【社会】 「日本兵に、毒おむすび渡された」「歴史は正しく語り継がなければ」…沖縄県議会議長、戦争体験語る★3
・「弟が目の前で死んでも悲しんでいる余裕さえもなかった。父も沖縄戦で死んだ。歴史を風化
させないために正しく語り継いでいかなければならない」。22日の県議会意見書可決を前に、
仲里利信議長(70)が自身の沖縄戦体験について告白し、全会一致への決意を新たにした。
仲里議長は19日の県議会文教厚生委員会でも戦争の現実を訴えた。
1945年2月の夜、通信隊に入っていた父・利吉さんが、ふいに現れた。「今度の戦は負け戦に
間違いない。ここにいると駄目だから、すぐにやんばるに行け」。父が手配していた友軍(日本軍)の
車で家族9人、宜野座へ避難した。
海からの艦砲射撃が激しくなった4、5月ごろ、ガマに移動した。200人ほどが入れる大きなガマ
だった。そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が
流れていた。
その中で3歳の妹と同じ年のいとこが泣きじゃくった。3人の日本兵が来て、「この子たちが
泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
すぐに「家族は一緒だ。食べさせられんさー」と全員でガマを出た。
その後はガマや墓に隠れたが、家族壕を掘るために、弟を背負い、母と3人で山に向かった。
壕が完成し、残りの家族を迎えに行こうと山を下りていくと、14、5人の米兵の姿を見つけ、一目散に山へ戻った。
後は別れた家族を捜して、何も口にせずに何日も山を歩いた。母の母乳も出なくなり、弟が弱って
いった。金武で残りの家族と再会できたが食糧はなく、弟は満1歳で衰弱死した。「(1年前の)
生まれた日の生まれた時間だ」と母が言った。死体は金武に埋めて、戦後掘りに行ったが、捜しきれなかった。
自身の体験と重ね合わせながら仲里議長は「歴史を風化させたら、また戦争への道を歩んでしまう」と
危機感を募らせる。「平和を願う気持ちは全県民一緒だよ。この問題は保守革新も関係ない。県議会も
全会一致でまとめることに重みがある」。仲里議長の静かな口調に強い決意がにじんだ。(一部略)
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-24792-storytopic-1.html ※前:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182412573/
── =≡∧_∧ =2げt!!
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3 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:31:14 ID:5nBtXbfM0
しかし本土復帰のときは,沖縄が日の丸で埋め尽くされてたんだよなぁ,確か。
4 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:31:30 ID:oUxS4uzL0
ああ、俺も木の根っこ食わされた
5 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:31:34 ID:R/JjGIw40
>>1 食べてないのに毒が入ってると解ったのかな?
毒オムスビっていわれて渡されたのかな?
6 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:31:48 ID:m9VPG8p60
次スレたつのかw
戦争末期って食える物なくて、栄養失調でばたばた死んでいく。
水の近くには米軍がいて満足に水も飲めない。
戦時中に白米なんてねーよ
7 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:31:58 ID:hwD2shp40
毒入り危険
食べたら死ぬで
と成分表示されていますた。
8 :
名無しさん@七周年:2007/06/22(金) 12:34:12 ID:j7PBCfZ80
その毒って液体なのか?
おにぎりに混ぜたのは兵隊さんの優しさ?
つうか、このおっさんが頭の中で小説書き上げちゃっただけじゃん
9 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:34:20 ID:oli+ktUY0
太平洋戦争の現実は、200数十万の日本側戦死者の半数以上が餓死
米国は第一次大戦で総力戦を経験していたが、日本は経験していない
結果、補給路の分断と、国土の空爆で戦争継続が不可能になり、日本軍は活動を停止した
そしてエピソードとして、幾つかの島で玉砕戦(補給無しの総力戦)が展開された
太平洋戦争は、空母艦隊同士の海戦が華やかに語られてきたが、そんなものは戦争の表面に過ぎない
潜水艦による補給の分断と巨大爆撃機による大空爆がほんとうの太平洋戦争だ
10 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:35:04 ID:mwG3sWq1O
岡村「どくまんじゅう差し上げます」
12 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:37:29 ID:wWPyuUOz0
>>9 日露戦争は国家の存亡を賭けた総力戦じゃなかったっけ?w
∧_∧
(´∀` ) .-、おにぎり出来ましたよ・・・・。
( つ O(,,毒)
と_)_) .-、 ,.-、 .-、,.-、 ,.-、 ,.-、
(,毒)(,,■)(,,■)(,毒)(,,■)(,,■)
14 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:40:28 ID:D/BaAUDO0
この話聞く度に、子供がひもじい思いをしているから、兵隊さんが自分達のにぎりめしを上げようとした
としか聞こえないんだが。
でもこのジジイはどっかのバカに吹き込まれた「毒入りおにぎり」を信じ込んでしまってるんだろうな。
全く証拠も無いってのに。
15 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:40:40 ID:EfKKKq/V0
戦争なんだから、日本軍兵士の愛情とか考えられないのか。
こういう話を、反戦、平和、九条に結びつけるとプロパガンダとしては
悪くはない。しかし、当時の状況を現在の思考で考えるのはまずいと思う。
武器を捨てても平和はこない。逆にやられるだけだ。
こういう話を左の人は利用して日本を弱体化させようとする。
16 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:43:55 ID:/vpT2ls60
なんでジジイは毒おにぎり認定したんだろうなw
17 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:43:57 ID:IgNwLVN20
言うだけならなんでもいえる事はもうばればれ。客観的証拠をしめさん事には
気の毒だが、ただのほら吹きとみなさざるを得ない。
18 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:44:06 ID:TD1AGchV0
>>1 なんだ妄想か
わざわざ貴重な食料に毒を盛るとは考えられんのだが…
米一粒でさえも貴重なのに毒をまぜたりするかな。
米帝が残虐な掃討をするから、住民も命がけで逃げないといけなかった。
下手な日本語でデテキナサーイといわれて出てく奴、何人居ることだろう?
21 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:45:49 ID:/vpT2ls60
黙らせたいなら絞め殺せばいい。ネタだな
22 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:46:03 ID:ulo2xGag0
まぁ、「毒おにぎり」だということが本当の事実だと分かるためには、実際、食って死ななきゃならないわけだが。
このチョンみたいなことを平気でいうブサヨジジイはなんで生きてんの?
23 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:46:39 ID:YlYWuil50
@おむすびと言うことは、米である。どこから手に入れたのか。
Aおむすびと言うことは、炊いたということである。どうやって炊いたのか。
B毒入り、ということは毒が入っているということである。食べてもいないのになぜわかったのか。
適当にあげても突っ込みどころ満載。
24 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:48:29 ID:o1x477DT0
だから、そういう日本兵を生んでしまった背景を、
それこそ明治維新前後からの流れとして捉えなければいけないのに、
どっちもその時点の短い期間だけの責任論になりすぎ。
25 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:48:29 ID:RD80Nnzj0
26 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:49:28 ID:R/JjGIw40
泣いていると見つかる
↓
せめて腹でも満たして泣き止んでくれ
↓
ああ!?何で逃げるの?
じゃないのか?
沢山の人がいる防空壕、しかもスパイがはびこってるって噂の中で、
勝手に防空壕を出ていく人を「スパイだ!」と決めつけず、敵に発見
されるかも知れないのに、後ろから撃ったりせず素晴らしいですね。
28 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:51:22 ID:tWfcoP2x0
>3人の日本兵が来て、「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」
腹が減ってるから泣くんだろうと好意的に持ってきたのかもしれないじゃないかw
29 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:51:24 ID:upmhJIu00
悪いけど沖縄の人たちが全部是と同じことを
行ってるとも思えんが・・・悪いけど
この人たちを見ているととても同じ「日本人の同胞」
とは思えんのだが。異国の人に感じる。
30 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:51:35 ID:pHMYU78b0
軍命を「捏造」して、皇軍の名誉を傷付けた上、本土から遺族恩給を「騙し取った」「詐欺師」を、「県議会」が「全会一致」で擁護する。
沖縄県民は、全て「売国奴」であり、戦前と同じ様に「外地」の「二等国民」として扱うべきであります。
31 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:52:13 ID:MMwkRtPwO
何の根拠もない妄想ですか…
氏ね!!
32 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:52:30 ID:BvQe/XFj0
この人は食べずに特別な器具もなしに毒を見分けられる達人ということでよろしいか?
33 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:53:30 ID:NGglB86B0
当時は食料が全くなく、牛島中将でさえ砂糖黍を齧っていた程である
塹壕に隠れている歩兵は保存食である焼き米を所持できるくらいで
白米を持っていた事も、まして炊飯できる事も不可思議である
毒薬は軍医が処方するはず。このような作り話で国民の気をひく
事は辞めていただきたいです
34 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:53:37 ID:pfcYdvXt0
結局、おにぎり食ってないんなら、強制されなかった証拠じゃん。
毒おにぎりを食べろと軍に強制されたんなら、死んでなきゃおかしいだろ。
35 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:54:31 ID:9+Ue7fU50
>1
こんな捏造反日記事でスレ3まで立てんな。
どうせ沖縄死ねとか煽るシナチョンしか集まらねーよ。
36 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:54:51 ID:IgNwLVN20
で、その毒むすびで何人が死んだのだ。
37 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:54:52 ID:Nq0TrvGt0
琉球人は130年前にわずか600人の日本兵によって首里城を侵略され、
琉球王国が滅亡したことを忘れてはいけない。
日本人は琉球王国の平和主義を逆手にとって強引に侵略した。
その後も日本人は戦争の旅に琉球人を生け贄とし、今日までアメリカへの
貢ぎ物にして自分たちの災いを免れている卑劣な国民であることを
忘れては行けない。
38 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:55:11 ID:exydsWos0
食い物に毒を盛って殺害するというのは、中国や朝鮮ではポピュラーな方法なんだが
日本ではどうかと思う。
39 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:55:35 ID:oUvwBJCR0
貴重なお米に毒なんて
40 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:56:35 ID:mQyYNSsQ0
>3人の日本兵が来て、「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」
兵隊さん (腹が減ってひもじくて泣くのだな。可哀想に・・・よし!)
兵隊さん 「コレを食べさせろ!バ、バカ!この子達のためなんかじゃないわ!この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺されちゃうんだからねっ!!」
しかしスパイの噂により、すっかり他人を信用しなくなった親はこう考えた
(いくらなんでも貴重なオムスビをくれるワケがねぇ・・・コイツはくせーぜ!ゲロ以下の臭いがプンプンするぜ!)
>>33 普通に米があって炊飯してんじゃ
何万人もの兵士と民間人は何を食ってたのかい
焼き米を用意できないだろ
食べさせられんさー
43 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:58:03 ID:OKB7+jfZO
いかにも飯を大事にしない戦後野郎が考えたエピソードっすね
44 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:58:57 ID:C/iH2gyM0
言葉のアヤだってことに気づいてないお前らが必死すぎて笑える
45 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:59:30 ID:V6qBkiP70
本土には残虐すぎる話が発信されないというのは本当だな。
毒おにぎりなんてかわいいもんだよ。
この議員のようにある程度知識人的な戦争体験者というのは沖縄には少ない。
ほとんどは、俺のおじーのように新聞すらろくに読めない。
そういう被害者意識皆無な人でさえ、これより残酷な話を笑いながら話すよ。
46 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:59:44 ID:IQw+4ZL80
大戦末期の物資欠乏してる中でわざわざ貴重な食い物に毒仕込んで自国民殺すわけねーだろ
銃弾一発ですら無駄遣いはしなかったんだからやってるなら軍刀で切り捨てだったはず
つかもう沖縄うざい
47 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:59:49 ID:W5t0HvEPO
朝鮮からきた兵隊かもよ
ってかかれてあたふたするくらいならだ初めからこんな妄談はやめとけといいたい
48 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:00:09 ID:xo67Q9jg0
自国の陸軍を日本兵っていうかね?兵隊さんっていうぜ普通の人は
この議長はエスパーだから毒むすび
を見抜いたに違いない。流石だな。qqqqqqqq
50 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:00:51 ID:0laNC1IB0
日本人の発想にはないな
パクッ
ムムッ・・・これは毒入り・・・ッ!
52 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:02:53 ID:hwD2shp40
食べ物に毒を入れられると発想をしてしまうのは、統合失調症だろうね。
スパイとかも妄想で出てくるしね。
精神病院に行かすべきだと思う。
53 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:03:06 ID:0laNC1IB0
自分の食料分けてくれた兵隊さんで普通にいい話じゃないか
>>1 >3人の日本兵が来て、「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。
>これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
腹を満たしてやれば泣き止むと思った日本兵が自分のお握りをくれたのでは?
55 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:03:55 ID:Nq0TrvGt0
強い者の前ではへらへら思ってもいないおべっかを使い。
弱い立場の者には罵声を浴びせる。
これが日本人の本性か。
56 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:04:04 ID:Emq/emry0
毒入れたところ見たわけでもなく、食べたわけでもないのになぜ毒入りとわかったのか?
超能力?
57 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:04:42 ID:GSgJclIEO
なにが毒オニギリだよ…
58 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:05:07 ID:Hs7FWuJ10
最近本当にサヨの連中必死なんだな。
あの手この手で工作にかかってきてる。
59 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:07:38 ID:7wqHH9za0
>>54 時間が経ったらまた泣き出すだろ。
食べたら二度と泣き出さないおむすびだったんだよ。
60 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:07:56 ID:Luw0raK50
同じ嘘なら自決用の手榴弾とか
錠剤をわたされてというならわかるが
おむすびとは、本当に嘘が下手な奴だ。
61 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:08:28 ID:jKqdtnMT0
軍は関係ないとか。
右翼は戦争の犠牲者をここまで愚弄するのか?
62 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:09:04 ID:MfLX4qf6O
…あれ、
強制されてないじゃん…
63 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:09:37 ID:5uardu6AO
当時の食糧にも切迫していた状況で、わざわざ毒を入れたオニギリを渡した?
どうだか
64 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:09:42 ID:7wqHH9za0
>>60 手榴弾:音がする
錠剤:子供に飲ませられない
よって毒おむすびしかない。
65 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:10:04 ID:t83aE4Ue0
えw
毒おにぎりを食べて死んだんじゃなくて
想像で毒だと思ったんだ
泣き止ませるためにお菓子を与えるようにおにぎりを与えただけじゃないのか?
そんな判断も出来ないほど追い詰められていたとしたら
日本軍がジケツしろと言った事さえ思い込みだと思えるな
66 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:10:22 ID:iVBLIjqQO
沖縄の中でもかなり特殊な人だよ。沖縄に住んでる人は自分達の置かれた立場をよく理解してる。ただ馬鹿にされてると勘違いしてる
67 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 13:11:41 ID:h3AhLnXn0
>>1 兵隊なら、食料が貴重なことは理解してるだろ。。。
殺すつもりなら、無駄な食料は渡さず、毒だけ渡すと思うけどなあ。。。
朝ピー君って、無くなるの?
日本のODAは、核兵器開発・保有国以外に限定しよう!!
紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう!!
受信料不払いは、貴方に出来る行政改革!!
北京オリンピックをパリに変更しよう!!!
ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道の謝罪まだー!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
68 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:12:13 ID:7wqHH9za0
>>65 その後におむすびを断って壕を出てる。
好意でおむすびを与えたのなら壕を出ると言っても引き留めるだろ。
69 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/06/22(金) 13:12:22 ID:ElLOetJN0
>>64 普通に殺せば早いんじゃね?qqqq
毒結びにする必要がわからない。qqqq
70 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:12:28 ID:OzUY4BzL0
子供のために自分の食料を分けてくれた兵隊さん(←真相)まで中傷するとはどこまで腐ってやがるんだ。
71 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:14:19 ID:7wqHH9za0
>>69 そこまで鬼畜じゃなかったんだろう。
マジレスだが、子供を手にかけたらパニックになって収拾がつかなくなる。
>>70 行間の読めないゆとり世代か?
72 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:14:30 ID:iOzpB4eY0
>>64 仮に毒が入っているとしても、おむすびという形をとったのは仏心なんだろうなあ。
日本兵がその子供の口を塞いでナイフで刺し殺せば簡単なんだし。
最近どうしてこういうネタが多いんだ?
必死な勢力が一生懸命煽ってるけど逆効果だってわかんないのか?
74 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:15:35 ID:aWCYg1uP0
つーか、自決するならがけから飛び降りたり直接毒飲むだろ?食料にわざわざ
仕込む意味がないんでないの?
75 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 13:15:49 ID:h3AhLnXn0
>>64 音がしなくて貴重な食料も毒も無駄にしない方法。
手で、鼻と口を塞ぐ。。。
これから殺そうとする人間に、わざわざ貴重な食料に毒なんかもって渡すのかw
77 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:16:46 ID:6rnnq9Fe0
軍人はさっさと死ねよゴミなんだから
78 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:16:50 ID:Z6e0G8DO0
相変らず2ちゃんの似非右翼のナショナリズムを簡単に煽るようなスレタイにするんだなばぐ太は。
>>71 日本兵は悪なんだろ?
だったら子供殺すのも平気でしょ。qqq
>>71 >子供を手にかけたらパニックになって収拾がつかなくなる。
毒おむすびだとパニックにならないのかな。家族ごと逃げ出してしまったわけだし。
81 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:17:46 ID:o1x477DT0
ヨーロッパでは、ナチスの台頭を許した反省から社会心理学が発展し、
その視点から人々の心がナチスに絡め取られていった現象を分析し、
そのことから歴史を見ていて、そういった歴史観が一般人にも浸透している。
だから、その時点で命令があったか否かオンリーではない大きな流れとして、
ある現象を分析できてる。
しかし日本はその分析をすると嫌がおうに天皇にも触れなければならないので、
そういった社会心理学に基づく歴史観は一般には浸透しなかった。
だから、こういう論理(直接の命令がなければ、強制にはならない)が出てくる。
沖縄に限らず、本土決戦になっていたら、同じことが本土でも起こっていたと思うよ。
日本全体が真綿でクビをしめるように、そういった空気に包まれていたのだから。
あ、自分は天皇はおかわいそうだったと思ってるからね。
海千山千の維新志士が15歳の明治天皇に毒まんじゅうを食わせたと思ってる。
82 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:18:17 ID:7wqHH9za0
83 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:19:01 ID:ulo2xGag0
>>68 はぁ?
少なくとも、「悪意なら引き留める」…の間違いだろが。
つか、引き留めるか留めないかなんて留める側の自由だし、そもそも壕を出るかどうかだって、出る側の自由だっつの。
…というわけで、日本軍による強制なんてのもなかったってことがバレたけど、どうすんの、おまい?w
で、そのおむすびに毒が入ってたって
どうやって分かったの?食べたの?
85 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:19:24 ID:aWCYg1uP0
それに毒なんで劇薬は医者とか取扱者が限られるはずだぞ。戦争中であっても
その手の管轄は軍ではなくて厚生省とか。
86 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:19:28 ID:vmLYRlLt0
>>65 >日本軍がジケツしろと言った事さえ思い込みだと
↓コレと同じく、噂を真に受けた思い込みでしょう。日本軍がジケツしろと言ったという噂が流れたんでしょうね
>そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が流れていた。
貴重な食料に予め毒を入れておくなんてことないだろうからその時に毒を混ぜたんだろうね
ということは日本兵は毒とか常に持ち歩いてたの?
参っちゃうねえ。民間人を守る力は無いし、敵に引き渡せば味方の陣地がばれちゃうし、
本土に脱出させるのも無理だし。
89 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:21:34 ID:HloxrICZ0
兵隊さんは、戦いの中、ずっと食べずに持ってたから、腐ってたのかもな。
それを泣いている子供のために好意でくれたのに・・・
今では毒おむすびを渡しやがったとんでもない兵隊と書かれてるのかもな。
その後、兵隊さんがどうなったか知らないが、生きていたら怒るだろうな。
90 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:22:00 ID:eiNceNp60
贅沢は敵の時代だから白米のおむすびは毒って意味じゃね。
小さい頃貧乏だったから「寿司を子供が食うと毒がまわって死ぬ」と
親から聞かされて育った俺はそう思う。
91 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:22:10 ID:OzUY4BzL0
日本軍最強伝説に
「毒入りのおむすびを民間人に渡すほど食料が余っていて」
を追加してほしい。
92 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:22:19 ID:1YW1LApmO
/■\
(`∀´)
↑
毒おむすび
93 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:23:32 ID:v2/6zvOqO
この兵隊は宇土大佐の部隊の兵士だろう。しかし腑に落ちない点が幾つかある。
なぜ名護の陣地から離れた宜野座にいるのか。偵察隊とも考え難い。
宇土支隊開戦後なら、とてもじゃないが南の宜野座には抜けられない。
更に、部隊壊滅後は北部山岳地帯でゲリラ戦を展開せよ
という命令が開戦前より出されており、事実、やんばるでは9月まで戦闘が続いている。
脱走兵や敗残兵が毒を持っているとは考え難い。
ありえるのは自然毒だが、沖縄で簡単に入手可能なのはソテツの実。
しかしこれは非常に苦しむ上に、必ず死ぬものでもない。
おむすびは保存がきかないから毒入りにするのは難しそうだが。
95 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:24:06 ID:eZ/M+HSUO
沖縄に行った義烈空挺隊は防腐剤入りおむすびを持って行ったそうだが、その類じゃねーの?
