【光市・母子惨殺】 「生き返らすために死姦」など発言の弁護士に、ネットでの懲戒請求殺到→弁護士508人が緊急アピール★17
・光市母子殺害で殺人罪などに問われた当時18歳の元少年(26)の弁護人に
対する、ネットを利用した懲戒請求が相次いでいることが分かり、有志弁護士508人が
19日、「被告が弁護を受ける権利を否定する言動に抗議し、直ちに中止を求める」と緊急
アピールを発表。請求は数百件に上る。
アピールによると、ネット上に「意図的に裁判を遅らせている」などとして懲戒を求める
書面フォームが出回り、これを使った請求が所属弁護士会に届いている。
アピール呼び掛け人の1人、前田裕司弁護士は「基本的人権を守る弁護士への攻撃だ」と
話している。日弁連は、懲戒請求の有無について「答えられない」としている。(一部略)
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007061901000505.html ※事件概要など
・アパートで主婦、本村弥生さん(当時23歳)を暴行目的で襲って殺害。遺体を陵辱後、
母の遺体に泣きながらはって寄ってくる夕夏ちゃん(同11カ月)を持ち上げて床に叩きつけ
それでもなお母の所へ来ようとするところを絞殺。財布を盗んだ。
山口地裁は(1)犯行時は18歳と30日で発育途上(2)法廷で涙を浮かべた様子から更生
可能性あり(3)生育環境に同情すべき点あり、などから無期懲役を言い渡した。
・元会社員が出した手紙−「無期はほぼキマリ、7年そこそこに地上に芽を出す」
「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・(被害者に対して)『ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。』
※安田弁護士(死刑廃止派)の意見(弁護団は21人構成)
・「遺体の強姦は、生き返らせるための魔術的儀式」
・「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
・「(夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく)泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」
※
>>2-10に関連スレ
※元スレ
・【光市・母子惨殺】 「遺体の強姦は、生き返らせるための魔術的儀式」…弁護士21人、遺族の前で新しい主張
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180366748/ ※前:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182438130/
── =≡∧_∧ =2げt!!
── =≡(,, ・∀・) ≡ ガッ ∧_∧ ∧_∧ .∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ .∧_∧ .∧_∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( .) r( .) r( .) r( .) r( .) r( .) r( .)
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つ 〉# つ 〉# つ 〉# つ 〉# つ 〉# つ 〉# つ
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4 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:56:34 ID:wM/8LrdN0
1乙!
関西はもう駄目だな
純粋ゆえにこーいう言葉が出るのか知らんが
8 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:59:58 ID:32ct6VZQ0
わざと死者蘇生を主張するなら弁護士の良心を疑う
本気で死者蘇生を主張するなら弁護士の理性を疑う
9 :
べべんべんべん:2007/06/22(金) 19:00:37 ID:C0cUXPz40
昔、弁護士というのは図抜けて凄い人たちだと思っていた。
最近TVに出ているタレント化した弁護士とか、訳のわからない主張をしている連中とかを見ていると
幻想だったことにようやく気がついた。
ようするに、オウムの時の横山弁護士(?正確な名前を忘れた)のようなのは
一杯いるということなんだな。
●
10 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:00:56 ID:1+agdm/H0
>>8 それなんだよね。どっちでもマトモな弁護士としての適性を欠く。
11 :
名無しさん@Linuxザウルス:2007/06/22(金) 19:00:58 ID:wnluziOv0
燃料投下。
↓のblogって既出?誰も突撃してないみたいだけど・・・
http://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/2344 >弁護士増田尚(大阪弁護士会・きづがわ共同法律事務所)のブログです。
>
>「弁護活動に対する違法な攻撃を許さない弁護士緊急アピール」を
>508名の有志弁護士が発表しました。当職も末席に名を連ねております ←個々
重要!!!!!!
>
>弁護士自治を破壊する橋下弁護士の慫慂を放置することは、自らの首を
>絞めることにつながるものです。自治の破壊をする「自由」を認めるような
>価値相対主義など不要です。
12 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:01:46 ID:8HJucCgv0
こんなことがまかり通ったら、日本で生きていたくないよ。
いったい、弁護士ってなんなんだ。
13 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:01:51 ID:amPq2hmF0
まあ坂本弁護士みたいな方もたくさんいるけどね。
14 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:02:21 ID:wM/8LrdN0
タレント弁護士も弁護活動との両立は不可能だよ。
つまり香具師らは、弁護士資格持ったタレント。
つまり、タレント。
15 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:04:12 ID:1W3IbhoY0
16 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:05:50 ID:wM/8LrdN0
内心、安田は今頃、大後悔してるんだな、これが。
17 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:06:53 ID:PIOsfRUZ0
懲戒請求書昨日送った。
こいつらは地獄へ逝け!!!!
18 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:08:36 ID:3tYYi/jX0
これは弁護士への懲戒請求をするしかないでしょう。
弁護士の資格を言論弾圧に使って恥じないこの人間は、
既に弁護士としての要件を失っていると思われます。
>>11 ブログの最新記事見たら
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多重債務整理で儲けて政治活動ってタイプか。まじめに本業やれよ。
増田尚 登録番号27449 大阪弁護士会所属
事務所名 きづがわ共同法律事務所
郵便番号 〒5560013
住所 大阪府大阪市浪速区戎本町1-9-19 酒井家ビル1号館5階
電話番号 06-6633-7621
FAX番号 06-6633-0494
20 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:08:46 ID:wM/8LrdN0
>>16 かーちゃんに 殴る蹴るの暴行を受けてる?
21 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:10:12 ID:4P19LFQK0
22 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:10:26 ID:+q/gdDrVO
なんで法律に書いてることして怒ってるか!不思議だようするに法律もわからん人間が口出しするなと!
23 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:10:53 ID:/i1h4fle0
前スレ
>>974 (
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182438130/974)
漏れ個人としては、安田弁護士の弁護方針には全く賛同できないが
だからといって懲戒に値するとまでは思わない。
ただ、これは漏れ個人の考えであって、
中には本気で彼を懲戒しなければならないと考えてる香具師もいるだろう。
もちろん、それはそれで一つの考え方だから漏れは否定しない。
どんどんやればいい。
ただ、そういった香具師が懲戒請求をしても、きちんとした法的主張の形で
構成して請求書を書かなければ、全く相手にして貰えないわけさ。
これは懲戒制度が政治的な陳情の類と違って、法律上の手続である以上
当然のこと。
だとすれば、本当に懲戒してやりたい考えてる香具師に、その書き方、
構成の仕方、つまり最低限のプロトコルだけはアドバイスしてやらにゃ、
そいつの主張は相手の耳にはいることさえ叶わずにハネられてしまう。
だから、今までグチグチとまだるっこしく書いてきた。
ただ、主張の中身、まさしく請求書の文面は、請求したい奴が自分の考えを
法令と事実に照らして構成し、書くべきものだから、漏れは容喙も助力もしない。
それだけのこと。
>>22 >法律に書いてることして怒ってる
人間に
>法律もわからん人間が口出しするな
といわれても困惑してしまうのになあ。
25 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:12:31 ID:wM/8LrdN0
ID:/i1h4fle0
は、も一度ここに来い!
26 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:13:09 ID:qbntheNo0
>>11 懲戒請求が違法と言ってるのか?
22人目確定w
28 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:14:52 ID:IPso+DdoO
スレを立てまくる、ばぐ太さんのスレタイ素敵ー!
29 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:15:21 ID:/i1h4fle0
30 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:16:37 ID:C6BIp7Ns0
懲戒請求という正攻法をとってるのにキティ珍権弁護士どもはおそろしいな・・・
31 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:16:51 ID:wM/8LrdN0
32 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:17:49 ID:x8iB+2x2O
基地外弁護士ね。
33 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:18:50 ID:IPso+DdoO
34 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:18:52 ID:v4rHG+W70
口出しやめて
35 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:18:53 ID:/i1h4fle0
>1 ばぐた☆乙。
>23
つか、>7の見本のような内容でいいんだろ?
38 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:20:01 ID:Txm6la66O
当事者が思っても無かった事を作り上げるのが弁護士の仕事?
39 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:20:24 ID:b1BrKPxNO
このままだとこの弁護士達は地獄に堕ちるかもしれないから、浄化の儀式としてゲイに
掘らせようぜ
40 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:20:42 ID:wM/8LrdN0
オレは、弁護士法の懲戒制度は、甚だ未整備(不明朗)な点が
あると思料する。
この508人は馬鹿だろ・・・
>38
にしか見えないよなw
どう考えてもありえない状況へ事実を曲解するんだからなw
43 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:22:08 ID:7wqHH9za0
44 :
名無しさん@七周年:2007/06/22(金) 19:22:29 ID:o8LZG5Pp0
日本の弁護士は身内で馴れ合って、マスゴミ連中と変わらない
45 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:23:54 ID:wM/8LrdN0
>>40 懲戒請求しても、この制度下では、弁護士会の「裁量」で
ポイされてしまう、そんな制度なのである(弁護士法)。
46 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:24:07 ID:eM+egbZw0
てか実はこの懲戒請求かなり弁護士に利いてるようですね。
意味ないだ虚偽告発だってネガティブキャンペーンしてる人達はなんなんだろうねwwww
47 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:24:45 ID:IPso+DdoO
>>9 ブラックエンペラーあがりとか何したいのかさっぱり分からないよなー
48 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:24:52 ID:u/b+2HpJO
某丸山だかマルコメだかしらんがあの弁護士も同じ穴のムジナなんだろうな
弁護士の仕事というのは
犯罪者を無罪にする事じゃなくて
その犯罪に適した刑罰に導く人々と思っていたが・・・
>>11 未だに違法になる瞬間がわからん。
ポストに投函したときか?
弁護士会に到着したときか?
担当者が開封して受付したときか?
内容を審査したときか?
審査の結果、懲戒を決定したときか?
審査の結果、却下されたときか?
審査の結果が周知されたときか?
請求された弁護士が請求者を訴えたときか?
↑の訴訟の判決が出たときか?
51 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:26:03 ID:5Hq76eHC0
悪徳弁護士がいなくならないのは
善人を弁護するより悪人を弁護する方がカネになるから
52 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:26:23 ID:wM/8LrdN0
しかし、ここのネラーは、懲戒請求すること自体に
意義があると考えている香具師も多いみたいなの
だ。
面白いもんだな、ネラーの勝ちのような気がする。
漏れは26日から擁護派の意味ないとか虚偽告発とかそういうのが吹っ飛ぶほどの
トンデモ弁論が展開されるに一票だ
きっと黒魔術についての解釈論が延々と展開されるんだろう
55 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:26:58 ID:7wqHH9za0
懲戒制度なんて依頼人の利益を損なった弁に対する制度。
だから弁護士にだけあるんだね。
お前らのやってるのは単なる業務妨害。
56 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:28:45 ID:rbVbxtw60
こういう弁護士は少なくとも日本には不要。
というよりも正常だとも思えない。
法的に正しい主張であったとしても、人道に反する主張を通そうとする弁護士の人間性を疑う。
ここまで酷い主張でなければ懲戒請求も殺到はしなかったはず。
>>52 これで懲戒という事にならなくても、
法廷侮辱罪みたいなのができる後押しになったとしたら、
ある意味、一般人の勝ちだと思うわけで。
誠実で公正な裁判を望んでいるだけなのだから。
58 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:29:02 ID:IPso+DdoO
>>48 でもあの人は国際弁護士でもあるんだろ?他の弁護士とちょっと違うような気がするが
59 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:29:19 ID:wM/8LrdN0
ID:/i1h4fle0
聞いているのか?便所か?
60 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:30:19 ID:YyHYEc140
>>55 >懲戒制度なんて依頼人の利益を損なった弁に対する制度。
と考える根拠を教えて。
62 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:31:20 ID:pTMkgeH90
「俺たちがやってるのは正義だ」と心の底から思ってるんだから
「それは違う」とできることをしているだけであって
これをするなと言うのはただの弾圧であると反面的に客観視できないんだろうな、もう。
「安田ファンタジーには付き合ってられん」という一般の人の声には
耳をふさいでもいいらしいな。
63 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:32:38 ID:hefDgiZu0
被害者の家族の方がたの心中を察すると
こいつら人間じゃねーよな
人権派だかなんだか知らんが
こんなやつらが存在するのが信じられない
http://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/2344 弁護活動に対する違法な攻撃を許さない弁護士緊急アピール2007年06月20日(水) 0時57分
「弁護活動に対する違法な攻撃を許さない弁護士緊急アピール」を508名の有志弁護士が発表しました。
当職も末席に名を連ねております(たぶん間に合ったと思いますが。)。共同通信
ところで、この件、弁護士会の動きがはっきりいって鈍い。このようなアピールは、
まず弁護士会が率先してやるべきでしょうに。
弁護士自治を破壊する橋下弁護士の慫慂を放置することは、自らの首を絞めることにつながるものです。
自治の破壊をする「自由」を認めるような価値相対主義など不要です。
[ 関連キーワード ]
弁護士 自治 慫慂
>>49 例えば被告の少年が片親とか、前科のある親の子供とかそういった理由で
「こんな子供はろくでなしに決まってる」みたいな偏見で裁かれることを避け、
正当な裁きを受けられるように尽力するのが本来の人権保護であり、使命だと思うのだが
今、この連中がやってることは悪党の片棒を担ぐこと以外には考えられん。いつから
やった事を、やってない事にすることが優秀な弁護士の条件になったんだろうな?
66 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:34:37 ID:/i1h4fle0
>>36 だから、あのPDFのテンプレートじゃ甘いわけさ。
「苦情」や「意見」としては通用するけど、「法的主張」というには少し脇が甘い。
漏れは東弁宛のやつしかみてないけど、たとえば表現的な部分でいうと
「到底理解できないし理解したくもない」とか「としか思えません」というのは
個人的な所感としか受け取られない。それにテンプレの事実の摘示の仕方や
法規への当てはめ方では−少なくとも懲戒処分に関する事項を決めるという厳格な
手続の場では−大雑把、抽象的過ぎるという評価は免れないだろう。
むしろ、「誰それは、いつ、どこで、誰に対して、どのような行為をした」という
事実をきちんと羅列して「それは××の×条×項にいう▲▲にあたる」という
ことを一つ一つ愚直に(←ここ重要)摘示していかないと。
「報道を見れば判るとおり」「当たり前のことを今さら書き連ねる必要ない」という
批判を受けるかも知れないけど、そういう事実と当てはめの積み重ねが大切。
何も難しいことじゃない。
67 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:34:50 ID:5ScUSgrL0
ばぐたん乙っす
>>64 そういえば、これにもなぜ懲戒請求が違法なのか、どの法律のどの条文に違反するのか
書いてないんだな。
こんな恥知らず弁護士、罷免してください!
70 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:36:26 ID:L4pFgDyN0
71 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:36:38 ID:eM+egbZw0
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒)
>>55 ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
72 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:36:42 ID:wM/8LrdN0
>>66 オレは、そんな事は解ってるって。
オマイ、弁護士法における懲戒制度の出来具合どう考えてんだよ?
73 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:37:53 ID:WDbtfjGh0
弁護士は国家試験に合格した「法律オタク」。
それ以上でも以下でもない。
>66
なるほど…。それ参考にして書いて送るよ。
説明ありがとう。
75 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:38:57 ID:sEAuWgwyO
>>11 この人本当に弁護士?
馬鹿じゃね?
あっさり508人の内の一人ってゲロして……
76 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:39:33 ID:5ScUSgrL0
>>52 いやでもほんとそうだよ
だってこのまま何もしなかったら
安田軍団には何のダメージもないわけじゃん
せめて世論に叩かれたって事実だけでも残しておかないと
77 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:40:16 ID:IPso+DdoO
法律ヲタだからって法律持て遊んで殺人動機を捏造はやりすぎ
78 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:40:20 ID:/i1h4fle0
>>59 まあ、もちつけw
>>72 制度としては必要にして十分じゃないか?
むしろ法曹でもない法務省の役人なんかに管理されたり
民意や世論の顔を窺う制度になるよりは、よっぽどフェアで公正だ。
現に綱紀委員会も懲戒委員会も法曹三者から成っているわけだし。
外部のコントロールが全く働いていないわけじゃない。
79 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:40:39 ID:vhXKip6yO
まぁ、福田君は死刑だよ。
弁護士法第五十八条
何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思料するときは、
その事由の説明を添えて、その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会にこれを懲戒することを求めることができる。
81 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:42:29 ID:Ye0gO/oyO
法律ばかり勉強して、常識を学ばなかったみたいだね
82 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:42:35 ID:wM/8LrdN0
>>78 結論から云うと、身内に甘すぎる制度だよ。
83 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:43:01 ID:MkTT3Vu10
生き返らせるために死姦、ちょうちょ結び、、、
508人の弁護士はこれが真っ当な弁護だと思ってるのか?
日本には頭のおかしい弁護士がかなりいるんだな。
84 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:43:16 ID:/4DLxrU40
>>73 そして藻前は
自宅警備オタクということか
86 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:44:38 ID:/i1h4fle0
>>78 実際そうでもないぞ。
自由と正義の今月の懲戒コーナーとか読んでるか?
倫理的や道義的にという香具師は別としても、
法的な意味で本当に悪い香具師はきちんと処分されてる。
>>86 >自由と正義の今月の懲戒コーナーとか読んでるか?
2chでこういうことを言いたいときは、ちゃんと引用しないとたたかれるよ。
>85
ちょww四国ないwww
どこに出してもいいのか?
89 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:48:09 ID:wRDsuSN10
基本的人権を護れない者に、基本的人権は無いと思え。
90 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:48:09 ID:R779iBIr0
福田が死刑になったあと、福田に裏切らせて、安田が死姦の証言を入れ知恵しましたって
いわせようぜ。あの弁護士どもは偽証罪でバッチ剥奪
>>88 >>80 > その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会にこれを懲戒することを求めることができる。
92 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:49:23 ID:wM/8LrdN0
>第一項の請求が不適法であると認めるとき若しくは対象弁護士等
>につき懲戒の手続を開始することができないものであると認めると
>き、対象弁護士等につき懲戒の事由がないと認めるとき又は事案
>の軽重その他情状を考慮して懲戒すべきでないことが明らかである
>と認めるときは、懲戒委員会に事案の審査を求めないことを相当と
>する議決をする。
甘すぎるね。上記の最後のに引っかけて、そう議決しちまうじゃないか?
>91
あ、そっか。d。
>>81 常識とは何だ?明文化できるか?具体例を出せるか?法で定義されてるのか?
とか言い出しそうだけどなw
95 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:50:47 ID:RvEKDYlV0
>>64 なにこれ。
自治を標榜するなら、自浄作用があることを
見せなきゃいけないのに、こりゃどう考えても逆だろ。
96 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:51:28 ID:JM++1sGm0
97 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:52:28 ID:5ScUSgrL0
>>11 弁護士自治って・・・じゃあ何のために懲戒制度があるのさ?
要するに「俺達の事は俺達だけで決める!周りが口出しするのは許さん!」ってことだよね
こんな事言う奴が弁護士とは・・・
98 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:52:44 ID:7wqHH9za0
言論弾圧には反対するお前らが弁護活動は力でねじ伏せようってか。
100 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:53:25 ID:fuNlNii10
どうでもよいが、裁判自体がバカバカしくなって来た。
こんな裁判で裁判員で呼ばれても迷惑だ。
あーーた、屍姦魔術ですって、仕事休めと言われてもなア。
裁判の信頼を失墜させているので、懲戒請求も正しいと思う。
101 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:53:32 ID:wrj3rJT/O
弁護士は依頼人を全力でヨイショするのが仕事だからな。
キティガイな発言も弁護の為。
でもまあ死刑だろ。
102 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:53:53 ID:xFD+PX6O0
新しいテンプレPDFできるの???
できたらまたそれでも送るお!!!
でけたらいっぱい宣伝してね
103 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:54:28 ID:/i1h4fle0
>>92 それがあるから懲戒制度の妥当性が担保されてるともいえるけどな。
懲戒事案なんて形式的基準だけで判断できない事案がほとんどだから、
わざわざ綱紀委員会と懲戒委員会の2つのフィルターを通して
議論を尽くしているわけだし。
それに形式的基準で機械的に懲戒が決められるようになると、
懲戒処分の重み自体がインフレ化する。いうなれば、懲戒処分という
重い意味を持つ処分が、交通違反の切符並みの軽さになってしまう
可能性すらあるぞ。
104 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:55:02 ID:7wqHH9za0
>>97のような奴が中国の発言に「内政干渉だ!」とファビョるんだなw
105 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:55:08 ID:2Q6JYrcVO
さぁ週末だ
加速して懲戒請求だそか
106 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:55:22 ID:F0TP0/Ff0
基地外弁護士共は相当追い込まれているようだな・・・ヨシヨシw
107 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:56:29 ID:pTMkgeH90
管理者の承認待ちです。
※blog管理者の設定により、管理者が承認するまでコメントは表示されません。
んーむ
108 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:56:54 ID:5ScUSgrL0
>>98 何その被害妄想
被害者遺族や世論の事考えずやりたい放題やったら批判されるのは当たり前だろ
批判されたら「言論弾圧!!」ってそりゃ甘いよ
安田も当然それだけの覚悟を持って魔術な弁護をしたはずだ
109 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:57:06 ID:CEhpAY5L0
>11
のリンク先、何人か突撃したらコメントを承認制にした?
110 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:58:32 ID:7wqHH9za0
>>108 「あなたの言うことには賛成できないが、あなたがそれを言う自由は命をかけて守る」
↑いい言葉だと思わんかね?
111 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:58:33 ID:6rhTbfMS0
恥の上塗りご苦労な事ですね
弁護士って余程暇なんだな
112 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:59:45 ID:/i1h4fle0
>>102 >>105 >>106 それが甘いっつーのw
本気で懲戒喰らわせたいなら、自分で裁判を1件起こす並みの
労力と気力と知力が求められるということを忘れないで欲しいな。
追い風が吹いてるだの、数で押し切れだのと、いい気になってるようでは
カスリ傷一つ付けられないぞ。法的手続のハードルを甘く見ない方がいい。
113 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:59:54 ID:pTMkgeH90
はじめまして
加害者の人権は確かに無視してはいけないことではありますが
あまりに一般常識とかけ離れた主張を聞いて「この弁護士大丈夫か?」
と思った人のうちのごくごく一部が懲戒請求として届いた数なのでしょう。
逆にそう思った人は懲戒請求以外のどういった行動に出れば適切なのでしょうか。
また橋本弁護士の個人名を上げて主張なさっているようですが
逆に個人名を上げて弁護士会でつるし上げするのは適法なんでしょうか。
弁護士会自体の品格を疑います。
コメントできんかった。。。
>>11 ようやく2ch以外でアピール全文を知ってそうな人を見つけたな
全文教えてくれとコメントしておいた
>>110 すばらしい言葉だ。その言葉に従って、俺たちが懲戒請求をする自由も守ってくれ。
弁護士法で定められた正当な権利の行使なんだから。
117 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:01:31 ID:gEA0ltBg0
安田弁護士は目的の為に手段を選ばず失敗する良い例
手段が法的に妥当かどうかだけ考えていては同感は得られない
還元水の人が法的に問題は無いと言い張った末路を知らないのか
中光だったか1・2審の弁護士が、安田弁護士に弁護依頼したヤツだな。
で、ネットのすばらしいチカラで今の弁護団が辞退したとして、
安田弁護士は、また誰かに弁護依頼することになるな。
で、ネットの心優しい方がまた懲戒請求して、、、、無限ループか。
119 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:02:21 ID:5ScUSgrL0
>>110 全然
安田が好き放題言うのが自由なら
当然私達が国民に認められた権利として懲戒請求するのも自由ですよね
弁護士の言動には口出しするなというなら
懲戒請求制度というのがあること自体がおかしい
たった5コメントで耐え切れなくなったのかw
>>118 ?
辞退になるの????
バカじゃないw
122 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:03:13 ID:KWvR5pfQ0
お前らも死姦したいくせに偽善者ぶるなよ。
ネットだとあーでもないこーでもないいってるが
イザとなるとめんどうなことは一切しないだろ
ま、それがチャネラーのいいところでもあるんだがな
しかし、いつまでもこんなことしてるな!さあ外に出よう。
皆と触れ合うんだ。でないと精神を病んでしまう。今ならまだ間に合う。外で遊んだ方が楽しくないか?そーだろ。わかってるじゃないか
123 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:03:53 ID:wM/8LrdN0
>>103 何かちょっとオマイおかしいんだよ?!
誰も類型を作って、機械的に当てはめろなんか言ってないじゃないか?
最後の「その他情状〜」は、格好の逃げ道として機能しちまうだろ?
だから、ここを削れって言いたい。問題ないだろ?
>>112 >法的手続のハードル
は甘く見てない。ただ今回のは法廷闘争というより政治闘争という気がするがいかに。
別に全請求書が却下されてもそれだけじゃ負けじゃないんだよね。
125 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:04:03 ID:7wqHH9za0
>>116 その懲戒請求の目標は何だ?
自分の気に入らない弁護士を黙らすためだろ?
権利濫用のどこが自由なんだか。
>122
該当弁護士乙w
>>125 権利の濫用に当たるのかは具体的且つ適切に弁護士会が判断するであろう。
129 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:06:00 ID:5ScUSgrL0
>>112 何も行動せず2ちゃんで吼えてるお前が言っても説得力ないよ
130 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:07:32 ID:7wqHH9za0
>>128 そうだね。多分懲戒はされないよ。
結論出たらしつこく請求続けたりするなよ。
業務妨害だから。
携帯からだと縦読みできんので、言いたいことは日本語で頼むよ
>>11 日弁連のHPで検索。
登録番号 会員区分 氏名 弁護士会
27449 弁護士 増田 尚 大阪
会員情報
氏名かな ますだ たかし
氏名 増田 尚
性別 男性
事務所情報
事務所名 きづがわ共同法律事務所
郵便番号 〒5560013
住所 大阪府大阪市浪速区戎本町1-9-19 酒井家ビル1号館5階
電話番号 06-6633-7621
FAX番号 06-6633-0494
>>125 >自分の気に入らない弁護士を黙らすため
そういう浅薄な嫌がらせが動機になってる請求は、
却下されるから大丈夫なのでは?
>>125 目的は弁護士制度への国民の信頼を保つこと。
135 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:08:53 ID:Y8+IxxLU0
お前ら、まだやってんのかw
今日、学校でちょっと調べてきてやったけど、地裁レベルでは懲戒請求人が損害賠償請求されて軒並み負けてるぜ。
数年前から懲戒請求が増えてきて、それを受けた弁護士は積極的に訴える流れになってるようだな。
以上、豆知識な。
>133
125は該当する弁護士なんだってばw
137 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:09:35 ID:tW3Wb9sl0
もうはよ吊るせよ
こんな鬼畜
宅間より悪質だろ この糞野郎w
>>130 業務妨害にあたるかどうかも
弁護士会が具体的かつ、適切に判断するであろう。
キミをはじめ、
>>1にあるアホ弁護士は、
請求内容を知りもしないのに反射神経的に反対してるワケで、
国民に開かれた、
懲戒請求制度自体を無にする言論弾圧的行為であることは明らか。
139 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:09:58 ID:ZMuMfBUL0
>>125 あなた方弁護士の主張は世間と大きく乖離してますよ。
と、俺は伝えたいんだよ。
裁判の外で記者会見までしてその主張を繰り返してるのは不快だよ。
142 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:11:09 ID:wM/8LrdN0
>>135 訴額どれくらいでやってんだ?>賠償請求
>>112 数で押し切って痛い目に合わせた事例は最近じゃ結構あると思うんだけど。
結末が2択とは限らないし。
144 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:11:29 ID:5ScUSgrL0
>>125 だから気に入らない弁護士を処分させようとするのが
懲戒請求であり国民の権利なのに何言ってんの?
気に入らない理由がデブヲタできもいから
とかなら請求したほうが悪いけどね
>>136 違うと思う。思うにただの釣りバカちゃねらー。
146 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:11:43 ID:Y8+IxxLU0
>127
今表示されてるコメントに気がついて、すぐに
管理者の承認待ちに切り替えたんじゃないのか?
