【沖縄】「集団自決」直後の映像みつかる　米軍が撮影　壕入り口と遺体が数秒記録

沖縄戦時下で、日本軍の軍命・誘導・強制で起きた「集団自決（強制集団死）」直後の映像が残っている
ことが二十一日までに分かった。座間味村で六十七人が犠牲となった「産業組合壕」を、米軍が上陸後に
撮影したとみられる。これまで「集団自決」とされる写真はあったが場所が分からなかった。場所が特定
された「集団自決」の映像は初めて。研究者は「聞いたことがない。映像を分析することで事実の解明、
継承につながるのではないか」と見る。沖縄戦記録フィルム一フィート運動の会保有フィルムの中に
収録されていた。

フィルムでは、二人が倒れている産業組合壕の入り口と、遺体が二カット数秒で記録されている。映像は、
慶良間諸島を攻撃した米軍の歩兵第七十七師団が座間味島を撮影した一連のフィルムの中にあった。
複数の同村住民や関係者が確認した。

同村座間味地区の段々畑の斜面に作られた壕には、食糧や役場の重要書類が保管されていた。米軍
上陸前日の一九四五年三月二十六日に、村三役や役場職員、その家族が「集団自決」に追い詰められ
六十七人が亡くなった。

米軍上陸後から、遺体収容が二カ月後に許可されるまで、住民は壕に近寄れず、「集団自決」の詳しい
状況は分かっていない。

この壕で家族五人を含め親類二十人余りを亡くした宮里育江さん（８２）＝座間味村＝は「初めて見る写真だ」と
声を詰まらせた。四、五人の住民とともに女性でただ一人、遺体収容をした。落盤した土を取り除き、壕内に
入った。「怖さもなく、においも感じなかった。探し続けた家族に早く会いたい一心だった」と当時を振り返った。
今は壕周辺には木々が生い茂り、供養のために行くこともままならない。「ただ懐かしい思い」と写真をじっと
見詰めた。

沖縄戦研究の吉浜忍沖縄国際大学教授は「『集団自決』に関しては場所が特定された初めての映像だ。
これまで聞いたことがない」と指摘する。「『集団自決』があったことを実際示す資料だ。

詳細が分からないこの壕の『集団自決』の謎を解くきっかけになるのではないか」と「集団自決」の教科書記述で、
軍関与を削除する動きがある中、真相の解明に期待する。

ソース
沖縄タイムス　http://www.okinawatimes.co.jp/day/200706221300_03.html

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２

びっくり

ソースがソース出してねえもんな

画像にはおにぎりがｳﾌﾟされてました

「『集団自決』があったことを実際示す資料だ。」
だから集団自決はあったんだってば・・・

また摩り替えて印象操作かよ

集団自決（強制集団死）

にちょっとワロタ

集団自決がいつの間にか日本軍の強制にスライドしないことを祈る

で、それが「軍命」で自決したという証拠は？
遺体が命令書握ってたのが確認されたのか？

沖縄タイムスｗ

集団自決を否定している人間は誰も居ない

画像はフォトショップで加工されていたとのことです。

集団自決はあっても軍の強制は無かっただろうな。

> 「集団自決」の詳しい状況は分かっていない。

って書いときながらよくこんな見出しつけられるなw

強制集団死なんて言葉が沖縄にはあるんだな

＞「集団自決（強制集団死）」
＞「集団自決（強制集団死）」
＞「集団自決（強制集団死）」

なにこれ・・・・

んで、日本軍が命令したのは映像に入ってるんですか？

実は米軍の毒ガス作戦だったとかｗ

＞日本軍の軍命・誘導・強制で起きた「集団自決（強制集団死）」直後の
＞映像が残っていることが二十一日までに分かった。
（中略）
＞詳細が分からないこの壕の『集団自決』の謎を解くきっかけになるのではないか


集団自決は軍の命令・強制である。
詳細は分からない。
謎はこれから解く。

(　ﾟдﾟ)…

強制集団死って・・・強制されてたの？

てか強制脱糞みたいで表現キモ過ぎなんですけど

「洞窟の外で泣いている女の子を見たことがある。背中に爆薬が仕掛けてあった。
数十メートルほど後方に、日本兵の姿が見えた。日本軍は、このように子供を
ブービートラップ（仕掛け爆弾）として使うことが多かったという。
米兵は子供を見ると、必ず駆けていって助ける。日本軍はそれを知っていて、
敵をおびき寄せる手段として子供を利用したのだという。マックの記憶では、
その子供は無事救出された」

フランク・マック（イリノイ州シートン在住）
第六海兵師団第二二連隊衛生兵

「沖縄戦　米兵は何を見たか　50年後の証言」吉田健正　彩流社　P164

集団自決があったのは元からわかっている話で、軍による強制があったかどうかが問題なんだろうと。

強制集団死 の検索結果 約 966,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)

集団自決がなかったなんて言っている奴はいないんだが…
問題になっているのはそれが軍の正式な命令であったかどうか。
写真からそんなことがわかるとは到底思えないが。

　　　　　　　　　共　　　　　　生


　　　　　　　　　強　　　　　　制



他に単語無いのか

沖縄人ちょっと表へ出ろ

モンタージュ効果って奴？

強制を肯定してる奴も否定してる奴も極端だよな、一気に自決したわけじゃなく場所もバラバラなんだからケースバイケースだろうに。

>>22
それって米兵が疑心暗鬼になっただけで結局爆弾は仕掛けられてなかったんだろ。

>>27
呼んだ？

集団自決とは今生き残ってる沖縄戦争経験者が行った仲間に対する虐殺行為。

>>27
なんか文句あっか？

アメリカが殺した遺体じゃないの

>>29
それは解っている。
が、たとえば「うちの親兄弟は自発的に自決しました」って証言は皆無なんだ？

>>1
>「集団自決（強制集団死）」

いつのまに、自決に「強制」のニュアンスが加わったんだ。

日本軍てのは悪い奴らだねえ。

>>27
　|Д´>　＜なニカ？
⊂　|
　|∪

集団自決はあっただろ。
軍命は無かっただろ。

写真がどうかした？

やっぱりこいつらは朝鮮人と同じくらい馬鹿だな
慰安婦がいた→軍の強制

集団自決があった→軍の強制
馬鹿の極みだよ

住民を集団自決に追い込んだのはあきらかに米軍だな。

慰安婦と感覚が似ている気がする・・・

まあ>>29が妥当な見解だな
この手の話は、バカ右翼もバカ左翼もヒッシになりすぎてイタイイタイ

米軍が火炎放射器で焼き殺してる映像をもっと大々的に宣伝しろ

>>1
だれも集団自決がなかったと入ってない。
集団自決に日本政府の関与はなかったってこった。
あるというならさっさと検証可能な物証を出せ。

>>41
日本が戦争しなけりゃアメリカもこなかったよ

　　　http://www.youtube.com/watch?v=a7u7zdR8Sbs
　　　http://www.youtube.com/watch?v=JS64LDgz-E8

　　　http://www.youtube.com/watch?v=pbo1fyeaZ9s
　　　　　沖縄住民かく戦えり、後世格別の御高配を賜らんことを・・・

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　∧∧　　　　
　,,＿＿＿ （．．=） 　　おきなわ戦・・・・むごい・・・　
　　￣ヽ-∩ニとノ　　　
　　　　　Ｏ＿Ｏノ〜　

>>42
やり方までそっくり。

集団自決の有無はまだまだ議論の余地はあるが、日本が沖縄市民を見捨てたことについては
もはや同情の余地はない。

沖縄タイムス。
それより、いい加減、
「軍用地○倍」、「軍用地のご相談はお気軽に（秘密厳守）」、
「軍用地売ります」とかの広告載せて金を稼ぎながら、
偽善記事書くの止めろ。

原子爆弾で溶けて死ぬより人道的じゃないのか？

推定有罪だからな
左巻きのやることはホントわからん

集団自決よりも
現代の年間自決者のがはるかに多い件について

>>29
君は突っ込みどころを間違えている。一回寝たほうがいい。

まあ結論はすでに>>7-8で出ているが。

集団自決はあった。でも、軍の強制があったかの証拠が無いだけだ。




これって、慰安婦と同じ原理だよな。
慰安婦の存在を否定しているわけでもないのに、「日本は慰安婦の存在を否定している！」って
火病起こしてるのと。

軍の強制が「あった」というなら、それを示す証拠を出せ。

戦争が無ければ集団自決も従軍慰安婦も無かったよな

集団自決は、誰が強制したのか。

それは時代の空気だよ。誰がなんて主体はない。
自決しなければいけない空気が、自決を誘った。

その空気は、今はもうないから解明は無理。

>>1
従軍売春婦の時と展開がソックリだな。
集団自決が無かったなぞ誰も言っていないだろうに。

>>40
曲解してわざと読者をミスリードしてるんだよ

ほんとにこいつらは一度ギャフンと言わせてやらんといかんな

戦艦の14-16ｲﾝﾁ砲弾から、ロケット弾、駆逐艦の5ｲﾝﾁ、艦載機がばら撒く1/2ｲﾝﾁまで、
雨霰と浴びせられ、壕が崩壊しそうになるほどの状況で。
逃げ場のない島で。
どんだけの恐怖であっただろうか。
彼等に哀悼の意を表したい。

そして、奇妙なバイアスを持った思想に国家を染め上げるために利用するな。

集団自決というのはパニック症候群だろうにねぇ。

>>55
となると次の手は、

「強制自殺のなかった証拠を出せ」

だなｗ

南京大虐殺は存在しない、集団自決も存在しないっていうけどさ、
現状の政治家のやってること見てると、日本人って昔は相当悪そうだけどな。

こうやって両極端の低能同士が騒ぎ続けるお陰でまともな一般人は白けて忘れ去って行くのである。

沖縄人はこんな馬鹿なメディアが存在するのをなぜ許してるの？

>>57がいいこと言った。














と書いたら嬉しい？

所詮市民グループの捏造だ。

選挙が終ればボロが出るさ。
戦争なんて負けるときはこんなもん。
負けてから大騒ぎするのは絶対にシナ朝鮮の奴ら。

日本人なら周りを見て自重する。
沖縄の人間は少しは空気嫁。

県議会「集団自決」意見書可決
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200706221700_01.html

涙目、ウヨ死亡ｗｗｗｗ







とか言ってる人はいませんよね？まさか

＞「『集団自決』があったことを実際示す資料だ」

集団自決なんて無かったとか言ってる奴がいたら見てみたいｗ

サイパンとかで、崖から飛び降りるモンペ姿の若い女性の映像ってあるけど、
あれ追い詰めているのって明らかに米軍だよな。

なるほど、遺体一体一体に軍による自決命令書が添付されていたのだな。

>>64
> 集団自決も存在しないっていうけどさ

言ってない。

>>69
>沖縄戦における「集団自決」が、日本軍による関与なしに起こり得なかったことは
>紛れもない事実であり、今回の削除・修正は体験者による数多くの証言を
>否定しようとするものである。

また広義の関与か！

東京大虐殺
広島大虐殺
長崎大虐殺
沖縄大虐殺
全部正義のアメリカ人がやった

沖縄プロ市民「河野談話が証拠だ！」

>>73
違う。額に「強制」って書いてある。

>>66
そのバカなメディアが一番自分らの身の丈に合ってるからだろう

>>73
いや、顔に書いてたらしい

敗戦に導いた日本が悪いんだよ。馬鹿が戦争すると負けるのは目に見えてるんだから

白旗を揚げて投降すればよかったといっても、
通州事件の記事が新聞で大々的に
報道されていた当時だからなー

これまでこの程度の資料もない話だったんだ、集団自決って。
全然話にならないな。
＞沖縄戦時下で、日本軍の軍命・誘導・強制で起きた「集団自決（強制集団死）」
それでいてこの断定か。
沖タイはマスコミを名乗る資格はないな。

昔、赤旗祭りで「投降を促すアメリカ兵の写真」ってのを見たんだが、
アメリカ兵は火炎放射器持ってたんだよな･･･

銃を持ってるならわかるんだが、火炎放射器って必要なのか？

中国人って、三国志のときに自国で大虐殺が繰り返されてたことについては
何のお咎めもしないのかな。
あれのお陰で中国全土の人口１／３になったらしいじゃん。
謝罪と賠償を！！
あんなバカなことやってた国に、先ごろの戦争で何十万死のうが
「まず、てめーらがもちっとマトモな民族になってみろ」
って言いたくなる

>>81
ＷＧＩＰの支配下にあるのか

まさしくアメリカポチだなｗ

おいおい。冷静になれよアホ教授にブサヨ痴呆紙。

集団自決がなかったなんて誰も言ってないだろ。
それが正式な軍命だったかが争点なんだから、
現状の何かが変わるはずないだろ。

とここまで書いて改めて思ったが酷い文だなこれ。
“集団自決”という言葉に強制の意味を含めて使っていやがる。
集団で死んでいる映像→集団自決→強制あり→軍命
みたいな印象操作でもするつもりなのかこれ。

>>79
それ言ったら総本山アカヒや侮日を抱える本土は？ってなる

いまさらこんなもん引っ張り出してきて

何が言いたいのかわからん

>>22
おそレスだが、ソレ、ベトナム戦でのベトコン戦法の話。

意図的に、ベトナム軍と日本軍を置き換えているよね？

あちこちで、コピスレ貼って工作活動しているよね♪

朝鮮人の様ですね♪

別に軍の命令ではないな
アメ公がきてもうだめだで自殺だろ

旧日本軍の仕業にどうしてもしないと困る連中が
必死になっている様子が目に浮かぶよ。

集団自決（強制集団死）

なんでまったく意味の違うものが括弧で示されてるんだ？
まあ、想像はできるが

アメリカが沖縄に上陸して、日本軍は国民を見捨てた。
これだけが見えてくる真実だ

仮に軍命だったら左巻きどもは何を言いたいの？教えてエロい人

>>81 朝鮮人は「戦争知らず」でうらやますぃ〜限りでつ

>>1
集団自決（強制集団死）
集団自決（任意集団死）
集団被弾

の違いはどうやって区別つけるの？


>落盤した土を取り除き

自決というより、米国軍の砲弾でやられたんじゃねえの？

　　　http://www.youtube.com/watch?v=a7u7zdR8Sbs
　　　http://www.youtube.com/watch?v=JS64LDgz-E8

　　　http://www.youtube.com/watch?v=pbo1fyeaZ9s
　　　　　沖縄住民かく戦えり、後世格別の御高配を賜らんことを・・・

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　∧∧　　　　
　,,＿＿＿ （．．=） 　　おきなわ戦・・・・むごい・・・　
　　￣ヽ-∩ニとノ　　　
　　　　　Ｏ＿Ｏノ〜　

集団自決→強制集団死
と例のごとく日本軍の強制性
に問題点をずらすことによって
沖縄分離工作しようとしているのかな？？

沖縄県民は笑顔の民と呼ばれているぐらいだから
全く気にしていないし興味もないよ
沖縄の県民性について疑問に思っている人がいるならば
一度沖縄に行ってみたらいい。ベストは住んでみることだが・・・
そうすれば
こういう事や沖縄の大学教授or沖縄タイムスの記事がいかに噴飯モノかわかる。

>>94
コスト的にそうするしかなかった
それを他国にどうこう言われる覚えはない

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　　l　./====／ ＼|　.l ,､|　./ , ､　　　 ＼''ﾞ <.|　i=' `l　ヽ＼　　 　 _　 7 フ,、
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>>66
沖縄県民が購読しなくても
本土の市民団体が資金援助して存続させてるからだよ

死体が大量に写ってたら集団自決の証明かよ……
こいつら病院見せるだけで大量殺人だといい始めるんじゃね？

>>84
壕の中に火炎放射器突っ込んで、点火。銃弾や手榴弾じゃ届かない奥まで焼いて、
堪らず出てきた人間が、明らかに女子供で、半裸〜全裸であれば保護。
従軍記者を呼んで、そのシーンを撮らせる。
あとで、壕内に入り、三八式だの、義歯だの千人針だの土産物を探す。

兵隊さん「うるさいガキだな、これ食わせろ、自決用青酸入りおにぎりだ。」

父「そんなこと、できません、わが子なんですよ。」

兵隊さん「うるさいんだよ、敵に見つかる、命令だ！殺せ！」


父「それなら、ココを出ます。あなた方にこれ以上迷惑は掛けられません。」

兵隊さん「とっとと出て行け、なるべく遠くに行け、近くにいたら射殺する」

>>1

> 同村座間味地区の段々畑の斜面に作られた壕には、食糧や役場の重要書類が保管されていた。米軍
> 上陸前日の一九四五年三月二十六日に、村三役や役場職員、その家族が「集団自決」に追い詰められ
> 六十七人が亡くなった。

つまり、集団自決に関与したのは軍ではなく村役場だったんだ

軍隊と一緒に行動すれば安全だと思ってあえて行動を共にして
南に避難した人が多かったと。

慰安婦もなかった
南京大虐殺もなかった
集団自決において軍の命令もなかった

どれも否定しているわけだが、なんでもかんでもなかったというのは都合が良すぎる。
この中から一つ実際にあったのを選べ
どれも選べない奴は客観的に物事を見ることができない人間だ

>>1
強制集団死≒レミングの集団自殺

プロ市民の好きなプロパガンダだろ

>>76
大阪も大空襲があったんだが。

>>85
ああ、それは国家の掌握する範囲から抜けた民衆が多かっただけだから。

>>108
お前バカだろ

>>94
日本軍は国民を見捨てただけじゃなくて沖縄県民を死に追いやったんだけどな

集団自決が日本軍の強制でしたキャンペーン


ＴＢＳとＮＨＫで絶賛放送中ｗ


とりあえず、日本軍が残虐非道だったら満足なんだろうな。
中国や朝鮮の政策そのまんまｗ

>>94
見捨てたというより安楽死だよ。
捕虜になって嬲り殺されるよりマシだもの。みんなそうやって自決した。

>>108
慰安婦を選ぶ

公娼制度が合法だった時代なんだから、売春婦の存在は誰も否定していない

>>116
GJ

>>113
殺したのはアメリカ軍

またＷＧＩＰで洗脳された人が・・

>>108

あったとしてもあったとは言わないのが日本人だろ？

あったところで何だってんだ？
今更保証金狙いか。

戦争の悲しみを伝える材料にはならないよ。
戦勝国がこれだけ繁栄してるんだから。
その恩恵に与って生きていこうよ。

>>112
引っ掛けだろ。
慰安婦は存在した。でも軍の強制は無かった。
ってオチじゃないか？

>>55
慰安婦は朝日新聞が火をつけ煽った
集団自決は沖縄タイムスが火をつけ煽った　そして岩波と大江健三郎が油を注いだ

構図としては全く同じ

>>104
だよなぁ、やっぱそういう使いかただよなぁ。
当時は「背中にタンクを背負った格好悪い兵隊」くらいにしか思わなかったけど。

モノが何かわかってたらフツー出て行かないわな。

>>94
見捨てたって意味がわからん。
ちゃんと部隊を置いて防衛してたじゃん。

>>95 軍国主義というものの非情さ愚かしさを訴え、9条改正阻止に利用する。

9条改正したい党派の足を引っ張る。

では？

>>108
どれもないという選択肢がないお前も
「客観的に物事を見ることができない人間」

>>108
慰安婦は普通にいるな。別に強制でもないし

もう死のうって空気だったんだろ。アーメン

目を爛々と輝かせ、「集団自決」の映像を探し出す。
しかし何のために？

もう土人は皆殺しだ！

皆殺しにされなかったインディアンなんて
万に一つくらいのケースだろ。


投降したら助かるなんて
全共闘世代のお子ちゃま戦争ごっこじゃあるまいし。

　　　http://www.youtube.com/watch?v=a7u7zdR8Sbs
　　　http://www.youtube.com/watch?v=JS64LDgz-E8

　　　http://www.youtube.com/watch?v=pbo1fyeaZ9s
　　　　　沖縄住民かく戦えり、後世格別の御高配を賜らんことを・・・

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　∧∧　　　　
　,,＿＿＿ （．．=） 　　おきなわ戦・・・・むごい・・・　
　　￣ヽ-∩ニとノ　　　
　　　　　Ｏ＿Ｏノ〜　