毒殺なら米軍あたりにも記録が残ってんじゃねーのか、普通…
(日本軍残虐を宣伝するには格好の材料じゃない)
しかし、おそらくは貴重な食料を与えただけであろう兵隊に対してもこの言いざまかよ
97 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:25:50 ID:EgzqJS/W0
毒おにぎりワロス、風来のシレンかよw
毒殺するなら貴重な米に混ぜたりせずそのまま毒煽らせるだろ
98 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 13:27:14 ID:h3AhLnXn0
>>89 捕虜の為に必死に食料調達したのに、ゴボウを食わせたとして虐待の罪で
処刑された兵隊さんも居たそうな。。。
99 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:27:40 ID:7wqHH9za0
>>83もゆとりか。
「悪意なら引き留める」その兵士が子供を殺したかったのならそうするだろう。
毒の入ってないおむすびを毒と勘違いしたというなら、申し出を断って
壕を出た時点で誤解を解こうとするだろう。
大体何故毒と思ったのか根拠も確かめないまま、勘違いだと断ずる根拠は何だ?
100 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:28:01 ID:b28lMkXd0
兵隊さんは民間人から食料をすべて取り上げてたらふく食ってます。
民間人が餓死しかけると、毒入りおむすびを与えて死期を早めます。
これって今の日本、そのままじゃん。
兵隊さんが公務員に代わっただけ。
日本で唯一地上戦が有った所だからな。
102 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:29:57 ID:YlYWuil50
>>91 え〜と沖縄の子供何人いたんだろう? におにぎりを渡すことの出来るほどの
米を常に持ち歩き、また常にそれに入れることができるほどの量の毒を持ち、
さらに、米を炊く事が出来たのであるから、その量の分以上の真水となべを持ち歩き、
燃やす木なんかも常にある、
敗戦直前までそんな補給を完璧に整えるほどの、計画性にあふれた日本軍が、
疲れたorz
103 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:30:14 ID:O6QcFKYE0
「歴史を風化させないために正しく語り継いでいかなければならない」。
と言いつつ、日本兵が毒おむすびとかいい加減なこと言うなっつうの。
日の丸燃やしてみたり、不愉快なんだよ。ボケ。
104 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:31:19 ID:cH95z3/h0
>>89 ありえるなー。腐ってると知らずに好意でオニギリを渡した。→食べないと相手に申し訳ない
しかし、食べると腹を壊す→しかたなく黙って壕を出る・・・あたりがもっとも自然な話だな。
105 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:31:31 ID:FMhIoJsb0
戦時中は食料不足だったと教科書に書いてあったきがしたけど、本気で殺したいなら貴重な食料に毒なんて手の凝った事やらないような、、。
沖縄の人間も頭おかしいなw
米は豊富にあったのでは?
兵隊さんや住民は米を食べていたのではないでしょうか
さつまいもは保存が面倒でしょう
沖縄戦では民間人は足を引っ張るだけの存在でしかなかった
70才か。
まぁ単純に「70-(2007-1945=62)=7」って事で7歳の頃の出来事ってわけだ。
正直、証言の正確さに関してはかなり怪しいし
成長してから得た知識で記憶を勝手に補完してるハズ。
109 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:33:13 ID:aWCYg1uP0
沖縄って北部に逃げた人はほとんど助かったと聞いたけど。
110 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:33:34 ID:ccO22dc0O
誰にも命令されてないのに集団自決とかって
どんだけキチガイなんだよwww
最近日本で自殺が増えてんのも分かるな
自殺病がうつるから本土にくんなよ
【右翼用】
111 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:35:41 ID:A25BWtoX0
すごいな日本軍!敗戦間際に毒を入れて子供に配るだけの米が余っているとは。
なんだかんだ言ってるけど、年取って耄碌してワケわからなくなってるとこに、金目当てだかのバカに吹き込まれただけだろ。
113 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:36:08 ID:aWCYg1uP0
>>105 >>106 むしろ沖縄は本土より食料が結構あったのかもな。同じように南国の台湾に在住してたり疎
開した人が戦時中飢えてたという話は聞かないし。
114 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:37:37 ID:cH95z3/h0
>>105 戦時中は食料は乏しかったそうだが戦後が最も酷い。
数百万人もの引揚者と急激な円安。円が紙くずになったんだからな。
餓死者や浮浪児とかが大量に出たのは戦後だよ。
115 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:39:15 ID:7wqHH9za0
どんだけ食料不足でも兵士が飢えるような状況にはならんだろ。
そこまで行ったら士気が保てない。
116 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:40:38 ID:tWfcoP2x0
毒だと思いこんでる親に何言っても駄目だろうな。
スパイとか疑心暗鬼状態ならなおさら。
皆に迷惑かけまいと出て行ったのだろう。
117 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:40:42 ID:MFdAj+MP0
/\___/ヽ
/'''''' 毒 \
i´`Y´`Y`ヽ(⌒) / (●), ''''''\
ヽ_人_.人_ノ `~ヽ ./ ノ(、_, )ヽ (●) .|
\___ \ |. / ̄〉 .|
\_ 〉 \ /ー-〈 (⌒) ./
. `ニニ´ ノ Y`Y´`Yヽ
(´ ̄ .i__人_人_ノ
` ̄ヽ /
` ̄ ̄ ̄´
どくおむすび が あらわれた!
どくおむすび の こうげき
どくおむすび は マヌーケをとなえた!
しらべる>どくおむすび
どくおむすび は きりのなかだ・・・
コマンド?
勘違いしている人がいるようだけど、日本国内の食糧難はそれほど長期間続いたわけではない。
戦時中に内地の一般国民が飢え死にした話なんて聞いたことないでしょ?
沖縄県民の食糧難も、あくまで米軍が上陸した後の話。
119 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:43:42 ID:oRdUh/go0
生きて辱めを受けるくらいならこれ食って死ね。
いざという時用に渡しておくぞ。
そんな感じにしか思えないけど。
120 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:44:12 ID:cH95z3/h0
121 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:44:19 ID:aWCYg1uP0
>>118 しかもスグに米軍物資が出回り始めた。沖縄の料理にアメリカの影響を見出せるのもそれ。
>戦時中に内地の一般国民が飢え死にした話なんて聞いたことないでしょ?
家庭菜園つくりまくってたから案外食うものはあった。田舎で食料に飢えたという
話は聞かないし。
自分の意見だけが正しくて他の人の体験談は嘘だと決め付ける、そういう人の証言を
証拠も無しに信じる気にはなりませんなw
どくおむすびとか、必死の防戦をしている割には暢気な陸軍。
123 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:45:40 ID:TD1AGchV0
確かにムスビはヒロポンに侵されてたけどさ
裁判で小学生とかの証言って採用されるの?
この人達当時子どもでしょ?
125 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 13:46:11 ID:h3AhLnXn0
>>118 確かに。強制連行wで、長野で働いていた朝鮮人も、1日2合の白米しか
与えられずに虐待されたらしいからね。w
126 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:47:22 ID:v2/6zvOqO
>>115 沖縄の部隊は飢えてたよ。
前年10月の那覇空襲で、たまたま揚陸していた弾薬と食糧がほとんど全部やられた。
それ以降、大規模な補給は一度も行われていない。
兵糧、弾薬の不足について開戦前から憂慮している様子は第32軍内の資料にも残っている。
127 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:47:54 ID:dECk3kJ+O
>124つ、釣られへんで!
128 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:48:19 ID:7wqHH9za0
>>125 「雨にも負けず」に
>一日に玄米四合と味噌と少しの野菜を食べ
とあるが、当時の人はそれくらい食べないと重労働に耐えられなかった。
129 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:48:30 ID:aWCYg1uP0
向田邦子の小説でも家にだいぶ食料を隠してたような描写がある。
母親から当時の状況を細かく聞いて言ってるのかなあ。
移動の最中に、お結びをほしがって騒ぐ子供に母親がついた嘘とか、
そんなオチはないよね?
出ていく家族を心配して、子供だけでも壕にと引き留め、自分の昼飯を渡そうとする兵隊、
それらを遠慮して子供達の手を引いて出ていく母親、何もわからずに騒ぐ子供達、
とそれだけで筋道だっちゃうんだけどなあ。
他に毒死した人間がいない以上、「日本軍が」やってたとも思えないし。
131 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:49:00 ID:qKoMxtQJO
歴史検証としては残るが、教科書に載せるとネガティブキャンペーンに過ぎないんだよな。
誘導尋問みたいに載せる情報が限られてるから問題なんだよ。
132 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:49:12 ID:BoUJLlfc0
あの時代、その状況で兵士が毒おむすび携帯?
少々無理が有る設定では・・・・・・・・・
133 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:49:16 ID:iOzpB4eY0
毒お結びってどうやって握ったんだろう?結構難しそうな気もする。
134 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:49:38 ID:ePVIY2RyO
135 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:49:48 ID:0+32rgxq0
日本兵て悪魔のような奴だな
18の俺でも8歳のときの事なんか殆ど覚えてないよw
憶測と妄想を現実と混同しちゃってる予感
137 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:51:06 ID:7wqHH9za0
「家族は一緒だ。食べさせられんさー」
↑毒の入ってないおむすびなら出ない科白
138 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:51:14 ID:aWCYg1uP0
>>128 昔は流通の未発達でオカズになるような副食が乏しかったからだよ。三国志でも
孔明が一日数升食べないというのを「小食だな」と仲達が言ったようにコメ食うしか
なかったんだよ。
>>128 二合は概ね二食分の米だから、重労働する人は腹ペコだったろうね。
140 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:52:40 ID:n9w7JMFhO
毒入りかどうかはべつにして、
「米が不足しているのにそんな余裕はないはず」というような意見は勉強不足で間違い。
実は沖縄戦時下でも米は結構豊富にあった。
民間人には毎日ピンポン玉サイズのおにぎりの炊き出しがあり、
兵隊には普通のおにぎり二、三個の配給があった。
あのひめゆり学徒隊などが炊き出しを行っていた。
141 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:52:50 ID:uAuj+Ld+0
>>133 田んぼに毒を撒いて丹念に育てたんでしょう、きっと。
142 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:55:00 ID:H+iR+hB10
赤い粒々が入った毒おにぎりじゃ
143 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:55:15 ID:kFeAUTuI0
入ってたのは何の毒? どうやって毒物の混入を検証したんだ、このシミン派の親父は。
144 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:55:22 ID:gbRKewgP0
当時はみんなすいとんで飢えをしのんでたぐらい
おむすび自体が貴重なのにわざわざ毒おむすびを
作るわけがないんだがな。
おむすびは生きて戦う為のものであって死ぬ人間
が食べるものではないよ。
145 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:55:22 ID:aWCYg1uP0
>>140 物資が集積されてたし、もともと食糧事情がよかったんだろ。あそこは疎開が始まった
のは本土よりも遅かったし理由は兵隊を駐留させる代わりの「人減らし」だった。
久々におにぎりワショーイが見られるかと思ったのに。
147 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:57:53 ID:aWCYg1uP0
>>144 これから死にに行こうというモノのために握って持たせるのが日本。
それに毒をいれるようなことはせん。それに兵隊ならピストルで自決するか玉砕すればいいだけ
だし。
まだ、軍医がいてそれから毒物を渡されたというほうが説得力がある。
なんかすっぱいのが入っててそれを毒だと思ったのか
149 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 13:59:09 ID:uxs2nBTn0
ギギギギギ
150 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:00:05 ID:gbRKewgP0
>>140 それは戦う兵隊さんと沖縄人たちの為に本土から
なけなしの米がかき集められたものであって別に
戦時下でも沖縄は米が豊富にあったからではない。
お前のような馬鹿が戦争を語るから戦争の本質が
歪められる。
152 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:01:30 ID:R6YwuNu8O
日本兵に携帯電話渡された
梅干を毒と勘違いしたのか
7歳か。
人から聞いた話をそのまま信じてしまう
まだ疑うということを知らない頃かな。
沖縄は何がしたいんだよ・・・
156 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:02:25 ID:Kji1MUcPO
>>144 強制連行なり、集団自決が強制されたって唱える人間は
そこら辺の歴史考察は抜け落ちてる発言ばかりなんだよ。
157 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:02:26 ID:cty41ir70
沖縄じゃ第二次世界大戦はUFOレベルの話題に堕してんのか?
158 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:02:46 ID:uAuj+Ld+0
>>146 おにぎりワッショイ!!
\\ おにぎりワッショイ!! //
+ + \\ おにぎりワッショイ!!/+
+
+ /毒\ /毒\ /毒\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
159 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:03:05 ID:n9w7JMFhO
そのおむすびを渡したのが軍医ならわかる話だ。
一般の兵隊なら毒の管理は出来ない。
これは議長の勘違いかもしれない。
ただ、逆に言えばそれほどに日本兵に対して不信感が募っていたということだ。
160 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:03:08 ID:aWtwdxzB0
この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。
これを食べさせろ
普通に考えれば、腹をすかせて泣いているのを
解決するために、(場合によっては自分の分の)食料を与えて
泣き止ませようとしたのでは?
このおにぎりに毒が入っていたという根拠は?
目の前で毒入りおにぎりを作ってたの?
殺す対象に食わせる米の余裕があったの?
あと、みんなで息を潜めて敵軍から隠れている状況。
子供の泣き声でそこにいた全員を危険にさらす可能性があったとして、
周りの人はどうすればよかったんだろうね?
161 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:04:03 ID:aWCYg1uP0
>>150 台湾も沖縄のような決戦が想定されており物資は集積されていた。にもかかわらず
疎開者や在住の連中は飢え知らず。非武装中立論の著者の石橋とかいうのも戦時中は台湾に
疎開して食料が豊富だったと書いてたが
162 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:05:46 ID:GqWE4ag30
戦争末期の昭和20年3月、米軍が沖縄本島の西の海上にある慶良間列島に
攻め込んできたとき、座間味島と渡嘉敷島では数百人の追いつめられた
住民が家族どうしで殺し合うなどして集団自決するという痛ましい出来事があった。
ところが、戦後、それは日本軍の将校の命令により強制されたものであったと
言われるようになった。私がその話を初めて読んだのは今から30年近くも前
確か中公新書の一冊だったように思う。そのとき感じた日本軍の非情さ、
残酷さに対する嫌悪感を今でもはっきり思い出すことができる。
それは軍隊一般に対する反感、軍事一般に対する拒否感に間違いなくつながるものだった。
沖縄戦関係のおびただしい数の書物に書かれているこの話は、元をたどると
一冊の書物にたどり着く。昭和25年に沖縄タイムス社から発刊された『沖縄戦記 鉄の暴風』
である。
※沖縄タイムス社:平和運動、基地撤廃運動に熱心な新聞として知られ、特集や社説に
その特徴がよく現れている。また、死刑制度撤廃にも熱心である。
朝日新聞(那覇支局が沖縄タイムス本社内)とは、米国による統治時代から
友好関係にあり、米軍基地問題では共同でアンケートを取っている。
沖縄タイムス - Wikipedia
筑紫哲也(かつて「沖縄版多事争論」として連載、復帰前に朝日新聞那覇支局で勤務していた)
163 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:05:54 ID:b8B2YfxK0
全会一致でまとめることに意義があると言って作文
結局、自分の保身のためということか
大田少将が泣いているぞ
兵隊 「敵に見つかるからこれをたべさせろ」
父 「もったいないから兵隊さんが食べて下さい」
兵隊 「馬鹿野郎! テメェのガキを黙らす為に毒が入ってるんだよ!」
父 「家族は一緒、出ていきます」
肝心な台詞が抜けてるだけで毒入りおにぎりは本当に有っただろうな。
165 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:07:05 ID:kFeAUTuI0
>>160 涙をのんで殺すにしても、そんな状況で毒なんか食わせたら
よっぽど即効性の物じゃないと死ぬまで余計暴れそうな気がするな、
普通にクビ絞めるとか音のない方法で殺すだろうね…。
日本人が自国の兵を「日本兵」と呼ぶものかね。
167 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:07:24 ID:KYujAHGX0
気持ちはわからんでもないが
嘘はやめとけ
そのうち誰にも相手にされなくなるぞ
168 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:07:41 ID:UK7ka6XH0
>>1 >「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。
非常に公共性の高いお話ですな。
米は貴重じゃないのならこれも作り話?
>後は別れた家族を捜して、何も口にせずに何日も山を歩いた。母の母乳も出なくなり、弟が弱って
>いった。金武で残りの家族と再会できたが食糧はなく、弟は満1歳で衰弱死した
>>165 農薬として一般的に使用されていた青酸カリかも
171 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:09:28 ID:r0PsGoUU0
仲里利信議長(70)死ぬ前にいい事しとこう的なジジイだな我欲の塊だ。
172 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:09:41 ID:aWtwdxzB0
毒入りおにぎりってことは、錠剤を具にしたの?
毒液や粉をかけたの?それじゃ子供騙せないじゃん。
都合よく無味無臭無色透明の致死毒があって、
それを医官じゃない兵士が管理し、用いようとしたの?
173 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:09:43 ID:UK7ka6XH0
>>153 牛蒡を木の根と言うヤツもおりますからな。
174 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:10:02 ID:+VXPEBVc0
またシナによる捏造発言か・・と思ったら沖縄か。
でも次はシナが同じことを言い出しそうだ。
175 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:10:43 ID:JVJ4EHMuO
今日の戦時中の上野動物園のゾウの花子のスレはここですか?
176 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:10:43 ID:n9w7JMFhO
>>150 お前がバカ。
どこから集めようと沖縄に米が豊富にあったのは事実。
177 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:12:12 ID:N81bdvzS0
わざわざ米をたいて、オムスビにして、丁寧に致死量の毒を具にして
民間人に与えるとは悠長な自決現場。そこまでして日本兵が
民間人を殺す理由がわからん。
2チャン脳症にかかると日本軍の戦争犯罪は無かったことになっちゃうんだな
恐ろしい病気だ
179 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:13:35 ID:UK7ka6XH0
>>137 「子供だけでなく、俺らにもよこせ」という意味かもしれない>家族は一緒
180 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:14:17 ID:1N8h1gUd0
>>178 旧日本兵は皆人格者で捕虜の虐待や殺害なんてしなかったらしい。
おにぎりにするぐらいだったら、毒そのものを渡すだろ?常識的に考えて・・・
昭和19年の秋に取れた米が残っているだろ
陸軍と海軍を合計しても20万人以下だから、
食べきれないよ
184 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:15:54 ID:ke2UFr4d0
ガソリン高騰の時代にRX-7なんて渡されたら、そりゃ怒るわ。
おなかがすいて泣いてるとか思って
なけなしのおむすびをくれたんじゃ?
186 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:16:35 ID:aWtwdxzB0
>>176 毒入りおにぎりという、
不毛かつ無意味なことに使う余裕はないだろw
戦中の沖縄に米が豊富にあったと仮定して、
毒入りおにぎりのようなくだらないことのためにすら使えるほど
豊富にあったの?
なのに母の母乳が出なくなり、子供が衰弱死するような状況だったの?
>>177 民間人が米兵のもとに行くと日本の情報が漏れてしまうから
昨日のNHKではそう言ってたな
学習院の中、高の歴史の教科書の第二次世界大戦の記述には墨で塗り消されている、は都市伝説でOK〜?
この議長が主義主張や思想のための嘘を付いただけの話。
お前らそんなに目くじら立てるなよ。qqqqqqqqqqqqqqq
貴重なご飯に毒盛るより他にローコストな殺し方いくらでもあるんじゃないの?
191 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/06/22(金) 14:19:35 ID:ElLOetJN0
>>178 普通に考えて変だから皆突っ込んでるんだろ。
2ちゃんねらーは話題に対してツッコミどころが
あるかないかで判断して書き込んでるだけ。qqqq
何で毒入りだってわかったんだろう?
193 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:21:19 ID:0RH4vHJl0
食べてもないのになぜ毒入りだとわかったんだ?
米が貴重な時代におにぎり食わなかったのもおかしいし、
毒入れるのに米を選んだのもおかしいし、腑に落ちない点が多すぎる。
194 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:21:34 ID:m9VPG8p60
同じ日の琉球新報に、別のガマで戦争をやり過ごした家族のことが書いてあった。
食べるものが何もなく、いつもひもじい思いをしていたってさw
米なんかある訳ねえ。
195 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:21:37 ID:H8+ihnUK0
ホント、何で毒入りってわかったの?