148 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:11:56 ID:635VRf150
>>122 偽善者ぶってどうする。
せめて善人ぶろうぜ
>>141 Thanx! 貼っておこう
472 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/06/22(金) 07:44:02 ID:Y8+IxxLU0
>>462 今回の場合はそれはないんじゃないかな。
最高裁の差し戻し理由は、量刑不当だった。
ってことは量刑の前提となる事実に誤認があったとして、今回の弁護人の主張を高裁が認めたとすれば、
最高裁はその高裁の認めた事実を元に量刑判断することになる。
今回の弁護人の主張は傷害致死と死体損壊の事実しかない、という話だったかな。
この事実が認められるとすれば、最高裁に持っていっても少なくとも死刑にはならない。
最高裁が、その場合に、さらに事実誤認がある、ということで差し戻す可能性が高い気がするけどw
485 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/06/22(金) 08:29:13 ID:Y8+IxxLU0
>>481 上告審では否定されてないよ。そもそも主張されてないし、上告審では高裁の事実認定をそのまま受け入れてるだけ。
っていうか、俺も別に傷害致死が受け入れられるとは思ってなくて、
「仮に」弁護人の主張が受け入れられたとしても
>>462のような無限ループはないな、と。
それだけ。
516 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/06/22(金) 10:10:53 ID:Y8+IxxLU0
無駄だからやめろ
弁護士なんて金の亡者しかいないんだからどんどん潰せばおk
>137
法律、があるからね。
「どう考えてもおかしい」事でも、法律にのっとって裁かれる。
法治国家だから仕方ないとは言え、余りに理不尽。
やっぱり出所時の敵討ちoffやるか? もしあるなら参加するけどw
こんな理不尽な事が許されていいはずがない。
>>144 弁護士会に送付された懲戒請求の内容を知りもしないのに、
ナゼそんなこと断言できるんだ???
反射神経的は反対は言論弾圧以外の何モノtでもないですよ?
153 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:13:02 ID:7wqHH9za0
>>139 ならネットでいくらでも批判してりゃいいだろう。
一回で済む懲戒請求をキャンペーン化すること自体ただの嫌がらせじゃん。
>>139 そうなんだよね。
あの弁護の内容を、外に持ち出して宣伝しているのは安田弁護士の側なんだよね。
それでいて、その行動が、
死刑廃止論に対して、何か肯定的な世論を生む事になるのか理解できないし。
>>135 具体的に事例をどうぞ。軒並みとか積極的に訴えるって言うからには5件や10件すぐに
例示できるよね。
156 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:13:15 ID:wM/8LrdN0
>>146 しかし、それもご苦労なこったな。
強制執行まで行った例あるのかな?
157 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:13:55 ID:eSIDzfGf0
>>85 思ったより少ないなー
もっと盛り上げないと
158 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:14:57 ID:L4pFgDyN0
159 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:14:58 ID:Ds1ZuH0/0
>>135 冗談じゃないw
懲戒請求人への損害賠償など、ほとんどは訴状審査ではねられるのがオチだよw
160 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:15:18 ID:Y8+IxxLU0
>>155 手書きのメモから起こすからちょっと待って
161 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:15:34 ID:r4Z2tWsV0
本当ならアピールの呼びかけ人が嘘を吐いたってことか
104 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 19:56:27 ID:???
ウチにも「懲戒請求をやめさせよう」みたいなチラシが届いたけど、
あたかも彼らが光市事件の弁護人になったことだけが原因で懲戒請求が殺到している、という感じに書いてあるな。
これでは勘違いして緊急声明に賛同しちゃう弁護士もたくさんいるんじゃないか?
163 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:16:17 ID:eSIDzfGf0
>>153 違法じゃなけりゃどんな屁理屈でも合法なんだろ?
ちがうのか?ん?梅しいのか?
>>153 懲戒請求の内容を知らない段階で、懲戒請求自体を封じる言論弾圧を、記者会見までしてキャンペーン化している
>>1のバカ弁護士に対してはどういうご感想をお持ちでしょうか?
165 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:16:47 ID:+EAzc4gE0
>>135 逆効果乙
仮に事実なら、法改正の引き金になるからソース出してくれ
懲戒請求を損害賠償請求で黙らそうという風潮があるなら
それこそが大問題
訴訟をちらつかせて脅しをかけるのも違法行為
166 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:16:52 ID:AqIF+xOg0
167 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:17:08 ID:d19/nn8CO
弁護士ほど分かりやすい拝金主義者はない
168 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:17:46 ID:NNItKWTVO
公判中の弁護士への懲戒請求が権利濫用?
何もしていない弁護士に懲戒請求出す方がよほど権利濫用と言えるが?
それとも取り返しのつかない判決を待てとでも言いたいのか?
差し戻し審でやたら弁護人増やしたり、弁護側の主張に未知の概念を盛り込んで被告人の立場を変えることこそ権利濫用だろうが。
169 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:18:38 ID:wM/8LrdN0
率直に言うと損害賠償訴訟は大歓迎なんだけどな。
いままでどれだけ安田たちに怒りを覚えても直接批判することはできなかった。
でも、あいつらが損害賠償訴訟起こしたら、面と向かってやつらを糾弾できる。
こんな機会望んでも得られないと思ってたのに望外だよ。
>>55 安田は、もしかしたら死刑回避できたかもしれないという福田の利益を損ねてるだろ。
>>149 GJ!!
ID:Y8+IxxLU0 コイツがどれだけ必至になって脅そうとしているかが
良く分かったわw
懲戒申請がどれだけ効果があるものか、これ以上無い証明になった。
173 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:20:24 ID:03HZDtJnO
>>159 お前、訴状審査って何のことか知ってるか?
174 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:20:31 ID:7wqHH9za0
>>163 違法じゃなけりゃ合法ってw
哲学的な問いだなw
175 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:21:36 ID:ntwLYy3R0
176 :
現教師:2007/06/22(金) 20:21:38 ID:YSgr2Enc0
まあ、この一部のあほ弁護士どもの、妻(若いにかぎる)、愛人、娘(ブスは除外)を
強姦して、殺して、
死体にセックルしたら、
このあほ弁護士の言うことを100%信じてあげましょうよ^^^^^^^。
177 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:22:03 ID:Y8+IxxLU0
東京地判S62.9.28
東京地判H4.3.31
東京地判H5.11.18
東京地判H7.12.25
東京高判H9.9.17
このあたりだな。H9以降はまだ調べてない。
ここ10年間で500程度だった懲戒請求が1500に迫る勢いらしいな。
178 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:22:34 ID:eSIDzfGf0
179 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:22:44 ID:7wqHH9za0
180 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:22:50 ID:wM/8LrdN0
>177
内容も教えてほしいな。
182 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:23:10 ID:ZMuMfBUL0
>>153 ネットで批判しても馬鹿が騒いでるとしか彼らは思わないでしょ。
もう、弁護士側に立つレスも無限ループに突入だな。
正直、個人的には安田への懲戒請求はびみょだと思ってる。
(これは出すことに反対ということではない。オレ自身はアクションを起こさないという意味)
しかし、今回の
>>1のアホ弁護士達の行動にはあきれる。
どんな屁理屈っくっ付けても正当化できない行動だ。
こいつらに対してはオレも懲戒請求を出すよ。
>>174 で、
>>1のバカ弁護士達の行動についてはどうですか?
プロの法律家がこんな行動してるんですよ?
184 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:23:51 ID:gEA0ltBg0
http://kanz.jp/hanrei/detail.html?idx=1727 ちょうど良いのがあったので抜粋して転載
最高裁は懲戒請求をする者に対して、「懲戒請求を受ける対象者の利益が不当に侵害されること
がないように,対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける相当な根拠
について調査,検討をすべき義務を負うものというべきである」として調査義務を課した
上で、「同項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合において,請求
者が,そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことによりそのことを
知り得たのに,あえて懲戒を請求するなど,懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に
照らし相当性を欠くと認められるときには,違法な懲戒請求として不法行為を構成すると」判示した。
185 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:24:27 ID:Y8+IxxLU0
>>181 そこまで書いてきてない。
判例時報でも見てくれたまえ。
だって率直に試験と関係ないんだもん。
>>179 【政治】 「不道徳だった『できちゃった結婚』がオープンになったように、同性愛もオープンにしたい」 民主党レズ候補・尾辻氏、会見★2[1件]
348 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/06/22(金) 05:41:28 ID:7wqHH9za0
そんでロリの合法化はいつだよ?
ちょwwwwwwwwwぉまwwwwwwwwwwwww
187 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:25:15 ID:2VQO4KMi0
なあ、弁護士って口が商売道具だろw
だから、ウマイ口車にまんまと騙されかねないわけだ
ここで必死になっている倫理観のかけらもない弁護士が上手く言いくるめようとしても
ネラーのちからで粘着ギャフンといこうぜw
つーか、ぜんぜん騙されるきがしねーよ
ニワカ妄想弁護士になりきった、司法試験勉強中の人間なんて、さらに話にならんw
188 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:26:02 ID:eSIDzfGf0
>>184 注意を払って検討して事実上の根拠があると判断した時にはおkってことだな
189 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:26:04 ID:7wqHH9za0
>>182 一通でも懲戒請求がなされたら審査するだろう。
座して待て。
>>183 別に。何か問題があるの?
仮処分申請でもしてたらお前らと同類だけどね。
190 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:26:27 ID:wM/8LrdN0
>>177 そんなデータじゃ叩き台にもならんな、、、
悪いが。
191 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:26:47 ID:AqIF+xOg0
つーかこのスレにくる弁護士もどきがすべてバカばっかりなのが気になるな・・・。
おまえらは弁護士もどきだよな?ほんとの弁護士じゃないよな?
ほんとの弁護士だったら・・・この国だいじょうぶか?と今日本気でおもったよorz
192 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:27:24 ID:DmEAcNSf0
ひどい弁護士だね。
>191
いや多分いると思うよw
194 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:27:30 ID:Y8+IxxLU0
>>190 まあ最高裁1件だけでないことぐらいは分かっていただければと。
>>8 王手ですか?
そんな奴がこんなにたくさん・・・
196 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:28:23 ID:5ScUSgrL0
5件の批判コメントで逃亡なんて
やっぱ馬鹿弁護士って打たれ弱いんだな
自分は好き放題電波垂れ流しといて攻撃されたらすぐ逃亡かよw
>>184>>189 つまり、
>>1の弁護士達の行動は
広く国民に対して認められた懲戒請求制度に対する侵害であり、
基本的人権を侵害するものであるので十二分に懲戒請求の対象としていいわけだな。
よくわかった。
>>177 ・・・どこが最近だ?まあいいや。悪いが、今高裁判例検索・下級審主要判例検索に
アクセスしたらつながらなかった。
だから、あなたの書き込みが正しいか判断できない。
>185
一件でもいいから内容教えてよ。
201 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:29:18 ID:7wqHH9za0
202 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:29:59 ID:DmEAcNSf0
懲戒請求ってやっちゃだめなの?
282 :名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 19:58:19 ID:5XuPpJTu0
>>263 >>訴えられるぞとのデマもありますが、東京弁護士会に電凸したところ
>>弁護司法にその規定はありませんとの電話無料相談(笑)のご返事をいただきました。
204 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:30:34 ID:L4pFgDyN0
205 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:31:23 ID:xInKiJ+00
「安田の主張は人道にもとる」「安田の主張は社会正義に反する」 か
「屍姦は蘇生のための儀式」は健常には理解できないだろうが基地外の漏れ
にはちょっぴり理解できてしまう スンマソ
>>202 弁護士さんたちにとっては都合が悪いから
やっちゃダメらしい。
>>201 論理的飛躍、矛盾してるのはオマエだ。
というか論理のカケラもない。
207 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:31:38 ID:1Gz/bEW70
>>9 タレント弁護士でも橋下弁護士は
体をはって日弁連を批判しているから
別だろう。
208 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:31:39 ID:wM/8LrdN0
なんで、ここで弁護士が脊髄反射してるかが理解不能。
安○に与する 香具師らが湧いてくるスレなのか ここは?
仕事で弁護するのはいいが
被害者を侮辱しすぎ
この弁護士
ハナクソほじって言い訳してる
ようにみえる
>>194 わからんてw
いま大学にいるから判例時報調べようと思えば調べられるが。
それより検索方法を教えてくれ。まさか600巻以上ある判例時報ひたすら
眺めていったわけじゃあるまい?
211 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:32:59 ID:DmEAcNSf0
>>206 じゃあ何のために懲戒請求という制度があるの?
212 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:33:21 ID:LfagVpLJO
>184
ゴメン。誰か分かりやすい言葉にして・・・
214 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:33:56 ID:qyedMqRl0
>>ID:/i1h4fle0
あんた,偉いよなあ。
前スレで,訳の分からない批判をされながら,
よくそこまで我慢してここの連中に,法的主張の仕方の基礎を
教えてやろうとすんだい?
そのエネルギーの源が分からないなあ。
オレなどは,「こんなお粗末な懲戒請求通るわけないじゃん」としか
思って見てないのに。
と書くと,非難囂々か。
215 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:34:59 ID:7wqHH9za0
>>207 それじゃお前が逮捕されたときは橋下に頼めよ。
刑事は報酬安いから断られると思うけど。
216 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:34:59 ID:AqIF+xOg0
またにせ弁護士がきたよorz
217 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:35:22 ID:L4pFgDyN0
>>211 俺に聞かれても知らないよw
ここで散見する弁護士気取りのヤツとか、
釣師とかに聞いてくれよ。
あ、
>>1のキチガイ弁護士に聞くのが一番いいかも。
>203
てことは、>177は嘘ってことか?
220 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:36:18 ID:CAEYyAZi0
ばかじゃね?
被告が弁護を受ける権利が法律で保障されてるなら
ネットで懲戒請求する権利も保障されてるだろ?
何が法的に問題なのかわからんよ
222 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:36:35 ID:wM/8LrdN0
>>214 違うんだって。
ここのネラーは、懲戒請求すること自体に意義を感じてる香具師もいるわけ。
困らないか?オマイ当事者なら。
223 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:36:43 ID:DmEAcNSf0
じゃあ弁護士の皆さん
何のために懲戒請求という制度があるのですか?
600じゃない。1600と打ったつもりだった。しかも今調べてみたら、1900巻越えてるよ。
まさかこれをいちいち調べたのか?そうだとしたら、動機はどうあれ心から尊敬する。
225 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:37:39 ID:L4pFgDyN0
>>223 ※ここに弁護士はいません
「気取り」の人がいるだけです。
227 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:38:52 ID:DmEAcNSf0
じゃあ弁護士「気取り」の皆さん
何のために懲戒請求という制度があるのですか?
>>219 10年間で5件くらいしか判例にならない程度だってことだろう。
そもそもあの5件だって損害賠償認められた判例なのか?
229 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:38:54 ID:r4Z2tWsV0
俺はID:/i1h4fle0は神だと思っている。以下略
231 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:40:03 ID:Y8+IxxLU0
>>210 東京地判S62.9.28 判時1281号111p
東京地判H4.3.31 判時1461号99p
東京地判H5.11.18
東京地判H7.12.25
東京高判H9.9.17
あと読めねえw汚い字w
232 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:40:39 ID:p4cr4WTq0
そもそも死刑反対って、弁護士の職業病みたいなもんだろ。
233 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:40:47 ID:wM/8LrdN0
今、おれの娘言ってたんたけど、弁護士が書くときは、
〈弁〉
とか、その職業を明らかにして書いた方が、議論が整
理されるのでは? ということだ。
さすが、我が娘だ。
そうしようぜ!ニセが混じってて困る。
>>229 あれは単なる法律オナニーだろ。
神とかいうなら具体的に文章の添削とかしてくれや。
もう、離れるけど最後に。
>>1の弁護士の行動は国民に広く認められた懲戒請求の制度自体を全否定する暴挙だ。
オレはコイツラに対しては懲戒請求やるよ。t
とりあえずは主犯の前田裕司に対して行うが、
順次、氏名が判明し次第、賛同者の508人に対しても行う。
>>221 あれまw だめじゃん。ところで、その判例検索システムってWeb上にある?
手元には下級審のは主要判例集しか出てこないやつしかなくて。
>>230 どういう懲戒請求がどの法律のどの条文に違反するのか。最高裁判例はもう知ってるから、
それ以外で具体的に挙げてみてくれ。
いや、法務省には検事が居るわけだが。
弁護士も判事とか判事補もいるだろうに。
それらに牽制とか痛いところを突かれるのは無問題なのか?
#いや、むかぁしの知り合いの名前がその辺でひつとするから
238 :
ロー(二流大):2007/06/22(金) 20:43:10 ID:Y8+IxxLU0
じゃあ俺はこれだな。
あ、あとついでに昨日の夜だったかな。
懲戒請求が通らなかった場合、高等裁判所に訴えることが出来るとか言ってたやつな。
あれ、調べてみたら、やっぱり出来ないみたい。
処分された弁護士が、処分に不服のときに高裁に訴えられると。そういう制度のようだな。
239 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:43:18 ID:Gbvjc6KC0
懲戒請求は合法。安心して請求しよう。
↓
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182344331/ 57 名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 22:10:58 ID:mQvKwQ3Z0
マジレスすると、最高裁で懲戒請求した人に損害賠償判決が下った件は、
後にも先にも下記の1件だけ。
1.係争中の相手方の弁護士(80歳のじーちゃん)を
2.事実と異なる(濡れ衣の)理由を元に懲戒請求させ
3.80歳にもなるじーちゃんをこの件で何度も法廷に通わせ
4.自分の係争中の裁判の円滑な支障をきたさせ
5.なおかつ、そのことを隠し続けた
ことに違法性があると判決文に書かれてある。
逆に言うと、これと同等なほど明確な違法性があるような懲戒請求であれば
違法と判断される可能性は否定できない、ということ。
個人的には、今回の懲戒請求には違法性はないと思いますけどね。
判決文の原本も置いておきます。
私と前スレのID:lfDCPuAI0、どちらがより正確に伝えてるかは、みなさまの判断におまかせします。
判決全文
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf 524 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/06/20(水) 20:31 ID:FRU0tQULO
被害者遺族の本村さんもあの安田に正面切って懲戒請求請求したが、
出来たのは糞テロリストどもの嫌がらせだけ。
おとくいの民事訴訟の提訴もなかった。
240 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:43:29 ID:+EAzc4gE0
懲戒請求が通ると思ってる奴はそんなにいないだろ
判断するのが身内なんだから(w
通る通らないは別にして、これでいいのか?という問題提起として
懲戒請求という手法を取ってる奴の方が多いだろうと
この懲戒請求問題が大きくなれば、身内が裁くという制度そのものの問題点が
世間に広く知れ渡るだろうし、個人の権利を否定しかねない発言を「アピール」と称して
発表してしまうとんでも弁護士が少なからずいるってことがわかるだけでも
成果と言っていい
不特定多数の人が懲戒請求をしていることについて、日弁連は嫌がらせと受け取ってるかも知れないが、
誰もが被害者の立場になった時に到底こんな弁護は納得いかないと思っているとは感じないのか?
日弁連のヤツらの身内が被害者だった時に、こんな裁判内容受け入れられるんか?と。
まったく、司法の信頼を揺るがす安田ら日弁連に、破防法適用しろよ。
>>236 >それ以外で具体的に挙げてみてくれ
もし、そうなら、だったら、のオンパレードになりそうな羊羹。
243 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:44:47 ID:wM/8LrdN0
>>238 二流大は余計だと思わぬでもないが、まあヨロシイ。
244 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:45:25 ID:qyedMqRl0
>>222 おれは,21人の中にも508人の中にも入ってはいないが,
あの内容の懲戒請求だったら,ちっとも困らないなあ。
だって金太郎飴のように同じ内容なうえに,懲戒請求を成り立たせるような
きちんとした事実も書いていないし。
同じ内容のものをもらっても,
「はいはいまた来たか。ただの署名活動だね」
くらいにしか思わないような気がする。
ましてやその中身が,請求を基礎づけるような具体的な主張で
ないのだから,ほんとに申し訳ないのだが,率直に言って
「またゴミが来たか。○○君(事務員)前と同じように書いて
出しておいて」くらいにしか思わないかもしれない。
245 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:45:56 ID:r4Z2tWsV0
>>230 しつこいようだが違法になる瞬間について。
>>184の最後の行だけに注目してもらいたいんだけど
>認められるときには
これは多分裁判所が認めると思うんだが
認められるまでは違法とは言えないということでよろしいか
ヤメ記者弁護士が違法違法わめいてるのが気になってな。
馬鹿には懲戒請求をする権利はないんだけど
248 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:47:09 ID:AqIF+xOg0
やっぱあれだよね?ニセ弁護士さん達は燃料投下の意味でレスしてるんだよな?
249 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:47:23 ID:dz1oOcpvO
必死だなぁ
250 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:47:38 ID:DmEAcNSf0
スルーしないでくれよ
251 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:47:54 ID:wM/8LrdN0
>>244 はい、オマイ ニセ とオレが判断した。
そもそも、懲戒請求ってオマイの事務所に届くわけじゃないよ。
>>230 懲戒請求が違法だったら、違法でいいだろ
その方が弁護士さんのお仕事が増えて、ウハウハじゃ無いのか?
何を必死になってんのか、さっぱり分からん
253 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:49:07 ID:UqIcUP7n0
ネットによっていろんな悪事がバラされる、実に良いことだ(w
とにかく懲戒請求すればいいんだよ。
あとは弁護士会が判断する事。
裁判を遅延させるような弁護行為は許されない。
裁判を政治的利用することもあってはならない。
このような懲戒請求が通らないようじゃ、司法に対する不信は募るし
マスコミと同じく自浄作用の働かない腐った連中なんだろう。
255 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:49:55 ID:29Z7rUF80
「魔術的儀式でしかん」って言葉を使うやつだぜ?
やつらはどこかから組織的に雇われてんじゃねーの
>>245 行為自体は請求を出した時点で完結してるだろ。
それを裁判所が違法と判断したって事。
請求した時点で責任は負うことになるよ。
257 :
ロー(二流大):2007/06/22(金) 20:50:23 ID:Y8+IxxLU0
今回、お前らのおかげで今までまともに見たこともなかった弁護士法を読んだよ。
じゃあ、あとは誰か損害賠償請求されることを楽しみにして去ります。
ごきげんよう!
258 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:50:49 ID:DmEAcNSf0
え?弁護士会は政治団体でしょう?
259 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:50:57 ID:qyedMqRl0
>>251 ああ懲戒請求は,所属の単位弁護士会から来るよ。
別にニセ認定でもいいよ。
何も困りはしないから。
無意味・無駄だと確信してるなら放っておきゃいいんだよ。釣りでもないならな。
261 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:51:30 ID:/ghf4sFZO
前スレ
>>72の懲戒請求のテンプレ改訂案を書いた者です。
詳しい人に聞きたいんだが、そもそもこの差戻審の時点で
『強姦の意図・殺意の有無』
は審理(裁判の議題、の意味ね。間違ってたら指摘ヨロ)の対象に成り得るのか?
もし当然に成り得るのなら、あの改訂案の主旨がいきなり破綻してしまうのだ。
262 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:51:42 ID:wM/8LrdN0
だから、オレこれから 「魔術士養成講座」を開講し、大儲けする。
開講するのに、何か規制あったか?
263 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:51:48 ID:Gbvjc6KC0
はいはい、読め
↓
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182344331/ 57 名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 22:10:58 ID:mQvKwQ3Z0
マジレスすると、最高裁で懲戒請求した人に損害賠償判決が下った件は、
後にも先にも下記の1件だけ。
1.係争中の相手方の弁護士(80歳のじーちゃん)を
2.事実と異なる(濡れ衣の)理由を元に懲戒請求させ
3.80歳にもなるじーちゃんをこの件で何度も法廷に通わせ
4.自分の係争中の裁判の円滑な支障をきたさせ
5.なおかつ、そのことを隠し続けた
ことに違法性があると判決文に書かれてある。
逆に言うと、これと同等なほど明確な違法性があるような懲戒請求であれば
違法と判断される可能性は否定できない、ということ。
個人的には、今回の懲戒請求には違法性はないと思いますけどね。
判決文の原本も置いておきます。
私と前スレのID:lfDCPuAI0、どちらがより正確に伝えてるかは、みなさまの判断におまかせします。
判決全文
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf 524 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/06/20(水) 20:31 ID:FRU0tQULO
被害者遺族の本村さんもあの安田に正面切って懲戒請求請求したが、
出来たのは糞テロリストどもの嫌がらせだけ。
おとくいの民事訴訟の提訴もなかった。
>>263 ここに集う「ニセ」、「気取り」弁護士の人にそんなの見せてもビクともしません。
そもそも、論理性がないのだから。
265 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:53:11 ID:WDbtfjGh0
Y8+IxxLU0が逃げた件について。
ところで、一部の必死な皆さんへ、
戦 前 の 様 に 法 務 省 の 監 督 下 に 戻 り た い の で す か ?
[弁護を受ける権利]と言えばなにやってもいいのか?
凶悪犯罪の被害者を侮辱したり、その家族の心の傷に塩を擦り込むようなことを
してもいいのか?
弁護士である前に、人間としてやっていいことと悪いことがあるだろう。
連中は、
< 自分達はとにかくセーギなんだから、なにをやってもいいんだ >
と考えている、いわばオウムとかと一緒の、非常に危険な連中だということだな。
弁護士会に自浄能力が無いようなので、早急に法改正をして
それ以外の弁護士の資格剥奪法を確立する必要がある。
267 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:53:19 ID:CAEYyAZi0
おまえらエセ弁護士をそういじめてやるなよw
ネットでしか弁護士気取れないんだから、ちょっとは付き合ってやれw
>>244 きっとそうなるだろうね。
過去とは桁のちがう懲戒請求を送ることにより
マスメディアに載せることを目的としてるんだろ
271 :
Jet83 ◆yAiJETC83U :2007/06/22(金) 20:55:20 ID:Ibmoqb5Y0
被告を利用して死刑の廃止を目論んでるとしか思えないな
272 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:55:21 ID:DmEAcNSf0
懲戒請求という制度があるのだから、それをするなというのはおかしくないですか?
273 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:55:30 ID:xyJcF49J0
弁護士活動を一体化させる「弁護士会強制加入」制度は、無くすべきだ。
弁護士会が悪の手先によって支配されたら、弱者である市民を誰が守るのか?
今回の狂った弁護における懲戒請求に対する、弁護士会の反応はその懸念を如実に表している。
狂った連中に法律の抜け穴を悪用されるのは、正に「◯Xに刃物」と言うべき。
274 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:55:55 ID:6qvh6EM+0
さあ、盛り上がってまいりました
275 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:55:56 ID:CAEYyAZi0
ID:Y8+IxxLU0
ワロスw
276 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:55:58 ID:Gbvjc6KC0
弁護士がびびって逃げ出す懲戒請求
いい武器が見つかった
277 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:55:59 ID:GU2ZMkYb0
懲戒請求の数は関係ない、それより内容が重要だって書いてる人が結構いるってことは
弁護士は懲戒請求を大量に送られると本当に困るんだね。
なんせ本物の弁護士もアピール発表するのに508人も集まって
人数によっていかにも自分たちが正しいと印象付けようとしてるし。
278 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:56:38 ID:r4Z2tWsV0
>>256 すまんがよくわからない
質問の答えを○×とかそうだとか違うよと書いてくれると助かる。
Part17ってすごくね?
これ以上いったスレってあるのか?
280 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:57:07 ID:L4pFgDyN0
281 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:57:28 ID:WDbtfjGh0
弁護士法を改正して連合会の複数設置を認める。で、総合監視させるか。
282 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:57:28 ID:DmEAcNSf0
懲戒請求をして何が悪いのですか?
283 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:57:57 ID:ZMuMfBUL0
>>276 逆にそれしか武器が無い、もっと武器を下さいな。
284 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:58:22 ID:5WO/p71LO
>>251 懲戒請求があったら、答弁書を綱紀委員会に出す。
285 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:58:48 ID:EHbpAGma0
>>277 やっぱり懲戒請求の数が重要だよ
多いほどいい。1万通いったら日弁連は解散するんじゃねーか?