強制集団死ってどいつが考えたんだよwwwwww

映像で証拠だされたらどうしようもないな。
まあ、ドイツみたいに素直に反省すればいいってこった。

>>113
>日本軍は国民を見捨てただけじゃなくて沖縄県民を死に追いやったんだけどな

その日本軍のなかには2万人の沖縄県民がいたわけですが。

否定するやつがいることに驚いた。歴史書のひとつぐらい嫁や

ひきこもりﾈｯﾄｳﾖはもう戦争自体がねつ造ってことにしておけよ。
そのうち戦争があったことの証拠を出せとか言い出すんじゃないかw

毒入りおにぎり一つだけじゃなくたくさん有ったんだな。
やはり日本兵は自決用毒入りおにぎりを装備していたと言わざるを得ない。

単発ID多いな。
工作員潜入してんのか？

北鮮の豚将軍が拉致が公にした直後もこの手の「新たな証拠」や集会が沢山開かれた

こいつらは「日本は悪」がドグマだからそれが崩れそうになるとなりふり構わず
騒ぎ出す

>>119
あったらあったというのが当たり前だろ。

慰安婦は認めてるのか。
日本人の民度の高さが良く分かった。
じゃあ、しっかり慰安婦について韓国人に謝罪しないとな。

米軍が手榴弾で日本人を爆殺するわけがない。



　　

ほんとすり替え得意っすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減にしないとコロニー落としちゃうよ！！

これでもまだ戦争をやりたいだとか、国のために戦おうなどと言う人間がいる。
何のための戦争だったのだ。戦争への懺悔を忘れてはいけないはずだ。

>>134
その歴史書を紹介して。

>>133
沖縄が本土防衛の為の捨て石にされた事は事実だろ

もういいから早く中国領にしてもらいたいな。恐らく一ヶ月以内に騒ぎ出して虐殺される。

米軍に皆殺しにされたって考えは無いの？
ありえないことではないと思うんだけど…。

>>108
お前泥棒したろ？
レイプもやったな
殺人事件も起こした。

全部を否定するなよ。なんでもかんでもなかったというのは都合が良すぎる。
この中から一つ実際にあったのを選べ
どれも選べない奴は客観的に物事を見ることができない人間だ

武装した宇宙人がそこまで迫っていたら、自殺するかもしれない　
1人で死ぬのは怖いけど、他の人も死ぬなら勢いで死んじゃいそう　
宇宙人に捕まったら人体実験されたりキャトルミューティレーションされたりしちゃうでしょ

アメリカが良くやる手だねぇ
自分で住民虐殺しといて「自決した」ってのは

集団自決は、軍に強制されなくても日本人はしたよ。
サイパンを見てみろ。敵（未知の脅威）が迫ってくると人間がすることは決まってるよ。とにかく敵がいない場所に逃げるか、ひどい目に合わされるぐらいならいっそと自殺するかだ。サラ金に追われた人間も同じことするだろ。

>>139
なにを謝罪するの？
当時日本人であった朝鮮系住民に、日本国民として職業選択の自由を与えた事？

沖縄にはね。
にわにわとりが
いるんだよ。


沖縄にはね。
朝鮮戦争のときの
難民が収容されて
そのまま同化した
朝鮮系沖縄人が
たくさんいるんだよ。

>>139
最も認識している日本人のあなたが謝罪旅行でもして全財産を寄付しなさいな

>>139
慰安婦(商的取引による公娼)と軍隊が強制的に拉致してきたｗ肉奴隷を一緒にするなよ。

民度が知れるぞ？

>>129
インディアンの時代は、記録フィルムなんて無かったからね。。。

戦争の記録フィルムなんて、演出でやってるのが多いんだよね。。。

>落盤した土を取り除き

鬼畜米英の攻撃で落盤したんじゃねーの？

>>142

中国や韓国や北朝鮮にも言ってください
アジアの平和を乱すとしたら奴らです

>>144
台湾に来ると思って、精鋭を集めてた。
知覧にでもいってこい。

慰安婦はいたよ

実はただの売春婦だけどねｗｗｗｗ

戦争勝った国はなんでもしほうだいだな
資料全部奪い取って自分たちに有利になるものを（捏造してでも）発表すればいいだけ
勿論都合の悪いのは隠匿すればいいだけの話

>>144
>沖縄が本土防衛の為の捨て石にされた事は事実だろ


じゃあ当時、米軍に「沖縄をスルーして本土を先に攻めてね」
ってお願いすりゃ言うこと聞いてくれたのか？

>>138

足手まといな奴らは死んでくれないと困る。
何しろ戦争中だもん。

沖縄は本土決戦の象徴。
キレイに死んだことにしといたほうがいい。

朝鮮戦争でも、
ベトナム戦争でも、



アジア系は虫けら。


虫けらとして村ごと焼き払われた。

( -人-)南無

>>142
戦争やりたいなんて言ってるヤツ何処に居るんだよｗ

外側からみればただの集団ヒステリーだったという事実

>>142
＞これでもまだ戦争をやりたいだとか、国のために戦おうなどと言う人間がいる。


へー、そんな人がいるんだ。


で、どこが敵国なの？

沖縄戦時米軍は、投降を促しても返答が無い場合は、壕に手榴弾、火炎放射器のコンポが有ったと聞くけど

沖縄タイムスは死体を見ただけでその人達が
何故死んだのか、理由まで分かるサイキック集団です。

沖縄には同情するが、印象操作的な画像提出は許せないな。

　　 圧倒的な力で侵攻する米軍に抗戦しながら住民を避難させるも、
　　　　守りきれる訳はなく、住民を置いて退却する訳にはいかず・・

　　　なんで日本軍が住民を集団自殺に追い込んだとキャンペーンを貼るんだよ！

>>165
東アジア板にいますよ。自分の目でお確かめ下さい。

東京大空襲で死んだ方々も日本軍が避難しないように強制した事による無駄
な死だったんです。彼らもまた日本軍の強制性の被害者なんです。

とかじきに言い出すのかな。

>>159
ただの売春婦とは失礼な
当時は職業として認められており、性病検査も義務づけられていた
そこいらの円光女子高生と違って、立派なサービス業だ

>>161
降伏しろ、降伏。

>>144

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜捨て石なら　３千機近くの特攻機と大和特攻の説明がつかん・・・

>>140

（　＾▽＾）＜米軍が沖縄戦で使用した手榴弾　４０万個・・・・

>日本軍の軍命・誘導・強制で起きた「集団自決（強制集団死）」直後の映像
>これまで「集団自決」とされる写真はあったが場所が分からなかった

いや、だから、さらっと歪曲報道スンナヨｗｗｗ
「日本軍の軍命・誘導・強制で起きた」証拠ってのを出せよ。
集団自決自体があったなかったという論争なんて殆ど無いだろうが、
論争があるのは軍の強制があったかなかったかだろ。

>>168
米国軍の殺害は、綺麗な殺害です。。。

このタイミングで騒ぎ出すのがどうもなー

ミンスくせえ

これを日本軍の強制にもっていくのが腕の見せ所です。

>>35

そばで見ていた・・・だけのやつは居ないだろ。
集団自決なんだし。

白人にとっての人権は、
白人が人間として認めた動物にだけ適応される権利である。
黒人には人権はなかった。
アジア人にも人権はなかった。

日本人をおとしめるのもいい加減にしてください。
でないと・・・

ついに左翼が米帝プロパガンダの尖兵なのを隠さないようになってきたね

沖縄県民の意見を代表できる新聞って何？

>>172
じゃあなんでもかんでも
「日本軍が悪い」と言う話にしておけば戦争にならないっていう説明を
論理的にしてちょうだいな。
話が飛躍し過ぎだろ。

>>1　　　　　 　|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.|
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

>>172
おまいは東亜なんか覗いてるからそんな風に痛くなるんだよｗ

>>139
本当こういう奴、日本の筑紫はじめブサヨ全体にいえるんだけど
どうしてその罪を最も認識しているのに
非難している同じ日本人なのにいつの間にか被害者側に立って
自分を高みにおいて非難しているの？
本当クズというか反吐が出る人種だよな。
最も罪を認識しているならお前らブサヨが率先してやりなさいって

強制されるなら自決じゃないし
自決なら強制じゃない

>>172

ねえ、そういうのはさ、「戦争やりたくてたまらんよ」とか
そういう証言をここで引き出せなきゃ意味ないよ。
なんだよ東アジアニュースって。

責任持って発言してみることを薦めるよ。

>>118
×　殺したのはアメリカ軍
○　沖縄人が沖縄人を虐殺した。

　　　　　　　　　敵の敵は味方ってか（ｗ

>>161

（　＾▽＾）＜台湾防衛に主力部隊回したら　スルーして沖縄にきちゃったんだよ・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜飛び石作戦・・・

>>181
みんな軍の命令で自決した！でも俺は生き残ってます！ってのは沢山いるじゃん。

そもそも、慰安婦が本当にいたからって謝罪する必要ってあるの？
諸外国だって、悪いことやってて謝った試しがあるの？
もしも、日本の悪行とされていることが事実だったとしても、
そんなの謝る必要もないし、教科書にも載せる必要ないよ。
国にとって都合悪いじゃん。
どこの国だってそうじゃないの？

>>173
既に言い出してる
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-10/2007031001_03_0.html

>>176
天皇陛下に言われて渋々特攻させただけだろが。

死体の映像からだけじゃ、強制かどうか分からんだろ

>>172
なるほど。
東アジア板で負けて、こんなところで喚いてるのか。
ここじゃ場違いな主張なんだよ。

"強制集団死"なんて言葉まで作っていたのか。

しかし、裏にいるだろうチャンコロも必死だねえ。
アメリカで日本で、いろいろ仕掛けてきてるわ。

裏を返せば、「贖罪意識を持たせる」という彼らの情報工作が、
どれほど上手くいっていたかを物語ってるわけだが(;´Д`)

筑紫の叩ける対象を見つける嗅覚は天才的。

小学生の頃読んだ本には、米兵が「デテコイ、デテコイ」と言った後機関銃を打ち込まれたという体験談があったけどな
証言した人は、壕の隙間に身を隠して生き残ったという話だけど。

>>142
戦争やりたいってのはただのアホだな
太平洋戦争以降の日本の状況を見れば戦争がどんな悲惨なものか分かるはずなのに

次は卑劣だろうが汚かろうが絶対に負けないようにしっかりと準備しないとね

お前ら相変わらずだな。
日本人は絶対過ちを犯さない完全無欠な民族ってかｗ
そして俺は朝鮮人ってかｗ

ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ


♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>185
いや、悪いんですよ。敗者は全てを背負わなければならない。
勝てば官軍負ければ賊軍というでしょう？
それを踏まえて私は旧日本軍のやったことを否定し愚弄し続けるよ。

>>175
>降伏しろ、降伏。


相手が憎いから戦争を始める。
死にたくないから降伏する。
それも嘘ではないけど結局は政治判断でしょ。戦争って。
国にとって、そこに住む人にとって長期的に見てどうするのが望ましい結果に
到るかという判断でやるもんでしょ。
もし「相手を愛せば戦争なんて起こらないわ」なんていう、うすっぺらい
価値観を持っているなら政治の話に参加して欲しくないなあ。

敵兵に捕まってレイプや暴行など残虐非道な扱いをされてるより
できるだけ楽に死なせてあげようというのは当時の常識だろう
強制だろうが何だろうが自決させるというのは住民を守る最後の行いだ

>>205
どうしたんだ朝鮮人？

航空機だけか？海軍にはもうフネはないのか。

＝沖縄を見捨てる。

敗戦でもすれば今の腰抜け若者の大半は立ち直れないだろうよ
口ばかり達者でね、１００メートルも走れないのだから

なるほど米軍は「この壕には住民しかいないからOK！」って安全確認なしで入っていったわけですね
ちなみにサイパン、硫黄島など別の上陸戦だと壕は見つけ次第火炎放射or爆薬で封殺が常套手段でした

沖縄住民は米兵に穴の中から「兵士はいないよ！」ってテレパスかなにかで知らせたんですかねｗ

「UFOが居るなら宇宙人が乗っている」と言い切った月刊「たま」並みの論理・・・・・・・

>>189
戦争も強制参加とか任意参加とか言い出すじゃね？　ｗ

「日本は戦争をする」「日本の右傾化は危険だ」と抜かすバカが



敵国がどこなのか問われると黙る件ｗ

>>205
んな事は言ってないぞ。
結果を見れば太平洋戦争が過ちであるのは分かりきっている。
語るまでも無いから語らないだけ。


ただやっていない過ちを否定しているだけ。

強制されて自殺？

>>187
痛いのはお互い様でしょ。ネット右翼の癖に

>>194
其の生き残りが住民虐殺の犯人だから其の事を隠す為に
日本軍に責任を擦り付けて偽証して逃げてる。

集団自決はあっただろ
日本軍の軍命・誘導・強制であった証拠を示せ
沖縄タイムスのバカは日本語勉強してから出直して来い

>>197

（　＾▽＾）＜そりゃ　船はもうないのか？　って聞かれたら
　　　　　　　出すしかねーじゃん

>>211
で、大和特攻だもんな。
当時沖縄県民の事を考えてたのは大田実少将と天皇陛下だけだよ。

>>205
そんなことは誰も言っていないだろ（ｗ
宗教というかブサヨ特有の飛躍、決めつけ思考

>>197
国の為に死に物狂いなって戦うのが戦争ですが？
御託を並べて入るお前は、さっさと祖国に帰って兵役に付け
それともウォン札か偽ドル札を刷っていろ。

>>194　みんな軍の命令で自決した！でも俺は生き残ってます！ってのは沢山いるじゃん。

そういう人はアタマが良かった、政府の洗脳から抜け出してた。

>>205
認められるだけの証拠がないと、、、事実かどうかわからないってレベルのことだろ？

見捨てたって？
どれだけ動ける兵が沖縄戦に参加したかね
大和はなぜ無理して出撃した？
知覧と台湾からどれだけ特攻機が飛んのかね？
基地外アメ公が火炎放射器で壕ごと焼き払うようなことするから
そりゃ自決もあったろうね

>>205
>そして俺は朝鮮人ってかｗ

オマエが内容を理解出来ていないアホだと言うのは分かる。

本土の人間からすると、最近の左翼島
沖縄といえばＤＱＮ成人式と働かない怠けた
県民性しか思い浮かびません。

米軍が射殺したんんじゃねーの？

>>219
ネット右翼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネット右翼って書き込んでれば精神が安定するんだなお前ｗｗｗｗ
病院池よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米兵が壕に手榴弾を次々と投げ込む映像なら見た

>>188
俺に右も左もないよ。
俺沖縄人。

>>226
で、その後アメリカに「悪いのは日本」て洗脳されたわけか

アタマがよろしいことで

２ちゃん脳に冒されると日本軍による数々の残虐な犯罪は
無かったかのように錯覚してしまうようになるのだという
恐ろしい病気だ

<丶｀∀´> VpjJMlcM0

集団自決の証拠でも、軍命の証拠ではないんだよな

これだけじゃ、アメリカ兵の声がして、「鬼畜米英に捕まるくらいなら」と自ら死を選んだ可能性も否定できない

戦争は二度とないほうがいいに決まってるが
過去のことをいつまでも蒸し返して金を生み出す口実に使われたり
政治的に利用されるのは冗談じゃない
しかも本当にあったかどうかも疑わしい事だらけだろうが
河野外交と同じ手法をまたしようとしてるとしか思えんわ

反米朝鮮人が暴れてるｽﾚはここですか？

>>183
左翼が憎むのは「日本という国の存在」そのものだからなぁ。
日本・日本人を貶める事ができるならば誰とでも手を組むんでしょう。

てか、沖縄が堕ちたら、硫黄島みたく駐機スペースにも困る島と違って、
一気にデカイ航空基地できて、本土攻撃は更に加速するんだから、
みすみす見捨てるわけがない。

>>234
>>>188
>俺に右も左もないよ。
>俺沖縄人。


日本軍の相手をしていた慰安婦で
最も人数が多かったのは日本人だったって知ってるか？
あんたは右左以前に知識が足りていない。

>>228
大和が何故出撃したって？
天皇陛下に「船はないのか」って言われたからだよ。
言われてなきゃ出してねぇ。

沖縄人に民意を問えばいい。日本に帰属するか中国に帰属するか。

ifだがもし大和が無事に沖縄に付いたらミズーリとの戦艦決戦があったかも知れない。

>>236
へー、そんな病気があるんだ。
もう少し詳しく教えてもらえるかな。
２ちゃん脳って何？

>>195
国に都合の悪いことは隠蔽ですか？ｗ

俺の地元もそうさ。
砂浜に連れ出されて
レイプされまくったお母ちゃんたちも沢山いるんだよ。

でもね、それを何時まで言い続けるんだ？
教科書に載せるほどのものか？

>>230
お前、ブサヨマスゴミに完全に洗脳されてる（ｗ

集団自決の直後て事はアメリカが追い詰めたんだな。
民間人なのに容赦なく射殺したり火炎放射したりするからだ。

（　＾▽＾）＜投降するのは　恥　だったし

>>233
それでも、壕が落盤してるのは無いよね。。。

やっぱ、落盤してる様な壕は、自決より米国軍の砲弾が死因だよね。。。

あ〜あ、集団自決なんてイヤだね。無理やり自殺を強制なんて・・・

まさに昔の日本は、カルト国家だ。

ネトウヨは何でも否定する。これも、一言やら背だろ、だろｗｗｗｗｗｗ



ネット右翼ｗ

名無しさん＠七周年 ：2007/04/29(日) 01:14:39 ID:crYmX5RI0
サイパン戦で生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第47旅団）の証言

・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。

・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち 阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。

・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、 銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を
残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。

・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。

・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた婦人を見た。さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れているのを眼前に見た。

こんなめにあうのなら自決しても不思議じゃないよな、えっ、アメ公

なんで中共が沖縄は中共の一部って言わないのかが不自然。
歴史的に言っても、沖縄の宗主国は中共でしょ。　朝貢もしてた。
台湾の次ってことか。

>>234
まず>>108発言の前提の部分に誤認があるだろう。
・慰安婦もなかった　　　　　　　　　　　　　←←←慰安婦は居たが、日本軍の強制は証拠が無い。
・南京大虐殺もなかった　　　　　　　　　　←←←事件はあったが、中国が言うような大規模なものだとの証拠が無い。
・集団自決において軍の命令もなかった←←←自決はあったが、軍の強制は証拠が無い。

>>142
ちゃんと日本が勝っていればこういう悲劇も起こらなかったんだよ。

日本軍が沖縄見捨てて出て行く時に「最悪の事態の時は・・・」って
住民に毒渡したのを曲解するとこうなる。
昔は強制自決の話なんかより、見捨てて逃げた日本軍への恨み節が良く聞けた。

米軍が墓や壕に入るときは前もって手榴弾投げ込んで爆発させてからでしょ。
集団自決しようがしまいが撮影される時には死んでるはずだ。

>>253
慶良間は、戦艦が艦砲射撃してるからね。

日本軍が強制した証拠も無いし
米軍が手榴弾を投げ込んだ可能性もある
その映像は多く残されてる

>>255
ネット右翼と書き込む事で精神が安定するバカｗｗｗｗｗｗｗ
完全に病気だなｗ

>>98

酷い映像だのぅ。

>>236
>２ちゃん脳に冒されると日本軍による数々の残虐な犯罪は
>無かったかのように錯覚してしまうようになるのだという
>恐ろしい病気だ


この沖縄の日本軍の中には2万の沖縄県民がいたわけですが。

なんでも日本軍の責任にしていれば自分は正義の味方気分か。
おめでてーな。

数秒間だけねぇ。
数秒間だけしか撮影しなかったのかな。
もし、長い時間撮影していたなら、なぜ、数秒間だけが残っているのかね。
ほかの部分に何が写っていたのか、大変気になる。

>>259
だから無理矢理戦争へ導いた指導者達を、未来に生きる俺たちが正す。

自決自体なかったなんて
誰か言ってたっけ

>>267
まずは朝日新聞だなｗ

>>258
> 集団自決において軍の命令もなかった
年金を貰う為に軍が命令した事にしてくれと生き残りの人が証言しました。

>>267
>だから無理矢理戦争へ導いた指導者達を、未来に生きる俺たちが正す。


分かってるなら選挙に行け。
そのかわり、戦争が起こらなくても数千万人の自国民を殺しちゃう
政治体制だけは簡便な。
ぶっちゃけ中国の政治体制の下に入るとそういうことですぜ。

>>139
なんで慰安婦に謝罪しなければいけないんだ？

>>267
大規模な戦争にならなくて、チベットみたいになったらどーする？

それならＯＫ？

「第一発見者が怪しい」

「沖縄を捨て石にした」などと言う奴がいるが、何をどうしたらそんな結論になるのかさっぱりわからん。
戦力（輸送能力も含む）が払底して米軍の上陸を跳ね返すだけの防御ができなかっただけだろ。

＞基地外アメ公が火炎放射器で壕ごと焼き払うようなことするから
＞米軍が射殺したんんじゃねーの？
＞米兵が壕に手榴弾を次々と投げ込む映像なら見た
＞で、その後アメリカに「悪いのは日本」て洗脳されたわけか

