と思い込んでるのかと思ってな。
446 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:40:21 ID:p1drGI450
まあ、事実はともかく、一般人として緊張感のあるこの状態で同じガマにワーワー泣きじゃくる
子供がいたら...悪いが殺したいと思っただろうな。
子供がいたら...悪いが殺したいと思っただろうな。
447 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:40:31 ID:sEIKXj+N0
>>435
酸っぱいと思うよ
酸っぱいと思うよ
449 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:40:47 ID:tMhAY5aK0
452 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:42:10 ID:32S4CjFB0
美化したいのは集団自決を強いられたと言ってる人たち。自分たちの置かれた境遇を美化したいんじゃないか
453 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 04:42:33 ID:aUy7pWOO0
>>435
当時使われていたのは大体青酸カリであるが、これは「即死」するのではなく
「助からない」毒である。
青酸カリを摂取すると、体内にある呼吸酵素が破壊されて酸素を取り込むことも
二酸化炭素を排出する事も出来なくなり、もがき苦しんで死ぬ。
つまりあっという間に窒息状態になるのであるな・・・。
当時使われていたのは大体青酸カリであるが、これは「即死」するのではなく
「助からない」毒である。
青酸カリを摂取すると、体内にある呼吸酵素が破壊されて酸素を取り込むことも
二酸化炭素を排出する事も出来なくなり、もがき苦しんで死ぬ。
つまりあっという間に窒息状態になるのであるな・・・。
454 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:42:39 ID:vHAd58An0
ここまで年がいってると捏造がバレる前に死ねるな。
455 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:42:45 ID:Ri92wfcb0
456 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:43:12 ID:TAGKciUY0
それに毒なんて日本兵がもってたら沖縄以外で毒を使って死んだ日本兵だっているはずだろ？
それが一人もいないんだぜｗｗ
1万歩譲ってちょっと汚れたおにぎりでもみて汚れが毒に見えたんじゃないの？
それが一人もいないんだぜｗｗ
1万歩譲ってちょっと汚れたおにぎりでもみて汚れが毒に見えたんじゃないの？
457 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:43:18 ID:IHu062Gd0
458 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:43:25 ID:/cd/vVz30
>>395
>子供殺すほど怯えてて疑心暗鬼な避難民が、ガマの位置を知ってる家族を逃がすかね？
米軍への恐怖から、泣き喚く子供は殺してでも黙らせて欲しいという避難民と軍人はいただろ。
しかし、子供を殺すくらいなら外に出る、という家族を引き止めて、改めて子供を殺せるか？
日本軍も避難民もそこまでは冷酷じゃないだろ。
出て行くなら勝手に出て行けと見送っても不自然じゃない。
遠隔地の住民が遅れて避難してくる事もあったかも
しれないから人の出入りが皆無だったとは限らないだろ。
>子供殺すほど怯えてて疑心暗鬼な避難民が、ガマの位置を知ってる家族を逃がすかね？
米軍への恐怖から、泣き喚く子供は殺してでも黙らせて欲しいという避難民と軍人はいただろ。
しかし、子供を殺すくらいなら外に出る、という家族を引き止めて、改めて子供を殺せるか？
日本軍も避難民もそこまでは冷酷じゃないだろ。
出て行くなら勝手に出て行けと見送っても不自然じゃない。
遠隔地の住民が遅れて避難してくる事もあったかも
しれないから人の出入りが皆無だったとは限らないだろ。
459 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:43:32 ID:RfJ2Ui6M0
独り言ですまん
昨日小４の息子に「日本って戦争で悪かったんやろ」って言われた
車を運転してたんだけど、息が詰まるかと思うくらいビックリして声が出なかった
先生が「道徳」の時間で話したらしい
「戦争に行ったのはオジイ達やで？悪かったと思うんか？」って聞いたら
「オジイは悪くないかもしれんけど、軍隊はいかんかったがやろ？」って。
なんつうかショックでね
嫁は「あんたがこう思うってことを言えばいい」って言うんだけど、
毎日いろんな事柄に昔の日本は悪かったってことを前提に授業をされてるかと思うと無力感が大きくて
話し振りから先生の言うことを絶対的に信じてるし
どうしたらいいかわからんよもう
昨日小４の息子に「日本って戦争で悪かったんやろ」って言われた
車を運転してたんだけど、息が詰まるかと思うくらいビックリして声が出なかった
先生が「道徳」の時間で話したらしい
「戦争に行ったのはオジイ達やで？悪かったと思うんか？」って聞いたら
「オジイは悪くないかもしれんけど、軍隊はいかんかったがやろ？」って。
なんつうかショックでね
嫁は「あんたがこう思うってことを言えばいい」って言うんだけど、
毎日いろんな事柄に昔の日本は悪かったってことを前提に授業をされてるかと思うと無力感が大きくて
話し振りから先生の言うことを絶対的に信じてるし
どうしたらいいかわからんよもう
460 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:43:40 ID:T959PVOy0
毒入り危険
食べたら死ぬで
>>442
で、その「中国」は共産党？国民党？
１９４８年５月当時、支那を手に治めていたのはどっちの「中国」？
http://www.pref.okinawa.jp/ied/html/network/index.html
＞明治の中頃より始まった沖縄からの南米、北米、ハワイ等への移住
混乱している支那方面からのスパイよりも、今当面している米軍のスパイを警戒するのは当然でしょう。
支那のその政治体が放ったスパイを想定するのでしょうね？
で、その「中国」は共産党？国民党？
１９４８年５月当時、支那を手に治めていたのはどっちの「中国」？
http://www.pref.okinawa.jp/ied/html/network/index.html
＞明治の中頃より始まった沖縄からの南米、北米、ハワイ等への移住
混乱している支那方面からのスパイよりも、今当面している米軍のスパイを警戒するのは当然でしょう。
支那のその政治体が放ったスパイを想定するのでしょうね？
462 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:43:48 ID:m2JuTh4E0
どうしても、おにぎり＋毒殺にこだわるならば、おにぎり食わせて、
水が欲しくなったところに、錠剤を口に入れさせて水を飲ませる方がよさげ。
粉末の毒なら、又別の話。
水が欲しくなったところに、錠剤を口に入れさせて水を飲ませる方がよさげ。
粉末の毒なら、又別の話。
463 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:44:17 ID:8phTYdPn0
464 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:44:56 ID:A/RhTtn80
>>457
実際に水木しげるは生きてるわけだし
実際に水木しげるは生きてるわけだし
そもそもこの糞つまらない体験談が風化しようがしまいが
戦争への道とやらとはなんの関係もないと思う
だいいち今だって日本人の豊かな暮らし（笑）のためにあちこちで戦争してるわけだし
沖縄だけ片棒担いだ覚えはないなんていえないだろ
戦争への道とやらとはなんの関係もないと思う
だいいち今だって日本人の豊かな暮らし（笑）のためにあちこちで戦争してるわけだし
沖縄だけ片棒担いだ覚えはないなんていえないだろ
468 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:46:50 ID:sLZPkEI70
>>149
むしろ、その色のせいで飯に毒が入っていると気づいたんじゃね？
水場は井戸や湧き水とかも有るけど、ガマの中にも水源が有る場合もある。
実際に糸満の轟の壕の中には大量の水が流れている。それに、沖縄戦の
時期は梅雨と被っていたから飯を炊けるほどの水は有ったと思う。
あと、何故、薪が無いと言い切れる？そもそも、沖縄戦が始まる前から
日本軍はガマを戦闘の拠点として、ガマを整備してた。それなりの食料や
燃料の備蓄はしていたはずだ。しかも、まだ戦闘が始まったばかりの月
だ。
その頃の洗骨は、人が体育座りが出来るぐらいの大きな瓶の中に死体を
入れて、それを墓の中に納めて腐らせる。納めたやつを一年たったら墓
から取りだして墓の中の洗骨室か、墓近くの海で洗って骨壺に収めて墓
に納めるんだよ。>>149が言ってるのは琉球王国が成立以前の方法。時間
と手間がかかりすぎるから、この方法はまず無いし、そもそもその通り
やるとは限らないよ。
むしろ、その色のせいで飯に毒が入っていると気づいたんじゃね？
水場は井戸や湧き水とかも有るけど、ガマの中にも水源が有る場合もある。
実際に糸満の轟の壕の中には大量の水が流れている。それに、沖縄戦の
時期は梅雨と被っていたから飯を炊けるほどの水は有ったと思う。
あと、何故、薪が無いと言い切れる？そもそも、沖縄戦が始まる前から
日本軍はガマを戦闘の拠点として、ガマを整備してた。それなりの食料や
燃料の備蓄はしていたはずだ。しかも、まだ戦闘が始まったばかりの月
だ。
その頃の洗骨は、人が体育座りが出来るぐらいの大きな瓶の中に死体を
入れて、それを墓の中に納めて腐らせる。納めたやつを一年たったら墓
から取りだして墓の中の洗骨室か、墓近くの海で洗って骨壺に収めて墓
に納めるんだよ。>>149が言ってるのは琉球王国が成立以前の方法。時間
と手間がかかりすぎるから、この方法はまず無いし、そもそもその通り
やるとは限らないよ。
>>182
朝鮮解放後、日本人はリンチされて強姦されまくった。
でも、韓国人はお得意の焚書坑儒で弾圧しました、目出度し、目出度し。ｗ
http://www.chosunonline.com/article/20070118000039
朝鮮解放後、日本人はリンチされて強姦されまくった。
でも、韓国人はお得意の焚書坑儒で弾圧しました、目出度し、目出度し。ｗ
http://www.chosunonline.com/article/20070118000039
470 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:47:05 ID:MUGHKoot0
471 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:47:06 ID:32S4CjFB0
>>465
それだとおむすび使う意味がない。おむすびが無駄にならないか？
それだとおむすび使う意味がない。おむすびが無駄にならないか？
>>461
諜報なんてものはどう絡まってるかなんて簡単にわからんよ。
だから最初に書いたように、まさかアメリカ人（白人）がいたわけはないから
普通に考えてスパイというのは満州帰りとかだろ、ってことだ。
それがガマにいたやつを殺したりする、と思われたから「険悪な雰囲気」になっていた
ということ。
つまり、中国人のスパイだよ。彼らが考えていたのはな。
諜報なんてものはどう絡まってるかなんて簡単にわからんよ。
だから最初に書いたように、まさかアメリカ人（白人）がいたわけはないから
普通に考えてスパイというのは満州帰りとかだろ、ってことだ。
それがガマにいたやつを殺したりする、と思われたから「険悪な雰囲気」になっていた
ということ。
つまり、中国人のスパイだよ。彼らが考えていたのはな。
474 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:47:44 ID:6G2YXaeLO
左翼はちゃんとした台本を書けよ。感情的なとこばかりにこだわるから､矛盾がボロボロ出てくるんだよ
ちゃんと､大学教授とかに監修してもらえばいいのに
ちゃんと､大学教授とかに監修してもらえばいいのに
>>80
現在の紛争地域も、子供がゲリラとして使われているだろ。
現在の紛争地域も、子供がゲリラとして使われているだろ。
476 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:48:03 ID:m2JuTh4E0
>>458
ガマに入ってくる分にはまだいいんだけどさ、ガマの位置を知ってる人間をだよ？
「スパイがいるかも」しれないと疑心暗鬼になり、米軍にばれるのを畏れる避難民が、
子供を殺せと主張はするのに、逃がすというのは良しとするんだ・・・。
子供を殺せってのは、ガマの位置がばれるのが怖いからじゃないのか？
ガマに入ってくる分にはまだいいんだけどさ、ガマの位置を知ってる人間をだよ？
「スパイがいるかも」しれないと疑心暗鬼になり、米軍にばれるのを畏れる避難民が、
子供を殺せと主張はするのに、逃がすというのは良しとするんだ・・・。
子供を殺せってのは、ガマの位置がばれるのが怖いからじゃないのか？
477 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:48:14 ID:f66k5frG0
>>437
挙証責任って言葉知ってるか？
それとwikiを直接のソースにするなｗ
論文にだって間違いが多いから直で引用するなって言われるのに。
そのwikiの文章のソースを示さないと駄目なんだよ。
たとえ軍命が有ったとしても彼女達に死ねとは命じていない。
この論理が分かるなら>>153の内容は撤回しろ。
挙証責任って言葉知ってるか？
それとwikiを直接のソースにするなｗ
論文にだって間違いが多いから直で引用するなって言われるのに。
そのwikiの文章のソースを示さないと駄目なんだよ。
たとえ軍命が有ったとしても彼女達に死ねとは命じていない。
この論理が分かるなら>>153の内容は撤回しろ。
>>465
それは流石に詭弁のガイドライン級
それは流石に詭弁のガイドライン級
私思うんだけど、＋って日本最大の圧力団体だと思うんだよね。
圧力団体っていうか、ロビーイング活動？
パソコンの前で、最も力のあるロビーイング活動が出来るなんて、全世界でここだけだと思う。
レスを１つするだけで、日本が変わっていくのが体感できるのって、凄いと思う。
圧力団体っていうか、ロビーイング活動？
パソコンの前で、最も力のあるロビーイング活動が出来るなんて、全世界でここだけだと思う。
レスを１つするだけで、日本が変わっていくのが体感できるのって、凄いと思う。
480 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:49:02 ID:fmMABB5T0
「自決せよ」との軍命を初めて記述したのは沖縄タイムス社の「鉄の暴風」
（一九五〇年）で、聞き取りを基に軍命があったというニュアンスで書かれた。
これがさまざまな形で引用されるようになった。
七〇年の「沖縄ノート」（大江健三郎氏）が、「鉄の暴風」を“孫引き”し、軍命を
下したといわれる元戦隊長を批判した。
沖縄タイムスで面白いものを見つけたよ
大江といえば中共に厚遇されてたやつじゃないか
サヨに利用されてる沖縄県人哀れｗ
（一九五〇年）で、聞き取りを基に軍命があったというニュアンスで書かれた。
これがさまざまな形で引用されるようになった。
七〇年の「沖縄ノート」（大江健三郎氏）が、「鉄の暴風」を“孫引き”し、軍命を
下したといわれる元戦隊長を批判した。
沖縄タイムスで面白いものを見つけたよ
大江といえば中共に厚遇されてたやつじゃないか
サヨに利用されてる沖縄県人哀れｗ
482 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:49:05 ID:TAGKciUY0
おにぎり勿体無いだろ
追い出すためだけに貴重な食料のおにぎり渡すかよ しかも毒のおまけつきで
おにぎりやるから出て行ってくれならわかるけどなぁｗｗｗでもそれだと毒おにぎりって説は違うよなぁｗｗ
追い出すためだけに貴重な食料のおにぎり渡すかよ しかも毒のおまけつきで
おにぎりやるから出て行ってくれならわかるけどなぁｗｗｗでもそれだと毒おにぎりって説は違うよなぁｗｗ
これは、二十一世紀の「一杯の掛けそば」ですね。ｗ
郷土が戦場となり占領を経て米軍基地ばっかで
今なお失業率も高く所得が低かったら恨み言も言いたくなるだろう
察するに余りあるがどこまで嘘か分からん話を広めるは疑問
「かわいそう」一点張りの報道もクソ
真贋を判定するのは感情が先走りすぎるからまだ早いってことだと思う
今なお失業率も高く所得が低かったら恨み言も言いたくなるだろう
察するに余りあるがどこまで嘘か分からん話を広めるは疑問
「かわいそう」一点張りの報道もクソ
真贋を判定するのは感情が先走りすぎるからまだ早いってことだと思う
485 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:50:04 ID:cY/VPJM70
486 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:50:26 ID:sEIKXj+N0
>>465
知るか。
知るか。
487 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:50:32 ID:tMhAY5aK0
488 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:50:43 ID:WLBtFLrY0
目的のために平気で嘘を言う人は、信用できません。
沖縄は長年支那の属国。
中国人や朝鮮人の精神構造と同じ精神の人がいても不思議ではない。
沖縄は長年支那の属国。
中国人や朝鮮人の精神構造と同じ精神の人がいても不思議ではない。
489 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:50:45 ID:32S4CjFB0
>>481
ああ、毒入りと言いつつ実は入れてなかったって事かい？
ああ、毒入りと言いつつ実は入れてなかったって事かい？
490 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 04:50:49 ID:aUy7pWOO0
>>481
幾ら釣りでも「○○は関係ない」はトレンディ過ぎである（笑
幾ら釣りでも「○○は関係ない」はトレンディ過ぎである（笑
491 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:50:55 ID:8phTYdPn0
492 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:51:44 ID:fZyatzEj0
493 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:52:12 ID:TAGKciUY0
それに出ていってほしいだけなら
銃口でもつきつけて「うるさい出て行け」って言えばいいだろ
もう矛盾大杉だろ常識的に
銃口でもつきつけて「うるさい出て行け」って言えばいいだろ
もう矛盾大杉だろ常識的に
494 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:52:36 ID:sEIKXj+N0
>>1
毒ならなんで生きてるの？
毒ならなんで生きてるの？
496 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:52:51 ID:MUGHKoot0
>>472
スパイに白人を送り込む事は無いだろ普通…
降伏をアナウンスする通訳に、日系を連れて行った記録もあるぞ
ttp://www.hawaiimode.com/ja/sports/culture/culture_topics/838.htm
また、現にスパイ容疑で殺害されたのは、
米軍と接触をもった住人です。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200512281300_01.html
中国の手が白いと言っているわけではないよ？
当時の戦場の方々が疑うとすれば、米国のスパイと考えるのが順当です。
スパイに白人を送り込む事は無いだろ普通…
降伏をアナウンスする通訳に、日系を連れて行った記録もあるぞ
ttp://www.hawaiimode.com/ja/sports/culture/culture_topics/838.htm
また、現にスパイ容疑で殺害されたのは、
米軍と接触をもった住人です。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200512281300_01.html
中国の手が白いと言っているわけではないよ？
当時の戦場の方々が疑うとすれば、米国のスパイと考えるのが順当です。
498 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:53:20 ID:32S4CjFB0
議長！いいネタをありがとう。感謝する。
499 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:53:38 ID:6G2YXaeLO
>>481
自分の論理が破綻していることに気がついていないのか?
自分の論理が破綻していることに気がついていないのか?
>>482
だから
・兵士は毒入りだと言った。
・実際は毒が入っていなかった。
が両立するっての。
これでも記事に嘘は無い。
何故誰もこのケースを想像できない？
>>491
証言が嘘だと言う前提に立ってるくせにｗ議論とか持ち出すな
>>493
200人からの民間人がいるのに銃突きつけたら暴動が起きるだろ？
池沼か？
だから
・兵士は毒入りだと言った。
・実際は毒が入っていなかった。
が両立するっての。
これでも記事に嘘は無い。
何故誰もこのケースを想像できない？
>>491
証言が嘘だと言う前提に立ってるくせにｗ議論とか持ち出すな
>>493
200人からの民間人がいるのに銃突きつけたら暴動が起きるだろ？
池沼か？
501 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:54:20 ID:rwRyAGjY0
簡単に整理しとくけどな。アメリカ軍は「善良な市民」ではなかった。
兵隊なんだよ。死ぬのは怖いし、戦闘のために来てる。まして沖縄戦は
硫黄島の「直後」なんだよ。
>硫黄島 1945年2月19日にアメリカ海兵隊の上陸が開始され、3月26日に
＞日本軍の組織的戦闘は終結。
>沖縄戦 沖縄戦は1945年3月26日から始まり、戦闘は6月23日で終了した。
>アメリカ軍は戦死6,821名、戦傷21,865名の損害を受けた。
硫黄島の戦いは今もアメリカでは語りぐさになってる。一つの戦争での死傷者
数ならアメリカ最大の被害（アメリカ側からすれば悲劇）なんだよ。その直後
に侵攻したのが沖縄。スキップしながら気楽に来たと思うのか？
皆殺しにする勢いで来たんだよ。洞穴（ガマ）という洞穴を全て爆薬か手りゅう弾
で吹き飛ばして一々、丹念に火炎放射器で焼き払ったのは硫黄島の失敗からだ。
報復にも近いし、同じ被害を出さないという絶対的な意思の元で徹底して行った。
ただ、やり過ぎた。戦災を恐れて逃げてただけの多くの非戦闘員や民間人も
爆殺して焼き殺した。それはフィルムに残ってる。だが、それをそのまま表に
出すと国際社会から批判浴びるので「旧日本軍がやらかしたことだ！」に
してしまった。出てこないから撃った、投降を呼びかけた、にしたんだよ。
実際には通訳も殆ど連れてっていない。惨殺に近い。
それを悪用して「日本軍は悪質だ！」「だから軍隊なんて放棄しよう！」
と煽って、沖縄を内地と喧嘩させてこっちに取り込もうと画策してる
特定アジアがいるだけ。このジジイは長年、馬鹿サヨに洗脳受けて惚けた
か、真実を知らずに本気でそう思い込んでるんだろ。
兵隊なんだよ。死ぬのは怖いし、戦闘のために来てる。まして沖縄戦は
硫黄島の「直後」なんだよ。
>硫黄島 1945年2月19日にアメリカ海兵隊の上陸が開始され、3月26日に
＞日本軍の組織的戦闘は終結。
>沖縄戦 沖縄戦は1945年3月26日から始まり、戦闘は6月23日で終了した。
>アメリカ軍は戦死6,821名、戦傷21,865名の損害を受けた。
硫黄島の戦いは今もアメリカでは語りぐさになってる。一つの戦争での死傷者
数ならアメリカ最大の被害（アメリカ側からすれば悲劇）なんだよ。その直後
に侵攻したのが沖縄。スキップしながら気楽に来たと思うのか？
皆殺しにする勢いで来たんだよ。洞穴（ガマ）という洞穴を全て爆薬か手りゅう弾
で吹き飛ばして一々、丹念に火炎放射器で焼き払ったのは硫黄島の失敗からだ。
報復にも近いし、同じ被害を出さないという絶対的な意思の元で徹底して行った。
ただ、やり過ぎた。戦災を恐れて逃げてただけの多くの非戦闘員や民間人も
爆殺して焼き殺した。それはフィルムに残ってる。だが、それをそのまま表に
出すと国際社会から批判浴びるので「旧日本軍がやらかしたことだ！」に
してしまった。出てこないから撃った、投降を呼びかけた、にしたんだよ。
実際には通訳も殆ど連れてっていない。惨殺に近い。
それを悪用して「日本軍は悪質だ！」「だから軍隊なんて放棄しよう！」
と煽って、沖縄を内地と喧嘩させてこっちに取り込もうと画策してる
特定アジアがいるだけ。このジジイは長年、馬鹿サヨに洗脳受けて惚けた
か、真実を知らずに本気でそう思い込んでるんだろ。
502 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:54:41 ID:A/RhTtn80
ってか冷静に考えてこの話が事実だとしてもウソだとしても
歴史の大筋からすればどうでもいいレベルの話じゃね？
語り継ぐもクソもない。このレベルの話を語り継いでたらそれこそ収拾がつかなくなる
歴史の大筋からすればどうでもいいレベルの話じゃね？
語り継ぐもクソもない。このレベルの話を語り継いでたらそれこそ収拾がつかなくなる
503 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:55:01 ID:6I/VZ3p00
実際は、泣き止まそうとして当時貴重であった「銀シャリのおむすび」をあげようとしたんだろうな。
みんな腹ペコなのに、自分の子供だけ食べさすと、村八分にされる。かといって、このままじゃあ
みんなに迷惑をかけてしまう。で、ガマを出ることになったと。
＞険悪な空気が流れていた
渡されたのが「毒おむすび」だと思い込んだのは、このせいだべ。
みんな腹ペコなのに、自分の子供だけ食べさすと、村八分にされる。かといって、このままじゃあ
みんなに迷惑をかけてしまう。で、ガマを出ることになったと。
＞険悪な空気が流れていた
渡されたのが「毒おむすび」だと思い込んだのは、このせいだべ。
504 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:55:15 ID:m2JuTh4E0
505 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:55:21 ID:HavRf0300
毒おにぎりをわざわざ頼んで作ってもらったのかｗ
兵隊さんも迷惑だったろう
ちゃん兵隊さんにと謝っとけ
兵隊さんも迷惑だったろう
ちゃん兵隊さんにと謝っとけ
506 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:55:32 ID:p1drGI450
今は亡き(いや生きているのかもしれんが)母親は皆に迷惑をかけないようにガマを出たことを
誇りに思っているとしたら？
誇りに思っているとしたら？
507 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:55:51 ID:8O8UBKz2O
沖縄県人は嘘つきが多いよ。大学の友達に沖縄県人いたけどもう迷惑かけられてばっか。
沖縄県人はわざわざ海越えて本土までやって来ないでください。迷惑してます。
沖縄県人はわざわざ海越えて本土までやって来ないでください。迷惑してます。
みんな議長のホラ話を「事実である」前提で話してるのが笑えるｗ
>>477
このスレだって推測のオンパレードだし俺が推測してもいいだろ。
一介の郵便局員が青酸カリなんて持ってるのおかしい。
いざととなったらこれ飲んで死ねと軍に渡されてたんじゃなかろうか。
証明？推測ですから。
このスレだって推測のオンパレードだし俺が推測してもいいだろ。
一介の郵便局員が青酸カリなんて持ってるのおかしい。
いざととなったらこれ飲んで死ねと軍に渡されてたんじゃなかろうか。
証明？推測ですから。
511 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:56:31 ID:ETVVXIM00
特亜人の遺伝子の害はおにぎりの毒の比じゃないんだが
512 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:56:38 ID:/cd/vVz30
>>322
１）毒はいつの時点でしこまれたか
目の前か、仕込まれたものを持ってきて渡されたか。
２）どうして毒入りだとわかったか
目の前で仕込んだか、「これで楽にしてあげなさい」と渡されたかな。
３）毒入りおむすびはその後どうなったか
仕方なく廃棄しただろうね。毒の周りだけ捨てて食べたかも。俺なら食べない。
４）他に泣きそうな子供は居なかったのかどうか、もし居たならその子たちはどうなったか。
いなかったか、殺されたか、家族ごと外に出されたか。
５）なぜわざわざおむすびなのか
子供は好きだろうし、空腹ならガツガツ食べるだろうね。他に食べ物は何があるんだろ。
６）炎天下で腐り易い状況の中で毎日毒おにぎりを炊けるだけのお米に余裕があったのか？
毎日毒おにぎりは必要ない。その時にあったおにぎりに毒をしこめばいいだけ。
７）前線で位置をばらしてしまう危険があるのに毎日ご飯が炊けたのか？
前線で見つからずに炊けたか、別の場所で炊いてもってきたか、わからない。
生きるために何かは食ってたんだろう。
８）暗闇の中、毒おむすびを持ってきたとソースにはあるが、
子供の側で「毒おむすび食わせて殺せ」と指示出したのかどうか
出したかもしれない。わからない。
全部、推測で適当に答えてみた。
証言を即否定するような矛盾点あるか？
問７で『ガマではオニギリは炊けなかったし、持ち込めなかった』
ということが証明されたら、この証言はアウトだね。
１）毒はいつの時点でしこまれたか
目の前か、仕込まれたものを持ってきて渡されたか。
２）どうして毒入りだとわかったか
目の前で仕込んだか、「これで楽にしてあげなさい」と渡されたかな。
３）毒入りおむすびはその後どうなったか
仕方なく廃棄しただろうね。毒の周りだけ捨てて食べたかも。俺なら食べない。
４）他に泣きそうな子供は居なかったのかどうか、もし居たならその子たちはどうなったか。
いなかったか、殺されたか、家族ごと外に出されたか。
５）なぜわざわざおむすびなのか
子供は好きだろうし、空腹ならガツガツ食べるだろうね。他に食べ物は何があるんだろ。
６）炎天下で腐り易い状況の中で毎日毒おにぎりを炊けるだけのお米に余裕があったのか？
毎日毒おにぎりは必要ない。その時にあったおにぎりに毒をしこめばいいだけ。
７）前線で位置をばらしてしまう危険があるのに毎日ご飯が炊けたのか？
前線で見つからずに炊けたか、別の場所で炊いてもってきたか、わからない。
生きるために何かは食ってたんだろう。
８）暗闇の中、毒おむすびを持ってきたとソースにはあるが、
子供の側で「毒おむすび食わせて殺せ」と指示出したのかどうか
出したかもしれない。わからない。
全部、推測で適当に答えてみた。
証言を即否定するような矛盾点あるか？
問７で『ガマではオニギリは炊けなかったし、持ち込めなかった』
ということが証明されたら、この証言はアウトだね。
513 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:56:52 ID:T959PVOy0
面白いよね
後年になればなるほど「珍説」が出てくるからｗｗｗ
見ていて飽きないよ
むしろコレクションしたいくらいだ
514 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 04:57:00 ID:aUy7pWOO0
主にネット上でよく見られるウヨvsサヨ
いや、サヨがネタ振ってウヨが食いつくって構図か
大抵というか自分が見た限り全部、討論が長く続いた場合
最終的にサヨ側の理論が破綻して逃亡ってパターンなんだよね
ウヨが正しい！って訳じゃなくて、サヨ側にもウヨ並の論客はいないの？
それとも論理的に考えを構築できる人間はサヨには成り得ないのかな
いや、サヨがネタ振ってウヨが食いつくって構図か
大抵というか自分が見た限り全部、討論が長く続いた場合
最終的にサヨ側の理論が破綻して逃亡ってパターンなんだよね
ウヨが正しい！って訳じゃなくて、サヨ側にもウヨ並の論客はいないの？
それとも論理的に考えを構築できる人間はサヨには成り得ないのかな
517 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:58:00 ID:IHu062Gd0
518 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:58:32 ID:32S4CjFB0
もう議長！これは珍説過ぎますがな。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:58:36 ID:tMhAY5aK0
>>349
咀嚼物の中に錠剤入れてたらどうなるかお前が自分でやってみてから言えよ馬鹿ｗ
>>354
遠回しに言う時は直接酷いこと言うのを避ける為のはずだが、わざわざ遠回しに
実際に思ってることより酷いことをことを言う意味がわからないが？
つきあってくれと言われてむげに断るのは可哀そうだから、てめーみたいなブス