食べてないんでしょ?毒入りだよとか言って渡すわけないし
196 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:21:39 ID:ZTqHYw880
毒入りおむすびを食べさせるなら、強制的に直接毒を飲ませりゃいいわなw
なんで米を無駄遣いせなあかんのや
197 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:21:48 ID:uAuj+Ld+0
>>192 米一粒一粒が紫色だったから。
あと海苔にドクロマークが付いていた。
198 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:21:58 ID:/UD8+FdG0
>>1 この証言から読みとれる事実
1 軍は貴重な車を貸し出してまで民間人の避難に協力していた
2 住人をスパイ扱いしていたのは、軍ではなく住人自身
3 ガマから出ていったのは軍に追い出されたからではなく、自らの判断
199 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:22:29 ID:6etpsbuFO
食って死んだ人が居たor言われた じゃないとわかんないよなw
200 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:23:30 ID:qkd5tgoC0
その昔、どくの水あめというとんち話があってな
>「この子たちが
> 泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
まぁ、こりゃ仕方ねーじゃん。
っつったりすると、俺はぐんくつフリークになっちゃうのかな。
203 :
やまと猛る:2007/06/22(金) 14:23:59 ID:0cXqaF6/0
恐るべき記憶力である。この方は当時8歳(現在では小学校2年)くらいで、
出されたおにぎりに「毒がはいっている」ことを「鑑識」できる能力を持ち、
その他の状況も鮮明に「証言」されている。人間は極限状態になると「あり得ない
記憶力」が備わるようだ。そのような方であれば、当時、配備されていた部隊名や
指揮官名も鮮明に記憶されているはず。それらを「証言」を含めればさらに、
臨場感や内容の「信憑性」が深まると思うのだが・・・
204 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:24:46 ID:gL9l/kF30
毒の入ったおむすびを作る余裕なんてないし
米兵よりも日本兵を悪者にしてどうするの
沖縄は琉球国にもどれば堂々と反日国として食っていけるではないかw
205 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:24:46 ID:gdOHGEE5O
何で毒入りってわかったんだ
206 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:24:49 ID:n9w7JMFhO
>>186 実相を全然わかってないな。
議論する前に勉強しろよ。
民間人には毎日ピンポン玉サイズのおにぎりだけ。
腹を満たせるわきゃない。乳も出なくなるし、生理も止まる。
しかも炊き出しにありつけたのは壕に入っている人間だけ。
兵隊は戦うんだから、民間人に比して食料を豊富に与えられていた。
ひめゆり学徒隊の証言や様々な本を読めばわかる。
それも信じないなら独自で研究しなさい。
207 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:24:49 ID:VafNDFnXO
毒おにぎりって…
こんなレベルの連中が騒いでんのかよ…orz
208 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:26:04 ID:M29a4+fa0
>>186 お前はやっぱり現代の子だな。どんな切迫した状況に至ろうとも、最後の最後
の飯と下着(というより布きれだろうが)は取っておいた人が多いんだよ。さ
すがに泣く子も黙ると形容された非人間的な軍人も、これから死なねばならな
い者には一抹の哀れを感じ、それらの米を集めて作った毒むすびを食わせたの
だろう。現代を生きる者の論理や思考で当時の状況を判断しては駄目だ。そう
するしかないのは事実だとしても、可能な限り当時の背景を考慮しつつ事態に
目を向けねば。戦争中は日本軍に限らず、どこの国の軍隊も残虐非道なことを
多かれ少なかれしたさ。あしたはもう命がないかもしれないとすれば、他人の
ことなど考える余裕のないのは、半ば当然のことだろうからな。
沖縄戦に一番多く動員された日本兵は
朝鮮系日本兵でしょ
だから、沖縄の人たちは今でも朝鮮人のことが大嫌いなんだ
210 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:26:26 ID:PiQ04nHZ0
極限の状態の沖縄の軍民の実態は事実としてあっただろ。
苦しめないように貴重な米で楽にしてあげようとしたのは
軍が子供の為を思ってしたギリギリの配慮。
これを『悪の軍隊が国民を毒殺!』という解釈は間違いだが、
これは事実としてあっても不自然じゃないだろ。
この事実を左翼は『軍が国民を苦しめた』と解釈するのは戦後の後付の判断で間違い。
だけど、左翼の解釈を嫌う余り、不自然ではない証言を頭から否定するのも間違いだぞ。
その極限状態の実態を考慮した上で、軍を肯定してやらないと意味がない。
211 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:26:54 ID:N81bdvzS0
>>187 それならなぜ家族全員でガマを出られたんだろ。情報が漏れるのを怖れたのなら
出ようとした民間人を殺すはずだろ?矛盾してる。
212 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:27:17 ID:UK7ka6XH0
>>180 それは嘘だ。
でなければBC級戦犯なんて出ない。
>ひめゆり学徒隊の証言や様々な本を読めばわかる。
説得力無いぞwwwwwww
214 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:28:49 ID:mJsPpAlm0
琉球王国も八重山を侵略しているんですけど?
215 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:28:58 ID:iqTOlyJD0
全ての米軍は本国へ撤収せよ(金城信一)
米軍基地の固定化と我が国の再軍備化への動きに反対の意志をアピールする、
みるくゆがふNETに参加した。
政府は違憲の日米安保は破棄し自衛隊も即刻解散、
平和国家として諸外国との友好に力をいれるべきだ。
特に中国との友好関係の構築は将来米国の核の傘から離脱した時、
日本の安全保障を考える上で最重要課題である。
米軍の撤退後は人民解放軍の駐留も視野に入れた
安全保障面での関係強化を計るべきだろう。
その実現には利用価値に乏しい尖閣列島の領有権の放棄や、
過去の謝罪と賠償等でも最大限の誠意を示す必要があると考える。
(2000年9月28日 沖縄タイムス 投稿)
216 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 14:29:02 ID:h3AhLnXn0
>>178 日本軍の戦争犯罪に拘ってるのは、むしろ、左翼脳症だと思うけどなあ。。。
2ちゃん脳症は、つじつまが合わない事につっこむ症状が現れるだけで、
たまたま、日本軍悪事説に不都合な真実が多いのが原因な気がするが。。。
先ずは、この幼い子供が、まだ食べても居ないおにぎりを毒入りと判断した理由を聞かないとね。。。
217 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:30:30 ID:PiQ04nHZ0
「貴重な食料を使うのは無駄」だとか
「ローコストで合理的な殺し方は他にある」とか言う人は
そんなに旧軍を貶めたいのか?
本土防衛の為に子供を犠牲にせざるをえない状態と
子供に苦しめたくない心情から毒と貴重な米を使ったんだろ。
日本軍が左翼が言うような悪の軍隊じゃないからこそ、合理的に殺せなかったんだよ。
俺が兵隊で子どもを殺そうと思ったら、刺し殺すか絞め殺すかするね。
で、おむすびは自分で食うね。
219 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:31:29 ID:a3zh0T5u0
日本軍ヒドス
220 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:31:33 ID:1N8h1gUd0
>>212 知ってる。旧日本軍をやたらと理想化する2chを皮肉った
221 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:32:17 ID:GqWE4ag30
222 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:32:42 ID:5KVKWSEz0
戦中時は白人は恐ろしい者の何者でもなかったんだぞ
悪魔のように見えただろうね
白人を目撃した俺のおばあさんも赤子の親父を抱いて
一目散に山へ隠れたみたいだからな
捕まりそうになれば毒のおにぎりを食べただろう
捕まって陵辱され殺されるぐらいなら毒おにぎりを食べる
当時はこれが当たり前だったんよ
これは非人道的でも何でもない、むしろ人として日本人として
尊厳のある死だったんだよ
223 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:33:01 ID:ePVIY2RyO
>>176 米が大量にあったとしよう
でも米軍から逃げ隠れしてるんだから、日本軍が持って行ける米の量には限界がある
しかも、赤子の泣き声にさえ敏感になってるのに悠長に米を炊く馬鹿はいない
事前におむすびを携帯していたとしても、半日もすれば腐る
米が大量にあろうとなかろうと、どっちにしろこの話しに出て来る兵士にとって米は貴重だよ
無駄にするわけはない
それとも、隠れている壕にひめゆり学徒が炊き出しにでも来てくれたのか?
224 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:34:11 ID:cH95z3/h0
>>188 >日本で唯一地上戦が有った所だからな。
そうなの?初めて知ったよ。硫黄島って聞いた事もないの?どこの人なの?日本人なの?
225 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:34:33 ID:b1BrKPxNO
証言から見ても、死ぬことを命令されたというより死ぬことも選択肢として与えられたって感じ
だよね
極限の中で、捕まって酷いことされるよりは死になさいと言った言葉が
死ねにかわったのか?
にぎり飯についてですが・・ 兵隊さんが持って来たなら軍の糧食でしょう。
軍の主食は米ですし、一般の家庭だって主食は米です。軍には当時にも保存の効く
乾麺ぽう(カンパン)などがありましたが、ふだんの主食はもっぱら米です。
そして軍隊での糧食の確保は補給が切れない限り充分な量があるのがふつうです。旧日本軍だってそうです。
だから兵隊さんがにぎり飯を持っているのは充分ありえます。
「食料難の時代に貴重な米の飯を子供にやるなんて・・」←少なくともこれはちょっと言いすぎでしょう。
227 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:35:22 ID:gL9l/kF30
>>209 それなら理解できる
自分たちが生き延びるために民間人のゴウに逃げ、そこの人を殺すか追い出す
228 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:35:46 ID:xbEfQiz50
>泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
↓
>すぐに「家族は一緒だ。食べさせられんさー」と全員でガマを出た。
矛盾しまくりだな。家族全員「すぐ」に出ていけるような状況で毒おむすびか?馬鹿くせぇ。
229 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:35:53 ID:n9w7JMFhO
>>213 体験者の話に説得力が無いなら、どんな研究も全部説得力が無い。
230 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:37:03 ID:PiQ04nHZ0
・子供が騒ぐと全員が発見されるから余りに無念だが殺さなければならない
・死の恐怖を感じさせずに楽にしてやりたい
当時の極限状態の沖縄の状況を考えたら不自然じゃないだろ。
これを日本軍の悪事とする解釈は大間違いだが、
不自然すぎて事実じゃないと否定するのもおかしいだろ。
231 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:37:42 ID:K536OtMY0
ばっかみてえ
もうある事無い事言いたい放題だな
232 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:37:45 ID:5KVKWSEz0
俺だって戦争なんて味わったことはないが
当時の人間を非難するのはやめなよ
日本の軍人さんもアメリカの軍人さんも悪くない
誰も悪くはないよ
悪いのは勝手な妄想働かして好き勝手なことを言うお前らだよ
233 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:37:55 ID:5Ul0JxIi0
腹減ったから子供が泣いた
↓
見かねた兵士が自分の飯を分けてあげた
↓
確認もせずに「毒入りに違いない」
↓
強制的に自決させられた
234 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:37:59 ID:ePVIY2RyO
>>229 体験者の話で全てが分かるなら、裁判所は苦労しないのね〜
235 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:38:19 ID:e0S78gyU0
プロ市民病→現実逃避と妬みそねみが鬱積して自分の貧乏は他人のせい
ゴネると金が落ちてくると知ると陥るヒュンダイ病の一種
>>225 恐らくそういうことだろう。当時は敵に捕まって生きながらえるのは恥だ
だったら潔く自決しろという風潮に染まっていたのだろう。
それがいつしか流布される間に、時代の政治的背景によって、旧軍による
強制自決に話が歪められたのかもしれない。
確かに自決を選んだ人間の遺族にしてみれば、強制だと思い込みたいの
かもしれん。強制を否定する側も肯定する側も、どうも極端過ぎて
話が噛み合ってない。
237 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:39:01 ID:v2/6zvOqO
>>226 >>1の時点では補給は切れてる。それは間違いない。
なぜなら、そこに布陣していた部隊はいないからだ。
238 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:39:02 ID:Bx1buv5q0
否定したい人は少しでも自分の主観で不自然な部分をあげつらって嘘だった事にしたいんだろう
泣いてるならまず普通のおにぎりをあげればいいのと思うのは俺だけ?
240 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:40:04 ID:jT935mD90
「体験者の話」だけをただ信じろというのはおかしいだろ・・・
まるまる嘘の可能性もあるし
こういう話を小学校の時から擦り込んで洗脳しておくと、成人式の時に大騒ぎするあのDQNみたい
なのができあがってくるのか?
60数年前の出来事の事実性について刑事裁判の推定無罪並みの前提で
挙証責任を問われてもなー。F氏は革命的転向司法史観とかでノーベル賞でも狙うの?
んー問題設定に成功することだけが正義、じゃあ余りに知的レベルが低いよ
243 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:40:57 ID:ePVIY2RyO
>>230 実際あったのかもしれない
けど誰もその握り飯に毒が入ってるのを確認してないんだよ
当事者ですらな
そんな曖昧な証言で真実認定していいわけか?
244 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:41:41 ID:MTWqrcx/0
みんなピノキオだったら良いのに
1、米兵が3才児の泣き声を聞けるほど近距離にいる最前線
2、その最前線で炊飯?(当然、煙りが出る)
3、以前から携帯していた握り飯?(夏の沖縄では即日腐る)
4、後方からの炊き出し?(米兵が3才児の泣き声を聞ける最前線ん?)
246 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:42:14 ID:BhiD6xNi0
>>229 体験者を「平和のためだから」とオルグして「嘘も方便」なんてプロパガンダの材料に
使うなんて古今東西、いくらでもありますが?
こういう情に訴えて無知な大衆を扇動するイデオロギー戦は左翼のお得意中のお得意
証言っていうのは、それを裏付ける物証や傍証の積み重ねが無いと体験者だろうが誰だ
ろうが、全く信用できないし、信用してはならない
247 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:42:40 ID:n9w7JMFhO
>>234 証人は重要だよ。
体験者を全く無視するのはフェアじゃないね。
>>239 何度も泣かれたらどうする?
1個のむすびですむじゃないか
249 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:42:57 ID:cH95z3/h0
>>232 当時の人間を非難してるのは「泣き止まない子供にオニギリをくれた兵隊さん」を毒殺の犯人にしてる
ぼけたジーさんじゃねーかよ!!!!
251 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:45:21 ID:xbEfQiz50
>>245 つか青酸カリ入りおにぎりって時点でウハァと思うけどな。
兵士が実在の誰かを指してた場合、これは8歳の後付記憶じゃ済まないだろうが。
252 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:45:27 ID:ll6l+BOAO
254 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:46:31 ID:S8u+tstx0
常識的に考えると・・・
おむすび→腹が減っては戦は出来ぬ。自分で食べます。誰がやるか。
毒→毒だけ飲め、って言うか縊り殺す方が早い。
つまりこれはアレだ、何故分かる『美女の首なし死体』。
255 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:46:40 ID:ePVIY2RyO
>>247 人間は嘘をつく
人間は思い込みが激しい
人間の記憶は実はいい加減
体験者の証言は重要だが、絶対的なものではないよ
256 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:46:50 ID:Ejue5L9R0
こういうウソを言うやつは、はやく死ねばいいのに。
あと30年もしたらいなくなるか。
257 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:46:54 ID:r0PsGoUU0
ジジイの妄想。
258 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:47:00 ID:4hDXQgo+O
259 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 14:47:19 ID:h3AhLnXn0
>>247 確かに。
体験者と称する人たちの内容を検証する事が、大事だよね。。。
どーやって、毒入りおにぎりと判断した理由を検証する事が。。。
260 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:47:26 ID:UCHrClpB0
山下画伯になんてことを!!
貴重なおにぎりなんて使わないで、3才児を殺すのなんて簡単なのにね
262 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:47:40 ID:cH95z3/h0
>>247 体験者の証言を大事にするなら又市が議員宿舎に呼んだデリヘル嬢も大事にしないとなー
過去の慰安婦を糾弾して現在の慰安婦を堪能してたらシャレにならないだろう?
子供の泣き声で敵に見つかるかもって状況で、出簡単に防空壕から出してもらえるかね。
265 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:48:41 ID:BhiD6xNi0
いわゆる「戦争体験者」を絶対視させて、その発言に一切逆らうなって雰囲気を利用する
のが反戦平和運動、キチガイ左翼の常套手段
戦争体験者=絶対神と崇めるカルト宗教と全く同じ
日本は法治国家であり、事実認定は法の手続き基づき厳密に判断されるべきですよ
無理矢理食わせたっちゅうんならまだしも、食うか食わないかわからないのに
食い物無駄にするかね。
で、残ったおにぎりゴミ箱にでも捨てたの?
なるほどのぉ、日本軍はこういうクソみたいな行為をしてたわけか。
こりゃ問題だなぁ。
>>259 簡単だろ、日本兵が「これは毒おにぎりだ、これを泣きやまない子どもに食べさせて殺しなさい」
と言ったんだろ
270 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:49:41 ID:GHho35wK0
アメリカの捕虜になるなら自殺しろ精神論だろ
271 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:49:54 ID:91mQXVk3O
戦後60年以上経過しても未だ残留孤児だとか慰安婦だとか集団自決だとか問題が残ったり浮かび上がったりしてる
戦争に「終わり」はないんだな
272 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:50:01 ID:wv3Pth3H0
へー。あの状況下で 「おむすび」 ねぇ、、、。
273 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:50:09 ID:PiQ04nHZ0
慰安婦問題
1 軍による慰安婦の強制連行がなされた。
2 貧困から従軍売春婦になって苦しんだ人々がいた。
3 従軍売春婦はいなかった。従軍売春婦は苦しまなかった。
沖縄集団自決問題
1 軍が自殺を命令した(軍が沖縄県民を毒殺しようとした)。
2 軍民共に戦い、集団自決した(ギリギリの状況下、毒で子供を苦しまずに死なせてあげようとした)。
3 日本軍は国民を一人も犠牲にしなかった。
従軍慰安婦でも沖縄の問題でも、
左翼が主張するような、上記の1は事実ではないから否定するのは当然。
だけど、何で3まで飛んじゃう人がいるんだ?
両問題とも日本軍に責任がないとしても、2が不自然じゃないし実態に近いだろ。
274 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:50:28 ID:dDaglqVg0
沖縄を守って戦死した旧軍の英霊達をこうやって没後何十年にわたって貶めているとは…
だいたいじいさんの言うことが確かなら、そんな切迫した状況なら毒入りおにぎりなんて
まどろっこしいことなんてせずに別の方法をとると思うけどな。
275 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:50:32 ID:+y9JiwWE0
その中で3歳の妹と同じ年のいとこが空腹のあまり泣きじゃくった。3人の日本兵が来て、「この子たちが
泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」とおむすびを持ってきた。
自分も母も腹が減っていたのでそれを食べようとしたら「この子達の分だ!」と殴られた。
すぐに「家族は一緒だ。こいつらにだけ食べさせられんさー」と全員でガマを出た。
276 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:51:16 ID:cjpXnIWj0
食べてないのに何で「毒」って分かるの?
それって普通のおむすびなんじゃないの?
お腹が空いていて泣いてるんだろうからこれをあげるって言ってくれただけでは?
兵士なんて一般人なんだぞ。そんな鬼みたいな話、そうそうないんだよ。
277 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:51:26 ID:n9w7JMFhO
>>255 言っちゃ悪いが、人間不信て感じで、人生うまくいってなさそうだ。
人間には信じる強さがないといけない。
科学的な裏付けがとれるものばかりじゃないんだから。
証言も証拠。
フェアにみなさい。
278 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 14:51:39 ID:h3AhLnXn0
>>269 拒否されて残った毒入りおにぎりは、どうしたの。。。
279 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:51:51 ID:xbEfQiz50
仲里利信でぐぐってみたら真っ先に出てくるのは・・・
あーヤダヤダ
>>267は肯定派ではなく、否定派も信用出来ないな の誤り。
「おむすび」って語感のせいでなんかほのぼのしてしまうw
282 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:55:37 ID:GqWE4ag30
沖縄集団自決冤罪訴訟を支援する会
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/32/ 被告大江は、『沖縄ノート』の出版後に公表された曽野綾子著『ある神話の背景』
が『鉄の暴風』における《隊長命令説》が当事者の取材を経ない伝聞に過ぎなかった
ことを暴露し、その信憑性を大きく揺るがした『ある神話の背景』には全く触れようとしない。
『鉄の暴風』にも登場する安里喜順や知念朝睦といった直接の証人が、赤松隊長の命令を完全に
否定していることについても沈黙し、その後出版された『沖縄県史第10巻』や家永三郎著
『太平洋戦争』から《赤松命令説》の記述が削除されたことについても全く論及しない。
もちろんのことながら、沖縄人の立場から沖縄戦を告発してきた上原正稔が『沖縄戦ショーダウン』
で赤松隊長の命令を虚偽だとしたことや、現在も旧日本軍を厳しく糾弾する大江志乃夫や林博史が、
その著作のなかで、赤松隊長命令の存在に疑問を呈していることについても何ら触れるところがないのである
(甲B36、37)。
283 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:55:47 ID:wv3Pth3H0
こいつら大切な事を忘れてると思うんだが、
悪いのは日本兵ではなく民間人を殺しまくったアメリカ人なんだけどな。
284 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:56:36 ID:n9w7JMFhO
>>262 何を言ってるのかわからないが、
又市のデリヘル愛人の証言を重視したから週刊誌が扱ったのだろう。
週刊誌側は裁判になっても勝てる、愛人の証言は事実と判断したから掲載したんだろう。
編集者は自分の目を信じてるんだろう。
>>273 1、米兵が3才児の泣き声を聞けるほど近距離にいる最前線
2、その最前線で炊飯?(当然、煙りが出る)
3、以前から携帯していた握り飯?(夏の沖縄では即日腐る)
4、後方からの炊き出し?(米兵が3才児の泣き声を聞ける最前線へ?)
なぜ毒を直接飲ませないの?
286 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:57:32 ID:cH95z3/h0
仲里利信議長・・・かw
こいつの事務所に電凸する必要があるなw
287 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:57:40 ID:ePVIY2RyO
>>277 は?
人間不信とか関係なく、人間の記憶がいい加減だっていうのはちゃんとした学問であり、研究対象なんだけど…
ちょっと前の事実ですら、人間は簡単に記憶を書き替えるんだよ
それが半世紀以上前の話しなんだから、どれだけ記憶の改竄が行われてるのか…って感じだよ
しかも、人間はすげー大袈裟に話すくせがあるしな
288 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 14:58:57 ID:xbEfQiz50
>>287 そのとおりだ。個人攻撃など気にするな。
軍人が握り飯作るのか?w
当人がいないからウソつきほうだいだな
291 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:00:57 ID:vmLYRlLt0
>「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」
それほどの状況ならば、すぐ出て行ったら敵に見つかるよね?
見つかるとまずいから、どうしても出て行くって言うなら一家全員を切り捨てるよ、俺なら。
だってそうしないと壕にいる軍人・民間人とも全滅だもの。
なんで兵隊さんはそうしなかったのだろう?
毒入りおむすび使ってまで殺そうとしたのにおかしいねぇ。
ねえ、なんで?
292 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:01:23 ID:PiQ04nHZ0
Q1「貴重なおにぎり使わず、合理的に殺せばいいんじゃね?」
A1「日本軍は子供に恐怖を与えて殺すような残酷な事はできない
また、最後だからこそおいしいものをあげて苦しませたくないというのは不自然ではない」
Q2「何で毒入りってわかったんだよ?」
A2「『子供は殺すしかない。しかし、最後はこのおにぎりで家族の手で楽にしてあげるように』
と軍がおにぎりを渡してくれた。これはむしろぎりぎりの状況下での軍民の情感を示す証言。」
Q3「最前線でのんきじゃね?米をたく暇ないだろ?」
A3「沖縄戦は前線と後方の区別がない。
子供を後方に逃がせない程、住居の近くまで攻め寄せられていた。
普段の生活と戦闘が常に同居していた。」
>>290 じゃあ誰が飯作るの?