もう、アメリカの戦闘機・武器買うのやめようぜ！！

なにこの印象操作。

集団自決はあったのは事実だしこの映像もそうだろう。

しかし日本軍が強制したと言う証拠はないって話だろが。
慰安婦とまったく同じ構図だ。

集団自決の生存者って何？ｗ

>>266
そりゃまぁ、防空壕を火炎放射器で焼いてるシーンも写ってるんじゃね？

『集団自決』があった事は誰も否定していないし、この映像が
軍関与をしめす証拠になるとも思えない。
沖縄タイムスの腕の見せ所だな！

>>276
性能がいいから、どんどん買うべき

アメリカ兵は手榴弾も投げ込まず敵兵が潜んでいるかもしれない塹壕に
のこのこと入り込んで遺体を見つけたのかい？
へー塹壕にアメリカ兵が手榴弾投げ込んでその後塹壕内の日本人が
投降する映像は何度か見たことあるけどなｗ

162 ：名無しさん＠八周年：2007/06/22(金) 19:47:38 ID:1CcMXESH0
>>138
足手まといな奴らは死んでくれないと困る。
何しろ戦争中だもん。
沖縄は本土決戦の象徴。
キレイに死んだことにしといたほうがいい。


マジ最低だなお前…目をそむけようと必死すぎこのスレの住人
開き直り、論点ずらし、詭弁　情けないよ
チョンみたい

>>270
ああ、そういう場合は有ったみたいだね。
昨日のクロ現なんかでは、手榴弾を見たら自決の強制命令だと思うのは常識だったみたいな発言してるおっさんも居たなｗ

強制集団死ｗ

>>277
そろそろ捏造がバレはじめたから
新ネタが必要なんじゃねぇ？

>>271
選挙権を頂いてから、私はずっと共産党を支持している。
あれこれ批判があるかもしれんが、日本の共産主義は世界のそれと全く違う。
だから支持する。

>>98
火炎放射器で焼き殺されたと思われる死体があったな。
むごい

必死すぎだろ、常識的に考えて。

>>243
いや、俺のレスを見てもらったら分かると思うが、日本人って都合が悪いことだと全て否定するのかなあと思って
慰安婦か南京大虐殺か集団自決のうちどれかは、「真実らしい」ものがあることを認めろよっていったら
何人かが慰安婦は実際にあったかもしれないと認めたので、客観的に物事を見られるんだなあと感心しただけで、
俺自身は慰安婦があったかどうかの結論を下してない。
ただ慰安婦を認めるならしっかり謝罪してねってこと。

なんていうか心理的に
皆が自決して
米兵に捕まったら何されるか分からない
だから自決を選んだんだろ


強制ではない

>>287
>日本の共産主義は世界のそれと全く違う

党にちょっとでも異議があると速攻で除名処分になる日本共産党がかｗ

>>287
>選挙権を頂いてから、私はずっと共産党を支持している。
>あれこれ批判があるかもしれんが、日本の共産主義は世界のそれと全く違う。
>だから支持する。


最近の共産党は憲法9条堅持とか言ってるけど・・・・

今の憲法が成立する際に国会で唯一反対した政党が共産党って知ってる？wwww

＞基地外アメ公が火炎放射器で壕ごと焼き払うようなことするから
＞米軍が射殺したんんじゃねーの？
＞米兵が壕に手榴弾を次々と投げ込む映像なら見た
＞で、その後アメリカに「悪いのは日本」て洗脳されたわけか
＞そりゃまぁ、防空壕を火炎放射器で焼いてるシーンも写ってるんじゃね？

これだけ、やられて、まだひーこらアメリカから超高い武器買わされて、
まだ、負け犬根性がぬけてない日本


もう、アメリカの戦闘機・武器買うのやめようぜ！！

>>290
論点すり替え乙

>>288
火炎放射器で蒸し焼きにされるくらいならいっそ・・・いやいや、そんなはずは無い。日本軍による自決強要だ、かｗｗｗ

んで、「日本軍が強制した」証拠はどこにあるの？

まあ仮に軍の命令が立証されたとしても、この板の住人は開き直るだろうけどね

おまいらサヨコと戦後民主主義に騙されるなよ。
サイパンの集団自決や空軍の万歳突撃もガセと判明しているからな。

>>290
慰安婦って要はただの職業売春婦なんだけど。
何を謝罪するわけ？

よくわかんないけど、当時の沖縄の人は外国人ってこと？
軍の強制の証拠はないけど、万が一強制だったとして、
日本人の中のことに何か言いたいことがあるわけ？

オマイラ　ヤマトンチューに漏れ達の気持ちが分かってたまるかー！！

>>287
>日本の共産主義は世界のそれと全く違う。

この一文、カルト宗教の勧誘文章みたいだなｗ

>>290
たったそれだけでひとくくりに日本人を判断するなって（ｗ

>日本軍の軍命・誘導・強制で起きた「集団自決（強制集団死）」直後の映像が残っている

「日本軍の軍命・誘導・強制」
まずこれの証拠がないから

「集団自決（強制集団死）」
これがありえない

よって「直後の映像が残っている」というのが何重にも間違ってる事がわかる

胸張って嘘つく沖縄タイムス

米軍が上陸してきて攻撃を受けても、日本軍が駐留していなかった島では、
１件も集団自決は発生しなかった。

１９３６年製作の『モダンタイムス』っていうアメリカの映画をみた。
日本よりも、アメリカの方が野蛮で下種な国だと思った。

>>290
そもそもの話を繰り返すが、慰安婦問題の何を認めて何を認めないのか、分かってないのかとぼけてんのか。はっきりさせてよ。

>>299

（　＾▽＾）＜空軍ｗ

名無しさん＠七周年 ：2007/04/29(日) 12:25:05 ID:S/b3fKk80
南京大虐殺問題も東京裁判で持ち出してきたのはアメリカ占領軍であり、
日本をナチスドイツと同じ戦争犯罪国家であると日本人を永久的に封じ込
める事がアメリカの狙いなのだ。構図的にはアメリカの国務省からニュー
ヨークタイムズを通じて朝日新聞などを動かして日本人を罪悪感で押さえ込
んでいるのだ。

日本にはＣＩＡの情報網が網の目のように組織されて、日本の政治家や要人
をすべて監視している。中曽根総理や小泉総理のようにアメリカのポチなら
スキャンダルは押さえ込まれて長期政権が出来るが、アメリカの言う事を聞
かない総理は朝日新聞などにスキャンダルがリークされて短命政権になる。

このような状況ではナショナリストの安倍総理でもいかんともしがたく、
村山談話や河野談話を継承して謝罪と反省を繰り返さざるを得ない状況が
ある。むしろ従軍慰安婦問題で河野談話を見直すようなそぶりを見せた事で
アメリカは本性を現して露骨に安倍総理に圧力をかけたことで、
中韓の「歴史カード」の黒幕がアメリカである事がハッキリとしたのだ。

おそらく従軍慰安婦問題がひと段落したら今度は南京大虐殺問題がアメリカ
で映画化されて公開される。例によって安倍総理は否定を仄めかせばニュー
ヨークタイムスのオオニシ記者が記事を書きまくるのだろう。

>>294
でもＦ−２は大失敗しちゃったし。

>>279
その映像みたことある

つーかサイパンだかグアムの崖から飛び降りる人のフィルム、
あれが当時の自決観じゃねえの。

>>290
慰安婦は有っただろ。兵隊が病気にならない様にと業者に通達出してる文章が残ってるし。

問題は、売春婦か奴隷かどうかなんだけど。。。

これだけ、やられて、まだひーこらアメリカから超高い武器買わされて、
まだ、負け犬根性がぬけてない日本


もう、アメリカの戦闘機・武器買うのやめようぜ！！

それと、アメリカの協力やめてイラクから撤退しようぜ。

>>290 慰安婦は当然居たけど、いわゆる従軍慰安婦(女狩りして、売春を強いた)は無い。

　　　日本軍が一般女性を連行して慰安婦をさせた、という事は無い。
　　

>>306
どこの小島だい？

>>307
日本が併合する以前の朝鮮のほうが遥かにｗ

>>298
>まあ仮に軍の命令が立証されたとしても、この板の住人は開き直るだろうけどね

今のところ立証されそうな話は沖縄現地の町長や助役が自決命令出した
っていう事実だけどな。

別に日本が超綺麗に戦争してたと言いたいわけじゃないが、
それでもこういう問題が出てくる度にことごとくが捏造であったり
それを証明する証拠が無かったり、別に日本(軍)が悪かったわけではなかったり、
なんだかんだで日本セーフだよな…

おまえらもさっさと集団自決しろよｗ

日本中で多くの悲劇が起きていたはずなのに、なんで沖縄だけがいつまでも
グズグズ言ってるんだか・・・・

>>311
どこら辺が大失敗なの？

対艦用の攻撃機としては結構なもんだけど

「集団自決（強制集団死）」
これは笑うところなのか？
沖縄タイムス社員に本物の強制集団死を実践してもらうべきだ。

そもそも自決した民間人が手榴弾を持っていたのは何故？

>>175
降伏してもアメリカは捕虜を飛行機から落としたりするから全滅するまで戦ったんだよ。
マッカーサーとオーストラリアの部隊は「屠殺者」と日本に批難されている。
沖縄でもアメリカ兵が島の若い男を捕まえて一通り調べて「行っていいよ」って言っても、その場から離れちゃいけないって聞いた事がある。
何故なら「行っていいよ」を真に受けて、その場を離れようとすると後ろから撃たれるからだと。

>>320
何度も何度も話をだすだけだして
証拠云々になると逃げ出す

ただの印象操作だよ
証拠がなかったなんてちょっとしか取り上げられないからな

やっぱり日本軍が強制してたのかよ
映像が残ってるなら決定的証拠やん
日本軍は軍隊じゃなくて非戦闘員の日本人まで殺した殺人集団だってことか
なんか日本人が悪魔に思えてきた

しかしタイミングよくこういう資料が出てくるが
なぜなんだｗ

壕に向かってアメ公が火炎放射機ぶっ放してる映像なら沢山あるんだが
それは問題にならんのか？
それほど残虐な殺され方をされるなら死を選ぶのも分かる気がするがな。

日本が好きなのはわかるけど、何でもかんでも神格化するのは場違いも甚だしいと思うな。
それでは失敬

>>322
戦後の占領下でウォーギルトプログラムに綺麗に洗脳されちゃって、
日本に返還後、スパイ天国宜しく、特アの工作活動に転がされちゃってるに１０ウォン。

>>306
>米軍が上陸してきて攻撃を受けても、日本軍が駐留していなかった島では、
>１件も集団自決は発生しなかった。


くどいようだけど、その「日本軍」の中には2万人の沖縄県民がいたわけですが。

>>322
沖縄分離工作

>>323
隊内の評価は
「まあ、真っ直ぐ飛ばすにはいい飛行機だね」
後は推して知るべしorz

>>329
ソースを読む限り資料としての価値すらない映像ですよ。

>>335
どこに載ってるの？それ

初めて聞いた

もうアメリカの協力はすべきではない。

イラクから即時撤退すべき。

どうせ、イラクでもアメリカはひどいことをしている。

おい、おまいら。
明日は慰霊の日なんだ。慰霊の日って知ってるか？
沖縄戦が終結した日だ。なんで終結したって言われているか知っているか？
1945年6月23日（他説あり）、牛島満・長勇ら司令部が自決をし、日本軍としての戦闘が終わったからなんだ。

日本軍＝自決　これは紛れも無い事実で、その風潮のなか沖縄人が自決へと追いやられていった背景が想像できないのか？
沖縄人が好き好んで自決したと思っているのか？（現在の自殺率はワースト1だが

正式な軍令かどうかは知らないが、軍艦関与はあった。
正々堂々と子供に伝えればいいじゃないか。
じゃないと、ﾊﾞｶﾁｮｿみたい子供が育つぞ、行く先は戦争だぞ。

＞日本軍の軍命・誘導・強制で起きた「集団自決（強制集団死）」
＞住民は壕に近寄れず、「集団自決」の詳しい状況は分かっていない。

支離滅裂

＞「『集団自決』があったことを実際示す資料だ。

そもそも誰か否定したんか？
ﾊﾞﾝｻﾞｲｸﾘﾌの映像で、当たり前だと思ってんじゃ？

集団自決があったことは誰も否定してないだろ
何を今更…

>>328
>なんか日本人が悪魔に思えてきた


中国人は自国に帰って公害対策の運動でも頑張ってく来てください。

やってもいない事について反論すれば、糞と味噌の区別もつかないくせに
とりあえず真摯に反省しとけみたいな事を言う似非リベラル低脳馬鹿は
正当防衛で相手傷つけてたら強姦・強盗殺人の冤罪でもでっち上げられて
そいつが反論する度に「自分の都合の悪いことばかり否定しやがってと」言ってやりたいな。
そいつの一族全員の血が受け継がれる末代まで未来永劫ずーっとな。

>>335
とりあえず、軍板で聞いてみた。

洞窟に逃げ込む　→　火炎放射器　→　洞窟内酸欠　→　全員窒息死

>>339
団塊サヨの育てた団塊ジュニアや、孫達の末路をキミは知らないのか？

>>327
実際どれか１つでもマジ話だと日本としては辛いとこだが、
結局どれもが有りそうだけど実は無かった(又は証拠不十分)って辺りが
なんつーかいいよなー（？)って思うわけ。
こんだけ色々言われてれば、１つくらいはマジ話だったり
シナの大好きな｢動かぬ証拠｣があったりしても良さそうなもんだが。

おかげで今んとこ、全ての問題に対して｢ねーよ｣と言える。
ありがとう日本。

毒ガスでも放ったのか？

>>339
>その風潮のなか沖縄人が自決へと追いやられていった背景が想像できないのか

想像である事は、認めるの？

なるほどねえ…所謂ネットウヨ、と呼ばれるのを黙らすには、
軍命があった、という証拠を明確に出すのが先かもね＞沖縄タイムスの記者
まあ、出したところで開き直って終わりか、捏造だ！と騒いで終わりか
小林よしのりとかは、愛国心を持つこと、中国、韓国などの反日プロパガンダに対して、
きちんと対峙できるように国民を啓蒙したけど、日本に都合の悪いことに対しては
何でもかんでも否定する風にしちゃったんだろうな
本人も想定していないだろうなぁ、こんな悪影響が出ちゃうなんて

やっぱ日本を日本人のためにより住みよくするためには
スパイ防止法制定は絶対に必要だと思う。

>>346
沖縄の成人式で、「特攻服」着て暴れてるやつらかｗ

>>270
思い出した！当時は美談だったよな

米軍に火炎放射器で焼かれる、
逃げて崖に飛び込む

という映像なら見たけ気がするけどな。
それから察するに集団自決は、当然あるだろ。論点は強制かどーかだろ？

日本軍はどうしようもないな。

もうアメリカの協力はすべきではない。

イラクから即時撤退すべき。

アメリカの戦闘機・武器買うのやめる。

おまいら、賛成してくれるよな。

こんなひどいアメリカに対して。

>>337
載ってたじゃなくて実感です

当時の沖縄には、本土と同じくらいの文化的水準と教養があった。



　　　

>日本の共産主義は世界のそれと全く違う

まあ身内（同じ党員、同じ国民）を大虐殺したりはしてないけど、
それは単に政権を取れなかったからだけって気もする。
仮に政権を取ったら、笑えないDQNっぷりを発揮すると思う…。

>>339
>正々堂々と子供に伝えればいいじゃないか。
>じゃないと、ﾊﾞｶﾁｮｿみたい子供が育つぞ、行く先は戦争だぞ。


この部分の連続を論理的に説明してくれ。
とにかく日本軍が悪者でしたって説明したら戦争にならないのか？
悲劇として伝えればすむものを誰かに罪を押し付けなければ満足しないのかいな。

あ〜それから。
沖縄戦で戦った日本軍には沖縄人2万人が含まれていたのですが。

>>357
ソースなしかｗ

>>306
当たり前だろ、戦闘が発生しないんだから、集団ヒステリーが起こるわけがない。

>>328
人権意識のかけらの無い特亜よりは、マシだと思いますけどね。

>>339
また「関与」かよ。慰安婦の時も「関与」でイメージ操作してやがるよな。
そりゃ何かしらかの関与があったろうよ。
それが「軍が民間人に自決を強要した」か否かが重要なんだよ。

さぁ、どんな「関与」があったか言ってみろ。

>>339

軍隊が”お前らは氏ね”といって強制したってのが
こいつらの主張なんだが？

住民自身が撲殺して回るなんて非人道的・非効率的な
事をするくらいなら小銃使えばいいのにねぇ

アメリカ的にはヒロシマやナガサキでも民間人はすでに集団自決していたことに
なるから、アメリカ軍は民間人の虐殺はしていないんだよ。

どっちかというと中共？　　沖縄って中国人っぽい。

>>361
そらお前、細かなデータここに貼り出したら、俺クビだよw

集団自決は在ったし集団自決に躊躇する奴は仲間に殺された。
今も生き残って様々な証言をしてる奴は集団自決と称する虐殺の主導者。

>>356

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今は日本の唯一の同盟国♪


（　＾▽＾）＜なかよし

『使命のためなら捏造も許される』


と本気で思い込んでるから性質が悪い

　集団自決の方法によっては軍の関与は明白と言えるがね。

飛び降りなら兎も角、例えば手榴弾とかでの自決はどう判断するかな？
もちろん「挺身隊や現地徴用の人間が勝手にやったことだ」と押せるかもしれんが
軍の兵器の取り扱いはこと旧日本軍では「天皇から賜ったものは天皇の
命令で使用する為に有る」と、非常にうるさかった筈。

私用をできるのかな？

>>350
>なるほどねえ…所謂ネットウヨ、と呼ばれるのを黙らすには、
>軍命があった、という証拠を明確に出すのが先かもね＞沖縄タイムスの記者

プロ市民連中は日本が悪者という話なら裏付けも無しに
信用しちゃっていたからな。
それの反動でしょ。

そりゃ、いざというときはこれで死ねと
手榴弾を手渡したかもしれんさ。
でも、そんなことは世界中の戦場であること。
これからももちろん起こる。。
問題になるようなことじゃない。

>>368
脳内F2パイロットきたなｗ

ここで騒いでいるのって、もし軍命によって集団自決が本当なら自分たちが責められる、
とおもって否定するのに必死なのか？

>>356
その瞬間に襲ってこようったってそうはいかねーぞシナチョン！

あなたを
犯人です

ウヨが事実も捏造と騒ぎ政府もそれを援護するようになったからこんなことになった

ネトウヨはネタは作り出すもんだろ。いくら証拠だしても結局捏造で終わりだろ。

反日国家や内乱分子が証拠も出せない、ありもしない事件をでっち上げても盲目的に信じるが
当の日本人自身が証拠がないと否定すると大人気ないとか日本人は悪だみたいな事を言う輩。
ちゃんちゃらおかしいな。こいつらの頭の中ってお花畑しかないんじゃん。

ほぅ
でも軍主導の証拠にはならんだろうな

ちと分析が楽しみだ

>>375
うん。もうアドレナリン出まくりだねw

団塊って本当に戦争見たのかよ。

>>372
手榴弾を自殺用に使わせてくれる訳ないだろ。物資不足なのに。
あれは最後に追い込まれた時の一人一殺用だ

今となっては検証しようがない話なんだよね。
どこまでも平行線、慰安婦問題や南京虐殺と同じ。

＞ただ、金城さんがどのような状況で肉親を殺したのかとなると話が二つあります。

＞一つに、その場で手榴弾を配られたが、金城さんまで回って来なかったので、
＞自らの手で殺して殺してしまった話です。

＞もう一つに、手榴弾の破裂に失敗してしまい、爆発しなかったところ、同じように
＞手榴弾の破裂に失敗した男達が、木の枝や、カマや石で肉親を撲殺していたのを見て、
＞金城さんも真似をし、肉親を殺してしまった話です。

>>49
疎開を拒否して、沖縄に残ることを決めたのは県民自身なんだけどな。

空母２ちゃんには随時数万機のＦ５戦闘機が待機しているのだよ

集団自決って、もし本州に上陸されたら、本州でだって起きただろーね。
そのころの日記読むと、攻め込まれたら
自決するのがふつうっていう精神状態に見える。
広義の意味で国に（？）洗脳されてたっていえばそうかもしれんが、
そういう政府を作ったのも民衆だし。
けっきょくは戦争の悲しい出来事なんだと思う。
民衆だって、責任はまったくなく、100％被害者といいきれるんだろうか？