が俺と付き合うならまず首吊って死んでこいと遠回しにつきあえないと言うのか？
お前、アホだろ？
咀嚼物の中に錠剤入れてたらどうなるかお前が自分でやってみてから言えよ馬鹿ｗ
>>354
遠回しに言う時は直接酷いこと言うのを避ける為のはずだが、わざわざ遠回しに
実際に思ってることより酷いことをことを言う意味がわからないが？
つきあってくれと言われてむげに断るのは可哀そうだから、てめーみたいなブス
が俺と付き合うならまず首吊って死んでこいと遠回しにつきあえないと言うのか？
お前、アホだろ？
520 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:58:38 ID:1lSjC2Cd0
>>500
こいつ馬鹿すぎで哀れ。
こいつ馬鹿すぎで哀れ。
521 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:58:40 ID:HavRf0300
まあ、
沖 縄 県 民 に 餌 を 与 え な い で く だ さ い
って書いとけばよかったんだろ？
沖 縄 県 民 に 餌 を 与 え な い で く だ さ い
って書いとけばよかったんだろ？
522 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:58:53 ID:MUGHKoot0
>>500
暴動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毒入りおにぎりならならないのか！！！？？？？？？
毒入りおにぎり渡されたのを、仮に周囲の人間が見てなかったとしよう。
でもな、その後そいつらは出て行ってるんだぞ。
＞そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が流れていた。
こんな状況で、出て行く奴がいるほうが大騒ぎになるわボケｗｗｗ
暴動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毒入りおにぎりならならないのか！！！？？？？？？
毒入りおにぎり渡されたのを、仮に周囲の人間が見てなかったとしよう。
でもな、その後そいつらは出て行ってるんだぞ。
＞そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が流れていた。
こんな状況で、出て行く奴がいるほうが大騒ぎになるわボケｗｗｗ
523 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:59:28 ID:8phTYdPn0
>>500 ID:屁だ
＞証言が嘘だと言う前提に立ってるくせにｗ議論とか持ち出すな
証言を元に考えた結果、ウソじゃね？つーことになったのと
証言されてない事を勝手に妄想して主張しているオマエを一緒にすんなｗｗ
そろそろ勝利宣言釣り宣言しとくか？ｗｗｗ
＞200人からの民間人がいるのに銃突きつけたら暴動が起きるだろ？
＞池沼か？
幼児に毒おむすび食わせる方がもっと外道だろｗｗｗｗｗそれこそ暴動起きるわ！！
＞証言が嘘だと言う前提に立ってるくせにｗ議論とか持ち出すな
証言を元に考えた結果、ウソじゃね？つーことになったのと
証言されてない事を勝手に妄想して主張しているオマエを一緒にすんなｗｗ
そろそろ勝利宣言釣り宣言しとくか？ｗｗｗ
＞200人からの民間人がいるのに銃突きつけたら暴動が起きるだろ？
＞池沼か？
幼児に毒おむすび食わせる方がもっと外道だろｗｗｗｗｗそれこそ暴動起きるわ！！
524 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:59:30 ID:9i9lPCFU0
毒を盛るのに貴重な白米を使ったって？ｗ
525 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:59:32 ID:A/RhTtn80
526 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:59:44 ID:Ri92wfcb0
そもそも
僅か３ヶ月近くの短期間で日本人の死者行方不明者18万8,136人
の被害を出した地上戦があった事自体が異常だよ。
僅か３ヶ月近くの短期間で日本人の死者行方不明者18万8,136人
の被害を出した地上戦があった事自体が異常だよ。
528 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:59:57 ID:8sCb1a9E0
だから、普通に米軍の火炎放射器で洞窟の中が酸欠になって窒息したのだと何度(ry
531 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 05:01:00 ID:aUy7pWOO0
532 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:01:17 ID:fmMABB5T0
つうか沖縄県民の４分の一
１２万人くらいだったと思うが死んでるわけだが
全員が自決ってわけでもないだろ
まんざら日本兵が言ってたようにデマでなく米軍は民間人でも
容赦しなかったってことじゃね
集団自決を強制されたとかされないとか教科書にのせるのせないで騒いでる
ほうがおかしいだろ
事実だけ書けや
嘘や誇張はいらねえ
１２万人くらいだったと思うが死んでるわけだが
全員が自決ってわけでもないだろ
まんざら日本兵が言ってたようにデマでなく米軍は民間人でも
容赦しなかったってことじゃね
集団自決を強制されたとかされないとか教科書にのせるのせないで騒いでる
ほうがおかしいだろ
事実だけ書けや
嘘や誇張はいらねえ
533 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:01:18 ID:TAGKciUY0
>>500
暴動がおきるわけねーだろｗ銃で撃ち殺されるかもしれないのにｗお前からみて銃は水鉄砲と一緒ですかｗ
みんな戦場にいるんだから銃の怖さくらいわかってるだろｗｗ
兵士が「出て行かないとこの毒おにぎりを食わせるぞ！」って言ったのかよ？
「この子たちが
泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」としか言ってないだろ
毒おにぎりを食べさせろなんて言ってないだろ？これとしか言ってないんだよ
「毒おにぎり」なんてパニック状態で思いついただけじゃないのか？
暴動がおきるわけねーだろｗ銃で撃ち殺されるかもしれないのにｗお前からみて銃は水鉄砲と一緒ですかｗ
みんな戦場にいるんだから銃の怖さくらいわかってるだろｗｗ
兵士が「出て行かないとこの毒おにぎりを食わせるぞ！」って言ったのかよ？
「この子たちが
泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」としか言ってないだろ
毒おにぎりを食べさせろなんて言ってないだろ？これとしか言ってないんだよ
「毒おにぎり」なんてパニック状態で思いついただけじゃないのか？
534 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:01:26 ID:TKOiy0bRO
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ…
535 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:01:40 ID:XPuw6sYe0
536 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:01:49 ID:IHu062Gd0
>>525
あー、そこまで考えんかった。スマン
あー、そこまで考えんかった。スマン
537 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:02:18 ID:MUGHKoot0
>>509
私は「日系アメリカ人がいた」と書きました？
何処のスパイと疑われていたか？と言うお話でしょ？
政体も安定していない支那スパイを考えるでしょうかね？
そして、その支那スパイは中央でもない末端の沖縄から
何の情報を得るため潜んでいると疑われたのでしょうか？
戦場にスパイが居て役に立つのは、拠点の位置、装備、人数を戦闘部隊に伝えるスパイです。
支那スパイがわざわざ共産党ないしは国民党に報告をして、その報告が戦場のアメリカ軍に？
そして、そんな回りくどいスパイを現地の人が疑う？
それはどう考えてもおかしいでしょう。
『米兵に通謀しているものが居るかもしれない』こう考えるのが至極真っ当です。
私は「日系アメリカ人がいた」と書きました？
何処のスパイと疑われていたか？と言うお話でしょ？
政体も安定していない支那スパイを考えるでしょうかね？
そして、その支那スパイは中央でもない末端の沖縄から
何の情報を得るため潜んでいると疑われたのでしょうか？
戦場にスパイが居て役に立つのは、拠点の位置、装備、人数を戦闘部隊に伝えるスパイです。
支那スパイがわざわざ共産党ないしは国民党に報告をして、その報告が戦場のアメリカ軍に？
そして、そんな回りくどいスパイを現地の人が疑う？
それはどう考えてもおかしいでしょう。
『米兵に通謀しているものが居るかもしれない』こう考えるのが至極真っ当です。
539 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:02:34 ID:sEIKXj+N0
>>530
妄言を前提にするのがバカってんだよ。お前のことだけど。
妄言を前提にするのがバカってんだよ。お前のことだけど。
540 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:02:35 ID:32S4CjFB0
とにかく集団自決の強制性とはなんの関係もない。
541 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:03:00 ID:fZyatzEj0
そもそも３人の日本兵の所属はどこよ？
宇土大佐の部隊の兵士か？
宇土大佐の部隊の兵士か？
>>534
毒
毒
543 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:03:40 ID:8O8UBKz2O
沖縄県人へ
不況の腹いせに本土を攻撃するのは止めて下さい。みっともないです。沖縄の不況は沖縄県人が無能だからです。それ以外にありません。文句があるならとっとと日本から独立して下さい。沖縄ははっきり言って日本のお荷物です。
不況の腹いせに本土を攻撃するのは止めて下さい。みっともないです。沖縄の不況は沖縄県人が無能だからです。それ以外にありません。文句があるならとっとと日本から独立して下さい。沖縄ははっきり言って日本のお荷物です。
544 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:03:48 ID:d0QGQcIz0
なんか毒むすびで白熱してるなｗ
戦争時、特に敵が迫ってる緊迫した状況で冷静な判断が出来る人間は何人いるだろうか・・・
毒むすびを与えようとした理由について考えてみた。
・貴重なむすびをなぜ殺そうとした子供に与えようとしたか。
これは意外と簡単な事じゃないかな？ 米とか食品は民間人より兵隊に優先権があったと聞いたことがある。
で、ガマの中で子供がワンワン泣く＝発見され全員殺される。
それはなんとしてもさけたい。 そこで子供の殺害を思いついた。
しかし、いくら全員のためとはいえ、子供を殺すのは忍びない。
そこで当時貴重な食料を与える事によって、兵士が同胞（子供）を殺害したという
自分への罪悪感を少しでも少なくしようとしたんじゃないかな？
加えて、最後に子供に良い思い（貴重な食料）を与えれば見てた周りも救われる（？）みたいな・・・
それを察知した家族は逃げ出した・・・ まぁそんなとこじゃん？
戦争時、特に敵が迫ってる緊迫した状況で冷静な判断が出来る人間は何人いるだろうか・・・
毒むすびを与えようとした理由について考えてみた。
・貴重なむすびをなぜ殺そうとした子供に与えようとしたか。
これは意外と簡単な事じゃないかな？ 米とか食品は民間人より兵隊に優先権があったと聞いたことがある。
で、ガマの中で子供がワンワン泣く＝発見され全員殺される。
それはなんとしてもさけたい。 そこで子供の殺害を思いついた。
しかし、いくら全員のためとはいえ、子供を殺すのは忍びない。
そこで当時貴重な食料を与える事によって、兵士が同胞（子供）を殺害したという
自分への罪悪感を少しでも少なくしようとしたんじゃないかな？
加えて、最後に子供に良い思い（貴重な食料）を与えれば見てた周りも救われる（？）みたいな・・・
それを察知した家族は逃げ出した・・・ まぁそんなとこじゃん？
>>503
で、戦後GHQの「真実はかうだ！」などの洗脳放送を聴いて育ち、
どんどん過去の記憶を改変していって、
「毒入りおむすびで日本兵に殺されかけた！」などという珍妙なオオボラを本人自身が本気で信じるまでに狂ってしまったと・・・
ある意味本当に気の毒な人だよな・・・
で、戦後GHQの「真実はかうだ！」などの洗脳放送を聴いて育ち、
どんどん過去の記憶を改変していって、
「毒入りおむすびで日本兵に殺されかけた！」などという珍妙なオオボラを本人自身が本気で信じるまでに狂ってしまったと・・・
ある意味本当に気の毒な人だよな・・・
546 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:04:14 ID:p1drGI450
ネトウヨ＝戦争したい、戦争肯定
なわけじゃない。
なわけじゃない。
547 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:04:19 ID:5IjS3yX/0
548 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 05:04:21 ID:aUy7pWOO0
550 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:04:52 ID:AGHdaz5GO
ちなみに、ブサヨの工作員からは
毒まんじゅうを食わされた
毒まんじゅうを食わされた
551 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:05:06 ID:IHu062Gd0
552 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:05:10 ID:6G2YXaeLO
>>530
確かに>>500を前提にしたら､子どもは死なないし､暴動は起きないよ。でも状況が何も変わってないよ
兵士はただ子どもにおにぎりあげたいい人で､依然として子どもの泣き声で見つかる可能性がある
論理的に考えようよ
確かに>>500を前提にしたら､子どもは死なないし､暴動は起きないよ。でも状況が何も変わってないよ
兵士はただ子どもにおにぎりあげたいい人で､依然として子どもの泣き声で見つかる可能性がある
論理的に考えようよ
553 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:05:22 ID:MUGHKoot0
>>544
だから、
＞そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が流れていた。
この状況で、出て行けると思うのか！？？？
それこそ日本兵が銃を突きつけてもおかしくない状況でしょう。
だから、
＞そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が流れていた。
この状況で、出て行けると思うのか！？？？
それこそ日本兵が銃を突きつけてもおかしくない状況でしょう。
554 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:05:46 ID:tMhAY5aK0
>>390
出て行くことを許すなら子どもを殺してくれと言う前に
ここから出て行ってくれと頼むのが普通だろうが？
出て行くことも許さないなら殺すと言う選択もあるかも
しれないがその場合は殺してるのでそもそもこの証言者
が生き残ってる事そのものが矛盾する。
出ていってくれと言う選択と子どもを殺してくれという
選択があったら、まず最初にお前はどっちを選ぶ？
お前、この程度のことがマジでわからないのか？
出て行くことを許すなら子どもを殺してくれと言う前に
ここから出て行ってくれと頼むのが普通だろうが？
出て行くことも許さないなら殺すと言う選択もあるかも
しれないがその場合は殺してるのでそもそもこの証言者
が生き残ってる事そのものが矛盾する。
出ていってくれと言う選択と子どもを殺してくれという
選択があったら、まず最初にお前はどっちを選ぶ？
お前、この程度のことがマジでわからないのか？
555 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:05:50 ID:f66k5frG0
>>510
俺はアンタの推測が不愉快だったから噛み付いたまで。
あと青酸カリの入手先は病院という手もある。
昭和２１年ソ連占領下の満州で病院勤務を命じられた看護婦２２人が実際には
ソ連兵の慰み物になった事件で青酸カリ自決している。
日本軍の関与のない場所で、だ。
俺はアンタの推測が不愉快だったから噛み付いたまで。
あと青酸カリの入手先は病院という手もある。
昭和２１年ソ連占領下の満州で病院勤務を命じられた看護婦２２人が実際には
ソ連兵の慰み物になった事件で青酸カリ自決している。
日本軍の関与のない場所で、だ。
>>544
猿ぐつわで充分じゃね?
猿ぐつわで充分じゃね?
557 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:06:47 ID:rwRyAGjY0
>>501 続き
最近になってな、日本軍の渡した手りゅう弾で「強制的に自爆させられました」
と言わなくなったのは、当時の日本軍の物資の欠乏にある。
残念だけど当時の日本軍の手りゅう弾はそんなに高性能じゃなかった。一緒に
死のうと思えばそれなりにまとまった個数がいる。そんな数があるなら一発
でも外に投げるんだよ。何の武器も持たず、洞穴に隠れて震えている日本人
（民間人）に硫黄島での徹底したゲリラ戦におびえたアメリカ軍が、一々
洞穴に手りゅう弾や爆薬放り込んで有無を言わせず殺して、念入りに火炎
放射器で焼き払ったのが真実だ。
物証も数々あるんだよ。遺骨の破片や焼け焦げた跡調べりゃわかる。日本
の爆薬や手りゅう弾とアメリカ製の手りゅう弾は素材が違うんだから。
ところが日本政府はそれに抗弁できない。アメリカの「核の傘」日米安保
協定も結んでるし、アメリカ軍は今も沖縄に駐留してるし、敗戦国だから。
その日米が「触れられない部分」を利用してともかく、日本軍を悪役に
仕立てて「だから自衛隊もアメリカ軍も必要ないでしょ？」と中国軍が
侵攻する手助けや言い訳にして、現地で執拗なプロパガンダやってる
連中がいるんだよ。若い世代は知っとけ。
最近になってな、日本軍の渡した手りゅう弾で「強制的に自爆させられました」
と言わなくなったのは、当時の日本軍の物資の欠乏にある。
残念だけど当時の日本軍の手りゅう弾はそんなに高性能じゃなかった。一緒に
死のうと思えばそれなりにまとまった個数がいる。そんな数があるなら一発
でも外に投げるんだよ。何の武器も持たず、洞穴に隠れて震えている日本人
（民間人）に硫黄島での徹底したゲリラ戦におびえたアメリカ軍が、一々
洞穴に手りゅう弾や爆薬放り込んで有無を言わせず殺して、念入りに火炎
放射器で焼き払ったのが真実だ。
物証も数々あるんだよ。遺骨の破片や焼け焦げた跡調べりゃわかる。日本
の爆薬や手りゅう弾とアメリカ製の手りゅう弾は素材が違うんだから。
ところが日本政府はそれに抗弁できない。アメリカの「核の傘」日米安保
協定も結んでるし、アメリカ軍は今も沖縄に駐留してるし、敗戦国だから。
その日米が「触れられない部分」を利用してともかく、日本軍を悪役に
仕立てて「だから自衛隊もアメリカ軍も必要ないでしょ？」と中国軍が
侵攻する手助けや言い訳にして、現地で執拗なプロパガンダやってる
連中がいるんだよ。若い世代は知っとけ。
558 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:06:59 ID:HavRf0300
仲里利信議長（７０）の発言に根拠がないのがイカンのだろ？
マスコミもスルー汁
マスコミもスルー汁
559 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:07:05 ID:A/RhTtn80
560 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:07:11 ID:sEIKXj+N0
>>544
毒飲んで苦しみのた打ち回り死に至る子供を見てたら、周りは救われない。
毒飲んで苦しみのた打ち回り死に至る子供を見てたら、周りは救われない。
>>556
充分だね。
充分だね。
562 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:07:25 ID:/cd/vVz30
『日本軍は自決を強要する悪の組織』という議長の見解と、
『兵隊が子供に毒入りおにぎりを食べさせようとした』という議長の証言は
わけて考える必要あるだろ。
『議長の見解』は到底認められないが、『議長の証言』は否定も肯定もできない。
議長の証言のような事実はあったかもしれないし、なかったかもしれない。
だが、不自然で有り得ない！という程の矛盾点も見出せないんだよな。
だから、ここで『議長の見解』に反発する余りに、
『議長の証言』まで即座に全否定する意見には賛同できない。
それをやったら、事実を慎重に扱わない左翼の態度と一緒だよ。
『兵隊が子供に毒入りおにぎりを食べさせようとした』という議長の証言は
わけて考える必要あるだろ。
『議長の見解』は到底認められないが、『議長の証言』は否定も肯定もできない。
議長の証言のような事実はあったかもしれないし、なかったかもしれない。
だが、不自然で有り得ない！という程の矛盾点も見出せないんだよな。
だから、ここで『議長の見解』に反発する余りに、
『議長の証言』まで即座に全否定する意見には賛同できない。
それをやったら、事実を慎重に扱わない左翼の態度と一緒だよ。
563 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:07:59 ID:p7rHxNwK0
つーか、生きてるんだろ・・ｗ
何がいいたいんだかｗ
何がいいたいんだかｗ
565 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:08:20 ID:TAGKciUY0
>>549
だから何度も説明させんなよ禿げ
はっきり言うとこの議長は日本兵を貶したいだけに嘘ついたんじゃねーの？
その中で３歳の妹と同じ年のいとこが泣きじゃくった。３人の日本兵が来て、「この子たちが
泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
ここの部分が嘘なんだろ
あとは本当っぽいけど
だから何度も説明させんなよ禿げ
はっきり言うとこの議長は日本兵を貶したいだけに嘘ついたんじゃねーの？
その中で３歳の妹と同じ年のいとこが泣きじゃくった。３人の日本兵が来て、「この子たちが
泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
ここの部分が嘘なんだろ
あとは本当っぽいけど
>>455
知らない訳が無いでしょ・・命がけは当たり前
知らない訳が無いでしょ・・命がけは当たり前
567 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:09:03 ID:GFl70fq/O
>>459 小4の子供に、って、それ、ほとんど洗脳に近いわ！ そのての教師って、テメェのガキにも、そう教えるのかな？
568 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:09:03 ID:MUGHKoot0
569 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:09:04 ID:RWr9vJWt0
570 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 05:09:21 ID:aUy7pWOO0
571 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:09:33 ID:6I/VZ3p00
「三つ子の魂百まで」
ガマを追い出された恨みは死ぬまで消えん。まぁそーゆーこっちゃ。
一生恨み続けるなんて、ある意味可哀想な人だべ。
ガマを追い出された恨みは死ぬまで消えん。まぁそーゆーこっちゃ。
一生恨み続けるなんて、ある意味可哀想な人だべ。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:09:42 ID:LIeuwCsG0
政府は戦争も含めて
都合の悪いことを美化して正当化しようとしている。
その張本人はいったいだれなんだ！
都合の悪いことを美化して正当化しようとしている。
その張本人はいったいだれなんだ！
573 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:09:49 ID:PkMZFdXD0
【ニュー速＋のサヨクはこんな人】
属性：ミンス支持多い。真性のチョン又は共産支持の民青、変な公務員もあり。
特徴：
・ネトウヨを中傷
・ネトウヨは自民にだまされている
・自民は実は売国だったと語る
・郵政選挙の結果が年金問題だと語る
・今回はお灸をすえる意味でミンスに入れよう
・ミンスがダメな人は共産に入れよう
・安部が良いこと言うと・・・また口だけ、騙されるな、人気取りだ
・何か悪い事件起きると・・・美しい国ですね
・年金問題と増税重なると・・・暴動起こせ、革命起こせ
・年金問題発覚すると・・・はやく対策しろ、公務員バカス
・直ちに対策すると・・・選挙目当てだ
・自治労又は公務員の批判すると・・・責任転嫁するな
・一年で対策すると言うと・・・一年でできるわけない
・ネットワークシステムで一年で出来ると言うと・・・また税金使うのか
・増税すると・・・その前に公務員減らせ
・公務員減らすと言うと・・・特殊法人はダメ、歳入庁で公務員保護しろ
・法人税増税しないと・・・増税しろ、また法人優遇か
・派遣解雇されると指摘されると・・・アーアー聞こえない
574 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:09:52 ID:uPVaDJY/0
575 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:10:34 ID:7DOzP5AGO
子供の泣き声にも気を使わないといけない逼迫した状況で
煙上げて米炊くとは剛毅な兵隊さんだな。
煙上げて米炊くとは剛毅な兵隊さんだな。
>>565
つまりお前がおにぎりをくれたのが日本兵じゃなかったら話を信じたわけだなｗ
お前は日本兵貶められると被害妄想に陥ってるだけじゃね？
もしそうなら貴方が統合失調症であることはｒｙ
>>569
毒だと本人に言われたのなら疑いもなく毒だと信じるだろ。
そういうシチュエーションだ。
つまりお前がおにぎりをくれたのが日本兵じゃなかったら話を信じたわけだなｗ
お前は日本兵貶められると被害妄想に陥ってるだけじゃね？
もしそうなら貴方が統合失調症であることはｒｙ
>>569
毒だと本人に言われたのなら疑いもなく毒だと信じるだろ。
そういうシチュエーションだ。
577 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:11:23 ID:tMhAY5aK0
>>397
共産党のスパイは当時は軍属含めて実際にたくさんいたぞ。
当時国民党の蒋介石との使者の間で何度も和平の合意まで
いってるが日本側からそれがシナ共産党に筒抜けになって
蒋介石の立場がまずくなって日本への信頼を失いご破算に
なってる。
日本の共産主義者がシナ共産党のスパイをやっていたので
日本と国民党は泥沼の戦いから抜け出す為の合意をしても
何度もぶち壊されてしまい泥沼になったのが歴史の事実。
共産党のスパイは当時は軍属含めて実際にたくさんいたぞ。
当時国民党の蒋介石との使者の間で何度も和平の合意まで
いってるが日本側からそれがシナ共産党に筒抜けになって
蒋介石の立場がまずくなって日本への信頼を失いご破算に
なってる。
日本の共産主義者がシナ共産党のスパイをやっていたので
日本と国民党は泥沼の戦いから抜け出す為の合意をしても
何度もぶち壊されてしまい泥沼になったのが歴史の事実。
578 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:11:48 ID:d0QGQcIz0
579 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:11:59 ID:dg43zjDL0
日本人のメンタル的に、先に弱いモノを楽にして・・・ってのはあるよな
それがなければ心中なんて、世にも特異な自殺方法が日本だけにある理由が思い当たらない
兵隊が渡したのは間違いなく毒おむすびだよ
それがやさしさなんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
それがなければ心中なんて、世にも特異な自殺方法が日本だけにある理由が思い当たらない
兵隊が渡したのは間違いなく毒おむすびだよ
それがやさしさなんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
580 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:12:04 ID:MUGHKoot0
581 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:12:30 ID:fmMABB5T0
582 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 05:12:34 ID:aUy7pWOO0
>>557
米軍側の従軍カメラマンによる沖縄殲滅戦のフィルムをいくつか見たけど、
確かに米軍が洞窟に手榴弾投げ込んだり火炎放射器で焼き殺したり
火だるまで出てきた市民を銃殺したりする場面はあったし、
追い詰められた民間人母子が断崖から身投げする場面もあったけど、
手榴弾で自決する場面は見たこと無いな。
米軍側の従軍カメラマンによる沖縄殲滅戦のフィルムをいくつか見たけど、
確かに米軍が洞窟に手榴弾投げ込んだり火炎放射器で焼き殺したり
火だるまで出てきた市民を銃殺したりする場面はあったし、
追い詰められた民間人母子が断崖から身投げする場面もあったけど、
手榴弾で自決する場面は見たこと無いな。
584 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:12:59 ID:6G2YXaeLO
>>564
可能性としてはそんなに低くないと思うけど
可能性としてはそんなに低くないと思うけど
ガマの語り部は神聖にして侵すべからず
586 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:13:17 ID:RWr9vJWt0
587 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:13:23 ID:sEIKXj+N0
>>578
いや、だから、子供がのた打ち回って死んだら正当性など吹っ飛ぶだろ？
いや、だから、子供がのた打ち回って死んだら正当性など吹っ飛ぶだろ？
米軍がガムやチョコくれたら喜んでもらうくせにか
590 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:14:16 ID:m2JuTh4E0
>>512
一番意見が違うのは下記3つだな
１）毒はいつの時点でしこまれたか
記事によると、毒入りのおむすびを持ってきたとある。
２）どうして毒入りだとわかったか
暗闇で、毒を入れてる場所が確認できない以上、渡される時に説明を受けたとしか考えられない。
８）暗闇の中、毒おむすびを持ってきたとソースにはあるが、子供の側で「毒おむすび食わせて殺せ」と指示出したのかどうか。
暗闇で、毒を入れてる場所が確認できない以上、渡される時に説明を受けたとしか考えられない。
子供が側に居たか、あるいは親だけどこかに連れて行って説明したか、その間だけ子供を連れて行ったかはわからない。
が、子供が居る側で毒入りの説明はおそらくしないんじゃないだろうかとは思う。
一番意見が違うのは下記3つだな
１）毒はいつの時点でしこまれたか
記事によると、毒入りのおむすびを持ってきたとある。
２）どうして毒入りだとわかったか
暗闇で、毒を入れてる場所が確認できない以上、渡される時に説明を受けたとしか考えられない。
８）暗闇の中、毒おむすびを持ってきたとソースにはあるが、子供の側で「毒おむすび食わせて殺せ」と指示出したのかどうか。
暗闇で、毒を入れてる場所が確認できない以上、渡される時に説明を受けたとしか考えられない。
子供が側に居たか、あるいは親だけどこかに連れて行って説明したか、その間だけ子供を連れて行ったかはわからない。
が、子供が居る側で毒入りの説明はおそらくしないんじゃないだろうかとは思う。
591 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:14:25 ID:TAGKciUY0
>>576
日本語がわからない上に池沼かよお前
毒だと言ってないだろ日本兵は
そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が
流れていた。
この空気だけで嫌になって抜け出した可能性も有るだろ
ちゃんと日本語理解しろや
日本語がわからない上に池沼かよお前
毒だと言ってないだろ日本兵は
そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が
流れていた。
この空気だけで嫌になって抜け出した可能性も有るだろ
ちゃんと日本語理解しろや