>>291 そんな切り捨てるような野蛮な兵隊じゃなかったから
南京大虐殺も嘘なんだろう。毒殺の方がまだマシと
思ったのかもしれない。
294 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 15:02:52 ID:h3AhLnXn0
>>289 じゃあ、最初から、毒とおにぎりを別にしておいた方が良くね?
295 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:03:18 ID:XYAzll3O0
自決命令がなかったのが証明されたもんだからって
またまた新しい捏造しちゃって
こうやってどんどんドツボにハマってくんだよ
こういうのは沖縄で戦い戦死していった兵士、軍人を冒涜する行為であり
無念の想いを抱きつつも必死に戦い、あるいは逃げ、全力を尽くした沖縄の人間を馬鹿にする行為だ
もうサヨクとかそういうのは沖縄から出てってくれ、おまえたちのおかげで沖縄のイメージはガタ落ち
大多数の沖縄人は沖縄の戦闘で命を落とした人々に感謝と哀悼の念を普通に持ってるし
米軍の基地を必要としてるんだよ、今年のあの嘉手納基地の見たらわかるだろ?
もういい加減自分のような沖縄の人間たちのサヨクに対する怒りは爆発寸前だよ
本当の沖縄を何も知らないヤマトンチュのエセ平和主義者はさっさと本土に帰れ、これが多くの沖縄人の偽らざる気持ちだ
ブサヨは英霊に祟られて死ねばいいのに
297 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:05:22 ID:AegVyegd0
なんか否定派の言い分もあほらしいな
全部根拠もない なんか必死だわ
298 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:06:00 ID:dDaglqVg0
知れば知るほど英霊に対する敬慕の念が強まり、ブサヨに対する憎悪が募る。
300 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:06:22 ID:kFeAUTuI0
英霊とか言ってるが、どこまで旧日本軍のことを分かってるか疑問だ。
302 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:06:58 ID:pviAHJMI0
>>3 それがこんな真っ赤になっちゃって。
悲しいことだ。
>>292 >Q3「最前線でのんきじゃね?米をたく暇ないだろ?」
.>A3「沖縄戦は前線と後方の区別がない。
> 子供を後方に逃がせない程、住居の近くまで攻め寄せられていた。
.> 普段の生活と戦闘が常に同居していた。」
が致命的だな
煙りを出し炊飯しても発見されないと判断してる一方
3才児の泣き声で発見される危険を避けるため殺そうとしてる
ちなみに、大前提としてこの証言は
『集団自決の日本軍強要』を補強するための証言であって
ギリギリの中での日本兵のやさしさを証言したものでは無い
>>300 >3人の日本兵が来て、「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。
>これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた
これ読んだら、日本兵が「この子たちが(中略)これを食べさせろ」と
おむすびを差し出したとしか読めないが。
古処の思い出すな…。米軍所属の日系人が投降を呼びかける話。
306 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:10:45 ID:5Ul0JxIi0
銃剣で首かっきれば早いだろ。わざわざ兵隊さんがおにぎりに毒盛ってる姿想像すると笑えるんだけど。
307 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:10:48 ID:nOcGmhIh0
沖縄人は自己保身の為に平気で嘘を付くから嫌われるんだよ。
308 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:11:08 ID:WZipNI0i0
また嘘八百ですか。もう秋田。
309 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 15:11:16 ID:h3AhLnXn0
>>299 本当に楽なの?
毒おにぎりを実際に食べた人を見た証言ってあるの?
こいつらシナチョンコに幾ら
オマエラ現場に居ないのに毒おにぎりはウソとか本当とか言ってんじゃねぇよWWW
きっとおまえ等みたいなのがガマの中で「あの人はスパイ」とか「あの人たもだよ」とか言ってただろうな。
お互い想像で喋るなよWWW
>>140 銃後とかならわからんでもないが
前線で壕に隠れるような状態で
それでもなお、その壕の中で炊き出しが行われていたの?
313 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:12:32 ID:ePVIY2RyO
>>280 その通りだよ
証言だけで済むなら、誰も苦労しない
>>304 これ読んだら、日本兵が「この子たちが(中略)これを食べさせろ」と言って
おむすびを差し出したとしか読めないが。
に訂正。
316 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:13:46 ID:5Ul0JxIi0
だいたい、そういう状況で子供を殺そうとするような軍が民間人9人のために貴重な車両を提供するかよ
317 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:13:50 ID:mQyYNSsQ0
つーかね、「かわいそうな象」のパクリ?
318 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:13:57 ID:HFJ6fOjU0
「食べさせられた」んでないなら強制とは言えんな
ガマ???
320 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:14:53 ID:kFeAUTuI0
321 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:15:05 ID:1n6+Mt1X0
つうか、ガキが泣いてるから自分のおむすびを差し出してやったんだろ、これw
なんというシレン……
>75
首にちょうちょ結びの紐をまくって手もあるぞ。
325 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:16:47 ID:ePVIY2RyO
強要されたというほうが正しいな。で逆らってスパイ扱いされて殺された
奴らもいるという。まあ、組織的犯行だな。
>>40 毒が本当だとしても、それが本当だとしても、
どちらにしろ悲しいし、やりきれない話だな・・。
328 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:17:14 ID:oDzURyQr0
軍隊なんて追い詰められればこんなもんだから十分ありえる話しだな
でも、新説だw
ちなみに、大前提としてこの証言は
『集団自決の日本軍強要』を補強するための証言であって
ギリギリの中での日本兵のやさしさを証言したものでは無い
最後に握り飯を食わしてやって死なそう とか
斬ったち窒息させるのは不憫なので毒で‥ という証言では無い
>>201 毒を飲ませるほうだな。
おにぎりは一口で食えないだろ。
それに咀嚼しなければならない。
毒というのは大抵、すぐききますから、
おにぎりなんかで悠長に与えたら
致死量食う前に吐き戻しちゃうよ。
332 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:18:45 ID:g3Fc8vj70
そもそも殺すなら、オニギリなんて出さない。そんな余裕はない。
アイツもコイツもスパイじゃないか?という疑心暗鬼の中で、
人からの好意も疑って、壕を飛び出した。
結果として餓死してしまった子供が居たから、あの時に毒を出されたから、
壕から逃げ出した!と人に責任押し付けて生きてた。
それがこの話の真実。
333 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 15:18:53 ID:h3AhLnXn0
>>317 像さんなら、叩き殺すにも手間掛かるし、銃殺は弾がもったいないし、毒殺って事も納得できるけどね。。。
でも、像さんですら、餓死なんですよね。。。与える毒と餌がもったいないから。
おにぎりあったんだな
随分手が込んでる
毒おにぎりなんてめんどくせえ
336 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:20:55 ID:PK/SVS4x0
支那だったら毒ラーメンと毒餃子
ちなみに、大前提としてこの証言は
『集団自決の日本軍強要』を補強するための証言であって
ギリギリの中での日本兵のやさしさを証言したものでは無い
最後に握り飯を食わしてやって死なそう とか
斬ったり窒息させるのは不憫なので毒で‥ という証言では無い
結局軍隊なんて人命尊重以上に機密保全を優先する訳だよな。
で、そのためには民間人に自決するように強要。一体なんのための国軍なんだ?
>>334 命を断つ前に、せめておにぎりと言う
当時なら貴重な食べ物食べさせてやりたいと言う
日本兵の優しさだったんじゃないか。
それを食べて死ぬのなら、この世に未練残すことなく
往生出来るだろうと。おにぎりは日本人の心の象徴みたいな
もんだっただろうからなぁ、当時は。
昨夜、クローズアップ現代で「集団自決は日本軍の強要」と決めつけていて驚いた。
NHKがやることか?どうもあのキャスターのおばさんは危険な人だと思う。
341 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:23:15 ID:4hDXQgo+O
おにぎりに対するツッコミが多いけどそれはもういいよ。
おにぎりがあってもそれほど不思議じゃない。
それよりもっと沢山矛盾点があるだろ?
>324
どちらもありえない嘘と言う事でかいたつもりだったが、確かに不謹慎だった。
すまん、あやまる。
343 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:23:32 ID:kFeAUTuI0
>>330 その通りだが? で、どこで「このおにぎりは毒入り」だと兵士が言ってるんだ?
>>339 ちなみに、大前提としてこの証言は
『集団自決の日本軍強要』を補強するための証言であって
ギリギリの中での日本兵のやさしさを証言したものでは無い
最後に握り飯を食わしてやって死なそう とか
斬ったり窒息させるのは不憫なので毒で‥ という証言では無い
>>339 毒のみを渡しても死なないから、おにぎりに混ぜただけだろう。
餓死寸前の食料難で、あるのはたったひとつの毒おにぎり。
やることが汚さすぎだな
346 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:24:23 ID:PiQ04nHZ0
集団自決に至った軍と沖縄県民の無念は同情に値する。彼らを尊敬もする。
それを事実を捻じ曲げて、軍だけの責任にする左翼の主張には違和感と怒りを覚える。
その左翼に対する反発から仕方ないんだろうけど、
沖縄戦の局限化の状況をも検証せずに否定するここの書き込みにはあきれる。
都合の悪い事実を無視する左翼と同種だな。
>>1 これさ、記事が悪いよね。
これでは、何故おにぎりに毒が入っている
のを判断できたか、肝心のところが分からない。
>>340 昨日の回だけ見て、あのキャスターを危険な人物だと
決め付けるキミが危険だよw
あの番組は中国の危険な食品とか中国の偽物だって
取り上げたんだがw
>>343 仲里利信議長が証言してる。この証言が嘘だとする証拠は?
>>344 証言はそうかもしれんが、当時の日本兵の心情はそう
だったかもしれない。
強制はともかく推薦と言うのか誘導というのか
そういうのがまったく無かったとは俺は思わないな
ただ最終判断は住民に任せられて
当時の人達は自決を選ぶ人が多かったんじゃないかなと思ったり
351 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:26:33 ID:OzUY4BzL0
>>335 腐りかけの残飯でも平気で食う生物と人間を比較するな。
352 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:28:10 ID:PiQ04nHZ0
>>303 >ちなみに、大前提としてこの証言は
>『集団自決の日本軍強要』を補強するための証言であって
>ギリギリの中での日本兵のやさしさを証言したものでは無い
日本兵のギリギリの優しさを表す事実を捻じ曲げて、『集団自決の強要』とするのは左翼の手口だろ。
だからといって、その元になる日本兵の行為が消えるわけじゃない。
ギリギリの状況下でありえる話を否定するのもおかしいと思うぞ。
>>345 餓死寸前でも毒おにぎりは食わねーだろ。
毒おにぎりですら食べたくなるほどの飢餓なら、
その兵隊や他の人が自分で食ってる。
まったく俺たち日本人はどれほど日本兵にくるしめられたことか。
悪いのは日本兵だ。日本人は悪くない。被害者だ。
355 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:28:50 ID:kwbVDtJm0
どんどん胡散臭くなっていくな
これは頑張って語ってもらった方が
かえってGHQ史観に疑問持つ奴が増えて
ウヨ的には万歳なのでは?
まあ日本ってせいぜいが青森から鹿児島までじゃね。他はちょっといろいろと
一緒にやっていくのは難しいよ。
どちらにしろ、記事が悪い。
なぜ毒と分かるのか、説明がかかれて居ないので
混乱が起こる。
358 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:29:26 ID:AegVyegd0
なんかさっきから
おにぎりを食べさせる=日本兵の優しさとか必死なのは居るけど、
むなしくないか?ただの思い込みジャン 沖縄まで行って戦った
自分たちの祖先に誇りを持ちたいとか考えてる奴居るだろうけど、
どこの軍隊もレイプや殺人とかやってるし、
日本兵が仲間とか民間人を一人も殺していないと考えるのも無理あるぞ
左にもプロパガンダがあると思うけど、
自分たちに都合の悪い情報は全部捏造と決め付けるのもおかしくないか?
359 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:29:56 ID:NAufxhTA0
もしかして、沖縄も特定アジアの仲間入り?
360 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:29:57 ID:jKqdtnMT0
この父親利吉さんが無知な農民なら勘違いもあり得るが、軍の人間だからな。
しかも家族を避難させるために車まで調達できるくらいだ。
そういう人が勘違いするわけないな。
>>349 前にも教科書問題か何かを取り上げたときに「…あれ?」と思ってたんだ。
彼女がどんな思想を持とうと自由だけど、NHKでやらないで欲しいよ。
362 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:30:01 ID:am8OYkkQ0
沖縄に修学旅行に行った。
実際のガマで沖縄戦の話を聞いた。
ただひたすら米兵に捕まったら終わりという意識しかなかったそうな。
実際に米兵は色々やってましたからね、多くの虐殺を・・・。
363 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:30:19 ID:pviAHJMI0
>>356 中国の分断作戦に乗ってどーすんだ。
沖縄も北海道も本土も同じ日本だ。
>333
あの話は、象が毒入りの餌を拒否して食べなかったから結果的に餓死したはず。
365 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:30:42 ID:mQyYNSsQ0
>>333 オイラの記憶が正しければ、注射で殺そうとしたら皮膚が硬いだか厚いだかで無理、
銃は一撃で死なない場合、暴れると危険なので無理、
毒入りジャガイモ喰わせようとしても、スパイの噂で疑心暗鬼になってるから喰わない。
で、仕方ないからエサをやらんで母の母乳が出なくなるように仕向け餓死させた。
366 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:30:43 ID:4ZC23LTy0
こういう嘘くさい話をすればするほど信用してもらえなくなるというに。
367 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 15:30:48 ID:h3AhLnXn0
>>341 いや、このおにぎりのくだりは、非常に重要だよ。
どんな毒を入れたら、子供に気づかせないで致死量までおにぎりを食べさせられるか?
おにぎりの状態で、どんな毒が有効か?
証言と、科学的な事実をつきあわせる事によって、その証言が本当か確かめられるんだよ。
>>353 沖縄戦は補給路がたたれ、うじの湧いたごはんをむさぼりつくように食べたとか、
虫でも食べたというような証言もあるからな。人間極限状態になれば、毒いりでも
思わず食べてしまうかもしれんぞ
話されたことを全て信じ込んでしまうと、朝鮮人やシナ人みたいになる可能性があるぞ。
「本当にそうだったのか?」と考えることは人間として正しい行為だよ。
一部の話が本当であったとしても、その他の話は違ってたりする。
つまりこの人が話したことは、この個人が経験した沖縄戦の一部と言うことだ。そしてそれが本当かどうかは
確認のしようがない。タイムマシンでもあれば別だが。
そして歴史を考えるのなら、その当時の背景も考えないといけない。個人の戦史を読みあされば、
銃もなく食料もない兵隊が最後に残していたのは自決用の手榴弾だったなんて記述をよく見た。
当時、虜囚の辱めを受けずって教育がされ、死ぬことはある意味当たり前だった。
この兵隊が本当に毒おにぎりを与えたとしても当時はそれが常識であり、それを今の常識を持って
日本兵は残虐だった…と言っては兵隊さんが可哀想だろう。また、本当に残虐なら銃剣で心臓を刺し
ちょいと捻れば即死する。絞殺や撲殺…人を殺す方法なんていくらでもある。
そうしなかったことを考えれば、この日本兵は普通の人間だったことが分かると思うよ。
まして毒が入っていなければなおさらな。
>>349 じゃあキミこそ仲里利信議長の証言意図を否定してるじゃないか
議長は『集団自決の日本軍強制』を否定する検定に抗議し
前回一致で検定を非難する決議をするため
議長本人の体験から、「日本軍は子供が泣くと自分が危ないから
自己保身のために子供の毒殺を親に強要した」と証言して
だからあ「集団自決の日本軍強要もあった」という主張意図なのは明確だろ
なぜ議長の証言意図を否定するんだ? キミは右翼か?
372 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:33:24 ID:AegVyegd0
373 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:34:25 ID:kwbVDtJm0
っていうかさ、戦争の悲惨さを語り継げば
戦争なくなる、っていうサヨクの基本戦略って
的外れてね?
嫌なこと、怖いこと、辛いことをしたくない
からしない、で通るなら俺学校行ってねーし、
幼稚園ん時もプールに入らなかっただろうな
374 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:34:25 ID:vhdxGUeG0
沖縄戦で苦労された方々には本当にお悔やみ申し上げます
バカみたいな戦争は二度と起こさないようにしたいと思います
375 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:34:43 ID:QACBOT8uO
ウヨはあほやなー。
こんな時期にやるなんて。
実際にあった軍の沖縄集団自決への強要を隠すようなことをしたら、
捏造された従軍慰安婦問題や南京大虐殺までも、事実を隠蔽していると、
反日勢力に口実を与えることになるのに…。
昔からウヨはあほやなー。
376 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:35:03 ID:eA9tiXfi0
サヨクってどうしようもないねw
>>369 そこまで酷い状況ならまずその兵隊が食うだろよw
そもそも致死量まで毒を食わせるには、おにぎりじゃ
ないほうが都合がいいと思うんですけど。おにぎりに
したら一口食ったらはいちゃうじゃん。はいちゃったら
もだえ苦しむだけ苦しんで、死なないじゃん。
378 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:35:53 ID:PiQ04nHZ0
>煙りを出し炊飯しても発見されないと判断してる一方
>3才児の泣き声で発見される危険を避けるため殺そうとしてる
沖縄に上陸されているんだから、いつ米軍か来るかわからん状態なんだよ。
銃を撃ち合う瞬間だけが恐怖なんじゃない。
前線と後方の区別がないとはそういうことだ。
食事等の生活と戦闘が時間的にも空間的にも背中合わせ。
米軍が実際は来なくても時には危険を感じて隠れなきゃならん。
だから、子供の泣き声は危険すぎるんだろう。
その状況下で生きるためには、
可能な範囲での炊き出しも食事も携行食料の握り飯も絶対必要だろ。
まあ、洗脳されてる奴らが、いの一番に集団自決したんだろう。
結局、まぬけな奴らは利用され捨て駒にされる。冷静に考えれる奴らが
生き延びたというそれだけの話だな。
特攻隊も人間魚雷も似たようなもん、馬鹿な奴らが騙されて殺されるんだよ
>>371 受け取り方の違い。議長は毒入りのおむすびを
差し出されたのを「強制自決」と受け取り、日本兵の方は
「敵の捕虜になって生き恥を晒させるぐらいなら、自分らで
命を断ってあげよう。この世の最後におむすびを食べさせて
あがよう」と考えたんだと思う。
381 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:38:31 ID:ymnhaMBE0
またウヨが戦争経験者をののしってるのかw
382 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:39:52 ID:ePVIY2RyO
>>373 仮に極限状況の中で炊き出したとしても、そんな思いまでして作った飯に毒なんて混ぜない
日本兵の優しさ説は根拠無さ過ぎて妄想の域だと思うぞ。
>>378 3才児の泣き声の聞こえる距離は、ほんの数百メートル
炊飯の煙が見つかるのは数キロメートル
385 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:41:31 ID:AegVyegd0
>>382 お前の思い込みじゃん もうちょっと冷静になれよ
386 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:41:53 ID:NAufxhTA0
こういうとき沖縄の人はいいよなあ。
普通の日本人は、親戚筋が殺されてても、
家が焼かれてても、日本人であることからは逃げられないからなあ。
>「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
素朴な疑問。
なんで毒おむすびだと分かったの?
この兵隊さんはなんで毒おむすびを持ち歩いてたの?
兵隊は民間人に比べてそこそこ満足な食料をもらってたんじゃないかな?
民間人は食料を与えられず死の行幸。
で、最後に与えられたのが手榴弾 or 毒おにぎり
389 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:42:20 ID:PPkNat070
390 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:42:31 ID:vhdxGUeG0
よくネット右翼って、証言だけじゃダメで証拠を出せっていうけど、
ネット右翼の言ってることって証言さえ出ないんだもんな
いつまで捏造(ねつぞう、「ていぞう」「でつぞう」じゃない)やってんだか
戦時中に比較的簡単に手に入れられた毒ってどういうものがあるの?
393 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:43:24 ID:ePVIY2RyO
>>373 それはさすがに違うんじゃないか
プールでいうなら水の危なさを教えるのと一緒で
戦争の危なさを教えるために悲惨さを語る
ただプールの例えでいえば泳ぐ事も同時に実体験として学ばなきゃいけない
戦争は実体験した時点で基本的にはアウトなわけだから
日ごろからよく外で遊んで怪我して喧嘩してみたいな事させればいいわけだが
大体の左の人ってそういうのもいやがるんだよねこれが
>>387 何故分かったか不明だが、持ち歩いてたのは
その兵隊が米兵に捕まりそうになった時、自決
する為じゃないか。硫黄島からの手紙でも最後は
自決するシーンが描かれてたし。
396 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:44:35 ID:vhdxGUeG0
>>391 青酸カリを自決用に持っていた
東条英機もこれで自殺を図ったはず
397 :
名無しさん@5周年 :2007/06/22(金) 15:44:38 ID:WmakB57+0
東京や大阪の大空襲で亡くなった人は死ぬほどいるってのに、
どうして沖縄だけ、こんなにデムパなんだ?
もはや沖縄のアイデンティティは、ここにしか見つけられんと
中の人自身あきらめてるんじゃないだろうか
そんなに日本が嫌いなら独立国として認めてやる
ただし領土は海岸線から1海里までだがな
ネトウヨも戦争になったら天皇陛下万歳で死ぬんだろ?と思うとマジ笑えるな。
俺なら外国に亡命するけどさ
兵士が入手可能な毒ってなんだろう?
激戦中におむすび用意できたのかw
ついに毒おむすびまで出てきたか。
ゲーム脳と違うか?