>>374
>そりゃ、いざというときはこれで死ねと

これをどう判断するかだね

>>306
ソ連軍が攻めてきて、日本軍が撤退した島では、最後まで残った交換手が集団自決したけどね。。。

>>376
こんなアホみたいな話で騙されたりするかよ、ナメんな！と思っているんだよ。

あれほど激しい戦闘があったんだもの。
死して虜囚の辱めを受けずと教育されていたんだもの。
実際、戦争とはそういうもので、負ければ首チョンパは昔から
決まっていたもので。
集団自決なんて、あったろうよ。俺だって、あの時代あの場に
いたら、自決したろうよ。うっかり、壕から出たら殺されると
分かっていたら、自決するでしょう。実際は助けられたりした
わけだけど、しかしそれは戦闘後期の話で初期は壕とか穴には
アメは無差別に手榴弾や火炎放射器ぶちこんでいたくらいだから。
俺なら自決の選択しかないと思い、手榴弾のピンを抜くよ。
あとは青酸カリか。それしか方法あんめいよ。

>>372
本土から日本軍が沖縄県民に自決用ということで手榴弾を手渡したから軍の強制になるだろうな
自決を強制した理由は戦闘の足手まといになるかららしい
まったく、ひどい話しだよ。

>>376
そんな奴はおらんでしょ。
感情や思い込み抜きで「事実はどうなのか」を知りたい人が大半なのでは。

>>372
>私用をできるのかな？


地元沖縄の役所の人間やらが軍から手りゅう弾やらを貰ってきていた。
地元青年団みたいなやつらも軍と連絡を取り合っていた。
本土の人間にも自決用の青酸カリを持たされていたという話もある。
それをすべて「軍の命令」で終わらせるのも乱暴な話でしょ。

>>376
というかやたらと日本軍は悪かったとかいう人に
当事者意識の薄い人が多いのが問題点よね。
迷惑をかけた外国に謝れって言う割にはその本人は謝っていなかったり。

被害者にならないと気が済まないんだろ。
とても卑しいし、本質はこいつ等が批判してる戦前体質とも変わらん。

>>350集団自決はあったよ。　

　　　当時は、民間人を区別して戦闘するような人道的な米軍じゃないからな。
　　　　ただ、軍は集団自決を義務化・強制していたかといえばそうではない。
　　　何の為に抗戦してるか？考えればすぐ解る事だ。
　　住民を洞窟などに避難させるも日本軍掃討の為に火炎放射や手榴弾を投げ込む。
　　　どうせ死ぬなら、一気に楽に死なせてあげたいと思うのも不思議じゃない。

　　　こんなに悲しい事なのに、日本軍を貶めて何が楽しいのだろう。
　　　

>>389
サーバーに負担掛かるからやめれw

>>372
「軍の関与は明白」ということと軍の強制性は違うということを認識しています？

本やメディアで仕入れた知識に願望を乗っけて好き勝手に
書き込んでいるんだから、答えなんてでない。

その前にお前が読んだ本は信頼がおけるのかよと聞きたいくらい。

＞「集団自決（強制集団死）」直後の映像が残っている

あきらかなる印象操作だな。

米軍が虐殺した映像かもしれんのだぞ、あくまでも推測だなが・・・

>>376
集団自決の真相が知れ渡ると不都合なのは日本軍の威光を纏
私刑とも云うべき虐殺行為に関与した一部の沖縄人だろうが。

イラク戦争で出てくるファルージャとかの
イラク人の死体の山も集団自決。
アメリカ軍がせっかくやさしくしてやろうと思ったら、
何でかかってに死にやがったって、沖縄に
帰ってきた海兵隊のブラザーが言ってた。

日本の中共　＝　沖 縄

日本の朝鮮　＝　大阪w


なかば的確な表現だ。

>>395
日本語の勉強中ですか？

>>388
疎開を拒否したのは県民じゃなくて知事だろ？

>>372
自決用ではなく戦闘用に手榴弾を配布したとなると、それはそれで問題多いしねえ。
軍と一緒に行動していない民間人が手榴弾で武装し、それで米軍を攻撃するとなると、
米軍に火炎放射器で皆殺しにされても文句言えなくなる。
多くて数発の手榴弾だけを民間人に渡す軍の思惑は明らかだな。

>>328
キムチ臭い、物証出せよ

戦場において自殺用の兵器を配る。
ごく普通に起こることだ。
別に日本に限ったことじゃない。
日本でしか起こらない、特殊な現象と現象と見るのは傲慢な見方だろう。

沖縄を中国に移譲しようぜｗ

しつけぇな〜

>>373
正直ここで騒いでいる子達も、ちょっとは冷静になったほうがいいと思うよ
たとえば、市民団体とかでも、とても怪しい団体、例えば米軍や自衛隊の入港には
気勢を上げて反対するくせに、韓国軍だとチマチョコリを着て出迎えるとか、矛盾した行動をする奴
とかいる。　今真剣に悩んでいるのは、そんな変な団体じゃなく、マジで戦争の悲惨さや、それを誤魔化そうとする奴らに対して
危機感を持っている、本当に平和を望んでいるや人達だと思うけどね
胡散臭い人権団体のせいで、そういった人達も一緒くたにされて批判されたりとかちょっとね

>>386
要するに言った者勝ち

「自決」ってのは、自分で決めることだべ。
殺されたのなら、悲惨どころじゃないが。

実際に崖から飛び降りてるのを見たような気がするんだが
アレも強制になるのかえ？

>>402
＞本やメディアで仕入れた知識に願望を乗っけて好き勝手に
＞書き込んでいるんだから、答えなんてでない。

当事者が、生きてる住民を原始的な手段で殺して回った　
といってんじゃん　　　　＞本人は生きてるがな

>>408
それは、集団疎開強制拒否とか言うの？　ｗ

>>409
国家総動員法って習ったかい？

>>380
証拠出してみなよｗ　諦めるなぁ！

京都の学生は日教組が府の教育界を牛耳ってからというものの、
まともな大学に進学できない。

教育を放棄したことで、同志社のような三流大学にすら入れない現状。

>>409
>多くて数発の手榴弾だけを民間人に渡す軍の思惑は明らかだな。

どうしようもなくなったらこれで楽に死んでくれ。

っていうのをどう判断するかってことなんだがなあ。

で、サイパンのバンザイクリフって知ってる？

>>414
そんな奴
日本人にはいねえよ

軍からの正式な自決命令はなかったかもしれないが、沖縄戦のその場にいた軍人が｢生きて虜囚の辱めを受けるよりは｣と民間人を自決に誘導する事はあったのでは。

民間人もまた、投降して生きのびるという選択肢を持つ者は少なかった、もしくは実行する勇気のある者は少なかったはず。迫り来る敵兵への恐怖から逃れるには、生きて虜囚の辱めを受けずという観念しかなかったのでは。

正式な命令によるものではなく、心中のようなものだったと感じる。民間人を守れなかった軍に責任がないとは思わないが。

たぶん沖縄タイムスだと思った

その通りだった

あなた達

そんなに沖縄の事が嫌いなら

もう沖縄は中国にあげてしまいますよ

>>422
つ自己責任

生き地獄より、楽に死んだほうがいい。
生き地獄より、楽に死なせてあげたい。
普通の人間の感情だ。

　　　http://www.youtube.com/watch?v=a7u7zdR8Sbs
　　　http://www.youtube.com/watch?v=JS64LDgz-E8

　　　http://www.youtube.com/watch?v=pbo1fyeaZ9s
　　　　　沖縄住民かく戦えり、後世格別の御高配を賜らんことを・・・

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　∧∧　　　　
　,,＿＿＿ （．．=） 　　おきなわ戦・・・・むごい・・・　
　　￣ヽ-∩ニとノ　　　
　　　　　Ｏ＿Ｏノ〜　

当時の日本人はアメリカ人に対してどんな印象を持っていたか？
日本軍の中には沖縄人っていなかったのか？
俺が沖縄出身の兵隊なら家族にいざと言う時には渡しておくね。

>>自決を強制した理由は戦闘の足手まといになるかららしい
手榴弾による自決を強制して武器を消耗させるくらいなら
沖縄の人間を盾にする方が戦術的だろｗ

兵隊が「死」を強制出来る立場にあるんなら集団自決なんて逆にしないと思う。
俺なら爆弾抱えさせて敵に突っ込ませたり、敵を引き付けて自爆させたりする。
パニックになった住民のために何とかしようとしたってのが自然な結論。

あーバレチャッタ
６０年経てば、証拠はでないだろうと
日本軍の悪事を、歴史から消そうとする悪巧み
そう簡単には上手くいきませんね

従軍慰安婦関連の証拠も
米政府は握ってるんだろうな

最近の沖縄タイムスの必死ぶりが哀れに思えてきたよ。
まるで駄々っ子のようだｗ

相も変わらず結論ありきで話を進めてるなぁ。

>>419
そんな間の抜けたレスするとは国家総動員法の中身を理解してないだろ？

>落盤した土を取り除き、壕内に入った。

普通に攻撃くらっただけと違うのか？
つーか、壕って2ヶ月放置しただけで落盤するほど脆い作りなのか？

>>429
まさか今頃捏造だといわれるとは思わなかったろうねｗ

>>414
毒おにぎりは十分に胡散臭いと思うぞ？
だからここまで騒がれている。

ひめゆりの塔にゃ黙って合掌するさー。
カラフトの通信担当女性達の話にゃ涙も出るさー。

>>424
＞民間人を守れなかった軍に責任がないとは思わないが。

北に逃げろと言ったのに、軍にくっついて南に来ちゃったんだからどうしようもないのでわ、
まぁ北は北で、今度は大自然と闘わねばならなかったけど

>>432
外国人が無理して議論に参加しなくていいよ。
本国へ帰れ。

沖縄で問題なのは、
朝鮮戦争のときの半島避難民だ。

彼らが沖縄に送られてきて
そのまま本土復帰時に
日本人として紛れたままで
今となっては沖縄人ぶって渾然一体化している。

>>408
知事はわれ先に疎開しましたが？
で、二度と帰ってこなかった

疎開船で被害を受けたのは200のうちタダ1隻で
そもそも住民は知らなかった

つーか戦争が悲惨だったのは事実
日本軍が沖縄を守ったから感謝しろなんてアホ
捨石にしといてその台詞はあり得ない

>>442
対馬丸だったっけ？
あれは名前が悪かった。

この際沖縄独立すればいいんじゃね？

>>391
でもそれは良かれと思ってる可能性もあるんじゃ。
手榴弾を渡した方も渡された方も、「死んだ方がまし」と
思えてしまう精神状態だったら、後からそれを責めるのおかしくないかな。

>>418
何が言いたいのかさっぱりわからん。
悲惨極まりない沖縄戦もその知事が住民を疎開させていればなかったと言いたいだけだが？

>>390
相手が「ノープリズナー！！」とか言ってた南洋の様子が日本に伝わってたからだろ。
酷い殺され方されるなら自決するだろ。

アフガンあたりでも頑強に抵抗するヤツは
もちろんいるけど、あんまりタリバンのいない
普通の村に勘違いでロケット弾の雨降らせて
ギタギタにするとパニックに陥って、ワザワザ
撃ち殺さなくても勝手に死ぬやつとかいるそうだ。
海兵から聞いた話だ。

>>439前頭葉が右傾化してるな。言語不明意味不明。

>>443
>捨石にしといてその台詞はあり得ない

脳内で勝手に敵を作るなよ。
感謝しろって言ってる奴ってそんなにたくさんいるのか？

沖縄の多くの人が、軍命による集団自決ってことで遺族年金貰ってるんだっけ？
だったら、ここは政府がひとこと宣言すべきじゃね？
この件に関して今後、支給停止や今迄支払った年金の返還請求をしない
と確約すれば、また流れが変わりそうな気もするんだが・・・

戦中派が健在なうちに決着をつけないと、
沖縄返還後に入り込んだ連中に更に食い物にされそうで嫌過ぎる。

>>443
そもそも、捨て石とは何？


捨て石なら、軍も見捨てて逃げ出せば良かったのに。。。

左翼の連中というのはどこまで、
捻じ曲がったものの見方しかできんのかと、
本当に腹がたつ

>>453
軍が逃げたら次は九州じゃん

まあ自己責任、努力が足りない、愛国心、…

未だに日本軍とか特攻隊を美化してる奴がいるからなあｗ

タイミングよく映像がでてくるなｗ

「事実」の中に「嘘」を混ぜるのが、サヨの常套手段。
慰安婦の存在や、集団自決そのものを、誰も否定なんかしてないっての。

>>414
ここに居る多くの人は、集団自決自体が無かったとは思ってないから
沖縄の人が想像を絶する苦労された事には同情するけど
確たる証拠も無しに日本軍人だけを攻めるのは、おかしいでしょ

政治思想のためには同胞の死体さえ利用するのが人間だ

>>401
賠償の内容がどうこうを抜かしてフラットに考えれば「軍の責任はあり」でしょう。

こういう言い方もできる
「たとえ手榴弾などなくても日本人なら岬から飛び降りるなどして死んだ筈だ」

そういう教育を施しているからな。

この教育自体、今の判断では人権に反するもので、その教育を進めた政府に
その責任は有るでしょう。現役武官大臣制のもとだから政府と軍と内閣は
混然一体といえるし、軍のその教育に対する関与は明らかだからだ。

賠償の額だとか、そもそも賠償をするとかしないとか、そういう問題を抜きにして
純学問的に見れば軍の責任ありだよ。この問題は。

集団性交は確かに存在した。
問題は強制の有無である。

>>423
日本人には、「本当に平和を望んでいるや人達が居ない」ということ？

>>408
泉知事が疎開を妨害したのは確かだが、それでも１０万人ほど疎開している。
これからも、知事の妨害があっても疎開出来たことがわかる。
知事がいろいろ工作したとはいえ、最終的に疎開を拒否したのは県民自身だよ。

証拠写真

http://www.vipper.net/vip258859.jpg

>>443
守れてないな。戦略的にも戦術的にも

>>443 地理的に日本本土より沖縄を攻略するのは当然だから、
　　　　　　　　沖縄が捨石にされたというのはおかしい。
　　　　　つうか、大抵の沖縄の人はそんな恨み節言わないらしいけど？

>>390

でも、特高ってすごく怖かったんでしょ？
教育も軍国主義一色で。
そんな中で、嫌だとかおかしいとかって主張できるもんだろうか･･･
みんな目先の生活を守るのに必死だったんだろうなぁと思うのは、オイラが弱いからなのかな。

>>457
>未だに日本軍とか特攻隊を美化してる奴がいるからなあｗ


特攻隊は日本軍じゃないのかよwwww
何だか良く分かっていないけど日本軍が悪い事にしておけば満足するのか？

集団自決での軍強制の証拠：明らかなものはいまだ不明
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無かったとも言い切れない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実は嘘でしたという証言もある

アメリカ兵がタンク背負って洞窟を日本人ごと丸焼き：写真あり

つーか、火炎放射のタンク背負って穴という穴を燃やし尽くしている相手に対し、
投降したら落ち着いた平和な日々が待っている、なんて思える方がおかしい。

どうしたらよかったんだろうね。

>>454
要するに真の左翼ではなく
工作員だと言うこと

捕虜になって辱めを受けるくらいなら、自分の存在が夫なり子なりの足を引っ張るくらいなら、潔く散りたいと思うのは日本人的感覚で解る。
沖縄の人達がどうだったかは判らないけど。

>>469
特高が悪辣というのは、戦後サヨクが誇張してる話

全員崖から落とせば安あがりだったのにね。

仏教徒と神道の日本人の発想にはないな。


本当に、沖縄人ってアニミズムと儒教で大陸の属国くさい。

>>462
ねえよ。
世界中で今でもおきてる悲劇だ。沖縄戦だけ特別扱いするな。

集団稲葉ジャンプは確かに存在した。
問題は強制の有無である。

教科書記述で、軍関与に執着する動きがある中、真相の解明に期待する。

＞日本軍の軍命・誘導・強制で起きた「集団自決（強制集団死）」直後の映像が
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞「集団自決」の詳しい状況は分かっていない。
＞『集団自決』の謎を解くきっかけになるのではないか」と

>>462
その政府を選んだのは日本国民だが？
ちなみに沖縄選出の国会議員もいた。

>>435
鋭いなｗ　wiki読んできたよ。
的外れでしたな。ｽﾏｿ

>>451
そういう奴本当にいるんだよ
工作員ってものの存在を信じたくなる

>>462
>純学問的に見れば軍の責任ありだよ。この問題は。


でも「軍の命令」の証拠は無い。

純学問的にはね。
だったら教科書に載せるのははっきりするまで保留すべきでしょ。

>>462
今の感覚で判断するのはおかしい。

大陸臭いんだよ
琉球土人は。


半島臭いんだよ。
沖縄ﾆｭｰﾚﾌﾄは。

そもそも軍隊は国民の生命を守るために存在する。
その義務すら果たさなかった軍隊を盲目的に
マンセーしているバカウヨ共は腹を切って死ねよ。

>>477
それは「世の中にたくさんあることだ」と言っているだけだ。

交通事故は大半が車が原因で車に責任があるのは馬鹿でも分かるだろう。

いや責任というのは失礼なら原因だけでいい。

純粋に見れば因果律的には「軍が原因」でしょう

>>468
俺の母親が八重山の小浜島出身で幼少の頃から
いろいろな年代の人と接しているけど
そんな話題が出たことは一度もない
ただ、従兄弟の高校の卒業式時には前日に変なビラ配られて俺も従兄弟親戚も引いていたが（ｗ
あっちなみにうちのばあさんの妹がひめゆり部隊で戦死したそうだ

とにかく悪いのは米軍だろ

>>468
俺沖縄人だよ
恨み言は言わないけど
日本軍が守った感謝しろなんて書きこみを見ると殴りたくなる
少数派だと思うけど

>>465
全ての県民がとは思えんが疎開した住民もいるのか、教えてくれて有難う。

捕虜にならず、また捕虜になりそうなときは自決するのが当時の国としての常識であり
それが正しいと思われてた。だから軍が一般人に自決をせまってもそれは当たり前のことだったわけ。
特に軍人や軍が悪いと言えることではないの。

戦後60年がたってそういった誤った考え方が十分矯正されされた今、
当時の軍部や国を批判することはたやすいが、意味はないと思う。

>>474

そうなんだ。初耳。
じゃ特高って何してたの？

米軍が手榴弾放り込んだ可能性とかは全く考慮の外ですか

>>487
居もしない奴を攻撃して何か楽しいか？

>>487
軍を賛美しているやつ。
俺はみてねえぞ

実際に崖から飛び降りる映像は、ようつべとかには無いのかな？

米軍の民間人虐殺の証拠写真じゃないか！

>>459
エクソシストの中でそんな名言があったな。
「悪魔は真実の中に1パーセントの嘘を混ぜて責め惑わす。耳を傾けてはならない。」
とかなんとかそういう感じの。

サヨの場合は嘘が9割、事実が1割くらいだけど。

まあ今の社会が戦前そっくりになって来てるのは否定できない。

軍が命令したかは疑問だが

アメリカが攻めてくる、市民は日本軍に協力して、ともに行動しただろうし

穴に隠れて、無能な指揮官が、自決を命令、手榴弾なら巻き添えで死ぬだろうに

極限状態の中、正常な判断もできないんじゃないの？

どーせ捕まったら、生き恥さらされるって教育してたんでしょう

沖縄人は、元々琉球人だけれど、本土から来た軍人は、封建社会の侍の思想持ってるからな

自決は美徳、沖縄人にはわからないでしょうし

今の日本人から見たら、、無駄死に、アメリカ人から見ても、無駄死に

戦後、日本の教育変わったし、アメリカが恐れたのは、侍魂だからね

まさか日本って言う資源の無い小国がアメリカ喧嘩仕掛けるとは、思わないし

そういう判断させたの武士道、欧米相手に良く戦ったと思うよ

>>494
軍人の軍規違反とか違法行為を取り締まるのが仕事

>>467

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜制海権失った時点で　日本は終わり


（　＾▽＾）＜空母が必要

>>487
疑問を感じただけの人間に対してバカウヨってレッテル貼るほうが盲目的っぽいなぁ・・・。

>>468
本土から来た左巻きの人々が言ってるんだよ。
そいつ等の発言真に受けた馬鹿が沖縄県民を叩くんだよ。
それを利用してまた本土から来た左巻きの人々が・・・
もう泥沼だよ。