592 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:14:33 ID:HavRf0300
まんまとスパイが子供を殺した話だったりしてｗ
爺さんは見たとおり話してて、
軍服を着たスパイが毒入りおにぎり持って来たとかねｗ
爺さんは見たとおり話してて、
軍服を着たスパイが毒入りおにぎり持って来たとかねｗ
593 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:15:02 ID:tMhAY5aK0
>>401
７歳の子どもの時分に見たものについて爺さんになってから語ってるんだぞ？
俺はマジで子どもの頃に山で狼をみたことがあるという年寄りを知ってるが
常識のある俺は山犬か何かを見間違えた上に昔の話で記憶が変わってるなと
右から左へ受け流してるぞｗ
７歳の子どもの時分に見たものについて爺さんになってから語ってるんだぞ？
俺はマジで子どもの頃に山で狼をみたことがあるという年寄りを知ってるが
常識のある俺は山犬か何かを見間違えた上に昔の話で記憶が変わってるなと
右から左へ受け流してるぞｗ
594 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:15:15 ID:IHu062Gd0
>>570
精神科医ってのはキツい仕事だな…
精神科医ってのはキツい仕事だな…
595 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:15:34 ID:sEIKXj+N0
>>588
妄言に妄想重ねて語るバカがよく言いますね。
妄言に妄想重ねて語るバカがよく言いますね。
>>577
つまり、共産党は、正面の国民党と同時に、アメリカ軍へ協力する為、
戦術スパイを戦場に送り込んで、装備人員、拠点をアメリカ軍に知らせていたと疑われていたんですね？
支那スパイが。
政治を動かす中央に、戦略的スパイを共産党、国民党が潜ませるのは当然でしょう。、
沖縄の戦場で、支那スパイが入ると疑われるのはおかしいでしょ？
つまり、共産党は、正面の国民党と同時に、アメリカ軍へ協力する為、
戦術スパイを戦場に送り込んで、装備人員、拠点をアメリカ軍に知らせていたと疑われていたんですね？
支那スパイが。
政治を動かす中央に、戦略的スパイを共産党、国民党が潜ませるのは当然でしょう。、
沖縄の戦場で、支那スパイが入ると疑われるのはおかしいでしょ？
597 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:16:41 ID:TKOiy0bRO
結局行き着くところがウヨサヨウヨサヨの流ればっかりなのなおまえら…
ま、ガンバレ
ま、ガンバレ
598 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:16:53 ID:IIcdmV250
599 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:17:11 ID:m2JuTh4E0
600 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:17:14 ID:A/RhTtn80
コレがホントのウヨウサヨウ
601 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:17:19 ID:dg43zjDL0
おまえら、おまえらは解らないと思うし解りたくないと思うが
当時は死ぬことが美談だったんだよ
それを理解していないと、いくら議論しても不毛だぞ
繰り返し言う、当時は国のために死ぬことが美しいことだったんだ
語り部の人は真実を語ってるけど、その言葉はいろいろな人によっていろいろに解釈されてるところに問題があるんだよ・・・
当時は死ぬことが美談だったんだよ
それを理解していないと、いくら議論しても不毛だぞ
繰り返し言う、当時は国のために死ぬことが美しいことだったんだ
語り部の人は真実を語ってるけど、その言葉はいろいろな人によっていろいろに解釈されてるところに問題があるんだよ・・・
602 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:17:40 ID:/cd/vVz30
>>554
避難民側
ガマを出て、米軍がいるかもしれない中をうろつくのは危険だ。
だから、「避難場所から出て行け」という要求を家族が飲む可能性は
避難している軍人・避難民からすれば想像もできない。
その状態で「子供を殺せ」と要求するのはありえるだろ？
家族側
そのありえない選択肢を家族が子供の為に取った。
こういう可能性あるだろ？
避難民側
ガマを出て、米軍がいるかもしれない中をうろつくのは危険だ。
だから、「避難場所から出て行け」という要求を家族が飲む可能性は
避難している軍人・避難民からすれば想像もできない。
その状態で「子供を殺せ」と要求するのはありえるだろ？
家族側
そのありえない選択肢を家族が子供の為に取った。
こういう可能性あるだろ？
603 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:17:43 ID:LIeuwCsG0
604 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:17:50 ID:Aa5/MXd2O
>>589
俺だったら雄臭いガチムチ米兵にキャンディ差し出されたら喜んで舐めるがな。
俺だったら雄臭いガチムチ米兵にキャンディ差し出されたら喜んで舐めるがな。
605 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:18:00 ID:6I/VZ3p00
ワンワン泣いている子供をガマにだしたら、アメリカ兵に発見される可能性が非常に高い。
そんな家族をガマの外に送りだした兵隊さんは、ある意味度胸があったんじゃねーの？
この点において、議長の記憶が「妄想」であった可能性が非常に高いと言える。
そんな家族をガマの外に送りだした兵隊さんは、ある意味度胸があったんじゃねーの？
この点において、議長の記憶が「妄想」であった可能性が非常に高いと言える。
「ヒロシマ」「ナガサキ」「オキナワ」
まさに魔法の合い言葉ですね・・・
>>586
だから毒自体入れなくてもこの話は成立するっての。
>>591
毒入りだという前提で書いているわけだが、全くの憶測で書くと信じてるのか？
この筆者が嘘を書いているという前提で話すなら何も信じるなとしか言えないな。
だから毒自体入れなくてもこの話は成立するっての。
>>591
毒入りだという前提で書いているわけだが、全くの憶測で書くと信じてるのか？
この筆者が嘘を書いているという前提で話すなら何も信じるなとしか言えないな。
仲里利信さん（８歳）は、背嚢に入っていた兵隊さんの
おむすびを全部食べてしまいました。
帰ってきた兵隊さんんはビックリ。
「その背嚢は開けてはならぬと言ったはずじゃ」。
利信さんは「すみません。つい開けてしまいました。
なので、中の毒おむすびを食べて死のうと思いましたが、
全部食べてもも死に切れませんでした…」
とさ。 こりゃ 一休さんに一本とられたな。めでたし、めでたし。
おむすびを全部食べてしまいました。
帰ってきた兵隊さんんはビックリ。
「その背嚢は開けてはならぬと言ったはずじゃ」。
利信さんは「すみません。つい開けてしまいました。
なので、中の毒おむすびを食べて死のうと思いましたが、
全部食べてもも死に切れませんでした…」
とさ。 こりゃ 一休さんに一本とられたな。めでたし、めでたし。
609 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:18:26 ID:PkMZFdXD0
【ニュー速＋のサヨクはこんな人】
属性：ミンス支持多い。真性のチョン又は共産支持の民青、変な公務員もあり。
特徴：
・ネトウヨを中傷
・ネトウヨは自民にだまされている
・自民は実は売国だったと語る
・郵政選挙の結果が年金問題だと語る
・今回はお灸をすえる意味でミンスに入れよう
・ミンスがダメな人は共産に入れよう
・安部が良いこと言うと・・・また口だけ、騙されるな、人気取りだ
・何か悪い事件起きると・・・美しい国ですね
・年金問題と増税重なると・・・暴動起こせ、革命起こせ
・年金問題発覚すると・・・はやく対策しろ、公務員バカス
・直ちに対策すると・・・選挙目当てだ
・自治労又は公務員の批判すると・・・責任転嫁するな
・一年で対策すると言うと・・・一年でできるわけない
・ネットワークシステムで一年で出来ると言うと・・・また税金使うのか
・増税すると・・・その前に公務員減らせ
・公務員減らすと言うと・・・特殊法人はダメ、歳入庁で公務員保護しろ
・法人税増税しないと・・・増税しろ、また法人優遇か
・派遣解雇されると指摘されると・・・アーアー聞こえない
610 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:18:41 ID:d0QGQcIz0
>>587
平時ならキミの言うとおりだね。
私が言ってるのはこれから殺害しようとしている人が対象に
おにぎりを与える事によっての精神の自己擁護ってことさ。
それに正当性って言うけど、戦時下において「正当性の意味」なんか紙にも等しいと思わない？
平時ならキミの言うとおりだね。
私が言ってるのはこれから殺害しようとしている人が対象に
おにぎりを与える事によっての精神の自己擁護ってことさ。
それに正当性って言うけど、戦時下において「正当性の意味」なんか紙にも等しいと思わない？
自決や集団自決はあったけど、軍命による自決ではなかったと思うぞ
612 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:18:52 ID:p1drGI450
お腹をすかした子供になけなしの米でつくったおむすびを兵隊さんが差し出したのなら美談だぞ。
それを母が勘ぐって毒むすびと勘違いとか。
それを母が勘ぐって毒むすびと勘違いとか。
613 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:18:56 ID:RiQMVSWwO
>>1を読んだ限りじゃ､おむすびに毒が入ってる事が証明されてない気が…
614 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:18:59 ID:TAGKciUY0
この爺さんはパニックになってて善意でもらったお握りを毒お握りと考えたんじゃないの？
それがそのままブサヨが面白がって本当に信じて反日の糧にしたいんだろ。
それがそのままブサヨが面白がって本当に信じて反日の糧にしたいんだろ。
615 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:18:59 ID:fmMABB5T0
616 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:19:14 ID:MUGHKoot0
>>588
何だ、泣いてたのは２人で出て行ったのは４人以上って突っ込みかと思ったら・・
＞筆者の一家がやってきて、まだ戦闘も始まっていない頃だってのは記述から分かるだろ？行間読めよゆとり君
はあ！！！？？？？
戦闘が始まってない！！？？？？？
もういいや。とりあえず、この質問に答えろ
＞そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が流れていた。
この状況で、極悪非道な日本兵が数人を外に出してしまったのは何でだ？
答えてみろ
何だ、泣いてたのは２人で出て行ったのは４人以上って突っ込みかと思ったら・・
＞筆者の一家がやってきて、まだ戦闘も始まっていない頃だってのは記述から分かるだろ？行間読めよゆとり君
はあ！！！？？？？
戦闘が始まってない！！？？？？？
もういいや。とりあえず、この質問に答えろ
＞そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が流れていた。
この状況で、極悪非道な日本兵が数人を外に出してしまったのは何でだ？
答えてみろ
617 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:19:23 ID:7DOzP5AGO
618 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:19:28 ID:A/RhTtn80
>>604
あかん！それキャンディちゃう！チンコや！
あかん！それキャンディちゃう！チンコや！
619 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 05:19:53 ID:aUy7pWOO0
>>588
沖縄戦で総力戦突入、激しい砲撃爆撃が始まったのは『昭和20年3月23日』である。
沖縄戦で総力戦突入、激しい砲撃爆撃が始まったのは『昭和20年3月23日』である。
620 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:20:12 ID:+T7UUMu80
そもそも専門の教育を受けた兵士が
わけのわからない家族を隠れた場所から外に出して
敵兵に捕まって他の連中の居場所を特定されるリスクを冒すわけがありません
どこをとっても捏造話ですよ
621 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:20:29 ID:EZHIO92k0
軍人が自分の弁当を国民に与えたが、夏なので痛んでいただけとか。
植民地支配から自由を得る為の戦争とかはどうなるんだ。
植民地支配から自由を得る為の戦争とかはどうなるんだ。
622 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:21:06 ID:HavRf0300
軍服着た支那スパイがやってきて、
「コトモ泣かすのコトタメアルヨ。敵がハケーンしてミナ殺しアルヨ。
これ食べさせるヨロシ」
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「コトモ泣かすのコトタメアルヨ。敵がハケーンしてミナ殺しアルヨ。
これ食べさせるヨロシ」
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
623 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:21:18 ID:tMhAY5aK0
>>432
日本人共産主義者がシナ共産党やソ連軍のスパイをやってたのが事実。
当時はアメリカ軍内部にもソ連のスパイを始め共産主義者がたくさん
いた・・・が、まだアメリカはその危険性に気付いていなかった。
日本人共産主義者がシナ共産党やソ連軍のスパイをやってたのが事実。
当時はアメリカ軍内部にもソ連のスパイを始め共産主義者がたくさん
いた・・・が、まだアメリカはその危険性に気付いていなかった。
624 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:21:29 ID:/cd/vVz30
625 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:21:46 ID:CeaKfBez0
沖縄の仲里利信よ、日本軍は残虐なんだから、泣きじゃくった３才の子供はその場で直ちに
ガマの岩に叩き付けて殺し、もう１人の従兄弟は銃剣で串刺しにして殺さなければダメだ！
そのうえ、子供の死体はその場で日本兵だけでムシャムシャ食べて、ガマの中に避難している
腹ペコの民間人にはその肉を一切れも分けてくれなかった、という話にすると反戦平和の市民
に大いにウケる！
あと、ガマの中に民間人が２００人も避難しているのに、日本兵が女を強姦しなかったり、
性器を抉り出したり、生きたまま火をつけてたり、妊婦の腹を割いて赤ん坊を食べたりしない
のも不自然だ！極悪非道で『血も涙もナイ』鬼畜である日本人の「真の姿」とはホド遠い‥！
仲里！キサマそれでも沖縄県民か、恥を知れ！お前には反戦平和への情熱がマッタク足りない。
次回以降は、こういう「体験談」に直してから証言をしろ★
ガマの岩に叩き付けて殺し、もう１人の従兄弟は銃剣で串刺しにして殺さなければダメだ！
そのうえ、子供の死体はその場で日本兵だけでムシャムシャ食べて、ガマの中に避難している
腹ペコの民間人にはその肉を一切れも分けてくれなかった、という話にすると反戦平和の市民
に大いにウケる！
あと、ガマの中に民間人が２００人も避難しているのに、日本兵が女を強姦しなかったり、
性器を抉り出したり、生きたまま火をつけてたり、妊婦の腹を割いて赤ん坊を食べたりしない
のも不自然だ！極悪非道で『血も涙もナイ』鬼畜である日本人の「真の姿」とはホド遠い‥！
仲里！キサマそれでも沖縄県民か、恥を知れ！お前には反戦平和への情熱がマッタク足りない。
次回以降は、こういう「体験談」に直してから証言をしろ★
626 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:22:10 ID:TAGKciUY0
627 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:22:13 ID:m2JuTh4E0
>>602
「避難場所から出て行け」という要求と、子供を殺す要求との整合性が無くないか？
「避難場所から出て行け」という要求と、子供を殺す要求との整合性が無くないか？
628 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:22:33 ID:dg43zjDL0
>>614
俺も君も経験があると思うけど
幼いときの記憶ってのはかなりあいまいなんだけど、それをはっきり覚えてることがある
それは、親に繰り返しその話を聞かされたからなんだよ・・・
つまり、より鮮明に記憶してる親の話を、自分の記憶と勘違いしてる場合が多いんだよ
だから、ある意味正確に覚えていると言えるかもしれない
もちろん、親が兵隊憎しで嘘を教えてるかもしれないけどね
俺も君も経験があると思うけど
幼いときの記憶ってのはかなりあいまいなんだけど、それをはっきり覚えてることがある
それは、親に繰り返しその話を聞かされたからなんだよ・・・
つまり、より鮮明に記憶してる親の話を、自分の記憶と勘違いしてる場合が多いんだよ
だから、ある意味正確に覚えていると言えるかもしれない
もちろん、親が兵隊憎しで嘘を教えてるかもしれないけどね
629 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:22:43 ID:rwRyAGjY0
>>583
米軍が投げ込んだ手りゅう弾で死んでるよ。遺体調べりゃすぐわかる。
自殺した（自爆）した人を火炎放射器でわざわざ焼くか？硫黄島での
長期間の足止め、ゲリラ戦に手を焼いたアメリカは沖縄戦から戦法を
変えたんだよ。
洞穴には全て手りゅう弾を投げ込んだ。その後、火炎放射器で焼いた。
生存者の反撃を恐れたためだ。だから「ガマ」（沖縄の洞穴）の遺体は
ほぼ全員が焼け焦げたままだ。そうして「焼いた後で」先に進んだんだよ。
秘密兵器だった火炎放射器を導入したのは、進行のスピードを早めるため。
敵兵（民間人含む）の救援なんてやってる暇ないよ。全島を制圧してから
調査をやって「民間人の死者の多さに」びっくりしたのが実情。疎開して
逃げてると思ってたかもしれない。硫黄島は疎開させてたからね。
仕方ないので「日本軍が自爆させた」にしたんだよ。殆どの死者は
アメリカ軍の攻撃によるものだ。本当に日本軍の仕業だというのなら、
遺体から手りゅう弾の破片でも取り出せ。
米軍が投げ込んだ手りゅう弾で死んでるよ。遺体調べりゃすぐわかる。
自殺した（自爆）した人を火炎放射器でわざわざ焼くか？硫黄島での
長期間の足止め、ゲリラ戦に手を焼いたアメリカは沖縄戦から戦法を
変えたんだよ。
洞穴には全て手りゅう弾を投げ込んだ。その後、火炎放射器で焼いた。
生存者の反撃を恐れたためだ。だから「ガマ」（沖縄の洞穴）の遺体は
ほぼ全員が焼け焦げたままだ。そうして「焼いた後で」先に進んだんだよ。
秘密兵器だった火炎放射器を導入したのは、進行のスピードを早めるため。
敵兵（民間人含む）の救援なんてやってる暇ないよ。全島を制圧してから
調査をやって「民間人の死者の多さに」びっくりしたのが実情。疎開して
逃げてると思ってたかもしれない。硫黄島は疎開させてたからね。
仕方ないので「日本軍が自爆させた」にしたんだよ。殆どの死者は
アメリカ軍の攻撃によるものだ。本当に日本軍の仕業だというのなら、
遺体から手りゅう弾の破片でも取り出せ。
630 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:22:56 ID:RWr9vJWt0
>>467 >>485
とりあえず俺はそうは思わないとは言ってある
自分の子供だからよく判るんだけど、子供にしてみたら戦争のことなんてどうでもいいんだ
毎日野球のことで頭がいっぱいで、何が正しいかどうかよりも「先生がこう言ってる」ってことが大事
今回の教科書のことに沖縄が敏感になってるのがよくわかる
子供にしたら友達と一緒に遊んだりマンガやテレビの話を共有するのが楽しいのと同じで
クラスみんなで共有した「日本は悪かった」っていう認識は固いんだよな
他にも「死刑は悪いことだから無くなりゆうがやろ？」って…
嗚呼左翼教師にあたっちまった
とりあえず俺はそうは思わないとは言ってある
自分の子供だからよく判るんだけど、子供にしてみたら戦争のことなんてどうでもいいんだ
毎日野球のことで頭がいっぱいで、何が正しいかどうかよりも「先生がこう言ってる」ってことが大事
今回の教科書のことに沖縄が敏感になってるのがよくわかる
子供にしたら友達と一緒に遊んだりマンガやテレビの話を共有するのが楽しいのと同じで
クラスみんなで共有した「日本は悪かった」っていう認識は固いんだよな
他にも「死刑は悪いことだから無くなりゆうがやろ？」って…
嗚呼左翼教師にあたっちまった
632 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:23:02 ID:uPVaDJY/0
>>613
証明は無理。
毒が入っていたと記述した根拠も出ていないから反証も無理。
>>617
だからガマから出て行かせるためだろ。
>>620
それじゃ子供はどうやって黙らすんだ？
説明してみろよ。
証明は無理。
毒が入っていたと記述した根拠も出ていないから反証も無理。
>>617
だからガマから出て行かせるためだろ。
>>620
それじゃ子供はどうやって黙らすんだ？
説明してみろよ。
634 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:23:54 ID:IHu062Gd0
>>618
ｶﾏﾝ（ﾟ∀（ * ）
ｶﾏﾝ（ﾟ∀（ * ）
635 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:24:02 ID:cY/VPJM70
なんか、ぬかに釘状態だな
636 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:25:14 ID:A/RhTtn80
>>634
うれしい事言ってくれるじゃないの
うれしい事言ってくれるじゃないの
637 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:25:18 ID:uPVaDJY/0
>>633
飯食わせて寝せればいいじゃないか
飯食わせて寝せればいいじゃないか
639 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:25:31 ID:dg43zjDL0
日本兵が日本の民間人に氏ねと命令したことに、俺は違和感ないよ
顔真っ赤になってるゆとりは、こんな残虐な命令はありえないと思ってるんだろうけど、実際あったんだよ
狂ってたよな・・・ でもあったんだ
顔真っ赤になってるゆとりは、こんな残虐な命令はありえないと思ってるんだろうけど、実際あったんだよ
狂ってたよな・・・ でもあったんだ
640 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:25:33 ID:/cd/vVz30
>>590
>一番意見が違うのは下記3つだな
>１）毒はいつの時点でしこまれたか
>記事によると、毒入りのおむすびを持ってきたとある。
>２）どうして毒入りだとわかったか
>暗闇で、毒を入れてる場所が確認できない以上、渡される時に説明を受けたとしか考えられない。
１のソースだけならそうなるね。だけど毎日新聞のソース>>23もあるんだ。
これによると目の前で毒を入れているっぽいね。それプラス説明を受けたかもね。
毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/seibu/seikei/news/20070620ddp041010034000c.html
仲里議長は沖縄戦当時８歳。
「ともに３歳の妹といとこが、暗闇が怖くて泣きじゃくっていた。
そこに日本兵３人が入ってきて、白いおむすびの中に毒を入れて
『これを食べさせろ』と。２人を殺すよりみんな一緒にということで家族でガマを出た」
>一番意見が違うのは下記3つだな
>１）毒はいつの時点でしこまれたか
>記事によると、毒入りのおむすびを持ってきたとある。
>２）どうして毒入りだとわかったか
>暗闇で、毒を入れてる場所が確認できない以上、渡される時に説明を受けたとしか考えられない。
１のソースだけならそうなるね。だけど毎日新聞のソース>>23もあるんだ。
これによると目の前で毒を入れているっぽいね。それプラス説明を受けたかもね。
毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/seibu/seikei/news/20070620ddp041010034000c.html
仲里議長は沖縄戦当時８歳。
「ともに３歳の妹といとこが、暗闇が怖くて泣きじゃくっていた。
そこに日本兵３人が入ってきて、白いおむすびの中に毒を入れて
『これを食べさせろ』と。２人を殺すよりみんな一緒にということで家族でガマを出た」
641 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:25:42 ID:MUGHKoot0
642 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:25:58 ID:sEIKXj+N0
643 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:26:07 ID:p7rHxNwK0
オレが解明した
実は腐ってて、食ったらお腹壊したので
毒入りだと確信した。
つーか、生きてるのに何が言いたいのかと思うわけです。
実は腐ってて、食ったらお腹壊したので
毒入りだと確信した。
つーか、生きてるのに何が言いたいのかと思うわけです。
今一よく分からないのだが、この人はどうやって金武に行ったんだ？
一度山(恩納岳だと思うが)を下りたときに米軍を見て山の中を転々としてたはずだろう？
何で平野で米軍のいる金武に戻ってるんだよ？
ついでに言うと死んだ弟をどうしてガマの近くじゃなくて
米軍のいる危険な金武に埋葬したんだよ？
それと戦後に収容所から出された後、米軍基地が横たわる金武の何処彫ってたんだ？
沖縄県民は不思議に思わんのか？
沖縄島中部の生き残りはこの人だけじゃあるまい？
一度山(恩納岳だと思うが)を下りたときに米軍を見て山の中を転々としてたはずだろう？
何で平野で米軍のいる金武に戻ってるんだよ？
ついでに言うと死んだ弟をどうしてガマの近くじゃなくて
米軍のいる危険な金武に埋葬したんだよ？
それと戦後に収容所から出された後、米軍基地が横たわる金武の何処彫ってたんだ？
沖縄県民は不思議に思わんのか？
沖縄島中部の生き残りはこの人だけじゃあるまい？
645 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:26:14 ID:TAGKciUY0
646 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 05:26:15 ID:aUy7pWOO0
647 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:26:56 ID:7DOzP5AGO
>>626
嘘だという前提に立つならこの筆者の実在から疑う必要が出てくる。
そんな議論がしたいのか？お前は。
>>637
米軍が過ぎ去るまで毎食腹一杯食わすのか？
元々ガマに泣きわめく子供が共存するのは無理なんだよ。
嘘だという前提に立つならこの筆者の実在から疑う必要が出てくる。
そんな議論がしたいのか？お前は。
>>637
米軍が過ぎ去るまで毎食腹一杯食わすのか？
元々ガマに泣きわめく子供が共存するのは無理なんだよ。
649 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:27:14 ID:fmMABB5T0
まあ
この議長の言うことを疑う気はないんだけどそのまま信用する気もないね
なぜおにぎりかっていう最大の疑問はどうしても残る
自分の体験に創作を混ぜたってことも考えられるからな
いずれにしろ教科書には事実と判ってることだけ載せろ
それがあたりまえのことだろ
サヨも説得力ある資料なり証人を探してこい
この議長の言うことを疑う気はないんだけどそのまま信用する気もないね
なぜおにぎりかっていう最大の疑問はどうしても残る
自分の体験に創作を混ぜたってことも考えられるからな
いずれにしろ教科書には事実と判ってることだけ載せろ
それがあたりまえのことだろ
サヨも説得力ある資料なり証人を探してこい
650 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:27:21 ID:m2JuTh4E0
651 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:27:27 ID:uPVaDJY/0
>>639
自己陶酔して思考停止されても困るんだがｗ
自己陶酔して思考停止されても困るんだがｗ
652 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:27:30 ID:/KjvACEd0
中国兵が中国人に死ねと命令したことにも、違和感ない。
南京騒動って要はそういうことだ。
南京騒動って要はそういうことだ。
653 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:27:34 ID:HavRf0300
654 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:27:43 ID:RiQMVSWwO
655 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:27:57 ID:A/RhTtn80
>>648
俺は30年前、7歳の時に、
夜寝ていたら窓から宇宙人グレイが入ってきて
誘拐されUFOに連れて行かれ、
手術台の様な所に寝かされ人体実験のような事をされ
気が付くと元の自分の部屋のベッドに寝ていたが、
昨日まで包茎だったちんちんが剥けていた。
宇宙人に包皮を切り取られ奪われたのだ。
信じるか？
俺は30年前、7歳の時に、
夜寝ていたら窓から宇宙人グレイが入ってきて
誘拐されUFOに連れて行かれ、
手術台の様な所に寝かされ人体実験のような事をされ
気が付くと元の自分の部屋のベッドに寝ていたが、
昨日まで包茎だったちんちんが剥けていた。
宇宙人に包皮を切り取られ奪われたのだ。
信じるか？
657 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:28:18 ID:dg43zjDL0
日本兵が日本人を殺したり、自決を促したりしたこともあっただろう
でもさぁ、それは全体のほんの数パーセントで、数十万人の犠牲者の大半は、アメリカ兵に殺されてるんだよ
戦後、宗主国になったアメリカにそんな文句つけられないから、やむを得ず自己反省に向かった俺たちだけど
やっぱりアメリカが悪いってのは忘れちゃいけないと思うんだ
日本が悪いんじゃない、アメリカが悪いんだ そこを間違えないで欲しい
でもさぁ、それは全体のほんの数パーセントで、数十万人の犠牲者の大半は、アメリカ兵に殺されてるんだよ
戦後、宗主国になったアメリカにそんな文句つけられないから、やむを得ず自己反省に向かった俺たちだけど
やっぱりアメリカが悪いってのは忘れちゃいけないと思うんだ
日本が悪いんじゃない、アメリカが悪いんだ そこを間違えないで欲しい
子供が泣いてるから飯食わせて泣きやませようとしただけじゃね？
結局食べてないから真実がわからん…
結局食べてないから真実がわからん…
659 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:29:51 ID:TAGKciUY0
>>648
ワロタｗｗ存在っすかｗｗｗ存在の証明っすかｗｗ
いやいやそこまで議論するつもりはありませんｗ負けたつもりもありませんｗ
つまりお前は
この人は存在する！だからこの人の言ってる事は全て正しい！
ってことでおｋ？ｗ
いやー爆笑したわｗｗまじで超ウケるんですけどｗｗ笑死にさせないでくださいよｗｗ
存在の証明って予想しなかったわｗｗ
ワロタｗｗ存在っすかｗｗｗ存在の証明っすかｗｗ
いやいやそこまで議論するつもりはありませんｗ負けたつもりもありませんｗ
つまりお前は
この人は存在する！だからこの人の言ってる事は全て正しい！
ってことでおｋ？ｗ
いやー爆笑したわｗｗまじで超ウケるんですけどｗｗ笑死にさせないでくださいよｗｗ
存在の証明って予想しなかったわｗｗ
660 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:30:16 ID:A/RhTtn80
661 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:30:37 ID:IHu062Gd0
ほれ、男塾であるじゃん 暗闇の中で物を見るってゆう
｢透闇視｣
このじいさんは７歳にしてこれを極めていたんだよ
だから暗闇の中でも白いおむすびだってことが瞬時にわかったのさ（by コナン）
｢透闇視｣