>>358 どうでもいいけど改行の仕方おかしくね?
おにぎりを食べさせる=日本兵の優しさと主張してる連中への発言と
日本兵が仲間とか民間人を一人も殺していないと主張してる人への発言はうまい事分けなきゃ。
403 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:45:45 ID:pviAHJMI0
確かに戦争は悲惨だし二度と負け戦などしてはいかんと
言う気持ちは私も同じ。だけど、世の中はもう2007年なわけで。
いつまで日本マスゴミは引きこもりし続けるつもりなのだろか。
いつまで60年前のことでウジウジ言って、わが身の不幸ばかり
嘆き続けるつもりだろか。
いま現在も隣の国やアフリカで泣いている人たちが居るってのに。
日本の反戦マスゴミって、世界で一番不幸なのは自分だと思っ
てる金持ちのボンボンとそっくりだね。自分のことしか考えてない。
責任を果たさず、弱い者イジメには口をつぐみ、過去のことばかり
思い出して自虐に耽溺して、自己憐憫を愉しんでいる。過去を
現在に生かさない、何も生み出さない、マゾのナルシストの
集まりだ。
そもそも、毒が入ってたか何故わかったかくらい、記事よんで
はっきり分かるように書いておけや。ペッ
404 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:45:59 ID:R/gLSIf20
毒おむすびは正しい歴史なのか?
>>380 じゃあキミが議長の証言意図を否定してるワケだ
なんでそんな被害者を、沖縄の人の証言を誹謗するような事を言うんだ?
キミのやさしさ説では、議長の「日本軍は子供が泣くと自分が危ないから
自己保身のために子供の毒殺を親に強要した」
そんな残虐で身勝手な日本軍だから集団自決の強要もあった
日本軍の蛮行の歴史を否定する検定を全会一致で非難しよう!
って意図を否定して、日本軍のやさしさゆえの行為だと言うんだね?
406 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:46:25 ID:4G6D/63L0
いくら戦時下とは言え、家族を殺して自分だけ生き残ってるその状況がわからない。
もし家族を殺したのならば、自分も確実に死を選ぶ。
407 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:46:31 ID:ePVIY2RyO
>>389 でも電気はどうするの?
>>395 この爺さんはエスパーだったんだろ
だから握り飯見ただけで、ドクロマークが見えたんだよ、きっと
408 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:46:36 ID:IENoXLxC0
考えたらわかるような嘘をつくな!
409 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 15:47:03 ID:h3AhLnXn0
>>364 あ、そうだったの。 象ですら、毒入りと分かると食べないのに、ましてや、人の子は。。。
>>380 先ずは、おむすびが毒入りだったかを確定しないとね。
嘘だとしたら、どうして嘘をつかなきゃいけなかったか?
と、事実だけを積み上げないとね。思いこみを積み上げてもね。。。
>>390 証言を出してもダメだよ。 その証言を裏付ける客観的事実がなきゃね。。。
食料がないときになんでわざわざおむすびに毒をいれるんだ?
411 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:47:19 ID:PiQ04nHZ0
>>285 >1、米兵が3才児の泣き声を聞けるほど近距離にいる最前線
>2、その最前線で炊飯?(当然、煙りが出る)
>4、後方からの炊き出し?(米兵が3才児の泣き声を聞ける最前線へ?)
住民が生活する沖縄に上陸されている以上、前線と後方の区別はない。
ある時間の生活圏が、次の瞬間、戦闘地域に変わる。
炊飯・食事をしていた場所が、次の瞬間、戦場になる。
>3、以前から携帯していた握り飯?(夏の沖縄では即日腐る)
朝炊いたおにぎりを夜の戦闘で食べさせたのかもね。
>なぜ毒を直接飲ませないの?
日本軍が左翼が言うように残虐でもなければ、
国民を殺すためだけの軍隊じゃないからこそ、
合理的・残酷な殺し方はできない。
恐怖を与えず、最後においしいもので楽にさせてやりたいと思ってもおかしくない。
また、無理強いにならないから騒がずに殺せるという悲しい現実もあるかもしれない。
すげえな、雛見沢症候群って本当にあったんだな
413 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:47:27 ID:8k+YQNXT0
毒なんて入ってなかったりしてwwww
414 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:47:38 ID:kFeAUTuI0
>>395 普通は青酸カリとか毒単体で持ち歩くだろ、
おにぎりに入れる奴いねーって、間違えて
誰かが(自分含め)くったらどーすんだw
>>1 おむすびの配給したくてもおむすびそのものないだろうて;;
416 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:47:46 ID:R2e4YIy60
子供が泣いていたのでおむすび与えて気を紛らわして泣きやませようとしたんだろ
兵隊さんカワイソス
上陸した米軍が清廉潔癖を兼ね備えた紳士達だったのなら話は別なんだが
軍属・民間関係なく無差別攻撃してし、防空壕に火炎放射器ぶち込んでる映像や
占領後の犯罪記録を見ると、ヨハネスブルク真っ青のリアル北斗の拳の世界だもんな。
毒おむすびの真偽はしらんが、泣きやまない子供をってのは十分理解できそうなもんだけど。
最強日本軍に追加よろ〜
泣いている子供を殺して黙らせられるように、あらかじめ毒いりおむすびを用意しておく程先見の明を持ち
419 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:49:01 ID:z4vAOYl3O
またネット右翼の沖縄叩きか(^-^)/
後世格別のご高配を、
に応え本土と沖縄県人の関係に配慮し、結果として
日本からの沖縄の離反を防ぎ日本領土の保全に勤めているのが
ネット右翼が嫌いな「左翼」や
反日売国扱いの自民旧橋本派で
沖縄県人感情を踏みにじって
地域対立感情を煽るのが愛国とは
ネット右翼には恐れ入る(^O^)/
沖縄の中でも離島のガス田の事まで気にかけるのが愛国というなら
ネット右翼は妄想や自慰ばかりしてないで
もう少し沖縄県人の事を気にかければどうかな(・ω・)
尖閣の実効支配も結構だけど沖縄本島の人心掌握の方が
はるかに重大事だろ〜o(^-^)o
戦略的に、常識的に考えて(*^-^)b
食っても食わせてもいないのになぜ毒入りとわかるんだ?
おにぎりを渡してくれた兵士だって家族はいただろう
小さい子供が泣いてたら自分の子供のように思えて
最後の食料で持ってた可能性のあるおにぎりを与えたくなったんだろ
兵士が仮におにぎりなんて持っていた話があったならばな
俺には全てが作り話に思えるが
424 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:49:51 ID:mQyYNSsQ0
>>407 マジレスされても・・・
あのね、タイガーじゃなくて象印って所が・・・その、ね・・・
>>399 >>396 >>405 別に否定していない。受け取る人間によって、どのように
受け取るか違ってくると言ってるだけだ。
兵隊の意図を誤解して受け取ったとしても仕方ない状況だったわけだ。
議長がそのような主張するのも致し方ないと思ってるんだよ。
議長から見たら強制と言えなくもないからな。
426 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:50:31 ID:ymnhaMBE0
貴重なおにぎりを他人に渡すわけないだろw
つまりそのおにぎりは食料ではなかったわけだろう
427 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:50:36 ID:kORoTfBV0
そもそも沖縄戦時は食うに事欠いてるハズなんだがな
握り飯を分け与えられる状況が、まず異常な事。
どういう経緯でそれが毒と判断したのかその過程を示してもらいたいもんだ
ちなみに幼児が泣く最大要因はまず空腹だよ、次に不安・恐怖だ。児童心理学にある。
で、弟さんの御遺骸はそのままなの?
玉砕地で今も血の繋がりも無いのに遺骨収集継続してる方は、なんて言うかね。
物証がないと狂言の可能性がある。
429 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:50:56 ID:ePVIY2RyO
>>396 東條英機は銃では…
ちなみに銃の種類については諸説ある
>>411 沖縄のようなところだと、半日で腐りそうだが
ちゅうか、本当に毒が入ってたのかな?
単に「お腹がすいて可哀想だから、これでも食わせろ」ってことなんじゃないの?
>>396 行間空けて思いっきり間違ってるw
東條英機の自殺未遂は拳銃による物。
終戦前から敗戦を予期して自殺のために心臓を打ち抜くための
目印を胸に書いていたのだが、東條の心臓は標準よりやや細型で
僅かにそれた。
432 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:51:46 ID:sJAd+dCM0
こういう事もあろうかと
朝から毒を盛ったおむすびを作ってて( ;∀;) ヨカッタナー
日本人の発想だと、刃物を渡すよなぁ。
毒って発想あるかなぁ
434 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:52:45 ID:ymnhaMBE0
貴重なおにぎりを他人に与えることは考えられない。
だからおにぎりをもらった瞬間怪しがってもなんの不思議もない。
毒おにぎり=ただの腐ったおにぎり説
436 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:52:54 ID:m9VPG8p60
沖縄の日本兵のことをあれこれ検証するのもいいと思うが
住民を無差別に殺しまくった米軍をもう少し批判したっていいんじゃまいか?
バランスが悪い
>>409 >事実だけを積み上げないとね。思いこみを積み上げてもね
>証言を出してもダメだよ。 その証言を裏付ける客観的事実がなきゃね
それこそ否定派に言うべきことじゃないか?
>>414 間違えるほどバカだと思えないが。それとも日本兵は間違えるほど
馬鹿だったの?
夜にごはんを炊けば煙は大丈夫
439 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:53:13 ID:vhdxGUeG0
まあネット右翼の人生そのものが捏造だからしょうがない
愛国心を教える前に、自分の略歴を小学生に教えてみな
小学生でも笑いコロゲちゃうよ
おじさん、愛国心より先にマトモな仕事でも見つけた方がいいよってね
440 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:53:15 ID:kFeAUTuI0
>>416 米軍の捕虜に、少しでもいい物を食べさせてやりたいとゴボウを食べさせた
日本兵が、「木の根っこを食べさせた」という捕虜の訴えで死刑になった
事件があったっけ。
441 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:53:19 ID:ePVIY2RyO
>>422 ごめんww
ちょっと気になったからさwww
442 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 15:53:51 ID:h3AhLnXn0
先ずは、毒が入ってても、美味しく食べられるおにぎりの作り方から
考えた方が、イイかもね。。。
443 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:54:13 ID:9+Ue7fU50
>>419 ネットウヨクっつーよりも、吐き気がする程の沖縄(あるいは他の都道府県)叩きはシナ人臭い。
ヤツらは本気で沖縄侵略を企んでるし、地域分断を望んでるからな。
444 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:54:21 ID:OVAsAn+bO
キッショイ沖縄!
もう時代が違うわい!
とっくに敗戦してアメ公に風化させられたんだよ!
今さらごちゃごちゃ言うなや、チョンみたいだよ!
445 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:54:24 ID:8i3x7tGc0
70歳?
当時何歳?日本国内及び国際情勢も解っていた神童でした。
447 :
クサイものにはフタ:2007/06/22(金) 15:55:18 ID:hTW/m99AO
▼服従や同調を抑制するために ←2ちゃんで大切
@「『勢力』に疑問を持つ」そもそも2ちゃんにはどの程度の影響力があるのか?
A「集団が持つ力に疑問をもつ」ネラー達に受け入れられるかどうかということが自分にどんな関係があるのか?
B「自分の意見に目を向ける」当初の自分の意見は何だったか?
▼沈黙のらせん構造(多数派の形成) ←N速+の実際
優勢だと思うと人は発言し、劣勢だと思うと人は発言を控え、多数派/少数派が作られることがある。その結果、事実関係よりも、声の大きさによって多数派が決まっていることがある。
▼少数による誘導 ←工作のイロハ
@少数が一貫して確信があるように物語る ←自信を持って語っているからといって事実とは限らない
A主張の方法がある程度論理的である ←そもそも前提が間違っていればいくら論理的でも無意味
B少数の立場が他のメンバーと似ている ←利害が対立しているとうまくいかない。立場をラベリングされる(ネトウヨ/ブサヨ)と影響力が弱まる。
448 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:55:25 ID:kFeAUTuI0
>>437 間違えるって何が? おにぎりなんて持ち歩いてたら「どくいりきけんたべたらしぬで」とか
書いてない限り、誰がどういう状況で食うかわからんだろが、飽食の時代ならともかく…
まぁそんな想像力も無いからサヨやってられるんだよな。
バカなのは日本兵じゃなく現代のシミンダンタイだよ
毒を用意する余裕なんか有る訳ないじゃん
450 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:56:34 ID:XR2K584h0
普通に考えたらおむすびにするよりも
そのまま毒を渡したほうがいざというときに使いやすいよな
おむすびだと冷蔵庫のない当時は半日で腐るから保存がきかない
すぐその場で死ぬためなのだとしたら毒なんかで苦しんで死ぬよりは
銃や刃物で即死させてもらうのが日本的な情けってやつだろう
武士の切腹でも介錯してもらうからな
451 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:57:27 ID:n1vbFGulO
くだらない
>>448 何がってw
>>414で毒入りおむすびを間違って食ったら
どーするんだって自分で言ってるじゃんw
毒入りおむすびを間違って食うほどバカじゃない
だろと言ってるんだがw
453 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:58:26 ID:81dCJYlO0
え?これ、脳内でしょ?
454 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:58:44 ID:ePVIY2RyO
>>437 間違える可能性が少しでもあるなら、それを避けるものだよ
何もわざわざ米に混ぜなくてもいいじゃん
455 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:58:54 ID:reiEeWei0
いろいろあるさ、戦争だもの。
>>437 最初から毒入りおにぎり作るほうがよっぽど馬鹿だと思いますw
戦争なんかしても国民の得になるような事はひとつもないよな。
結局、利権も政治家、官僚、とりまきが独り占めだもん。
459 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:59:51 ID:jBY9NrHX0
しかし、さっきから俺サヨクと言われたりウヨクと言われたり・・・・。
>>454 >>456 米とかおにぎりは日本人の心の象徴だったのかもしれない。
最後はそれを食べて死んでいきたいと。
461 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 15:59:51 ID:kFeAUTuI0
>>452 バカだから間違って食う訳じゃないんだが? 自分専用の金庫にでも入れて
風呂もトイレもどんなときでも肌身離さず持ち歩いてるなら大丈夫だろうね。
といってもきっとバカには通じないよね…
462 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 15:59:58 ID:h3AhLnXn0
>>437 無いと言うのを証明するのは、悪魔の証明と言って、難しいのよね。。。
「有る」と言うのを、客観的に否定するだけじゃ納得いかんの?
463 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:00:19 ID:OOAo3eaX0
歴史の生き証人の前にはネット右翼もタジタジだな
464 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:00:38 ID:vhdxGUeG0
青酸カリで自殺を図ったのは東条英機じゃなくて近衛文麿だったかな
間違ったらゴメンなさい
>>457 マンネルヘイムにも同じ事を言ってみろ。
466 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:01:01 ID:9+Ue7fU50
この記事そのものが日本攻撃のプロパガンダや。
ジジイも新聞も煽るヤツも全部セットの連携プレイ。
>>460 後から入れれば良いじゃん。
ってか冗談だろ?
米とかおにぎりは日本人の心の象徴だったのかもしれないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とか言ってくれよ、分かりづらいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
468 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:02:01 ID:ePVIY2RyO
>>460 米は日本人の象徴だから、毒物なんて混ぜない…という考えもあるよな
>>461 いや、毒入りおむすびだけ、分けて持ち歩いてたはずだと
思うけどな。何か印つけるとか。
>>462 客観的に否定してるとは思えないんだが。
青酸カリでおむすびを握ったら、先に手が荒れそうだし、
ガスが発生してそうな気もしなくもない
471 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:03:35 ID:ymnhaMBE0
足手まといの病人を殺すために青酸入りミルクを飲ませたそうだしな。
毒おにぎりがあってもなんの不思議もない
おむすびを渡すだけの物資の余裕があったのもすごいし
わざわざそんな手間のかかる方法を選択した、というのも凄い
日本人であるかすら怪しくなってきたな>議長
属国で居続けるとタカリ体質だけが取り得になるんだな
474 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:04:43 ID:XR2K584h0
>>460 毒は苦しむから一思いに楽にしてあげるのが武士の情けだろ
というか毒殺ってのが日本らしくないよなぁ
475 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:04:56 ID:aIltlmt80
70歳って終戦時10歳以下か?よくいろいろと覚えてるな
それに> その中で3歳の妹と同じ年のいとこが泣きじゃくった。3人の日本兵が来て、「この子たちが
>泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
これは腹が減って泣いてるんだからおにぎりを食わせるという
日本兵の心からの行為だったんじゃねーの?
>>467 今、普通に米食べられるからそういう風に思うんだろうが
当時、おむすびはそれこそ貴重なもんだったんだよ。
それは否定派も認めてるよ。それが日本人の精神に
結びついても何らおかしなことはない。
仏壇にごはんを供えるだろ。
>>468 それも一理あるが、自決する際にはおむすびが最適
だと思ったのかもしれない。
477 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:05:50 ID:Ts4SP+NH0
毒のおむすびねーw
満州でも逃げる時、赤ん坊は殺された
敵に見つからない為には仕方なかった
赤ん坊抱えてる奴が、他の人間と一緒に潜伏するのも間違い
他の人間巻き込んでも何にも思わんのか
この処置に文句ある奴て、ようするにただの自己中なんだな
敵の米兵には一切文句言わないトコが笑えるわ、屑サヨw
478 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:05:52 ID:vhdxGUeG0
ハラへったからもう逝くね
東条英機が自殺を図ったのは短銃だったって教えてくれたひと、本当にありがとう
悲惨な戦争はもう起こしたくありませんね
479 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:06:20 ID:PiQ04nHZ0
>>440 >米軍の捕虜に、少しでもいい物を食べさせてやりたいとゴボウを食べさせた
>日本兵が、「木の根っこを食べさせた」という捕虜の訴えで死刑になった
>事件があったっけ。
これはいい例だよな。
この件は、厳しい現実の中での軍民のやり取りを示す証言にすぎないだろ。
それを『日本軍は残虐だった!』と決め付ける議長も左翼も解釈を間違っている。
だが一方で、この件の証言内容にある事実そのものを頭から否定する人達は
この例のゴボウを食べさせた事実そのものを否定するようなもんだ。
480 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 16:06:30 ID:h3AhLnXn0
毒入りおにぎりにして、致死量まで気が付くまでに食えるの?
入れる毒は、青酸カリ?
青酸カリって、結局、窒息で死ぬんじゃないの?
毒入りおにぎりが出てきた発想は、楽に死ねるからって発想?
481 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:06:58 ID:ePVIY2RyO
>>469 最初からそんなに死ぬ気満々なのかよ、日本兵www
なのに、壕から子供追い出したり、いつ腐るか分からない握り飯に毒入れて持ち歩く?
訳分からんww
腐る前にさっさと食えっつーの
ご飯見た事無いのか?冷蔵庫に入れてないと三日もしないうちに食べれなくなるぞ
483 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:07:25 ID:Ppw869r10
>>471 そりゃ、確実性を求めるなら、
ミルクみたいなもんに混ぜたほうがいいだろ。
握り飯に混ぜるのは駄目だろ。
常識的に考えて
484 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:07:27 ID:cH95z3/h0
電凸してきたぞw
まず琉球新報
俺「私、○○県の○○というものですけど昨日の夕刊記事を読んでいくつか疑問に思うことがありまして
電話したのですけどよろしいですか?」
流「どういったことでしょうか?」
俺「日本兵から毒入りのおにぎりを渡されたというところです」
流「少々お待ちください→社会部に繋ぐ→どういったご質問でしょうか?」
俺「仲里議長さんの証言なんですけど、これは記事に書いてあることは間違いが無いということで
話されたんですよね?それとも新聞社さんのほうで検証とかされましたか?」
流「・・・・・・・・検証は・・していませんけど記事はそのままです・・・」
俺「では、記事の内容に関しては仲里議長さんに聞いたほうがいいですね?」
流「・・・なにか問題でもございましたか?」
俺「・・・日本兵に毒入りのオニギリを渡されたと書いてありますが、何故毒が入っていた事がわかったのか?
誰もそのオニギリを食べてないですし毒入りだと言われたわけでもないようですしね。
それと、子供の泣き声で敵に発見される・・・と言われたと書いてありますけど、目の前に敵がいるのにご飯を炊きますかね?
ガマの中で・・・煙がでますよ?」
流「・・・推測ですけど毒入りについては家族の人の証言があったんではないですかね?煙については・・・ちょっと分かり
かねますので担当の記者が帰り次第折り返しお電話しまが・・」
俺「いや、疑問に思ったので聞いただけです。これから議長さんに聞いてみますので結構です」
で、沖縄県議長仲里に電凸
俺「〜で、疑問に思ったので」
秘書「・・・あくまで想像ですけど毒入りは家族から後で聞いたのだと思います。当時の軍隊ですので
オニギリくらいは持っていても不思議はないでしょう」
俺「沖縄って暖かいですよね?オニギリに塩や梅干を練りこんでも半日もつと思いますか?」
秘書「・・軍隊ですからね。いろいろ工夫したのではないでしょうか?」
俺「もちませんよ。子供の泣き声にも気を使うほど敵に近い場所にいるのにノンビリ炊飯するなんて
変ですよ。今のように煙がたたない固形燃料もないし電気式の炊飯器はありましたけど発電機の音のほうがうるさいでしょう?
それに日本兵で毒殺したような話は少ないですよ。ほとんど銃殺とか切腹ばかりですよ。
ところで、そのおむすびに盛られたという毒で
このスレでよく聞く青酸カリなんだが
>長期間空気中に置いておくと毒性を失う
486 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:07:41 ID:xk+9EKNqO
今日はホロン部がわいてるのか。
このジジイより上の世代の人で毒おにぎりを証言した人はいるのか?