>>491
沖縄人は本土の人間の恨みを相当かっていると自覚したほうがいい。

>>462
>純学問的に見れば軍の責任ありだよ。この問題は。

純学問って何よ？間接的にとか道徳的とかいうならまあ、わからんでもないが
何の学問で説明つけてるんだ？賠償関係ないなら法学ではないよな？

>>471
＞どうしたらよかったんだろうね。

戦闘地域からは避難だろうな
丸腰で制裁中のイラクに乗り込むようなもんだろ

およそ一年も前に、時の内閣が決定してたこと＞疎開

沖縄人にとっては敵は米軍じゃなく日本軍だったというわけか。

>>488
そもそもの原因を言うなら日本を太平の眠りを覚まし強制開国、軍国主義化させたペリーの責任ｗ

そもそも今の価値観を
当時の人も持ってたわけないだろ

>>481
どうしてそういう（結果的にみれば）間違った政府を民衆が支えたのか

これも純学問的に見てみる価値は当然ある。

賠償をのぞいてといっている。つまり良いか悪いかより「その原因は？」

>>ネコちん♪
ネコちん♪ よ…
誉れ高き、軍オタの糞コテよ…
日本人はスゲエ。すげえよ！

>>481
選挙権は誰にあったんだよ？
今の物差しじゃ計れんだろ。

>>508
文学とかじゃないか？

（　＾▽＾）＜今の　陸海空自衛官　全部合わせた数以上の日本兵が
　　　　　　　当時沖縄を防衛してた・・・・

>>506
要するに沖縄分離工作です

>>507
とりあえず何でか訊きたい
改善するよう心がける
>>510
米軍が敵でしょ

戦場という特殊な環境で、
自殺は普通に起こる現象だ。
誰が原因だとか言う議論は意味がない。

従軍慰安婦に続くプログラム起動ってかｗ

>>462　>>488
「軍の責任はあり」「軍が原因」

またそういう事実だが関係ない事を出して印象操作しようとする。
戦争で民間人を巻き込めば、軍に責任があるのは当然。
語るまでも無いだろ。

そうではなく、ここで問題となっているのは、
>日本軍の軍命・誘導・強制で起きた「集団自決（強制集団死）」
強制で自決があったか否か。軍が自決を強要したか否か。

一方通行の垂れ流しではなくて、
沖縄人と本土人の双方向の対話が必要だ。

沖縄人はいつも一方的すぎる。

>>462
すべて軍（ナチス）の責任にして、逃げたのがドイツ方式なんだよね。。。

ドイツは、しっかり再軍備して武器輸出もしてますよね。。。
日本も、軍に責任なすりつけて、早く武器輸出出来る様にした方が良いよねって事？

朝鮮人に利用される左翼

左翼の思想は朝鮮人に利用されやすいなぁほんと

一見分からないし

>>487 守ろうとはしただろ？　
　　　　　お前が言ってるのは、強盗で妻子供を惨殺された父親に
　　　「家族も守れないで何が父親だよｗ」と罵倒しているのと変わらない。

　　　特攻がなければ、余裕しゃくしゃくで日本本土に侵攻しただろう。
　　　　今俺達が存在してない可能性もある。有難いと思うのはいけないか？

日本国は現在も 大日本帝国バンザーイ 天皇バンザーイ とかやりたいのかな？ チョンと変わらないね 安倍総理

＞沖縄戦時下で、日本軍の軍命・誘導・強制で起きた「

決め付けてる割には

＞沖縄戦研究の吉浜忍沖縄国際大学教授は「『集団自決』に関しては場所が特定された初めての映像だ。
＞これまで聞いたことがない」と指摘する。「『集団自決』があったことを実際示す資料だ。
＞詳細が分からないこの壕の『

全然解明されてないのな

軍命令肯定派って何でこんなに自信たっぷりなんだ
いくつか嘘もばれてるのに恥ずかしくないんだろうか

>>487
＞その義務すら果たさなかった

10万人が悉く戦死したのに
義務を果たさなかったとな

うち3万人は沖縄出身の軍人だぜ？

>>2
お見事

>>510
何故？
米軍が攻めてこなければ誰も死ななかったと思うが。

こういう突っ込みに答えられないなら不用意なことは書かないほうがいい。

誰が冷凍庫の電源切ったって言ってんのに
溶けたアイスの写真持ってきて勝ち誇る奴いたら
小学生でも意味不明って思うぞ

時期的には東京大空襲の直後だよね。
米軍に民間人を大虐殺したっ績がその時点であったわけだ。

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ


♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>501
>戦前そっくり


江戸時代か？

>>515

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜朝鮮人も台湾人も日本人だったから
　　　　　　　２５歳以上の男子なら　選挙権あったよ

沖縄の人たちが自分たちのことを
「沖縄人」と言ったのを一度も聞いたこと無いなぁ・・・


記憶していないだけかな？？

逃亡も投降も許さなかったということは
言葉で命令がなかろうと集団自決を無言で強要したとしかいいようがないだろ
出口が二つあって一方の出口を軍人が塞いでれば
一方の選択肢を強制したということになるに決まってるだろ
あほらしい

>>438
まあ、その証言をした人が7歳？の頃の証言だからね　いろいろ言われていると思うけど
ただなぁ、難しいな、それで記憶違いとか判断するのも　うーん
>>460
そうか、まあ証拠が出たら出たで、べつに今の人達、このスレの人達に責任もないからね
まあ、軍命の証拠を出さずに先走ったマスコミも、ちょっとは落ち着けといいたいがね

>>513
白人が原因だよ。

>>503
いやさすがにその説明はどうかと思うぞ。

特高は政治運動などを対象に活動した。

＞日本軍の軍命・誘導・強制で起きた「集団自決（強制集団死）」
＞直後の映像が残っていることが二十一日までに分かった

自決直後の映像であって強制かどうか分からないだろ
何決め付けてるんだよ

まあ後世にけちがつくような戦争をしてはいけないと言うことだ
敗北者に歴史は作れないのだから・・。

>>510
敵は、本能寺に在り。

>>457
正直俺も、＜神風特別攻撃隊＞などを格好良く思う。
これは非情に幼稚で実際の戦争を体験してないからこそだろうが、
戦争というのはある意味、「格好良い」場面のオンパレードでしょ。
その一方「格好悪い」姿も現場ではいっぱい見られるのだろうけど。
だけど後に伝わるのは格好良かった話の方が多いだろうね。
兵器などは常に格好良いし。

だが・・
俺も含めて遥か昔の日本軍を讃えるのは恥ずかしいことだ。
俺が言う意味は、戦争を賛美するのは恥ずかしい！とか言うのではなく、
今日本に軍隊と戦闘を実際に体験した人間がほぼ一人もいない（お年寄りは除く）状況で
何かを語ることが滑稽ということ。
とにかく２chには戦争を体験した人間は絶対に一人もいない、ただの一人も！！
これでは確かに何かが狂う。馬鹿なネットウヨばかりが増えるのも気持ち悪い。
日本人に、今の若者に戦争を知る者は必要だと思う。
その時にもネットウヨなどというふざけた感覚を持ち続けられるのか見て見たい。
ネットウヨなど、戦闘を実際に体験した一人の書き込みの意見に、何も語れなくなるでしょ。

>>503

そうだったんだ。全く知らなかった。当時の思想犯をしょっぴいて拷問する組織だと思ってた。
ちゃんと答えてありがとう。

ほんと安倍は見苦しい。

沖縄いらね

>>541
対共産党だけどね

>>491
俺東京人だよ
恨み言は言わないけど
沖縄が米軍基地を一手に引き受けているなんて書きこみを見ると殴りたくなる
少数派だと思うけど

反日だと研究者になれて教授になれる時代はもう終わった。

>>509
疎開船が撃沈されて、多くの島民が躊躇したって聞いたことあるな

>>545
傭兵になって死ね

>>531
いやさ、俺はサヨクへの皮肉の意味で書いたんだけど。
自決＝米軍攻撃　って書き込みが皆無なことへの。

>>515
>選挙権は誰にあったんだよ？


誰。というより税金を正規に払っている地域の居住者にあった。
つまり半島・本島・北海道・沖縄・南洋諸島などに住んでいる人には
投票権が無い。
ただ日本国出身者（もちろん半島も本島も含む）で
本州・四国・九州に引っ越せば選挙権も被選挙権も貰えた。

>>538
>無言で強要したとしかいいようがない

せめて「未必の故意」ってな表現くらい使わないと
中学生かと思われるよ。

市民守護を放棄した時点で軍は軍でない。作戦もクソも関係ない。
市民を戦闘員扱いしたあげく切り捨てた不名誉な日本軍。

沖縄人って言わないの？
本土の人は県民じゃなくて人って言葉を使うって訊いたけど

強制かどうかが問題

>>503
それは憲兵だろ？ｗ

>>546
信じるな。503は憲兵と特高警察を混同している。

>>502
なんかすごく納得しました

>>536
朝鮮半島在住は、日本人も朝鮮人も選挙権無かったってｶｷｺ見た事あるけど。。。

>>545
中帰連とか？

>>527
やってもいない、証拠もない事を否定すると
なんでこういう極端な反応する低脳馬鹿が発生するんだろうなｗ

沖縄の人だから、自分たちのことを沖縄人って言うんじゃないの？
沖縄人ってことばを自称する人がいないとでも？

小泉さんは天皇嫌ってたの？

>>558
少なくとも石垣八重山では記憶無いな〜
本島も親戚いるから聞いてみるか？

＞日本の輸送船を撃沈した潜水艦が、「一時問以上もかけて何百、何千という生き残りの日本兵を銃で撃ち殺した」
＞ことが公式報告書に記録され、しかも上官からは賛辞さえ与えられていた。

＞一九四三年二月にラバウルからラエに向かった輸送船八隻の全部と、駆逐艦四隻が沈められたが、米豪の航空機はいかだや
＞救命ボートに乗っている遭難者を機銃掃射した。そして、『タイム』誌は「低空飛行の戦闘機が生き残りのジャップでいっぱいの
＞救命ボートを血の海に変えた。岸にたどり着くことができたジャップはほとんどゼロに近かった」と報じた。

＞「われわれは捕虜を容赦なく撃ち殺し、病院を破壊し、救命ボートを機銃掃射し、敵の民間人を虐待、殺害し、傷ついた敵兵を殺し、
＞まだ息のある者を他の死体とともに穴に投げ入れ、死体を煮て頭蓋骨をとりわけ、それで置き物を作るとか、他の骨でペーパーナイフを
＞作るとかしてきた」という記事を掲載している。

＞一方、空母機動部隊を率いて対日反攻戦争の先頭を走ってきたハルゼー（William F. Halsey)中将は、
＞「日本語は地獄だけで使われるようになるだろう」と公言し、「ジャップを殺せ、ジャップを殺せ、もっと多くのジャップを殺せ」を
＞スローガンに攻め上げてきた

>>565
普通は使わない
普通はうちなーんちゅっていう

もう沖縄戦の頃にはぶち切れしてる生粋の軍人は殆ど死んでたからな

>>509
それが対馬丸。アメリカの潜水艦が撃沈した。

疎開先から届くはずの手紙が来ないことから親たちが騒ぎ出し「もう逃げられない。このまま沖縄で一緒にいよう」となったらしい。

>>570
外地へは捨て駒を主に使ったからそれは会っているとは言い切れない。

皇道派の人間とか学徒とか…

1944年2月　東条曰く
「本土決戦」

1944年2月同日　東条曰く
「一億玉砕」

それから約一年後、
沖縄は米軍に強襲された。
1945年3月26日から6月23日の三ヶ月の間に沖縄で18万8136人の日本人が死亡または行方不明。
そのうち9万4000人が民間人だった。


今年の夏、東條英機元首相の孫、由布子は参院選へ出馬する。

学校の日の丸もウザイ 日の丸かっこわるい もっとかっこいいデザインにしろ

>>562

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜うん　日本国内に住んでる人

>>567
俺は県民だよ
だから沖縄本島では使わないことは分かる
内地の人が沖縄人って言うって話を聞いたから確認したいだけ

>>545
っ中帰連

>>574
ハーレーとかにある炎の模様とか

米兵が殺ったんじゃないか？

>>562

（　＾▽＾）＜たしか　日本人でも半島に住んでると投票出来なかったとか聞いた

ユダヤ人に家族ともどもアラブ過激派に捕まる運命になったらどうする、
と聞けば、半分以上、おそらくはほとんどの人が家族を殺して自分も死ぬと、
答えると思うぞ。逆もしかり。誰のせいでもないんだよ。
誰かの責任だとわめくことの、醜さを知れ。

>>573

警察役サディスト でｸﾞｸﾞﾚ！！

>>581
>>573

沖縄は捨て石としか軍は思っていない。これ事実。その証拠に沖縄人を人と思ってなかったよ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜沖縄に住んでると　投票できなかったのか？？？？

>>571
対馬丸を沈めた潜水艦は
今は「真珠湾攻撃の復讐者」との最大限の賛辞と共に
ハワイに展示されております

>>584
そんな事はない
軍人さんは優しかったそうだぞ

1900（明治33）年　帝国議会、衆議院議員選挙法改正案を可決。
　　　　　　　　　　　　（沖縄県選出議員2人、先島を除く全県一区で実施。時期は勅令による）。

1919（大正8）年　衆議院議員選挙法が改正され、宮古・八重山を加え定員5人となる。

>>http://homepage3.nifty.com/uruma21/kinnenpyou.html

太平洋戦争には沖縄の民意も反映されていました。本当にありがとうございます。

＞グレン・グレーの『戦士たち（The Warrior）』には、日本兵を一人「放ち」、その兵士が身の安全を求めて
＞狂ったように逃げまわるのを標的として射撃を楽しんだという話が紹介されている。
＞兵士たちは逃げ回る日本兵の様子の滑稽さに、あまり笑いすぎて日本兵に的を絞ることができながかった。
＞しかし、ついに弾が命中すると小隊全体の雰囲気は大いに盛り上がり、数日間はそれを肴にした話題や
＞冗談が続いたと書かれている。

自民が退陣するかしないかで教科書の中身は変わるんだろ 歴史の真実より現代の政治状況でコロコロ変わるんだよ この国は

>>584
その証拠とは具体的にどのような・・・？

集団自殺の有無が争点じゃないだろｗｗ

日本が何故大陸に出ていったか最後まで理解できず
舐めた真似するから朝鮮でボコボコになりベトナムであれだけの目にあったわけだ
ベトナムのゲリラ戦教えたのは旧帝国陸軍士官学校出の日本人だ
此をアメリカ人はどう思うかな

そもそも大東亜戦争が不意撃ちで
卑怯だっていう汚名をきせられた
原因は外務省のサボりにある。

こんなのアメリカが日本の領土を侵略してきたのが悪い

米軍基地マジで本土に持っていけ！毎日毎日うるさくてたまらん。

また広義の強制制とやらですか

（　＾▽＾）＜調べたら　樺太・北海道・沖縄は「内地」扱い

　　　　　　　台湾・朝鮮半島は施行されてる法律が違った

>>587
優しい軍人とは日本人を守るために戦う軍人です。
民間人に捕虜として屈辱を味わうのなら皇国臣民として死を選べという軍人は
「狂ってます」

>>560

おおぅ。
じゃ、もともと自分が持ってた認識でいいのか。
ただ、聞いてたほどひどくなかったってことなのかな？
小林多喜二とか、ひどい拷問だったって資料集で読んだけど。

どっちにしても教えてくれてありがとう。これから自分でもちゃんと調べてみないとね。

学生運動世代の連中は、たとえ捕らえられても数日で釈放されたから、
戦争中も、米軍に捕らえられても同じようだと考えているだけ。



実際の戦争は、子どもだましの学生運動のようにそんなに甘くない。

>>593
激しく後悔してますね。ｗ


=======================================================================
アジアにおけるわれわれの過去の目標は、今日表面的にはほとんど達成されたと
いうことは皮肉な事実である。ついに日本は中国本土からも、満州および朝鮮から
もまた駆逐された。これらの地域から日本を駆逐した結果は、まさに賢明にして
現実的な人々が、終始われらに警告したとおりのこととなった。今日われわれは
ほとんど半世紀にわたって朝鮮および満州方面で日本が直面しかつ担ってきた問題
と責任とを引き継いだのである。他国がそれを引き受けている時には、われわれ
が大いに軽蔑していた重荷を、今自ら負う羽目になり苦しんでいるのは、たしか
に意地悪い天の配剤である。

ジョージ・F・ケナン『アメリカ外交５０年』（岩波現代文庫，２０００年）

自分で選択して戦争したのなら自己責任でございます。

>>550
多く引き受けてるのは事実じゃない？後東京って米軍基地があったっけ
そこのとこ無知で知らん

ていうかもう、軍命があったという証拠待ち、でいいんじゃないかこの話題は
ずっと、証拠がないあるとかループしているし
しかし選挙前にはこういう話題が一気に出るね

当時の空気

＞大和沈没後に海上に放り出された乗員は、執拗な米機の機銃射撃を受け多くが殺された。
＞明らかな戦争法規違反で、英国人記者のスパーは「アメリカ人は絶望的になっている敵国人を
＞殺戮することに気がとがめなかった
＞（米国の）高官連中は公然と日本人を殺すことはシラミを殺すより悪いことではないと言明していた。

＞敗戦後の一九四五年一二月に『フォーチュン』誌が行った世論調査では、
＞米国人の二二・七パーセントの者が、「日本が降伏する前に、もっと原爆を」
＞使う機会があれば良かったと、
＞原爆投下後にあまりにもあっけなく降伏してまったことを残念がっていた。

>>604
横田飛行場

>>604
こういう話題が出たのは教科書検定の所為
安倍は馬鹿

>>600
小林多喜二に関しては酷い扱いを受けた。写真を見るともうアナタ…

言論弾圧事件なんかもあったしね。

やさしいだけのおまわりさんではなかったですたい。

>>603
カルトに集団洗脳された人間に個人などない。

僕は日本人であることが恥ずかしい！

これはさ

米軍が壕に手榴弾を投げ入れた結果を記録しただけだろwww
米軍がそういうことをやった証拠はヤツラ自身が持っているしな
「正義のための行動の記録」として

>>604
軍命があったという証拠待ちで良いと思うんだけど
沖縄タイムスとやらが時折燃料を持ち込むあたり、そうはしたく無いらしい。

>>604

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜横田基地や弾薬庫があるよ

キリスト教の考えでは、人間と認定されたものにだけ
民主主義と人権が与えられる。

当時、人間として認定されていたのは白人だけ。
そのたの人種はあくまでも利口な家畜。
尊厳などなかった。　人権もなかった。

俺は最近の警察・自衛隊・官僚等々のふしだらぶりからして、
戦時中でも今とあまり変わらずあまり程度の高くない連中の集まりだったのだろうと思ってる。
偉そうな存在だったんだろう　そういう連中が切羽詰った時にどういう行動を取ったんだろうな

>>604
トウキョウには横田基地があります。

沖縄タイムス（笑）

つーかコレを捏造とするのはまずいよね
右翼は歴史を平気で歪曲する奴らだと思われる
アレだけの数の証言者を嘘つきにして、それで通ると思ってるのか？
だったら今右翼が捏造だとしている南京や慰安婦も本当だったんだろうって人が出てくる

>>604
首都の一等地に米軍基地あるわ
うるさいのは同じだ
飛行機やヘリで激うるさい自衛隊の基地だってわんさかあるのに

□俺の沖縄に関する認識の変わり方
教科書で沖縄戦を教わり沖縄に足を向けて寝られないと思った
ひめゆり学徒隊なども知り本当に感謝していた
↓
ところが事あるごとに
米軍基地を本土に移せ！独立するぞ！沖縄は日本政府の被害者だ！記載しろ！
↓
主張が韓国や中国と同じ
大空襲を受けた各都市と原爆被害を受けた長崎などとは一線を超えている
そういった都市は自業自得、沖縄は別で被害者だとでも言いたいのだろうか

>>604
関東圏というなら横須賀も。。。

マスコミが韓国中国人に乗っ取られるというのは恐ろしいことである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現在の日本人の感覚。

サラはいつもながら見苦しい

おまえの先祖が被爆して氏ねばよかったのに

>>618
今、動いているのは右翼ではない。
日本にはもはや右翼などいない。
件に関しては「宗教右派」が主体。

>>615
おまえの目に映る日本ってとんでもねぇーどーしょーもねぇ国だな。

これは、日本人がいかに脆弱な民族を現してるね。
他民族なら、粘り強くゲリラパルチザン戦争を続けるところを、勝手に自滅してくれるんだからね。

敗色濃厚で投降を禁じられてる軍隊のそばには居たくないね。敵より怖い。

>>587　　>>591　優しい人もいたらしけど、日本兵に殺された人も多い。例えば捕虜収容所に夜中、日本兵に捕虜の沖縄人が無惨な殺され方をした。膝をくり貫かれたり、木に縛られて胸をずたずたにされたりね