このじいさんは７歳にしてこれを極めていたんだよ
だから暗闇の中でも白いおむすびだってことが瞬時にわかったのさ（by コナン）
662 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:31:16 ID:p1drGI450
毒じゃなくて苺だったんじゃねーの？
>>647
だから当時はまだ米軍は迫っていなかったはずだっての。
米軍が迫ってたらガマに入ることもできん。
>>654
そうだよ？
米軍が通り過ぎるまで毎食面倒をみてやるつもりだった可能性もゼロじゃないし。
>>656
UFOとは幼児期の虐待体験が形を変えたものだというから俺は信じるよ。
むしろお前の性格に納得がいった。
だから当時はまだ米軍は迫っていなかったはずだっての。
米軍が迫ってたらガマに入ることもできん。
>>654
そうだよ？
米軍が通り過ぎるまで毎食面倒をみてやるつもりだった可能性もゼロじゃないし。
>>656
UFOとは幼児期の虐待体験が形を変えたものだというから俺は信じるよ。
むしろお前の性格に納得がいった。
664 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 05:31:28 ID:aUy7pWOO0
>>655
概ね正解（笑）
概ね正解（笑）
しばらく眺めてたが、何と言う無限ループ。
結局、この爺さんに直接疑問をぶつけない限り解決しない。
そして、それはマスコミがやるべき検証だと思うんだがな…。沖縄タイムスだからな…。
結局、この爺さんに直接疑問をぶつけない限り解決しない。
そして、それはマスコミがやるべき検証だと思うんだがな…。沖縄タイムスだからな…。
666 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:32:04 ID:+T7UUMu80
>>657
投降を即しても出てこないしカミカゼ武装している可能性もある連中だったのですから
処分する他に方法はないでしょう
洞穴の中に何がいるのかわからないからといって放っておくことは出来ないでしょう
投降を即しても出てこないしカミカゼ武装している可能性もある連中だったのですから
処分する他に方法はないでしょう
洞穴の中に何がいるのかわからないからといって放っておくことは出来ないでしょう
667 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:32:04 ID:tMhAY5aK0
>>456
まあ軍人が死にたくなったら万歳突撃すればいいだけだから
自決用の毒なんてあまり使い道がないだろうな。
民間人に自決用の手榴弾を配給して、軍人は自決用の毒薬を
持ち歩いてたという話事態がそもそも信じられないんだよね。
手榴弾は軍人が持ってた方がいいし毒薬は民間人が持ってた
方が役に立つだろうしわけのわからない変な話だ。
誰がどう考えても逆だろうがそれっていうトンデモ沖縄話。
まあ軍人が死にたくなったら万歳突撃すればいいだけだから
自決用の毒なんてあまり使い道がないだろうな。
民間人に自決用の手榴弾を配給して、軍人は自決用の毒薬を
持ち歩いてたという話事態がそもそも信じられないんだよね。
手榴弾は軍人が持ってた方がいいし毒薬は民間人が持ってた
方が役に立つだろうしわけのわからない変な話だ。
誰がどう考えても逆だろうがそれっていうトンデモ沖縄話。
668 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:32:12 ID:m2JuTh4E0
>>640
＞「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
＞そこに日本兵３人が入ってきて、白いおむすびの中に毒を入れて『これを食べさせろ』と。
もう日本語の感性と常識的な判断力の世界だけどさｗ 目の前で毒入れて食わせろって言うのかｗ
＞「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
＞そこに日本兵３人が入ってきて、白いおむすびの中に毒を入れて『これを食べさせろ』と。
もう日本語の感性と常識的な判断力の世界だけどさｗ 目の前で毒入れて食わせろって言うのかｗ
669 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:32:21 ID:rwRyAGjY0
硫黄島は普通の島だと思われてた。制圧も簡単で「数日で落ちるだろう」と
アメリカ軍は楽観視してたんだよ。
硫黄島からの手紙、って映画観た？やっぱり各国とも同じで戦闘が長引いたり
自分の息子が戦地に行ったり死んだりすれば批判が集まる。長期化した硫黄島
の戦いで議会にもアメリカ国民にも厭戦気分が高まってた。一日も早く戦争を
終結させねばならず、早く結果を出し、尚且つ被害を最小限度に留める必要が
アメリカにはあったんだ。
硫黄島の戦闘の「直後」が沖縄戦だったんだよ。だから民間人の保護は無視
された。本来は洞穴に逃げ込んだ一般人は見逃されるものだったが、硫黄島
での抵抗があまりに凄まじかったためにアメリカ軍は徹底した掃討作戦を取った。
塹壕掘って長期間抵抗した硫黄島のような状況に陥ることを恐れて、大量の
手りゅう弾と爆薬、火炎放射器を用意して一個ずつ焼いたんだよ。
だから空爆による死者は少ない。ゲリラ掃討に近い皆殺し戦略の被害者が
沖縄の一般市民なんだよ。戦後、それが問題化するのを恐れてアメリカが
印象操作としてやったのが「自爆を日本軍に強要された」なの。今は中華の
工作員がそれにのっかって、「自衛隊とアメリカ軍を沖縄から追い出そう」
作戦をやってる。
アメリカ軍は楽観視してたんだよ。
硫黄島からの手紙、って映画観た？やっぱり各国とも同じで戦闘が長引いたり
自分の息子が戦地に行ったり死んだりすれば批判が集まる。長期化した硫黄島
の戦いで議会にもアメリカ国民にも厭戦気分が高まってた。一日も早く戦争を
終結させねばならず、早く結果を出し、尚且つ被害を最小限度に留める必要が
アメリカにはあったんだ。
硫黄島の戦闘の「直後」が沖縄戦だったんだよ。だから民間人の保護は無視
された。本来は洞穴に逃げ込んだ一般人は見逃されるものだったが、硫黄島
での抵抗があまりに凄まじかったためにアメリカ軍は徹底した掃討作戦を取った。
塹壕掘って長期間抵抗した硫黄島のような状況に陥ることを恐れて、大量の
手りゅう弾と爆薬、火炎放射器を用意して一個ずつ焼いたんだよ。
だから空爆による死者は少ない。ゲリラ掃討に近い皆殺し戦略の被害者が
沖縄の一般市民なんだよ。戦後、それが問題化するのを恐れてアメリカが
印象操作としてやったのが「自爆を日本軍に強要された」なの。今は中華の
工作員がそれにのっかって、「自衛隊とアメリカ軍を沖縄から追い出そう」
作戦をやってる。
670 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:32:28 ID:TAGKciUY0
671 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:33:04 ID:IIcdmV250
俺、7歳の頃だったら、何も考えずに食べてるな～。
実際、逃避体験はしているのだろうが、毒入りオムスビはは後知恵による、
作り話のような気がする。
実際、逃避体験はしているのだろうが、毒入りオムスビはは後知恵による、
作り話のような気がする。
こないだのクロ現の〆は凄かったけどな
「手榴弾を見るとオキナワの人は自殺する」「教科書から自決の「強要」を削ると日本が戦争を始める」
673 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:33:56 ID:d0QGQcIz0
>>642
だから「戦時中」って事を考えるといいよ。
キミの言ってる事はあくまでも「平時」の理屈 。
その事を考慮すればおにぎりの可能性も出てきておかしくない事くらい分からない・・んだよねぇ・・・
まぁ キミがもう少し色々と大人になれば分かるかもしれないね。
では気の済むまでがんばってみて。
だから「戦時中」って事を考えるといいよ。
キミの言ってる事はあくまでも「平時」の理屈 。
その事を考慮すればおにぎりの可能性も出てきておかしくない事くらい分からない・・んだよねぇ・・・
まぁ キミがもう少し色々と大人になれば分かるかもしれないね。
では気の済むまでがんばってみて。
674 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:33:58 ID:/cd/vVz30
>>627
ん？
住民がやっとの思いでガマに逃げ込む。
子供が泣き喚きだす。
米軍が近くにいるとも思えないが、いつ来るかわからない。
米軍の位置情報はなく不安と恐怖。
危険な外へ出ることなど家族全員にとって自殺行為。
集団で避難しているガマから出て行けというわけにも行かない。
「そんな様子じゃ米軍が接近したら見つかってしまう…。
御国とここにいる全員のためだ…、すまんが子供を殺してくれないか…。」
家族は出て行く。
この流れはそんなに不自然かなあ？
ただし、これは議長が主張するような、軍による民間人の自決の強要じゃないぞ。
ん？
住民がやっとの思いでガマに逃げ込む。
子供が泣き喚きだす。
米軍が近くにいるとも思えないが、いつ来るかわからない。
米軍の位置情報はなく不安と恐怖。
危険な外へ出ることなど家族全員にとって自殺行為。
集団で避難しているガマから出て行けというわけにも行かない。
「そんな様子じゃ米軍が接近したら見つかってしまう…。
御国とここにいる全員のためだ…、すまんが子供を殺してくれないか…。」
家族は出て行く。
この流れはそんなに不自然かなあ？
ただし、これは議長が主張するような、軍による民間人の自決の強要じゃないぞ。
675 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:33:59 ID:dg43zjDL0
最後に言うぞ
沖縄で死んだ２０万人もの人の大半は、アメリカ兵に虫けらのように殺されたんだ
日本人が殺したんじゃない、 ア メ リ カ 兵 が 殺 し た ん だ
おまえらは兵隊が毒おむすび渡したうんぬんを語るよりも、アメリカ兵にどうやったら復讐できるかを話し合え
沖縄で死んだ２０万人もの人の大半は、アメリカ兵に虫けらのように殺されたんだ
日本人が殺したんじゃない、 ア メ リ カ 兵 が 殺 し た ん だ
おまえらは兵隊が毒おむすび渡したうんぬんを語るよりも、アメリカ兵にどうやったら復讐できるかを話し合え
>>663
> UFOとは幼児期の虐待体験が形を変えたものだ
つまり額面どおり全て事実とは信じないというわけだな。
俺が別の事象を無意識にせよ30年の間に記憶改変してしまったと。
で、質問なんだが、
俺の言う事は信じないのに
サヨ爺さんの62年前の話は額面どおり無条件で信じるのはなぜだ？
> UFOとは幼児期の虐待体験が形を変えたものだ
つまり額面どおり全て事実とは信じないというわけだな。
俺が別の事象を無意識にせよ30年の間に記憶改変してしまったと。
で、質問なんだが、
俺の言う事は信じないのに
サヨ爺さんの62年前の話は額面どおり無条件で信じるのはなぜだ？
678 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:35:15 ID:7DOzP5AGO
こういう素で頭の悪い奴しか残ってないから左翼ってのは滅びたんだな。
679 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:35:47 ID:m2JuTh4E0
680 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:36:02 ID:p1drGI450
＞そこに日本兵３人が入ってきて、白いおむすびの中に毒を入れて『これを食べさせろ』
だったら、むしろ慈悲深いと思わないか？射殺でもなくて、とにかくガキを黙らせたいという
みんなの総意を代弁して
・(毒と教えて)毒むすびを食べさせる。
・とりあえずなんとかして黙らせる
・ここから出て行く
という選択肢を与えたわけだ。
だったら、むしろ慈悲深いと思わないか？射殺でもなくて、とにかくガキを黙らせたいという
みんなの総意を代弁して
・(毒と教えて)毒むすびを食べさせる。
・とりあえずなんとかして黙らせる
・ここから出て行く
という選択肢を与えたわけだ。
681 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:36:02 ID:TAGKciUY0
>>663
お前の理論で行くと俺の言った事も信じるんだよな？
じゃあこの爺さんの言ってる
その中で３歳の妹と同じ年のいとこが泣きじゃくった。３人の日本兵が来て、「この子たちが
泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
という部分は嘘だ 信じろよｗ
お前の理論で行くと俺の言った事も信じるんだよな？
じゃあこの爺さんの言ってる
その中で３歳の妹と同じ年のいとこが泣きじゃくった。３人の日本兵が来て、「この子たちが
泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
という部分は嘘だ 信じろよｗ
682 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:36:11 ID:uPVaDJY/0
683 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:36:30 ID:MUGHKoot0
不自然な点
＞そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が流れていた。
こういう極限な状況で、毒おにぎり（笑）を渡してまで、子どもを泣き止ませようとした日本兵が、
泣いている子どもを含めた数人を、外に出したという点。（見つけてくださいって言ってるようなもんｗ）
ここだけでもう十分だと思う
＞そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が流れていた。
こういう極限な状況で、毒おにぎり（笑）を渡してまで、子どもを泣き止ませようとした日本兵が、
泣いている子どもを含めた数人を、外に出したという点。（見つけてくださいって言ってるようなもんｗ）
ここだけでもう十分だと思う
684 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:37:03 ID:+T7UUMu80
>>672
沖縄の土産物屋で売っているそうですがその店の前は死体だらけなんでしょうね
手榴弾の模型
http://www.geocities.jp/mitokunjp/seiretugazou/nihontiri/gz-kyusyu3.htm
http://www.geocities.jp/mitokunjp/tiriitiran/kyusyu.htm
沖縄の土産物屋で売っているそうですがその店の前は死体だらけなんでしょうね
手榴弾の模型
http://www.geocities.jp/mitokunjp/seiretugazou/nihontiri/gz-kyusyu3.htm
http://www.geocities.jp/mitokunjp/tiriitiran/kyusyu.htm
686 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 05:37:40 ID:aUy7pWOO0
687 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:37:52 ID:p7rHxNwK0
オレ、手榴弾で自決するくらいなら、相手を吹き飛ばすｗ
688 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:38:17 ID:fmMABB5T0
だからさ
自決を勧められた話はあったとしても民間人の死者がほとんど自決だったわけでもないだろ
日本軍を悪者扱いしたいんだろうがそこらへんを歪曲するとミスリードさせるってことだよ
まあ、それが狙いなんだろうがｗ
自決を勧められた話はあったとしても民間人の死者がほとんど自決だったわけでもないだろ
日本軍を悪者扱いしたいんだろうがそこらへんを歪曲するとミスリードさせるってことだよ
まあ、それが狙いなんだろうがｗ
689 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:38:23 ID:p4ziO4ko0
１．おにぎりに毒を入れる非効率さの不思議
２．米軍に見つかるか知れないから子供を殺そうと言う話なのに
アッサリと地元民で土地勘のある家族を外に放つと言う不思議
｢事実無根｣か、せいぜいが｢話の誇張｣。こんなの小学生だってわかるだろ？
このスレで事実だと叫んでる人は工作員か、当時の政府憎しで
物事がちゃんと見えていない人だよ。
２．米軍に見つかるか知れないから子供を殺そうと言う話なのに
アッサリと地元民で土地勘のある家族を外に放つと言う不思議
｢事実無根｣か、せいぜいが｢話の誇張｣。こんなの小学生だってわかるだろ？
このスレで事実だと叫んでる人は工作員か、当時の政府憎しで
物事がちゃんと見えていない人だよ。
690 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:38:51 ID:HavRf0300
スレと関係ないけど、そういえばかなり前、
女をナンパして、かなり深い仲になった頃になぜか心中をもちかけて、
何人もの女に毒ではなく睡眠薬飲ませた訳の分からんナンパ師が居たが、
あいつは出所したんだろうか？
女をナンパして、かなり深い仲になった頃になぜか心中をもちかけて、
何人もの女に毒ではなく睡眠薬飲ませた訳の分からんナンパ師が居たが、
あいつは出所したんだろうか？
691 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:39:15 ID:+T7UUMu80
仲里さんにどのおむすびに毒が入っているのか当ててもらってください
http://ahiru-ie.way-nifty.com/photos/uncategorized/200665onigiri.jpg
692 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:39:53 ID:tMhAY5aK0
>>500
>200人からの民間人がいるのに銃突きつけたら暴動が起きるだろ？
>池沼か？
毒入りおむすびなんか持ち出したらそれこそお互いを疑い始めて
誰も飲食できなくなって暴動が起きるんじゃないか？
お前、ガチでアホだろ？
>200人からの民間人がいるのに銃突きつけたら暴動が起きるだろ？
>池沼か？
毒入りおむすびなんか持ち出したらそれこそお互いを疑い始めて
誰も飲食できなくなって暴動が起きるんじゃないか？
お前、ガチでアホだろ？
693 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/06/23(土) 05:40:02 ID:iM9e3GVT0
∧∧ ,,-､
（ =ﾟ-ﾟ）っ.(,,■,) おにぎりｱｹﾞﾙ♪
694 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:39:43 ID:RWr9vJWt0
>>685
オリジナルってなんだよｗ
オリジナルってなんだよｗ
697 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:40:21 ID:sEIKXj+N0
>>673
「戦時中」なら子供に毒入りおむすびを渡して、苦しみ与えて殺しても自己擁護できる？
人を憐れむんじゃなくて、自分を振り返ったら？
「戦時中」だったら、どんな無理も道理も引っ込むみたいな論調をさ。
「戦時中」なら子供に毒入りおむすびを渡して、苦しみ与えて殺しても自己擁護できる？
人を憐れむんじゃなくて、自分を振り返ったら？
「戦時中」だったら、どんな無理も道理も引っ込むみたいな論調をさ。
698 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:40:21 ID:zhK8gn1o0
＞この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ
この台詞だけで8歳くらいの子供が毒入りだと判断できた理由はなんだ？
ほら吹きジジイの作り話と考えるのが、最も合理性があるだろう。
この台詞だけで8歳くらいの子供が毒入りだと判断できた理由はなんだ？
ほら吹きジジイの作り話と考えるのが、最も合理性があるだろう。
699 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:40:25 ID:IIcdmV250
日本=悪のためなら疑う事すら思考停止してしまう、左翼教育って怖いね
700 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:40:46 ID:Ew/FPZNt0
>「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」
即死できずに苦しんでのたうち回ったら逆効果じゃん。
即死できずに苦しんでのたうち回ったら逆効果じゃん。
701 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:40:48 ID:/cd/vVz30
>>650
>だからさ、「信用するに値しない」んだよ。
>否定はできなくても信用するに当たらない。
>ってのを信用しなきゃいけないみたいな事言われてるのが、この記事でしょう？
『日本軍は自決を強要した悪の組織だ』という『議長の見解』は信用するに値しないと思ってる。
だけど、『議長の証言』を信用するに値しないと判断するだけの明確な不自然さや矛盾点が今のところ見出せないんだよね。
だから、『議長の見解』への反発だけで、明らかに不自然な点や矛盾点を挙げずに
当事者の証言までも頭から否定するのは問題だと思うんだ。
それやったら、事実を慎重に扱わない点で戦後左翼と一緒になってしまうよ。
>だからさ、「信用するに値しない」んだよ。
>否定はできなくても信用するに当たらない。
>ってのを信用しなきゃいけないみたいな事言われてるのが、この記事でしょう？
『日本軍は自決を強要した悪の組織だ』という『議長の見解』は信用するに値しないと思ってる。
だけど、『議長の証言』を信用するに値しないと判断するだけの明確な不自然さや矛盾点が今のところ見出せないんだよね。
だから、『議長の見解』への反発だけで、明らかに不自然な点や矛盾点を挙げずに
当事者の証言までも頭から否定するのは問題だと思うんだ。
それやったら、事実を慎重に扱わない点で戦後左翼と一緒になってしまうよ。
702 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:41:21 ID:LTlxxLsQ0
地形が変わるほどの砲爆撃、動くものにはそれが草でも機銃掃射。
洞窟にはことごとく火炎放射。
こういうオーバーキルを実施していた米軍より日本兵のほうが沖縄人を殺せたのなら
日本軍は米軍と戦闘しつつ県民を虐殺して廻っていた訳だ。
強いじゃないか日本軍！
嘘も100回言えば真実になるってこった( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
洞窟にはことごとく火炎放射。
こういうオーバーキルを実施していた米軍より日本兵のほうが沖縄人を殺せたのなら
日本軍は米軍と戦闘しつつ県民を虐殺して廻っていた訳だ。
強いじゃないか日本軍！
嘘も100回言えば真実になるってこった( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
703 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:42:04 ID:TAGKciUY0
怖かったから毒だと思ったんだろ
本当は毒じゃなかったんだろ
信憑性の無い話をブサヨが面白がってるだけ
この爺さんある意味可哀想な奴だな
本当は毒じゃなかったんだろ
信憑性の無い話をブサヨが面白がってるだけ
この爺さんある意味可哀想な奴だな
704 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:42:11 ID:fmMABB5T0
705 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/06/23(土) 05:42:20 ID:iM9e3GVT0
http://www.youtube.com/watch?v=a7u7zdR8Sbs
http://www.youtube.com/watch?v=JS64LDgz-E8
http://www.youtube.com/watch?v=pbo1fyeaZ9s
沖縄住民かく戦えり、後世格別の御高配を賜らんことを・・・
∧∧
,,＿＿＿ （．．=） おきなわ戦・・・・むごい・・・
￣ヽ-∩ニとノ
Ｏ＿Ｏノ～
706 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:42:29 ID:p4ziO4ko0
日本軍は悪い奴だから
泣く子供は速攻で銃剣で刺し殺し、
逃げ出そうとする大人は強姦・暴行の末射殺するだろ。
泣く子供は速攻で銃剣で刺し殺し、
逃げ出そうとする大人は強姦・暴行の末射殺するだろ。
>>702
君は日本軍が弱くないと何か都合が悪いのかな？
君は日本軍が弱くないと何か都合が悪いのかな？
709 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:42:57 ID:m2JuTh4E0
>>701
五行の内上2段はいいよ、置いとこ。
3行目からね。
＞だから、『議長の見解』への反発だけで、明らかに不自然な点や矛盾点を挙げずに
＞当事者の証言までも頭から否定するのは問題だと思うんだ。
ここの多くの人は、不自然だから信用するに値しないと言ってるわけだがｗ
あなたが言ってるのは、否定できなきゃ信用すべきって暴論。
五行の内上2段はいいよ、置いとこ。
3行目からね。
＞だから、『議長の見解』への反発だけで、明らかに不自然な点や矛盾点を挙げずに
＞当事者の証言までも頭から否定するのは問題だと思うんだ。
ここの多くの人は、不自然だから信用するに値しないと言ってるわけだがｗ
あなたが言ってるのは、否定できなきゃ信用すべきって暴論。
＞明らかに不自然な点や矛盾点を挙げずに
さんざん言ってるじゃん…
さんざん言ってるじゃん…
711 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:44:04 ID:ztotBNL+O
これって今で言うとDQN親が毒入り松阪牛で邪魔な我が子を殺すって感じかな？
712 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:44:19 ID:uPVaDJY/0
713 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 05:44:30 ID:aUy7pWOO0
>>695
だからどうしたのであるか?（笑
だからどうしたのであるか?（笑
714 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:44:59 ID:TAGKciUY0
俺さ 空飛ぶスパゲッティの怪物見たんだよ！
お前ら信じろよ
お前ら信じろよ
本当に殺す気があるなら首しめるなりサーベルで斬るなりできたはず。
…だと思うんだが、おにぎりだろ？
毒よりも満足感で落ち着かせようとしたんだろ。
結局食べてないから真実はわからない。
でも、わざわざおにぎりで殺す意味はわからん。
…だと思うんだが、おにぎりだろ？
毒よりも満足感で落ち着かせようとしたんだろ。
結局食べてないから真実はわからない。
でも、わざわざおにぎりで殺す意味はわからん。
716 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:45:45 ID:p1drGI450
これが後のおにぎりワショーイである。
717 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:46:11 ID:rwRyAGjY0
>>688
沖縄の民間人の死者はほとんどが「爆死」か焼死だよ。
手りゅう弾か火炎放射器で焼け死んだの。特にガマ（風穴）に
逃げ込んだ人は。アメリカ軍の攻撃によるものだよ。調査すりゃ
簡単にわかる。
それは日本政府もアメリカも望まないだろうけどな。一般人（非
戦闘員や民間人）がいる可能性を無視して惨殺したってことになる。
だから「自爆用の」手りゅう弾は持ってたことにしたいし、投降の
呼びかけには出てこなかったことにしたいし、日本軍に「無理やり」
自決させられた人々も必要になるんだよ。最近は科学技術があがってさ。
爆死した遺体からも証拠がとれる。だから言い訳が二転三転してんの。
当時のアメリカ軍の進軍のスピードや制圧の方法調べりゃすぐ
わかる。ガマ一個ずつ丁寧に説得なんてしてない。見つけた洞穴に
即、手りゅう弾放り込んで即、火炎放射器で焼いて次の洞穴へ。
そうでないとあれだけの短期間で沖縄の完全制圧はできてないよ。
沖縄の民間人の死者はほとんどが「爆死」か焼死だよ。
手りゅう弾か火炎放射器で焼け死んだの。特にガマ（風穴）に
逃げ込んだ人は。アメリカ軍の攻撃によるものだよ。調査すりゃ
簡単にわかる。
それは日本政府もアメリカも望まないだろうけどな。一般人（非
戦闘員や民間人）がいる可能性を無視して惨殺したってことになる。
だから「自爆用の」手りゅう弾は持ってたことにしたいし、投降の
呼びかけには出てこなかったことにしたいし、日本軍に「無理やり」
自決させられた人々も必要になるんだよ。最近は科学技術があがってさ。
爆死した遺体からも証拠がとれる。だから言い訳が二転三転してんの。
当時のアメリカ軍の進軍のスピードや制圧の方法調べりゃすぐ
わかる。ガマ一個ずつ丁寧に説得なんてしてない。見つけた洞穴に
即、手りゅう弾放り込んで即、火炎放射器で焼いて次の洞穴へ。
そうでないとあれだけの短期間で沖縄の完全制圧はできてないよ。
718 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:46:32 ID:/cd/vVz30
>>679
>「ガマの位置がばれることが怖い」 その怖さゆえに泣く子を殺せと言う
これは将来の不安でしょ。
『泣くような子供がいたら、米軍が接近した時に全員が巻き添えを食う』
こういう不安だ。もし、今現在、近くに米軍がいるならすぐに殺したかもね…。
それでも極限状態だから誰も責められないけどね。
>しかし誰がスパイか分からないのに、一家を追い出せと言うｗ
軍人も避難民も家族を追い出せとは言ってないんじゃね？
子供殺したくないから家族が自分で出て行ったんだろ。
>「ガマの位置がばれることが怖い」 その怖さゆえに泣く子を殺せと言う
これは将来の不安でしょ。
『泣くような子供がいたら、米軍が接近した時に全員が巻き添えを食う』
こういう不安だ。もし、今現在、近くに米軍がいるならすぐに殺したかもね…。
それでも極限状態だから誰も責められないけどね。
>しかし誰がスパイか分からないのに、一家を追い出せと言うｗ
軍人も避難民も家族を追い出せとは言ってないんじゃね？
子供殺したくないから家族が自分で出て行ったんだろ。
719 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:46:33 ID:tMhAY5aK0
>>714
とりあえず5W1Hを明らかにして話してもらおうか。
とりあえず5W1Hを明らかにして話してもらおうか。
毒入りおにぎりねぇ…次から次ぎと卑劣な日本軍の手口が沸いてくるねぇ、慰安婦の話みたいにさぁ
終戦時に米軍に訴えでりゃよかったじゃん。
終戦時に米軍に訴えでりゃよかったじゃん。
722 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:47:09 ID:hOYYJh4N0
その場で有無を言わさず銃殺されなかっただけ相当マシだろ。
723 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:47:44 ID:IIcdmV250
米軍は、一般市民に白リン弾などの化学兵器を使っていた事もお忘れずに。
724 ：どっちが多いのか：2007/06/23(土) 05:47:48 ID:au9Amd480
725 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:47:58 ID:m2JuTh4E0
726 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:48:14 ID:sEIKXj+N0
せいぜい、
１．腹を空かせて泣いてる子供を見かねて軍人がおむすびを与えようとする
２．周りの「何でアイツらだけ特別扱いなんだよ」という険悪な空気が発生
３．一家はいたたまれなくなり、おむすびを断ってガマを出た
ってことだと思うんだが、サヨフィルターを通して>>1になったと。
１．腹を空かせて泣いてる子供を見かねて軍人がおむすびを与えようとする
２．周りの「何でアイツらだけ特別扱いなんだよ」という険悪な空気が発生
３．一家はいたたまれなくなり、おむすびを断ってガマを出た
ってことだと思うんだが、サヨフィルターを通して>>1になったと。
727 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:48:38 ID:IHu062Gd0
もしこう言ったとしたら、まだしも信憑性があった
｢にぎりめしやるからこのうるさいガキ連れてとっとと出て行け！
泣き騒がれると敵に見つかって全員が殺されるから！｣
ノータイムで毒むすびなんて出してくるからトータル嘘発言になってしもた。
｢にぎりめしやるからこのうるさいガキ連れてとっとと出て行け！
泣き騒がれると敵に見つかって全員が殺されるから！｣
ノータイムで毒むすびなんて出してくるからトータル嘘発言になってしもた。
728 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:48:40 ID:f0JHtwo80
火炎放射器で市民焼き殺した米軍が糾弾対象に出てこないのはなぜ?