286 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 20:59:07 ID:wM/8LrdN0
>>273 概ね同意。
医師だって、医師会加入は任意である。
>>261 事実認定は控訴審のが維持されています。
高裁が「魔術的儀式」や特異な育児法に興味を持たないかぎりにおいて、その点の再審理はないです。
>>279 来週はもっとすごくなるやも。懲戒請求がいろんな人に周知されたことによって
弁護団の言動次第によっては請求数が跳ね上がることもありえそう。
>>283 馬鹿と鋏は使い様 というではないか(笑)
使い方次第である。
290 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:00:21 ID:6qvh6EM+0
>>281 少なくとも強制加入による自治を存続させたいなら、連合会の複数分割化は必須。
弁護士自治にも権力分立が必要ですわw
291 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:00:34 ID:p4cr4WTq0
合法的な権利を否定する「人権w弁護士」
292 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:00:44 ID:EHbpAGma0
被告が弁護を受ける権利を否定する言動に抗議しってさあ
別に弁護はしてもいいんだけど
真実をねじ曲げる行為が許せないといってるのだよ。
まっ到底真実だけで弁護できるとは思わないけどなww
294 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:03:06 ID:+EAzc4gE0
虚偽の事実であることを知っていて、懲戒請求すると損害賠償請求されて負けます
万引きしてないことを知っていて、「この人万引きしてました、懲戒してください」
これがアウトなのはバカでもわかる
「弁護士の品位を著しく低下させる弁護手法だと思うので、懲戒が必要だと思います」
これがアウトだというなら、ぜひ説明をお願いする
請求が通る通らないは別にして、これで損害賠償請求される理由が何処にある?
あまりに多数の請求が来たために、威力業務妨害にあたるというのならまだわからんでもないが
そもそもなんの利害関係もない多数を相手に、これを立証できるのかも疑問
295 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:03:30 ID:xnnjMKqO0
296 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:04:41 ID:L4pFgDyN0
297 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:04:57 ID:EHbpAGma0
お下劣な脅迫犯人と真摯な懲戒請求を混同するとは、安田もアホ
298 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:05:26 ID:k2lq3M7cO
詭弁護士軍団
懲戒請求の内容が粗末なのは分かるんだが。
でも、この事件を過去に何度か傍聴した人間からすると、何らかの活動でもしないと
この利益目的(自分の目標のみ、被告の事無視)の弁護士や、悪質弁護士を締め上げ
たい憤りは抑えがたいと思う。
世論に押されて請求を受けるかどうかは、見ものなんだがな。
300 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:07:11 ID:IX7JVXtB0
安田も、べつに加害者を好きで弁護しとるわけじゃなかろうがね。
「麻原を死刑にして、それでいいのか?」とかいう黄色い本買って、まだ
読んでなかったな。
301 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:07:37 ID:5WO/p71LO
>>294 何の利害関係もないから、害意が推認されやすい。
法律の解釈を誤っても違法性は阻却されない。
まして、このスレなんかを読めば、違法性があるかもしれないことを認識することは可能だし。
302 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:08:03 ID:xnnjMKqO0
>>296 これら日弁連の政治的声明全てに日本中の弁護士が賛同してるはずはない。
カルトに汚染された日弁連事務局の勝手な政治活動を許すな!
303 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:08:11 ID:CAEYyAZi0
お前ら逆転裁判やろうぜ
>11の弁護士さん、そろそろコメント承認するか
自分の考え述べて下さいよ。
http://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/2344 >弁護活動に対する違法な攻撃を許さない弁護士緊急アピール2007年06月20日(水) 0時57分
>「弁護活動に対する違法な攻撃を許さない弁護士緊急アピール」を508名の有志弁護士が発表しました。
>当職も末席に名を連ねております(たぶん間に合ったと思いますが。)。共同通信 ←wwww
>ところで、この件、弁護士会の動きがはっきりいって鈍い。このようなアピールは、
>まず弁護士会が率先してやるべきでしょうに。
>弁護士自治を破壊する橋下弁護士の慫慂を放置することは、自らの首を絞めることにつながるものです。
>自治の破壊をする「自由」を認めるような価値相対主義など不要です。
>管理者の承認待ちです。
>※blog管理者の設定により、管理者が承認するまでコメントは表示されません。
>2007年06月22日(金) 20時54分管理者の承認待ちです。
>※blog管理者の設定により、管理者が承認するまでコメントは表示されません。
>2007年06月22日(金) 20時27分管理者の承認待ちです。
>※blog管理者の設定により、管理者が承認するまでコメントは表示されません。
>2007年06月22日(金) 20時19分管理者の承認待ちです。
>※blog管理者の設定により、管理者が承認するまでコメントは表示されません。
>2007年06月22日(金) 20時04分管理者の承認待ちです。
>※blog管理者の設定により、管理者が承認するまでコメントは表示されません。
いいぞ、おまいらもっとやれwww
>>299 請求の結果が無効だとしても、
審理の経緯を説明してもらって、納得するかどうかとか、
納得してもしなくても、やっぱ制度が不備だよなとか考えて、
それをどうすべきか考えたり行動したりするので、
行為自体が無効という事にはならんのよね。
307 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:10:32 ID:DmEAcNSf0
じゃあ弁護士「気取り」の皆さん
何のために懲戒請求という制度があるのですか?
308 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:10:52 ID:WDbtfjGh0
被害者を弁護するのは問題ないんだよ
その中で、被害者や遺族を傷つけるような活動をすることが
懲戒請求の事由。わかるか?
何をやったかは、過去スレを自分で探せ。
310 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:11:42 ID:AqIF+xOg0
>>300 おまえちゃんと裁判の流れ調べてレスしろよ・・・。
つーかこの懲戒請求が通るわけないと思うなら黙って
見てりゃいいじゃん。
アピールとか意味不明の内容でファビョってるのを見るに、
それなりの効果はあったのかなとも見えるけども。
ま、どうあれ国民が意思表示するだけでも意味はあると思うけどね。
弁護士が「聖域」にいるつもりで好き勝手やってるなら、
それを掣肘するか、少なくとも正面から直接非難する
ための手段が必要だ。
請求が通るにしろ通らないにしろ、今回のはいい経験だと思う。
>>301 で、
> 「弁護士の品位を著しく低下させる弁護手法だと思うので、懲戒が必要だと思います」
のどこに違法性とやらがあるのかね?
313 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:12:30 ID:EHbpAGma0
またでたアホ弁が↓
301 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:07:37 ID:5WO/p71LO
>>294 何の利害関係もないから、害意が推認されやすい。
法律の解釈を誤っても違法性は阻却されない。
まして、このスレなんかを読めば、違法性があるかもしれないことを認識することは可能だし。
314 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:12:59 ID:CAEYyAZi0
315 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:13:50 ID:+EAzc4gE0
>>301 そっちじゃなくて
「弁護士の品位を著しく低下させる弁護手法だと思うので、懲戒が必要だと思います」
これがアウトだというなら、ぜひ説明をお願いする
請求が通る通らないは別にして、これで損害賠償請求される理由が何処にある?
こっちを説明してくれ
316 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:14:37 ID:3BSGfFU40
安田の弁護活動の目的は政治プロパガンダを法廷でやりたいから。
被害者のセカンドレイプなんざ屁とも思わない。
法廷スッポカシなんて日常茶飯事
「弁護士」に泥塗りつけてる張本人なのに
正義の味方ズラ。
全くおめでたい野郎
317 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:14:46 ID:xFD+PX6O0
甘いとかなんとか言ってるバカ
おまえくんな
318 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:15:10 ID:EHbpAGma0
池沼弁護士はちゃんと読めよ↓
57 名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 22:10:58 ID:mQvKwQ3Z0
マジレスすると、最高裁で懲戒請求した人に損害賠償判決が下った件は、
後にも先にも下記の1件だけ。
1.係争中の相手方の弁護士(80歳のじーちゃん)を
2.事実と異なる(濡れ衣の)理由を元に懲戒請求させ
3.80歳にもなるじーちゃんをこの件で何度も法廷に通わせ
4.自分の係争中の裁判の円滑な支障をきたさせ
5.なおかつ、そのことを隠し続けた
ことに違法性があると判決文に書かれてある。
逆に言うと、これと同等なほど明確な違法性があるような懲戒請求であれば
違法と判断される可能性は否定できない、ということ。
個人的には、今回の懲戒請求には違法性はないと思いますけどね。
判決文の原本も置いておきます。
私と前スレのID:lfDCPuAI0、どちらがより正確に伝えてるかは、みなさまの判断におまかせします。
判決全文
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf
319 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:15:18 ID:L4pFgDyN0
320 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:16:17 ID:CAEYyAZi0
被害者になって、こんな弁護内容で戦われるのは当然ごめんだが
万が一加害者になってしまったときに、この弁護士さんたちには
お願いしたくないなあ。
とんでも発言をしだしたら、落ち着けと説得してくれたり、
病気によるとんでも発言ならば、これ以上他人に迷惑をかけないように、
ちゃんと病院に送ってくれる人にお願いしたい。
322 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:17:32 ID:4vHXZavwO
323 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:18:04 ID:7nAdszL20
攻撃だ何だと騒ぐ前に、どうしてそういう請求が殺到したのかについては考えないものなのだろうか・・・?
324 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:18:17 ID:p4cr4WTq0
弁護士って人間捨てなきゃならんのか。
>>321 確かに、この弁護だと、
もし被告人が無期になってやがて出所したとして、
更生の方向に進むような気は全然しないね。
なんで、それで死刑廃止論者なんだろ。
>>323 解っているから「被告が弁護を受ける権利を否定する言動に抗議し、直ちに中止を求める」
とアピールをする(笑)
つか弁護士の自治ってなんじゃそら。自治つーとなんとなく肯定的なイメージがあるけど、
外部からの批判一切を拒絶するような「自治」にどんな意味があるんだ。
どこまでも自分たちに都合のいい、極めて利己的で独善的な組織にしかならんよ。
つかそんな「自治」は鎖国状態の独裁国家と同じだ。すぐに腐敗する。そりゃ北朝鮮にだって
「自治」とやらはあるだろうよ。だが日本の国内でそんなものを看過するわけにはいかんだろ。
328 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:20:09 ID:WDbtfjGh0
被害者本村さんの痛みが分からない時点で弁護士以前に人として終わっとるわ。
329 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:20:24 ID:RkhgdTCL0
おkおk。この弁護士たちが死んだら、犯してして生き返らせてやるよ
>>323 当人たちも然ることながら弁護団の奥さん子供にも意見聞きたいと思う。
どんな人間にも弁護士は必要だが弁護のしようってもんがあるだろ>日弁連
今回のは酷すぎる。象牙の塔に引きこもらずもっと社会常識を学んで欲しい。
332 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:22:02 ID:xyJcF49J0
司法改革だの候のと言って、こんな「気Xい団体」を野放しにするのは「社会正義」に反する。
法務省は早急に何らかの対応を行うべきである。法曹三者を構成する「弁護士会」が腐ってしまっている。
これは誰の目にも明らかである。弁護士活動が一体化する必要性はどこにもない。
つか、こういう弁護士が近所に住んでたら怖いな…
普通の倫理観持ってないんだから。
334 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:23:25 ID:E7BLKVKb0
誰も弁護をするなとか言ってないわけで
なんで「被告が弁護を受ける権利を否定する言動」
になるのか意味がわからんな
335 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:24:29 ID:fg2C3XTA0
懲戒請求も認められた権利なんだろ?
被告が弁護を受ける権利を主張するならこっちも認めるのが筋ってもんだわ
336 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:24:52 ID:x9Ma46pB0
低脳ぶりをアピール
337 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:24:58 ID:WDbtfjGh0
>>332 1.日弁連の分割、または他の連合会の設置を認める(複数化)
2.戦前の様に法務省の監督下に置く
弁護士が「法の専門家」を自認して、反社会的な弁護活動を行うのなら
「無知な大衆」の報復を受ける事を、学習すべし。
そんな時代じゃ無いよ。
339 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:25:13 ID:3BSGfFU40
安田らは弁護にもならないキチガイ行動やめろ、って話なのにな。
1から10までキチガイな連中
あーしんど。うちの大学図書館9時までなのに。
えーと、結論から言うと、Y8+IxxLU0が巻数ページ数まで挙げた2例に関しては本当。
一方は請求した側が正当な理由がないと知っていたにもかかわらず、立ち退きを容易にするため
あえて相手の代理人に懲戒請求をかけた事例、
もう一方は妄想の強い人間が虚偽の事例に基づき請求をかけた事例。
参考になるなあ(棒読み
341 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:26:20 ID:OwLnG758O
違法なら警察に通報すりゃ済む話を
508人雁首揃えてうだうだやってるのは
違法かどうかちょっと自信がないからか?
342 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:26:28 ID:W3x86A/Z0
つかこの弁護士は裁判で魔術的儀式を再現してみろ、人形を使って。
当然事件当時の儀式と違いがあれば、本来の儀式も最初から最後までな。
そしてその儀式が、どのような理論体系でされるのか詳細を説明しろ。
>>335 まったくだ。人としての権利を守るのが弁護士なんだから
懲戒請求権だって国民の権利だし粛々と受け入れて欲しい。
死姦フェチにとってはたまらない国ですね
345 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:27:38 ID:CAEYyAZi0
>>334 逆に、異常な弁護を強要されることで
「被告が弁護を受ける権利を否定されている」
という論法で懲戒請求出すのはOkだと思うんだぜ。
>>340 乙です、乙です。
ホント、参考になるなぁ(棒
348 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:28:48 ID:+EAzc4gE0
>>334 極悪人の弁護をしたから、いやがらせに懲戒請求が来たと思い込んでるんだろ
弁護したこと自体ではなく、その手法が問題だと言ってるのがわからんらしい
おまけに、懲戒請求自体するなってのが、弁護士には文句を言うなと言ってることに
気づいてもいない頭の悪さ
>>342 いや、被告人が馬鹿だからそれで生き返ると思い込んでた、
なので殺意はなかった、っていう風に持っていきたいだけだから、
弁護士が再現する必要はないし、
被告人も本心からそう思っていたとしても、再現できない。
不可能犯の逆みたいな話?
350 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:29:34 ID:/knNbHw50
裁判の最中に同じ方法でこの弁護士らを殺して、
蘇生させればいいんじゃないか?
352 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:31:28 ID:+EAzc4gE0
つうか早く
「弁護士の品位を著しく低下させる弁護手法だと思うので、懲戒が必要だと思います」
これがアウトだというなら、ぜひ説明をお願いする
これの答え出してくれよ
出してくれたら皆やめるだろうからさ
・・・ところでID:Y8+IxxLU、つかぬ事を訪ねる。
さっき図書館に行ったら、移動書架がちょうど判例時報のところで開いていて、しかも
高さ2mくらいのところに入っている巻1276-1281が飛び出していたんだが・・・
もしかして民国と揶揄される大学の図書館の5階で調べなかったか?
いや答えなくてもいいんだけど。
>340
乙です。
…今こそY8+IxxLU0に居てほしかった。
355 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:31:52 ID:CdPLSFtKO
レイプとレイズを間違えたのですよ
356 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:32:23 ID:6qvh6EM+0
>>324 人による。
なんつーかね?人権派の弁護士ってのは、仕事熱心な人が多いのも事実なんだわ。
ただ、そのスタンスゆえにあまり儲からない。中には無償で私財を投げ打ってまでやってる人もいるし。
そんな人もいる。これはいい。
問題は、安田なんてのはどうなのよ?
死刑廃止に執心するのもいいが、一方で地上げ屋の顧問なんてやってる。
一方で不幸にも犯罪を犯した人の人権を声高に叫びながら、一方で犯罪を生み出すような連中とも交わってる。
そしてそいつから日銭をもらってる。ちゃっかり資産も蓄えてる。
これは弁護士とかいう前に、それって人間としてどうなのよ?っていう次元だわな。
人権屋という言葉がぴったりだわ。
357 :
名無しさん@七周年:2007/06/22(金) 21:33:03 ID:+XFN9hdH0
キトウ弁護士はどういう立場なの?
ホームページあったよね。
358 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:33:30 ID:Hdq4E6R60
>>353 あんた面白いw
どこの大学よ?晒せよ 格好付けてないで。
>>340 乙です、ご苦労様です!
すごく参考になりますわー(如意棒読み
360 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:33:58 ID:2VIuKlz80
誰か司法板のスレ貼ってくれ
361 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:34:15 ID:Efzem3wD0
物理的死刑に反対している安田の言動は
被害者を精神的に殺しかねない力を持っている。
362 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:34:31 ID:OwLnG758O
363 :
261:2007/06/22(金) 21:34:39 ID:/ghf4sFZO
>>287 dクス。
てことは、逆に(非常に考え難いが)
>高裁が「魔術的儀式」や特異な育児法に興味を持
てば、殺意が否定される可能性は0じゃない訳だ。
安田側にすれば、あの案に対しては
「前任弁護士が耳を貸さなかっただけで、被告は以前から本気でそう言っていた。」
「極めて分の悪い賭けだが、これが被告人の死刑を回避し得る唯一の手段と判断し、被告の利益の為にあのような主張をした。」
と言えば”一応は”筋が通るのか。
裁判のルール上、本差戻審で殺意の否認が100%審理対象外になるなら、あの案でいけると思ったんだが……本気の懲戒請求内容としてはやはり弱いか。
>>362 これが結論だと、ゲーム脳ってことになっちゃう!
>>353 国内で民国つったら、阪神タイガースがいそうでいない都道府県を思い出すわけだが、
まさか。
367 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:36:32 ID:2VIuKlz80
すみません自己解決しましt
弁護士先生諸兄にしてみれば、ねらーごときに懲戒請求出されるのは
気に入らない、っつーのはよく分かる。
たとえこの事件の被告弁護団じゃなくてもね。
ただあれだけ大騒ぎになったのに、弁護士間で批判が全くなかったのは
もうすべての弁護士の怠慢だと思うんだよ。
今からでも遅くないから、弁護士の自浄能力を見せてくれ。
弁護士が互いに監視しあって、異常な弁護がなされないようにしてくれ。
たとえば
>>340の下の例。判決文から。
「4(二)の内容は、原告が『教養』も『品性』もかなぐり捨てた、あたかも無法者のような言動を
したという記載である。しかし、原告はそこに記載されたような乱暴な言葉は誰に対しても使っ
ていない。しかも、懲戒の申し立てのされた昭和60年9月18日以前には原告は被告に面会し
たこともなく、口頭や電話で話し合ったことも一切ない。ことさら原告を悪く印象付けるための
虚偽の内容である。」
虚偽はいかんよな、虚偽は。
370 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:37:36 ID:3BSGfFU40
>>324 光市事件で、被害者遺族を挑発し続ける弁護士・足立修一なんぞは完全に人間捨てたヤツ
> 「被告が弁護を受ける権利を否定する言動に抗議し、直ちに中止を求める」
「お前らには弁護する道義的資格がない」と言われておるのだがねぇ。
人権派とか名乗る連中は、いつも当事者そっちのけで、
当事者の背に隠れて「この人はこう言ってるはず」とか自分の主張だけを通そうとする。
結局当事者は弾除けに過ぎず、都合良く弾除けを確保できるから弁護士やってるだけ。
372 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:38:33 ID:2VIuKlz80
373 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:38:41 ID:OwLnG758O
ゲーム脳>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>安田ファンタジー
374 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:38:58 ID:Hdq4E6R60
375 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:39:46 ID:EHbpAGma0
民国と言えば 佐賀県だっけ
>>374 いや、単純に、2chなんかで大阪民国なんていうじゃん。
だから、阪大かな、って単純に思っただけなんだけどね。
なんの根拠もなし。
377 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:41:41 ID:OwLnG758O
もしかして
Fukuda
Fantasy
なのか………
>>363 その場合、手紙との整合性は。
証拠能力とか証拠とする手続きとかわからんので、
妥当性がいまいちわからんが。
379 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:41:54 ID:EHbpAGma0
被害者遺族の本村さんもあの安田に正面切って懲戒請求請求したが、
出来たのは糞テロリストどもの嫌がらせだけ。
おとくいの民事訴訟の提訴もなかった。
380 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:42:40 ID:Hdq4E6R60
佐賀大学にはローは無いと思われる。
381 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:43:59 ID:5DLZyrZ60
安○にも家族いるんだよね?
どこに住んでんだろ?
>>382 ああそうか、大阪ってそういうがっこー多いもんね
384 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:44:58 ID:EHbpAGma0
懲戒にびびって今頃うなされてるんだろう、この508人はww
385 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:45:08 ID:3BSGfFU40
足立事件
安田好弘とともに光市母子殺害事件の被告人弁護を担当している足立修一が
スピード違反(27キロオーバー)で捕まったのに、
「規制速度がおかしいから違反にされただけ、法律がおかしい」
と弁護士とは思えない基地外裁判を起こした事件。
足立は韓国人強制徴用被害者たちの弁護をしてきたヤツ。
足立・安田らに共通するのは法治国家・日本を徹底的に破壊すること。
だから弁護士というより極左事件屋。
386 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:46:57 ID:Hdq4E6R60
阪大を2流ということをオレは、否定はしないが、
その他の
>他にも市大とか関大とかもロースクール持ってるって。うん。
を2流と呼ぶことには、いささか、、、
>>383 そうだよ。市大や関大の図書館が平日は22時までなんて突っ込みは禁止なんだから。
・・・うちは本当に理系の名門大学なのか?orz
>>387 アフォ。
犬とやっちゃったって手紙がリークされてるから情状はもう使えないんだよ。
そうでなきゃあんな勝ち目の無い弁護するかよ。
>>389 あの手紙書いたのはあくまで1審と2審の間の時期。その後からものすごく反省したという
新証拠を提出すればよい。
>>363 一応、法廷内での発言は被告同様に免責されちゃいますからねぇ。
それならば・・・・・と、そこで「品位」なワケですよ。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1180241230/693 「弁護士(弁護士法人)は、職務上の義務違反のみならず、弁護士の私生活上の
行為でも品位を失うべきものであれば、懲戒事由とされる。これら両者の非違行為
を含んでいることは法文上明らかであるが、何が品位を失うべき非行なのかを定義
づけることは、やはり困難である。」
(日弁連調査室編『条解弁護士法(第4版)』(弘文堂)428頁)
とまぁ、かなり難解なワケで。
「我々市民と法曹とでは『品位』に差異があるのか、あるのならどれほどなのか」
ってセンのが、わりとやりやすいんじゃまいか。
(あくまでオレ的スタンスですが。。。)
392 :
名無しさん@七周年:2007/06/22(金) 21:51:06 ID:+XFN9hdH0
てーか、事実を捏造して、加害者に強要して
正義の味方ぶりっこすることが問題だろ。
加害者も被害者だよ。
本当に人権をかかげるならば。
安田はお前をキチ外扱いしてるんだぜ。
人権を掲げる弁護士もどきがお前を人間扱いしていないんだよ。
名前なんだっけ。実名もネットで晒されているようだが。
まあ、2人殺してしまったことは事実なんだから、
まあ、プライド持って人間として罰を受けろよ。
何が魔術だよちょうちょう結びだよ。
お前がすみません、わるうございました。
弁護士の捏造ですって言って、素直に詫びれば、
無限地獄百万年の刑から、十万年の刑に減刑してもらえるじゃねえか。
>>387 判決なんてどうなってもいいんだよ。
政治的プロパガンダとして利用したいだけだから。
そう、死刑回避の切り札は「新証拠」
でも、それは決して「黒魔術」などではありえません
395 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:52:21 ID:L4pFgDyN0
>>393 もしそうだとしたらそれこそ懲戒に値する事由だよ。世間や遺族の感情は必ずしも弁護人の
最優先事項ではないが、被告人を擁護するのは絶対の義務。
>>394 ならどうしろと?
もう打つ手が無いので死刑でいいよ、と弁護放棄しろと?
その方が品位に欠けるっての。
398 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:55:05 ID:EHbpAGma0
被害者遺族の本村さんもあの安田に正面切って懲戒請求請求したが、
出来たのは糞テロリストどもの嫌がらせだけ。
おとくいの民事訴訟の提訴もなかった。
399 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:56:47 ID:Hdq4E6R60
裁判の全記録に国民がアクセスできるように、法も整備すべきだな。
ネットで全記録閲覧可能というように。
簡単じゃん、そしてそうすることは、全国民の利益に資することになる。
400 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:57:07 ID:EHbpAGma0
懲戒は外部からのチェック機構
一般人の健全な常識でよろしい。
>>397 最善の努力はすべきだという理屈はわかるんだが、
それが最善に見えなすぎなので怒っている人がいるんだと思うが。
402 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:58:57 ID:DmEAcNSf0
ねー懲戒請求って何のためにあるの?
>>394 しかし被告がマジでこんなん言ってるんなら記者会見とかで公表しないで法廷以外じゃ
隠すと思うよなあ、常識的に考えて。会見は「我々はどんな手を使っても死刑に
反対・阻止するぞ」ってアピールにしか見えん。
>>397 今回、新たに「退行」ってのがあるだろ。
これをホントは上告審で出せば、或はまだイケたかもだね。
(魔術云々は別として。)
405 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 21:59:46 ID:EHbpAGma0
手段を選ばず弁護、陶酔しているのは本人だけ
弁護も社会の一部である以上おのずと制限がある
そこから逸脱すれば「資格を剥奪せよ」という批判を浴びる
>>397 だから今からでも反省・被害弁償をさせてそれを新証拠として提出すればいい。
今、安田がやっている主張は、8年も前の事件について、ごく最近被告人からとった供述を
もとにしており、証拠として信用性が非常に低い。いくらああいう特異なできごととはいえ、
事件直後の供述と、8年もたった後との供述では、記憶の鮮明さだけでなく、その後の裁判経過
などでいろいろな計算・打算が付着した後の供述は圧倒的に信用性が低いんだよ。
だから裁判所により採用される可能性はきわめて低い。
>>401 他に打つ手が無ければ最悪の手段が最善となるんだよ。
大体婦女暴行の弁護なんて被害者が誘ったとか滅茶苦茶なのばかりだぞ。
それに比べりゃまだ常識的だっての。
408 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:01:20 ID:cBsLZ1ts0
本当に悪魔的儀式なら一審二審で出てこないと
差し戻しで死刑になるかもしれなくなって
あわてて死刑反対思想の弁護士が付いてこんな主張すれば
どう考えたって弁護士が言わしてると思う
すぐ精神鑑定したがったりこの国の裁判おかしすぎ
おかしな裁判制度に寄生して至福肥やしてる弁護士
お前らくずだいい加減言葉遊びはやめろ
409 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:01:23 ID:+EAzc4gE0
>>397 被告が心底反省して、拘置所内で自殺するくらいだなw
未遂じゃダメだぞ、ポーズだと思われるからな
マジレスすると
「有能な弁護士」が21人も集まって、「黒魔術」しか思いつかないのに
おいらにそれがわかるわけないだろ(w
>>406 確かにそれが真っ当かな。確実に本村さんに撥ねられるだろうが。
弁護士も被告人も無駄に敵作りすぎなんだよ。
411 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:02:20 ID:Hdq4E6R60
「時期に遅れた攻撃防御方法」てなかったっけ?
だいぶ昔の法学生なので忘れたが?
刑事には妥当しないのか?
412 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:02:20 ID:EHbpAGma0
>最悪の手段が最善となるんだよ
最悪な詭弁は法廷侮辱では
>被害者が誘ったとか滅茶苦茶なのばかりだぞ
それも酷いが、それ以上に死姦で復活のほうが酷い
>>407 これが、もともと注目されていた裁判だから、
たまったま、今こうなっているのだとは思う。
他の例に、もっとひどいのがあるんだろうとは予想がつく。
それにしても、だったらなんで記者会見して、
図までだしてアピールする必要があったのかはわからないな。
そして、それを見た人にどう思わせたかったのかも。
>>412 それじゃ被害者に無理心中を求められたので殺害したが被告は死にきれず、
被害者を思う余り死姦した。
これで元村さんも満足するね!
>>407 一審からそう主張していたならたしかにまだ常識的だといえるかもしれない。
いまさら犯行当時の被告人の認識に関する主張を1審からむちゃくちゃ変え
るのは非常識のきわみだと思う。
じゃれ付いたら死んでしまったから生き返らせるために死姦したのに、それを
殺意を持って殺害してそれから犯したと勘違いするか?
あなたに言ってもしょうがないが。
417 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:05:15 ID:KpLQnUPLO
>>407 婦女暴行の弁護方法も変わってくるだろうね
418 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:05:20 ID:EHbpAGma0
>>402 >ねー懲戒請求って何のためにあるの?