487 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:08:06 ID:XR2K584h0
>>469 だからおむすびは保存がきかないから毒入りを携帯する意味がない
使わなかったら無駄になるじゃん
488 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:08:10 ID:uCaLvu7Q0
握ってる最中に湯気で製作者が具合悪くなるわ。
ついでに毒性も半減するしな。
489 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:09:22 ID:ymnhaMBE0
沖縄戦名物ピンポンおにぎりを知らないゆとり世代ウヨwwwwwwwwwwwwwww
今と同じ大きさのおにぎりと思ってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だめだこりゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>481 死ぬ覚悟で出兵してたんだろ。死ぬ気満々と
覚悟の上で、戦場に向かったんだろうし。
>>487 当時は腐っても食べてたかもしれん。
何せかなりの食料難の時代だから。
491 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:10:15 ID:uCaLvu7Q0
昔だからカチカチになったりしたおにぎりだって食べただろう。
レイテでは日本人同士で殺し合い人肉を食らったんだからさ。
>>476 ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
貴重なおむすびで、使うかも使わないかも分からない毒おにぎりを毎日作るなとw
作るならいざその時にしろとって事だよ、本当に分かんない?
495 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:10:43 ID:aIltlmt80
おにぎりの具がツナマヨだったら明らかに捏造だな。
おむすびってそんな贅沢な!
教科書にも載った一つの花って話では
お父さんが出征するときにやっとこさえた超贅沢品なのに…
つーか食ってないのに何故毒入りだって分かるの?
497 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:10:52 ID:Ts4SP+NH0
第一さ、貴重な食料をガキ殺す殺害道具に使うかね
追い出すかナイフでやれば、米を無駄にせずにすむのに
この話が事実なら、敵に見つからない為に殺すのは仕方ないけど
せめて最後に、いいもの食わせてやろうとしたんだろうな
自己中の屑には、そんな誠意が伝わらなかっただけで
498 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:11:05 ID:2gFdEUak0
汁物ならともかく、おにぎりに毒なんか混入しても、
効き目出るまで時間掛かって大変だろ。
ちなみに「ウロトロピン」という淋病の薬が飯の防腐錠剤として南方で使われてた。
それを毒と勘違いしたのかな。飯ごう一個に一錠。
ウロトロピンの成分ヘキサメチルテトラミンを米と一緒に加熱すると、
加水分解しホルマリンになり、それが飯の腐敗菌を殺菌する。
これを使うとごはんがそのまま一週間持つらしい。
まあ、兵隊さんから
「ヘキサメチルテトラミン入りの米を食え」
と言われたら俺なら何か怖いから食えないけどね。
499 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:11:07 ID:Fc8FwHLKO
戦時下で食べ物も禄にない状態なのにわざわざおむすびに毒を入れる訳ないだろw
兵士が泣いてる子供を見かねておむすびを渡そうとしたってだけだろ。
500 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:11:37 ID:XR2K584h0
>>490 んじゃ腐ってただけで毒入りじゃなかったかもしれないじゃんwww
>>494 1をまず読んでからレスしたほうがいいぞ。
502 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:12:18 ID:9+Ue7fU50
ID:ujHK6XMX0はもう自分で言ってる事が分からなくなってきてる
504 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:12:23 ID:uCaLvu7Q0
とりあえず選挙に利用すんなや
505 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 16:13:07 ID:h3AhLnXn0
作るのも難しそうだね・・・・人が死ねる毒入りおにぎり。。。
おーぱーつ、、、、って、ヤツだね。。。無理有り杉。
506 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:13:45 ID:4hDXQgo+O
泣き声を心配して赤ん坊殺そうとするような状況で、
なんで家族全員で出ていく事が許されたの?
>>490 死ぬ気満々と言うより
に訂正
>>494 貴重なおむすびだからこそ、自決用に持ち歩いたんだろう。
それぐらいの覚悟をしてたってことだ。いつ死ぬかわからないんだから。
>>500 議長が何故毒入りと判断したかは不明だ。ソースには書かれてないだけで
何か他に根拠があるのかもしれない。
>>501 とんちんかん
その前に流れぐらい読もうぜ
509 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:14:29 ID:5KVKWSEz0
戦時中でも米はちゃんと造ってたよ
食い物が全く無いのなら餓死するよ
510 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:14:34 ID:Ts4SP+NH0
クローズアップ現代でのジジイもそうだけど
家族見捨てた奴が、必死に日本政府に八つ当たりしてる感じ
根性悪は死ぬまで直らんな
>>506 赤ん坊も泣いているし、追い出されたんじゃないのかな。
腐りかけて多少異臭を放っていた というのが真相だろうな
>>507 夏の。沖縄、おむすび持ち歩いてたらすぐ腐る
514 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:15:19 ID:uCaLvu7Q0
泣いててかわいそうだから、おにぎりを挙げただけなのに
「毒入り」といわれる・・・
「出稼ぎ」→「強制連行」
「米の輸出」→「日本軍が物資を強奪」
「人口を2倍に」→「頼んでない」
なんか、朝鮮人の理論と同じ臭いが・・・
516 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:16:20 ID:ymnhaMBE0
沖縄戦では一日の食事がピンポンおにぎり1個だけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな貴重なおにぎりを他人にタダでやるわけないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もらう側が怪しがるのは当然wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何も知らないゆとり世代ウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwww
戦争を知らないネウヨたちwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
517 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:16:28 ID:aIltlmt80
まさか白米の握り飯じゃないだろうな!!!
518 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:16:32 ID:XR2K584h0
>>505 百人斬っても刃こぼれしない名刀を所持する兵士もいたぐらいだからね
おそらくレーザーブレードかなにかだったのだろう
それを考えればおにぎりに致死性の毒を仕込む技術を持っててもある意味当然だなw
519 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:16:34 ID:gbRKewgP0
>>161 どうも勘違いしてるようだが本土からなけなしの米が
かき集められて送られてることは沖縄の人々も台湾の
人々も知っていた。
本土では小さな子どもが米を食べることすらできずに
ひもじい思いをしてることは当然沖縄人や台湾人でも
理解していた。
それを例え一粒でも粗末にするほど沖縄人や台湾人は
馬鹿ではないし恥知らずでもない。
朝鮮人は知らないが・・・。
520 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:18:10 ID:4hDXQgo+O
>>511 泣いてる赤ん坊連れた一家を追い出す方が危険でしょ。
一家が全員殺されるのが自然な流れだと思うが。
521 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:18:30 ID:ePVIY2RyO
>>507 だから自決用に毒むすびである必要はないだろ…
522 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:18:46 ID:Ts4SP+NH0
>>516 そうそう、そんな貴重品でガキ殺す事には使わんよなーーーーwwww
てことは、この話は捏造て事でいいよなwwwwwww
糞サヨwwwwwwwww
523 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:19:06 ID:5iYuTAWb0
毒入り危険たべたらしぬでって書いてあったんだな
>>397 爆撃されただけじゃなく、実際に戦地になったからじゃないかな。
525 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:19:19 ID:uCaLvu7Q0
>>518 控えめだな。人数的には一人あたま1000人は休み無く切らんといかんぞ。
たぶん幻のエクスカリパーなんだよ。
526 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:19:20 ID:6qvh6EM+0
きっとおにぎりにドクロマークか毒て書いてあったんだな。
日本軍兵士も律儀だったんだねぇ。
527 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:19:21 ID:ElWOVf300
日本軍は青酸カリを自決用の毒物として所持していた。
ガダルカナルの撤退では、青酸カリを水に溶いて、動けない重傷者に
「マラリアの薬だ、マラリアの薬だ・・」といって飲ませたという話を読んだ。
仮にこのおむすびの毒が青酸カリだったとすると、
錠剤を中に入れ込んだのだろうか。
削粉、又は溶液をおむすびに浸したのだろうか。
致死量の毒物を確実に取らせたいのなら、飲み物にする。
吐き出すことのできるおむすびに入れるというのは・・・
この人の証言は嘘で意味がないなどとは言わない。沖縄戦の貴重な記録だ。
でも「おむすびのくだり」は真実味が薄い。
528 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:19:32 ID:gbRKewgP0
>>176 それが日本中からかき集められたものだと言うのを
当時の沖縄の連中もちゃんと知っていたのが事実だ。
例え豊富にあってもそれは一粒も無駄にできない米
というのは当時の日本人共通の認識。
529 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:20:20 ID:xzF7Lmit0
ネットウヨは全員氏ね
530 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:20:29 ID:5KVKWSEz0
米軍の大攻勢で極限まで追い詰められていた時期だろ
日本兵は手榴弾で米兵を巻き込み自爆したし
女達は崖から身を投げたりもした
おにぎりを食べて死ねるってことはそんなに酷い話ではないよ
531 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 16:20:55 ID:h3AhLnXn0
>>507 自決用なら、毒単体で持ってなきゃ意味無いよ。
毒おむすび食って自決する暇があったら、
美味しいおむすび食ってから、毒あおった方が確実じゃね?
毎日、毒入りおむすびを作って持ち運ぶ合理的な理由は?
532 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:21:00 ID:cH95z3/h0
電凸続き
俺「〜あくまでも予想なんですけど、ひょっとしたら毒入りではなく傷んだオニギリを渡されて
それを毒入りだと勘違いしただけの話ではないのでしょうか?」
秘書「・・・・う〜ん。・・・日本兵が好意で痛んでるとは知らずに渡したオニギリを毒入りと勘違いした・・ですか・・」
俺「いま、ネット上で話題になってましてね。肯定派と否定派が議論しているんですよ。たまたま
議論に参加してたので気になってお電話しただけなのですが、だいたい日本人なら誰かしら
親戚とか知り合いは戦争に参加してて死んだりしてますよ。本当にあった話なら貴重な体験談ですが
真実ではないのであったら大変な侮辱だと思いますよ・
秘書「・・・・いま議長は明日の慰霊式典のために外出してまして・・・」
俺「いえ、そういった問い合わせがあったとだけお伝えしていただければ結構です」
んんー、まぁ本人に聞いたほうがいいんだろうけどね〜。議長さんだからねー
533 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:21:20 ID:T5NukEOT0
これ思い込みじゃないのか?
ただ単に自分の食料を分けて上げようとしただけで
そうなるとその兵隊さんが可哀想だ。
>>512 それはそれで迷惑な話だな。
食うものが無い状態を経験した事が無いと分からないな。
>>521 >>531 今際の際に、おむすびを食べて死にたいと言うのは
日本人なら分かるような気がするけどな。
>毎日、毒入りおむすびを作って持ち運ぶ合理的な理由は?
いつ死ぬか分からないから。
536 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:21:59 ID:uCaLvu7Q0
>>530 酷いか酷くないかの話は誰もしてないな、いまんとこ
537 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:22:05 ID:/5bkT+C9O
とある体験者の話では酷いときはソテツ食ってたとか
ソテツはちゃんと調理せな毒で死んでしまうとか言っとった
つまり毒おにぎりである必要性はゼロだよねというかソテツ食わしゃいいんだし
539 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:22:17 ID:ePVIY2RyO
>>516 え
じゃ兵隊さんは自分の食事を削って毒を混ぜたの?
540 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:22:32 ID:ymnhaMBE0
もし親切心でおにぎりやっただけならwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
家族が出て行くのを止めるはずwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
541 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:22:53 ID:2MdZOfdR0
悲惨な話はまだ大量にある、しかし多大な犠牲を払っても
勝利してればこれほど言われない、ボロ負けしたくせに
状況がわからず続けた事への怒りだろ
次の戦争の敗戦の処刑順位を今決める事が最重要
ちなみに、大前提としてこの証言は
『集団自決の日本軍強要』を補強するための証言であって
ギリギリの中での日本兵のやさしさを証言したものでは無い
最後に握り飯を食わしてやって死なそう とか
斬ったり窒息させるのは不憫なので毒で‥ という証言では無い
>>530 まぁこれは戦争があるとこんな事も起こるって話で他と比較しても意味がないわな
544 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:23:29 ID:Ts4SP+NH0
この話が捏造でないなら、自決用のおにぎりをやったのが、
可哀想な子供への、日本兵の最後の情だったと思うね
この糞ジジイ共に、その人間としての情が伝わらないのは、
やっぱ人外生物チャンコロ工作員の仲間だから?
>>532 あなたの行動力には感心するけど、議長を引き出してほしかったなぁ。
んで録音。
546 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:23:51 ID:pviAHJMI0
>「ともに3歳の妹といとこが、暗闇が
>怖くて泣きじゃくっていた。そこに日本兵3人が入ってきて、白いおむすびの中に
>毒を入れて『これを食べさせろ』と。2人を殺すよりみんな一緒にということで
>家族でガマを出た」
というわけで、議長は毒を入れたのを目撃したと言ってるな。
(毒が本物かどうかは知らないけど、まあ命かかった状況だしうそではなかろう)
やっぱ
>>1の記事がうんこだったか。
547 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:23:58 ID:Jc34bTgn0
毒も米も只ではないのに両方いっぺんに捨てるようなマネだな>毒むすび
548 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:24:20 ID:fsVEBYJz0
549 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:24:27 ID:gbRKewgP0
>>217 当時貴重な米がどうやって集められたか考えれば
それに毒を入れると言う発想はまず出てこない。
当時の沖縄の人々や軍人を貶めてるのはお前の方。
550 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:24:36 ID:xk+9EKNqO
平和教育を徹底して、戦争体験談が沢山ある沖縄で、今まで毒おにぎりなんて話は無かったんじゃないの?
集団自決の記述削除に慌てて話を作ったんじゃないのか?
552 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:25:03 ID:ElWOVf300
>>544 沖縄の人を侮蔑するな。
それは日本人として恥ずべき行為だ。
553 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:25:10 ID:uCaLvu7Q0
>>538 >そこに日本兵3人が入ってきて、白いおむすびの中に
毒を入れて『これを食べさせろ』と
あああ?その場で仕込むのかよ!どうやって
ってかコワイコワイって泣いてる暗闇でどうやってソレがわかったんだよ。
554 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:25:19 ID:DbM/MlbUO
555 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 16:25:22 ID:h3AhLnXn0
>>535 >いつ死ぬか分からないから。
いつ死ぬか分からないからこそ、毒とおむすびは別にしなくちゃつじつまが合わないよね。
今日、死ぬ事決定なら、毒入りおにぎりで良いだろうけど。。。
そもそも致死性の毒なら
おむすびに仕込まんでもそのまま飲ませりゃいいんじゃねーの?
557 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:25:47 ID:ymnhaMBE0
そんなに親切な兵隊さんならwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうして家族が出ていくのをとめないのかwwwwwwwwwwwwwww
食わねえなら出て行けということだろwwwwwwwwwwwwwwww
ウヨはアホかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>555 今日にでも死ぬという覚悟をしていたし、そういう状況だったんだろう。
559 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:26:44 ID:Ts4SP+NH0
>>540 脱出した家族が米兵にとっ捕まれば、潜伏場所がばれるだろうよ
本当に冷酷なら、脱出も許さず殺害するわwwwwwwwwwww
本当に脳味噌ついてんのかよ????
低脳サヨwwwwwwwwwwwww
道民の俺には関係無ス
561 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:26:56 ID:ePVIY2RyO
>>535 おむすび食べた後で毒あおるだろ、普通は…
562 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:27:00 ID:xk+9EKNqO
>>553 そのときの状況は議長本人が語るしかないだろうな。
見ていた人はここには無いんだから。
564 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:27:28 ID:dfcEHXUH0
なんか最近「思いついたように」唐突に証言を始める人が多いけど
そのほとんどが極めてうさんくさいのはなぜなんだろう。
そしてなぜこのタイミングで?
565 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:27:30 ID:5wddSUeNO
この前出たジパングの単行本におにぎりにフェノビタールをまぜるシーンがあったからそれに影響されたんじゃないの?
566 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:27:43 ID:cH95z3/h0
>>545 俺が一番最初に電凸したのは長野県市だったかな?
在日を公職員にする記事が話題になって・・・最初はドキドキさー
八丈島の漏れにも関係ナス
最後の情けなら
おにぎりを食べさせてあげて
お茶に毒
常識的に考えて・・・
569 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:28:16 ID:yg2Ws9ot0
>>562 沖縄県民全員がサヨではない。
シナの分断工作うけるまえに、自ら分断してどーするw
大前提としてこの仲里利信議長の証言証言は
『集団自決の日本軍強要』を補強するための証言であって
ギリギリの中での日本兵のやさしさを証言したものでは無い
最後に握り飯を食わしてやって死なそう とか
斬ったり窒息させるのは不憫なので毒で‥ という証言では無い
議長は『集団自決の日本軍強制』を否定する検定に抗議し
全会一致で検定を非難する決議をするため
議長本人の体験から、「日本軍は子供が泣くと自分が危ないから
自己保身のために子供の毒殺を親に強要した」と証言し
そんな残忍な日本軍 だから「集団自決の日本軍強要もあった」
という主張だ
なぜ議長の証言意図を否定するんだ? キミは右翼か?
572 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:28:37 ID:5KVKWSEz0
お前らの嫌いな左翼だとしても沖縄の人を悪く言うのはよせよ
本土を守るために米軍の飛行機の爆音の犠牲になっているんだからよ
多少の愚痴ぐらい流してやれよ
573 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 16:28:41 ID:h3AhLnXn0
>>558 で、今日生きた証に、食料と毒を無駄にする。。。
どんだけ〜
無駄にする気なん。w
574 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:29:14 ID:PiQ04nHZ0
「日本を守るために沖縄で少しでも時間を稼がないといけない。
そのために、軍は沖縄県民と共に最後の一人まで戦おう。
戦闘の障害になる乳幼児は余りに無念だが殺さざるを得ない…。
しかし、せめて最後は苦しまずに楽にさせてやりたい。」
こういう状況だったんだろ?
これを『残虐な子供の毒殺』とか、『日本軍による集団自殺の強制』
と解釈する議長や左翼の主張は全く受け入れられない。
しかし、上記のような状況も頭から不自然と否定できるか?
日本軍が全て悪いとする議長の解釈は否定して当然だが、
証言から読み取れる事実そのものは不自然じゃないだろ。
575 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:29:36 ID:T5NukEOT0
梅干の赤色を毒と思い込んだとかw
>>561 それは怖かったんじゃなかろうか。
毒と一緒におむすび食った方が
恐怖心が和らいだのかもしれない。
>>573 そういうこと考える余裕はなかったのだろう。
とにかくその日を生き延びることが精一杯だったと
想像される。
577 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:30:29 ID:uCaLvu7Q0
>>532 『ネット』という言葉は出さない方いい
『ネット右翼』『右傾化した何も知らない若者』
でかたずけられてしまう
579 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:31:00 ID:Ts4SP+NH0
>>571 議長の証言意図が胡散臭いから、ボロクソに叩かれてんだよ
それ位理解しろ、脳足りん左翼
580 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:31:07 ID:xk+9EKNqO
>>570 もちろん全員ではないが、反対すれば村八分になるのも事実。
数は少ないが声がデかいのが左翼だからな。
581 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:31:18 ID:zngXSLOL0
実際、コイツラは日本政府に如何に楯突こうが決して危害は加えられず、これらによって利益を
得れるから行う訳で・・・・・・・・・・
もし、沖縄が日本から見捨てられ、中国領や朝鮮領になったら物凄く後悔するんだろうがw
582 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:31:37 ID:kFeAUTuI0
>>469 印が解るのは本人だけじゃん、他の人が絶対に食わない補償なんて無いだろ。
盗まれたらどうすんの、おにぎりなんて貴重品だろうに。
つか、沖縄で毒入りおにぎりなんて一日で腐るだろ、もったいなさすぎ。
583 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:31:40 ID:gbRKewgP0
>>544 底の浅いお前の推理で当時の軍人と沖縄人を侮辱するな(怒
当時は可哀想な子どもなんて日本全国にいくらでもいた。
毎日すいとんばかりでガリガリに痩せて空襲で焼かれて
死んでいく子どもが沖縄戦より前にどれだけいたと思う?
その子たちが食べるべき米がかき集められて自分たちの
ところに戦う為に届けられてることぐらい当時の軍人は
みんな誰でも知っている。
台湾の食料を運ぶ兵士なんて米に一粒も手を付けないで
米を持ったまま餓死して死んだりしてたんだぞ?
お前のような馬鹿が当時の軍人たちや沖縄人を一番侮辱
してると言うことに早く気付け、馬鹿。
気付いたら、死ね。
584 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:31:46 ID:2gFdEUak0
末端の兵隊さんが自決用毒薬なんか持てるほど至れり尽くせりなわけないじゃん。
586 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:32:31 ID:9+Ue7fU50
まあとりあえず中国人は死んどけよ。
587 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:32:46 ID:BoUJLlfc0
おむすびにはお茶、個人的には玄米茶。
コーラなど認めん!
>>574 >軍は沖縄県民と共に最後の一人まで戦おう
いや、戦闘の邪魔にしかなりませんから。
589 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 16:33:00 ID:h3AhLnXn0
>>576 その日を生き延びる事で精一杯で、毎日、毒おにぎりを捨ててましたとさ。。。
悠長な戦争やね。。。
590 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:33:18 ID:vPSzt4z60
あっそって感じだな実際死んでないし
>>582 印はその部隊共通のものだったのかもしれない。
確かに米は貴重だったが、無駄とかを気にする余裕が
なかったか、貴重なものだからこそ、この世の最後に
食すためと思い持ち歩いていたのかもしれない。
日本兵がおにぎりを握ってくれたのか?