730 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:49:48 ID:TAGKciUY0
>>729
お前はレス乞食か
お前はレス乞食か
731 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:50:08 ID:m2JuTh4E0
>>729
＞そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が流れていた。
実際がどうだったかが問題じゃなくて、この証言者のじじいか当時の沖縄人に聞いてくれよ。
＞そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が流れていた。
実際がどうだったかが問題じゃなくて、この証言者のじじいか当時の沖縄人に聞いてくれよ。
732 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:50:15 ID:p4ziO4ko0
733 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:50:29 ID:LTlxxLsQ0
>>708
どこをどう読むとそういう解釈になるんだ？
酷使様は糞して寝ろよｗ
沖縄における諸問題は、住民を巻き込んで壊滅しつつある本土決戦において
その終末時にどこまで組織的に「住民抹殺」が実施できたか？
これが争点になる。
軍隊とは事前の発令に寄らなければ、こうした作戦は実施できない。
なぜならば組織であり統制された官僚機構でもあるから。
沖縄戦時における最大の政府権力は「日本陸軍」だが
彼らは作戦発起時に「敗北時の住民処理」について訓令も命令も発令していない。
だから「住民殺害」があったなら、司令部の統制を離れ孤立した部隊が
「現場の判断」を持って総自決を図ったものと考えるべきなのだ。
ゆえにこの件は「陸軍刑法」に基づいて捜査し処断されなければならない個別の事件の
集合体と観なければならない。
わかるか？
どこをどう読むとそういう解釈になるんだ？
酷使様は糞して寝ろよｗ
沖縄における諸問題は、住民を巻き込んで壊滅しつつある本土決戦において
その終末時にどこまで組織的に「住民抹殺」が実施できたか？
これが争点になる。
軍隊とは事前の発令に寄らなければ、こうした作戦は実施できない。
なぜならば組織であり統制された官僚機構でもあるから。
沖縄戦時における最大の政府権力は「日本陸軍」だが
彼らは作戦発起時に「敗北時の住民処理」について訓令も命令も発令していない。
だから「住民殺害」があったなら、司令部の統制を離れ孤立した部隊が
「現場の判断」を持って総自決を図ったものと考えるべきなのだ。
ゆえにこの件は「陸軍刑法」に基づいて捜査し処断されなければならない個別の事件の
集合体と観なければならない。
わかるか？
734 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:50:38 ID:/cd/vVz30
>>709
>ここの多くの人は、不自然だから信用するに値しないと言ってるわけだがｗ
>あなたが言ってるのは、否定できなきゃ信用すべきって暴論。
だから、どこが不自然で信用できない点なの？
具体的にどの点なんだろ？
俺はそのまま信用しろなんて言ってないよ。
嘘の証言として否定しきるほどの矛盾点が今のところない。
グレーゾーンだって言ってるだけだよ。
嘘だと確定できないと言ってるだけだよ？
>ここの多くの人は、不自然だから信用するに値しないと言ってるわけだがｗ
>あなたが言ってるのは、否定できなきゃ信用すべきって暴論。
だから、どこが不自然で信用できない点なの？
具体的にどの点なんだろ？
俺はそのまま信用しろなんて言ってないよ。
嘘の証言として否定しきるほどの矛盾点が今のところない。
グレーゾーンだって言ってるだけだよ。
嘘だと確定できないと言ってるだけだよ？
735 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:51:22 ID:tMhAY5aK0
>>562
不自然でありえないのはこのスレ読んでれば誰でもわかると思うが？
不自然でありえないのはこのスレ読んでれば誰でもわかると思うが？
736 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 05:51:36 ID:aUy7pWOO0
ところで、沖縄本島で自決した中で「兵士」が「毒」を飲ませて殺したと言う
自決はどれ位あるのだろうか?
自決はどれ位あるのだろうか?
おにぎりワッショイ！！
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／毒＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（・∀・∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／毒＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（・∀・∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
739 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:52:25 ID:t3CgA1ll0
「ガマ」って、自然洞窟のことだといま検索してわかった
740 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:53:01 ID:/cd/vVz30
>>732
>スパイが誰かわからなくて子供を殺そうって言うんだから
>軍人はそんな許可出さないと思うんだけど普通…常識として。
スパイが誰だかわからないのは住民同士の疑心暗鬼の噂でしょ？
軍人までもそれを信じていたとは読めないよ。
その噂に基づいて外出を許可しないほど確実性のある情報じゃなかったんじゃないかな。
>スパイが誰かわからなくて子供を殺そうって言うんだから
>軍人はそんな許可出さないと思うんだけど普通…常識として。
スパイが誰だかわからないのは住民同士の疑心暗鬼の噂でしょ？
軍人までもそれを信じていたとは読めないよ。
その噂に基づいて外出を許可しないほど確実性のある情報じゃなかったんじゃないかな。
742 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:53:49 ID:p1drGI450
兵隊さんの、米軍と毒入り米をかけたブラックジョークやろ。
743 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:54:07 ID:rwRyAGjY0
アメリカが「自爆用の手りゅう弾を」沖縄のガマに隠れてる民間人が
持ってたことにしたいのは「反撃の」可能性があるからだ。
攻撃の手段を何も持たない民間人を、問答無用で撃ったとか爆死させた
とかまして「「生きながら焼いた」のでは都合が悪い。抵抗する術とか
意思があったとか、兵士に危険性があったから「先制攻撃した」にしたい。
沖縄のガマって幾つあったと思ってんだよ。そこに全員死ねるだけの
爆薬や手りゅう弾配れる訳ないだろ。ガマの周辺でわき水があって大勢が
長期間隠れられる場所なんてそんなにないって。地質考えろ。
アメリカ軍の過剰反応。硫黄島での敗戦や作戦の失敗が引き起こした
ジェノサイドが沖縄だよ。
持ってたことにしたいのは「反撃の」可能性があるからだ。
攻撃の手段を何も持たない民間人を、問答無用で撃ったとか爆死させた
とかまして「「生きながら焼いた」のでは都合が悪い。抵抗する術とか
意思があったとか、兵士に危険性があったから「先制攻撃した」にしたい。
沖縄のガマって幾つあったと思ってんだよ。そこに全員死ねるだけの
爆薬や手りゅう弾配れる訳ないだろ。ガマの周辺でわき水があって大勢が
長期間隠れられる場所なんてそんなにないって。地質考えろ。
アメリカ軍の過剰反応。硫黄島での敗戦や作戦の失敗が引き起こした
ジェノサイドが沖縄だよ。
744 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:54:19 ID:p4ziO4ko0
745 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:54:58 ID:q0hQsLfx0
>>718
スパイ云々の話から考えりゃあそれこそ出て行くことを強制的に止めたんじゃねえの？
スパイじゃなくても出てった奴等から居場所がもれることは十分考えられるわけだよな？
出て行くのを認めるという行為は不自然さしか感じないんだよな。
それこそ軍の強制ってこういうときにこそ発揮されそうなもんだがねえｗ
スパイ云々の話から考えりゃあそれこそ出て行くことを強制的に止めたんじゃねえの？
スパイじゃなくても出てった奴等から居場所がもれることは十分考えられるわけだよな？
出て行くのを認めるという行為は不自然さしか感じないんだよな。
それこそ軍の強制ってこういうときにこそ発揮されそうなもんだがねえｗ
746 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 05:55:14 ID:aUy7pWOO0
748 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:55:27 ID:uPVaDJY/0
だから、スパイじゃなくても米軍にとっつかまったらすぐにガマの場所なんかゲロするだろうが
749 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:55:29 ID:+T7UUMu80
そもそも民間人は逃げる必要はなかったわけで
逃げたのはいわゆる不正規兵としての活動を行っていたということが理由です
拳銃であろうが竹やりであろうが敵を倒そうと練習を繰り返すのは軍事訓練であり
投降を呼びかけてもそれを拒否する便衣兵が攻撃を受けてもしょうがないでしょう
ちなみに日本軍の正規兵はそれら非正規兵を自らの兵として扱っていたので
同じよう行動規範を適用しても不思議ではありません
つまり厳密には民間人に対する強制や強要ではなかったと考えられます
現在のイラクのアル･カーイダや他のテロリストに属する非正規兵の存在と同じようなものだったのでしょう
750 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:55:30 ID:rNSxdCMAO
>>737
スパイと言っても、情報を分析したりするような「間諜」である必要はない、
住民や、日本兵が恐れていたのは、「ガマの場所と兵士の人数」を喋られてしまう事でしょう。
「スパイ」のの表現は正確なそれとは限らないと考えても良いと思う。
スパイと言っても、情報を分析したりするような「間諜」である必要はない、
住民や、日本兵が恐れていたのは、「ガマの場所と兵士の人数」を喋られてしまう事でしょう。
「スパイ」のの表現は正確なそれとは限らないと考えても良いと思う。
真実はかうだ！
そろそろヤバくなってきたんで家族で洞窟へ避難した。
妹(3)といとこ(3)が泣きじゃくっていたの見かね、
優しい兵隊さんがふたりをあやそうとおむすびをくれようとした。
自分もお腹がすいていた利信くん(8)は、「なんで妹といとこだけ！僕も！僕もおむすび！」と駄々をこねわめいた。
だがあいにくおむすびは2つしかなかった。
なだめても叱っても一向に泣きやまず暴れまくる利信くんを扱いかねた父親は、
周囲の刺す様な視線に耐えかねて、おむすびを断り、そそくさと別の洞窟に移動すべくその場を辞した。
もらえるはずだったおむすびをもらえなかった子供たちは泣きべその大合唱。
道すがら母親は、子供たちに「あれはね、毒入りおむすびだったんだよ」と方便を使った。
利信くんたちはそれを信じて不承不承泣きやんだ。
そろそろヤバくなってきたんで家族で洞窟へ避難した。
妹(3)といとこ(3)が泣きじゃくっていたの見かね、
優しい兵隊さんがふたりをあやそうとおむすびをくれようとした。
自分もお腹がすいていた利信くん(8)は、「なんで妹といとこだけ！僕も！僕もおむすび！」と駄々をこねわめいた。
だがあいにくおむすびは2つしかなかった。
なだめても叱っても一向に泣きやまず暴れまくる利信くんを扱いかねた父親は、
周囲の刺す様な視線に耐えかねて、おむすびを断り、そそくさと別の洞窟に移動すべくその場を辞した。
もらえるはずだったおむすびをもらえなかった子供たちは泣きべその大合唱。
道すがら母親は、子供たちに「あれはね、毒入りおむすびだったんだよ」と方便を使った。
利信くんたちはそれを信じて不承不承泣きやんだ。
諜報員と内通者、どっちも「スパイ」だが今話題になってるスパイは
内通者の方だろ。
内通者の方だろ。
755 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:57:27 ID:Q7Jqv6EO0
２ちゃんｖｓ沖縄をやたら強調する沖縄のガイドはレスしてる？
756 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:57:29 ID:TAGKciUY0
「家族は一緒だ。食べさせられんさー」
これ家族の誰のセリフなんだろ父か？
父って通信隊ってことは同じ日本兵だよな
うるさいという理由で日本兵が仲間の日本兵の家族に毒おにぎりを渡すのか？
このセリフ事態うさんくせーけど
いくらなんでも創造話だよなぁ
もうなんつーか日本兵を貶したいだけだろ
歴史とか平和とか 奇麗事言ってるけどさぁ
こういう奴らが日本にいるんだろ 虫唾が走るわ
これ家族の誰のセリフなんだろ父か？
父って通信隊ってことは同じ日本兵だよな
うるさいという理由で日本兵が仲間の日本兵の家族に毒おにぎりを渡すのか？
このセリフ事態うさんくせーけど
いくらなんでも創造話だよなぁ
もうなんつーか日本兵を貶したいだけだろ
歴史とか平和とか 奇麗事言ってるけどさぁ
こういう奴らが日本にいるんだろ 虫唾が走るわ
>>746
なるほど、「強制自決」って造語はかなりの矛盾ですよねぇ…
なるほど、「強制自決」って造語はかなりの矛盾ですよねぇ…
758 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:58:20 ID:HOyWIiMS0
？な話でも、証言を史実として、とにかく残す事が目的なんだろうな
当事者が言ってるんだ疑問を持つなって結局言論封殺
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
当事者が言ってるんだ疑問を持つなって結局言論封殺
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
759 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:58:25 ID:p4ziO4ko0
760 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:58:59 ID:m2JuTh4E0
>>734
不自然な点はレス読んでたら分かるでしょう？あなたは不自然じゃないと思うようだが、今の時点では少数派みたいだね。
それと不自然だというレスに紛れて、明確に否定は出来ないからという理由で、
＞議長や左翼の勝手な解釈に引きずられて、事実を頭から否定していないか？
みたいな、この証言を事実認定するような発言は控えた方が、誤解が少ないと思うよ。
不自然な点はレス読んでたら分かるでしょう？あなたは不自然じゃないと思うようだが、今の時点では少数派みたいだね。
それと不自然だというレスに紛れて、明確に否定は出来ないからという理由で、
＞議長や左翼の勝手な解釈に引きずられて、事実を頭から否定していないか？
みたいな、この証言を事実認定するような発言は控えた方が、誤解が少ないと思うよ。
761 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:59:13 ID:tMhAY5aK0
>>596
崩壊したソ連の記録から当時シナ共産党と日本共産党は上海で武器と資金の
提供を受けていたようで当然連絡も取り合っていた。
アメリカにいた共産スパイについてはレッドパージ等もあったがアメリカが
まだ全部公開してるわけではないので微妙だが当然ソ連とは連絡をとってた
はずだ。（日本とシナの共産スパイと会って連絡とってたかどうかは謎）
崩壊したソ連の記録から当時シナ共産党と日本共産党は上海で武器と資金の
提供を受けていたようで当然連絡も取り合っていた。
アメリカにいた共産スパイについてはレッドパージ等もあったがアメリカが
まだ全部公開してるわけではないので微妙だが当然ソ連とは連絡をとってた
はずだ。（日本とシナの共産スパイと会って連絡とってたかどうかは謎）
762 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:59:35 ID:Ew/FPZNt0
そもそも、一番悪いのは米軍じゃないの？ やはり沖縄は今でも日本じゃないのかしら？
764 ：スクリプター：2007/06/23(土) 05:59:39 ID:au9Amd480
ID:rwRyAGjY0 氏の話は、非常に説得力がある。
定期コピペ・スクリプトのデータに含めますね。
765 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:59:40 ID:sEIKXj+N0
766 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:59:44 ID:fmMABB5T0
つうかさ
慰安婦にしても南京にしても集団自決強制にしてもサヨは日本を貶めたい
だけって感じだな
事実なんかどうでもいいのさ
慰安婦にしても南京にしても集団自決強制にしてもサヨは日本を貶めたい
だけって感じだな
事実なんかどうでもいいのさ
767 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 05:59:56 ID:IHu062Gd0
ここでの最大の争点：にぎりめし
珍味板の意見では、おにぎりの具で珍なのは｢グミ｣だそうな
珍なONIGIRIの具おしえろぉ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/toba/1126880583/l50
珍味板の意見では、おにぎりの具で珍なのは｢グミ｣だそうな
珍なONIGIRIの具おしえろぉ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/toba/1126880583/l50
>>759
関係ないけど、だから情報漏らさないように集団自決したんじゃね？
関係ないけど、だから情報漏らさないように集団自決したんじゃね？
769 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:00:08 ID:/cd/vVz30
>>745
スパイ云々は住民同士の疑心暗鬼の噂でしょ？
軍はそれを信じ込んでいたとは書いてないだろう。
じゃあ、遠隔地から逃げてやっと到着した住民はスパイとして拒否したのかな。
俺はスパイの噂が頭にあっても暖かく受け入れたと思うぞ。
俺は軍が自決を強要するような組織だとは思ってない。
子供の為に危険を覚悟して出て行く家族を
スパイと疑って強制的に止めるほど酷い組織じゃないだろ。
もし、許可しないなら子供を強制的に殺さないとだめなんだぞ？
スパイ云々は住民同士の疑心暗鬼の噂でしょ？
軍はそれを信じ込んでいたとは書いてないだろう。
じゃあ、遠隔地から逃げてやっと到着した住民はスパイとして拒否したのかな。
俺はスパイの噂が頭にあっても暖かく受け入れたと思うぞ。
俺は軍が自決を強要するような組織だとは思ってない。
子供の為に危険を覚悟して出て行く家族を
スパイと疑って強制的に止めるほど酷い組織じゃないだろ。
もし、許可しないなら子供を強制的に殺さないとだめなんだぞ？
770 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:00:09 ID:gqVjIBtN0
沖縄人はろくな奴いないからなぁ
>>754
内通者と言っても、住民が伝えられる事を恐れた情報ってのは、それほど多くは無いでしょ。
ガマの場所と、内部の兵力（人数、装備）
特にガマの場所でしょうね。
それぐらいなら、保護と引き換えに喋ってしまうかもしれないと、住民自体が「ウチアタイ」していたんじゃないか？
内通者と言っても、住民が伝えられる事を恐れた情報ってのは、それほど多くは無いでしょ。
ガマの場所と、内部の兵力（人数、装備）
特にガマの場所でしょうね。
それぐらいなら、保護と引き換えに喋ってしまうかもしれないと、住民自体が「ウチアタイ」していたんじゃないか？
772 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:01:34 ID:SG9MzvH9O
>>714 漏れが散々指摘しているがこのように人間はフィクションを創作出来る高等生物である。漏れ今起きたらアパート上空を飛ぶＵＦＯ見たよ！
774 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:02:00 ID:p4ziO4ko0
これは、お腹が減って泣いてるんだと思った兵隊さんがおむすびをくれた、という美談なのでは？
776 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:02:06 ID:tMhAY5aK0
>>602
日本人の集団であるなら殺せと言う前に出てってくれと言うはずだが？
お前が朝鮮人であるなら子どもの命は軽いだろうからまず子どもを殺すと
考えるだろうが当時の日本人でも今の日本人でもいきなり子どもを殺すと
いう発想は殆ど持たないだろ？
ホントに日本人にとってどっちが酷いことかも理解できないのか？
日本人の集団であるなら殺せと言う前に出てってくれと言うはずだが？
お前が朝鮮人であるなら子どもの命は軽いだろうからまず子どもを殺すと
考えるだろうが当時の日本人でも今の日本人でもいきなり子どもを殺すと
いう発想は殆ど持たないだろ？
ホントに日本人にとってどっちが酷いことかも理解できないのか？
777 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:02:26 ID:p1drGI450
「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。(スパイ容疑の掛けられた母に日本皇民なら)
これを食べさせろ」
これを食べさせろ」
>>773
朝鮮総連にいっぱいいるじゃないかｗ
朝鮮総連にいっぱいいるじゃないかｗ
780 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:02:46 ID:rAShuNHgO
米みたいな何色にも染まりやすい繊細な食い物になんか混ぜたら即ばれると思うし食えないと思うの
781 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:03:43 ID:sEIKXj+N0
782 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 06:03:51 ID:aUy7pWOO0
>>773
尾崎秀実
尾崎秀実
783 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:03:54 ID:uPVaDJY/0
>>773
マックス・クラウゼンとか
マックス・クラウゼンとか
784 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:04:04 ID:m2JuTh4E0
785 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:04:52 ID:t3CgA1ll0
>>752
ははーん、って長いなｗ
ははーん、って長いなｗ
普通のおむすびが、サヨクのフィルター通すと「毒入り」になりますか。
787 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:05:11 ID:LTlxxLsQ0
>>740
大混乱の中ではどのような流言飛語も真実に等しく思えてしまう。
それは情報が途絶してしまうから。
その極度の緊張のなかでは、情報をもたらされたこと自体が重要で
その中身の信憑性はどうでもよくなってしまう。
人は得てして自分にとって都合の良い情報に、臨んで踊ろうとする。
「敗北したのはスパイがいるからだ！」
これは敗残兵にとって極めて美しい響きを持つ。
哀れな現状を招いたのは自分たちの所為ではない！スパイのせいだ！…
酷い目にあったことは事実であり、その局面ごとの証言は真実なのだろう。
だがそれを統合して「日本軍のせいだ」とすることも
やはりデマの敷衍に手を貸していることになる。
住民を具体的に名を挙げて「スパイ」と断じられるのは
その現地の事情に詳しい人間に限られる。
そして沖縄防衛戦に動員された兵士は多くが現地出身ではない。
終末状態の沖縄での「犯人」を挙げるとするなら
沖縄在集による在郷軍人による「防衛隊」も容疑者として挙げる必要がある。
・現地の住民事情に詳しい
・半端に民間人なので同様しやすい
沖縄人、とは言わないが沖縄の惨劇をことさら言い立てる連中に聞きたい。
彼らこそ「集団自決強要」の主犯じゃないのかね？
大混乱の中ではどのような流言飛語も真実に等しく思えてしまう。
それは情報が途絶してしまうから。
その極度の緊張のなかでは、情報をもたらされたこと自体が重要で
その中身の信憑性はどうでもよくなってしまう。
人は得てして自分にとって都合の良い情報に、臨んで踊ろうとする。
「敗北したのはスパイがいるからだ！」
これは敗残兵にとって極めて美しい響きを持つ。
哀れな現状を招いたのは自分たちの所為ではない！スパイのせいだ！…
酷い目にあったことは事実であり、その局面ごとの証言は真実なのだろう。
だがそれを統合して「日本軍のせいだ」とすることも
やはりデマの敷衍に手を貸していることになる。
住民を具体的に名を挙げて「スパイ」と断じられるのは
その現地の事情に詳しい人間に限られる。
そして沖縄防衛戦に動員された兵士は多くが現地出身ではない。
終末状態の沖縄での「犯人」を挙げるとするなら
沖縄在集による在郷軍人による「防衛隊」も容疑者として挙げる必要がある。
・現地の住民事情に詳しい
・半端に民間人なので同様しやすい
沖縄人、とは言わないが沖縄の惨劇をことさら言い立てる連中に聞きたい。
彼らこそ「集団自決強要」の主犯じゃないのかね？
>>768
だったら秘密にする必要無いじゃないかｗ
だったら秘密にする必要無いじゃないかｗ
789 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:05:38 ID:IHu062Gd0
790 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:06:07 ID:HavRf0300
>>773
小田実
小田実
791 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:06:17 ID:TAGKciUY0
外に出たってどうせ通訳なんて連れてないから見つけた時点で射殺だろ
本当は死にたい奴は外に出ろってことだろ
本当は死にたい奴は外に出ろってことだろ
792 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:06:17 ID:/cd/vVz30
>>760
>不自然な点はレス読んでたら分かるでしょう？
>あなたは不自然じゃないと思うようだが、今の時点では少数派みたいだね。
貴方が不自然だと思うところを数点でいいから挙げてみてよ。
多数派が即正しいと言うなら、ネットが普及するまでの時代は
朝日を代表とする戦後左翼が圧倒的多数派だったよ。
それでも事実として矛盾を指摘する少数派はちゃんといた。
>それと不自然だというレスに紛れて、明確に否定は出来ないからという理由で、
>『議長や左翼の勝手な解釈に引きずられて、事実を頭から否定していないか？ 』
>みたいな、この証言を事実認定するような発言は控えた方が、誤解が少ないと思うよ。
んー。これは姿勢の問題だろうなあ。
俺にとっては矛盾があると即座に否定できない証言が
ひとつあるという状態でしかないなあ。
将来、否定されるかもしれないが、今の段階では否定されていないグレーゾーン。
はっきり黒というためにもどんどん議論する必要あるでしょ？
>不自然な点はレス読んでたら分かるでしょう？
>あなたは不自然じゃないと思うようだが、今の時点では少数派みたいだね。
貴方が不自然だと思うところを数点でいいから挙げてみてよ。
多数派が即正しいと言うなら、ネットが普及するまでの時代は
朝日を代表とする戦後左翼が圧倒的多数派だったよ。
それでも事実として矛盾を指摘する少数派はちゃんといた。
>それと不自然だというレスに紛れて、明確に否定は出来ないからという理由で、
>『議長や左翼の勝手な解釈に引きずられて、事実を頭から否定していないか？ 』
>みたいな、この証言を事実認定するような発言は控えた方が、誤解が少ないと思うよ。
んー。これは姿勢の問題だろうなあ。
俺にとっては矛盾があると即座に否定できない証言が
ひとつあるという状態でしかないなあ。
将来、否定されるかもしれないが、今の段階では否定されていないグレーゾーン。
はっきり黒というためにもどんどん議論する必要あるでしょ？
793 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:06:33 ID:+T7UUMu80
毒の入ったおむすびなんかより首絞めた方が確実だし、軍人がマジで
必要と判断したらそうすると思う。だいたい泣き声が速止むレベルの
即効性の毒をどこにどうやって隠してたんだ。
必要と判断したらそうすると思う。だいたい泣き声が速止むレベルの
即効性の毒をどこにどうやって隠してたんだ。
795 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:08:52 ID:LTlxxLsQ0
青酸カリは手軽で即効性があって、比較的豊富だったがな。
小瓶の一つで結構な数が死ぬよ。
小瓶の一つで結構な数が死ぬよ。
796 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:09:18 ID:/XlR9Jk60
>>1 歴史を風化させたら、また戦争への道を歩んでしまう
この発想が理解できない
この発想が理解できない
>>793
辻元は結婚してんだろ。
辻元は結婚してんだろ。
798 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:09:30 ID:rwRyAGjY0
799 ：mad ◆4yN60UoY2U ：2007/06/23(土) 06:09:50 ID:aUy7pWOO0
>>793
田中真紀子は?（笑
田中真紀子は?（笑
800 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:10:19 ID:m2JuTh4E0
>>792
＞貴方が不自然だと思うところを数点でいいから挙げてみてよ。
ログ読んでね。
＞俺にとっては矛盾があると即座に否定できない証言がひとつあるという状態でしかないなあ。
そういう状態で、『議長や左翼の勝手な解釈に引きずられて、事実を頭から否定していないか？ 』
こうなるわけね。ちと賛成できかねるよ。
・何が事実で何が嘘かわからない＝信用できない
・何が事実で何が嘘かわからない＝取り敢えず信用する
ってくらいの差が有ると思うよ。
＞貴方が不自然だと思うところを数点でいいから挙げてみてよ。
ログ読んでね。
＞俺にとっては矛盾があると即座に否定できない証言がひとつあるという状態でしかないなあ。
そういう状態で、『議長や左翼の勝手な解釈に引きずられて、事実を頭から否定していないか？ 』
こうなるわけね。ちと賛成できかねるよ。
・何が事実で何が嘘かわからない＝信用できない
・何が事実で何が嘘かわからない＝取り敢えず信用する
ってくらいの差が有ると思うよ。
802 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:10:45 ID:p4ziO4ko0
>>795
それ小瓶から直接、口に流し込んだほうが早くね？
それ小瓶から直接、口に流し込んだほうが早くね？
803 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:10:56 ID:IHu062Gd0
>>773
実在の家族持ちスパイ挙げられたんだから、レスしとけよ
実在の家族持ちスパイ挙げられたんだから、レスしとけよ
804 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:13:04 ID:LTlxxLsQ0
805 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:13:07 ID:/cd/vVz30
>>776
出る事は家族全体の全滅の可能性があるんだよ？
そんな中、家族ごと出て行けと要求できないのは避難民が冷酷じゃないからでしょ。
その状況下で、本当に申し訳ないが、ガマにいる全員の為に
子供だけ苦しまず楽にさせてほしいと言うのは不自然じゃないでしょ。
差別的な意味ではなく、儒教の支配下の朝鮮人なら長幼の序が明確だから、
子が親の為に犠牲になるのに抵抗はないだろうね。躊躇なく殺したと思う。
君主が子供捨てて逃げるエピソードあるしね。
出る事は家族全体の全滅の可能性があるんだよ？
そんな中、家族ごと出て行けと要求できないのは避難民が冷酷じゃないからでしょ。
その状況下で、本当に申し訳ないが、ガマにいる全員の為に
子供だけ苦しまず楽にさせてほしいと言うのは不自然じゃないでしょ。
差別的な意味ではなく、儒教の支配下の朝鮮人なら長幼の序が明確だから、
子が親の為に犠牲になるのに抵抗はないだろうね。躊躇なく殺したと思う。
君主が子供捨てて逃げるエピソードあるしね。
>>803
尾崎秀実が結婚してたのは知らなかった。
尾崎秀実が結婚してたのは知らなかった。
807 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:13:19 ID:sEIKXj+N0
>>803
どうせ、「スパイだからその存在を証明できるわけない」とかレスするよ。
どうせ、「スパイだからその存在を証明できるわけない」とかレスするよ。
808 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:15:06 ID:IHu062Gd0
809 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:15:09 ID:Ew/FPZNt0
810 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:15:17 ID:TAGKciUY0
お前ら寝なくて大丈夫なのか
811 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:15:55 ID:RiQMVSWwO
>>773
名前忘れたけど､北朝鮮の工作員が､拉致した日本人に成り済まして､同棲だかケコーンだかやってたよな｡
名前忘れたけど､北朝鮮の工作員が､拉致した日本人に成り済まして､同棲だかケコーンだかやってたよな｡