>>619
主に活動してるのは沖縄県民じゃなくて、
本土から敗走してきた市民団体だから。

>>619
独立するぞとかｗｗｗｗ
お前本当に馬鹿なんだな
嘘を見抜けないならネットするなよ
それとも工作員ですか？
はじめて見ましたサインください

>>615
良い人もいたし悪い人もいた。
この辺りはいつの時代も一緒。優秀な人材が士官学校に言っていたのも事実。

>>625
良くも悪くもブシドーの世界だったからね。。。

>>625

アメリカ軍が全員虐殺やめたのって、フィリピン戦以降だろ。

>>625
君はどこの民族？

>>625
イラクのバグダッド全域にバンカーバスターを落としていいなら
今のイラクの自爆テロも、ゲリラも壊滅して終結するがね

>>615
まぁどんな行動を取ったかは定かではないが
全てを検証しマトモな証拠が出揃ってから結論を出しても遅くは無いだろう。

>>627
そんな暇な日本兵はいません。

>>601
その子供だましの学生運動にも劣る２ちゃんねるは一体どうなるんだw

ベオグラードの中国大使館を正確にピンポイントに破壊したのも
誤爆です。

>>634
国外から入り込んでるからバグダット殲滅しても意味無いよ

当時の人たちは、アメリカ軍になぶり殺しにされるより、
誇りある自決を選んだ、という
解釈はしないのか？

軍や国家をことさら否定する人達は、そうすることによって
何がどう良くなると考えているんだろうか。

国家や軍にももちろん責任はあったと思うけど、
日清戦争の頃から日中戦争勃発にいたるまで、戦争を後押し
した世論の影響、つまり国民の責任も否定できないと思う。

国や政府の批判ばかりして責任回避をするのではなくて
自分達が国の命運を決めていくという自覚をもつことが
過ちを繰り返さないことにつながると思うんだけど。

「集団自決（強制集団死）」

>>634

（　＾▽＾）＜バグダッドで米兵が火炎放射器もって　デテコイデテコイ言ってたら
　　　　
　　　　　　　今頃　イラクも平和かな？

軍に万歳してるんじゃない。
多くの県民が死んで、その後に利益を得た者を非難してるんだ。
彼らは今、未来永劫利益を得ようとしている。
彼らは、土地を持たぬ土人を騙して、それを達成しようとしている。
土地を持たぬ土人よ。今ならまだ間に合う。

今なら、どこかへ出て行くだけでいいよ(･∀･)

>>622
ああ、オレは小倉市に落とされるはずの原爆が視界不良のために
ナガサキに落とされたから産まれた人間さ。
今でも、ナガサキに行くとなんともいない気分になるわ。

このなんともいえない気持ちは沖縄にいったときにも感じたわ。

オレはあの東条が、いったいどんな気持ちで一億玉砕なんていったのか、
その孫がどんな気持ちで参議院選挙に立つのか、
一度聞いてみたいわ。

>>627
多いというからには、そのような資料が残されてるとか？

>>636　　　無能な日本兵は民間人を殺したよ

さっき戦争を美化してる奴はいないって言ってたけど↓の奴は沖縄を悪者にして
日本は悪くない論法に持っていこうとしてるよね
あまりに少数派なんで他スレから拝借したけど

145 ：名無しさん＠八周年 ：2007/06/22(金) 20:56:07 ID:O4xgipxb0
結局沖縄県民ってのは、
誰かを悪者に仕立ててそれを糾弾し続けることで精神的安定を保っている人種なんだよ。

昔はよかった！
　＞琉球国民ってひどい暮らししてたじゃない？　そんなことはｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ。
日本が琉球王国を滅ぼした！
　＞明治政府になって教育が普及し豊かになった？　それは皇民化教育が目的だからｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ。
日本のせいで戦争でひどい目に遭った！
　＞戦後アメリカが沖縄復興に尽くした？　それは沖縄県民懐柔が目的だからｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ。

>>637

運動していない人達に向けて何を言っているんですか？

あれですか、貴方と意見が違う人がたまたま大勢いただけで
「何かの陰謀が働いているー」とか言うつもりですか？

精神病にも健康保険は適用されますので
一度、病院に行ってみてはいかがですか？

>>634
それが出来なくなっちゃったから、「戦争は外交の一手段」にならなくなっちゃったんだよね。。。

日本を「平和に対する罪」なんて偽善で裁いたものだから、自らの手足を縛っちゃったんだよね。。。

>>645
オレは長崎だ、生き残ってるけどなｗ

集団自決（強制集団死)

この括弧の使い方、明らかにおかしいぞ。。。

旧日本軍が関わると
なんか冷静な判断がされないでいるのは悲しい。

自決は自決じゃないか。言葉の意味が解ってないのかこの記者は。

アメリカ軍はサイパンでは隠れている民間人を女子供でも容赦なく機関銃を浴びせて殺してたけどねえ

>>648
典型的な離間工作ってやつだな。
怖いなー。

「暗号解読」　
沖縄が「もっと補助金よこせ」と言っています。

>>651
爺さん達から戦争の話を聞けよ。

日本兵が民間人を多数殺害したのも知らないなんて中卒かな？全く変わった人たちだ

>>648
どこにでも馬鹿はいるから放っとけばいいよ

「遺体収容が二カ月後に許可されるまで、住民は壕に近寄れず」
ってところがあまりにも変だな。何かが隠されている。集団自決の
意味が、戦えない人間はお先にいくという意味だとすると、ここでも
戦いがあったのではないか。未成年の子どもや女性、老人が
自決する。そして残った大人たちは・・。そうなのかも。

>>639
治安が悪化しているのはバグダッド近郊だけであり

それ以外の地域では日本の戦国時代のように
各地で治安を安定化させて外国人を排除する仕組みが出来上がっていたりする

外から入り込んで来たテロリストにしても
その拠点はバグダッド近郊に限られるかと

NHKへのご意見は、こちら

ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html

２ちゃん脳に冒されると日本軍による数々の残虐な犯罪は
無かったかのように錯覚してしまうようになるのだという
恐ろしい病気だ

>>658
多数殺害したのと優しいのとは矛盾しないと思います

>同村座間味地区の段々畑の斜面に作られた壕には、食糧や役場の重要書類が保管されていた。米軍
>上陸前日の一九四五年三月二十六日に、村三役や役場職員、その家族が「集団自決」に追い詰められ
>六十七人が亡くなった。

重要書類の中に軍の命令書はあったの？なかったの？

>>648
沖縄人は十分に悪だろ。
今まで、してきたことを考えてみな。

良心の呵責もないのか。

＞『集団自決』があったことを実際示す資料だ。
軍の強制があったのか無かったのかが焦点だと思っていたが、いつの間に・・・。

>>665
あったら、一番に書くでしょ。。。

>648

　 Λ＿Λ
　 <=( ´∀｀)
　 （　　　　）
　 ｜ ｜　|
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ 地域分断工作、大成功ニダ！
　<丶｀∀´>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣ ⊃・∀･))

崖から飛び降りる映像とか何回も見た気がするんだけどな

>>658
まあ一人や二人ってことはないだろうが。

>>666
おい666、沖縄を善悪論で括るなら、まずは定義から始めろ。

>>666
具体的に何をしたんだよ
理由を言ってから批判すべきだろ
とりあえず改善してみるよ

>>661
待ってるのは崩壊したバグダットの争奪戦だけのような

アメ公も弱くなった
イラクで３０００人死んだくらいでガタガタ言うなら戦争なんかすんな
他の方法考えろ
おのれは安全なところで大量破壊兵器使うのは今も昔もかわらんな
だから橋の上で八つ裂きにされるんだよ

>>「集団自決（強制集団死）」


糞ﾜﾛﾀ
ｶｽ沖縄マスゴミには報道人としての倫理観も糞もないんだなｗ

団塊世代は、何が正だしくて何が悪だかを全く教わらずに育った空白の世代。

>>657
ま、市外だけどなｗ
子供のころ畑にでて遊んでると、戦闘機で追い掛け回されたってよ
あっちにすれば遊びだったんだろってさｗ

>>1の宮里育江さんという御方は、軍の事務をされていた方なんだね。

>>672-673
嘘をついて遺族年金をせしめていたことだろ。

≪元琉球政府の照屋昇雄さん≫

　第二次大戦末期（昭和２０年）の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、
戦後の琉球政府で軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）＝那覇市＝が、
産経新聞の取材に応じ「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、
軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。
当時、軍命令とする住民は１人もいなかった」と証言した。渡嘉敷島の集団自決は、
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑（しんぴょう）性が薄いとする説が有力。
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで、軍命令説が覆る決定的な材料になりそうだ。
（中略）
　照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。

（産経新聞2006年8月27日）

軍命令じゃないじゃんｗ

　∋oノハヽo∈
　　 ,つ▽T; ）　 ギブミー　チョコレート
　　 `l　　 ⊂)　　
　　 (⌒)_(⌒)

>>658
中にはそういう人も居ただろうさ。
日本軍が組織的に民間人殺してたのか？
今でも日本では殺人とか起こるけど日本人は全員殺人者か？

やっぱ理屈だらけの中卒か

>>645
第二次世界大戦前は白人の支配者層から見たら、
日本人なんて「豚、牛、鶏」と同レベルにしか考えられてなかった

白人は無敵で、逆らったら死ぬ
支配されたらプランテーションや工場などで死ぬまで働かされる
女性は公式な性奴隷だぞ、日本人は教育すら受けさせてもらえない
それを嫌がり目に物を見せる為に共に戦った仲間だと思ってた
国民が総疲弊した悲惨な戦争を美化するわけじゃないが、
結果が出て白人はアジアの植民地を全て失ったじゃないか

>>675
イラクで戦後処理失敗したまんまだから、
今、アメリカは北朝鮮問題を外交で片付けようとしているって知ってる？

それでもブッシュの支持率は「安倍なみ」だけどね。

>>680
今の段階では嘘かどうかも分からないのに？
極限状態でなかった事をどうやって証明するの？
真面目に聞いて損した

>>673
馬鹿の相手はしなくていいって

＞沖縄は捨て石

【捨(て)石】
(1)「景石(けいせき)」に同じ。
(2)土木工事の際、水底に基礎を作ったり、水勢を弱くしたりするために、水中に投げ入れる石。
「―防波堤」
(3)囲碁で、より以上の利益を得るために作戦としてわざと相手に取らせる石。
(4)鉱石で、採鉱などの際に捨てられる石。
(5)現在の効果はないが、将来の利益を予想してする行為。

沖縄を捨てることでの利益なんか無い。
当時の日本に安全な場所など無い。
アメリカ軍の進攻ルート上にあっただけ。
時間稼ぎをしても事態が好転する保障も無い。
無条件降伏の恐ろしさ。

＞日本軍の軍命・誘導・強制で起きた

そろそろ沖タイも訴えられるな

沖縄タイムスは照屋さんの経歴はデタラメだと言う虚報の釈明をしろ。
鼻水垂らしながらみっともなくな。

>>678
戦争に行った爺さんの話とか、ピカが落ちた前後の話を聞け。
後は自分で考えろ。

>>687
は？>>681で証言してるじゃん？

映像分析の前に証拠認定とは

俺のじっちゃんも広島か長崎の近くに居たって言ってた
怪我して軍病院に居たら核爆弾炸裂で被害者が大勢運ばれてきたって

>>692
バナナが腹いっぱい食べれて幸せだった

＞集団自決（強制集団死）

これはまた香ばしい印象操作だな、沖縄タイムス

　　　http://www.youtube.com/watch?v=a7u7zdR8Sbs
　　　http://www.youtube.com/watch?v=JS64LDgz-E8

　　　http://www.youtube.com/watch?v=pbo1fyeaZ9s
　　　　　沖縄住民かく戦えり、後世格別の御高配を賜らんことを・・・

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　∧∧　　　　
　,,＿＿＿ （．．=） 　　おきなわ戦・・・・むごい・・・　
　　￣ヽ-∩ニとノ　　　
　　　　　Ｏ＿Ｏノ〜　

また「広義の」強制かょ。
弾切れ気味だなw

ちょ笑
いっせいに突込みがきたな　無知ってひどいな俺…

>>619
＞大空襲を受けた各都市と原爆被害を受けた長崎などとは一線を超えている
＞そういった都市は自業自得、沖縄は別で被害者だとでも言いたいのだろうか

いくらなんでもそれはないよ　自業自得とか…

>>644
いってる意味がわからん　なに　沖縄人＝土人という解釈でことでいいのか？
それでも意味不明なんだが…

>>619
当時沖縄県民がどういう扱いされていたか知ってる？
戦後それが職業差別という形で後を引いてるんだよ…

>「集団自決（強制集団死）」

まあ67人もの民間人がせーので死ぬんだから強制があったとしか考えられん
だろう。沖縄では本土ほどカルト国粋主義は蔓延してなかったからな。

>>693
証言者はわんさかいるよ
一人が白って言えば真っ白なのかよ
少しくらい頭を使って欲しい

何で直後の映像で日本軍の命令だって分かるんだ?
最中じゃないんだから島民が自ら死んだのか、
日本軍が命令したのか、
撮影者の米軍がやったのか、
分からないだろう？

>>698
おい、
>沖縄住民かく戦えり

おまえ、それにどんな意味づけしたいんだ？

>>674
日本の戦国時代なら確かに、京都の権威が失墜してから乱世が起こったが……

バグダッドという都市が滅んでも、米軍という権威が残っているしなぁ……
何より、米軍の支援する現政権は疎開するだろうから
どこまで地方の統制が利かなくなるのか、見当が付け難いが

テロはそこで終結するとして
更に悲惨なことになるとしたら
スンニ派が優勢な地域とシーア派が優勢な地域の戦争が起こる可能性が

沖縄の人って、仏教とか神道の知識ゼロだから
肝心なところで話しが合わないっていうか
擦れ違うんだよね。　いつもいつも。

>>704
>>573

>>692
今後はサラの北九州だったらよかったのに、と思うことにするわ

自決しなくても米軍に爆弾放り込まれるか火炎放射器で焼き殺されるだけだったような
どうして米軍を恨まないのかな

もう何が何でも「集団自決」でしかも「強制集団死」なんですっ！

>>703
軍命令じゃないのでしょ？
あなたが頭使ったら？

>>703
だから証言のウラは取れているのかと(ｒｙ
「あった」と言う証言も「無かった」と言う証言も同じ証言じゃないか？
しかも>>681の証言はけっこうダーティなお願いをした数少ない人の証言だぜ？
経歴が妖しいといわれたら証拠まで提示している。

ヘンな多数決の原理に毒されていないか？

>>707
層化と右翼かｗ

はいはい、日本兵キチガイ説の援護射撃ですね。
いいタイミングです。

こうやって歴史的な悲劇の真実をプロパガンダとして
使う左翼ほど非人間的な物はないと思うがね。

降伏すれば良かったとか後ズケもいい所｡
通州事件も報道されてたし､世界史的にも占領されりゃ
陵辱の限り尽くされるって思う罠｡
実際露助もアレだった訳で｡貞操やら恥の観念も今とは全然違うだろ｡

集団自決は有っただろうけど軍が組織的に命令したかは
疑問と言わざるを得ない｡

>>709
その前に、なんでナガサキがこんな目にあったのか、
何故、日本は軍事力が疲弊しきって負けが決定しているのに軍部は民間人を見殺しにし続けたのか、
そして、人を人とも思わないアメリカという国の気質が今も尚続いているのか、

そういうこと考えないの？

　∋oノハヽo∈
　　 ,つ▽T; ）　 貴重なヤンバルクイナが・・・
　　 `l　　 ⊂)　　
　　 (⌒)_(⌒)　

>>712
結局の所嘘はついてないじゃん
つーか沖縄の人に軍の命令なのか、その場の兵士の判断なんか分かる訳ないでしょ
お前が頭働かせよ

団塊の世代の卑屈さは異常。
何に対してもひがんでる。

>>706
元々、ひとつの国家として存在している事自体に無理がある国だからね
貴方の指摘している宗教的対立に加えて民族的対立もあるし
政治的な空白が生まれると、一気に内戦に突入しちゃいそうな気がするよ

結局、人の死を弄んでるのは反戦左翼なんだよな。

>>719
>つーか沖縄の人に軍の命令なのか、その場の兵士の判断なんか分かる訳ないでしょ

ならどうしてあんなにしつこく断定的に「軍の強制による集団自決」と主張するの？

>>718
おまえ、ふざけんなよ？
本島に行ってマングース狩りの犬にでもなりにいけ。

お前のレスってさ、ずっと思っていたけど、なんかの感情が欠落してるよね。

>>717
そういうことを考えたら
中国の無能っぷりが出てくるんだけどな

世界のバランスの中でギリギリの選択肢としてある戦争が
二国間だけの軋轢だけで起こるとか本気で思って？

沖縄と本土とでは、実は宗教的差異が存在する。

とりあえず非戦闘員が自決するような状態に陥ったことは確か
それをどう考えるかだな

>>717
はいはい、おまえのとこに原爆落ちればよかった。
それだけ。

>>640
ああ、「殉国美談」てやつな

>>99
じゃあ何で新聞取るのやめないのよ

>>719
軍の命令ならば、命令書があるのですよｗ
頭働かせる頭が無いのね。残念。

>>710
そもそも黄色人種は猿として動物扱いだもんな

>日本人は人間より下等な動物、爬虫類、虫けら、猿、ゴリラ、犬、ネズ、蛇、ゴキブリ、害虫などと書かれ、
>人種的な蔑視語が報道機関や公式文書の中で、ごく普通に使われていた。

>そして、それが最初に具体化したのが一一万人の日系米国人の強制立ち退きであった。
>日系人は「強制収容所の最終的な宿舎に移住させられるまで、何週間も何カ月も、動物用の施設で
>暮らすよう命じられた」。

＞サンタアニタのセンターでは馬の引っ越しと、日系米国人の到着の間に四日しかなく、
＞馬糞の匂いのする中に押し込められ、入浴設備は馬用のシャワーであつたという。

>>715
右翼は戦争を避けられない美しい正義のものとして、
左翼は戦争を悲惨で醜くて愚かなものとしてプロパガンダ
どっちが愚かだと思う？

可能性としては、米軍が手榴弾投げ込んだとか、火炎放射器ゴーとかもあるんでしょ

>>728
思考停止したか。
君はそれまでってことだ。もういいよ。

>>717
現代の視点や結果論から見たらそう思うだろう
アメリカがソ連と対立しなければ、日本はどうなっていたか
「日本を中共の防波堤として育て、同盟し米本土の西の盾とする」
なんて方針はないだろう
アジアの国は日本以外ほぼ全て白人に総支配されていたんだから、
そこのところ分かってんの？

>>703
なんか、ちんぷんかんぷんな議論だなぁ……

米軍が防空壕の中に火炎放射機を生きた人間に放射してた映像なら見たことあるが

　∋oノハヽo∈
　　 ,つ▽T; ）　 　さっきからへんな固定が話しかけてくる・・・
　　 `l　　 ⊂)　　
　　 (⌒)_(⌒)　

>>733
避けられないから悲惨で醜いんじゃないか

>>723
さあ？俺は本人じゃないからなんとも言えないけど
嘘つきにされるのが嫌なんじゃないの？

言いたいことは、どうして「兵士の判断じゃなくて上からの命令」を執拗に主張するのかでしょ？

【政治】 民主・菅氏 「沖縄集団自決は日本軍の強制じゃないと、なぜ言える？」「安倍首相の態度は卑怯」　2007/04/20
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177081143/

【沖縄】５・１３嘉手納基地を「人間の鎖」で包囲　社民、共産、民主も参加　2007/05/09
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178719401/

【社会】 “民主、共産、社民、平和団体ら”　人間の鎖で、基地包囲へ…沖縄　2007/03/13
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173779729/

　

>>733
ねえ君、その前に政治は戦争の一部だってわかる？

ビルマで英軍の捕虜になった日本兵たちは、
家畜用の飼料を食事としてだされました。
いくら空腹でもとてものみくだせません。
そこで、英軍に苦境を話すと、
「家畜は平然と食べている、だから大丈夫だ」
と言い放ちました。

分離工作の匂いがプンプンするな。
命令の有る無しは史実として明らかになっていけばいいことで
ことさらに刺激的な文字で古傷を探る必要はないだろ。

まず、どんな映像なのか見てみないと、わかりませんが。

サヨクは「ひめゆり学徒隊は、やりたくも無い戦争に参加して恨みを抱いて死んでいった。」
こう言いたい訳か。

戦死した人たちを馬鹿にしてね？

マトモな人たちへ
ネットウヨク（自民党ネット工作員）はどうせ嘘ばかりで、
人のいう事など聞きません。
ネットウヨクの書き込みは完全無視でいいですよ。

集団自決の犠牲の精神は、
今の公務員にはまったくないだろうな・・・自分の高給を維持するために、赤字国債を国民に押し付けやがる寄生虫でしかない

>>733
＞戦争を悲惨で醜くて愚かなものとしてプロパガンダ

とはいえ、批判するのは自国軍のみで
敵側は解放軍扱いだろ？

>>732
原爆投下は黄禍論によるもんだし

>>743
順序が逆だよ。

　　　http://www.youtube.com/watch?v=a7u7zdR8Sbs
　　　http://www.youtube.com/watch?v=JS64LDgz-E8

　　　http://www.youtube.com/watch?v=pbo1fyeaZ9s
　　　　　沖縄住民かく戦えり、後世格別の御高配を賜らんことを・・・

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　∧∧　　　　
　,,＿＿＿ （．．=） 　　おきなわ戦・・・・むごい・・・　
　　￣ヽ-∩ニとノ　　　
　　　　　Ｏ＿Ｏノ〜　