バカ弁護士に鉄槌を下して、思い上がりを正すため
俺は正直言って懲戒請求なんてどうでもいいんだよね。
安田はじめ21人が弁護方針を変えて、被告人に反省と被害弁償をほんの少しでもさせ、それを
証拠として出す方針をとってくれれば。
これは本村の感情のためでなく、むしろ被告人のが無期刑に減刑される可能性をわずかでも
引き出し、それと被告人に人格的回復(もしわずかでも可能であれば)をさせるための方策であって、
弁護人の職責とまったく矛盾はない。
>>407 ああ、そうだったな。
【政治】 「不道徳だった『できちゃった結婚』がオープンになったように、同性愛もオープンにしたい」 民主党レズ候補・尾辻氏、会見★2[1件]
348 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/06/22(金) 05:41:28 ID:7wqHH9za0
そんでロリの合法化はいつだよ?
421 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:07:43 ID:EHbpAGma0
裁判所も酷い、弁護士は腐ってる
そんな中で凶悪犯が人格を向上させるとかありえんだろ
クズはクズらしく極刑で償ってほしい
>>420 そのちょっと上にロリと同性愛云々の議論が出てくるよ。読んでみ?
423 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:09:10 ID:Hdq4E6R60
>>418 ごくごく簡単に云うと、そもそも「弁護士自治の原則」があるの。
でも、それだと身内でやりたい放題になる虞がある。
それを抑制するためにあるわけ>外部からの懲戒制度
おk
424 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:09:13 ID:CFelfVdQ0
弁護士って・・・バカだったの?
425 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:10:24 ID:51ulWcgP0
ほんとに弁護士って、どうなってるの?
って疑いたくなる事件ですよ。
凶悪犯の弁護はやめろ、なんて言ってるんじゃない。
被告人の真の改心もひきだせないような
まず死刑回避ありきの露骨な作り話の弁護に
一般人は怒ってるのですよ
それを弁護士全体への攻撃だ!
なんて、 はあ? と皆、あきれてるわけですよ。
弁護士って、そんな世論の空気も読めないほど
閉鎖的、独善的団体なのかと。
普通の弁護士は尊敬してますけど
今回の安田氏よりの弁護士にはついていけません。
もう一度今回の騒動を見直したほうがいいですよ
と、増田弁護士のブログに書き込んできました。
弁護士って、頭いいと思うけど
日弁連の組織で固まると
組織の意見が優先されて個人の自由を認めなく
なるんだな。
ましてや、トップが北とずぶずぶだと偏向してしまって
日本人の感覚からずれている気がする。
本人たちは気づいてないようだが。
426 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:10:38 ID:EHbpAGma0
ロー制度にして実践的な教育とか言ってるが
弁護士会の体質は、北朝鮮なみに閉鎖的よ
428 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:12:30 ID:Gh4wCbW5O
弁護士はあほだな
429 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:12:41 ID:YRSpregh0
中途半端な情報が流れているので自分が調べた結果を書いてみるテスト。
弁護士の懲戒がらみの損害賠償について、とあるデータベースで検索してみたら、ヒットしたのが
12件。ちなみにそのデータベースには、18万件以上の裁判例が登録されているそうだ。登録
されているのは、当然、判例集などで公開されたものだけ。
テキストに落としたけど中身読んでいると時間がやたらかかるので、とりあえずその概略のリスト。
出典も分かったから調べて確認してくれ。
1 東京地判昭和60年1月31日 判例時報1167号62頁、判例タイムズ555号232頁
懲戒請求関係については請求棄却。認容額 0円。請求額 100万円。控訴。
2 東京地判昭和62年9月28日 判例時報1281号111頁
一部認容。認容額 30万円。請求額 500万円。確定。
3 東京高判平成元年3月22日 判例タイムズ718号132頁
懲戒請求関係については取消自判、一部認容。認容額 30万円。請求額 60万円。確定。
4 東京地判平成4年3月31日 判例タイムズ798号117頁、判例時報1461号99頁
一部認容。認容額 50万円。請求額 300万円。控訴(和解)。
5 東京地判平成5年11月18日 判例タイムズ840号143頁
一部認容。認容額 原告4人中、2人について各50万円、他の2人について各30万円。
請求額 原告4人中、2人が各300万円、他の2人が各150万円。一部確定。
6 東京地判平成7年12月25日 判例タイムズ954号205頁
>>425 改心を引き出すのは刑務所の仕事。
検事も裁判官もそんなこと考えてないっての。
431 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:13:30 ID:EHbpAGma0
432 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:13:40 ID:L4pFgDyN0
433 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:13:57 ID:9CdzR2tP0
今回の裁判は死刑で確定だろ。
被告人がこのような弁護内容を承認している時点で、情状酌量の余地なし。
これで弁護団は、また、死刑廃止を声高に叫べる機会が増えるわけだ。
で、アピールはどこに……。
>仮面ライダーナイルはあるのか?
・・・つまんね
436 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:15:13 ID:09SVdbGy0
437 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:15:20 ID:Hdq4E6R60
438 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:15:25 ID:AI2C2FHs0
この被告人が死刑にならず何年か後に社会復帰することを考えるとゾッとする。
2ちゃんで必死に反論してる、司法修習生だか浪人生だかにも、ガッカリ。
439 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:15:33 ID:YRSpregh0
尻切れトンボになってる
>>429のリストの続き。
6 東京地判平成7年12月25日 判例タイムズ954号205頁
一部認容。認容額 原告2人について各50万円。請求額 原告2人が各1000万円。控訴。
7 京都地判平成8年7月18日 判例時報1615号102頁、判例タイムズ928号263頁
懲戒請求関係については請求棄却。認容額0円。請求額 1000万円の内金100万円。控訴。
8 東京高判平成9年9月17日 判例時報1649号124頁、判例タイムズ982号216頁
取消自判、請求棄却。認容額 0円。請求額 100万円。上告。
9 名古屋地判平成13年7月11日 判例タイムズ1088号213頁
一部認容。認容額 100万円。請求額 300万円。確定。
10 神戸地判平成15年4月18日 判例時報1837号74頁
一部認容。認容額 70万円。請求額 1000万円。控訴(控訴取下)。
11 東京地判平成17年2月22日 判例タイムズ1183号249頁
一部認容。認容額 100万円。請求額 1100万円。控訴。
12 最判平成19年4月24日 裁判所時報1435号2頁
破棄自判、控訴棄却(第一審で一部認容)。認容額50万円。請求額500万円。確定。
>>435 そのすぐ上にナイルカレーはあるのにアマゾンはry
という会話が有ってだな……
441 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:15:54 ID:EHbpAGma0
524 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/06/20(水) 20:31 ID:FRU0tQULO
被害者遺族の本村さんも
あの安田に正面切って懲戒請求請求したが、
出来たのは糞テロリストどもの嫌がらせだけ。
おとくいの民事訴訟の提訴もなかった。
442 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:16:48 ID:tzFpWc6M0
しかし本当に弁護団も何も感じてないとしたら
よほどのアホとしか・・・。
ところで被告の親は本村氏に
「あんたは再婚すればいいだろ」とか言ったんだっけ?
だったら本村氏はこいつ死刑になったら親に言ってやろう。
「あんたが再婚して新たに子供作ればいいじゃないか」
447 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:18:08 ID:y0g/L2tp0
448 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:18:27 ID:EHbpAGma0
449 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:18:31 ID:Hdq4E6R60
>>444 そこまで、書けるわけないし書く理由もないだろ この馬鹿!
450 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:18:44 ID:DmEAcNSf0
>>436 弁護業務が正当化どうかがまさに懲戒請求によって議論されると思うのですが?
弁護士は正当だと言うでしょうがだからといって懲戒請求できないとは思いませんが
>>397 ギブアップも認められるべきじゃね?
他に弁護の仕様がないからって、ちょうちょ結びなんてギャグを裁判所に真面目に検討させるなんてムダだろ?
>>449 じゃ、何の意味があってそんなことやってんの?
453 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:20:44 ID:EHbpAGma0
>この馬鹿!
お前が死ね
455 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:21:05 ID:9SKGNft50
>>1 >>「被告が弁護を受ける権利を否定する言動」
すり替えをするな。
キチガイから弁護士の資格を剥奪しようという動きがあるってことで、
これは日本国民だけでなく、弁護士全体のためにもなるだろ?
>449
内容書けないんだ。
意味ねーなw
457 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:21:52 ID:Hdq4E6R60
>>452 いや、もういいよオマイ。
スレHでもしてろ!
458 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:22:11 ID:fhZHxhvIO
安田弁護士を含む21名と奴らを支援する者には因果応報によって必ず罰が下るから、静観しましょう。
>>449 >書けるわけない
裁判記録は非公開だったのか。知らなかった。(棒読み
何でもいいけど損害賠償訴訟って二年に1回くらいなんだな。
毎年千件くらい懲戒請求があって、うち処分妥当とされたのって100件に満たないくらいなのに
残り900件の弁護士の訴訟は公開されてないのかな?
上読むと、どんどん訴える流れになってるらしいのに。
461 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:23:35 ID:+q/gdDrVO
我々には常識がある。いくら法的に正しくても常識的におかしいなら声をあげるべき!
>>457 >とあるデータベース
まずはこれだろ?
463 :
449:2007/06/22(金) 22:23:54 ID:Hdq4E6R60
量が膨大なの、書くとしても。
464 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:24:44 ID:OwLnG758O
>>475に期待
あと内容知りたきゃ自分で調べろよw
465 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:25:10 ID:IPF0mh/q0
死刑とか言ってるやつのほとんどは国家権力の名を借りて人を殺してやりたいだけだろ?
この事件のドキュメントのノンフィックスでは模擬裁判員がかなり苦悩していた
死刑しかないって言ってた強硬派も、模擬とはいえその後かなり苦しんでたぞ
内容教えてというと、逃げるヤシばかり。
467 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:26:58 ID:OwLnG758O
物理的に書けないんだろ
どんだけかかると思ってんだw
468 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:27:23 ID:Qs7WFCKfO
508人もクズ弁護士がいるのか。
これじゃ、日本が腐っていくわけだ。
>>457>>464 スレ番間違えた。
沸点低いねw
で、
なんでそんなことやってんの?
内容っても全部乗せろ、なんていってないですよ?
少なくとも、よくみる
>>448に関して、
>>448の内容を検証するなり、
>>448の内容に疑義がある、あるいは追認する
ようなことを書きなさいよ?ってこと。
470 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:28:06 ID:09SVdbGy0
>450
うん、自分もそう思う
でも
>>436のリンク先が
ベストアンサーになってたりするんだよなぁ……
弁護士先生の考え方って
一般人とずれてるよね
12件しかないのは本当にひどい内容の懲戒請求だったからじゃないのか。
そもそも、懲戒請求のたびに訴えてたらさすがに変えるだろ。
472 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:29:25 ID:Hdq4E6R60
マジレスすると、文章量にしてとんでもなく膨大になるの。
そうでなきゃ
>>429も書いてると思うよ。
逃げてるわけじゃないと思う。
ただ、429の書いたことの真偽のほどは知らぬよ。
473 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:29:42 ID:p284hO0b0
508人纏めて資格剥奪でいいだろ
人を食い物にしてるだけじゃん
結局それだけの懲戒請求があるということは、それだけ法曹界の人々の感覚が
一般市民の感覚とずれているっていうとことでしょ。
>>465 死刑になるべきだと思う場合って、
対象が、自分の大切な人間や、特に子供なんかといっしょに置いておきたくない人間なんだよね。
もちろん、決定には苦しみが伴うとは思うが。
そのことと、弁護士に対する懲戒請求とは、また別の話だけどね。
誠実だと思える方法で弁護して死刑を回避したのなら、
抗議をするとしても違った形になったと思うんだ。
476 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:31:55 ID:EHbpAGma0
懲戒と認容という字だけしか読めないクソ素人wwww
↓
472 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:29:25 ID:Hdq4E6R60
マジレスすると、文章量にしてとんでもなく膨大になるの。
そうでなきゃ
>>429も書いてると思うよ。
逃げてるわけじゃないと思う。
>>472 件数だけ示したいのなら、件数のみ示せば言い訳で。
内容示すっても全部示さなくても、
>>448のようなたたき台があるのだから、
>>448を批判的に検証なり追認すればいいわけ。
478 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:32:22 ID:OwLnG758O
判例の要約も大変っしょ
>472
ほんの数件、>448みたいな感じで簡潔に書いてくれてもいいんだけどね。
>>475 人への怒りとは自分の中にある同種の気持ちへの怒りなんだよ。
だから人を食い殺すライオンには怒りがわかない。
つまりこの事件で怒ってる連中はどっかでレイプ殺人の欲求を抱えてるんだね。
いやあなたに突っ込んだのは自分が出したものでもない内容をについて
えらそうにいろいろ言ってたからだが。
>>457とか
>>449とか。
内容が膨大になるのは知ってるよ。手元に2例判例時報のコピーがあるからな。
482 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:34:30 ID:lbQAWR0pO
だからこの被告を一度死刑にする、んで弁護士が死姦して蘇らせる
これで全員納得するんじゃね?
483 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:34:36 ID:EHbpAGma0
484 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:35:46 ID:L4pFgDyN0
>>480 違うね。今回の怒りの源泉は恐怖だよ。
やつらの活動に一定の歯止めをかけなければ、次に自分の親しい人間が被害にあったとき
にどうなるか考えた場合の。
あまり品性の卑しいことばかり考えてると習い性になるよ。
>>483 > マジレスすると、最高裁で懲戒請求した人に損害賠償判決が下った件は、
> 後にも先にも下記の1件だけ。
最高裁で1件だけっつってんだから、別に間違っちゃいないわけだがw
487 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:37:22 ID:EHbpAGma0
>478
一通り読んでるんだろ?
トンデモ内容だったのか、まともな内容だったのかくらい
数行で要点だけでも説明できないのかね。
489 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:38:14 ID:pfGJv0t60
で、死刑判決はいつごろ出るの?
はやくしてほしいなあ。
>>485 恐怖が生むのは戦慄だけだよ。
怒りと言うからには対象物に人格を想定しなきゃならない。
自分の親しい人間が、って被害にあった時点で人は戻ってこないよ。
死姦したら生き返るとでも?
491 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:40:10 ID:mi7/3raiO
これから裁判員制度ができるというのに、
そんな理由で減刑してもらおうと思ってるのかね。
もっとさあ、上手いウソをつけよ!
「蝶々結びした」とか
「死姦は生き返らせる儀式」とか、
誰が納得するんだよ。
バカなんじゃねーの。
まあ、このまま裁判って死刑判決が出たら「不当判決」と書いた紙を苦り顔で
テレビカメラに向けるのであろうな。
>>490 なるぼど、じゃあ裁判所内ではどんな弁護してもいいとして、
裁判所外でイラストなどを用いて記者会見を開いて、自己主張するのはいいんですか?
494 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:41:51 ID:EHbpAGma0
裁判はプロパガンダではない。罪を裁く場所だ
詭弁を弄する21人は法廷侮辱罪だろ
495 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:42:07 ID:LCFWzJjR0
>>490 アンタこのスレなんだと思ってんの?
被告についてじゃなくて安田弁護士御一行についてのスレだぞ?
496 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:42:58 ID:OwLnG758O
求められたから会見しただけだろ。
自己主張がしたいなら死刑制度の是非についてぶち上げてるって。
>>480 出来損ないの世界観なぞ興味ない。最後の一言は
お前の性格の汚らしさが如実に現れてるな。
ルールから逸脱してないから、何やってもいいよ
っていうのが似合う弁護士は、知財、経済関係の専門弁護士だけな
人権を売りにやってる弁護士なら、その商売道具(道徳、倫理)を否定することは
自分の仕事そのものを否定してることに気付けな
>>490 >恐怖が生むのは戦慄だけだよ。
ってだけで正直うんざりするんだが。まあそう思ってるんならいいや。
で、安田に人格はないのか?
あと、後半2行は何を言ってるのかまったく理解できない。恐怖の対象は安田たちの
傲慢な行動とそれを許容する制度なんだが。
501 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:45:47 ID:BqyIyu2F0
今日暇だったのでいくつか傍聴してきた
そのなかで詐欺罪に問われれている人の
弁護があったのだが人の心をうつとても
すばらしい弁護だった
普段は理髪店で働く善良な市民だが気が弱く
仲間の依頼を断れず積極的に関わったもの
ではなかったというものだったが
弁護士のなんとか軽微な刑にしてあげたい
との思いが伝わってきた
長々と書いてしまったが結局弁護される側の
人間が救いようの無いヤツなら弁護する側の
人間もそれ相応な弁護になると言う事だ
502 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:45:50 ID:EHbpAGma0
北朝鮮が好きな人達は「憎悪は何も生まない」とかよく言います
でも北朝鮮は、恐怖独裁政治です
503 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:46:20 ID:OwLnG758O
はい
ここでIDにSEX出ました
安田のようなものが喋れば喋るほど、世間では
[ 死刑廃止論者は狂っている ]
という思いが広まり定着してゆくので、
安田どもを放置しておくほうが、
死刑存続上で非常に効果的だとは思うのだが、
遺族の心情を思うと、そんなこと云ってられない。
一刻も早く、天誅を下すべきだ。
>496
あ、うんうん。あんたじゃなくて>449がね、
読んでて説明できないのかなってね。
よし決めた
漏れも懲戒請求出すわ
皆で戦おう
507 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:47:42 ID:L9G6Wqyn0
しかし、こういう法を法とも思わない安田や足立が被害者弄んで法廷を茶番の場にしちゃ
足を某にして犯人逮捕を目指してる刑事なんか全くやりきれないだろうな。
508 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:48:16 ID:YRSpregh0
>>429&
>>439だけど、内容も要約して上げたいところだけど、ひとつひとつ読んでる
時間がないんだよ。つーかソース提示してるのに疑われるとは思わなかったわ。
>>488 おまいがやってくれよ。12件のテキストで11万文字超えてるんだが。
509 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:48:58 ID:EHbpAGma0
公の場所で詭弁に捏造
普通の職業なら、とっくに免職か逮捕されてるんじゃあるまいか
510 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:49:23 ID:Y8+IxxLU0
やあお前ら。がんばってるな。
お風呂入ってきたよ。
俺が晴れて弁護士になったあかつきには、はでに懲戒請求してくれよ。
今回1000人が請求してるとするだろ?
一人頭50万くらい取れそうだ。
とすると、合計5億円だぜ。たまらんな。
>>500 傲慢ねえ。
弁護士が自分の判断で被告を救おうだの見放そうだの決めたらそれこそ傲慢だね。
被害者のために手を引け、八百長しろというのは傲慢というより非常識。
512 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:49:52 ID:OwLnG758O
安田に群がった21人の弁護団の趣旨
このスレタイにある、弁護士508人の緊急アピール
アピールという割りには引っ込んだままだし、
どこがアピールで、何をアピールしてるんだ?
514 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:50:12 ID:L4pFgDyN0
515 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:50:16 ID:09SVdbGy0
516 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:51:01 ID:EHbpAGma0
安心して懲戒請求しましょう。目標3000件。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182344331/ 57 名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 22:10:58 ID:mQvKwQ3Z0
マジレスすると、最高裁で懲戒請求した人に損害賠償判決が下った件は、
後にも先にも下記の1件だけ。
■1.係争中の相手方の弁護士(80歳のじーちゃん)を
■2.事実と異なる(濡れ衣の)理由を元に懲戒請求させ
■3.80歳にもなるじーちゃんをこの件で何度も法廷に通わせ
■4.自分の係争中の裁判の円滑な支障をきたさせ
■5.なおかつ、そのことを隠し続けた
ことに違法性があると判決文に書かれてある。
逆に言うと、これと同等なほど明確な違法性があるような懲戒請求であれば
違法と判断される可能性は否定できない、ということ。
個人的には、今回の懲戒請求には違法性はないと思いますけどね。
判決文の原本も置いておきます。
私と前スレのID:lfDCPuAI0、どちらがより正確に伝えてるかは、みなさまの判断におまかせします。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf 524 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/06/20(水) 20:31 ID:FRU0tQULO
被害者遺族の本村さんもあの安田に正面切って懲戒請求請求したが、
出来たのは糞テロリストどもの嫌がらせだけ。
おとくいの民事訴訟の提訴もなかった。 ←ここ注目
>508
んじゃそのテキストうpしてよ。
ってか、ほんと簡単な要点だけでいいんだけど。
>>508 じゃ、なんで一生懸命そんな意味の無いことやってんの?
12件
ってだけでしょ?
問題は
>>487のように特殊なケースだったかどうかぐらいでしょ?
そして、12件がそういう事例ならわざわざだらだらと、
>>429や
>>439みたいに書き連ねる必要もないし、意味もない。
一時、国民の人気取りの為、グレーゾーン金利廃止にむけ頑張っていた代議士が
居たけれど、今、弁護士弾劾制度の新設を主張したら、大いに国民にうける
と思うのだけどなぁ。
例の女優の旦那辺り、やらんかなぁ。
シアーハートアタックは止まらない
521 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:53:06 ID:OwLnG758O
>>510 それまでに弁護士の聖域がなくなるように祈っとくわ
522 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:53:40 ID:Y8+IxxLU0
>>518 自分で楽勝に調べられるじゃん。ここまで出てれば。
俺はコピペして保存したよ。
なんとありがたいデータかと。
裁判例なんか読むだけでうんざりするんだよ。
お前らには感謝の気持ちが足りないな。
>>522 >裁判例なんか読むだけでうんざりするんだよ
なのにコピペして保存したの?
524 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:55:07 ID:HVBf2eCaO
死刑にならなくても旦那が殺しに行きそう
もちろん精神異常、同情煽って数年で出てくるというシナリオ
525 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:55:19 ID:EHbpAGma0
>裁判例なんか読むだけでうんざりするんだよ。
そういう人は法律向かないわな
それにしても、どうして未だにアピールの詳細がどこにも明らかになってないんだろう。
527 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:55:55 ID:Y8+IxxLU0
>>523 いつかものすごく暇で気が向いたときに読むんだよ。
528 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:56:08 ID:xhQ8qwca0
508人全員が請求内容を読んで「不当だ」と判断したのかな?
それともヨソの弁護士が「不当だ」と言ってるからそれに同調しただけ?
不当と判断した理由が前者の場合、マスコミ使って制止の呼びかけするなら、せめて
どの点が不当なのかは具体的に発表すべき。「被告が弁護を受ける権利を否定する言動」
とは一体どのようなものなのか。
請求結果としての処分の有無とか、該当弁護士が請求人相手に訴訟を起こすかどうか
とかは、はっきり言って別の話。与えられた権利を行使するなと国民に呼びかけるなら、
はっきりとした根拠をあげるべきだろうに。
後者なら、ソースもなしに国民の持つ権利を侵害しようとしているということになる。
真実の追求なんてどうでもいいと考える弁護士が508人いるってことだな。
508人全員の実名あげてくれんかな。冤罪で捕まったときにババを引きたくない。
橋下に嫉妬してる弁護士が508人居る、ってことだな。
530 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:57:17 ID:HU6l2chi0
>>510 おまえなあ,実務をしらんなあw
5億って,印紙代だけでも最初に152万円払わないといかんのだぞw
531 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:57:27 ID:EHbpAGma0
アピールの内容を推測してみる
「2ちゃんねらーが弁護士に口出しするな。ぬっ頃すぞww」 ←こんな感じか
532 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:58:10 ID:Y8+IxxLU0
>>528 ネットの弁護士ブログを見ても、誰も懲戒が通ると思ってないからな。
橋下すら思ってないかもしれないなw
>>530 忘れとった!!!!!!!!!
>>527 何のために?
そして、何のために件数ぐらいしか参考にならないことをここに貼ったの?
>>528 そもそも、送付された請求内容は公表されてないんだから、
批判のしようがない。
つまり、
>>1のバカ弁護士達は懲戒請求すること自体を批判してるんだよ。
534 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 22:59:07 ID:OwLnG758O
はい
ここでIDに2chが出ました
かまって君に反応してしまう人が何人か居るようだな。
どうしてスルーできないのかな。
金曜の夜は、2ちゃん初心者が多いのかな。
>>528 ねらーが懲戒請求をただの署名運動と勘違いしてるからじゃね?
警察に被害届を出すのと同じような事なのに目標何通とか馬鹿な話をしてるから。
「ちょうちょ結び」をなんとも思わないのが沢山いるのが弁護士なんだな
感情欠落してんじゃないの
539 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:00:27 ID:p278s1ey0
やっぱり利権集団だね。日弁連。
http://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/2344 >弁護士増田尚(大阪弁護士会・きづがわ共同法律事務所)のブログです。
>
>「弁護活動に対する違法な攻撃を許さない弁護士緊急アピール」を
>508名の有志弁護士が発表しました。当職も末席に名を連ねております ←ここ重要!!!!!!
>
>弁護士自治を破壊する橋下弁護士の慫慂を放置することは、自らの首を
>絞めることにつながるものです。自治の破壊をする「自由」を認めるような
>価値相対主義など不要です。
541 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:00:45 ID:tzFpWc6M0
それにしても安田って家族は・・・きちんと一緒に暮らしているんですか?
俺なら間違いなくこんな人の身内だなんて名乗りたくない。
孫だなんて言えば・・・。
「お前安田の孫だろ?うちの家族が死んだんだ。死姦して生き返らせてくれ」
「いいか。これは首を絞めているんじゃない。蝶々結びしてるだけだ」
とか言われまくるぞ。
542 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:01:22 ID:OjTahriw0
基地害弁護士連中も福田孝行と同罪だろ?w
543 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:01:47 ID:EHbpAGma0
安心して懲戒請求しましょう。出せば出すほど508人がびびるよwww
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182344331/ 57 名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 22:10:58 ID:mQvKwQ3Z0
マジレスすると、最高裁で懲戒請求した人に損害賠償判決が下った件は、
後にも先にも下記の1件だけ。
■1.係争中の相手方の弁護士(80歳のじーちゃん)を
■2.事実と異なる(濡れ衣の)理由を元に懲戒請求させ
■3.80歳にもなるじーちゃんをこの件で何度も法廷に通わせ
■4.自分の係争中の裁判の円滑な支障をきたさせ
■5.なおかつ、そのことを隠し続けた
ことに違法性があると判決文に書かれてある。
逆に言うと、これと同等なほど明確な違法性があるような懲戒請求であれば
違法と判断される可能性は否定できない、ということ。
個人的には、今回の懲戒請求には違法性はないと思いますけどね。
判決文の原本も置いておきます。
私と前スレのID:lfDCPuAI0、どちらがより正確に伝えてるかは、みなさまの判断におまかせします。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf 524 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/06/20(水) 20:31 ID:FRU0tQULO
被害者遺族の本村さんもあの安田に正面切って懲戒請求請求したが、
出来たのは糞テロリストどもの嫌がらせだけ。
おとくいの民事訴訟の提訴もなかった。 ←既に安田も懲戒請求されて沈黙ww
508人の人らも、これに関して後ろめたいところがあるから名前出さないんだろ。
正しいことなら、こういうヤシらは はりきって自分の名前出すだろ。
545 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:03:04 ID:Y8+IxxLU0
>>533 俺が張ったんじゃないぞ。
俺はもっといい加減なデータしか出さなかった。
>>538 確かに橋下弁護士の慫慂を放置することはできないな
546 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:04:10 ID:L9G6Wqyn0
裁判員制度が「司法制度改革」の一環として導入される。
国民が刑事裁判に参加することにより、裁判が分かりやすいものとなり、司法に対する国民の信頼向上が目的。
この508人の三百代言どもは、国民の裁判にアプローチする合法的権利を否定する反動分子。
547 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:04:30 ID:kVpQWCCo0
安田という鬼畜弁護士を解雇させるスレはここですか?
刑事の弁護士=犯罪者の味方、庶民の敵
検事=犯罪者を追及する正義の味方、みんなのヒーロー
裁判官=悪に鉄槌を下す刑務所の守り神、大岡越前
これが2ちゃんねらーのオツムか。
>>545 法曹界をあげて、橋下をつるし上げるんかい。
世間の笑いもんだわ、それ。
>>545 じゃ、
その「いい加減」なデータを出した意図はなんですか?