812 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:16:51 ID:LTlxxLsQ0
言ってる本人も失念しているようだが、なんで外に出たら死ぬ、
確実に死ぬと認識しているのかな？
米軍に投降不可という状況があったからだろ？
そんな情勢下で日本軍の蛮行のみを論うのはフェアじゃないねぇ。
米軍は制圧を確認するまで殆ど捕虜を取らなかったのだから。
確実に死ぬと認識しているのかな？
米軍に投降不可という状況があったからだろ？
そんな情勢下で日本軍の蛮行のみを論うのはフェアじゃないねぇ。
米軍は制圧を確認するまで殆ど捕虜を取らなかったのだから。
813 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:17:14 ID:ScwmnMzC0
ここで出た質問を、議長に聞いてみりゃいいんじゃね？
814 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:18:14 ID:fmMABB5T0
この時間になるとサヨがほとんどいなくなるけどやっぱ団塊だから
お疲れなんだろうかｗ
お疲れなんだろうかｗ
確かにそうか。
平時なら潜入先で家族作れるか。
まあ家族の疑いをどう晴らすのかそっちの方は知らんが。
平時なら潜入先で家族作れるか。
まあ家族の疑いをどう晴らすのかそっちの方は知らんが。
816 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:18:35 ID:p4ziO4ko0
>>810
おれいつも、金曜の夜から日曜の夜までは寝ないけど？
おれいつも、金曜の夜から日曜の夜までは寝ないけど？
818 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:19:53 ID:ScwmnMzC0
819 ：スクリプター：2007/06/23(土) 06:21:04 ID:au9Amd480
>>798
>自由に使ってくれ。誤字脱字が時折あるのは勘弁な。
ありがとうございます。
今まで、東亜＋を中心にスクリプトを動かしていました。
今後は、ニュース速報＋ に比重を移すために、
新作スクリプトを作成中です。
>自由に使ってくれ。誤字脱字が時折あるのは勘弁な。
ありがとうございます。
今まで、東亜＋を中心にスクリプトを動かしていました。
今後は、ニュース速報＋ に比重を移すために、
新作スクリプトを作成中です。
820 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:21:39 ID:LTlxxLsQ0
821 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:22:18 ID:m2JuTh4E0
823 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:22:37 ID:sEIKXj+N0
>>815
「平時なら」ってのが言い訳のつもりですか？
「平時なら」ってのが言い訳のつもりですか？
824 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:22:44 ID:/cd/vVz30
>>800
「この証言は本当だと思いますか？」と聞かれたら
「本当か嘘かわからないね。あったかもしれないし、なかったかもしれない。」と答える。
「この証言は嘘だと思いますか？」と聞かれたら、
「嘘だと決定付ける明確な矛盾点は今の所ないね。」と答えるよ。
>ログ読んでね。
結論が明確に出なくても、そんな風に投げ出さずに
一つ一つ矛盾点を丁寧に挙げて検討していけばいいだけじゃないか？
南京大虐殺も従軍慰安婦も「そんなのあるわけねーよ」という決め付け姿勢より、
中韓の挙げる不自然な証拠を一つずつ検討して矛盾を指摘していったから今があるんだよ。
その姿勢を放棄したら本当に戦後左翼と一緒になっちゃうよ…。
「この証言は本当だと思いますか？」と聞かれたら
「本当か嘘かわからないね。あったかもしれないし、なかったかもしれない。」と答える。
「この証言は嘘だと思いますか？」と聞かれたら、
「嘘だと決定付ける明確な矛盾点は今の所ないね。」と答えるよ。
>ログ読んでね。
結論が明確に出なくても、そんな風に投げ出さずに
一つ一つ矛盾点を丁寧に挙げて検討していけばいいだけじゃないか？
南京大虐殺も従軍慰安婦も「そんなのあるわけねーよ」という決め付け姿勢より、
中韓の挙げる不自然な証拠を一つずつ検討して矛盾を指摘していったから今があるんだよ。
その姿勢を放棄したら本当に戦後左翼と一緒になっちゃうよ…。
825 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:23:19 ID:AjL8Zq5VO
【慰安婦問題】決議案は祖国の積もった恨みを晴らす最後の機会・・・資金が足りないので協力をと在米韓国人団体呼びかけ[06/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182543295/
【慰安婦問題】 「私たちは日本軍の性奴隷だった」英文資料集発行～民族問題研究所[06/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182519571/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182543295/
【慰安婦問題】 「私たちは日本軍の性奴隷だった」英文資料集発行～民族問題研究所[06/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182519571/
>>823
？
？
828 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:23:53 ID:N3kn6sUQ0
アウシュビッツのユダヤ人虐殺は捏造だ。
ガス室は、戦後、ソ連を支配するユダヤ人が後からでっち上げた。
ガス室用の煙突と称するものも、戦争終結時にはなかった。
後から立てたものだ。
ユダヤ人が、大量虐殺用毒ガスだッたと主張するチクロンBだが、あれは殺鼠剤だった。
当時、収容所の内外で発疹チフスが蔓延していたので、防疫目的でドイツ軍が使ったんだ。
だが、その防疫対策が足りずに、収容所でユダヤが数万人病死した。
ユダヤの犠牲者と言うのは、その数万人だけだ。
600万の犠牲者と言うのは、聖書に書かれている「イスラエル再建の条件としてユダヤの三分の一
が犠牲になる」とか言う予言が実現したと言い張りたいシオニストユダヤ人の作り話だ。
世界のユダヤ人口は戦前戦後で全然減っていない。
600万なんてとんでもない。
アンネの日記も、アンネがアメリカのペンパルに書いた手紙と筆跡が全く違っている。
日本以外では、アンネの日記は、戦後アメリカのユダヤ人男性作家などの手で捏造された偽作だと、
ほぼ断定されている。
ガス室は、戦後、ソ連を支配するユダヤ人が後からでっち上げた。
ガス室用の煙突と称するものも、戦争終結時にはなかった。
後から立てたものだ。
ユダヤ人が、大量虐殺用毒ガスだッたと主張するチクロンBだが、あれは殺鼠剤だった。
当時、収容所の内外で発疹チフスが蔓延していたので、防疫目的でドイツ軍が使ったんだ。
だが、その防疫対策が足りずに、収容所でユダヤが数万人病死した。
ユダヤの犠牲者と言うのは、その数万人だけだ。
600万の犠牲者と言うのは、聖書に書かれている「イスラエル再建の条件としてユダヤの三分の一
が犠牲になる」とか言う予言が実現したと言い張りたいシオニストユダヤ人の作り話だ。
世界のユダヤ人口は戦前戦後で全然減っていない。
600万なんてとんでもない。
アンネの日記も、アンネがアメリカのペンパルに書いた手紙と筆跡が全く違っている。
日本以外では、アンネの日記は、戦後アメリカのユダヤ人男性作家などの手で捏造された偽作だと、
ほぼ断定されている。
829 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:24:20 ID:+T7UUMu80
各種の罠や要塞を作りこんだ沖縄の村々の洞穴に兵士らとともに隠れていたわけです
http://www.army.mil/cmh-pg/books/wwii/okinawa/chapter10.htm
日本の民兵の様子
http://www.mikekemble.com/ww2/images/japan2.jpg
830 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:24:29 ID:tMhAY5aK0
>>674
朝鮮人の発想だなそれは。
日本における子どもと母親の関係がわかっていない。
日本人なら子どもを連れて出ていってくれと間違いなく言っただろう。
当時は子どもの為に平気で命を投げ出す母親は幾らでもいたし日本人
はそれを極当たり前の様に受け止めてたので、母親に子どもを殺せと
命令する前に一緒に出てってくれとまず言うのが普通だろう。
泣く子どもを殺すとしたら出て行かせるわけにもいかない状況だろう
が、そんな状況ならば出て行けないので死んでるはずなので矛盾する。
朝鮮人の発想だなそれは。
日本における子どもと母親の関係がわかっていない。
日本人なら子どもを連れて出ていってくれと間違いなく言っただろう。
当時は子どもの為に平気で命を投げ出す母親は幾らでもいたし日本人
はそれを極当たり前の様に受け止めてたので、母親に子どもを殺せと
命令する前に一緒に出てってくれとまず言うのが普通だろう。
泣く子どもを殺すとしたら出て行かせるわけにもいかない状況だろう
が、そんな状況ならば出て行けないので死んでるはずなので矛盾する。
831 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:25:11 ID:LTlxxLsQ0
832 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:26:00 ID:m2JuTh4E0
>>824
いやもう、あなたと俺のレスしあいは、自分はこう思うってのの水掛け論でしかないから。
＞中韓の挙げる不自然な証拠を一つずつ検討して矛盾を指摘していったから今があるんだよ。
＞その姿勢を放棄したら本当に戦後左翼と一緒になっちゃうよ…。
んじゃまず証拠が出てこないと、検討するのも『決め付けはよくないよ』ですかねｗ
いやもう、あなたと俺のレスしあいは、自分はこう思うってのの水掛け論でしかないから。
＞中韓の挙げる不自然な証拠を一つずつ検討して矛盾を指摘していったから今があるんだよ。
＞その姿勢を放棄したら本当に戦後左翼と一緒になっちゃうよ…。
んじゃまず証拠が出てこないと、検討するのも『決め付けはよくないよ』ですかねｗ
833 ：スクリプター：2007/06/23(土) 06:26:06 ID:au9Amd480
>>269
>そりゃ怖がりもするだろ。戦後しばらくは九州に「堕胎所」があったという
>噂もある。満州とか朝鮮半島、ロシアが侵攻した地域から逃げ帰ってきた
堕胎所は、うわさではありません。本当です。
私は、以下の本を持っています。
「水子の譜(うた)」上坪 隆
----- ドキュメント引揚孤児と女たち -----
ttp://www.ebookjapan.jp/shop/book.asp?sku=60009096&genreid=10010
二日市保養所の資料は、六月十日の報告書
183 ページ "地域別と加害者"
これは、２ヶ月分だけの記録
加害者の６割が朝鮮人だと示しています。
不法妊娠（強姦等による妊娠 救療部の用語）ヲ地区別ニ分類スルニ北朝２４ニシテ最多、
南鮮１４、満州４、北支３ノ順序ニシテ
鮮人ニ因ルモノ２８、ソ連人ニ因ルモノハ８、支那人ニ因ルモノ６人、
米人ニ因ルモノ３、台湾人、比島人ニ因ルモノ各１ナリ
この記録は、２ヶ月間だけです。
堕胎施設は、二日市保養所の他にもあるし、氷山の一角に過ぎない。
>そりゃ怖がりもするだろ。戦後しばらくは九州に「堕胎所」があったという
>噂もある。満州とか朝鮮半島、ロシアが侵攻した地域から逃げ帰ってきた
堕胎所は、うわさではありません。本当です。
私は、以下の本を持っています。
「水子の譜(うた)」上坪 隆
----- ドキュメント引揚孤児と女たち -----
ttp://www.ebookjapan.jp/shop/book.asp?sku=60009096&genreid=10010
二日市保養所の資料は、六月十日の報告書
183 ページ "地域別と加害者"
これは、２ヶ月分だけの記録
加害者の６割が朝鮮人だと示しています。
不法妊娠（強姦等による妊娠 救療部の用語）ヲ地区別ニ分類スルニ北朝２４ニシテ最多、
南鮮１４、満州４、北支３ノ順序ニシテ
鮮人ニ因ルモノ２８、ソ連人ニ因ルモノハ８、支那人ニ因ルモノ６人、
米人ニ因ルモノ３、台湾人、比島人ニ因ルモノ各１ナリ
この記録は、２ヶ月間だけです。
堕胎施設は、二日市保養所の他にもあるし、氷山の一角に過ぎない。
834 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:26:34 ID:/cd/vVz30
>>812
>言ってる本人も失念しているようだが、なんで外に出たら死ぬ、
>確実に死ぬと認識しているのかな？
>米軍に投降不可という状況があったからだろ？
全くその通りだと思う。
軍人も民間人も主観的にそういう認識だったから集団自決した。
だから今になって『軍が民間人に自決を強要した！』という議長の見解はナンセンスだ。
>そんな情勢下で日本軍の蛮行のみを論うのはフェアじゃないねぇ。
>米軍は制圧を確認するまで殆ど捕虜を取らなかったのだから。
日本軍は蛮行をしたと思わん。
毒おにぎりが本当だとしても蛮行じゃない。
冷酷な米軍への恐怖を考えると全然蛮行じゃないよ。
>言ってる本人も失念しているようだが、なんで外に出たら死ぬ、
>確実に死ぬと認識しているのかな？
>米軍に投降不可という状況があったからだろ？
全くその通りだと思う。
軍人も民間人も主観的にそういう認識だったから集団自決した。
だから今になって『軍が民間人に自決を強要した！』という議長の見解はナンセンスだ。
>そんな情勢下で日本軍の蛮行のみを論うのはフェアじゃないねぇ。
>米軍は制圧を確認するまで殆ど捕虜を取らなかったのだから。
日本軍は蛮行をしたと思わん。
毒おにぎりが本当だとしても蛮行じゃない。
冷酷な米軍への恐怖を考えると全然蛮行じゃないよ。
836 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:29:46 ID:tMhAY5aK0
837 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:30:06 ID:sEIKXj+N0
家族がいるスパイを指摘されたら逃げ出しましたねｗ
仲里利信議長「新作はなかなか好評のようですね」
>>835
お前が言うな、とよくレスされませんでしたか？
お前が言うな、とよくレスされませんでしたか？
840 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:31:38 ID:rwRyAGjY0
841 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:31:41 ID:audL9rKm0
この手のスレにやたらと出る「体験した人が言うことは無条件に真実」って言い張るやつ
こそが、売国の適当な嘘であることを証明しているなｗ
こそが、売国の適当な嘘であることを証明しているなｗ
>>836
何のために？
通常敵側の人間を引き込むには長い時間をかけて信頼関係を築く、
もしくは当人にとって重要な何かを押さえる必要が有ると思うけど？
どうやって接触して引き込むの？
既に軍内部に協力者がいないと無理でしょ。
>>837
別にｗ
何のために？
通常敵側の人間を引き込むには長い時間をかけて信頼関係を築く、
もしくは当人にとって重要な何かを押さえる必要が有ると思うけど？
どうやって接触して引き込むの？
既に軍内部に協力者がいないと無理でしょ。
>>837
別にｗ
843 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:34:21 ID:p4ziO4ko0
>>831
え？投降とかの話は俺はして無いけど…
サーチアンドデストロイでもなく捕虜じゃなくて、道案内くらいは
十分にありえるよ。その後に、皆殺しすればいいんだし。
つか
｢米兵は民間人ですら必ず殺す、ガマの場所を吐かせる
ことなく必ず殺す。だから外へ行くのを停めなくても大丈夫だ｣なんて
日本兵が思うと考えるほうが、よっぽどおかしい。どんな理由であれ
外へ出さないでしょ。
え？投降とかの話は俺はして無いけど…
サーチアンドデストロイでもなく捕虜じゃなくて、道案内くらいは
十分にありえるよ。その後に、皆殺しすればいいんだし。
つか
｢米兵は民間人ですら必ず殺す、ガマの場所を吐かせる
ことなく必ず殺す。だから外へ行くのを停めなくても大丈夫だ｣なんて
日本兵が思うと考えるほうが、よっぽどおかしい。どんな理由であれ
外へ出さないでしょ。
844 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:34:23 ID:/cd/vVz30
>>832
>いやもう、あなたと俺のレスしあいは、自分はこう思うってのの水掛け論でしかないから。
>んじゃまず証拠が出てこないと、検討するのも『決め付けはよくないよ』ですかねｗ
あなたがそう判断するなら仕方ないね。
俺は水掛け論だなんて全然思わないよ。
矛盾点を探す指摘の仕合の中で、数多くの新たな論点が生まれる。
明確な答えが出なくてもそれを一つずつ検討する過程が大事でしょ。
今の所、焦点は議長の証言だけだけど、指摘のし合いの中で、
どこの論点について検討すればいいのか見えてくるじゃないか。
例えば「ガマからの出入りは当時厳禁だった。」
これについて証言が出てきたら、一気に議長の証言は覆るからね。
そういう大事な論点が多く生まれたと思うよ。
>いやもう、あなたと俺のレスしあいは、自分はこう思うってのの水掛け論でしかないから。
>んじゃまず証拠が出てこないと、検討するのも『決め付けはよくないよ』ですかねｗ
あなたがそう判断するなら仕方ないね。
俺は水掛け論だなんて全然思わないよ。
矛盾点を探す指摘の仕合の中で、数多くの新たな論点が生まれる。
明確な答えが出なくてもそれを一つずつ検討する過程が大事でしょ。
今の所、焦点は議長の証言だけだけど、指摘のし合いの中で、
どこの論点について検討すればいいのか見えてくるじゃないか。
例えば「ガマからの出入りは当時厳禁だった。」
これについて証言が出てきたら、一気に議長の証言は覆るからね。
そういう大事な論点が多く生まれたと思うよ。
「真実」と口にする人の大半が「検証」という過程を忘却しているか、意図的に
フタをしている。いずれ人権や平和と同様、眉唾な言葉の代表として認識される
に至るんだろうな。
フタをしている。いずれ人権や平和と同様、眉唾な言葉の代表として認識される
に至るんだろうな。
846 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:35:09 ID:agnq0m4Q0
当時の事象を現在のモラルで語ることにほとんど意味無い。
当時の状況でどういうことになったのか分析するのは意味あるが。
当時の状況でどういうことになったのか分析するのは意味あるが。
847 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:35:39 ID:fmMABB5T0
849 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:36:50 ID:LTlxxLsQ0
>>834
日本の戦時教育は「鬼畜米英」。
極端なものだ。
しかし実際はそれに近かったのが残念だ。
サヨクは都合よく忘れているのだが、合衆国で有色人種が公民権を得られたのは
実に70年代にはいってからである。太平洋戦役当時はバリバリに人種差別が常識だった。
そのなかで日本人がどう扱われたかは戦史に無数に記録がある。
沖縄での住民虐殺には沖縄人自身も加害者として存在する。
ポーランドでもユダヤ人から身包み剥いで虐殺したのはポーランド人だったりする。
カチンの森事件もそうだ。
事実が凄惨に過ぎるからナチスにすべてをなすりつけた。
ドイツ人自身が「ナチスに騙された」ことになっている。
沖縄人が日本軍の所為にするというのなら、それも仕方がないかもしれない。
ドイツと日本の差は、特亜どもが「日帝のせい」といいつつ現在の日本を
その標的として止めない点にある。
これでは永遠に事態の清算は不可能だ。
沖縄人はそろそろどうしたいのか結論をだすべき時ではないかな？
日本の戦時教育は「鬼畜米英」。
極端なものだ。
しかし実際はそれに近かったのが残念だ。
サヨクは都合よく忘れているのだが、合衆国で有色人種が公民権を得られたのは
実に70年代にはいってからである。太平洋戦役当時はバリバリに人種差別が常識だった。
そのなかで日本人がどう扱われたかは戦史に無数に記録がある。
沖縄での住民虐殺には沖縄人自身も加害者として存在する。
ポーランドでもユダヤ人から身包み剥いで虐殺したのはポーランド人だったりする。
カチンの森事件もそうだ。
事実が凄惨に過ぎるからナチスにすべてをなすりつけた。
ドイツ人自身が「ナチスに騙された」ことになっている。
沖縄人が日本軍の所為にするというのなら、それも仕方がないかもしれない。
ドイツと日本の差は、特亜どもが「日帝のせい」といいつつ現在の日本を
その標的として止めない点にある。
これでは永遠に事態の清算は不可能だ。
沖縄人はそろそろどうしたいのか結論をだすべき時ではないかな？
850 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:36:54 ID:m2JuTh4E0
>>844
＞例えば「ガマからの出入りは当時厳禁だった。」
もうこういった部分からして脱力するね。そんなことは誰も書いて無いじゃんｗ
わざとトボけてる？わざと論点ずらそうとしてんの？
グレーだと思う＝取り敢えず信用する / グレーだと思う＝信用しない
このくらいスタンスに開きが有るよね。
＞例えば「ガマからの出入りは当時厳禁だった。」
もうこういった部分からして脱力するね。そんなことは誰も書いて無いじゃんｗ
わざとトボけてる？わざと論点ずらそうとしてんの？
グレーだと思う＝取り敢えず信用する / グレーだと思う＝信用しない
このくらいスタンスに開きが有るよね。
851 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:37:30 ID:uPVaDJY/0
852 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:38:17 ID:TKOiy0bRO
そういやあ最近おむすび食ってねえな…
今からおむすびぬすんでくる！
今からおむすびぬすんでくる！
854 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:39:12 ID:tMhAY5aK0
>>729
お前、何馬鹿なこと言ってるんだ？
スパイなんて戦争が始まる前に仕込んどくもんだぞ？
当時の日本で活躍してたスパイは隠れ共産主義者。
ソ連の支持で動いてたがシナ共産党と同様に上海で
ソ連から武器や資金提供を受けてた。
アメリカ軍にも相当共産スパイがいたが、それらと
どうやって連絡をとったてたのかはまだ知らない。
お前、何馬鹿なこと言ってるんだ？
スパイなんて戦争が始まる前に仕込んどくもんだぞ？
当時の日本で活躍してたスパイは隠れ共産主義者。
ソ連の支持で動いてたがシナ共産党と同様に上海で
ソ連から武器や資金提供を受けてた。
アメリカ軍にも相当共産スパイがいたが、それらと
どうやって連絡をとったてたのかはまだ知らない。
855 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:39:11 ID:4jz15qKbO
856 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:39:21 ID:CnE5k3440
仮にこの人が正しいとしてもさ、それは当時の観点から見れば、
最後の気遣い、みたいなものであって、
しかもこの人の話からもとれるように、強制というわけではない。
仮に強制だったら生きてるわけない。
ちがうかな？
最後の気遣い、みたいなものであって、
しかもこの人の話からもとれるように、強制というわけではない。
仮に強制だったら生きてるわけない。
ちがうかな？
857 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:39:30 ID:sEIKXj+N0
>>853
家の台所からだよ、多分
家の台所からだよ、多分
859 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:40:02 ID:+T7UUMu80
860 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:41:12 ID:tMhAY5aK0
>>737
現実に存在してたスパイの多くが家族連れなんだけど・・・。
現実に存在してたスパイの多くが家族連れなんだけど・・・。
861 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:41:18 ID:p4ziO4ko0
862 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:41:25 ID:/cd/vVz30
>>830
>朝鮮人の発想だなそれは。
>日本における子どもと母親の関係がわかっていない。
間引きや貧困の為に娘を売るといった子供を犠牲にする事例は日本にざらにあったでしょ。
だけど、それを悪として有り得ない選択肢だ決め付けたり、
その発想は朝鮮人しかしないと決め付ける方が真実から遠いと思うよ。
沖縄の件を含めて、どの事例にしても好き好んで子供を犠牲にしたわけじゃないんだから…。
そうするしかない状況が当時はあったってことだろ。
>朝鮮人の発想だなそれは。
>日本における子どもと母親の関係がわかっていない。
間引きや貧困の為に娘を売るといった子供を犠牲にする事例は日本にざらにあったでしょ。
だけど、それを悪として有り得ない選択肢だ決め付けたり、
その発想は朝鮮人しかしないと決め付ける方が真実から遠いと思うよ。
沖縄の件を含めて、どの事例にしても好き好んで子供を犠牲にしたわけじゃないんだから…。
そうするしかない状況が当時はあったってことだろ。
863 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:41:35 ID:LTlxxLsQ0
疑わしきは罰せず が法治の原則だが。
疑わしい、疑わしいに違いない！
これで罪だの罰だの言い立てるのは朝鮮か宗主国様だな。
「証拠はないが俺が証拠だ！」
これで公判が維持できるなら結構なことだ。
疑わしい、疑わしいに違いない！
これで罪だの罰だの言い立てるのは朝鮮か宗主国様だな。
「証拠はないが俺が証拠だ！」
これで公判が維持できるなら結構なことだ。
864 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:42:13 ID:sEIKXj+N0
865 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:43:32 ID:CGTODQne0
>>854
ゾルゲ事件で思い出したが宮城与徳がアメリカ共産党員だっけ。
>>860
考えてみたら内通者は現地で家庭持つしかないね。
単独潜入の諜報員は母国にも家庭があったりしないっけ？
それで寝返りを防いでるってのは共産圏だけか？
ゾルゲ事件で思い出したが宮城与徳がアメリカ共産党員だっけ。
>>860
考えてみたら内通者は現地で家庭持つしかないね。
単独潜入の諜報員は母国にも家庭があったりしないっけ？
それで寝返りを防いでるってのは共産圏だけか？
867 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:46:48 ID:q0hQsLfx0
868 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:47:40 ID:p4ziO4ko0
>>862
売るって事は流石にざらにはなかったよ。
大抵は親戚や知り合いの家に養子に行ったりした程度。
売っちゃうって事は戦争当時でも、あまり無かったみたいだから
朝鮮人の発想と言われるのも無理ないかも…。
売るって事は流石にざらにはなかったよ。
大抵は親戚や知り合いの家に養子に行ったりした程度。
売っちゃうって事は戦争当時でも、あまり無かったみたいだから
朝鮮人の発想と言われるのも無理ないかも…。
869 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2007/06/23(土) 06:50:43 ID:vhcwnA/y0 BE:127125656-2BP(33)
870 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:50:43 ID:/cd/vVz30
>>850
>＞例えば「ガマからの出入りは当時厳禁だった。」
>もうこういった部分からして脱力するね。そんなことは誰も書いて無いじゃんｗ
>わざとトボけてる？わざと論点ずらそうとしてんの？
ガマからの出入りが可能だったか？許可されていたか？は論点だったよね。
>>476であがってる論点だ。
>476 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:48:03 ID:m2JuTh4E0
>「スパイがいるかも」しれないと疑心暗鬼になり、米軍にばれるのを畏れる避難民が、
>子供を殺せと主張はするのに、逃がすというのは良しとするんだ・・・。
この論点が挙がったからこそ、そこに焦点をあてて、
当時の証言「ガマ出入り厳禁！」があれば一気に片つくってことだよ。
>グレーだと思う＝取り敢えず信用する / グレーだと思う＝信用しない
>このくらいスタンスに開きが有るよね。
俺のスタンスはグレーはグレー。黒でも白でもないだよ。
信用もしなければ、否定もできないってことだ。
>＞例えば「ガマからの出入りは当時厳禁だった。」
>もうこういった部分からして脱力するね。そんなことは誰も書いて無いじゃんｗ
>わざとトボけてる？わざと論点ずらそうとしてんの？
ガマからの出入りが可能だったか？許可されていたか？は論点だったよね。
>>476であがってる論点だ。
>476 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 04:48:03 ID:m2JuTh4E0
>「スパイがいるかも」しれないと疑心暗鬼になり、米軍にばれるのを畏れる避難民が、
>子供を殺せと主張はするのに、逃がすというのは良しとするんだ・・・。
この論点が挙がったからこそ、そこに焦点をあてて、
当時の証言「ガマ出入り厳禁！」があれば一気に片つくってことだよ。
>グレーだと思う＝取り敢えず信用する / グレーだと思う＝信用しない
>このくらいスタンスに開きが有るよね。
俺のスタンスはグレーはグレー。黒でも白でもないだよ。
信用もしなければ、否定もできないってことだ。
871 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:52:14 ID:tMhAY5aK0
>>779
こいつの親がどうかは別として当然沖縄にも共産スパイがいて
共産主義者同士で情報のやり取りはあったはずだ。
国民党と日本軍が東京の料亭で隠れて会談してる内容が使者が
シナに帰るよりも先にシナ共産党の毛沢東に渡っていたような
信じられない時代。
日本軍がシナで戦争してる最中に東京の情報をシナにいる毛が
受け取ってるのだから情報戦は完全な敗北だ。
戦前も戦後も日本はスパイに対して甘すぎて情報ダダ漏れ国家。
こいつの親がどうかは別として当然沖縄にも共産スパイがいて
共産主義者同士で情報のやり取りはあったはずだ。
国民党と日本軍が東京の料亭で隠れて会談してる内容が使者が
シナに帰るよりも先にシナ共産党の毛沢東に渡っていたような
信じられない時代。
日本軍がシナで戦争してる最中に東京の情報をシナにいる毛が
受け取ってるのだから情報戦は完全な敗北だ。
戦前も戦後も日本はスパイに対して甘すぎて情報ダダ漏れ国家。
872 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:52:17 ID:m2JuTh4E0
873 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:52:45 ID:1itJktcPO
軍には米兵に捕まったら耳や目を削がれて殺される
そういう風に教えられてるから命令はなくとも自殺した
その延長でそれだったらみんなで死のうと
そういうのが集団自決の大半ではないか
そういう風に教えられてるから命令はなくとも自殺した
その延長でそれだったらみんなで死のうと
そういうのが集団自決の大半ではないか
874 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:52:54 ID:KcPUxpT20
クチトンネル
ベトナム戦争の時に作られた地下のトンネル。
まるでアリの巣のように張り巡らされたトンネルは、全長250Kmに及ぶという…
手掘りでかなり複雑な作りの総合距離約 250 ｋｍのクチ・トンネルは、
存在自体は分かっていても、この複雑さにはアメリカ軍も勝つ事ができず、
最後まで攻略する事ができなかったものであります。
http://satohiro.hp.infoseek.co.jp/asia/cuchi.htm
日本軍 ＝ このゲリラ戦術の基礎を伝授した、アジア独立の同士
沖縄 ＝ 北爆を始めとする、米軍支援、戦争加担者
沖縄人は、アジア人を裏切って、アジア人を虐殺した戦争犯罪者
沖縄人のベトナム戦争犯罪を暴こう！！！！
ベトナム戦争の時に作られた地下のトンネル。
まるでアリの巣のように張り巡らされたトンネルは、全長250Kmに及ぶという…
手掘りでかなり複雑な作りの総合距離約 250 ｋｍのクチ・トンネルは、
存在自体は分かっていても、この複雑さにはアメリカ軍も勝つ事ができず、
最後まで攻略する事ができなかったものであります。
http://satohiro.hp.infoseek.co.jp/asia/cuchi.htm
日本軍 ＝ このゲリラ戦術の基礎を伝授した、アジア独立の同士
沖縄 ＝ 北爆を始めとする、米軍支援、戦争加担者
沖縄人は、アジア人を裏切って、アジア人を虐殺した戦争犯罪者
沖縄人のベトナム戦争犯罪を暴こう！！！！
875 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:54:37 ID:tMhAY5aK0
876 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:54:39 ID:q0hQsLfx0
>俺のスタンスはグレーはグレー。黒でも白でもないだよ。
>信用もしなければ、否定もできないってことだ。
かっこいいねえｗ
まあそういうスタンスなら有無を言わさぬ証拠でも出てこない限り話にならんだろう。
独り言を言いたいならブログにでも書けば？
どちらがより信用できるかの話すらできんのに人に語りたがる意味がわからん。
>信用もしなければ、否定もできないってことだ。