>>749
国民は犠牲の精神をもって赤字国債を買い支えましょう

>>731
どうやって疲労困憊してる兵士の下に命令書を届けるのか？
つーか俺も上からの命令だとは思ってないよ
追い詰められてじゃあ、死のっか？ってな感じだったと思うし
というかそういう証言ばっかりだし

マトモな人たちへ
ネットサヨク（プロ市民ネット工作員）はどうせ嘘ばかりで、
人のいう事など聞きません。
ネットサヨクの書き込みは注目爆笑でいいですよ。

軍が指示せずに誰が好き好んで自殺するんだか
安倍信者も大概にしろよ
似非日本人のくせに

>>733
えぇ〜？！そーゆー解釈なの？！
一般的な人ってそーゆーもん？　私、なんか勘違いしてたかな・・

>>736
最初から日本が勝つ公算のない戦いが太平洋戦争。
そしたら、なんでベストな降伏条件のタイミングを探る戦いをしなかったのか、
戦国時代の武将ですら、そういう戦い方はいくらでもしてきている。
それが当時の軍部には何故にできなかったのか。

池沼だったからだろうが。

俺も痔尻かも
この前血が出た(；´д｀)

>>2
あまりの華麗さに保存した！

自主憲法の前に日本人自身で戦争の総括とその子孫に刑罰を行う
それがキチンとできれば憲法はどんどん改正できる
責任者の一族に命で責任取らせよう

サラの話聞くと、原爆での死も日本による強制に聞こえてくる

>>日本軍の軍命・誘導・強制で起きた「集団自決（強制集団死）」


目前に敵の大軍が迫ってきたことによる集団自決かもしれんだろ

今の１００歳９０歳の世代　・・・　明るい　自由　進歩的
今の８０歳７０歳の世代　・・・　精神主義　　成功体験過信
今の６０歳５０歳の世代　・・・　失われた世代　　卑屈　　貧乏体験トラウマ　ひがみ

>>755
じゃあ>>1の記事がおかしいってことね。
軍が命令したんじゃないんだし。

>>739
ｷﾓｲ
>>753
おまえさ、コピペ連投とAA以外に出来ることないの？


>>763
>>717

皆さん沖縄県人ですが、昨日あたりから例の「軍命令」という言葉が消え、
「軍の関与」という言葉にすり替わりました。
沖縄県議会も「軍の関与」といっています。
つまり、軍の命令を示す証拠がないということですね。

なんか従軍慰安婦の問題と似ているようです。

あ〜嫌だなあ・・・ウチナンチュがチョーセン人みたいで・・・

最近、お笑い芸人のネタ見るより、マスゴミの記事見るほうが
メチャクチャ楽しいんだが。感性が病んできているのか、ワシ。

>>748
ウヨサヨはどうでも良いが、一つの事柄に対する様々な考え方を知る事は大切。
浮き上がる疑問点も明確になるでしょう。

>>766
俺も>>1の記事はおかしいと思う
でも沖縄タイムスは引き続き取る
おかしい記事かどうかは大体わかるし

>>759
だったら具体的にベストな降伏条件を引き出し得る戦いとは
どういう戦略・戦術があったっけ？

やっぱり真珠湾攻撃時に徹底的に艦砲射撃で壊滅させておくべきだったかな？

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　∧∧　　　　
　,,＿＿＿ （．．=） 　　「戦争とは政治の一手段である」・・・　
　　￣ヽ-∩ニとノ　　　 　　実践したドイツは二回とも敗戦国だよね・・・
　　　　　Ｏ＿Ｏノ〜　

>>759
> 最初から日本が勝つ公算のない戦いが太平洋戦争。
> そしたら、なんでベストな降伏条件のタイミングを探る戦いをしなかったのか、
> 戦国時代の武将ですら、そういう戦い方はいくらでもしてきている。
> それが当時の軍部には何故にできなかったのか。
> 池沼だったからだろうが。

甲案と、乙案、ハルノートって知ってる？

アメリカが、拒否したから降伏できなかったんだよ。
アメリカは核実験したかったんだよ。
でなきゃ、ウラン型とプルトニウム型の二種の原爆を落とす意味がない。

ホロコーストの映像みたいだな。
どうとでも、取れる映像。
これは踏み絵に使えそうだな。

欧米列強と同じ事やって、何故日本だけ経済制裁されなきゃいけないんだ？
何がABCD包囲網だ。ふざけんな
太平洋戦争は人種戦争。アジア開放の戦争だ。

>>772
硫黄島が落ちた時点で降伏してよかった。
あの時点で、本土がどうなるかの予測はついた。

>>750
軍国主義から日本人を開放したのは事実だしな
沖縄人捕虜を虐殺なんてしてないし

>>773
三国志の昔からの人類の常識を

勝手にドイツだけに限定するなよｗ

>>772
即座に降伏アメリカの手先としてソ連進攻
ドイツがソ連潰した後に、ドイツとの関係強化
そしてドイツの後ろ盾を得て改めてアメリカと戦争

>>765
世代で語るの、俺も好き。

>>773
アメリカの成績はけっこういいよ？

百戦して百勝とは行くまいｗｗｗ


…意図的にドイツを選んだね？

自決って基本的に自分でやるもんだろ？
強制だったとしたら虐殺だ。

当時の日本軍が住民を守れたとは思わないが、わざわざ殺しまわった
とは思えない。
戦争の悲惨さを訴えているように見せかけて、自分の既得権益を
守っているようにしか見えないな。

>>779
春秋戦国時代からあるよ

今の６０歳５０歳の世代　は長い日本の歴史のなかでも
まれにみる異常な世代。
幼児期の貧乏体験のトラウマによるひがみ根性。
無教育状態による真の能力をみにつけられなかったトラウマ。


だが、その異常な時代は、戦後の一時期だけだった。もう終わった。
おそらく、永遠に日本ではくりかえされないだろう。

だから、今の６０歳５０歳の世代のような卑屈な世代は今後
日本には生まれないだろう。
（７０代の筑紫世代も含まれる。）

まあいずれにせよ、敗戦と戦死者(自決を含む）への責任は免れないから、
あまり益の無い議論だと思うよ。

ウヨサヨの工作合戦には、そろそろウンザリだ。

マジか！って速攻見てみたらなんすかこれ
本当に暇なんだな沖縄って

>>774
>>777

ついでにその前に軍上層部では降伏する空気すらタブーであった。
まともな軍上層部であり、それが冷静であったならば、
いくらでも方法はあった。

>>759
とりあえずおまいがろくな知識も持ち合わせずに語ってることだけはわかった。

>>731
>軍の命令ならば、命令書があるのですよｗ
>頭働かせる頭が無いのね。残念。

命令書無しの口頭での命令も当然あるよｗ
頭使ってないのはどっちだよ。

ホロコーストって捏造なんだよね？

＞「集団自決（強制集団死）」

なにこの歪曲は？

>>768
ほぅ、そうですか。

強制連行を強制徴用に変えた、みたいな。

やっぱり根っこは一緒ってことですね。

サラにすれば原爆もなにもかも日本による強制自決だと言いたいだけだろｗ

>>773
第一次世界大戦はオーストリアとセルビアが
戦争の原因になった。
ドイツはオーストリアと同盟国だったから戦争になった。
むしろ、ドイツは被害国。

第二次世界大戦は、ドイツから割譲された領土の返還を
求めて、ポーランドとの紛争から戦争になった。
これもドイツが100パー加害国とは言えない。

むしろ「戦争とは政治の一手段である」を実行したのは
日本だろ。

誰かうｐしてよ

>>777
それって戦争が起きた経緯を無視した発言だよなｗ

「有利な」条件で講和できないのなら戦争を起した意味がないんだぜ

戦わずも亡国、戦っても亡国ならば
……戦って志を示すという時に

アボリジニーのようにハンティングの対象になるかもしれないけど
降伏しましょうそうしましょうって、おまえｗ

>>789
オレにはおまいが、資料の一側面だけを見て物事を図る人間だとわかった。

>>782

（　＾▽＾）＜わははｗ

シンガポール陥落の時に「イエスか　ノーか」ってやらなかったらまた別の道が…とか思ったりする。

まあ沖縄の人にとって米軍と共存することは死活問題だからなあ。
憎しみをぶつけるなら日本軍が都合がよいでしょうね。

>>788
今だからそう言えるのよねｗ

なぜ、沖縄全域で軍の命令による集団自決があったことが前提になってるんだろ。

しかも、これが初めて発見された事例って、
疑われて当然だろ。さすがに

米兵の投稿の呼びかけに応じて、日本兵が武装解除したら、機銃照射された。
日本兵の首が、ジープのボンネットにぶら下げられて、
そのクチにはペニスがくわえられている写真などを見てみればいい。

(大西洋横断で有名な) リンドバーグ第二次大戦参戦記
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=30927586&introd_id=Xmo46Wk2o368989Gi81kiiXk65G9386X&pg_from=u

両手を挙げて投降しようとする先頭の日本兵を撃ち殺しさえすればよかった
>ジャップの投降は信用できない。手榴弾を投げつけるからね。
>即座に撃ち殺してしまう手しかないよ

わが海兵隊が、ミッドウェーの砂浜に寸鉄を帯びないで泳ぎつこうとする日本軍の生存者を
撃ち殺した話。ホランディア飛行場で、わが軍が日本軍の捕虜に機銃掃射を浴びせた話。
ニューギニアの山越えに南へ飛ぶ輸送機の上から、オーストラリア人が日本軍の捕虜を突き落した話
>オーストラリア軍は捕虜がハラキリを演じたとか”抵抗”したからと報告してるんだ

ヌムフォール島で殺されたばかりの日本兵の死体から脛骨を切り出し、
ぺ−パー・ナイフやペン皿を造った話。
『そのうちに、あのジャップの野戦病院を叩き潰してやるぞ』と豪語した若いパイロットの話。
金歯を求めて日本兵の遺体の口をこじ開けたアメリカ兵の話
>そいつは歩兵お得意の内職でね
『スーベニア用としてこぎれいにするため』日本兵の生首を蟻塚に埋めたという話

『奴らは本当に獣以下だ。どいつもこいつも皆殺しにすべきだ』。
>耳にタコができるほど南太平洋のアメリカ軍将校から聞かされた台詞（せりふ）だ！

>>800
あれは通訳に言った言葉だよ

＋ってこんなにコテ多かったっけ？

>>801
自衛隊大好きなんですけど
つーか米軍に言ったら内政干渉になっちゃう

今の１１０歳１００歳の世代　・・・　大正モダンの自由黄金期に青春。　戦争時には３０代で徴兵を免れて安全だった
今の９０歳８０歳の世代　・・・　戦争にかりだされた世代。　しかし生き延びたら戦後には、上にも同年代にもライバルがすくなくて出世。　　　
今の７０歳６０歳の世代　・・・　　敗戦の混乱でまともな教育を受けられずに、エセ民主主義教育をうけ無能で日本の足を引っ張る。

>>788
自己レスするまで混乱をきたすな

それほど追い詰めるようなことは聞いていないぞ

> ついでにその前に軍上層部では降伏する空気すらタブーであった。
山本 五十六　「戦えば負ける」
　　　　　　　「半年や一年の間なら思う存分暴れてご覧に入れる」

予言通りで分析通りｗ

どこがタブーなんだと聞きたいｗ

>>790
誰が命令出すの？
そこにいた隊長？
どんな権限で？
もう少し頭使えｗ

>>797
不利な条件で降伏でいいだろうが。
軍上層部の頑なでキチガイともいえる言動が
どんだけの人間を死に追いやったのかわかっているのか？

国さえ残ればそれでよかった。

結果、パニクって延ばし延ばし、昭和天皇の勅言まで無視して結局は無条件降伏じゃないか。

>>800
どーいう意味だ？
あれはシンガポールの守備隊が降伏するかどうかで
戦争そのものをどうにかできたわけじゃねーじゃん。

>>798
そうかい。
1944年以降の大本営の基本方針は、対米戦闘で一勝して休戦講和に持ち込むという方針だったって
有名な話だけれども、おまいのレスじゃそういう方針さえも取っていなかったみたいだよ。

>>786
ニュース系ホントに多いよね…
あとお国自慢
他の板は平和なものですよ

>本軍の軍命・誘導・強制で起きた「集団自決（強制集団死）」直後の映像が残っている
>ことが二十一日までに分かった

>遺体収容が二カ月後に許可されるまで、住民は壕に近寄れず、「集団自決」の詳しい
>状況は分かっていない。


状況が判明せんのに軍命・誘導・強制すっか

映像何処で見れるん？自決なのか殺されたのかはっきり見て取れるんだろうな？

>>783
親が泣き止まない子供を殺すような状況なんだよ
これは空襲と地上戦の違いの一つでもあると思うけど…
そんな状況でスパイ疑惑でお互い疑心暗鬼になってたら味方殺しなんて十分起こり得るだろ

>>759
アメリカに暗号が筒抜けだった状態で先手をうたれまくって
どうしろっていうんだ？
このままじゃ白人様に降伏し家畜・性奴としてご奉仕しなければいけない
そんな状態で良い条件で降伏すべきだっただぁ？

そこまでガタガタ言うほど、お前の人生そんなにうまくいってるの？
名将で優秀だった今川義元は勝てる戦で戦死したぞ

米兵は、壕に逃げ込んだ人間まで殺していた。

サイパン戦で生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第47旅団）の証言

・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、
数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。

・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち
阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、
米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。

・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、
銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を見つけると、
両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を
残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。

・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。

・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた
婦人を見た。さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて
倒れているのを眼前に見た。

『正論』平成17年9月号「ＮＨＫウォッチング」中村粲・元獨協大学教授、昭和史研究所代表

>>809
その海軍がもう限界ってのが如実になったのが硫黄島直前。
で、硫黄島陥落で本土がどうなるかも決定。
山本は既に死んで、軍の上層部はキチガイしか残っていなかった。

>>811
負けて国が残る？
それは今だから出来る判断だよね。

>>810
隊長も糞も無かったと思うんだけど
権限もなにも銃もってりゃそいつが一番えらいでしょ
いちいち米軍見つけたら上に報告するんですか？しないでしょ
自殺行為ですよ

>>812
イギリス・オーストラリアとの単独講和乃至は休戦。
可能であれば無用な捕虜をイギリスに押し付けて…

>>813
方針どおり行かんかったら意味無い。

>>811
国さえ残らない地域があったから問題なんだろ
カルタゴ型滅亡を避けるには、力での統治は困難と思わせる必要があったんだよ

アボリジニーですら運が良い方だと言うのに
ニュージーランドの先住民なんて白人の遊びだけで絶滅しているわ
アフリカ圏の殆どが人口の大半を失い

いけしゃあしゃあと、風土の違う人が運んできた病気のせいで半減したんだよ
とかいう連中の支配下に下るのが戦争より被害が少なかったと？

>>820
サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI　頭おかしい
硫黄島とかｗ

ミッドウェー終了の時点で限界だよ

日本陸軍の戦車部隊の参謀だった御祖父さんが、
一言、「肉を食べる人種の残酷さには勝てない」
と言っていた。

>>822
軍隊というものを理解していないのかな？

>>810
ある部隊を隷下に治める上層部から、参謀がじきじきにやってきて、
部隊長とひざ詰め談判して方針を伝えるってことはあった。

現場の部隊長は「撤退」をもっとも嫌い、「武人は戦場にあっては云々」
とかいって命令文や電信での指令には耳を貸さず、仕方なく
直接行かないといけなかったんだと。

>>814
いや〜野球板も俺が他に行く専門板も、ウヨばっかりだよ・・
とくにメジャーリーグ関係の応援スレでは、何かあると朝鮮人は・・と始まる。
アメリカに評価されたいのにその一方では人種差別。醜いものだ。

>>822
そもそも民間人が死ななきゃいけないのは何故だかわかってるの？
アメリカ人に見つかると殺されると思ってたからだよ？
アメリカ人に殺されるぐらいなら自決するときめて、自決した。
でも、自殺だったら遺族年金が貰えない。
そこで、軍の命令だと嘘をついて年金を貰った。
それだけのことでしょ。

>>823
だから何言ってんだおまえは？
シンガポール守備隊の降伏が、なんですぐ講和に直結するんだよ？

>>826
ぶっちゃけ、その時点でならまだ小なりとも
軍が交渉材料としての価値を有していたとは確かに思う……

>>813
…。
一勝ってなに？
おまえ、何かいてんの？

それがベストの選択か？
一勝でも無謀だろうが。。。。


>>818
暗号になんの関係がある？
逆に大本営が降伏宣言でもしたら、勝手に傍受してくれる状態じゃないか。

>白人様に降伏し家畜・性奴としてご奉仕しなければいけない
無条件降伏後は、パンパンとかアメパンとかいたらしいね。
それで、今の日本はまだ、そうなの？

>そこまでガタガタ言うほど、お前の人生そんなにうまくいってるの？
普通です。
その前に基本、匿名掲示板でプライバシー情報を聞いてどうすんだろ、こいつと思ったけど。

>>829
直接行った場合には、命令書は出ないの？
命令書＋言葉じゃないの？

>>831
>アメリカ人に見つかると殺されると思ってたからだよ？

アメリカは、日本を無差別空爆しているんだから、当然の感覚だ。

>>828
上官と連絡取れない時点でもう軍隊じゃないと思うけど
沖縄戦は壕の中で立てこもってる兵隊が多かったんだよ

>>826
いやいや
対米開戦強いられて二正面作戦に陥った段階ですでに限界です

人類には２種類の異系統がある。
肉食人種と草食人種だ。

>>834

コイツの脳内では日露戦争での和平交渉は行われずに終わっているらしい

>>832
プリンス・オブ・ウェールズが撃沈され少なからずイギリスの士気に影響があった。
欧州戦線では未だドイツの戦力は強固であり、米の対応が巧くいかなければひょっとして…ってトコ。

>>830
実際、「朝鮮人は…」と言われるに値する朝鮮人だからしょうがないよ。
アメリカ人がカナダ人を小馬鹿にしたり、フランス人がアメリカ人を嫌うようなもんだ。

>>810
軍命があったと証言している当時の体験者で、書面にてそのような指示を受けたと述べている人はいない。
当然だ。戦地でいちいち書面を作る必要などなにもない。
手榴弾を手渡しつつ「生きて虜囚の辱めを（略」
これで十分だ。

>>821
「うまく負ける戦争」を失敗したのが軍上層部。

↑
これだけわかりやすく書けばわかるかな？


>>825
無条件降伏しても残っているじゃない。

>>826
本土強襲の限界点

>>831
返事になってないと思うよ
米軍がいたから自殺したのは分かってるよ

>>1

沖縄本島ではガマと呼ばれる洞窟で集団自決が起きたと左翼全体主義者は宣伝していた。このガマの入口には柵が作られ長年立ち入り禁止の場所であった。全体主義者の話では琉球人は先祖を大切にし人骨が眠る場所であるとの説明であった。
しかし近年、タブーを破り自治体から立ち入り許可がおりガマ内に入って調査した所、人骨らしきものは存在しなかった。但し小動物の
骨が散見された。
沖縄の郷土史家は「全体主義者が捏造を保全する目的で、他人を入れさせないように仕組んだのだろう。ショウアップ目的で動物の死骸を撒いたのだろう」と話していた.