そんな米も火も清潔な手も混乱期にあるわけねえだろw
空想と現実の区別がつかなくなるから老人に戦争映画を見せないよう規制すべき。
594 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:34:14 ID:Ts4SP+NH0
チャンコロ殺せば、一人いくら貰えるって仕事があればいいのに
害虫駆除業はあるのに、ゴキより害のある生物を駆除できないって変
595 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:34:17 ID:uCaLvu7Q0
>>582 真面目にレスすんのやめとけ。モッタイネー
そいつのアタマは安田弁護士だ。
思想のためならヘラヘラ何でも言ってのける。
596 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:34:21 ID:/5bkT+C9O
>>580 最近は右翼がうっさいよー
街宣車で国歌軍歌演歌アニソンとウザいことこの上ない。
ただ、明日から数日は左翼一色だろうが
597 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:34:47 ID:T5NukEOT0
まだ毒入りの水筒のほうが説得力あるよ
へんな粉が掛かってるおむすびなんて、食えない
へんな液体で、べちゃべちゃなおむすびなんて、食えない
ましてや、具が怪しい錠剤とか、絶対に食えない
599 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:35:34 ID:vPSzt4z60
腐ってたら毒入り扱いか!
>>581 サヨの肩持つわけじゃないけど、
政府は神聖にして触れてはいけない貴重な存在ではないぞ。
意見が違うと思ったら、声をあげたっていい。
というか、誰もお上にたてつかなくなったら、この国はおしまいだ。
彼らは外国人じゃなくて、日本人だし。
日本人が日本政府に「それは違う」って言うのは悪くない。
そのかわり納得いく説明はしてほしいとこだけど。
602 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:36:33 ID:aIltlmt80
毒おにぎりか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜??
まだ「近くの石で殴り殺すよう命じられた」
にしたほうが真実味があるのにな〜〜〜〜〜WW
>>589 だから、その日その日生きることしか考えられず
無駄とか考える余裕はなかったんだよ。
毒おにぎりを即座に捨てたなんて話はソースには
書かれてないけど。敵に捕まったら即座に毒入り
おむすびを食べて自決する積もりだったんだろう。
>>595 まともな反論出来ないとそれだから。
__ __
\ \./■ヽ/■ヽ/■\ / /
\ < `∀< `∀( `ハ´/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
605 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:37:07 ID:XR2K584h0
>>576 俺は毒を食ったことがないからわからんがw
毒を混ぜたおむすびって変な味がするものなんじゃないのか?
即死するような量の毒を入れたものなんて一口で嫌にならない?
ついでに毒物ってドラマすごく苦しむから逆にかわいそうだろ
ドラマとかのように一口食って死ぬなんてありえないからね
ちなみにカレーに青酸カリを仕込んだ和歌山毒カレー事件でも
即死なんてしなかったぞ
606 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:37:24 ID:kFeAUTuI0
>>591 全兵士が一日生き延びる度におにぎり捨ててまた新しい毒おにぎりを作って
持っていってたのか、コンビニで捨てるおにぎりの比じゃないな、日本軍余裕じゃねーか。
607 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:37:50 ID:uCaLvu7Q0
>>603 キチガイは俺にアンカーかけんな。糞売国奴
608 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:38:08 ID:yg2Ws9ot0
>>591 最期に食べるつもりなら、おにぎり食ってから青酸カリを飲めばいいじゃない。
だいいち、毒なんて一口食った瞬間に吐き出してしまうわい。一気飲みしなきゃ。
610 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:38:25 ID:vPSzt4z60
611 :
名無しさん@七周年:2007/06/22(金) 16:38:25 ID:AouXzFO50
r-、
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/ `i /" i / `i''==ニ''ーx,,,_
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612 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:38:34 ID:Hu9iuDmN0
沖縄戦が悲惨だった事は認める。
しかしサヨの主張は、責任を日本帝国主義に帰着させるだけで、
もっと大事な教訓を隠してるな。
まず、@朝鮮人の志願兵と軍属のの存在が、沖縄の犠牲者を増やさなかったか?(南洋で捕虜虐待の前科あり)
A関西の部落民の指揮官の存在が(かなりくさい苗字がある)影響しなかったか。
被差別階級が権力を握ったとき、差別していた側である部下の兵隊を大切に扱っただろうか?
これを歴史学者が無視するのは納得がいかない。
その日その日生きることしか考えられず
毎日毒おにぎりを作って捨てるのが無駄とか考える余裕はなかった
敵に捕まったら即座に毒入りおにぎりを食べて自決する積もりだった
それで毎日毒おにぎりを作って自決に供えていた
614 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:39:24 ID:/5bkT+C9O
>>599 病院前とか渋滞の最中で大音量ってのはありえなくね?
左翼は、領事館と基地以外いないからまだ静か。戦争イベント以外
615 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 16:39:29 ID:h3AhLnXn0
>>597 「その兵隊さんは、おにぎりと毒入り水筒を渡そうとした。」に、訂正されるヨカン。。。
>>603 アメリカ軍は、普通に火炎放射器で焼き殺すか
洞窟に手榴弾で、殺してたよ。
捕まえるなんてだるいことしない。殺す。
運良く捕まっても、おにぎりなんて悠長に食えるわけが無い。
617 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:39:32 ID:kFeAUTuI0
618 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:40:01 ID:xk+9EKNqO
だからさ、今まで毒おにぎりなんて証言があったのか?それが一番の問題点だ
>>605 即座に死ぬかどうか致死量による。
変な味なんて、これから自決しようとする
人間には関係ないと思うが。
>>607 真面目にレスしたのが間違いだった。
>>606 捨てたというソースはどこにあるの?
>>609 だからおむすびに入れて食べた方が恐怖心が
和らいだのかもしれないと言ってるんだが。
620 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:40:37 ID:P1XPTeYfO
622 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:40:53 ID:OVAsAn+bO
天下り先を作る気か?
毒おにぎり(笑)
そもそもこの議長の証言、自決強要とあまり関係ないよね。
悲しい話だが酷い話ではない。
混同させてミスリードでも狙ってるんだろうか?
624 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:41:18 ID:DMy6P77k0
>>596 その街宣車、在日右翼かも知れないよ。
総連の自作自演みたいに、工作も実際にあるからな。
625 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:41:32 ID:HFJ6fOjU0
貴重な食料使って毒入りお結びつくる必要性や何故毒入りだとわかったのかの
説明がないのはわざとか?
まともな知性持ってりゃちと信じ難いな
626 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:41:41 ID:vPSzt4z60
兵士が「これは毒おにぎりだ」と言ったのならば毒おにぎりなんだろうけれど、
そうでないならなぜ毒おにぎりだと分かったんだろう。色やにおいかな。
それとも暗黙の了解かな。
日本軍が同属を殺そうとした。
629 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:43:00 ID:HwK7/FZP0
泣いてる子供に貴重なおにぎりを分けようとした話じゃないの?
水に溶いた青酸カリなら一口飲んでしまえば、すぐ胃まで達するが
おむすびは、米と一緒に噛んでから飲み込むので
口の中が科学ヤケドを起こし、致死量を飲み込めない
>>619 だから、一口食った瞬間吐き出すって言ってんでしょ。
それから、おにぎりに毒が仕込まれたのは、
議長の証言によると、子供に食べさせようとした直前だよ。
最初から仕込んでいた毒ではない。したがって、毒の
おにぎりなど兵士は携帯しない。
632 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:43:15 ID:XR2K584h0
>>619 この話は子供を騙して殺すためのものであって自決じゃないだろ
自決するなら毒なんか食わないで銃で頭打ち抜くか刃物で自殺するだろ
633 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:43:17 ID:rnSQyzZO0
>>605 和歌山は砒素だろ。
青酸カリは致死量は極めて小さいし、即死に近いぞ。
634 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:43:18 ID:T5NukEOT0
確かに日本人に訴えかけるには「おむすび」が一番のキーワードだけどw
沖縄なんかいらねぇからアメリカに返せよ
636 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:43:52 ID:1JM88xns0
どこが歴史なんだ?
「個別的な戦争体験=日本の歴史」なのか?
個人で本でも書いて出版でもしとけやヴォケが
教科書にお前の感想文でも載せろってか?
馬鹿ですか?
>>612 朝鮮関係ないし。
そもそも当時は朝鮮人も日本帝國臣民だ。
どうやって、毒入りって判断したんだ?
上の記事、「毒入り」って部分を削除すれば
すごく良い話じゃない?
お腹減って泣いてる子に、自分の1日の食料をあげたんだろ?
すごく良い日本兵3人組じゃないか?
639 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:44:13 ID:PiQ04nHZ0
>>549 >>583 議長の証言にある事実から、『日本軍は悪の軍隊だった』と解釈するのは
当時の状況を考えればありえないし、軍と沖縄県民への侮辱にもなる。
しかし、証言そのものは不自然として即座に退けれれないだろ。
これは別に軍単位で命令でやっていたわけでもなく、
その場の軍人個人の思いつきでやったかもしれない。
貴重な米を最後に食べさせて苦しまずに逝かせてやりたいという
その軍人の行動のどこが不自然なんだ?
沖縄は、"加害者たる日本"を責めても決して"被害者"にはなれんのだがなぁ
しまいにゃ韓国みたいに、在りもしなかった抵抗軍の存在を持ち出してきたり、
日本の敗戦を"開放"とか言い出しそうで怖いわコイツラw
641 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:44:17 ID:2gFdEUak0
よく本などに出てくる日本軍の最期の瞬間。
1、突撃
2、手榴弾自決
3、小銃自決
4、拳銃自決
5、割腹自決
おにぎり自決は何番目くらいだろうかw
642 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:44:35 ID:kFeAUTuI0
>>619 腐ったら捨てるだろ、自決しなきゃ毒おにぎりなんてただのゴミなんだから。
ソースなんか無くてもバカ以外には解るよ。
飢餓状態でおむすびどうこうが出てくるのもおかしいが、
売国妄想作家的に考えれば、残酷日本兵は銃剣で咽元突き刺すだけじゃないの?
毒おむすびなんて優しすぎるだろ
大前提としてこの仲里利信議長の証言証言は
『集団自決の日本軍強要』を補強するための証言であって
ギリギリの中での日本兵のやさしさを証言したものでは無い
最後に握り飯を食わしてやって死なそう とか
斬ったり窒息させるのは不憫なので毒で‥ という証言では無い
議長は『集団自決の日本軍強制』を否定する検定に抗議し
全会一致で検定を非難する決議をするため
議長本人の体験から、「日本軍は子供が泣くと自分が危ないから
自己保身のために子供の毒殺を親に強要した」と証言し
そんな残忍な日本軍 だから「集団自決の日本軍強要もあった」
という主張だ
なぜ議長の証言意図を否定するんだ? キミは右翼か?
腐ったおにぎりを食べて食中毒になって死んだ→日本の兵隊がおにぎりに毒を入れた→そう当時の人から聞いた
なんだろ、どうせ
646 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:45:50 ID:/5bkT+C9O
>>624 あるかもw
主義主張一切無しで音楽垂れ流しオンリーだからね。
ちなみに街宣車には日本維新党、と。
647 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:46:21 ID:DMy6P77k0
>>631 死ぬ覚悟した兵士は吐き出さないだろう。
毒を直前に入れたのは、その分だけ、
普通に食べる分として携行してたおむすびだろう。
>>619 騙して殺すほど日本兵が落ちぶれてたとは思えないが。
ソロソロタベルガ? アメリカヘイキタヨ
/■\ /■\ /■\
( ´∀`)△ ( ´∀`) (・∀・ )
/ つ ⊃目⊂) ∬ ⊂ ⊂ )
(人_つ_つ (_(_) 目△▲ (_(_つ
┗━━━┛
650 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:47:21 ID:gL9l/kF30
歴史を風化させないために正しく語り継いでいくのは良いことさー
ウソつくことは悪い事さー
>>643 沖縄だしな。毒入りのサトウキビを食べさせられたと言うほうが信憑性があるのにな
652 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:47:46 ID:XR2K584h0
>>648 子供が自分から意思を持って自決するなら
白虎隊のように刀で自殺するよ
653 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:47:52 ID:aOE6/NitO
決してアメリカ兵に火炎放射器を浴びせられたとは言わないよな
1、米兵が3才児の泣き声を聞けるほど近距離にいる最前線
2、その最前線で炊飯?(当然、煙りが出る)
3、以前から携帯していた握り飯?(夏の沖縄では即日腐る)
4、後方からの炊き出し?(米兵が3才児の泣き声を聞ける最前線ん?)
655 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:49:18 ID:R0n44IDW0
まーたはじまったw
なんで今ごろなんだ?w
60年間でなんで今?さっき作ったからだろwwwwwwwwwwwwww
656 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:49:49 ID:IaWcERvh0
>>1 それなら、
関東大震災で朝鮮人が井戸に毒入れたのも事実だよな。
657 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:49:53 ID:UM96Z+Tb0
>>637 日本帝國臣民であっても朝鮮人。
井上光晴の小説でも日本兵が彼らを「鮮人」と呼んでいる。
明確に区別があったよ。
658 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:50:01 ID:P1XPTeYfO
>>647 @お米が有り余っていた。
Aご飯を炊けるくらい余裕があった。
Bこれは毒ですと自己主張する毒々しい色だった。
ほら最強伝説に相応しい内容に……www
日本兵が毒入りおにぎりワッショーイ!!
>>642 米は貴重なんだろ?そう簡単に捨てるとは思えないが。
>>652 子供は自ら自決したわけじゃない。捕虜なって生きる
より、今、命を断ってあげた方がいいと日本兵は考えたんだろう。
だから毒入りのおむすびと食べろと言ったのかもしれない。
ならば騙したことにはならない。
661 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:51:18 ID:lKYCcecRO
この話を肯定するわけじゃないが、証拠が無い以上鵜呑みにできようはずもない
が、100%絶対無いとも言いきれないだろ
旧日本軍にとって都合のいい話は無条件で信じ、悪い話は捏造にしたがる
おまえらどこの半島出身だよ
1、食糧難しかも戦地で貴重な食料に毒を混ぜたという行為?
2、敵の発見を恐れているのに火をおこし炊飯して米を炊いた?
>>623 そだな。
毒おにぎりが真実だとしても、それは兵隊個人が
ガマの集団を守るためにやったことが証明されただけであって、
べつに軍や政府から命令が発令されて組織的・計画的に
行われたことではないと思うのだ・・
でも怒ってる沖縄の人たちは、そういうことを言ってるんじゃ
ないために、すれ違いがおこってるんだろうなあ。
でもそういう1つ1つの事例は、教科書に書くことというより、
副読本で教える内容ではなかろうか。真実だとしても。
664 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:52:34 ID:OVAsAn+bO
コンビニで出ないかなー
毒おむすび(笑)
665 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:52:52 ID:/ODQNxcM0
日本軍最強伝説にまた一つ大いなるエピソードが加えられた!
・無味無臭で米に混ぜても気づかれない未知の毒薬を開発し、さらにそれを
一兵士の自決用に常備するほどの薬品生産力を有する圧倒的科学力を持っていた。
666 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:53:16 ID:XR2K584h0
>>660 だからはじめから死ぬのわかってて食うぐらいなら
銃や刀で即死させてもらったほうが楽だろ
チョウセン人が井戸に毒を入れたのも“事実”ですよ
>>666 日本兵は、さすがに、同じ日本人を
血飛沫が飛ぶような、残虐な方法で
殺したくはなかったのだろう。
669 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:54:54 ID:Jc34bTgn0
>>662 毒むすびを渡した兵士が
>そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が
こんな空気の中出て行く家族を見逃すという怪奇現象も追加だ!
本土防衛のために三分の一の住民が散ったのにもう要らないから独立しろか・・・・・。
671 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:55:40 ID:OzUY4BzL0
うちの婆さんがそう言ってたよ
673 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:56:21 ID:XR2K584h0
>>661 歴史ってのはそれを証明できないといけないものなんだよ
嘘や妄想もあったかもしれないなということで正しい歴史だということにしていると
韓国の歴史のようにつじつまが合わないものばかりになっちゃうぞ
674 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:58:00 ID:P1XPTeYfO
>>667 あ、それ言っちゃうと朝鮮人の冤罪を晴らす為に噂の井戸の水を桶で一気呑みした警察署長の勇敢な行為が消えちゃう。
675 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:58:05 ID:gbRKewgP0
>>639 貴重な米と言うがそれは数量が少ない意味の貴重とは違う。
本来は子供たちが食べるべきはずの米を軍人たちが食べて
戦う為に集められた「貴重」な米であり例え食べきれない
ほど大量に目の前にあったとしても一粒たりとも無駄には
できないという意味での「貴重」と言う意味を持った米だ。
お前は貴重さを単なる数量の問題で考えてるからサヨクが
言う嘘に簡単にひかかるわけだが、当時の軍人にとっての
米の貴重さはその数量ではなくその裏にある物語の方だ。
676 :
又嘘をつく:2007/06/22(金) 16:58:12 ID:RmF6UAit0
自分達の発言の矛盾に気が付かない人達は哀れだ。
当時は米軍の残酷な扱いが信じられていた時代だ。だから、戦場になった
ところでは住民は「集団ヒステリー」状態になっていた。とにかく、負け
戦なのだから、右往左往するだけでどうにもしようが無かったのだ。
軍だって何とかしたくてもできなかったのが実情だ。
残忍な日本軍 など戦後のフィクションだ。当時は軍も民も含めた総力戦
をやっていたのだ。この家族が山へ逃げおおせているところをみると軍の
強制などなかったことは明らかだ。強制するくらいなら、とっくの前に殺
されて要るだろう。又、この議長は当時10歳位だ。詳しい経緯が分かっ
ていたとは到底思えない。
677 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:58:34 ID:rnSQyzZO0
自決として服毒するなら普通におにぎり食ってごちそうさまして頭を銃で撃ちぬいた方がいいな。
騙して食わすとかなら別だけど。
678 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 16:58:41 ID:T5NukEOT0
何処をどう読んでも腹すかして泣いている子供に握り飯を分け与えてやった
やさしい日本兵にしか見えない。
>>648 なぜ、おにぎりは自決用という馬鹿げた話を前提しているの?
ひょっとして釣りがしたいのか??
毒入りのおむすびは、決して普遍的なものではない。
兵士が自決するなら、銃や手榴弾や剣や、ただの毒を使う。
服毒自決で使うのには、全く適していない。
だから貴重な白い飯をそんな替えの利く目的の為に使用する理由がどこにあると。
餓死者が出ている兵隊にそんなことさせたら米炊いている途中で反乱がおきるぞ。
681 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 17:00:25 ID:h3AhLnXn0
>>668 毒でも、最終的には窒息ってのが多い気がするが。。。
首締めるのと変わらん。。。
682 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:00:46 ID:gL9l/kF30
>>663 大阪京橋駅での出来事なのだが、
1人の女の子の話なんだ
空襲警報により国鉄城東線(今の大阪環状線)の電車が京橋駅で緊急停車して乗客全員退避命令が出された。
女の子は人の波に取り残された。
その後防空壕にたどり着き、入ろうとしたらそこに隠れていた中年男に「来るな、ばれるだろ!」と言われて外に押し出された。
その女の子は途方に暮れながらも城東線高架下の溝に隠れた。
そのとき、1トン爆弾が京橋駅周辺に降ってきた。
幸い女の子は瓦礫をかぶりながらも無事だった。
しかし防空壕付近に1トン爆弾が命中し、防空壕に隠れた人たちは見るも無惨な状態だった。
この空爆により京橋駅は壊滅、レールが架線にひっかかるくらいの惨状であった。
684 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:01:31 ID:9s/ceS/SO
>>673 邪馬台国って歴史上、証明出来てるんだろうか?
今はまだ、推定の段階だと思うが。
>>679 自分の亡骸を傷つけたくなかったから
服毒自決を選んだのかもしれない。
686 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:02:19 ID:Jc34bTgn0
>>678 どう考えても子供を気遣った兵士と自分達だけ施しを受けるわけにもいかず断った高潔なおかんの話だよな
>>670 本土防衛っていってもさ、戦争なんだから全ての戦場が本土防衛のため
に戦場になってるわけで。
当時準日本領だったサイパンでも沢山の日本人が死んでるのだし、
沖縄だけが犠牲になったというイメージはやめてくれないか?
それから、戦場になったからといって真偽が定かじゃない証言を鵜呑みに出ないってだけで。
通常の証言ならともかく、政治的雑音が多い上に六十年も経過したものだしね。
688 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:03:28 ID:O6g9Rtmy0
>>685 お前 昨日は慰安婦スレにいて逃亡したやつだなw
689 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:03:41 ID:T5NukEOT0
この兵隊さん達にはこの子供と同じぐらいの兄弟か子供がいたんだよ
この被害妄想さえなければなかなかの美談じゃないか。
690 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:04:13 ID:PiQ04nHZ0
ここにいる『毒オニギリは不自然だから否定派』は、
自分の家族や子供を殺さざるを得ない状況になった時にどんな方法を選ぶんだ?
それとも、子供を殺さねばならない状況そのものが沖縄戦にはなかったと言うのか?
子供の反応や周囲の状況を考えたら刃物は無理だし、銃も抵抗あるだろ。
毒を飲み物に入れる方法はありえると思うが、
貴重な食べ物に入れる方法も十分選択肢になるだろ。
691 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:04:25 ID:6TPMFW1hO
ペロ……こ、これは毒入り!?
って事ですか?
昨今の開始15分でオチが分かる推理ドラマでもねーよw
>>657 日本人の建前と本音の話をしているのではないし。
当時も朝鮮人差別すると先生や親にぶん殴られた。
っていうか、毒おにぎりの件と朝鮮系日本人に一体
なんの関係が? ってことを言ってる。話題をそらして
混乱させようって魂胆か。
693 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:05:37 ID:PH3R7aKZ0
毒だというなら、どういう毒なのかぐらいは言ってもらわないと…
694 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:05:50 ID:uPLgp/4o0
昔「沖縄国」って独立国があって、アメリカと日本に攻撃されたんだ…。
知らなかったよ。
695 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:05:52 ID:XR2K584h0
>>685 場所が推定されてないだけで中国の史書にも載ってるだろ
古代の邪馬台国の存在とつじつまが合わない毒おにぎりを一緒にするなよw
仲里利信議長「おむすびは日本兵がコンビニで仕入れた」
697 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:06:01 ID:9+Ue7fU50
日本兵の中にも朝鮮出身のヤツはいたよ…。
「一粒のお米には七人の神宿る」
こんな事を言ってる時代に神様に毒をぶっかけるかよ。
他の何かだったらまだ信憑性があるかもしらんが、よりによって
「毒お握り」にするかあ?