かっこいいねえｗ
まあそういうスタンスなら有無を言わさぬ証拠でも出てこない限り話にならんだろう。
独り言を言いたいならブログにでも書けば？
どちらがより信用できるかの話すらできんのに人に語りたがる意味がわからん。
877 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:54:49 ID:/cd/vVz30
>>872
俺とあなたとの間で476で論点にあがってるでしょ？
ガマから出れたかどうかが未確定だから、
ここが確定すれば議長の証言が黒か白かわかるねってことだよ。
ただの水掛け論じゃなくて意味ある論点発見できたじゃないか。
俺とあなたとの間で476で論点にあがってるでしょ？
ガマから出れたかどうかが未確定だから、
ここが確定すれば議長の証言が黒か白かわかるねってことだよ。
ただの水掛け論じゃなくて意味ある論点発見できたじゃないか。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:55:08 ID:m2JuTh4E0
879 ：スクリプター：2007/06/23(土) 06:55:52 ID:au9Amd480
予め用意して、よく練られた発言がたくさんあるな。
朝早いのに。
881 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:57:16 ID:m2JuTh4E0
882 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:57:29 ID:rxMzgB4W0
琉球人自体が社保庁体質。
沖縄には被害者史観による呪縛がある。返還後28年経った今も、県民所得は全国最下位、財政依存度は、復帰時より10．6％上昇し、34．2％と全国平均の2倍。
目次の抜粋は、
●第1章 琉球王国の実態／中国隷従の島／ペルリ提督、米軍基地を建設す他、
●第2章 琉球王国から沖縄県へ／大正沖縄バブル経済の破綻／沖縄振興十五カ年計画／大東亜戦争下の沖縄他、
●第3章 戦後の沖縄／強力な米軍の援助／琉球政府の誕生／軍用地問題の決着他、
●第4章 混迷が深まる日本、沖縄／おんぶにだっこの琉球政府他。
沖縄生まれ、在住の著者が心をこめて説く沖縄県民自立の書。
恵隆之介
内容（「BOOK」データベースより）
「基地のある島」は本当に不幸だったのか。戦後日本のタブーを斬る。
内容（「MARC」データベースより）
沖縄には、戦後流布された被害者史観による呪縛がある。これがため、国際情勢を観念的に見る傾向がある。これまで語られなかった沖縄史の深層部分に光を当てることによって、沖縄問題の本質を浮上させる。
沖縄には被害者史観による呪縛がある。返還後28年経った今も、県民所得は全国最下位、財政依存度は、復帰時より10．6％上昇し、34．2％と全国平均の2倍。
目次の抜粋は、
●第1章 琉球王国の実態／中国隷従の島／ペルリ提督、米軍基地を建設す他、
●第2章 琉球王国から沖縄県へ／大正沖縄バブル経済の破綻／沖縄振興十五カ年計画／大東亜戦争下の沖縄他、
●第3章 戦後の沖縄／強力な米軍の援助／琉球政府の誕生／軍用地問題の決着他、
●第4章 混迷が深まる日本、沖縄／おんぶにだっこの琉球政府他。
沖縄生まれ、在住の著者が心をこめて説く沖縄県民自立の書。
恵隆之介
内容（「BOOK」データベースより）
「基地のある島」は本当に不幸だったのか。戦後日本のタブーを斬る。
内容（「MARC」データベースより）
沖縄には、戦後流布された被害者史観による呪縛がある。これがため、国際情勢を観念的に見る傾向がある。これまで語られなかった沖縄史の深層部分に光を当てることによって、沖縄問題の本質を浮上させる。
883 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:57:31 ID:sEIKXj+N0
>>880
じゃ、教唆したのはお前ってことだな。
じゃ、教唆したのはお前ってことだな。
884 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:58:02 ID:audL9rKm0
885 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:58:22 ID:tMhAY5aK0
>>805
外に出て家族が全滅する可能性よりも捕まってガマの場所を
米軍に教えてしまう可能性の方が高いと普通は考えないか？
それなのに外に出してやるような優しい連中が子どもを殺す
選択をする必要があるとは思えないわけだが？
外に出て家族が全滅する可能性よりも捕まってガマの場所を
米軍に教えてしまう可能性の方が高いと普通は考えないか？
それなのに外に出してやるような優しい連中が子どもを殺す
選択をする必要があるとは思えないわけだが？
886 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 06:58:22 ID:/cd/vVz30
>>876
だって、事実についての証言を信用も否定もしないうちから、
思想や思い込みに基づいて事実を解釈したら、
中韓が主張するような南京大虐殺とか従軍慰安婦問題みたいになっちゃうでしょ？
だから、事実に対しては慎重であるべきだと主張しているんだよ。
だって、事実についての証言を信用も否定もしないうちから、
思想や思い込みに基づいて事実を解釈したら、
中韓が主張するような南京大虐殺とか従軍慰安婦問題みたいになっちゃうでしょ？
だから、事実に対しては慎重であるべきだと主張しているんだよ。
あ
こいつを名誉毀損で訴えればよいかもしれないね。
891 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:01:42 ID:HavRf0300
>>887
訴えても負けるんじゃねーの？
訴えても負けるんじゃねーの？
892 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:03:12 ID:m2JuTh4E0
>>886
事実認定するのに慎重なのはいいけれど、証拠も信憑性も無い話を事実だという前提で話するよねｗ
証拠が出ないうちから議論しちゃったら『決め付けはよくない』って議論を止めようとするんだ？
証拠をしっかり否定できるか議論することが大切だって言うけど、証拠が無い話を否定するなって一生懸命だよねｗ
事実認定するのに慎重なのはいいけれど、証拠も信憑性も無い話を事実だという前提で話するよねｗ
証拠が出ないうちから議論しちゃったら『決め付けはよくない』って議論を止めようとするんだ？
証拠をしっかり否定できるか議論することが大切だって言うけど、証拠が無い話を否定するなって一生懸命だよねｗ
893 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:03:21 ID:/cd/vVz30
>>881
入ってくる事ができる状態なら、
見つかるのが心配だから誰一人外に出せれないという状況ではないとわかるよね？
沖縄戦の間中ずっとガマから出ることができなかったとは言えないよね？
だったら、いつ出たのかわからないけど、議長の証言のガマから出た部分は不自然とは言い切れないでしょ。
ここでガマから出る事は許されなかったという証言があれば、
議長の証言の信憑性は揺らいでほぼ黒になるねってことだよ。
この論点を検討した意味あるじゃないか。
入ってくる事ができる状態なら、
見つかるのが心配だから誰一人外に出せれないという状況ではないとわかるよね？
沖縄戦の間中ずっとガマから出ることができなかったとは言えないよね？
だったら、いつ出たのかわからないけど、議長の証言のガマから出た部分は不自然とは言い切れないでしょ。
ここでガマから出る事は許されなかったという証言があれば、
議長の証言の信憑性は揺らいでほぼ黒になるねってことだよ。
この論点を検討した意味あるじゃないか。
894 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:03:39 ID:6MyFZ1Ht0
クローズアップ現代“集団自決”６２年目の証言 ～沖縄からの報告～
太平洋戦争で激しい地上戦の舞台となった沖縄。アメリカ軍の上陸後、多くの住民が日本軍から
渡された手榴弾などで自決を図った。
これまで集団自決は日本軍によって強いられたとされ、教科書にもそう書かれてきた。
ところが、この春、高校の日本史の教科書検定で、大きな修正が行われた。集団自決をめぐる記
述から「日本軍の強制」に関わる言葉が削除されたのだ。
この修正に対して、現地沖縄では、撤回を求める声が相次いでいる。
集団自決の実態を掘り起こそうと住民の手で聞き取り調査も始まっている。これまで固く口を閉
ざしてきた住民も、ようやく自らの体験を語り始めている。未だ癒えることのない人々の痛み。集団自決を巡って、何が起きていたのか。
沖縄戦から６２年となるの慰霊の日迎える沖縄から報告する
・番組では「証言者」にひつこく「軍の影響があった」と言わせていた 軍の「影響」があったのは当たり前
問題は（「影響」ではなく）「軍の強制」があったのかどうかのはずだ。照屋氏の証言で
「強制」が無かったのは明白になったから、NHKは必しに「影響があった」にすり替えようとしている
当然今回も照屋氏の証言には一切触れない、自分達の極左思想に国民を洗脳
するためには、歴史的証言さえも隠匿してしまう
NHKとはゴミのような放送局と断言するものである
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
太平洋戦争で激しい地上戦の舞台となった沖縄。アメリカ軍の上陸後、多くの住民が日本軍から
渡された手榴弾などで自決を図った。
これまで集団自決は日本軍によって強いられたとされ、教科書にもそう書かれてきた。
ところが、この春、高校の日本史の教科書検定で、大きな修正が行われた。集団自決をめぐる記
述から「日本軍の強制」に関わる言葉が削除されたのだ。
この修正に対して、現地沖縄では、撤回を求める声が相次いでいる。
集団自決の実態を掘り起こそうと住民の手で聞き取り調査も始まっている。これまで固く口を閉
ざしてきた住民も、ようやく自らの体験を語り始めている。未だ癒えることのない人々の痛み。集団自決を巡って、何が起きていたのか。
沖縄戦から６２年となるの慰霊の日迎える沖縄から報告する
・番組では「証言者」にひつこく「軍の影響があった」と言わせていた 軍の「影響」があったのは当たり前
問題は（「影響」ではなく）「軍の強制」があったのかどうかのはずだ。照屋氏の証言で
「強制」が無かったのは明白になったから、NHKは必しに「影響があった」にすり替えようとしている
当然今回も照屋氏の証言には一切触れない、自分達の極左思想に国民を洗脳
するためには、歴史的証言さえも隠匿してしまう
NHKとはゴミのような放送局と断言するものである
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
896 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:04:07 ID:pA/1jGzA0
そんなに日本がイヤなら独立すればいいのに。
これ、しょうがないだろ。赤ん坊泣いてるせいで全員しぬし。
898 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:05:23 ID:m2JuTh4E0
>>893
その件はログ嫁よｗ ひとりで的外れ杉だろ。
その件はログ嫁よｗ ひとりで的外れ杉だろ。
>>895
おまえ土井たか子なの？それとも筑紫？
おまえ土井たか子なの？それとも筑紫？
900 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:05:56 ID:tMhAY5aK0
>>842
当時日本で活躍してたスパイは殆どが共産主義者であり、
すでにソ連のコミンテルンにコントロールされてたので
命令があれば相手がシナ人だろうがアメリカ人だろうが
何にもためらわずに協力するだろうし、実際しただろう。
当時日本で活躍してたスパイは殆どが共産主義者であり、
すでにソ連のコミンテルンにコントロールされてたので
命令があれば相手がシナ人だろうがアメリカ人だろうが
何にもためらわずに協力するだろうし、実際しただろう。
901 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:06:09 ID:rwRyAGjY0
>>879
最後に勘違いしないように書いとくけど、俺は何も用意はしてないぞ？
勢いで書いてるだけ。だから誤字脱字いっぱいあるｗ 専ブラも使ってないし。
２ちゃんで罵り合いやって、自分のホームページを長く更新してると
タイピングのスピードが異様に早くなった。あとは周囲の歳寄りに聞き取り
したことや検索して知った事を元に簡単にまとめてあるよ。
朝飯食って寝るわ。スクリプトさん次会う時にはコテになっといてね。
偽物にレスしてもこまるからｗ 今度こそ、お休みなさい。
最後に勘違いしないように書いとくけど、俺は何も用意はしてないぞ？
勢いで書いてるだけ。だから誤字脱字いっぱいあるｗ 専ブラも使ってないし。
２ちゃんで罵り合いやって、自分のホームページを長く更新してると
タイピングのスピードが異様に早くなった。あとは周囲の歳寄りに聞き取り
したことや検索して知った事を元に簡単にまとめてあるよ。
朝飯食って寝るわ。スクリプトさん次会う時にはコテになっといてね。
偽物にレスしてもこまるからｗ 今度こそ、お休みなさい。
903 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:07:09 ID:audL9rKm0
904 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:07:16 ID:zXV7wGL60
おはよう、沖縄からだけど、なんか質問ある？
905 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:07:17 ID:6MyFZ1Ht0
・第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。
当時、軍命令とする 住民は１人もいなかった」と証言した。
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。
照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに
援護法を適用する方法を検討したという。
同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
ＮＨＫニュース９では、この文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく 伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。
当時、軍命令とする 住民は１人もいなかった」と証言した。
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。
照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに
援護法を適用する方法を検討したという。
同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
ＮＨＫニュース９では、この文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく 伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/ をアドレス欄にコ○ペ
906 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:07:39 ID:/cd/vVz30
>>892
>証拠をしっかり否定できるか議論することが大切だって言うけど、証拠が無い話を否定するなって一生懸命だよねｗ
「殺すなら大切な食料使わず銃で殺すだろ！」とか
当時の軍人が平気で子供殺せるかのように考えて、
議長の証言を不自然だと否定するのは明らかにおかしいと言ってるだけだよ。
俺はちゃんとした証拠もなく、戦後の人間の感覚で当時の軍人が貶められるのは心情的にもいやだからね。
そのためなら一生懸命になるね。
>証拠をしっかり否定できるか議論することが大切だって言うけど、証拠が無い話を否定するなって一生懸命だよねｗ
「殺すなら大切な食料使わず銃で殺すだろ！」とか
当時の軍人が平気で子供殺せるかのように考えて、
議長の証言を不自然だと否定するのは明らかにおかしいと言ってるだけだよ。
俺はちゃんとした証拠もなく、戦後の人間の感覚で当時の軍人が貶められるのは心情的にもいやだからね。
そのためなら一生懸命になるね。
908 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:10:46 ID:m2JuTh4E0
909 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:10:52 ID:HavRf0300
910 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:11:14 ID:p4ziO4ko0
>>893
>だったら、いつ出たのかわからないけど、議長の証言のガマから出た部分は不自然とは言い切れないでしょ。
いや>>1で｢その中で３歳の妹と同じ年のいとこが泣きじゃくった。｣と
書いてあって、泣きじゃくってる子と同じ歳の子は毒入りおにぎりを
食わされないんだから｢いつ出たか｣は子供が泣いてる間でしょ。
泣き止まないから、この騒動になったと考えるのが普通だよ。
だから家族がガマから出られた時点で、おかしいんだよ。
>だったら、いつ出たのかわからないけど、議長の証言のガマから出た部分は不自然とは言い切れないでしょ。
いや>>1で｢その中で３歳の妹と同じ年のいとこが泣きじゃくった。｣と
書いてあって、泣きじゃくってる子と同じ歳の子は毒入りおにぎりを
食わされないんだから｢いつ出たか｣は子供が泣いてる間でしょ。
泣き止まないから、この騒動になったと考えるのが普通だよ。
だから家族がガマから出られた時点で、おかしいんだよ。
911 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:12:01 ID:zXV7wGL60
>>906
証拠、って何だと思う？
当時の軍人にはいい人も、悪い人もいた
やさしかった本土からの兵隊がいたのも事実だが
自決を強要したり、民間人をガマから追い出すような兵隊や
終戦後にでも、ここでいう終戦は6月23日な、沖縄の人を殺す日本兵もいた
実際にうちの親戚のおばあは殺されてるんだよね、7月に入ってから
証拠、って何だと思う？
当時の軍人にはいい人も、悪い人もいた
やさしかった本土からの兵隊がいたのも事実だが
自決を強要したり、民間人をガマから追い出すような兵隊や
終戦後にでも、ここでいう終戦は6月23日な、沖縄の人を殺す日本兵もいた
実際にうちの親戚のおばあは殺されてるんだよね、7月に入ってから
912 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:12:17 ID:tMhAY5aK0
>>862
貧困の為に娘を奉公に出すことと毒おにぎり食わせて
殺すことは母親にとってまったく持ってる意味が違う。
で、昭和の時代に間引きなんてして子ども殺してたら
それこそ殺人なんだが沖縄にはそんな最近まで子ども
の間引きの風習があったのか？
沖縄人って酷い連中だな。
貧困の為に娘を奉公に出すことと毒おにぎり食わせて
殺すことは母親にとってまったく持ってる意味が違う。
で、昭和の時代に間引きなんてして子ども殺してたら
それこそ殺人なんだが沖縄にはそんな最近まで子ども
の間引きの風習があったのか？
沖縄人って酷い連中だな。
913 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:13:05 ID:/cd/vVz30
>>898
>その件はログ嫁よｗ ひとりで的外れ杉だろ。
俺はログ読んでるよ。
俺は完璧じゃないから見落としの一つや二つあるかもしれないけど、
どこが的外れなの？
ログ読んでるなら指摘して挙げられる？
>その件はログ嫁よｗ ひとりで的外れ杉だろ。
俺はログ読んでるよ。
俺は完璧じゃないから見落としの一つや二つあるかもしれないけど、
どこが的外れなの？
ログ読んでるなら指摘して挙げられる？
>>871
うん、言わんとしているのは分かるんだが、
>>1の証言中の『スパイがはびこっている』と住民が恐れるスパイが何処の所属か（何処に情報を持っていくか？）
と考えれば、共産党と言う答えは出ないのでは？と言うお話でして。
勿論、戦前の沖縄にも共産スパイが居て、内情や軍備、人事を報告してはいたでしょうが、
戦闘中の真っ只中の、将兵/住民が恐れるのは、やはり自分の位置を正面の敵（米軍）にもたらす「スパイ」でしょう。
と言うやり取りだったんですよ。
うん、言わんとしているのは分かるんだが、
>>1の証言中の『スパイがはびこっている』と住民が恐れるスパイが何処の所属か（何処に情報を持っていくか？）
と考えれば、共産党と言う答えは出ないのでは？と言うお話でして。
勿論、戦前の沖縄にも共産スパイが居て、内情や軍備、人事を報告してはいたでしょうが、
戦闘中の真っ只中の、将兵/住民が恐れるのは、やはり自分の位置を正面の敵（米軍）にもたらす「スパイ」でしょう。
と言うやり取りだったんですよ。
917 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:14:26 ID:m2JuTh4E0
>>913
つ 「ガマの位置が米軍にばれる恐怖」
つ 「ガマの位置が米軍にばれる恐怖」
918 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:15:02 ID:3X0UkuhG0
当時 沖縄に 日本兵がどれだけいたか
集団自決を 命令する軍人もいただろう
生き延びろと 言った軍人もいただろう
いろいろの軍人がいたはず
もっと 世の中を 大きな視野で考える事だ
集団自決を 命令する軍人もいただろう
生き延びろと 言った軍人もいただろう
いろいろの軍人がいたはず
もっと 世の中を 大きな視野で考える事だ
919 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:15:17 ID:tMhAY5aK0
920 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:15:45 ID:GundDlW10
兵士がおにぎり握るか？
なんで沖縄の人が「おにぎり」を「おむすび」なんて言うのだろう
誰かがシナリオを書いてるのか？捏造確定だよなｗｗｗ
ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/0004/onigiri/onigiri.html
誰かがシナリオを書いてるのか？捏造確定だよなｗｗｗ
ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/0004/onigiri/onigiri.html
>>904
プロ市民って沢山いる？
プロ市民って沢山いる？
923 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:16:32 ID:m2JuTh4E0
924 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:16:39 ID:4On0WvVF0
>>その中で３歳の妹と同じ年のいとこが泣きじゃくった。３人の日本兵が来て、「この子たちが
>>泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
>>すぐに「家族は一緒だ。食べさせられんさー」と全員でガマを出た
問題の握り飯がどく入りかどうかここでは語られていないし、本当に毒入りだったのか
についても証拠がないにもかかわらず、毒入りが事実であるかのように語られており
検証が必要だろう。ただ単に証言だけでは証拠とはならない。
政府はこの点についてこうの談話の轍を踏むことなく、断固とした調査と結果発表をしてほしい。
>>泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
>>すぐに「家族は一緒だ。食べさせられんさー」と全員でガマを出た
問題の握り飯がどく入りかどうかここでは語られていないし、本当に毒入りだったのか
についても証拠がないにもかかわらず、毒入りが事実であるかのように語られており
検証が必要だろう。ただ単に証言だけでは証拠とはならない。
政府はこの点についてこうの談話の轍を踏むことなく、断固とした調査と結果発表をしてほしい。
925 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:16:43 ID:HavRf0300
>>916
自分の嘘レス誤魔化すなｗｗｗ
自分の嘘レス誤魔化すなｗｗｗ
927 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:17:29 ID:audL9rKm0
>>911
あなたのおばあさんの話が本当かどうかはわからないけど、仮に本当だとして、
多くの人が懸念しているのはそこから先だと思うよ。
その言い伝えをもってして、今でも日本全てを憎んでいる？ 中国や朝鮮の支配下に
入り、沖縄の人が言うところの本土人を苦しめたいと思う？
そう思っていなければ別にいいと思う。
サヨクだ売国だと叩かれている団体は、上記のような危険性がかいま見えるから
脅威だといわれているだけだから。
あなたのおばあさんの話が本当かどうかはわからないけど、仮に本当だとして、
多くの人が懸念しているのはそこから先だと思うよ。
その言い伝えをもってして、今でも日本全てを憎んでいる？ 中国や朝鮮の支配下に
入り、沖縄の人が言うところの本土人を苦しめたいと思う？
そう思っていなければ別にいいと思う。
サヨクだ売国だと叩かれている団体は、上記のような危険性がかいま見えるから
脅威だといわれているだけだから。
928 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:18:19 ID:/cd/vVz30
>>908
>毒殺でおそらく窒息して苦しみのたうちまわりながら死ぬのはいいだもんな？
まず、どれくらいのた打ち回るか俺にはわからない。
清算カリならすぐに死ぬって意見もあったね。
銃や刃物で殺そうとして、子供が事前に恐怖を感じるのどっちがいい？
傷つけた後に血の海になるのとどっちがいい？。
自分の手でクビを締めてもがき苦しむ子供を見るのとどっちがいい？
俺にはすぐには判断できないけど、毒オニギリ説を否定出来るほど
親や軍人として不自然な選択じゃないと思うよ。
あなたは絶対他の殺し方の方がいいと思うの？
>毒殺でおそらく窒息して苦しみのたうちまわりながら死ぬのはいいだもんな？
まず、どれくらいのた打ち回るか俺にはわからない。
清算カリならすぐに死ぬって意見もあったね。
銃や刃物で殺そうとして、子供が事前に恐怖を感じるのどっちがいい？
傷つけた後に血の海になるのとどっちがいい？。
自分の手でクビを締めてもがき苦しむ子供を見るのとどっちがいい？
俺にはすぐには判断できないけど、毒オニギリ説を否定出来るほど
親や軍人として不自然な選択じゃないと思うよ。
あなたは絶対他の殺し方の方がいいと思うの？
929 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:18:37 ID:GundDlW10
座間味島では「命令」があったとする唯一の証言者だった女性が、島の長老に頼まれてウソの証言をしたことを告白する。命令説は完全に崩れた。
民間人が戦争で亡くなった場合、軍の要請で戦闘に協力したのなら、遺族年金などがもらえる。そのための悲しい口裏合わせだったのだという。「命令」を出したとされた隊長もそうした事情や、住民を自決から守れなかった責任から沈黙、不名誉に甘んじていたのだ。
民間人が戦争で亡くなった場合、軍の要請で戦闘に協力したのなら、遺族年金などがもらえる。そのための悲しい口裏合わせだったのだという。「命令」を出したとされた隊長もそうした事情や、住民を自決から守れなかった責任から沈黙、不名誉に甘んじていたのだ。
>>925
いや、漏れは毒はブラフかも派だから。
いや、漏れは毒はブラフかも派だから。
932 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:19:36 ID:7o5FAnDI0
>>928
おいおい、日本軍は妊婦の腹を切り裂く鬼畜じゃなかったのか？
おいおい、日本軍は妊婦の腹を切り裂く鬼畜じゃなかったのか？
933 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:19:47 ID:zXV7wGL60
>>922
反対運動なんかしてる中には有る程度いる
ただ、結構若い人には、本当に純粋に信じて反対運動に協力してる人なんかもいる
そういう人はたいてい目を覚ますけど
最近の問題は、反対派、いわゆるプロ市民の間での揉め事らしい
反対派同士が仲が悪かったりする
沖縄の反対派と本土の反対派も喧嘩するし
沖縄内の反対派同士でも反発しあってたりする
反対運動なんかしてる中には有る程度いる
ただ、結構若い人には、本当に純粋に信じて反対運動に協力してる人なんかもいる
そういう人はたいてい目を覚ますけど
最近の問題は、反対派、いわゆるプロ市民の間での揉め事らしい
反対派同士が仲が悪かったりする
沖縄の反対派と本土の反対派も喧嘩するし
沖縄内の反対派同士でも反発しあってたりする
934 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:19:59 ID:HavRf0300
935 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:20:36 ID:tMhAY5aK0
936 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:20:54 ID:GkzSvkmK0
中国さんのやり方は露骨すぎます
もうちょっとクールにお願いします
これは工作の中でもだめなほうですね
もっとがんばりましょう
もうちょっとクールにお願いします
これは工作の中でもだめなほうですね
もっとがんばりましょう
937 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:21:08 ID:/cd/vVz30
>>931
めちゃくちゃ嫌。
だから、集団自決を『軍が民間人に自殺を強要した行為』とか評価している
戦後左翼やこの議長の解釈には明確に反対だし最低だ。
ここは誤解されたくないから何度も強調して書き込んできたよ。
めちゃくちゃ嫌。
だから、集団自決を『軍が民間人に自殺を強要した行為』とか評価している
戦後左翼やこの議長の解釈には明確に反対だし最低だ。
ここは誤解されたくないから何度も強調して書き込んできたよ。
>>928
> >>908
> >毒殺でおそらく窒息して苦しみのたうちまわりながら死ぬのはいいだもんな？
> まず、どれくらいのた打ち回るか俺にはわからない。
この展開のさせ方は女だな。
どうりで話が散漫だ。
> >>908
> >毒殺でおそらく窒息して苦しみのたうちまわりながら死ぬのはいいだもんな？
> まず、どれくらいのた打ち回るか俺にはわからない。
この展開のさせ方は女だな。
どうりで話が散漫だ。
940 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:21:47 ID:m2JuTh4E0
>>928
人一人を、自分の都合で殺すなら、業を背負う覚悟するかもな。
奇麗事をぬかして自己正当化しても、なんにもならん。
可哀想だとか、気休め思うくらいなら、一息に苦しまないように楽にさせてやろうと思うかな。
喉をナイフで切るとかな。銃殺じゃなければ失血死が一番楽そうだ。
人一人を、自分の都合で殺すなら、業を背負う覚悟するかもな。
奇麗事をぬかして自己正当化しても、なんにもならん。
可哀想だとか、気休め思うくらいなら、一息に苦しまないように楽にさせてやろうと思うかな。
喉をナイフで切るとかな。銃殺じゃなければ失血死が一番楽そうだ。
>>926
先ず無いですね、
支那系であったとしても、スパイ活動によって情報をもたらす相手が直接米兵である場合、
「住民の危機感からすれば」米国のスパイでしょう。
ガマの中にいる、住民が恐れる「スパイ」がもたらす脅威とは、共産主義などのイデオロギーではなく、
米軍がもたらす、暴力その物であるからです。
何も「所属先の実体」と言うお話ではなく、将兵/住民が恐れる事態と言う所に注目してください。
先ず無いですね、
支那系であったとしても、スパイ活動によって情報をもたらす相手が直接米兵である場合、
「住民の危機感からすれば」米国のスパイでしょう。
ガマの中にいる、住民が恐れる「スパイ」がもたらす脅威とは、共産主義などのイデオロギーではなく、
米軍がもたらす、暴力その物であるからです。
何も「所属先の実体」と言うお話ではなく、将兵/住民が恐れる事態と言う所に注目してください。
>>932
それって十字軍の時代から有るうわさ話だよね。
それって十字軍の時代から有るうわさ話だよね。
943 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:23:22 ID:tMhAY5aK0
944 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:24:15 ID:2lMwK8sF0
こいつら何言ってやがんだ、大体沖縄人って日本人か？何人死のうがどうでもいいだろ
日本って国を守るために、お前等一人二人死んだからってブツブツ文句言ってんじゃね～
体制維持に犠牲はつきものなんだよ！軍の行動を制約する存在を切り捨てるのは当然だろ？
日本って国を守るために、お前等一人二人死んだからってブツブツ文句言ってんじゃね～
体制維持に犠牲はつきものなんだよ！軍の行動を制約する存在を切り捨てるのは当然だろ？
945 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:24:25 ID:/cd/vVz30
>>932
>おいおい、日本軍は妊婦の腹を切り裂く鬼畜じゃなかったのか？
日本軍はそんなことしないよ。
報道をプロパガンダに使って、マスコミが
『宣伝部』に所属している中国以外にそんな証言がない。
だから、日本軍の兵士が刃物や銃や絞殺ではなく、
できるだけ子供に恐怖を与えない毒を選んだとしても、
この証言を否定出来るほど不自然な事じゃないと思う。
>おいおい、日本軍は妊婦の腹を切り裂く鬼畜じゃなかったのか？
日本軍はそんなことしないよ。
報道をプロパガンダに使って、マスコミが
『宣伝部』に所属している中国以外にそんな証言がない。
だから、日本軍の兵士が刃物や銃や絞殺ではなく、
できるだけ子供に恐怖を与えない毒を選んだとしても、
この証言を否定出来るほど不自然な事じゃないと思う。
946 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:24:32 ID:HavRf0300
947 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:24:57 ID:p4ziO4ko0
>>933