沖縄で工作する学者は本土で授業が成立しないため流れて来た。
「全体主義者の沖縄決戦」　援軍なく全滅間近

軍による催促があったとしても、
最終的に自らの手によって命を絶ったのだから、
それは「追いつめられて自決した」という記述でも適当なのではと思う。

>>843
軍属でない民間人が命令を聞くとでも思ってるのかｗ

>>835
そこまで詳しくはわからないけれど、文書を作っても無意味だから参謀が行くんでしょ。
軍の司令部に命令書が残っていても、終戦とともに焼き捨てただろうし。

>>841
真珠湾を攻撃せずに、マレー半島攻略のみに留めるべきだったと言う案ですか

確かにドイツはイタリアに足を引っ張られてロシアに押し返されていましたが
日本がアメリカを攻撃しなかったら
アメリカの参戦はもう少し遅れていただろうし

ドイツとロシアがにらみ合って決着がつかない状況下でなら
日本の和平交渉の道も開かれたでしょうな

>>837
連絡通路とか知らないの？
あちこちの洞窟陣地が通路で繋がっていたんよ？
現在も保存されているかは不明だが。

>>843
それは本当に軍命だったの？その場に居た軍人の勝手な判断じゃないの？

まあ、今の中国と朝鮮に侵略されたら、捕まる前に自殺しようとするわなあ。
だいたいそういう感じだろ、心情としては。

結論ありきで記事書くのやめろよ

>>841
緒戦でいきなり講和するようなへタレならとっくにドイツに降伏してるだろ。

>>844
無条件降伏ってなに？
条件があるの知らない？

>>845
それが軍の命令だという証拠はないのでしょう？

>>849
軍の命令書には、通し番号がついてる。

まあ、真実を解明することは重要であるが
そんなに騒ぎたてるようなことなのか？

>>840
>>844
> >>821
> 「うまく負ける戦争」を失敗したのが軍上層部。
> ↑
> これだけわかりやすく書けばわかるかな？

>>851
そんなわけはない
それは規模の大きなちゃんとした司令部の話だろ

>>830
え？メジャーリーグの話題なのに朝鮮人の話題になるの？
なんだかなあ

つうかそもそも沖縄戦の前に戦争終われなかったのかね
もうとっくに壊滅的な打撃あったんでしょ　それなのに和平交渉もしない
東条とかもね…

>>842
でもね、野球板なんだ。
多分俺が正解だと思うのだが、あんなところにまで出張して日本人を貶す朝鮮人なんていないよ。
２ちゃんねらー程に一般の朝鮮人は暇じゃない。そしてもし暇でもそんなに日本語なんて流暢なわけがない。
朝鮮人が貶されるに値するとしても、ただただネットウヨの連中はもう本当に思考能力が低下してるって。
どんな話題でも直ぐにそっちの話に持って行く。
日本の為？
いやいやネットウヨの存在は確実に日本人の思考を悪化させてるって。

>>831

ユダヤ人も実際、収容所で死んだか
どうか判らないのに、収容所で
死んだと主張して、金を貰っているから
批判しろよ。
ついでに調査しようとすると妨害する事も
非難しなくてはいけないな

>>852
そういうパターンで誤解してる人達もいたのかも知れないね
兵隊が来て手榴弾渡されてどうこう言われたら軍命と思う民間人も多いだろうし

>>850
ifはダメなんじゃないの？
史実は１つ、その選択肢が史実で実際に選ばれて結果が出たわけだ
例えもう一度1930〜40年代に戻っても同じ道を通るだろう
仮に別の道を選んでも成功するか失敗するか分からん
そうなると真珠湾奇襲すべきだったのに、と2ｃｈで書かれてるわな

>>844
皮肉にもロシアが攻めてきて「くれた」お陰でねｗ

運が良かったよね、その後朝鮮戦争で大量に死傷者が出てくれたお陰で
日本が粛清の対象にならずに

てゆか、あれは条件付の講和ですよ
日本の抵抗が激しすぎて、ソビエトの進行を招くまで時間が過ぎてしまったので
急遽、「戦争が終わるなら国体の保持など些細な問題だ」と決定された

その際の条件が以下にあります
http://www.tanken.com/kofukubunsho.html

日本国の降伏を拒み
日本国軍の武装解除を要件として条約を締結できたんです
日本軍が「邪魔な存在だ」と認識されるまで頑張ったからね

追い詰めたのがアメリカなら
アメリカが悪いんじゃないの?

よくしらんけど、この記事が自己矛盾してるのはわかる。

>>849
それって朝鮮人の「ヒデヨシが焼き捨てたニダ！」と同じようなもんだぞ

>>853
だよねぇ。
惨殺されるか自殺するかの究極の選択だったんだろう。

>>831
アメリカ兵が沖縄に上陸する前にアメリカ軍が沖縄に対し何をしたか、、、


ちょっと思い返せばすぐに分かることだろ

>>857
枝葉末節の工作合戦だな。
意義は薄い。

>>856
そうだよ。証拠は無いよ
ただ、俺は命令書があるはずってのに反論してるだけ

>>860
＞え？メジャーリーグの話題なのに朝鮮人の話題になるの？

そうなんだよ・・ちなみに松坂のスレとか覗いてみて。
本当に頭がおかしいと思うんだよ・・
何か気に入らない事があったら全て朝鮮人のせい。
ネットウヨの人達は本当にこれでいいの？

>>858
＞「うまく負ける戦争」を失敗したのが軍上層部
何言ってんだか
じゃあ、うまい具合に負けて経済復興を果たしましたが？
現代は美味しいもの食べて、白人と同等に話せて、
自由な職業にも就けて最高じゃねーか

たくさんの屍の元に

>>859
>そんなわけはない


orz　　ここでも決め付けですかい…

防衛陣地を構築する場合、その陣地が孤立しないように、また火線を効果的にするために陣地を構築する。
日本の陣地構築技術はなかなかに優秀でその実力は硫黄島で実証されている。

>>858
だから、君の言う上手く負ける戦争
というのはどういう具体的な行動が必要なのですか？

殴られて、ほぼ無抵抗で負けましたー、とやった地域として有名なのは
チベット、モンゴル、トルキスタンの国がありますね

>>66
新聞なんて、テレビとスポーツ欄以外ほとんど読まねーよ馬鹿。

>>856
「うまく負ける戦争」が成功しいたら、その時の降伏条件に国際条約も絡んでいた。
そんだけの話。

で、こっちの方が気になるな。

>それが軍の命令だという証拠はないのでしょう？
>軍の命令書には、通し番号がついてる。

一億玉砕っていったのは誰？
オキナワ戦の一年前のことだ。
皇国臣民として辱めを受けることなく自決せよってのは
徹底されていた事項といってもいいでしょうが。

証拠って…。

歴史修正主義者は、これだから嫌いなんだ。

>>873
あんたが、、、ここで野球だか、朝鮮人だかの話題を持ってくるのも同じことじゃない？
スレ違い…

きちんとした証拠が出たときに騒いだほうがいいと思うけど
曖昧な情報しかないから、議論や反論の仕様がない
沖縄タイムスがどうこう言おうが、無視しとけばいいのに
最近しばらくこの板に居たけど、ここの住人どのニュースにもカッカしすぎ

イチローを実質打率だの馬鹿にしまくったのが、
韓国の報道だからな。ていうか関係ないだろ、すっこんでろ。ｗ

>>825
無条件降伏しても残っているじゃない。

語るに落ちたな、そんなもん結果論に過ぎぬ。
戦後６０年愚民教育の結果、それがお前さんだ。

軍命令となると牛島中将が発令した事になるね。

牛島中将と長勇参謀長は自決したけど、作戦参謀が生還して居た筈。
流石にもう亡くなっているだろうから、証言者がもう死に絶えてるのではないかな。

日本軍の伝令は命令書を携えている事が多かったから、もしあれば米軍が保管しているかもしれんね。

>>873
アニメスレでもだよ
お前ら日本人にからかわれてることに気づけって言ったらチョン認定ですよ
なんでわざわざアニメスレにまで工作しに来るんだよアホか！

>>853
>まあ、今の中国と朝鮮に侵略されたら、捕まる前に自殺しようとするわなあ。
戦後、朝鮮半島の日本人女性は、強姦され続けていた。
# 今も、韓国人の強姦魔は、多発している。
日本の歴史教科書にも載せるべきです。
韓国人は、過去を直視しなければならない。

「水子の譜(うた)」上坪 隆
----- ドキュメント引揚孤児と女たち -----
ttp://www.ebookjapan.jp/shop/book.asp?sku=60009096&genreid=10010

二日市保養所の資料は、六月十日の報告書
183 ページ "地域別と加害者"
これは、２ヶ月分だけの記録
加害者の６割が朝鮮人だと示しています。

不法妊娠（強姦等による妊娠 救療部の用語）ヲ地区別ニ分類スルニ北朝２４ニシテ最多、
南鮮１４、満州４、北支３ノ順序ニシテ
鮮人ニ因ルモノ２８、ソ連人ニ因ルモノハ８、支那人ニ因ルモノ６人、
米人ニ因ルモノ３、台湾人、比島人ニ因ルモノ各１ナリ

この記録は、２ヶ月間だけだ。
堕胎施設は、二日市保養所の他にもあるし、氷山の一角に過ぎない。

>>878
上手く負ける戦争ができた国の例を一つでいいから挙げてくれないかな？

と聞いてみたら、よく考えたらイタリアがいた
隣にドイツが居ないとできない離れ業だが、一つだけならあったなｗ

というわけで、イタリア以外で一つお願い

>>876

こいつに聞けば？>>809
> > ついでにその前に軍上層部では降伏する空気すらタブーであった。
> 山本 五十六　「戦えば負ける」
> 　　　　　　　「半年や一年の間なら思う存分暴れてご覧に入れる」
> 予言通りで分析通りｗ
> どこがタブーなんだと聞きたいｗ

それか、山本五十六にでも聞いたら？

>>861
確かに、すぐに何でもかんでも朝鮮人に絡めて文句を垂れる輩は鬱陶しい。
同様に「朝鮮批判＝ネットウヨ」と決め付ける輩も同じ位に鬱陶しい。

よく分からんが、この映像に日本軍が自決しろって喚いてる様子が映ってるのか？

何だかんだ言って一番悪いのはアメ！

>>848
兵隊さんの言うことをきかない人は非国民です。

>>886
オーストリア

>>886
関ヶ原合戦での島津勢だな。
あれは素晴らしい。

>>884
東亜のスレで雑談が始まると、よくアニメだか漫画だかのキャラの話してるぜ。
つまりそういう事。

>>887
＞「うまく負ける戦争」を失敗したのが軍上層部
本当にバッチリなタイミングに日本は降伏したよな
うまい具合に「ドイツ戦で速度で負けたアメリカ」と「焦ったソ連」が対立して、
原爆見てソ連はびびるし、アメリカは日本を防波堤として育てる案を採った
最高のタイミングだろう
ソ連の不可侵破棄の電撃侵攻が早くても遅くてもダメ
早ければ日本はドイツのように二分化だったし、大成功な降伏じゃね？

>>875
その場しのぎで適当な洞窟や鍾乳洞に逃げたこともあったんだけど
お前その一つ一つが司令部と繋がってるとでも言い張るつもりか？

孤立しない兵隊はいないって本気で言ってるのか？

集団自決はあった。だが、軍命令は無かった。
ところが、記事は「軍関与」という戦時売春婦問題と同様のごまかし表現をしている。

自決に手榴弾を使った事例があることから、「軍関与」という表現なら、これを否定できない。
しかし、それは「軍命令」ではないのは自明の事だ。
ミスリードを意図したプロパガンダ記事はもう止めろよ。

お前らのやっている事は、すべて、まるっと、全部、お見通しだ！！

南京大虐殺はどうだか怪しいけどこれはなんとなくやってると思う。
戦時中はそのくらいやりそうだと、お前ら日本人の２ちゃん書き込みを見てると思う。

>>895
その言葉を戦場で散った兵士と、空爆や原爆で死んだ民間人、
そして、沖縄で死んだ人々の前でいえるか？

そういえば最近、文部科学大臣が「死人に口なし」っていってたな。

>>856
>無条件降伏ってなに？
>条件があるの知らない？

マジ？それとも馬鹿のマネして言ってる？
お里が知れるなあｗ

>>895
確かにそうだなｗ

＞つうかそもそも沖縄戦の前に戦争終われなかったのかね
＞もうとっくに壊滅的な打撃あったんでしょ　それなのに和平交渉もしない
＞東条とかもね…


ネットウヨとレッテル張りする前に歴史を勉強しろ

>>886
イタリア・・
三国同盟で一緒に戦ってたはずなのにいつの間にか戦勝国。ミラクルだよｗ

>>892
自分から戦争起していない地域じゃないかソレ……
他にも韓国とか

台湾が上手く負けたとか言うつもり？

>>897
何でお前軍人までかばってるの？？？
一般人対軍人だぞ

日本軍の強制だどうのこうのといっている沖縄のこういう人たちは、
すでに沖縄の戦禍に対する沈痛な思いよりも
日本軍強制を糾弾する方向に特化している。
原爆話も同じようなものだが、
体験の風化を物語るのは、彼らのような態度だよ。

>>904
戦わずして勝つ

>>904
てめぇ、島津は無視かよ！！
舐めんじゃねぇぞ、コラ！！

>>898
>お前ら日本人

お前朝鮮人だろ。日本人ならわざわざこんなこと書かないからな。

次回「集団自決が強制ではなかった証拠を示せ」タイトルで
タイムス社説で出るに１００ゴーヤ〜

確かに満州国も上手く負けたよなー（棒

あ、上手く負けたモンゴルでは姓を禁止されて文化を奪われていたんだっけかー

あのなぁ……

「戦うに値しない国認定」された地域がその後どうなったか
イタリアみたいに真横に「悪」を引き受けてくれる地域がなければ
殆どが、基本的人権すら保障されない、植民地になるんだが

>>885
戦争なんて、敗者は殺されて犯されるもんだからな。
どの民族も侵略者はたいがいそうだろうし、戦場の実態なんて、軍が知らんわけないし。

だから結局、自決命令があろうが無かろうが、民間人被害の責任は軍指導部が負うべきものだな。

もちろん、米軍の責任云々は別問題だが。

いっそのこと戦争起こしちゃえば？

>>875
また極端なコトを言うヤツだと思っていたら…
「その場しのぎ」でもぐりこんだ洞窟でずっといたのか？それはその場しのぎと言うのか？
どうやらまだまだ未熟なようだからしっかり励め。

>>906
一部の意見を全体の意見として扱うなよ
朝日が日本の世論か？違うだろ
そんな単純なことくらい言われなくても気づいて欲しいね

>>886
うわ、ずるい笑
>>895
やっぱもっと早く戦争終わらすべきだったと思うし、
軍の上層部はやっぱり責任が有ると思う
もう歯を磨いて寝よっと

>>909
いやいや書くよ。
その思い込みで軍人かばってるのか？
勝てない戦争起こした軍人どもなんて大嫌いだ。
おまえらが同じ民間人よりカミカゼ特攻を指揮して若い命を切り捨てた
軍人の味方してる理由がわからんよ。

>>886　　タイがそうだよ。

アジアで数少ない独立国だったタイは、大東亜戦争では日本の同盟国だった。
日本の敗戦間際に、タイは敗戦国になる事を回避するために、
政権交代を行い、戦争終結前に日本との同盟関係を解消した。

>>886
タイ、これも一応戦勝国扱いだぜ？戦時中は、同盟国だったんだがね。

原爆は東京に落とすべきだっただろ。
うまくしたら皇室も途絶えたんじゃね？
日本人でもないのにひどい目にあった沖縄の人たちがかわいそうです。

>>908
負けそうになった状態で敵中突破できるような神兵を挙げられても

確かに一地域の兵でありながら
十万の兵を足止めして、撤退中の会戦においては朝鮮半島の将軍を討ち取り
日本の一方的な敗北を、上手い負けに作り変えたよな……

太平洋戦争の生き残りは屁たれで逃げ回ってたやつら。
だから戦後日本は金儲けして長生きすりゃ幸せだと勘違いする国になってしまった。

>>914
その場しのぎが終戦まで続いたら何か問題でもあるの？
それとも壕から出て死ねと？

>>886
お仏蘭西だろ
首都まで占領され実質米英軍頼み

> おまえらが同じ民間人よりカミカゼ特攻を指揮して若い命を切り捨てた
> 軍人の味方してる理由がわからんよ。


言ってる意味がよくわからんなｗ

>>917
で、住民の集団自決に軍の命令があった証拠は出てきたの？

>>918
それ言ったら、フランスとかも
戦争中はドイツに協力して戦争していたのに
負けたら、被害国とか言ってるぞ。
ルーマニア、ハンガリー、フィンランド、スロヴァキア
とかドイツの同盟国で裏切って、いつの間にか
連合国に付いた国は多いよ

>>918-919
タイがしたことって
日本軍の通過を許可した程度だったからソレが認められたんじゃないかと

とかいい訳を考えつつも
確かに、自国の兵を温存しつつ
戦わず独立を守った英明な国が確かにあったなと思わざるを得ないか……

それはその場しのぎとは言わない

>>917
双方が勝つ戦争なんて無いよ。
負けることが分かっていても仕掛けられたら戦うしかないわけで。

慶良間諸島なんてあんな海が綺麗なところでも戦争してたんだな。
黙祷。。

>>922
＞太平洋戦争の生き残りは屁たれで逃げ回ってたやつら。

俺もそう思う。
戦争でも勇気ある撤退や、または戦闘を回避する頭が切れさらに勇敢な奴もいるのだろうが、
あの戦争での日本軍の姿勢と作戦では、勇敢な奴ほど戦死しただろう。
俺等は本当に（その時の感覚では）卑怯で臆病な奴等の子孫だよ。

>>927
フィンランドは敗戦国になって、ソ連に戦時賠償支払っとるよ。

>>912
軍は命令に従うだけだよ。
民間人を守れと命令されない限り守る責任は無いんじゃない？
民間人を守るのは国民の代表議員さんの仕事でしょ？
沖縄選出の国会議員に文句言わなきゃ。

>>927 ルーマニア、ハンガリー、フィンランド、スロヴァキアは敗戦国だろ。
だから、戦後に領土が減らされて、ソ連の衛星国になったわけだ。

ちょうどいいタイミングで新証拠（？）が出るんだな

>>927
確かイタリアが調子こいて手を出して三国同盟の敵を増やしたってのもあったな

>>920
同盟は日本の軍事的圧力で無理矢理結ばされたもの。
巧みな外交で戦勝国入りまでしたタイだが、一歩間違えて
たら敗戦国になり指導者は戦犯だったからな。
そうなってたら大変申し訳ないことになっていた。

崖から飛び降りても強制自決、
火炎放射器で焼かれても強制自決
対馬丸で撃沈されたのも強制自決
〜
東京空襲も強制自決
原爆も強制自決
ｒｙ

★おしらせ★

私はこのスレで動物虐待をしますた。
ネコちんに深くお詫びします。

>>928 タイが東南アジアで、唯一独立を維持した事を考えれば、英明な国なんだよ。
その魔法のタネが、タイの王制なんだと思う。
国の危機にだけ必要な政治力を発揮し、普段は政治に口を挟まない。

直後のを撮影したってことは、アメリカ軍がヌッ殺したのを撮影したんじゃなくて？

つまんね

>>935
じゃあ、フランスだな。
ヴィシー・フランス政権で、ドイツに協力して
戦争していたのに、いつの間にか戦勝国。
ちなみに、プジョーとかシトロエンとか当時の有名
なフランスのメーカーは全部、兵器作ってた。

アメリカにはまだあるよ。日本政府にアメリカに協力しなければまだ出すつもり。

>>925
わからないならニュー速＋はまだ早い、子供掲示板からやり直せ。
軍部が起こした戦争、カミカゼ特攻隊を立案したのもあいつらじゃないか。なぜわからん？
それだけでも国民の命なんてなんとも思ってない証拠だ。
歴史の大汚点だカミカゼ特攻隊は。さすがにそこまでやるのはほかにイスラム過激派くらいだ

> 日本人でもないのにひどい目にあった沖縄の人たち

↑こんな事考えてる奴なんて生物学の権威か、ひねくれモノか、他国出身の奴しかいねえだろうなｗ

日本は外交も戦争のやり方も下手くそ過ぎる。
適当な所で妥協していばここまで大勢の民間人に
被害が及ぶ事は無かった。

>>886
日本。

戦争で負けたが、外交で勝った。。。　　　



って、その時でやってた様な気がする。。。

>>932
レスどうも。

>俺等は本当に（その時の感覚では）卑怯で臆病な奴等の子孫だよ。

の一言に感動した。

>>928
二次大戦中に領内通過を許したのは、タイとスウェーデンぐらいじゃないか？
領内通過の許可は殆ど宣戦布告に近い意味があったと思う、多分。

得をしたというのなら、スペインのフランコだな。枢軸から援助毟り取りつつ日和見。
中立を維持できれば、これほど儲かる物は無いぐらいに死の商人やってたのがスウェーデンとスイスだな。

>>924
同盟国の勝利を自国の勝利とカウントするかどうかで……

どちらかというと「上手く勝った」じゃない？

空に向けて銃を撃って「我々は勇敢に戦った……」というのが
勝利を得る行動なのかどうかは確かに疑問が残ることだが

>>938 >>941
ほんとにねぇ

タイが外交センスに富んだ国で、それを生かす国政システムでよかった

アメリカが降伏を認めず、虐殺してたりしてｗ

>>946
俺は嫌韓とかウヨとか大嫌いなのだが、
そんな俺でも＜神風特別攻撃隊＞・・
格好良く見える。すまん！
これが大日本帝国マンセーな奴等から見たら、それはもう本当に神々しいのだろうな。

２ｃｈ見ると日本軍もこんなだったんだろうなと思うｗ
２ｃｈイコール日本軍の縮図ｗ

>>2で吹いた

>>949
国というか、日本国民にとっては敗戦は大勝利だったな。
大日本帝国憲法に替わり日本国憲法を得た事は大儲け。
個々の条文の賛否はひとまずおいとくとしてもね。

>>957
沖縄県民は日本国民じゃないのかよ