551 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:05:06 ID:EHbpAGma0
死姦を魔術と信じる508人
まじで死んだほうがいい
お前ら、弁護士どうしの派閥争いに利用されんなよ
553 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:05:40 ID:HU6l2chi0
>>532 橋下だってそこまでバカじゃないだろ。
あいつも自分の役割を心得て,ああいっているだけだろ。
橋下も,これまでどうしようもないようなことをいってきて
これまでに何十件の懲戒請求を受けながら,いままで処分をされたことは
ない。
だからあいつこそ懲戒請求が認められるハードルが高いことは熟知しているはずだよ。
>535
暇なんで…
556 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:06:02 ID:HVBf2eCaO
ハッピーピープルという漫画に死刑廃止を唱える弁護士の話がある
だがその弁護士の家族が無差別殺人者に殺されたんだけど
その後殺人者に弁護を頼まれ弁護をすることになるんだけど・・・って話
おもしろいよ
>>544 どの系統の弁護士なのかばれるのが嫌なんじゃない?
558 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:07:16 ID:YLCvKkcB0
>>552 派閥争いする位なら日弁連から分離しちゃえばいいんだけど、
現行の弁護士法ではそれが出来ないのがネックなんだよな。
だれか法改正してくれw
>>556 そんな物語より、
死刑制度反対の横浜弁護士会の連中が
麻原には死刑を望んだことの方が面白い事実だよ。
560 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:08:22 ID:09qlgVIG0
人を殺しているのに、その理由を専門家が
「遺体の強姦は、生き返らせるための魔術的儀式」
・「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
・「(夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく)泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」
これは、どう見てもおかしいだろ。
基地外でもこんなあほなことはいわないよ。
どうみても、常識外れた間違ったことだと思うけどね。
561 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:08:32 ID:2cGgmsl/0
死刑廃止論は必要な議論でしょ。
殺人を否定しながら、死刑を容認する社会は難しい逆説だろうし。
弁護士は代理人。加害者と言えどその代理人。役目を果たすことは当然のこと。
被害者やその遺族の感情とは別の問題だよね。
562 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:08:39 ID:09SVdbGy0
563 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:08:44 ID:CAEYyAZi0
ID:Y8+IxxLU0は釣りだろ
相手にすんなよw
564 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:09:23 ID:qSwVTdkQ0
565 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:09:32 ID:jGJY3g0M0
>>510 オマイ ホントにそんだけの現実の金を取れると思ってんの?
ちゃんと勉強しろよw
弁護士どもは懲戒請求は弁護士による依頼人の金の着服や懈怠によって時効完成させたこと
による敗訴などを想定した制度で、刑事弁護のないようについての懲戒請求はしてはいけない
などと勝手な解釈を並べ立てているが、弁護士法58条や他の諸法にそのような限定をうかがわせる
文言はない。懲戒請求が不当な弁護士業務是正のための唯一の制度であることからすれば、
弁護士業務のあらゆる側面について懲戒請求ができると考えなければ、弁護士自治の担保が
されないことになる。
567 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:10:17 ID:L9G6Wqyn0
坂本弁護士を殺したオウムの麻原の主任弁護人だった安田。
朝鮮繋がり。
568 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:10:28 ID:IPF0mh/q0
>>556 アメリカの実話で
死刑廃止運動に熱心だったんだけど親が惨殺された
その人は弁護士じゃないけど身内殺されても信条変えずに
犯人を死刑にしないでくれって運動続けてた
>>560 被害者と被告は深い仲であり、心中を決意したが死にきれなかった。
死姦は被害者への愛の証。
↑こっちの方が説得力あるよね。
570 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:11:25 ID:EHbpAGma0
安田のトンデモ弁護歴
うpきぼんぬ
571 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:11:33 ID:HVBf2eCaO
>>559ならなおさらその漫画見てみなよ結構真面目だよ
>>556 事実、橋下はTVなどの活動で
「弁護士としての品位を汚した」
として懲戒請求されてるわけだからな。
橋下がOKで他の「人権派」弁護士に対してはダメってことはないわなw
>>572 橋下の腹いせに利用されてるだけじゃん?
574 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:13:05 ID:9SKGNft50
どこの誰が、どんなアピールしたんだ?
こんなんじゃ、アピールの意味無いじゃん(w
575 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:13:55 ID:kVpQWCCo0
安田がどんなアピールしたんだ?
576 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:13:59 ID:09qlgVIG0
>>569 まだそっちのほうが、ましだと思う。
この弁護団の意見だと、
死んでもリセットスイッチを押したら生き返ると思ったから、殺した。
こういうことが正当なことになる。
>>568 子供殺されて宗旨替えしなかった例は無いかな?
同じ身内でも親と我が子ではかなりの差があるのだが。
>>573 この場合はいい利用だね。
「ああ、こういう手段があったのか。ありがとう」
って。
で、何か問題でも?
この話もまだ始まったばかりだからな
日弁連があっさり問題なしの決定してからが本番で
自浄作用がないから法改正をという世論になってからが面白くなるはず
マスゴミの捏造問題のときといっしょだw
580 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:15:37 ID:CAEYyAZi0
581 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:15:38 ID:L4pFgDyN0
582 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:16:32 ID:QWjm35GE0
「508人」って言われても、本当にそんなにいるのかと疑ってしまう。
583 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:16:59 ID:D3VnZ8je0
wiki、死んでないか?
閉鎖って出てるんだけど…
584 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:17:46 ID:cqSqeCH80
糞マスゴミはなんでこのニュースそんな取り上げないの?
585 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:18:18 ID:WDbtfjGh0
強姦、死姦、殺人は許せても、
弁護士への懲戒請求は許せないのですね!
(・c_,・`)プ
587 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:18:33 ID:0EXHcI5U0
お前ら暇だなぁ
588 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:18:38 ID:ZJojoa+K0
田裕司弁護士は「基本的人権を守る弁護士への攻撃だ」と
話している。 おい、被害者と遺族、なにより、死んだ人の尊厳はどうなるんだ?
お仲間の弁護士が、法律を無視したやり方だから、おまえたちの潜在的な客である
大多数の国民が、怒ってるわけだ。 弁護士とゆう、法と秩序と、人権を守るものが
魔術だ、ちょうちょむすびだ、と、被告の弁護といいながら、法を超越した弁護方法に
この人大丈夫か?と多くの国民が、講義しているわけだ。 弁護士諸君、よく考えてくれ。
確かに、被告の人権は守らなければならい、冤罪とゆうこともあるのはわかる。
だが、反省どころか、遺族を挑発しているような被告が、罪を刑務所などで、まっとうして
真人間になるとおもうか? 過去の大多数の再犯暦をみれば、わかるだろう?
君たちは、弁護したら弁護するだけ、裁判官は裁くだけ。 そいつが、世間にでてきて
また、殺人や、強盗など犯したときに、なにか責任感じないか?もし何も感じないのなら
それは、君の人間としての良識や正義感とゆものがない証拠だろう。 ビジネスとしてしか
思ってないんだろうな。 大多数の国民からすれば、この裁判で被告を弁護している弁護士は
犯人の更正や、先のことなど何も考えてはおらぞ、自身の売名行為にしかみえない。
こんなことがとうるなら、だれかが、殺人犯になったときに、幽霊に殺されそうなったんで
身をまもろ儀式のため殺した。なので、しかたないとゆうのがまかりとうる。
弁護士の威厳と、正義を守れるのは、弁護士諸君たちなんだから、不良同業者は排除するべき。
だと、国民がいってるんだよ。 逆に弁護士諸君たちから、このおかしな連中の、精神鑑定や
倫理感について、問題あり、精神鑑定または、聴聞会を実施するべきとの声が聞こえないのが
不思議だ。 やっぱ、お金儲けだからどうでもいのか? 諸君たち? こんな弁護士しか
いないのかと思うと、国民はとても残念だ。
懲戒請求が可能かどうかと,懲戒請求が不法行為を形成するかどうかは全く別の問題。
民事訴訟の提起は国民の権利として認められているが,訴訟提起が乱訴に渡り,
権利濫用と認められるときには,訴訟提起自体が不法行為を形成することだってある。
それと同じで,弁護士に対する懲戒請求は誰でもできるけれど,誰でもできるからと言って
それが不法行為責任からの免責を意味するわけではない。
これは,さんざん引用されている最判平成19年4月24日が,
「同項が,請求者に対し恣意的な請求を許容したり,広く免責を与えたりする趣旨の
規定でないことは明らかであるから」といっているとおり。。
591 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:19:32 ID:xhQ8qwca0
>>536 すべての請求が本来対象に該当しないってんなら、個々の請求を却下して、該当弁護士
は賠償請求訴訟なり何なりするだろ。本当に不当ならそうなるってだけのこと。
どんなつもりで出した請求にせよ、国民に対して請求自体を制止するなんておかしいよ。
「被告が弁護を受ける権利を否定する言動」だけじゃわけわからんし、それで済ませられる
なら、弁護士に対する懲戒請求はすべてがこれに該当するんじゃね?
>>536 さんきゅ。
592 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:19:55 ID:/iHliJL7O
真っ当な頭を持たない弁護団は罷免されて然るべき
>>584 不可侵特権階級の夢見てる点で相通ずるものがあるのかもな。
しかしマスコミはいくらなんでも安田らを擁護することはできない。
視聴率のお得意サマである既女を敵に回すことになるからな。
>>589 そんなのオマエ以外は理解してるよw
アタマダイジョウブ?
そんな「文言」じゃなく、具体的に裁判例の内容を示して、
>>543 を反証してみなさいよ。
595 :
591:2007/06/22(金) 23:21:58 ID:xhQ8qwca0
598 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:22:54 ID:kVpQWCCo0
>>582 安田事件のとき1200人も抗議デモに参加するくらいだから
508人ほど集めるくらい造作も無い事なんだろう
一部の方面からはすごい人気のある弁護士なんだな
599 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:22:55 ID:xnYLZ5Ys0
個人的にはあんま関係ない判例っぽいからどうでもいいんだが
>>543ってなんだがなんか内容が違うっぽい気がするw
1)じーさんの会社がある会社に仮差押を請求
2)相手の会社と民事裁判して敗訴(仮差押は不当の判決)
3)じーさんは敗訴の内容を元に、逆に相手方から慰謝料請求される
4)じーさんの弁護士が相手の会社の顧問弁護士を懲戒請求
5)懲戒請求は不当だと言って弁護士会も日弁連も却下
6)3)についてじーさんが慰謝料20万払う事で和解
7)じーさんが懲戒請求棄却は不当だと言って決定取消の民事裁判起こす
8)法律上民事裁判出来ないのでじーさんの訴えは門前払い
9)頭にきてた相手方の顧問弁護士にじーさんとじーさんの弁護士が訴えられる
10)不当な懲戒の慰謝料50万(請求は500万)だけ認められる
3)の裁判を起こす行為が懲戒請求にあたるという
じーさんの主張自体無茶苦茶としか思えん内容で、
結局言ってることは「俺はじじいなんだから訴えるな」っぽいw
俺には経緯がまるっきり逆にしか読めんw
600 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:23:32 ID:+dTqzoKU0
あちこちのブログを斜め読みしてみたけど
ほとんどの弁護士は司法試験制度が変わった結果、弁護士が増えすぎて困っているみたい。
もっと直接的に言うと弁護料の下落が止まらないことにストレスを感じている。
そこへもってきて簡単に懲戒請求されたときには苦労して弁護士になった自分たちの努力が
無になってしまうと思っているようだね。
まあなんだ、できないやつが必死になって保身に走っているわけだな。
損害賠償までちらつかせて・・・。
601 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:23:49 ID:QeBCBmGp0
真面目に仕事をしてるせいで
懲戒請求されるなんて納得がいかないんじゃないの?
602 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:23:53 ID:qEnihOlj0
ひとりひとり名前だしてくれないと 何人かわからんなww
603 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:23:56 ID:qpVokwkY0
乙
>>543 80歳のじいさんは,懲戒請求した側(本件裁判での被告)だぞ。
605 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:25:57 ID:sVgH3ktZ0
>>589 本村さんは安田に懲戒請求出したことがあるが、別に損害賠償の訴訟を起こされてないぞ。
弁護団の21人と、この508人の名前を書いた週刊誌が出たら、
絶対買うんだけどなぁ。
607 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:27:46 ID:51ulWcgP0
弁護やめろ、と「銃弾いり封筒」届いた件はどうなった?
自作自演って騒がれてたけど。
自分たちを被害者の立場において、マスコミ使って
アピールする手法ってオウムもやってたよな。
なんか、あちこちで同じ事、やってないか?
>>601 それは懲戒委員会で主張すればいいんじゃない?
609 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:28:02 ID:YLCvKkcB0
>>577 この件はおそらくオードリー・ラムさんのことかと。
子供の頃に母親を殺されてしまった。犯人は近隣の住人で死刑確定。
十数年後に当局から「まもなく死刑が執行される」という連絡が入って、
死刑反対の信条から減刑委員会に訴え…という流れだったような?
たしかクエーカーの宗教的信条から発していたと思われ。
この人たちはテロ報復戦争でも一貫して反戦活動をした筋金入りの平和主義者。
有罪判決が出て投獄されても決して屈しない。恐れない。物ともしない。
ちょっと訴えられた位で集団ヒステリーになる某国の人権派弁護士連中とは次元が違う。
610 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:28:11 ID:L9G6Wqyn0
>>前田裕司弁護士は「基本的人権を守る弁護士への攻撃だ」と話している。
被害関係者の基本的人権を踏みにじり、
被害関係者を挑発し続けてるのが安田・足立
611 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:29:23 ID:jGJY3g0M0
>>600 あんた いうとおりなんだ少なくともオレは。
612 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:29:26 ID:peRVtkrfO
まるで死肉に群がるハイエナだな・・
いつまでやるつもりなんだ?
新たな燃料投下もないのに頑張り過ぎですよ。
報道もワイドショーも鎮静化しちゃったし騒いでるのは2ちゃんねるだけだ。
新燃料投下まであと数日あるのにスレが持たないぞ。
>>612 ハイエナのケツにくっついてるオマエはなんだ?
614 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:30:23 ID:HuvW9OWBO
弁護士先生方が蝶々結びだとか甘えだとか儀式だとか、とんでも理論出さなかったら、懲戒請求はなかったよ
分かるか?被告人が弁護受ける権利を否定する言動が起きているのは、お前らも少なからず関わっているんだよ!
分かったか?弁護士『先生』(笑)
615 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:30:26 ID:CAEYyAZi0
懲戒請求を否定すること自体が懲戒請求に値しないか?
法律でちゃんと懲戒請求について規定されてるんだろ?
人権侵害じゃんw
616 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:30:56 ID:L9G6Wqyn0
>>607 朝鮮総連・日弁連・オウム・・・全て半島系
617 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:31:31 ID:fRBl3eL+0
死姦が再生の儀式? まったくの暴論だね。
いままでの裁判で、一度も主張されなかったトンデモ暴論をこの時期に出すということは、
死刑廃止論者が死刑廃止のための政治運動を、犯罪を裁くという目的を無視して、裁判を
宣伝の場として利用している。
要するに、死刑廃止のため、真理探究など無視して、裁判を引っかきまわし、マジメな議論
をすることを妨害する行為を行っているのだ。
こんな行為は、司法制度を悪用し、司法制度の信頼性を破壊する行為だ。 最低だ!>弁護団。
被害者遺族の心情など無視、いや!、死刑を求める被害者遺族を愚弄し貶める、今後、死刑
を希望する被害者遺族が出さないというヤクザ顔負けのオドシをしている。
それが、今回の死刑廃止の政治運動をやっているサヨク「人権派」の目的だ!
618 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:31:55 ID:WDbtfjGh0
___ クルッ… / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ || ̄ ̄|| <⌒ヽ )) <
>>612 は一体、
| ||__|| < 丿 | どこを縦に読みゃいいんだにゃ?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ \___________
| | ( ./ /
・「遺体の強姦は、生き返らせるための魔術的儀式」
・「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
・「(夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく)泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」
弁護士職務基本規程に違反してます
第五条(信義誠実)
弁護士は、真実を尊重し、信義に従い、誠実かつ公正に職務を行うものとする。
第六条(名誉と信用)
弁護士は、名誉を重んじ、信用を維持するとともに、廉潔を保持し、常に品位を高めるように努める。
第九条(広告及び宣伝)
2 弁護士は、品位を損なう広告又は宣伝をしてはならない。
第七十五条(偽証のそそのかし)
弁護士は、偽証若しくは虚偽の陳述をそそのかし、又は虚偽と知りながらその証拠を提出してはならない。
第七十六条(裁判手続の遅延)
弁護士は、怠慢により又は不当な目的のため、裁判手続を遅延させてはならない。
620 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:32:40 ID:jGJY3g0M0
どうでもいいけど、既にループになってね?
燃料投下の兆しあるの?
621 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:33:20 ID:qSwVTdkQ0
>>615 きっと弁護士だけ人権の取捨選択できるんだよ
622 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:35:19 ID:ZJojoa+K0
国民が、おかしい思って懲戒請求したら、基本的人権を守る弁護士への攻撃だ、
だと、懲戒請求去る奴が悪いだろ?普通。てか、その行為に弁護士が、文句
言うこと自体がおかしい。 ここは共産国や、独裁国ではない。 基本的人権で
おかしいと思ったことを、表現し、権利として、懲戒請求をする。 そおみて
弁護士個人や 弁護士会は 自分たちに帰属する弁護士を調査して、問題があれば
処分や、注意なりをするのが、民主国家、法治国家である。 権利を一番保証されなければ
ならない、国民にこのよな 暴力的で 威圧的な言い方をする弁護士は法の遵守と、人権えの
拝領がないのではないか? どうおもう?弁護士諸君? 大多数の国民が、権利として
懲戒請求されたのなら、弁護士会などの法機関は調査などをして、そのことを
大きくすべての国民にわかるように告知するのが、君たちの仕事ではないか?
うちうちで、処理したり、弁護しえの攻撃だとか、どうだとかゆうのは、筋違いではないか?
日本国は、独裁国ではないぞ。
623 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:35:40 ID:s9Gdtx0G0
弁護人は依頼人の要請で動くのが仕事なんだろうけど、それが例え普通では有り得ないような
ことでも、弁護人は依頼人の為に、言わなければならないらしい・・・
しかし、今度の「死姦魔術」は一審・二審に出てきたっけ?
たかをくくった態度で出した手紙を公開されて、「反省してないじゃん。死刑だな」という
可能性が高くなって、ガクブルの被告が突然言い出したのか?助かるために。
それに便乗して今度の裁判で21人という大弁護団が自分の「死刑廃止論」に
利用しようとしてるだけのように思えるんだが。
今までの審理に出てこなかった「死姦魔術」は誰のアイデアだ?本当に被告のかなぁ。
そうだとしたら、「それはいくらなんでも・・・」と止めるべきだと思うよ。
被告はこれで全国に「調子こいてたのに、今じゃガクブルで何でも有りのヘタレ野郎」と
公表してるように思えちゃうんだもんなぁ。
これ、被告の不利益になってないか?
624 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:35:44 ID:CAEYyAZi0
>>621 >人権の取捨選択できるんだよ
なんと言う全能者w
まちがいなく弁護士は法律上での神w
625 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:37:51 ID:KpLQnUPLO
>>620 気配なし
来週の公判時に動きがあるんじゃないかな
626 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:37:56 ID:VHSdpjg60
>>619 わからない人だねw
こんなことを100万回書いたところで、なんの意味もないって。
もっと具体的にかかないと。だいたい9条2項なんてなんの関係があるんだw
そんなこと書いていて気がすむのなら、いつまでも書いていればいいが。
こんな懲戒請求出したって、ただのお笑いだって。
認められないと、今度は、弁護士会はなれ合いだと騒ぐのかもしれないが、
そんなんで認められたらそれこそ驚きだよ。
627 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:38:38 ID:+Ud/yzFT0
司法試験に通ると、俗世界から隔絶された未知の領域に漂うようになるんだな。
世間から弁護士、検察官、裁判官は全く信頼されていない。
弁護士にとっては危機的な状況なのに他人事。
殺人犯が幹部に収まれるのは、弁護士会だけ。あ、暴力団もか。
628 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:38:52 ID:wmMc6cfZ0
人権てなんだろう・・・分からなくなってきた
弁護士って一体何?
629 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:39:19 ID:ZJojoa+K0
626>あなたの言い方だと、弁護士はクソってことか? それとも、ただの金儲けで
やっているのかな?
>>623 死姦魔術が本当に被告人の口から出たのであれば会見等では「被告人がそういってる以上
我々はそれに沿って弁護しなければならない」と明言出来る筈だと思うが・・したのかなぁ?
>>627 合法的に人が殺せる職業もあるぜ?
お前の考えてるより世界は広いんだよ。
632 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:40:28 ID:VHSdpjg60
>>629 すまんがまったく意味が分からないのだが。
633 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:40:29 ID:sVgH3ktZ0
前田と安田にも懲戒だ。訴訟をちらつかせて脅すのは脅迫だ。
>絞めることにつながるものです。自治の破壊をする「自由」を認めるような
>価値相対主義など不要です。
ふざけるな。反日テロ活動を活動をする自由など日本国民が認めるか。
反日テロリストの平均偏差値低い組の日教組の手抜き教育でDQNが増え、
日夜特亜三国人の不法入国を必死に取り締まる入管を人権侵害などと妨害し、
その結果凶悪犯罪が増える。そして、本村さんのような筆舌に耐え難い被害に
会う人が増える。そして、警察が折角逮捕してもこのキチガイテロリスト便誤死
共が死刑相当でも、屁理屈法廷活動で、意味のない無期にする。そして、弁護士
接見で音s無し苦していれば、7年から10年で出所出きると入れ知恵する。
そして出てきた凶悪犯罪者が又犯行を繰り返す。警察のそうに協力した被害に
復讐に来る可能性だったある。更正などしないとい批判には刑務官が悪いとこの
キチガイオテロリスト嘯く。そして、ますます日本の社会が破壊される。
そうすると、ブサヨクが活動しやすくなる。大体極左政権は社会不安のときに
最初に大衆の支持を取り付けるために正義の味方の芝居をする。そして、
権力を握った暁には、たてついた大衆を殺しまくる。中共、ポルポト、スターリン時代
の旧ソ連がいい例だろ。
この間のスパイラルに国民として少しでも抵抗するには先ず、安田ら21人と前田と
増田と土屋に懲戒請求を出すことだ。
みな気づくんだ、断片的な弁護士の仮面を被ったブサヨクキチガイテロリストの
行動をつなげていくと、ものの見事に極左独裁政権が権力奪取したセオリーに
従っている。
634 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:41:42 ID:wvwpn7IVO
最高裁が差戻ししたんだから、
真実を語って潔く死刑になれ。
弁護士の布教活動の駒になるな。
635 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:41:45 ID:s9Gdtx0G0
>>624 どうやら「弁護士自治の権利」の方が、「人権」より大切らしいw
636 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:42:53 ID:HuvW9OWBO
ただのお笑いに過敏に反応した弁護士団(笑)
弁護士先生方は懲戒請求した人のために警告してくれているわけですね?(笑)(笑)
なんて人の鑑なんでしょうか(笑)(笑)(笑)
>>626 何の意味も無いお笑いなら、
ただただ笑っとけばいいんじゃないの?
638 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:43:17 ID:fuNlNii10
どんなアフォくさい悪あがきでもします。
それが弁護人の仕事です。
639 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:44:14 ID:CAEYyAZi0
>>626 おまえもわからない人だねw
そもそも懲戒請求が通るとは思ってない人も
大勢請求してると思うよ
「懲戒請求が通らない=意味がない」と思ってるその思考の硬直を
ちっとは自覚したほうがいいんじゃないの?
こんな「アピール」なんか弁護士がますます世間に馬鹿にされるだけだってw
640 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:45:04 ID:Qv8j1l7dO
安田さんに直接会って話そうって人は居ないの?
平行せんかもだけど会ってみるべきでは
私は別件で話したけど分かってもらえた
つうかそれはプラスに動いたよ
詳しくは書けないけど
>>626 ならば、今回の件で認められるような出し方を教えてくれないかね?
どんな出し方しても認められることは無い、と言うならキミがわざわざ
ここに書く必要も無い筈だが・・いらぬお節介など犬の糞ほどの値打ちも無い。
642 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:45:30 ID:qSwVTdkQ0
>>627 まぁねぇ、法律こねくり回して利益誘導ばかり考えてるとそうなるのかも
明文化されてないその法律の制定されるに至った理念とか関係無いしね
懲戒請求が無意味だとは思わないけど、
国会による弁護士弾劾制度の新設
辺りを主張してみせるという選択肢はどうかな?
644 :
有害弁護士不要論者:2007/06/22(金) 23:50:51 ID:G0ux/NsD0
「珍走団」や「DQN」のように、有害弁護士を表現する呼称は何がいい?
安田級弁護恥? ヤスダ級弁護恥? ヤス級弁護恥? ヤ級弁護恥?
Y級弁護恥? YQ弁護恥? YQB?
安田級Lawyer? YQL? YQ禍?
世間を大いに不快にする弁護団も同罪
多人数で認められるとは嘆かわしい
ヤスダ級倫理崩壊弁護団
645 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:52:14 ID:OxuRFE3DO
この世から消え失せろ、在日弁連。
646 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:52:28 ID:vEA0lbir0
>>640 分かってもらえたってことは、おま、凶悪犯?
安田に会ってまず蝶々結びしてやるよ
647 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:53:52 ID:5ScUSgrL0
>>628 死刑廃止論者にとっての人権は
加害者にしかない
「安田」ってのは、後世に名前を残しそうだな。
「ゲリマンダー」のように。
649 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:55:59 ID:5ScUSgrL0
スレも長く続くと変なのがいっぱい沸いてくるね
650 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:56:42 ID:qSwVTdkQ0
>>643 国会にまかせちゃ「三権分立に反するし、権力の介入を許す」と真っ先に言われるだろうな
でも何がしかの組織にあたらせるべき
全くの民間か対立組織の相互監視的な仕組みにするとか
国会による弁護士弾劾制度の新設
ではなくて、
国会による弁護士弾劾制度の新設を主張してみせる
(弁護士会にみせる)
という話だ。
>>643 議員の中にも弁護士はいるしどうかな?かく言う俺が入ってる後援会がおしてる
与党代議士も弁護士。会って話す機会なぞ盆と正月くらいだし、今年の夏は応援で
忙しいから会えないかもしれんが、会えたら安田らのやり方について意見聞きたいと思う。
さて、この愛らしいIDとも後数分か、名残惜しいわ。
そもそも、この弁護士の発言が基本的人権である言論の自由を侵害
している件について。
そんな事、屁理屈??じゃああんさんが言ってる事も屁理屈ですがな。
654 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 23:59:18 ID:7uQqo/8k0
>>261 亀杉で悪いんだけど、
答えは、「審理の対象にしてもしなくても違法ではない」のが高裁の立場。
最高裁が事実認定に疑いが無い、量刑判断のみに就いて高裁に差し戻すと判決している以上、
形式的には高裁はその範囲に拘束される。
その一方で、個々の裁判の独立を保障する裁判独立の原則から、あえて職権で審理対象にしても「構わない」。
もちろん検察は反対するだろうし、本当に弁護側の主張が通ったら判例違反を理由に上告して
最高裁で争われる事になる。その高裁判決の方が説得力があると言うことになれば、最高裁自身が決める。
もう一度言うが、個々の裁判は独立している、裁判官は良心のみに拘束されるのが大原則なので、
下級審が最高裁判決に逆らう事はそれはそれで構わない。
一般的に正面から最高裁の判断に反する判事は少ないし、それで左遷された判事もいたらしいが。
つまり、新たな主張をして、それが審理対象となる事は有り得る以上、新たな主張をする事それ自体が
単なる無駄な遅延行為とは断定出来ない。裁判が続いている以上被告人の主張をギリギリまで
代理するのが基本的には弁護人の仕事。
その内容とか本当に被告人の意思なのかとは関係なく、単なる261質問のアンサーとして。
655 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:00:24 ID:GdaR+8HK0
今後安田に弁護頼む人っているのかな
コンクリとかって安田は国選?私選?
犯罪者にとっても安田はなんの得にもならないことが今回判ったと思うのだが。
657 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:02:51 ID:pL0dg8A00
www34.atwiki.jp/tyokai-seikyuu/
懲戒請求のページ、消えた?