へー、反対派も派閥があるんだねえ。
>沖縄の反対派と本土の反対派も喧嘩するし
本土の奴らと上手く行かなかった連中が新天地を求めたのかもｗ
>>936
国
う
る
な
この売国奴！
さすがに眠いので寝ますわ
へー、反対派も派閥があるんだねえ。
>沖縄の反対派と本土の反対派も喧嘩するし
本土の奴らと上手く行かなかった連中が新天地を求めたのかもｗ
>>936
国
う
る
な
この売国奴！
さすがに眠いので寝ますわ
948 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:25:16 ID:RHzbYDPEO
この証言者は誰から毒饅頭もらったんだ？
949 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:25:21 ID:3X0UkuhG0
沖縄のことは 沖縄に聞け
文部省の官僚 しっかりしてくれ
野良犬か
立体忍者活劇天誅か
立体忍者活劇天誅か
951 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:25:40 ID:zXV7wGL60
>>927
ニュース23なんかクソみたいな番組で出てくる沖縄じゃなくて
実際の沖縄を見てくださいな
本土だなんだって憎んでるやついないって、ごく一部の人間を除いて
むかつくと思ってることなんか、なんで沖縄ではアニメやらねーんだってくらいだよ
まあ、経済ではむかつくこと多いけどな
補助金とかいいながら、事実は省庁からの補助金は、東京の大手と直結してそっちに流れてるから
あれは沖縄を名目に使って、東京の大手を潤してるってのが事実なとこ
ただ、今回の問題で沖縄県内が保革問わず怒ってるのは
日本兵にはいい人も悪い日とも、もちろんどっちもいた
ただその仲で、多くの命令を通じて民間人が死に追いやられたのは少なくとも事実
全てではないとしてもね
そういう事実を記述して、誤った歴史を繰り返さないってのが、歴史の勉強の意味のひとつでしょ、と
なのに、それをいきなり記述から削除する
そんなことされたら不幸にも亡くなったおいらたちの祖先はどうなるんだ、って思うのが普通でしょ
ニュース23なんかクソみたいな番組で出てくる沖縄じゃなくて
実際の沖縄を見てくださいな
本土だなんだって憎んでるやついないって、ごく一部の人間を除いて
むかつくと思ってることなんか、なんで沖縄ではアニメやらねーんだってくらいだよ
まあ、経済ではむかつくこと多いけどな
補助金とかいいながら、事実は省庁からの補助金は、東京の大手と直結してそっちに流れてるから
あれは沖縄を名目に使って、東京の大手を潤してるってのが事実なとこ
ただ、今回の問題で沖縄県内が保革問わず怒ってるのは
日本兵にはいい人も悪い日とも、もちろんどっちもいた
ただその仲で、多くの命令を通じて民間人が死に追いやられたのは少なくとも事実
全てではないとしてもね
そういう事実を記述して、誤った歴史を繰り返さないってのが、歴史の勉強の意味のひとつでしょ、と
なのに、それをいきなり記述から削除する
そんなことされたら不幸にも亡くなったおいらたちの祖先はどうなるんだ、って思うのが普通でしょ
952 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:25:41 ID:SoQBo4q90
嘘ばっか吐いてんじゃねぇ～ この売国奴が
>>941
司令元がアメリカであっても中国であっても、なんの関係もないでしょ。
というより、白人がいたわけではないのだから、ことさらアメリカのスパイだと強弁するほうがおかしいよ。
恐怖が憶測を呼んだのか、それとも実際に中国人スパイが風説を流したのか
問題はそこだということだ。そこから毒おにぎりにつながる。
この証言には、そうした「逃げ」がたくさん用意されているよ。
司令元がアメリカであっても中国であっても、なんの関係もないでしょ。
というより、白人がいたわけではないのだから、ことさらアメリカのスパイだと強弁するほうがおかしいよ。
恐怖が憶測を呼んだのか、それとも実際に中国人スパイが風説を流したのか
問題はそこだということだ。そこから毒おにぎりにつながる。
この証言には、そうした「逃げ」がたくさん用意されているよ。
954 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:26:30 ID:AjL8Zq5VO
【ミニ情報】沖縄・九州のゴルフ場を買い漁る韓国系資本の〝狙い〟
最近、水面下の動きも含めて韓国系資本が、沖縄と九州のゴルフ場に触手をのばしているという。
ゴルフ業界関係者によれば、「とくに沖縄と鹿児島で動きが活発だ。
一年中、温暖な気候が韓国人に好まれているようです」という。
しかし、こうした韓国系資本の〝真の狙い〟は別のところにあるようだ。
それは、日本における「カジノ合法化」だと見られている。ある事情通は次のように明かす。
「カジノ合法化に向けて様々な動きがあるが、一番実現性が高いのは外国人専用のカジノを、
例えば、沖縄振興などを名目に持ってくる、というような案だ。
これにいち早く眼を付けたのが韓国系資本で、将来的にはカジノを含めた
リゾート地として沖縄・九州にターゲットを絞っているわけです。
実は、朝鮮総連系の幹部の中にも、
その子弟をわざわざ民団
（在日本大韓民国民団）
に転籍させて、韓国本国のカジノ学校に
行かせる動きがあるくらいなんです」
最近、水面下の動きも含めて韓国系資本が、沖縄と九州のゴルフ場に触手をのばしているという。
ゴルフ業界関係者によれば、「とくに沖縄と鹿児島で動きが活発だ。
一年中、温暖な気候が韓国人に好まれているようです」という。
しかし、こうした韓国系資本の〝真の狙い〟は別のところにあるようだ。
それは、日本における「カジノ合法化」だと見られている。ある事情通は次のように明かす。
「カジノ合法化に向けて様々な動きがあるが、一番実現性が高いのは外国人専用のカジノを、
例えば、沖縄振興などを名目に持ってくる、というような案だ。
これにいち早く眼を付けたのが韓国系資本で、将来的にはカジノを含めた
リゾート地として沖縄・九州にターゲットを絞っているわけです。
実は、朝鮮総連系の幹部の中にも、
その子弟をわざわざ民団
（在日本大韓民国民団）
に転籍させて、韓国本国のカジノ学校に
行かせる動きがあるくらいなんです」
自国の軍人を日本兵って表現するん？
956 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:27:25 ID:m2JuTh4E0
>>951
日本軍の命令で、集団自決が強制的に行われたという事については、常識なんだ？
日本軍の命令で、集団自決が強制的に行われたという事については、常識なんだ？
>929
赤松大尉ね
ずーと沈黙を守って不名誉に甘んじてたんだが、死期をさとり、名誉を回復したいからと村長等に｢命令はなかったと言ってくれ｣と懇願したのにも関わらず、金欲しさに一人の人間の名誉を傷つけたままにしたんだよな
沖縄人は
赤松大尉ね
ずーと沈黙を守って不名誉に甘んじてたんだが、死期をさとり、名誉を回復したいからと村長等に｢命令はなかったと言ってくれ｣と懇願したのにも関わらず、金欲しさに一人の人間の名誉を傷つけたままにしたんだよな
沖縄人は
958 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:27:56 ID:2lMwK8sF0
そんな無茶苦茶なことやったら62年間発覚しないわけ無いだろｗ
960 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:28:05 ID:zXV7wGL60
>>939
おいらの主観が強いけど、好きか嫌いかと聞かれれば、どっちでもない
もう米軍はここにいるもの、って感じかな
ただ無茶苦茶な米兵が多いのも事実ですよ
知られてないけどやばいのが、海兵隊とかじゃなくて将校や通信兵なんかの子供たち
あいつら暇だし、親は軍で忙しいし、たいていあまりかしこくないから無茶しやがる
海兵隊はやばいときもあるけど、訓練でヘトヘトだから、そこまで無茶できない
おいらの主観が強いけど、好きか嫌いかと聞かれれば、どっちでもない
もう米軍はここにいるもの、って感じかな
ただ無茶苦茶な米兵が多いのも事実ですよ
知られてないけどやばいのが、海兵隊とかじゃなくて将校や通信兵なんかの子供たち
あいつら暇だし、親は軍で忙しいし、たいていあまりかしこくないから無茶しやがる
海兵隊はやばいときもあるけど、訓練でヘトヘトだから、そこまで無茶できない
961 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:29:07 ID:tMhAY5aK0
962 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:29:10 ID:/cd/vVz30
>>938
「毒殺でおそらく窒息して苦しみのたうちまわりながら死ぬのはいいだもんな？ 」
「まず、どれくらいのた打ち回るか俺にはわからない。 」
>この展開のさせ方は女だな。どうりで話が散漫だ。
おいｗ 男だｗ
「苦しみのた打ち回るのを見るのはつらいから毒殺は不自然で有り得ない」という主張に対して、
「毒殺見たこと無いが、他の方法に比べて酷い殺し方だとは思えない。
毒殺だからといって議長証言が否定されるほどの不自然さは無い」
と言ってるだけだｗ
「毒殺でおそらく窒息して苦しみのたうちまわりながら死ぬのはいいだもんな？ 」
「まず、どれくらいのた打ち回るか俺にはわからない。 」
>この展開のさせ方は女だな。どうりで話が散漫だ。
おいｗ 男だｗ
「苦しみのた打ち回るのを見るのはつらいから毒殺は不自然で有り得ない」という主張に対して、
「毒殺見たこと無いが、他の方法に比べて酷い殺し方だとは思えない。
毒殺だからといって議長証言が否定されるほどの不自然さは無い」
と言ってるだけだｗ
遺族年金目当てに、日本軍を悪者に仕立て上げて国にタカる沖縄県民って朝鮮人みたいだ・・・
964 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:30:27 ID:KcPUxpT20
【韓国】ルポ 韓国軍のベトナム民間人虐殺現場へ、ソースはOhmyNews（韓国版） 金孝誠 記者
2007-05-22 08:42
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=411109
●慰霊塔中央に「1966年2月26日南朝鮮軍がアメリカの命令の下380人の罪のない人民を殺害した」と刻印
http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_362062_1[624754].jpg
●猛虎部隊マークが描かれた韓国軍に虐殺される様子を描いた壁画
http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_362062_1[624755].jpg
※参考 韓国軍部隊章＆階級章（ベトナム戦争当時） 猛虎部隊1960～1970年代の実物
http://www.h6.dion.ne.jp/~rokinnam/newpage17.htm
●慰霊塔に刻まれた犠牲者名簿
http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_362062_1[624756].jpg
●虐殺時の生存者
http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_362062_1[624752].jpg
2007-04-07 12:09
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=402819
●虐殺された人々
http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_354652_1[606324].jpg
●虐殺文件
http://image.ohmynews.com/down/images/3/elchevive_354652_1[606325].jpg
沖縄人は韓国人と唯一共に、アジア人を裏切って、アジア人を虐殺した戦争犯罪者
沖縄人のベトナム戦争犯罪を暴こう！！！！
2007-05-22 08:42
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=411109
●慰霊塔中央に「1966年2月26日南朝鮮軍がアメリカの命令の下380人の罪のない人民を殺害した」と刻印
http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_362062_1[624754].jpg
![http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_362062_1[624754].jpg](http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_362062_1[624754].jpg){kind=link}
●猛虎部隊マークが描かれた韓国軍に虐殺される様子を描いた壁画
http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_362062_1[624755].jpg
![http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_362062_1[624755].jpg](http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_362062_1[624755].jpg){kind=link}
※参考 韓国軍部隊章＆階級章（ベトナム戦争当時） 猛虎部隊1960～1970年代の実物
http://www.h6.dion.ne.jp/~rokinnam/newpage17.htm
●慰霊塔に刻まれた犠牲者名簿
http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_362062_1[624756].jpg
![http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_362062_1[624756].jpg](http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_362062_1[624756].jpg){kind=link}
●虐殺時の生存者
http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_362062_1[624752].jpg
![http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_362062_1[624752].jpg](http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_362062_1[624752].jpg){kind=link}
2007-04-07 12:09
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=402819
●虐殺された人々
http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_354652_1[606324].jpg
![http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_354652_1[606324].jpg](http://image.ohmynews.com/down/images/1/elchevive_354652_1[606324].jpg){kind=link}
●虐殺文件
http://image.ohmynews.com/down/images/3/elchevive_354652_1[606325].jpg
![http://image.ohmynews.com/down/images/3/elchevive_354652_1[606325].jpg](http://image.ohmynews.com/down/images/3/elchevive_354652_1[606325].jpg){kind=link}
沖縄人は韓国人と唯一共に、アジア人を裏切って、アジア人を虐殺した戦争犯罪者
沖縄人のベトナム戦争犯罪を暴こう！！！！
965 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:30:34 ID:m2JuTh4E0
さっきNHKで自決の話してたけど
どう命令されたのか具体的な話はなかった
どう命令されたのか具体的な話はなかった
967 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:31:13 ID:GundDlW10
沖縄戦で米兵は54万人
洞窟にいる住民も火炎放射器で焼き殺していた
まあ、自殺したくなるのも気持ちもわかる
洞窟にいる住民も火炎放射器で焼き殺していた
まあ、自殺したくなるのも気持ちもわかる
968 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:31:26 ID:DR7IHnSL0
>>953
そこが論点だとは思わんが…
この場合（>>1の証言中にあるような）、将兵/住民が危惧している「スパイ」ってのは、
何もどこかで養育された諜報員だけを指しているわけではなく、
現地調達、それも「場所と人数が特定できる」だけでいいわけですよ。
それで、互いが疑心暗鬼にっている訳ですから。
で、当面自分の隠れているガマを「知らされては困る相手」は米軍ですよね？
住民は「米軍に情報をもたらすスパイ」こそを恐れていたのです。
そこが論点だとは思わんが…
この場合（>>1の証言中にあるような）、将兵/住民が危惧している「スパイ」ってのは、
何もどこかで養育された諜報員だけを指しているわけではなく、
現地調達、それも「場所と人数が特定できる」だけでいいわけですよ。
それで、互いが疑心暗鬼にっている訳ですから。
で、当面自分の隠れているガマを「知らされては困る相手」は米軍ですよね？
住民は「米軍に情報をもたらすスパイ」こそを恐れていたのです。
970 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:32:55 ID:tMhAY5aK0
>>951
>多くの命令を通じて民間人が死に追いやられたのは少なくとも事実
問題はこの部分の民間人を死に追いやった命令と言うのがひとつも
見つかっていないことと、自決したと思われてた人々の多くが日本
軍により自決させられたものではなくアメリカ軍に焼き殺されてた
という事実が見えてきたことだ。
わかる？
>多くの命令を通じて民間人が死に追いやられたのは少なくとも事実
問題はこの部分の民間人を死に追いやった命令と言うのがひとつも
見つかっていないことと、自決したと思われてた人々の多くが日本
軍により自決させられたものではなくアメリカ軍に焼き殺されてた
という事実が見えてきたことだ。
わかる？
971 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:33:30 ID:zXV7wGL60
>>956
常識っすよ、普通に沖縄に親戚がいたら酒飲むたびにおじいちゃんとかから聞かされるｗ
あんたの戦争時代の話はこっちが話せるくらい聞いたはｗｗｗって感じで
>>955
当時の日本軍のことは、沖縄じゃなくても日本軍や日本兵って言うだろ、そもそも
違うんだったら何て言うの？
>>968
そりゃ、江戸時代に薩摩から占領されて、
明治に入って以後も知事なんかは全部東京からの派遣で統治
戦中は時間稼ぎの地上戦に回されて
戦後は米国に切り売りされたんだぜ
ちょっとくらいは理解してくれよ
常識っすよ、普通に沖縄に親戚がいたら酒飲むたびにおじいちゃんとかから聞かされるｗ
あんたの戦争時代の話はこっちが話せるくらい聞いたはｗｗｗって感じで
>>955
当時の日本軍のことは、沖縄じゃなくても日本軍や日本兵って言うだろ、そもそも
違うんだったら何て言うの？
>>968
そりゃ、江戸時代に薩摩から占領されて、
明治に入って以後も知事なんかは全部東京からの派遣で統治
戦中は時間稼ぎの地上戦に回されて
戦後は米国に切り売りされたんだぜ
ちょっとくらいは理解してくれよ
972 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:34:23 ID:/cd/vVz30
>>965
>オイオイ言っとくけど、俺はそんな主張したこと無いからなｗｗｗ
そうなの？じゃあ、俺の誤解だ。ごめんな。
過去ログ読めばわかるけど、「実は毒はけっこう苦しい！」
と主張をした人がいたから誤解したよ。ごめん。
>>908
>「ひとりで」論点がずれ杉。
>毒殺でおそらく窒息して苦しみのたうちまわりながら死ぬのはいいだもんな？
これを読み間違えたわ。どういう意味でこれは言ったの？
>オイオイ言っとくけど、俺はそんな主張したこと無いからなｗｗｗ
そうなの？じゃあ、俺の誤解だ。ごめんな。
過去ログ読めばわかるけど、「実は毒はけっこう苦しい！」
と主張をした人がいたから誤解したよ。ごめん。
>>908
>「ひとりで」論点がずれ杉。
>毒殺でおそらく窒息して苦しみのたうちまわりながら死ぬのはいいだもんな？
これを読み間違えたわ。どういう意味でこれは言ったの？
973 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:34:35 ID:m2JuTh4E0
>>971
命令の仕方、状態なんかの具体的な話ってのはあった？
命令の仕方、状態なんかの具体的な話ってのはあった？
>>971
常識と言うよりテンプレじゃないのか？
常識と言うよりテンプレじゃないのか？
975 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:34:53 ID:2lMwK8sF0
おいおい 何人はもっと残虐だったとか、そんなの戦争なったらどこまで残虐に
なれるかの勝負だろ？ 俺たち日本人はとことん残虐になれるよな？
チョンやシナにはぜって～負けね～よな 太平洋戦争時の先人たちもめちゃめちゃ
残虐になってたはずだぜ！
なれるかの勝負だろ？ 俺たち日本人はとことん残虐になれるよな？
チョンやシナにはぜって～負けね～よな 太平洋戦争時の先人たちもめちゃめちゃ
残虐になってたはずだぜ！
>>969
＞住民は「米軍に情報をもたらすスパイ」こそを恐れていたのです。
それが中国であっても何の違いもないってこと。
中国とアメリカの協力関係は一般に知られていた。
そしてc現地には白人はいなかったってことだ。
＞住民は「米軍に情報をもたらすスパイ」こそを恐れていたのです。
それが中国であっても何の違いもないってこと。
中国とアメリカの協力関係は一般に知られていた。
そしてc現地には白人はいなかったってことだ。
978 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:36:52 ID:/cd/vVz30
979 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:37:19 ID:m2JuTh4E0
>>972
毒をオニギリに混ぜたら、子供にとって楽な死に方だったり、罪悪感が薄れるだろう、みたいなレスを皮肉った一文。 のつもり。
毒をオニギリに混ぜたら、子供にとって楽な死に方だったり、罪悪感が薄れるだろう、みたいなレスを皮肉った一文。 のつもり。
980 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:37:40 ID:KcPUxpT20
∧_∧ まずは狙いやすいガキとクソ女と老害からだ
（,, ﾟДﾟ)((ニ(ニ(l , ''"´"''': ; . ,
／ヽヽ|三三二弌ll============lﾆlll),,' . : ; _,; "
ヽ（ ゝつﾆ〃l,＝l┘ "'' -''''"´
(,＿＿）-つ ブゥアアアア！
（,, ﾟДﾟ)((ニ(ニ(l , ''"´"''': ; . ,
／ヽヽ|三三二弌ll============lﾆlll),,' . : ; _,; "
ヽ（ ゝつﾆ〃l,＝l┘ "'' -''''"´
(,＿＿）-つ ブゥアアアア！
981 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:38:53 ID:tMhAY5aK0
>>971
で、お前のお爺ちゃんは日本軍から自決の強制があったと
お前に言ってるのか？
そして米軍に殺されたのではなく日本軍から渡された爆弾
で死んでいくところを見たりしたのか？
もしホントに見たと言ってるのならこのスレに書いてある
ような質問をして真偽を確かめてみ？
それと当時の日本人たちは兵隊さんとはいうが日本兵とは
さすがに言ってないみたいだぞ。
沖縄人はどうだったのかは知らないが。
で、お前のお爺ちゃんは日本軍から自決の強制があったと
お前に言ってるのか？
そして米軍に殺されたのではなく日本軍から渡された爆弾
で死んでいくところを見たりしたのか？
もしホントに見たと言ってるのならこのスレに書いてある
ような質問をして真偽を確かめてみ？
それと当時の日本人たちは兵隊さんとはいうが日本兵とは
さすがに言ってないみたいだぞ。
沖縄人はどうだったのかは知らないが。
983 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2007/06/23(土) 07:39:31 ID:vhcwnA/y0 BE:237300487-2BP(33)
984 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:40:30 ID:zXV7wGL60
>>970
なんで焼き殺されるような場所に出て行かされたか
降伏を呼びかけられても降伏できなかったのか
そもそも当時の日本軍が沖縄の民間人と戦場を区別し切れなかったか
この辺も考えてくれたら視野が広がると思うんだぜ
>>973
結構いろんな形で聞くからね
統一されたものではないよ
もちろん、やさしかった日本兵の話も聞いてますよ
>>974
テンプレねーよｗｗｗｗｗ
ちなみにうちの曾爺ちゃんは地元の名士で、郵便局長とかやってたから
身なりがよくて将校と間違われて普通に米軍に撃たれた
別の曾婆ちゃんは、子供たちが戦ってるのに一人で逃げれないって
砲弾降る中、自宅の仏壇の前でずっと毎日祈ってたら生き残ったｗ
なんで焼き殺されるような場所に出て行かされたか
降伏を呼びかけられても降伏できなかったのか
そもそも当時の日本軍が沖縄の民間人と戦場を区別し切れなかったか
この辺も考えてくれたら視野が広がると思うんだぜ
>>973
結構いろんな形で聞くからね
統一されたものではないよ
もちろん、やさしかった日本兵の話も聞いてますよ
>>974
テンプレねーよｗｗｗｗｗ
ちなみにうちの曾爺ちゃんは地元の名士で、郵便局長とかやってたから
身なりがよくて将校と間違われて普通に米軍に撃たれた
別の曾婆ちゃんは、子供たちが戦ってるのに一人で逃げれないって
砲弾降る中、自宅の仏壇の前でずっと毎日祈ってたら生き残ったｗ
985 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:41:15 ID:/cd/vVz30
>>971 ID:zXV7wGL60さん
このスレの毒オニギリの件はどうなの？
子供だけを殺すことはあったの？
毒オニギリは常識だったとか情報ある？
それとも沖縄人からすれば有り得ない！という不自然な点はある？
このスレの毒オニギリの件はどうなの？
子供だけを殺すことはあったの？
毒オニギリは常識だったとか情報ある？
それとも沖縄人からすれば有り得ない！という不自然な点はある？
>>977
＞それが中国であっても何の違いもないってこと
そうです、自分に寿を向ける相手に、場所を教えられる事こそを恐れていた、
その相手は米軍でしょう？
人種は関係ないでしょう、米中（共産党、国民党どっちを指すにしても）
協力関係というのも関係はありません。
当面した敵である、米国軍にそれらが危うくなる情報をもたらすスパイを恐れたわけです。
自身や家族、将兵ならば部隊に脅威をもたらすのはアメリカ軍だったのですから。
＞それが中国であっても何の違いもないってこと
そうです、自分に寿を向ける相手に、場所を教えられる事こそを恐れていた、
その相手は米軍でしょう？
人種は関係ないでしょう、米中（共産党、国民党どっちを指すにしても）
協力関係というのも関係はありません。
当面した敵である、米国軍にそれらが危うくなる情報をもたらすスパイを恐れたわけです。
自身や家族、将兵ならば部隊に脅威をもたらすのはアメリカ軍だったのですから。
987 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:41:29 ID:tMhAY5aK0
降伏する→ヒャッハー
ガマに篭る→汚物は消毒だ
詰んでます
ガマに篭る→汚物は消毒だ
詰んでます
989 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:42:11 ID:6IsPqyoz0
★村の有力者が相談し村長が「自決命令」した。それを村民は「軍命令」と勘違いし「思いこんだ」
★村の有力者が相談し村長が「自決命令」した。それを村民は「軍命令」と勘違いし「思いこんだ」
★村の有力者が相談し村長が「自決命令」した。それを村民は「軍命令」と勘違いし「思いこんだ」
★村の有力者が相談し村長が「自決命令」した。それを村民は「軍命令」と勘違いし「思いこんだ」
★村の有力者が相談し村長が「自決命令」した。それを村民は「軍命令」と勘違いし「思いこんだ」
★村の有力者が相談し村長が「自決命令」した。それを村民は「軍命令」と勘違いし「思いこんだ」
★村の有力者が相談し村長が「自決命令」した。それを村民は「軍命令」と勘違いし「思いこんだ」
★村の有力者が相談し村長が「自決命令」した。それを村民は「軍命令」と勘違いし「思いこんだ」
★村の有力者が相談し村長が「自決命令」した。それを村民は「軍命令」と勘違いし「思いこんだ」
★村の有力者が相談し村長が「自決命令」した。それを村民は「軍命令」と勘違いし「思いこんだ」
★村の有力者が相談し村長が「自決命令」した。それを村民は「軍命令」と勘違いし「思いこんだ」
990 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:42:42 ID:m2JuTh4E0
991 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:42:46 ID:4jz15qKbO
>>951
非常に悲しいことだが、君がその｢クソな沖縄｣とやらを体現してしまっている。
ひたすら恨み、ひがみ、努力しない奴らばかり声の大きい地。
実際の沖縄人の声は、君などに代表されていないよ。騙りかい？
非常に悲しいことだが、君がその｢クソな沖縄｣とやらを体現してしまっている。
ひたすら恨み、ひがみ、努力しない奴らばかり声の大きい地。
実際の沖縄人の声は、君などに代表されていないよ。騙りかい？
>>983
おれも南京虐殺は本当にあった、慰安婦は軍の強制だったと、聞いたことがある
おれも南京虐殺は本当にあった、慰安婦は軍の強制だったと、聞いたことがある
993 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:42:58 ID:2lMwK8sF0
>>971
皇軍のために犠牲になれるんだぜ、最高に名誉なことじゃないか
気に入らんのなら日本人やめろや 我先に肉壁になってもいいくらいだぜ
お前等沖縄人のために帝国軍人の犠牲がでたんだ ありがたいって言葉は出ても
恨み節出るって、どんな人間だよ
皇軍のために犠牲になれるんだぜ、最高に名誉なことじゃないか
気に入らんのなら日本人やめろや 我先に肉壁になってもいいくらいだぜ
お前等沖縄人のために帝国軍人の犠牲がでたんだ ありがたいって言葉は出ても
恨み節出るって、どんな人間だよ
軍艦大和で乗組員達がアイスに舌鼓をうっているころ
沖縄ではこのような悲劇が…
沖縄ではこのような悲劇が…
>>986
それは違う。
ガマのなかで殺されるのを恐れていた。毒を盛られたりすることをね。
銃を向けられるとかいうことではない。
きみは状況分析を間違えている。
だから、その場の人たちは中国人っていうことを考えてたと推測してるわけ。
それは違う。
ガマのなかで殺されるのを恐れていた。毒を盛られたりすることをね。
銃を向けられるとかいうことではない。
きみは状況分析を間違えている。
だから、その場の人たちは中国人っていうことを考えてたと推測してるわけ。
996 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:43:54 ID:L+1zZPnU0
>「この子たちが
>泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
毒が入ってきたのか？
子供は満腹になると寝るから、もってきたんじゃないか？
それに洞窟でおにぎりなんてできないだろ
>泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
毒が入ってきたのか？
子供は満腹になると寝るから、もってきたんじゃないか？
それに洞窟でおにぎりなんてできないだろ
997 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:44:17 ID:tMhAY5aK0
>>984
>焼き殺されるような場所に出て行かされたか
これが日本軍の命令だとお前は教わってるのか？
そもそも軍人と民間人とを区別しなかったのは
米軍の方であって日本軍は明確に軍人と民間人
を分けてまったく違う通達を出してるぞ？
お前は沖縄人みたいだが沖縄戦の知識は俺より
ないと思う。
>焼き殺されるような場所に出て行かされたか
これが日本軍の命令だとお前は教わってるのか？
そもそも軍人と民間人とを区別しなかったのは
米軍の方であって日本軍は明確に軍人と民間人
を分けてまったく違う通達を出してるぞ？
お前は沖縄人みたいだが沖縄戦の知識は俺より
ないと思う。
998 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:44:19 ID:Ew/FPZNt0
泣き声すら困りものなのに手榴弾・・・。
999 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:44:34 ID:KcPUxpT20
Ｑ、うむ・・・では三等兵、正規軍がゲリラ部隊を制圧できる条件を説明したまえ。
Ａ、 それは、住民の支持が正規軍＞ゲリラになったときであります。
もうゲリラには付いていけないと思われる場合
ゲリラは住民を脅迫して、物資や兵員を強奪するようになり
グダグダスパイラル突入であります、大佐どの。
Ａ、 それは、住民の支持が正規軍＞ゲリラになったときであります。
もうゲリラには付いていけないと思われる場合
ゲリラは住民を脅迫して、物資や兵員を強奪するようになり
グダグダスパイラル突入であります、大佐どの。
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 07:44:40 ID:audL9rKm0
毒どうこう以前に、洞窟内でいきなりおむすびってなｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。