508人が田代砲使ったか?
659 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:05:10 ID:GdaR+8HK0
660 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:05:50 ID:tj+1nywX0
wiki見れないね
661 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:06:30 ID:NMNBMxcb0
アパートで主婦、本村弥生さん(当時23歳)を暴行目的で襲って殺害。遺体を陵辱後、
母の遺体に泣きながらはって寄ってくる夕夏ちゃん(同11カ月)を持ち上げて床に叩きつけ
それでもなお母の所へ来ようとするところを絞殺。財布を盗んだ
アパートで主婦、本村弥生さん(当時23歳)を暴行目的で襲って殺害。遺体を陵辱後、
母の遺体に泣きながらはって寄ってくる夕夏ちゃん(同11カ月)を持ち上げて床に叩きつけ
それでもなお母の所へ来ようとするところを絞殺。財布を盗んだ
アパートで主婦、本村弥生さん(当時23歳)を暴行目的で襲って殺害。遺体を陵辱後、
母の遺体に泣きながらはって寄ってくる夕夏ちゃん(同11カ月)を持ち上げて床に叩きつけ
それでもなお母の所へ来ようとするところを絞殺。財布を盗んだ
アパートで主婦、本村弥生さん(当時23歳)を暴行目的で襲って殺害。遺体を陵辱後、
母の遺体に泣きながらはって寄ってくる夕夏ちゃん(同11カ月)を持ち上げて床に叩きつけ
それでもなお母の所へ来ようとするところを絞殺。財布を盗んだ
アパートで主婦、本村弥生さん(当時23歳)を暴行目的で襲って殺害。遺体を陵辱後、
母の遺体に泣きながらはって寄ってくる夕夏ちゃん(同11カ月)を持ち上げて床に叩きつけ
それでもなお母の所へ来ようとするところを絞殺。財布を盗んだ
662 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:07:21 ID:AYSA0M/y0
>>657 自浄はできないくせにこういうことにだけは手が回るんだな。
663 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:11:33 ID:GJpZoDt90
Wiki作者が弁護士に脅されて撤退の可能性、か。
664 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:12:08 ID:4fCcxNeI0
>>11 当該記事が消えてるよ。
今その記事にコメントを書いていた最中だったのに、
消されたwwwwwwww
http://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/2344 >弁護士増田尚(大阪弁護士会・きづがわ共同法律事務所)のブログです。
>
>「弁護活動に対する違法な攻撃を許さない弁護士緊急アピール」を
>508名の有志弁護士が発表しました。当職も末席に名を連ねております ←ここ重要!!!!!!
>
>弁護士自治を破壊する橋下弁護士の慫慂を放置することは、自らの首を
>絞めることにつながるものです。自治の破壊をする「自由」を認めるような
>価値相対主義など不要です。
666 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:12:45 ID:/qbLFqr30
正当な主張は良い。
しかし、荒唐無稽なことを主張すると、
一般人なら、いちゃもんをつけている、と言われる。
弁護士ならいいのか?
弁護士とは、
正義の敵、悪の味方、であるのか?
被害者を苦しめるためにいるのか?
社会を混乱させるためにいるのか?
加害者サイドを助け、被害者サイドをくじくためにいるのか?
被害者に対し、やすらぎを妨げ、永遠の怒りと苦しみを与える存在なのか?
社会正義を考えるときに、
一般人は、双方と、さらに社会全体にぐるりと考えを巡らし、さらに正義とは何かと悩み、物事を考える。
しかし、司法の制度では、弁護士は被告の利益だけ。
弁護士は、よほどの常識人でなければ、極めていびつな正義感が育ってしまう。
戦争で言えば、敵軍を殺戮すればするほど正義、
相手、人間を殺戮すればするほど偉いという、歪んだ考え、
今の弁護士は、とりわけ少年事件において、
対立する相手に対し、手段を選ばない主張(攻撃)をしていると、
国民は、憤怒しているのだ。
667 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:13:05 ID:GdaR+8HK0
>>664 あんだけ息巻いてたくせに逃亡はやっ
弁護士ってほんと叩かれなれてないんだな
669 :
664:2007/06/23(土) 00:15:24 ID:4fCcxNeI0
>>665 ゴメソ
消えてなかったねw
wikiのほうは消えてる・・・。
670 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:16:24 ID:n59ExxJD0
>>664 何だ、反論の一つもせずに弁護士が逃亡しちまったのか。
残りの500人くらいもその程度の気持ちなんだろうな。
671 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:16:51 ID:GdaR+8HK0
WIKIどうすんべ
メディアで懲戒請求を勧めていた橋下弁護士は大丈夫?
673 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:17:56 ID:6DRT9tc8O
いつまでも戦争被害者のフリをする超汚染人と手を貸す自称日本人。
在日と売国奴は万死に値する。
674 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:18:03 ID:4fCcxNeI0
>>670 消してないお、自分の勘違いだお。
ゴメソ
675 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:19:14 ID:DIiNQ6cj0
女弁護士の死体を用意して男弁護士が死姦して生き返らせればいいじゃん
法廷で実演して見事生き返れば2ちゃんねらもグウの音もでないんだぜ?
676 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:19:32 ID:oDNJ8OEF0
wikiの他のページは?
>>670 自分の行動に信念と根性があればその意思の表れとして名前ぐらいは出すだろう。
つまりその程度の連中だってこったな。
wiki、誰かバックアップ取ってないの?
679 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:20:57 ID:zhK8gn1o0
>「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
508名はにはこの『やっちゃった』を『蘇生のための行為をやっちゃった』と解釈することに、
なんの不合理も不正義もないと信じてるってことか?
そりゃ懲戒請求ものだろう。
680 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:21:13 ID:xaiXXUmy0
弁護士は民意を反映してなきゃいかんと思ってる
厨房が多すぎて話にならない
弁護士は依頼者の利益のために
1億人を敵に回しても弁護しなきゃならんときがある
そういう職業
508名は、恐らく、
下々の民が、弁護士様に楯突くとはケシカラン、
ということ以外、なーんにも考えてないんだろうな。
>>672 危ないなw
この間なんてムーブで日弁連は単なる政治団体とコキ降ろしてたよ
683 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:22:22 ID:3xAJD+wq0
>>668 名前の欄にタイトルつければ?
508人から次は何人ふえるかな?w
いっそのこと、皆出て来い。
リトマス紙のようになってきておもしろい。
煙でいぶされた狐みたいだよ。w
684 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:24:05 ID:oDNJ8OEF0
>>680 今回の件は、加害者の利益云々はともかくとして、
死刑反対を叫ぶ場として利用しようとしていることも責められている理由では?
685 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:24:31 ID:GJpZoDt90
ところで時期的に次スレは無いな。
どうすんの。
686 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:24:42 ID:y2XUF7iS0
結局弁護士って、警察がやっとこさ捕まえた、社会からなるべく長い時間
隔離しておくべき凶悪犯罪者を、早く社会に戻すのが仕事だから、
まあ犯罪者の味方であり、犯罪発生率上昇の一翼を担うのが仕事だね。
頭の良い悪の味方、弁護士。
工作の一環w
幹部は工作資金ガッポリw
本当に志ある若手は、利用されまくり・・・。
ところで、聞いていいか?
689 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:25:54 ID:xaiXXUmy0
>>686 そのとおり。先進国にはすべてある制度ですが?
690 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:26:07 ID:4fCcxNeI0
>>680 土屋だの緒方だのの所業が明らかになる前なら、
素直にそう思えたかもねw
>>680 その心意気やよし。が、敵に回してもと覚悟したならしっかり腹をくくれ。
「1億人を敵に回す。だがそいつらが俺を攻撃することは許さん」
>>1の連中はこう言ってると思うのだが。
692 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:27:40 ID:aCwmQ7b90
>>686 警察が捕まえるのは凶悪犯罪者なんだ ふーん
>>686 刑事の弁護士=犯罪者の味方、庶民の敵
検事=犯罪者を追及する正義の味方、みんなのヒーロー
裁判官=悪に鉄槌を下す刑務所の守り神、大岡越前
これが2ちゃんねらーのオツムか。
694 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:28:45 ID:xaiXXUmy0
695 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:28:54 ID:AYSA0M/y0
>>680 >弁護士は民意を反映してなきゃいかんと思ってる
>厨房が多すぎて話にならない
そんなこと言ってる奴、そんなに多いか?
俺も法廷が民意を反映することは非常に危険だと思ってるぞ。
696 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:29:05 ID:GdaR+8HK0
>>680 裁判を欠席するのはその弁護士の職業倫理で正当化できるのか?
698 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:29:48 ID:lGdIN0Xh0
懲戒請求する権利まで否定しちゃうんだ。
それもまた権利でしょ。
他人が権利行使することは許さないわけだ。
699 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:29:56 ID:wbu14C/lO
もし私が旦那殺されたら
ナイフを隠しもって裁判所に行き
すきを見て犯人をメッタ刺し
あとから死刑反対の人に弁護してもらう(あるいは精神的に混乱して無罪。ドラマ「LA7人の弁護士」であった話)
法なんか待てない
ってか宅間は「殺したから死刑にしろ」 ある意味
よかった
700 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:30:50 ID:WJFVo3370
>>680 つまり依頼者と自分たち弁護士以外の心情や人権なぞ踏み躙って問題無しと
普通の社会に生きる人間は自分はもちろんだが不特定の他者も
慮って生きているんですよ
守るのは結構だが相手を踏み躙っていいという訳ではない
>>697 先約があったのなら仕方ない。
つーか日程調整をさせない裁判所が異常だと思う。
弁護士は都合が悪くなると逆切れするんですね
>>695 弁護士とか裁判官が世間の感覚からずれてるって文句言ってるやつはいっぱいいるな。
704 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:32:04 ID:WZ4FQyVvO
弁護士は依頼人の為、他を敵に回すとゆーのは分かる
だが事実を歪曲させるのは分かんね
あいつの死刑が確定したら、事実の歪曲を弁護士が持ち寄った事実があったら告発すれば
弁護士資格剥奪てのを教えてやれば、道連れにと告発するだろ
懲戒請求と十重二十重にな
705 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:32:11 ID:cCA3xOeE0
>>672 増田なんかマジで懲戒でも請求しそうな書き方だな。
業界政治次元で言えば、橋下は元々日弁連小馬鹿にしてるし、今回の件で業界の一大勢力を敵に回してる。
本人も何回も懲戒請求されたって言ってるぐらいだから大阪弁護士会の綱紀委員会もかなり苛立ってるだろうし、
そこに本職508人が懲戒請求出したら身内がどう判断するか。
もっと言うと、508人がここまでネットでコケにされてるって事は、業界自体がコケにされてるとも受け取れる。
その原因を作った裏切り者って発想も閉鎖社会ならあり得る。
706 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:32:50 ID:fTFXQxAvO
裁判に、イタコを呼べ。
状況を証言させろ。
ポリグラフは、拒否したのか?
707 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:33:33 ID:xaiXXUmy0
>>697 俺は安田を庇うつもりはない。
通常なら正当化は難しいだろうね。
ただ、欠席については本村さんが申し立てた懲戒では
「延期を認めなかった裁判所が悪い」ということになっていた
ように思う。
>>700 被害者のいる犯罪の弁護人は、被告人の弁護のためには
常に被害者の感情とぶつかるのではないか?
程度の差はあっても
708 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:33:44 ID:GdaR+8HK0
>>701 先約は裁判の方だろw
リハーサルと裁判を比べてリハーサルをとった安田には
弁護士をやってる資格はないと橋下も言ってたね
709 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:33:54 ID:aCwmQ7b90
>>701 O.K. 裁判所は日程調整をさせなかった。最終的に日付を決定した。日付の決定権は裁判所にあるから
これは法的には問題ないはずだが?
で、安田はその裁判に出席できるにもかかわらず欠席した。
先約があったから仕方ない?弁護士にとって、裁判所で弁論を戦わせる以上に重要な職務があるのかね。
711 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:34:06 ID:J3v0urK80
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/trouble/ >弁護士は事件処理を依頼された場合、
>可能な限り依頼者の法的利益を守るように活動します。
>しかし、弁護士の行っている活動について依頼者や相手方、
>あるいは第三者から見て問題があると思われる場合があります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
>全国の弁護士会には、弁護士の活動に関する苦情等を受け付ける
>「市民窓口」が設けられています。弁護士の活動で納得できない場合があった場合には、
>まずその弁護士の所属する弁護士会の市民窓口にご相談下さい。
懲戒請求より前に電凸してみるのは?
712 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:34:14 ID:GJpZoDt90
なんつーか弁護士の方も、アピールするならしっかりアピールすべきだよ。
報道が偏ってるのは感じる。
713 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:35:07 ID:mc76J4P7O
>>694 俺も民意を反映するのは危険だとは思うが・・・。
なんつーか、今回の件は弁護士が御粗末と言うか、理屈が通ってない飛んでも理論でなw
感情的に叫んでる、奴のほうがまだ利に適ったこと言ってるってどうよ?w
>>706 イタコが確実に被害者を呼び出しても、「それは犠牲者が勘違いしただけで救命措置だったのです」と言える罠
715 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:37:24 ID:aCwmQ7b90
716 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:37:51 ID:4o8yyasMO
ドラクエもザオリクから死姦に蘇生呪文を蘇生特技に変更しないと駄目だな
717 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:38:14 ID:KehqIPos0
弁護士必死過ぎ
弁護士って言う肩書きでプロ市民活動できなくなると困るもんね
718 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:38:25 ID:n2Oyjp350
>>680 ところが、人権派としてやたら目立っている連中は、赤軍、革労協、中核派といった
国際的に極左テロ集団の構成員かきわめて近い立場に居るよね。これって日本社会
を破壊して極左が活動しやすくする工作活動としか思えないよ。
第一、こいつらの言う人権は、反日、反政府、反権力の為の手段であって、凶悪刑事
犯罪者を含む反日、反政府、反権力活動に貢献するものにしか主張しないよな。
だから、一般国民の人権を守っていてくれているとは少しも感じられない。
大体、普通の神経で儲からなくて手間がかかる凶悪犯の弁護はしないよな。それ
をあえて行うのは、それこそプロパガンダのための手段だよ。それに報酬が殆ど
望めなくて派手な活動をする資金が何処から出ているのか。答えをずばり言ってやろう。
極左テロ組織からの工作資金とそのシンパからのカンパがあるからだよ。
719 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:38:30 ID:n59ExxJD0
wikiが消えた以上そろそろ終わりか・・・・?
720 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:40:16 ID:GdaR+8HK0
>>719 wikiなんて何度でも作ればいい
幸い来週の火曜にはまた新たな燃料が投下されるし・・・
721 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:40:32 ID:Mau4yebo0
>>701 最高裁で口頭弁論が開かれることが決まってから、前の弁護人に頼まれて
安田は受任したんだよ。
都合が悪くて口頭弁論にいけないなら断ればいいだけの話。
722 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:40:54 ID:xaiXXUmy0
>>708 前の弁護士と裁判所との間で決まった期日
安田にかわって、その日がリハーサルだということで
変更を申し入れたが受け入れられなかったということ
裁判所が先約だといえばそのとおりだが・・・
賛成派も反対派も、この時間帯だとなかなか中身の濃い
話になってるように思ってたら
>>717 こういう馬鹿がまだ起きてるわ
723 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:41:06 ID:pL0dg8A00
なんか、弁護団のむちゃな言い分を
「それが弁護士の仕事」とか
「被告がそういってるなら、そのまま言うもの」とか言って正当かしてるやつがいっぱいいるけど、
中坊弁護士はオウムに弁護を頼まれたときに、被告の主張が信じられないからって言って断ってたぞ。
724 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:41:13 ID:3xAJD+wq0
キアヌリーブスの映画『ディアボロス』だね。
弁護士って、ゲームに魅せられて悪魔に魂を売るようになってゆく。
凶悪犯を逃がす確信犯。
冤罪から救う弁護士とは対極。
社会全体の事を考えずに、勝てばいいと活動する弁護屋は
皆で駆逐しないと。
妻や子供が安心して暮らせる社会のために。
>>722 あなたの主張を認めるなら、弁護士タライ回しで延々裁判を延長できることになるな。
727 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:43:04 ID:veCpdYJ10
>>680 それは弁護士視点での話。
一般人視点は、それを理解してあげる必要は無い。
弁護士は法律論を、一般人は一般論を語ればよし。
その一般論が怖いくらいなら、法律論で一般人を攻撃するな。
今回の件は、法律論(かどうかも極めてアヤシイが)で、被害者および遺族を
攻撃している。
簡単に言うと、自分らも好き放題言ってんだから、好き放題言われるのも
覚悟しとけやってこと。
728 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:44:20 ID:n59ExxJD0
>>720 __
|
|
|
| そーなのかー そーなのかー
| __
| そーなのかー , ´ ヽ そーなのかー
| / ノヽ
| |ノレ_,ヽ/ヽ,_ヽノ</ そーなのかー
__| ピコ // ∩|)イO Oア| | ||
ニ「 ̄ ピコ // | ̄ i" ┌┐"uノ| ノゝi
 ̄ ̄| ⊂/ ̄|ノ ` _─ ´ .レ ̄ ̄ ̄/つ )
| ,;'"´``';,..~ヽ |ヽV ノ i___|/
| |ニニニニ|  ̄ ̄ゝ ∞ ヽi
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
729 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:44:53 ID:GdaR+8HK0
>>722 リハーサルだから期日の変更申し出たんじゃなくて
弁護の準備が出来てないから期日延期しろって言ったんでしょ
んでそれが受け入れられなかったから
裁判の前日に「リハーサルがあるから☆」ってfax一枚流してドタキャンしたと。
被害者の親族は遠方から仕事休んで来てるのにね。
そりゃ遺族も裁判官もキレるわ。
730 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:45:25 ID:xaiXXUmy0
>>718 たしかにな。その面は否定できん。
特に安田は極左だろう。
でも、本件被告人は反政府主義者か?
「一般国民」とは何よ?
日弁連の過去の死刑反対や様々な左翼的声明を考えれば、違和感ないなw
サヨクでリベラルならカックイイっていう世代が多いし。
>>726 できるけど大抵メリットがないからしないだけ。
つーかスピード化しようと思えばいくらでも早くできる。
ハシモッチャンは小学校乱入犯タ●マに対し、
被害児童や遺族に謝罪するなら(到底するハズない)受任する
って言って断ったらしい(TV出演時の本人談)。
734 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:49:14 ID:QPvlL6BGO
人間の気持ちがわからないこの508人には、弁護士の資格はないよね。
馬鹿な声明を出したことを恥じて、即刻廃業して欲しい。
>>722 前任の弁護士も期日に指定は承諾してなかったはずだ。
736 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:49:27 ID:n2Oyjp350
>>730 警察の手を煩わせ、治安悪化に一躍買っているということで、極左テロリストには利用のしがいがあるから
利用しているだけ。それから、日本の意味のない無期懲役にして10年くらいで娑婆に出て犯罪繰り返せば
工作活動の成果というもの。
目的(死刑廃止)のためなら、あらゆる手段(生き返らすために死姦と弁護)は正当化される
これとテロリズムのどこが違うんだ?
冤罪はなんとしてでも救うべきだと思うが
こんな明らかな凶悪犯罪者を21人もが助けようとするなんて
これじゃ被害者側がイジメにあってる
本当に酷い
殺人者のための世の中にしてしまおうとしているのかこの弁護士たちは。
なんとしても消えてもらいたい
こいつらのしていることは正義も秩序も貢献も発展も何もない
ただ破滅と荒廃をもたらすだけだ
739 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:50:31 ID:xaiXXUmy0
>>727 それはまったくそのとおりだと思うよ。
こんな508人の声明はおかしいわな。
>>731 今、合格者が増えて若い奴がどんどん増えてるから
割合的にはサヨクリベラル世代が最大公約数ではないよ
20代30代が多い。
>>737 どうでもいいが、
目的(被告の死)のためなら、あらゆる手段(被告を殺害すると宣言=脅迫罪の構成要件)は正当化される
これとテロリズムのどこが違うんだ?
にもなるな。
741 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:52:41 ID:veCpdYJ10
>>730 死刑廃止論者が本件をプロパガンダにしているだけで、
本件の被告人自身は反政府主義者ではなくタダのクズ。
ただ上記死刑廃止論者≒いわゆる人権派の連中には、
反政府主義者のニオイがプンプンする。
というのが
>>680の意図だろうし、俺も同じ意見だ。
742 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:53:00 ID:GdaR+8HK0
1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 2006/03/15(水) 15:08:33 ID:???0
★母子殺害上告審弁論で弁護士ドタキャン…
・山口県光市の母子殺害事件で、殺人罪などに問われた当時18歳の元少年(24)の
上告審弁論が14日、最高裁第3小法廷で予定されていたが、弁護人の欠席で開かれ
なかった。最高裁が弁論を行うことで1、2審の無期懲役判決が見直される可能性が
あることから、弁護側が公判先延ばし戦術を取ったとみられる。遺族の本村洋さん(29)は
「7年間、裁判を傍聴してきたが、これほどの屈辱は初めて。意見があるなら法廷に
出てきて欲しい」と怒りを爆発させた。
最高裁第3小法廷には、裁判長以下4人の裁判官、検察官、本村さんら遺族を含む
傍聴人が出廷したが、弁護人だけが姿を見せなかった。異例のドタキャンに検察側は
「7人の遺族の方々が傍聴している。裁判を遅らせる目的なのは明らか」と主張。
検察側だけの弁論で結審するよう求めたが、最高裁は認めなかった。浜田邦夫裁判長は
「何ら正当な理由がない不出頭は極めて遺憾」と異例の見解を表明。4月18日に
あらためて弁論期日を指定した。
元少年は1、2審で無期懲役の判決を言い渡され、検察側が死刑を求め上告した。
最高裁が弁論を開くことで、無期懲役の判決見直しの可能性があった。
元少年を担当していた弁護士2人が今月初めに辞任。6日付で選任届を出した安田好弘
弁護士ら2人が「準備期間が必要な上、14日は日弁連で研修用模擬裁判のリハーサルが
あり出頭できない」と延期を申し立てたが、最高裁は却下していた。以降、連絡が取れない
状態が続き、13日午後になって「出頭できない」とのファクスがあったという。安田弁護士は
オウム真理教の麻原彰晃被告の1審で主任弁護人を務めるなど、死刑廃止運動の第一人者。
743 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:53:04 ID:QPvlL6BGO
この508人がいますぐいなくなっても、法科大学院新設してるし、すぐ補充できるよ。
744 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:54:33 ID:/qbLFqr30
仕事には、倫理がある。
法により制度化されることもあるし、少なくとも、民法の公序良俗に反することは、受けない。悪いことと知っててやる人はいるが。
それは、盗品は購入しない、犯罪によるものは預からない。他者に不当な不利益を及ぼすことには、係わらない、など。
だから、被告人の利益のためには、他者に不当な不利益を振り掛けることをしている人たちに、世間は怒りを感じているのだ。
弁護士の不当行為は、被害者にもある基本的人権を侵害する、憲法違反、公序良俗に反する、民法違反でもありうる。
746 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:56:22 ID:GdaR+8HK0
2 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 2006/03/15(水) 15:08:46 ID:???0
(つづき)
刑事訴訟法は、3年を超える懲役、禁固刑にあたる事件の公判を弁護人なしで開くことが
できないと規定。出頭しない場合には裁判長が職権で弁護人を選任しなくてはならない。
また裁判所が出頭命令を出し、これに従わない場合は弁護士会に懲戒請求できる。
弁護側の公判先延ばし戦術に、本村さんは怒りを隠せなかった。「我々遺族7人も、仕事の
都合をつけて(光市から)来た。法廷で被告人の権利を守ることが弁護人の公務であり、
欠席は弁護活動の放棄。弁護士会は懲戒処分を検討して欲しい。弁論の準備ができないの
なら、弁護人を引き受けないで欲しい」。安田弁護士が所属する東京第2弁護士会に抗議文を
出す意向も示した。
さらに「浜田裁判長の任期が5月末だと聞いている。裁判長が代われば判決も変わると
思っての引き延ばしだと思う。死刑反対の思想は自由だが、現実に刑法に死刑は明記されて
いる。遺族としては極刑を望んでいる」。安田弁護士らが「死刑でも遺族の気持ちは癒やされ
ない」と主張していることにも「余計なお世話。死刑の無意味さを訴えるのはいいが、犯罪防止の
ために取り組んでいることはあるのか」と批判した。
>>745 拙速な日程が弁護に支障を来すというなら被告の利益に適うだろう。
>>747 日程が拙速かどうかを判断する最終的な権限は裁判所にあるのであって弁護士にあるのではない。
とさっきから言っている。
死刑廃止論者というのは、
「俺様は賢いので真理に到達した。
死刑は許されないことだという真理に。
馬鹿な一般大衆はなんにも判っちゃいない」
という妄想の中に現実逃避したいだけなのだ。
元々無能で かつ 自分がそうでありたいという自分の求めるレベルに
釣りあうほどの努力もしていないのに、
自分は特別の人であって 一般の人とは違う、
と思いたがっていて、その為に、こんな妄想を
作ってしまったのだ。
そして、この非現実的で無茶な妄想を維持するために
新たに 更なる非現実的で無茶な妄想 を作り、
それを守るために、また新たに…
これの無限ループで、どんどんとんでもないことを
いうようになって行くのだが、どうにも止められないのだ。
750 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 00:59:11 ID:GdaR+8HK0
安田弁護士は
>>742 >>746 のような行いをして裁判官の心証を悪くし、
逆に福田被告を死刑に追い込んだのです
751 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:00:24 ID:Ck0XN/m7O
もう弁護士はダメだな。
これからは会計士と理系の時代だな。さて簿記の勉強始めるか・・・
>>750 その上、今度は、殺意を翻させたことで、
反省している、という主張が出来なくなり、
死刑が決定的になった。
753 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:01:09 ID:veCpdYJ10
>>739 >割合的にはサヨクリベラル世代が最大公約数ではないよ
そうだろうな。
でも(これは弁護士の世界に限ったことではないが)なぜか比較的少数派であるはずの
左翼主義者の声がやたら高く、力も持っている。
例えば朝鮮総連中央本部の問題にしてもそう。
それに対抗するためには、我々ひとりひとりがしっかりとした意思表示をする必要があり、
今回の懲戒請求もそのひとつの表れだと思う。
けっして単なる感情論が全てではないと思うが、どうだろう。
754 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:01:17 ID:AYSA0M/y0
他所の業種には後出しじゃんけんで難癖つけ、損害賠償だの慰謝料だのの迷惑訴訟を炊きつけまくるくせに、
自分達だけはそんなことでいちいち文句を言われては弁護ができないとのたまう。
他所の業種には「業務上過失○○」とか言ってアホ丸出しの結果論を恥ずかしげもなく押し付けるくせに、
自分達だけはそんなことでいちいち文句を言われては裁判ができないとのたまう。
冤罪出しても知らん顔。
挙げ句の果てには懲戒請求という正式に認められた国民の権利すらも弾圧しようとする。
755 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:02:37 ID:hnIQpMSz0
wiki
どっかから圧力がかかって削除されちゃったのかなあ。
経緯が知りたいよ。
756 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:03:32 ID:oDNJ8OEF0
>>740 >目的(被告の死)のためなら、あらゆる手段(被告を殺害すると宣言=脅迫罪の構成要件)は正当化される
>これとテロリズムのどこが違うんだ?
>にもなるな。
その『テロリズム』、俺ならやるよってヤツはたくさんいるだろうけどな。
757 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:03:53 ID:5C6g9BhkO
日弁連は北朝鮮の飼い犬
日弁連は北朝鮮の飼い犬
日弁連は北朝鮮の飼い犬
日弁連は北朝鮮の飼い犬
日弁連は北朝鮮の飼い犬
日弁連は北朝鮮の飼い犬
日弁連は北朝鮮の飼い犬
日弁連は北朝鮮の飼い犬
日弁連は北朝鮮の飼い犬
日弁連は北朝鮮の飼い犬
この基地外弁護士だけどさ、自分の奥さんと子供を殺されてもなお、死刑廃止で
なおかつ、甘えやリボン話でも動揺しない冷徹なおひとなのだろうか。
>>756 テロリストと義民はいつの世も紙一重だよ。
760 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:04:53 ID:veCpdYJ10
>>749 は死刑廃止論者の真実を適切に言い得ているように思うなぁ。
といっても、これを見ても本人らにそれに気付く能力は無いのだが。
761 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:04:54 ID:dndK4BSxO
762 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:05:24 ID:GdaR+8HK0
>>758 安田は妻子に見捨てられて別居中という話を見たが
ほんとのとこは知らん
でも実際に妻を殺されて死刑廃止論者から死刑賛成に回った弁護士はいるね
この508人は、この弁護内容がアリだと思ってるのか?
人権がどうこう以前にソレが問題なんだろ
764 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:08:11 ID:n2Oyjp350
>>754 全く今週の週刊新潮に書かれた社会党の又市のことで電凸した勇士に応対した
社民党の奴と同じ言い草だな。
>>762 その逆は普通ないから死刑賛成は増えるばかりのはずじゃね?
世界的には中国以外死刑はどんどん減ってるよ?何故?
俺には分からないなあw
766 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:09:09 ID:oDNJ8OEF0
>>759 えーと、つまり
生き返らすために死姦と弁護
も義民(と紙一重なテロリスト or その逆)なわけ?
>>766 被告はテロリストじゃないじゃん。
テロリストってのはタクマみたいの。
768 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:11:03 ID:Hk+p6ltMO
福田って下の名前なんだっけ?
769 :
コアセルペート2.0 ◆11YHIPHm4M :2007/06/23(土) 01:12:41 ID:CvdDAYia0 BE:298147875-2BP(30)
本村のせいで世相が悪くなった。
770 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:12:45 ID:GdaR+8HK0
771 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:13:05 ID:pl1fto8IO
ここは21と508人から話題をそらすのに必死な人がいるインターネットですね
772 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:13:08 ID:veCpdYJ10
>>765 最後のwが無ければまだまともに見えたものを。
そもそも
>>762みたいな状況を経験していない
>>749が論じているような連中が
乱造されているのが、本質ではないかと思うが。
それに死刑廃止した国でも、また死刑を復活させようという議論が起こっている
国もある(ex.フランス)。世界的な流れと言えど、一時代を見て人類の真理を
見たかのごとく言い分は、あまり賢くは見えない。
773 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:13:37 ID:n2Oyjp350
>>765 欧米の無期懲役は仮出所などありえない本当の意味の無期だから。
日本の場合、無期と言っても弁護士接見で入れ知恵された凶悪犯が
表面的に大人しくして短期で仮出所して再犯すると言うことの繰り返し、
死刑廃止は本来、本当の意味での無期懲役とセット考えるべき(もっと
いうと刑務所の定員増とその為の予算の工面もセットでないと実現し
ない)だが、このキチガイドもは、死刑廃止だけ単独で主張する。
そう考えるとこのキチガイ共の狙いがわかるだろ。
774 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:13:45 ID:Hk+p6ltMO
775 :
名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 01:13:49 ID:cifVFuCt0
昔なら10年前ならね508人の素性バレナいまま
弁護士先生さまでございます。っていえたのに
インタ−ネットの時代怖いね、身元バレバレ表に出れば
家族まで地域住民にバレバレ酒の暇つぶしの、種。
常識で勝負しないとできないなら、お金のために泥水啜るしか無いのに
商売何だから弁護士を生業としてるなら、
インタ-ネットカフェ難民の時代に昔ながらの論理で
世間に物を申しても意味無いのにな〜。
死刑は増やせよ
なんで減らすのか本当に理解できんな
777 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:15:03 ID:GdaR+8HK0
778 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:16:56 ID:KjSYZB+X0
>>510 1000人分な。印紙はらえるんかねw?
779 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:16:59 ID:hbL+dhJqO
>>740 失言一つを捕まえて、被告の死のためにあらゆる手段をってのは穿ちすぎだと思うけど。
780 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:17:38 ID:Hk+p6ltMO
781 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:21:47 ID:+qXa+Mrr0
wiki死んだ。
弁護士会の圧力か?
782 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:21:50 ID:aCwmQ7b90
死刑反対、維持と裁判をごっちゃにして語るな
そんなことは裁判で問題になっていないだろ
死刑廃止、維持はメリット、デメリットどちらにもあるから
どちらが正しいとは一概には言えない
国会で決めることだから議員の立場を調べて、各々が投票すればいいだけ
783 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:22:06 ID:Hk+p6ltMO
しかしあれだな。
福田孝行が死刑になったとしても執行までに10年はかかりそうだ。
蝶々結びして早く吊せ。
784 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:22:53 ID:GdaR+8HK0
>>781 真面目な話圧力で消すとかできるんかな?
785 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:23:32 ID:qOqlf9Dg0
日教組・日弁連は解体すべきだろ
786 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:24:37 ID:oDNJ8OEF0
>>779 本来裁判官が法と良心のみに従って判ずるはずの量刑なのにマスコミ世論巻き込んで
圧力をかけているという実態はあると思うよ。
既に判例の相場からはかなり重めの刑が出てる。
788 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:25:20 ID:GdaR+8HK0
789 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:25:25 ID:AYSA0M/y0
>>764 今回のアピール騒動も結局、「自分達の縄張りを不可侵のままとどめておきたい」って
だけの話だからね。
基本的人権だの何だのと必死でのたまっているけど矛盾ばかり。
不可侵領域であるための最低の必要条件はその世界に自浄作用が働くことのはずなんだ
けど、悲しいかな正反対の原理が働いてるんだよね。
>>787 裁判官が従うのは法と良心なのか判例の相場なのかどっちなんだ?
791 :
261=363:2007/06/23(土) 01:26:50 ID:vVDI4qLn0
>>654 詳細な解説ありがとう。勉強になるなぁ。
ということは
>>378氏の指摘を加えて
安田らは「生き返りの儀式」「ちょうちょ結び」等の主張で強姦の意図・殺意を否定しようとしている。
しかし被告人が友人に宛てた手紙の内容などから、強姦の意図・殺意があった事はすでに1審・2審判決及び最高裁判断で一貫して認められている。
従って本差戻審において、
「最高裁判断による拘束を破ってまで『殺意の有無』が新たに審理対象とされる事はあり得ない」であろう事は、
少なくとも弁護士であれば容易に予想できるはずだし、またできなけらばならない。
にもかかわらず殺意等の否定を、
上記のような常識的に到底理解しがたく被告側の主張全体の信頼性を損なう形で行うと言うことは、
遅延行為など正常な審議の進行を妨害する意図があるか、
又は弁護士として最低限必要な判断力が欠けていて被告人を守る技量を持たないか
のどちらかでしかない。
ってな主旨でもう少し整理すれば。
(やや綱渡り的な危うさの残る論理構成な気もするが)
>>391氏の『品位』という切り口は、ご本人も書いている通りキビシイと思う。
問題提議にはなると思うけど、あくまで法的な性格の請求なので、
プロの法律家に「情」や「モラル」だけでなく「論理」的にも安田らに非があると思わせる内容がいいと思うのですよ。
>>784 管理人に、法的手段に訴えるとかメールだして、ビビったってパターンかもよ。
793 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:27:33 ID:GdaR+8HK0
>>787 今時大昔の判例で刑の重さを決めるのはやめようって流れでしょ
法律って国民のためにあるもんなんだし
駄目な法は時代に合わせて国民が変えていけばいい
794 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:28:13 ID:oDNJ8OEF0
>>788 え?そんなつもりはないですよ。
光市の母子惨殺事件に関して、
「このように立派な働きをされている方もいらっしゃるんですよ〜」
というつもりのようなきがなきにしもあるかにだにだ
ルパンを追っていたらとんでもない誤解を受けるような書き込みをしてしまった。どうしよう?
795 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:28:17 ID:HijT77Wl0
菊田幸一「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」
とんでもない奴だな
この文を読んだだけで怒りがこみ上げてくる
>>793 それも遺族が動いていたからこそ。
仮に被害者に遺族がいなかったら別の判決が出てたのは確かじゃない?
798 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:32:59 ID:GdaR+8HK0
>>795 すごいよな
まず自分が凶悪犯罪者に惨殺されてから言えって話だ
そして精子を注入してもらって復活した暁には
惨殺されるときの苦痛が交通事故のように一瞬だったか教えて欲しいな
799 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:34:18 ID:PxAmIeeCO
>>798 もちろん、そいつの娘とかがやられてほしい
800 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:35:47 ID:GdaR+8HK0
>>797 本村さんが世論に訴えなかったら無期で終わってたかもしれんね
だがその動きこそが時代の流れでしょ
安田弁護士の主張より本村さんの主張の方が国民にとっては説得力があり
共感できた
だからこそ世論が動いた
そしてこの事件をきっかけにこれから起こる凶悪少年犯罪の判決にも
影響を与えるだろう
>>798 即死したんならそりゃそうじゃない?
死後の世界なんて有るわけ無いし。
加害者よりも遺族の方が辛いとは思うけど。
まあ今度は一瞬の苦痛だから死刑は残酷じゃないって反論するんだろうけどw
この件は遺族がマスコミ使って印象操作してるからな。
多少無茶しても、弁護団にはなんとか死刑を回避して欲しい。
現状は遺族のリンチじゃん今のところ
>>796 つまりその学説を支持していなければ裁判官は判例の相場に必ず従わなければならないわけではないと。
>マスコミ世論巻き込んで圧力をかけている
結果、それに抗しきれず
>本来裁判官が法と良心のみに従って判ずるはずの量刑
が
>かなり重めの刑
になったと。これは裁判官に対する猛烈な侮辱に思えるが、その根拠が学説しだい?
ふざけるな。この裁判官は、本当に法と自分の良心に反する判決を下したと考えているのか?
その根拠はこれ以外ないのか?
804 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:37:20 ID:mNthHoDM0
共同通信はアピール全文しってるのに
教えてくれないんだよな
実は八つ当たり全開の支離滅裂な文で
とても全部報道できるようなモノじゃなかったりして
805 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:41:26 ID:2N9Ki5GJ0
806 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:41:52 ID:GdaR+8HK0
>>801 この事件では奥さんは死姦、赤ちゃんは叩きつけられの上恐怖の中で絞殺されて
死んでいったわけだけど、
その後も続くはずだった人生を犯人の性欲のためだけに
無理やり断ち切られたってとこが一番辛いとこだよね
つうか「交通事故みたいなもんだからどうってことない」って意見を
受け入れる奴に何言っても無駄かな
お前は屑以下だね
>>803 違うよ。定義の問題。
実態としては最高裁の判例に下級審は従わなきゃならんが、
最高裁が自分で変更することはできる。それをある種の法と認めるかどうか。
判例といっても量刑なんかは情状の程度で幅が出るしね。
今回の件は最高裁の差し戻しが有ってから空気が変わったんだっけ?
808 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:42:25 ID:q7Lsx0cCO
>>802 加害者が被害者に行ったのはリンチ未満のことか?
>>807 いきなり主張を変えるな。
世論の圧力が判決を重くしたと思うかをまず聞こう。
810 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:44:19 ID:I/iBTZb60
いくら弁護士508人でも
ネットイナゴの大群にはかなうまいてwww
811 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:46:39 ID:h9m5XIwW0
wiki潰されたん?
週末に懲戒請求出そうと思ってたのに・・・
812 :
名無しさん@七周年:2007/06/23(土) 01:48:03 ID:r41bLh9B0
おい、こら、犯人の福田孝行。
オマエもハヨ、逝けよ。
813 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:49:12 ID:+qXa+Mrr0
wikiが死んだということで、
いったん休戦にしますか。。
どの道次回公判のときに
祭りになるだろうし。
それまで、つかの間の休息にしましょう。
誰か懲戒請求書ファイルUpしてくれ。
815 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:50:09 ID:GdaR+8HK0
>>813 休みたければ自分で判断して一人で休めばいいと思うよ
816 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:50:12 ID:veCpdYJ10
>>801 自分が2人に与えた恐怖・苦しみ・悲しみ・絶望・屈辱に比べたら、
たかが一瞬で済む苦しみは相対的に残酷ではない。
>>809 そりゃあったでしょ。
少年法が何も変わってないのに判決の温度だけは変わってきてる。
818 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:53:29 ID:veCpdYJ10
819 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:53:45 ID:pl1fto8IO
(ryなアレ
「こいつらに噛み付いてれば話題そらし出来るな
うはwwww俺天才すwwwww」
820 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:54:05 ID:Wp+NvPwT0
110 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/06/22(金) 19:58:32 ID:7wqHH9za0
>>108 「あなたの言うことには賛成できないが、あなたがそれを言う自由は命をかけて守る」
↑いい言葉だと思わんかね?
これに尽きるだろ。
批判は当然だが、懲戒請求はやりすぎ。
キャッシュ貼っておくんで、どなたか別wikiに復元よろ。
---------------------------------------------------------
トップページ
21人の弁護士に懲戒請求を求める ---光市母子殺害事件---@wikiへようこそ
このウィキは光市母子殺害事件の被告側についている21人の弁護士に懲戒請求をかけるために作成されました。
具体的な請求方法はこちらからどうぞ。
対象弁護士会の数が合計で10もあり、一人がすべてに懲戒請求書を出すのは非常に負担に
なると思います。
そのため、安田弁護士の第二東京、弁護士数最多7人の広島、そして居住地に一番近い弁護士会の計3つの弁護士会への懲戒請求をお願いしたいです。
現状の最大の問題点
現状の最大の問題点は【かなりの人は弁護士の懲戒制度があることを知らないこと】さらに、【懲戒請求は当事者でなくても誰にでもかけられるということを知らないこと】だと思います。
2007年5月27日に放送の『たかじんのそこまで言って委員会』での橋下弁護士の発言で、誰でも弁護士の懲戒請求ができることが知った方が多いと思います。また、ネットに上げられた番組の動画を見て知った方も多いでしょう。
しかし、番組やネットに上がった動画を見て、「私達一般人でも遺族のためにもできることがある」と認識している人はまだ全国民の2割に満たないと思います。
また、いざ懲戒請求を起こそうと思ってネットで検索して、日弁連のHPを見つけてもほとんどの人は具体的にどうすればいいか分からないと思います。
このwikiが少しでも助けになればよいと思います。
懲戒請求の申し立てが2・3件くるだけで弁護士会への影響は非常に大きいそうです。
一般的に広めるためにも皆さんのご協力をお願いします。
コメントは不可にしました。ネット上での顔の見えない状態での議論は非生産的ですね。
管理人に用件がある場合は
[email protected] こちらのメールへどうぞ。
ところで慫慂ってなんて読むの?
823 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:54:50 ID:GdaR+8HK0
>>818 基本的な事も分かってない中二病はほっとこーぜ
>>816 判決から執行まで数年待たされるのが現状なんだけどね。
>>818 刑事処分となったけど、実名報道はできないよ?
825 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:56:40 ID:mMxydlmm0
弁護士さんが、変なこと言ってるけど
害虫は、プチっと潰せば良いんじゃないかなぁ
826 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:57:02 ID:GdaR+8HK0
>>820 懲戒請求=批判
やりたい放題やってでも自分の身の安全だけは保障してねって、
甘いよ
827 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 01:58:06 ID:veCpdYJ10
>>820 別に良い言葉と思わないが。
弁護士の発言の自由は、我々が守ってやらずとも法律によって守られている。
その副作用については、起こるべくして起こることがあるということ。
刑法では、殺人罪には死刑を認めている。その範囲内で裁判官は良心に従って量刑を課すわけだが。
今回の一件の判決が今までよりも重いとしよう。なぜ、それが裁判官の良心に基づく判断ではなく
世論の圧力のせいだと主張するのか。その根拠は?
830 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:01:19 ID:GdaR+8HK0
公共の場で何言っても許される奴なんていないよ
弁護士だけじゃなくていらん事言ったらクビになるのは政治家でも同じ
何も死刑にしようってんじゃない、弁護士辞めてもらうだけ
831 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:01:40 ID:veCpdYJ10
>>824 実名報道の可否はマスコミの自主判断であって、
と少年法の適用可否とは無関係。
お前は
>>823が言うように、単なる中二病患者か?
>>822 自分で調べた。
慫慂
しょうよう、相手を誘って勧めること。≒勧誘。
ゆとりでゴメンね。
>>824 少年法では18歳未満の死刑を禁じている。しかし、18歳以上については特段死刑を禁止していない。
>>818はそれを指していると思われる。
それとは別に20歳未満の犯行では実名報道を禁止している。だから少年法が関係あるといいたいんだろうが・・・
そういう書き込みを見るたびにあなたへの軽蔑が深くなる。下らない揚げ足取りはやめた方がいい。
834 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:03:28 ID:m2K/W1qi0
この世には生かす必要のない存在させてはいけない人間が残念ながら確実にいるんだけどね・・・
2人殺して尚目障りにも存在してる。
命は不平等だな。
835 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:04:05 ID:D1PzJYnY0
弁護士に緊張感をこの辺で与えておいたほうが良い時期でもあるんだろうなぁ、
そのためには懲戒請求がやり過ぎだろうがやる意味はある。
日弁連に意見の電話何百きても痛くないだろ。
>>826 懲戒請求=批判じゃなくて告訴に近いね。
自由っちゃ自由だけど、訴権濫用は認められないよ?
837 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:04:36 ID:GdaR+8HK0
>>831 ただの「皆と違う意見言う俺カッコイイ」馬鹿だから相手にするだけ無駄
不快だし
838 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:06:04 ID:q1xa2CWg0
>>820 「あなたの言うことには賛成できないが、あなたがそれを言う自由は命をかけて守る」
少年漫画風の聞こえだけはいい台詞だね…
この弁護士は、自分の親族が同じように殺害された場合でも、
全く同じように加害者を弁護できるんだろうか。
もしできるのなら本物だが。
839 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:06:21 ID:NNWHjIZg0
でもなんだかんだで死刑は免れる予感
840 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:07:04 ID:Wp+NvPwT0
>>826 安田の弁護方針は間違っている、というのと、
間違ってるからそういう弁護方針を取らせない、
というのではだいぶ開きがあると思うがね。
>>827 法だけじゃなくておまえも守ってやれよ。
841 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:07:18 ID:veCpdYJ10
>>836 懲戒請求は懲戒請求。告訴ではない。
各個個人の請求は、濫用にあたらない。
どうやら
>>837の言う通りのようなので、以後無視する。
844 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:09:21 ID:Gj6GE6rI0
素朴な疑問だけど、日弁連て昔からこんな基地外まがいの弁護士がいて
反日政治活動みたいなこともやっていたの?
ネットが発達して目立つようになったからかも知れないけど、
昔(20年くらい前まで)はマスコミの報道でも殆ど聞かなかったように思うけど。
覚えているのは子供の権利条約やいじめや体罰が話題になった頃から
日弁連や人権派市民団体の共同声明や活動が活発になったように思うけど。
自分がただ知らなかっただけ?
それとも団塊のサヨが中核となって活動を始めてから変わってきたの?
845 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:09:43 ID:oDNJ8OEF0
>>836 的外れと言われるかもしれないけど・・・
あなた、この21人+508人が懲戒請求されるのが、ずいぶん嫌なようだね?
こう思っているのはこのスレで俺だけかな?
846 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:10:22 ID:veCpdYJ10
>>840 法という最強の盾に守られている物を、俺が守ってやる必要など無い。
それよりも法に守り切られずに無念に散った2つの命と、そのために今も
戦っている男を守りたいと思うのは、君が提示したクサイ台詞よりも
自然な人間の感情だと思うが。
>>828 根拠と言われてもな。無いよ。
まあ偶然裁判官の良心も世論同様厳罰化したい気分だったのかも知れないし。
>>845 懲戒請求は一回で充分審議されるよ。
もう一通り請求しただろうに件数を問題にしてるからさ。
弁護の為とはいえ、遺族感情考えたらこんなこと言えないよな。
こいつ人間か?
849 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:12:02 ID:GdaR+8HK0
>>840 間違っていることはやめさせなきゃいけないだろ
お前に取っては「間違ってるな〜でも人事だしめんどくさい」ってのが理想なんだな
>>843 あいにくおれはスクリプトでもエスパーでもないので、アンカーだけ打たれても何のことかわからない。
>>847 >>787 >本来裁判官が法と良心のみに従って判ずるはずの量刑なのにマスコミ世論巻き込んで圧力をかけている
>>847 >まあ偶然裁判官の良心も世論同様厳罰化したい気分だったのかも知れないし。
裁判官は世論の圧力に負けて刑を重くしたと主張したいのか?それとも良心に従って厳罰を選んだと主張し
たいのか?
851 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:15:20 ID:GdaR+8HK0
>>845 こいつがほんとに508人の内の一人だったとしたら
いくらなんでも頭悪すぎでびびるな
852 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:15:31 ID:Wp+NvPwT0
>>846 遺族にはお気の毒だが、それは仕方ない。
遺族に耳触りのいい弁護しかできないデキレースなら、裁判なんてもういらんだろ。
853 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:15:59 ID:AYSA0M/y0
>>845 そりゃ嫌でしょ。
ホイホイ懲戒請求出される情勢になったら。
何言ったって許される特権的状況が変容したら。
今までは素人立ち入り禁止の世界で好き勝手できたんだからさ。
>>850 裁判官だって新聞は読むだろうから世論の動向は感じているだろう。
共鳴していなかったと判ずるには材料が足りない。
一方で何らかの圧力を感じていなかったという立証は不可能だ。
結論:どちらかなんて分からん。
855 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:19:40 ID:Wp+NvPwT0
>>849 間違っているという指摘は法廷ですればいい。それが裁判。
間違っているから発言を封じようというのは、裁判の前に裁いてしまうようなものだ。
856 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:19:54 ID:/2n4nawp0
>>836 濫用かどうかはお前が判断することじゃなくね?
857 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:20:46 ID:veCpdYJ10
>>852 弁護人にはお気の毒だが、批判が懲戒請求という形になって表れるのは仕方ない。
事実誤認当たり前の、ただのプロパガンダ裁判なんてもう要らんだろ。
遺族に耳障りが良い/悪いなんて、このスレの誰も言ってないと思うが。
事実誤認だし、それが彼らの「弁護活動」でなく「政治活動」なところが
鼻についてならないし、その被害にあっている遺族が気の毒だ。
だから俺は遺族を擁護する側に立つ。
858 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:21:03 ID:Em+4HoXp0
508人のリストが出なきゃ懲戒請求できないじゃんか
21人と前田にはできるけど
859 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:21:03 ID:GdaR+8HK0
>>852 死刑廃止論者って加害者の人権は必死で主張するくせに
何の罪も無い被害者の命については「お気の毒」の一言で済ませるのが特徴だよね
デキレースとか言う言葉が出てくる時点で
裁判をゲームの一種としか考えてないんだろな〜
これは良いエロゲの材料になるわw
文学の匂いも出せるし
アリガトウ弁護士先生
とりあえず「懲戒請求を弾圧しようとした」という理由で
懲戒請求はできるのかできないのか
>>856 誰も懲戒請求が訴権濫用だとは言ってないが?
大体ただの事務手続きだし。
863 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:23:40 ID:q7Lsx0cCO
そのゲームのルールを守ることだけがこいつらの至上の命題
864 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:25:18 ID:GdaR+8HK0
>>855 弁護士に国民が「それ間違ってる」って言う場所は
現在の制度として懲戒請求しかないから
皆懲戒請求をしているのです
865 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:25:25 ID:/2n4nawp0
>>854 よくそこまで自己矛盾したレスが書けると感心する。
>>787をもう一度読んでみよう。
>結論:どちらかなんて分からん。
そう思うなら裁判官を侮辱するような書き込み
>>787はやめておいた方がいい。
さて、
>>796を読む限り、裁判官が良心と法に従ってこの被告人の死刑は妥当であると判じたならこれから
これが判例になって広義の法とみなす必要があるわけだが、この考えには同意してもらえるかい?
867 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:26:39 ID:Uz9RYU1t0
さがってるから上げ
>>855 カワイソス
法廷の中での決定(大雑把に言えば有罪か無罪か)でしか物事を判断できなくなってるんだな。
判決にもおぞましい過誤判決もあるし、裁判官でなくても魔術的儀式が正しいかどうかくらいはわかる。
>>859 俺はゲームだなんて思ってないけど裁判って何?
神聖な儀式か何かだと思ってるの?
みんな勘違いしてるけど刑事裁判で救われる人間なんて何処にもいないよ?
いるとしたら食い扶持を得られた検事と裁判官と弁護士だけ。
870 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:27:27 ID:n59ExxJD0
871 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:27:29 ID:GdaR+8HK0
>>865 そいつただのアホだから相手にしない方がいいよ
>>869 刑事裁判で救われるのは国家と社会の法と秩序だと思うが?
裁判がまっとうなら。
873 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:29:47 ID:/2n4nawp0
>>855 封じて無いじゃんw
誰も法廷に乗り込んで力ずくで発言させようとはしてないじゃんw
懲戒請求は合法的行為じゃないの?
>>871 そうみたいねー
難しい言葉覚えて使いたがってる厨房かなにかだろうかw
874 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:29:59 ID:veCpdYJ10
>>855 懲戒請求が間違っているという判断は弁護士会ですればいい。
間違っている(とおまえが思う)から懲戒請求を封じようというのは、
認められた請求権を剥奪するようなものだ。
わからんかな。
彼らの言い分は、法的に認められた権利によって、自分らには発言する自由がある。
我々の言い分も、法的に認められた権利によって、我々には懲戒請求することが出来る。
これが懲戒請求ではなくて脅迫だとかであればやはりそれは現在の日本の法律によって
間違っているとされるが、懲戒請求であればまたこれも日本の法律によって間違っていない
とされる。
弁護士は法律家なんだから、法律に基づいて起こされた請求であれば、適宜対応するのが
スジであって、
>>820のような安い台詞で守られるものではない。
875 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:30:06 ID:GdaR+8HK0
>>869 本村さんは被告の死刑判決によってのみ救われると言っておられます
876 :
安田応援団:2007/06/23(土) 02:30:45 ID:exHrNHyXO
安田応援団ですが、文句あるならメアドまで抗議を!
877 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:30:45 ID:mNthHoDM0
878 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:30:52 ID:ilfdHQhqO
こいつらのせいで弁護士に対しての見方が完全に変わったよ。
弁護士ってのは犯罪者を正当な罪で裁くために存在しているのではなく
真実をねじまげいかに裁判官を欺き
被害者及びその関係者を傷付けても平気な連中なんだね。
こいつら親から嘘はついちゃダメだって教育されてないのかよ?
これをみた子供たちは悪い事しても、嘘をついて騙せばいいと思うだろう。
>>865 「に近い」
>>866 実態はあると思うよ。が侮辱か。
>>854のどちらか断ずることはできないと
言ったんだがな。
拘束力のある(いわゆる)判例とは最高裁のもの。
下級審の場合は裁判例と呼ぶ。
まあ787は後者の意味で使ったんだけどね。
880 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:31:19 ID:ydMLl3cE0
>前田裕司弁護士は「基本的人権を守る弁護士への攻撃だ」と話している
このアホも、糞二十一士の一味ですか?
881 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:31:20 ID:Wp+NvPwT0
>>857 >批判が懲戒請求という形になって表れるのは仕方ない。
ちっとも仕方なくない。
批判はすべきだが、それは主張の中身に対する批判であり、
主張することに対する批判であってはならない。
で、遺族を擁護って、俺もそのつもりだが。
>>859 俺はバリバリの死刑存置論者だよ。
少し話が離れるが、死刑を存置するためにこそ、
冤罪の発生を極力避けるような仕組みを守らなくてはいけない。
弁護側に法廷外でプレッシャーを与えることは、それに反する。
882 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:32:17 ID:GdaR+8HK0
>>870 菊田ってこのスレに現れる釣り氏と同レベルだね
ヤメ記者でしたごめん
>>875 イエスは懺悔によってのみ魂が救われると言っておられます。
885 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:34:03 ID:/2n4nawp0
>>879 あーだめだこりゃw
お前らID:VNNfHeda0はスルー推奨w
>>881 なんで?
懲戒請求は合法的行為でしょ?
なんでしちゃいけないのか法律的根拠をどうぞ
886 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:35:02 ID:en+OAUnA0
数の多い方が正しい。以上。
887 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:35:30 ID:5YAKlVO50
>>884 そんな大昔に死んだ人の言葉言われても><;
キリスト信じてなければ「なにそれ?寝言?」で終わりだしwww
>>879 裁判官が世論の圧力にくっして量刑を曲げたと言うのが裁判官に対する侮辱でなくてなんだ?
裁判官の仕事は法と良心のみに従って判決を出すことだぞ。この仕事を放棄した侮辱してるんだよ
>>787は。
で、最高裁口頭弁論の差し戻し判断は判例なのか否か。
889 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:35:34 ID:GdaR+8HK0
>>879 「に近い」は告訴にかかる言葉だろ
小学生の国語から勉強したほうがいいよ
890 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:35:46 ID:RcYAXEtV0
891 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:37:22 ID:n2Oyjp350
それから、俺はこの21人と前田と増田と土屋の懲戒請求出したよ。
こういう、弁護士の仮面を被ったブサヨクテロリトとその低偏差値別同部隊の
日教組の手抜き教育のおかげで凶悪な犯罪を起こすDQNが増えた。不法入国を
取り締まる入管の情報提供HPを「人権侵害」と妨害するから、不法入国の特亜三国人
や韓国の強盗団も日本に容易に来る様になった。それで凶悪犯罪の発生件数が増えた。
明日にでも自分や家族が本村さんの様な悲惨な目にあっても少しもおかしくない。
運良く犯人が逮捕されても、この21人と508人と菊田、中光のような連中が死刑になって
当然な犯人を強引に詭弁で字面らと実態が乖離している無期懲役にする、そして、犯罪
の被害と犯人への処罰が不十分なだけで、絶望的になるのに、追い討ち掛けてあの
キチガイ21人と508人の愉快な仲間達と老醜耄碌ジジィの元日弁連会長と二流私大の
教授といった連中が思いっきり人事だと思って、加害者に報復てきな断罪を望むのは
おかしいなどとと言われるのは、考えただけでぞっとする。
みんな気づけよ。明日や1,2時時間先にも本村さんと同じ悲劇の当事者にもなってもおか
しくないのだよ。人ごとじゃないんだよ。
自分が同じ目にあったときのことを考えろよ。だから、工作員やブサヨクや司法試験狙いの
ガキの脅しや屁理屈などに屈しないよ。
892 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:37:35 ID:AYSA0M/y0
>>890 違法の“法”の字は法律の法ではなくて法律屋の法。
893 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:38:30 ID:GdaR+8HK0
VNNfHeda0はキリスト教だそうです
>>888 「圧力をかけている」
屈したとは書いてないが?
差し戻し判断は判例だろうね。
>>889 何処に問題があるのか指摘してくれ。
そこに食いついてるのお前だけだぞ。
895 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:39:17 ID:veCpdYJ10
>>881 >ちっとも仕方なくない。
おまえの表現にならっただけだ。
被害者の方が「仕方ない」なんて言葉で片付けられるものではないということに、
まず気付け。
>批判はすべきだが、それは主張の中身に対する批判であり、
>主張することに対する批判であってはならない。
俺も含めて、みんな主張の中身のとんでもなさを批判していると思うが。
その手段が
>>864の言うように懲戒請求しかないから、みんな懲戒請求をかけている。
今回の主張があんな無茶苦茶な内容でなければ、こんな大騒ぎにはなっていない。
896 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:39:24 ID:+JFILyx0O
これって「違法」なの?
ヘンなこと言ってる弁護士にヘンだと言うのは違法なの?
897 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:39:35 ID:/2n4nawp0
>>890 あああああああああああああああ今気づいたお!
「違法な」と断言しちゃってるねw
どの法律のどの条文に違反してるのか
具体的に指摘できなきゃ大恥じゃないか?これw
できないならたんなる言いがかりだもの
>>895 相手が悪い⇒俺たち正義は成立しないぜ。
お前らの主張が正しいことを証明してみろよ。
899 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:40:28 ID:oDNJ8OEF0
>>896 「管理人の承諾待ち」のコメントにも似たようなことが書かれていると思われw
>>890 違法な攻撃とは日弁連に脅迫状が送られたことではないかと
901 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:41:02 ID:n2Oyjp350
>>858 増田にも出来る。護憲、反靖国のブサヨクだから、前田のように中核派の機関紙の「前進」に
寄稿するような分かりやすさはないが、比較的ブサヨク活動家との接点を見つけやすい筈だ。
それを見つけたら、国際的にテロ集団と認定さされている犯罪組織と繋がっていることを理由
に懲戒請求すればよい。
>>893 うちは曹洞宗だなめんな。
>>896 告訴と同じ。するのは自由。
嫌がらせのつもりなら違法。
903 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:42:04 ID:GdaR+8HK0
>>897 そりゃ懲戒請求何百件もあれば中には不当なものもあるだろう。
現に懲戒請求を不法行為とした判例があるんだから。
905 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:42:56 ID:Wp+NvPwT0
>>864 間接的だが、最高裁の裁判官は選挙で信任できるし、もうすぐ裁判員制度も始まる。
>>868 >判決にもおぞましい過誤判決もあるし、裁判官でなくても魔術的儀式が正しいかどうかくらいはわかる。
誤審をなくすためにも、好きに弁護させるのが基本。
裁く側が弁護方針にプレッシャーを与えるほうが誤審が生まれやすいだろ。
で、後半。それならデンとかまえとけよ。
好きに言わせても、結局死刑なんだから。
>>873 懲戒請求の目的によるだろう。
おかしな主張をしてるからやめさせろ、というのは封じているのと同じこと。
別の理由があるならべつに懲戒請求してもいいんじゃないか。
>>894 ・本来裁判官が法と良心のみに従って判ずるはずの量刑なのに
・マスコミ世論巻き込んで圧力をかけている
・既に判例の相場からはかなり重めの刑が出てる。
この三つを論理的につなげてみてくれ。裁判官が世論の圧力に屈していないという形で。
>>906 ・本来裁判官が法と良心のみに従って判ずるはずの量刑なのに
・マスコミ世論巻き込んで圧力をかけている
ちなみに
・既に判例の相場からはかなり重めの刑が出てる。
908 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:44:18 ID:n59ExxJD0
909 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:44:47 ID:q7Lsx0cCO
>>820で懲戒請求はやりすぎ、とあるが
順番はやりすぎに対する懲戒請求だろ?
4 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 01:57:43 ID:???
請求をする者は,懲戒請求を受ける対象者の利益が不当に侵害されることが
ないように,対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける
相当な根拠について調査,検討をすべき義務を負うものというべきである。
そうすると,同項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合に
おいて,請求者が,そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を
払うことによりそのことを知り得たのに,あえて懲戒を請求するなど,
懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められる
ときには,違法な懲戒請求として不法行為を構成すると解するのが相当である
----
平成19年最高裁第三小法廷
http://kanz.jp/hanrei/detail.html?idx=1727 5 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 01:58:27 ID:???
被告の本件懲戒請求は、理由のないものであることが明らかであり、
しかも、被告の立場に立った通常人であれば、上記各主張が
上記綱紀委員会等において採用され得ないものであることは容易に
知り得たものということができ、それにもかかわらず、被告は、
本件懲戒請求を行ったものであり、本件懲戒請求申立書の記載内容、
表現等にも照らすと、本件懲戒請求は、弁護士懲戒制度の趣旨目的に
照らして著しく相当性を欠くというベきであり、被告は、少なくとも過失に
よる不法行為責任は免れないというべきである
名古屋地判平成13年7月11日判タ1088号213頁
911 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:46:33 ID:/2n4nawp0
>>902 だから、懲戒請求は「嫌がらせ」だと断定できるの?
なんかおかしいよね、お前の言ってることw
>>904 あるだろうって……
なかったらどうするの?あったとして、それがどうかしたの?
不当なもの以外の懲戒請求は出していいんじゃね?
>>905 >懲戒請求の目的によるだろう。
だから、ある請求を業務妨害とか嫌がらせ目的だとなぜ断定できるのか
その根拠をどうぞといってるのよ
>>907 ( ´_ゝ`)フーン
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
913 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:47:27 ID:UmupRVmZ0
生き返らす為になんて事を平気で言う奴は精神鑑定が必要なんじゃ
>>906 そういや屈していないと言ってないぞ。
内心の判断なんてできるか。
915 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:47:48 ID:gjwnZhj20
>>908 へー。駅前でビラまいて運動するのはおkでも、
ネットだと違法だってこいつは言ってるっぽいのか。
安田と仲間達は、自分への一切の批判は許さないんだろうな。
己を鑑みるって事はしないんだな。
法に基づいて活動する筈の弁護士が感情的になってアピールしている中、感情的に
書き込みをする事の多い2ちゃんねるで、法に基づいた反論がなされてはや17スレ(笑
917 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:48:37 ID:q7Lsx0cCO
死刑廃止と、その国で主流である宗教とは、
明確に関連があると思うんだよね。
死刑廃止の理念だけ輸入しても、馴染まないんじゃないかな。
安田弁護士の活躍が逆効果でないとしても。
>>911 > あったとして、それがどうかしたの?
請求者に対する訴訟が起きるかもな。
請求権の濫用で。
> 不当なもの以外の懲戒請求は出していいんじゃね?
お前、自分の出した懲戒請求が正当だという自信あるの?
920 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:49:01 ID:GdaR+8HK0
>>905 裁判官の信任ができるように
弁護士の信任もできる
それが懲戒請求
弁護士会の中で浄化できないなら国民がやるしかない
それだけのこと
弁護士自身にやましい事がないならいくら大量の請求が来ようと
処分なんかされない
だから弁護士にプレッシャーをかけることにはならない
プレッシャーと感じるならそれは自分にやましい点があるからだろう
921 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:49:13 ID:/2n4nawp0
>>907 >・マスコミ世論巻き込んで圧力をかけている
何故こう断定できるのか
その根拠をどうぞw
「懲戒請求書ほしい!!」って人は、とりあえず↓のアドレスにメールしてみたら?
ついでに閉鎖理由も聞いといて。
(wikiのキャッシュより抜粋)
>コメントは不可にしました。ネット上での顔の見えない状態での議論は非生産的ですね。
>管理人に用件がある場合は
[email protected] こちらのメールへどうぞ。
>>919 正当だという自信がない人間は懲戒請求は出さないだろうな。
924 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:51:08 ID:5YAKlVO50
>>919 どこからが「請求権の濫用」になるんですか?
925 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:51:17 ID:/2n4nawp0
>>919 >お前、自分の出した懲戒請求が正当だという自信あるの?
無いという根拠でもあるのかね?
あるならそれを示してくれといってるんだが理解してくれてるかなw
>>898 この人は何を言ってるの?
>>905 揚げ足取り乙。
誤審防止のための弁護と好き勝手な弁護は別のもの。
魔術的儀式と主張することが誤審を防ぐために役に立っているのか?
それと、結果的にどうなるかではなく、弁護団の主張が度を越しているから懲戒請求という話になっている。
927 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:51:34 ID:q7Lsx0cCO
ID:VNNfHeda0の相手はもういいだろ・・・
>>923 さぁなぁ。
そうかもしれないそうじゃないかもしれない。
とりあえずもいえるのは、
お前らが自由に懲戒請求だせるように、懲戒対象者も弁護士会も
自由に訴訟を提起できるってことかな。
929 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:52:10 ID:6G2YXaeLO
930 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:52:22 ID:veCpdYJ10
>>915 全くだな。
裁判所およびその裁判にまつわる報道を利用して政治活動する弁護士の方が、
よほど違法だと思うが。
弁護士は司法に属する者なのだから法に従った範囲において活動すべき。
法を変えたきゃ立法にまわるべく、議員になれば良い。
>>911 ホームページを作成して不特定多数に請求を促すなんてのは
威力業務妨害の示唆と言えなくもない。
>>921 「実態はあると思うよ」
932 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:52:28 ID:nY6ORX7eO
後任の弁護士はどうするんだ?
懲戒請求した奴、橋下徹弁護士に弁護を引き受けるようにって請願書でも出してみたらどうだ?
例の放送を見た人の中にはこう思ったのもいるだろうな
「じゃあ、お前がやれよ。」って。
933 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:52:47 ID:qbi8lm4L0
ここに来てる弁護士先生様方(なったつもりのかた含む)
法の上での正義ってなに?
基本的人権って何?
それって悪いことしても自分のポリシーにあってなければ罪を問わない、なにをしてもALLOKってことなの?
愚民のおいらに教えてチョ!
おいら愚民だから子供のころから親に悪いことをしたらそれ相当の罰が下ると教えられてきたんで
今回の件で弁護士先生様が必死に人を殺した香具師を無罪(それ相当)にしようとしている意味がわからない。
懲戒請求にしたってやり方を見てると、自分らの意に沿わないやつらは黙っとけー!って言い方で阻止しようとしているのが
みえみえなんだけど。。
死刑にしても人が人を裁き人を殺すことには矛盾点は多々あるけど、裁けるのは人だけなんだよね・・・。
悲しいけどね
934 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:53:12 ID:gYGVzUEx0
もし俺が本村さんならこの弁護士を撃ち殺してるだろうな。
この弁護士のやっていることは言葉の暴力だよ。懲戒請求されてもしょうがないね。
>>924 判例に書いてある。
判例は上に出した。
936 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:54:08 ID:GdaR+8HK0
>>919 皆自信があるから実名書いて捺印して懲戒請求出してんだよ
2ちゃんで釣りしてるだけのお前と一緒にしないでネ
そもそも死んだら物で人権なんか無いよな
それなのになんで死姦しちゃいけないんだよ
938 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:54:35 ID:dbcAEqbB0
日弁連が組織として政治活動をしたときは懲戒請求すべきだな。
939 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:54:56 ID:Wp+NvPwT0
>>874>>885 じゃ、好きにどうぞ。ただ、俺は間違ってると思う。これでいいか。
>>895 だから手段が間違ってるんだよ(でも好きにどうぞww)。
>>909 弁護方針がやりすぎかどうかを決めるのは裁判か被告だよ。
>>911 べつに業務妨害や嫌がらせといったおぼえはない。
弁護方針を変えさせることが目的なんだろ??
そうじゃないなら別にかまわんよ。
940 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:55:39 ID:HkJahGMvO
死んだ人の尊厳を踏みにじる言葉であり
遺族を踏みにじる言葉である。
この発言だけでも訴えて撤回させたいくらいだろうな。
941 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:55:49 ID:q7Lsx0cCO
942 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:56:15 ID:/2n4nawp0
>>927 燃料としても粗悪すぎるわなw
>>928 >自由に訴訟を提起できるってことかな。
だったらそれでいいじゃんw
>>931 >威力業務妨害の示唆と言えなくもない。
DA☆KA☆RA♪
それを立証してみろと言ってるw
>>939 は?「変えさせるのが目的」ってのもお前の推測に過ぎないだろw
943 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:56:39 ID:5YAKlVO50
>>935 判例は見たけど
これは当てはまらないだろ^^
944 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:57:10 ID:veCpdYJ10
>>928 こういうレスこそ、言論封鎖を目的とした違法な物であると思うが。
なんでそんなに懲戒請求を避けたいのか?
彼らの行動が正しいと判断すれば、請求を棄却すればいいだけでは?
逆に彼らの行動が間違っているのならば、請求に従って懲戒すればよい。
そこから考えると、懲戒請求を避けたい理由ってのは、
彼らの行動は間違っているが、懲戒するのは避けたい
ってことなのか?
それで弁護士会は自治できていると言えるのか?
自治できていないのなら、主権者である国民がそれを正すべく行動を
とるしかないのだが。
>>942 立証されるときは誰かの手が後ろに回った後だよ。
>>944 は?
単に事実を言ったまでだが。
そんなに訴えられるの怖いの?
自分がやったことが正しいと思うのなら堂々としてりゃいいじゃん。
その正しさが法廷で認められるかどうかはともかくとしてなw
947 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:58:22 ID:n2Oyjp350
>>918 いや違うな欧米の無期懲役は刑期短縮がない絶対的な終身刑。
それに引き換え、日本の終身刑は弁護士接見で入れ知恵された受刑者が表面的に大人しくして、
刑期半ばで出所して再犯するの繰り返し。
だから、死刑だけでなく量刑の全体を見たうえで死刑廃止を論ずべきだし、絶対的無期懲役を
導入する前提としての刑務所の定員増やそれに伴う税金の負担増といった問題をセットにして
考えなければ本質的議論にならない。それを死刑だけ廃止廃止と叫ぶ、安田や明治のアフォ
教授のようなことを行っているのはもはや左翼テロリストの日本社会破壊工作活動としか言う
ことが出来ない。
948 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:58:34 ID:GdaR+8HK0
>>939 やりすぎかどうかを決める権利は国民にもあるから
懲戒請求があるんだぜ
自分が気に入らないからってもうある制度の存在意義自体を否定されても
話がかみ合わないよ
949 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 02:59:21 ID:/2n4nawp0
>>945 >立証されるときは誰かの手が後ろに回った後だよ。
じゃあなにも問題はないw
早く警察に話を持ち込めばいいよ
頑張って証拠を警察に示してくれ応援してるぞ?
>>949 つーかもう動き出してるかも。Wiki消えたし。
951 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:00:20 ID:qJTikHRvO
952 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:00:21 ID:q7Lsx0cCO
>>939 懲戒請求がやりすぎだと決めるのはお前なのにな
>>948 > やりすぎかどうかを決める権利は国民にもあるから
> 懲戒請求があるんだぜ
違うな。
お前らのやってることは本来の制度趣旨と異なる。
954 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:00:33 ID:GdaR+8HK0
>>946 一人で
「請求なんかしたら訴えられるよ」
「訴えられるのが怖いんだろ?」
「堂々としてろ」
って何プレイ?
誰一人訴えられるのが怖いなんて言ってないのに・・・www
955 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:00:48 ID:PkMZFdXD0
【ニュー速+のサヨクはこんな人】
属性:ミンス支持多い。真性のチョン又は共産支持の民青、変な公務員もあり。
特徴:
・ネトウヨを中傷
・ネトウヨは自民にだまされている
・自民は実は売国だったと語る
・郵政選挙の結果が年金問題だと語る
・今回はお灸をすえる意味でミンスに入れよう
・ミンスがダメな人は共産に入れよう
・安部が良いこと言うと・・・また口だけ、騙されるな、人気取りだ
・何か悪い事件起きると・・・美しい国ですね
・年金問題と増税重なると・・・暴動起こせ、革命起こせ
・年金問題発覚すると・・・はやく対策しろ、公務員バカス
・直ちに対策すると・・・選挙目当てだ
・自治労又は公務員の批判すると・・・責任転嫁するな
・一年で対策すると言うと・・・一年でできるわけない
・ネットワークシステムで一年で出来ると言うと・・・また税金使うのか
・増税すると・・・その前に公務員減らせ
・公務員減らすと言うと・・・特殊法人はダメ、歳入庁で公務員保護しろ
・法人税増税しないと・・・増税しろ、また法人優遇か
・派遣解雇されると指摘されると・・・アーアー聞こえない
俺みたいなリベラルな人権派は刑罰自体を否定するけどな
刑務所って名前も実態も人権侵害だろ
公共の福祉のために入っていただくんだから、
国の金で一流旅館並みのサービスを用意すべきだ
957 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:02:19 ID:oDNJ8OEF0
懲戒請求についてはよくわからんが、
この21人の立場もわからんでもない。
>弁護士は依頼者の利益のために
>1億人を敵に回しても弁護しなきゃならんときがある
>「あなたの言うことには賛成できないが、あなたがそれを言う自由は命をかけて守る」
いい言葉だよな。本当にいい言葉だ。
この21人と菊田幸一氏と渡辺了造氏と中光弘治氏は永久に讃えられるべきだと思うんだ。
>>954 つまり、お前の言い分をまとめるに、
「俺はビビッてなどいない!」
と。
こう言いたい訳だな。
959 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:02:50 ID:GdaR+8HK0
960 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:03:09 ID:5YAKlVO50
>>953 じゃあ「本来の制度趣旨」とやらを教えてもらおうか?^^
961 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:03:37 ID:/2n4nawp0
>>946 そうだねー早く裁判に持ち込まれるといいねー(棒
>>950 うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃすげえww
頑張って起訴まで持ち込んでくれwwwwwwwwwwwwwwwww
>>953 >お前らのやってることは本来の制度趣旨と異なる。
そうなのか?
なら、裁判まで持ち込んで立証してみてくれw
>>954 なんという芸人
こいつは間違いなくアホの子だw
962 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:03:55 ID:pnfoJc3l0
法務省もなめられたものだ。
964 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:05:27 ID:n2Oyjp350
本村さんも安田に懲戒請求しているが、安田は沈黙。安田の愉快な仲間達も沈黙。
この事実がある以上、詰まらん脅しは少しも気にならない。
しかも、今度は提出件数が違う、マスコミも注目している。しかも、元日弁連会長
ご自身が朝鮮総連と裏でつながり、競売妨害と言う違法行為をしていることが明る
みに出ているなかで、脅しているようにやれるものならやってみなといいたい。
むしろ、やっていただいた方がマスコミへのアピール度は上がるからな。
965 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:06:13 ID:ccrWI1i1O
多分1000
> 本村さんも安田に懲戒請求しているが、安田は沈黙。安田の愉快な仲間達も沈黙。
マジで?
ところで進展あった?
967 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:07:06 ID:veCpdYJ10
>>939 こちらは真面目に議論しているつもりなのだが、自分の理論が破綻すると
w付きで投げやりな発言になってしまうのは、君らの悲しい性だな。
>>946 俺は怖さなど微塵も感じていないが。
少なくとも俺が出した懲戒請求は、君が出した判例には全く当たらないと考える。
その子供じみた論調を封じて、俺の疑問に答えてくれないか?
なぜそこまでして懲戒請求を封じたいのか。
968 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:07:22 ID:q7Lsx0cCO
本来の制度主旨と違うことをやってる人がいたので
本来の制度主旨と違うやり方なのかもしれませんが
ちょうかいせいきゅうってのをしてみまんた☆
969 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:07:57 ID:5YAKlVO50
>>963 だから弁護士自治ってなんですか?
馬鹿にもわかるように説明してよ
>>967 俺一言もやめろなんて言ってないが。
何十通でも何百通でも好きなだけ送ればいい。
そして業務妨害で逮捕されるが良いさ。
971 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:08:45 ID:n59ExxJD0
>>966 大きな変化はWIKI消えたくらいだろ。
>>964 お前みたいに無名な人間相手だったら
示談扱いで表に出さずに決着してくれるかも知れんぞ。
お前がどうしても争いたいなら止めんが。
まあ人権派と体制派の弁護士の色分けが出来たのは良いことだ
政権交代したら体制派は収容所で餓死だろうな
974 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:09:27 ID:Wp+NvPwT0
>>920 弁護方針に関しての弁護士の信任をしちゃいかんだろ。
それ以外ならべつにかまわんが。
>>926 どんなにありえそうになくても、それを言わせることに意味があるんだよ。
今回の件は疑いようがないが、世の中には時々ありえなさそうなことが起きるんだよ。
それは裁判で詳細に検討すべきだし、
詳細に検討したはずなのに、たまーには誤審が起きるんだから、
その前段階で俺らがジャッジして(個人的に判断するのかまわんが)
それを弁護活動へのプレッシャーに転化させてはいけない。
おまいらはまだマスコミ不信だからいいが、
踊らされやすいやつがまだたくさんいる現状で、おまいらはこわくないのかね。
>>842 じゃ何のためだよww
>>948 弁護方針についてやりすぎかどうかを国民が申し立てる制度なのか??
ヤクザとつるんでる悪徳弁護士とか、そういうやつの排除を目的とした制度じゃねーの?
975 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:09:33 ID:jVM/s9o90
先ずは戯けた弁護を止めさせろ
976 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:10:21 ID:/2n4nawp0
>>963 そうか
1500件の懲戒請求を「弁護士自治に反する」と
いちいち警察に根拠を示して説明しなきゃいかんお前も大変だなw
>>970 だからw
業務妨害にあたると断定する根拠も示さずに
レスをつけるなよw
ID:ChurIFTt0は本気でアホの子らしいな
977 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:10:57 ID:+uZcmI0pO
たかじんで橋本が言ってたやつかw
979 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:11:27 ID:n2Oyjp350
>>972 ブサヨクのテロリストが表の顔として弁護士との仮面を被っているだけの連中とは取引せんよ。
安田も増田も前進に寄稿するなんて、自分たちは中核派の一味と行っているのと同じだ。
>>976 一人で何十通も同一内容の書面を送りつけるのは明らかに業務妨害だろうw
お前小学生か?
981 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:11:41 ID:veCpdYJ10
>>970 >そして業務妨害で逮捕されるが良いさ。
なぜこうまでして。本当に不思議だ。
議論で自分の主張を通せない人種が、なぜその世界に居るのか。
もっと正面から議論でねじ伏せれば良いと思うのだが。
982 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:11:42 ID:gjwnZhj20
>>953 本来の制度趣旨って言うなら、弁護士って本来なんなんだろうねえ。
自由な弁護と言うのも、自由って好き勝手やるのとは違うよ。
自由にさせても大丈夫なヤツだって前提の下に与えられている自由の筈なのに
権利を濫用して詭弁を弄しているだけだ
だから懲戒請求に動いたんじゃん
a
984 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:12:28 ID:GdaR+8HK0
>>963 弁護士法第五十八条
何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思料するときは、
その事由の説明を添えて、その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会にこれを懲戒することを求めることができる。
ちゃんと読んで
985 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:13:12 ID:n59ExxJD0
>>972 表には出なくてもネットではしっかり出そうだな・・・
示談キタワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゚゚・* !!!!!
とかネタにされそう。
986 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:13:26 ID:/2n4nawp0
>>972 だから起訴されるという根拠はなに?
さっきから聞いてるけど全然教えてくれないよね
>>982 好き勝手やってるわけじゃない。
依頼人の為にやってるんだぞ。
文句があるなら依頼人に言ったらどうなんだ?
988 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:13:35 ID:cXwFzd5q0
へぇー、弁護士って、社会正義は自分達が決められるものだとおもってんのね。
思い上がってね?
989 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:13:38 ID:5YAKlVO50
>>980 >一人で何十通も同一内容の書面を送りつけるのは
なんで一人でやってると思うのか理由を聞かせて
1000なら弁護士と犯人全員死亡。
どさくさに紛れて原告夫も死亡wwwwww
>>982 > 権利を濫用して詭弁を弄しているだけだ
権利の濫用とは具体的に何か?
なぜそれが濫用に当たるのか説明せよ。
992 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:14:22 ID:kRCu+nVg0
こりゃぁ、橋本がタレントなら良かったけど、弁護士だったから
弁護士会はファビョッたんだねw許すまじってかw すっげぇ逆効果。素敵に告知効果。
ま、ガンガン懲戒請求は続けたらいい。
これではじめて知った口だけどw自分も、これからこのニュースを足がかりに周りに口コミしようっと。
多分橋本は懲戒されるだろうけど、これが理由ならそれはそれでまた発展できるだろうし
993 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:14:28 ID:FEtvFnvi0
994 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:14:52 ID:qJTikHRvO
1000なら死刑判決
995 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:14:54 ID:QLlyhhce0
996 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:15:15 ID:4LnRf9kgO
基本的人権を守るという大義を掲げ、利権に流されるとは滑稽ですね
被害者を踏みにじって、金をもらって
それであなたは人生満足ですか
997 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:15:28 ID:AYSA0M/y0
>>974 >弁護方針に関しての弁護士の信任をしちゃいかんだろ
どこからそんな特権意識が出てくるんだよ。
政治家は政治活動に信任不信任が問われるし、
医師は医療行為に信任不信任を問われるし、
運転手は運転業務に信任不信任を問われる。
職務責任を問われないのは法曹とマスゴミくらいだろ。
>>985 大抵守秘条項入ってるからw
それに示談って破棄されて困るのは立場の弱い方……。
999 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 03:15:35 ID:/2n4nawp0
>>980 ほおー
懲戒請求を送った人間がすべて何十通も同一内容の書面を送りつけてるわけ?
そうでない正当な懲戒請求も多々あるはずだが?
生き返らせるために死姦だなんて
頭、どうかしちゃったの?って思うような発言をよく出来るなぁと
寧ろそっちの方に感心する
弁護になってないよww
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