「毒水」持ちあるく方が携帯も楽だし、致死量摂取も楽。
どう考えても無理ありすぎ。
699 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:06:30 ID:DMy6P77k0
戦争は過酷だったんだな。
で、
>>1は、戦争は過酷だったという事を伝えたかっただけ?
>>655 教科書検定に関連して、出てきた話らしい。
沖縄における住民の集団自決は日本軍・政府主導の
強制とは断定できないので、教科書からは削除・修正した。
そうしたら、この自民党の議長さんが
>>1の話を。
>>681 だけど、銃や剣みたいに、血飛沫は飛ばないし
そのような殺し方ほど残虐ではない。
>>688 ハァ?全然知りませんが?
>>695 あったと推定されてるだけだよ。
702 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:07:17 ID:gL9l/kF30
>>687 沖縄は初めての地上戦とよく言ったもんだね
サイパンなんかの足元にも及ばない
703 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:07:55 ID:rbAroB7d0
>「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」
これをどう取れば毒入りおむすびになるの?
泣いてる子供に食い物って普通でしょ。
704 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:08:55 ID:XR2K584h0
>>690 集団自決派は日本兵に手榴弾渡されて自殺しろといわれたって証言してたぐらいだよ
それなのに刃物や銃での自殺に抵抗を持つと思います?
706 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:09:02 ID:BoUJLlfc0
この議長は日本のソウルフードである「おにぎり」を侮辱して
日本人の怒りに火を付けた。許せん!
おにぎりワショーイ!!
>>687沖縄は内地のために捨て石になったんだぞ
そりゃあ日本人も沢山死んだろうさ、まぁこの証言は信憑性は無いけど不自然だし
日本人兵だけじゃなく沖縄人兵も死んだし
人口の3分の一が死んだってのは大変な事だぞ
708 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:10:12 ID:/ODQNxcM0
>>701 いや、毒殺って医師クラスの知識がないと残酷じゃない殺し方は難しいだろ。
中途半端に服毒自殺しようとして悲惨な眼にあった奴は沢山いるぞ。
>>685 ここまで引っ張っておいて釣りですか。
だんだん釣り針が大きくなってきましたね。
沖縄県民を嫌われ者にするための
地道な活動ご苦労!
>>701 古代とはいえ文献が残ってる邪馬台国と
ただの老人の戯言を一緒にするお前の脳が心配
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ 毒おむすびはわしが作った
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
712 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 17:11:46 ID:h3AhLnXn0
>>690 素人な住民なら分かるが、毒を支給されてる様な軍人がやる方法とは思えないんだよね。。。
>>690 銃を貸してもらえるなら銃だな。
もだえ苦しむ子供など見たくない。
714 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:12:41 ID:5XP1TnjW0
子供:お腹すいたよ〜 ><
↓
兵隊:これでも食べなさい! つ△
↓
子供:わーい ^^
↓
親父:こっ、これはどっ毒だ!!ワシが処分してやる!(ウマー)
↓
兵隊:出て行け!ぼけ
715 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:13:16 ID:OzUY4BzL0
>>690 たしかサヨク設定では、日本軍は赤ん坊を銃剣で突き刺すような鬼畜だったはずでは?
716 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:13:22 ID:DMy6P77k0
>>708 たぶん日本軍は、苦しまずに一瞬で死ねるほどの毒を開発していたのだろうw
日本軍凄すぎw
717 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:13:31 ID:gbRKewgP0
>>690 食べ物は咀嚼すると言うことすらわからない馬鹿なのか?
飲み物なら致死量を一度に取ることも出来るが食べ物の
場合少しづつ咀嚼して胃に入っていく為、致死量を取る
までにそれなりの時間がかかる。
少ない量で致死量に至る即効性のある毒ならば食べ物に
入れるよりもそのままあおった方が楽に死ねるし。
間違っても自分の家族に毒入りおにぎりみたいな苦しむ
死に方を選択させることはない。
「梅入り」って包装に書いてあるおむすびを「毒入り」と読み間違えたんじゃね?
719 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:15:13 ID:rnSQyzZO0
>>690 毒飲んで苦しみ悶えるくらいなら頭打ちぬいたほうがいいだろ。
つうか食べる食べないが任意で、洞窟から出て行くことが認められる状況で毒入りおにぎりっておかしくね?
720 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:15:35 ID:d870PQ+FO
おむすびが腐る?
サランラップ巻いてたに決まってるだろ!
721 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 17:15:43 ID:h3AhLnXn0
>>718 そうそう。梅干し嫌いなヤツ居るよね。。。w
722 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:15:46 ID:5ADvW/Pt0
おにぎり自体から捏造だろ。
この話じたいが捏造だろ。
語り継いでいくわけないだろ。捏造なのに。こういう捏造をするやつを逮捕できんの?
毒で死ぬのって、毒くって、もだえ苦しんで、
胸とか喉とかかきむしって、嘔吐物が気管に
つまったりして、苦しんで苦しんで死ぬって
聞いたのですが。
このおじぃの記憶違いじゃね?
>>723 おまえ、職業軍人と赤紙徴兵組を一緒にしてねえ?
「知識はあっただろう」ってw
>>723 あまりに荒唐無稽なことばかり主張するんで釣りだと思った。
だんだん精度がにぶくなってるよ。
>>707 満洲の防衛にあたっていた関東軍の精鋭は南方戦線に
引き抜かれていたために日本人居住地域を残して
防衛ラインを縮小した。
これこそ捨石であって、防衛戦を展開した沖縄はまだましだ。
729 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:18:05 ID:Jc34bTgn0
>>716 100人以上殺せる日本刀、素人が扱っても苦しまずに即死できる毒薬
開発技術も凄いが、そういう凄いものを末端の兵士に携帯させることができる生産力はもっとすげえ
…何で負けたんだ?
730 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:18:19 ID:ToRYahbB0
同じ壕のすみではゾウが一生懸命に芸をしていますた
∧∧
(・ω・`)
// )
/ ̄ ̄《 ̄ ̄\
| ・ U |
| |ι |つ
U||  ̄ ̄||
731 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:18:23 ID:O6g9Rtmy0
732 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:18:42 ID:DMy6P77k0
>>717 たぶん日本軍は、苦しまずに一瞬で死ねる毒おにぎりの開発に成功して(ry
733 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:18:47 ID:XR2K584h0
>>723 教科書から削除する要因となった集団自決の証言は嘘だったっていう
”証言”はなんで信じてあげないの?www
734 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:18:48 ID:cj7pg6hw0
―― ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄― |_
 ̄ ー __
\__ ____ノ
|::::::/~~==============~~
|::/:::::;; -==-::;;::::::::::::::::::;;:-==-:;;:::\ヘ| おむすびの中から毒だって……?
V::::=__ ◎ /|::::::::::::::|_ ◎ >::|
:::::::::::::::======;;;;|:::::::::::::::::|;;:=--─~:::::| どうゆうつもりなんだ 魅音・・・・・・!
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
:::::::::.. :::::|:::::: | | 別タイプの罰ゲーム……!
::##:::::.. ::::::|::::::: | # |
;##### ::::l;;;;; -‐、_,-‐、_l #;# | …このおむすびは僕が今まで受けてきた
:::::::::::=ニニニニニニニニVニニニ==-|
:::::::::::::ヽトLL|_|_|_|_|_LLlヲ| 罰ゲームと……
\:::::::::::\ヽ―ニニニエニニ―^/
.::\::::::::::::゙:――---__-―´/ まったく別タイプ……!
|::::\::::::::::::.. /\
:|::::::\:::::::::... ≡ /:::::::::\
::|::::::::\::::::.......... /::::::::::::::::::\
::::|::::::::::\::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::|
735 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:18:51 ID:PRrWnAho0
貴重な米を米兵が迫ってる危機的な状態で炊き上げた上に
毒を混ぜる余裕があるとは
736 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:19:07 ID:qwJq/Pdq0
>1
>そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が流れていた。
そういや、北部でスパイの疑いで日本兵に殺されたのは他の住民の密告があったからだったね
住民同士でこのふいんきだと壕の中には居られない空気じゃないの
ここは激戦の南部ではなく中北部でしょ、このガマは軍民雑居ではないのでは?
三人の日本兵が来たのはガマの外から?
北部の日本軍はかなり深い山の中に転進してたから、軍としてはガマが見つかるとかどうでもいいじゃないかな
737 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:19:14 ID:9+Ue7fU50
つーか毒を米兵に食わせろよ!
>>726 自決について、年上の兵隊から色々と
教えて貰ってたのかもしれない。
>>727 それを理解力が不足してるんじゃなかろうか。
あ、文章力が足りないだけw という返しは勘弁。
>>731 シラネw
739 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 17:20:09 ID:h3AhLnXn0
すべての根源は、日清のころから出始めたらしい捕虜となることへの否定からだと思うけど・・・
自衛隊さんは捕虜となることへの考え方どうなてるん?
海外派兵で可能性がある話と思うけど
741 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:20:53 ID:PrcWhJVE0
実際に食べてもいないのに、どうして「毒入り」だってわかるわけ?
死んだことのない人間が死後の世界を語るのと同じくらい胡散臭い話だな。
742 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/06/22(金) 17:21:07 ID:uPLgp/4o0
南斗白鷺拳のシュウ様が居ると聞いて飛んできました。
743 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:21:11 ID:gbRKewgP0
>>698 当時の日本人の倫理観や現実的な効果を考えた場合、
毒を服用するなら間違いなく飲み物にするだろうな。
>>724 ほとんど即死に近い毒物もあることはあるけどね。
そんなもの持ってたら食べ物に入れずに口に含めば
よいだけだから毒入りおにぎり作る必要もないけど。
そもそも食べ物に入れて毒殺と言うのはかなり残虐
な殺人方法の1つであり暗殺大国シナの伝統芸にも
なってるが、相手を苦しませて殺す手法の1つ。
まあ、主に恨みを晴らす時の手段だな。
744 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:21:23 ID:yYyLNKLU0
上野動物園の動物かよ
あれ?白いおむすびって前にあったけど、
流石に白米のおむすびは高級品だろってことで白いは消したのかな?
746 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:22:00 ID:4PyZ98lc0
毒おむすびとは…日本版シンデレラ?
747 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:22:23 ID:aJ0EJX2A0
アメリカ兵に蹂躙されるという恐怖で、自害したり、自分の家族を自ら手にかけて
おきながら、自らは生き残った負い目を、日本軍や日本政府のせいにして
自分のせいではないとするための方便だったが、62年間もそのように言い続けて、
自分でも暗示にかかり、そう信じ切っているのでしょう。まぁ、沖縄はプロ市民の
領域ゆえ、日本ではない罠。
>>723 > そこは兵隊だけに知識はあっただろう。
兵隊だって色々だろw 大学で薬学を学んだ兵隊も居るだろうがなwww
というか、こんな適当なことを公言するカスが
議長とかやってていいわけ?
集団自決というものがあったのに毒おにぎり云々で騒ぐとかこいつ頭おかしくね?
>>728満州よりはまだマシだから独立しろってか?
満州はどんな現状だったの?
>>733 昨日のNHKのクローズアップ現代で、1冊の本を元に
強制ではないとしたんだけど、その本の著者が「強制が
なかったなんて言ってない」と否定したからw
>>748 だな。その兵隊に知識得たのかもしれない。
753 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:24:58 ID:ToRYahbB0
毒男ににぎりっぺ
754 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:25:41 ID:gbRKewgP0
>>728 ホントに酷かったのはアメリカを相手にした沖縄ではなく、
ソ連とシナを相手にした満州なのにサヨクがそれを語ろう
としないのは共産主義者の戦争犯罪を隠す為。
戦争が終った後に物凄い数の軍人や民間の日本人を虐待し
殺してしまったのがソ連とシナの連中。
サヨクが沖縄を取り上げるのは日米の分断が目的であって、
ホントに戦争の悲惨さを取り上げたいなら満州で何があり、
日本人がソ連兵やシナ兵に何をされたのかを物証を絡めて
語ればいいだけ。
>>748 大学で薬学を学んだ兵隊ってこの前スレが立ってた爺さんのことかw
フルボッコにだったな、アレ
756 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:27:11 ID:XR2K584h0
757 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:27:41 ID:NC//NRvY0
今まで散々嘘で塗り固めてきたのに、それが覆されるとまた新たな嘘をつく。
小さい頃、親にまともな躾をされなかったんだな
758 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 17:27:48 ID:h3AhLnXn0
日本軍叩きは、追軍売春婦の成功で、言った者勝ちになってるからね。。。
証拠無しでも何でもありな風潮は、何とかしないとね。。。
>>754 沖縄人だから沖縄を取り上げてるんじゃね?
サヨクが沖縄人かは知らんが
>>743 >毒を服用するなら間違いなく飲み物にするだろうな。
だよね。
>>738 日本は「自決するくらいなら竹槍もって戦え」ってスタンスだったろ?
んなネガティブ要素を口伝しようものなら「非国民」って烙印押されて、
懲罰くらうよw
ここで公安9課 荒巻大輔課長が議長の証言について一言
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
762 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:31:46 ID:PgScWn0nO
こんな屑が生き残って、好い人ばかりが死んだ
763 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:32:00 ID:ElWOVf300
>>690 毒物を余分な食べ物に入れる(薄める)と
致死量を吸収するまえに嘔吐しかねない。
すぐに死ねない半端に毒は悲惨だぞ。
すこしでもらくに、すみやかに殺したいなら食べ物に入れたりしない。
もらったおむすびを食べさせて、そのあとに毒だけを奥歯で噛ませる。
これは栄養剤だから・・・とか言いながら。3歳の子供なら信じるだろう。
あとは死んでゆく子供を抱きしめるほかない。苦しまずに死んでほしいから。
フルボッコ
765 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:32:26 ID:IjKQotIg0
>>756 年齢を逆算するとわずか3歳で従軍慰安婦になった韓国女性もいるらしいしね
日本軍はまさに鬼畜だよ
767 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:33:53 ID:TkX2KEaR0
>>763 ダメだって、的に知恵を授けちゃ。
次からそう言い出すだろ?
768 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:34:13 ID:yYyLNKLUO
ひでぇ話だな!日本兵が沖縄人に毒入りおむすびを食わすなんてさ・・・
なぜ沖縄人が本土の日本人を嫌い、大陸へと憧れをもつのかがわかったよ。
沖縄人は本土人を信用していない!
沖縄人は中国との友好を熱烈に歓迎している。
本土人は人の皮を被った鬼畜たちだな!
769 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:34:33 ID:gbRKewgP0
>>740 捕虜になることの否定が出てきたのはシナ兵の捕虜に対するあまりにも
むごたらしい仕打ちにその原因の多くがある。
シナ兵は軍人民間人問わず捕虜に対して人間の尊厳を無視したむごくて
酷いリンチや拷問を施して次々と嬲り殺した。
民間女性であれば少女から老女まで必ずと言っていいほどレイプされて
内蔵を引きずり出され、最悪の場合は食われたりもした。
そういう事実を踏まえれば捕虜になり辱めを受ける前に死ねと言うのは
極めて自然な考え方だと思う。
770 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:36:08 ID:XR2K584h0
>>765 当時11歳で南京大虐殺に参加して女をレイプした奇跡の軍人鬼頭氏もいましたねw
おむすびを食えるほどの金持ちだったのか
戦後生まれが騒いでもどうしようもないんだよな。
773 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:37:44 ID:yYyLNKLUO
774 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 17:38:22 ID:h3AhLnXn0
>>769 日露戦争で、日本軍の捕虜になって、日本のイメージが上がった兵士とは、大違いだね。。。
775 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:38:55 ID:tWfcoP2x0
食べたかったおにぎりに対する不満をブサヨの入れ知恵でそんな風に言ってはいけないね。
776 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:39:05 ID:Q5Yv7LAoO
また沖縄人が大嫌いになった
777 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:39:51 ID:PiQ04nHZ0
ここにいる『毒オニギリは不自然だから否定派』は、
自分の家族や子供を殺さざるを得ない状況になった時にどんな方法を選ぶんだ?
それとも、子供を殺さねばならない状況そのものが沖縄戦にはなかったと言うのか?
子供の反応や周囲の状況を考えたら刃物は無理だし、銃も抵抗あるだろ。
毒を飲み物に入れる方法はありえると思うが、
貴重な食べ物に入れる方法も十分選択肢になるだろ。
食べてもいないのになぜ毒入りと分かるのかね
779 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:39:56 ID:fNu/MZbr0
毒おにぎり作るほど米や毒があったのか
まだまだ資源はあって戦えたんだなあ
まあチョンから撤退時に全ての施設を瞬時に破壊して撤退したんだからそのくらいあったんだろうな
780 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:40:31 ID:pGKNni2m0
>>767 またボロを出すんだよw 即効性の毒で致死量に達する物は
そんなに多くない。
当時のもので可能性があるのはヒ素かシアン(青酸化合物)だ。
だがシアンとかヒ素は60年経った今でも検出可能なんだよ。
沖縄は火葬の習慣が無かった。土地が狭い事と薪の確保が難しい
からだ。洗骨という習慣があったのは遺体を燃やすだけの燃料の
確保ができなかったから。遺骨はそのまま残されてる。
日本軍が「住民を毒殺しまくっていた」のが事実なら、とっくに
物証が出ている。沖縄タイムスとか中華系工作員や馬鹿サヨの
ねつ造だよ。こいつらは馬鹿だからこれからも自爆しつつづける。
782 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:41:21 ID:qwJq/Pdq0
この証言はおかしい、宜野座みたいな北部なら日本軍は壕に隠れないで密林の中を北に逃げ回るだろう
追い詰められた南部の話をまぜてる気がする
>そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が流れていた。
おにぎりくれたのは本当に兵隊なのか?険悪な空気の住民じゃないの
783 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:41:24 ID:gL9l/kF30
>>769 アメがしたことって中ソがしたことに比べれば醜くないね
日本軍のおむすび渡しってほのぼのしてて琉球っぽいね
784 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:42:02 ID:QufT0iHx0
だがちょっとまってほしい。そのおにぎりはただ中国産の米で作られただけだったのかもしれない
785 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:42:49 ID:MDeq3N7vO
食材の前にどうやって作ったんだ?
火は炊けないだろうし、夏の沖縄で日持ちするわけないし
旧日本軍は沖縄人に嫌われても仕方ないと思うよ
鹿山事件とかもあるし民間人が盾として使われたんだし、アメリカ兵よりも日本兵のほうが怖かったっていう
人もいるし、そりゃ良い日本兵もいたかもしれんさ
787 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:43:52 ID:NBhgkeAr0
集団自決の強要が、まったくなかったって事にするのは良くないんじゃねーの?
788 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:43:53 ID:/ODQNxcM0
>>781 銃や剣で殺すらしい。 に訂正
>>786 その辺は、旧日本軍なら何でもマンセーする人間には
理解出来ないとこだろう。
>690
>777
沖縄で日本軍人は嫌われ者だった。
792 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:45:28 ID:gbRKewgP0
>>773 妄言?
シナ兵に襲われて捕まった軍人や民間人が虐待されたのは、
死体を検証した記録含め、証言や記録の物証も残ってるが?
793 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:46:20 ID:qwJq/Pdq0
>>785 激戦の南部と違って宜野座ならご飯炊くのは全然OKだよ
地元の住民は自宅で生活してたから
794 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:46:32 ID:PiQ04nHZ0
>>704 自分が死ぬ自殺と、子供を殺す行為は別物だと思うなあ。
自分自信は爆弾で死ねても、子供に対しては自分で死ぬことをわからないように
食べ物に毒を入れて楽にしてもおかしくないと思うよ。
796 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:47:54 ID:/ODQNxcM0
797 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:48:08 ID:Lqv4xaoCO
子らの為に兵隊さんが差し出した貴重な銀シャリの握り飯を親が横取りして毒だと。
なんか一休さんかまんが日本昔話で見たような話だ。
美味しい物を独り占めしたいので人には毒と言い繕うて
798 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:49:43 ID:PiQ04nHZ0
>>715 >たしかサヨク設定では、日本軍は赤ん坊を銃剣で突き刺すような鬼畜だったはずでは?
俺はサヨクじゃないし、日本軍がそんな鬼畜ではなかったと思っている。
だからこそ、子供に恐怖を与えず殺そうとするこの証言は不自然じゃないと思うんだよね。
この証言から、日本軍=悪とする解釈自体が間違いで、
証言内容そのものには否定するほどの不自然さは感じないな。
それこそ日本軍がサヨクが言うような鬼畜なら銃剣で殺して回ったはずだ。
799 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 17:50:15 ID:h3AhLnXn0
>>777 口と鼻を塞いだって話は聞いたことがあるが、毒おむすびで殺したって話は
無理がありすぎだと思うのは、その効果からすると当然だと思わね?
食べ物に毒入れて楽に死ねるなんて、素人の考えとしか思えない。。。
そもそも、戦後から今までに毒おむすびで死んだ事件って聞いたことある?
800 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:50:20 ID:XR2K584h0
>>789 旧日本軍マンセーじゃなくて嘘はもっとうまくつけってことだろ
明らかに嘘とわかる嘘をつきまくってるから信用してもらえないんだよ
801 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:50:45 ID:gbRKewgP0
>>783 今回の毒おむすびの話って童話レベルのほのぼのさ。
その後の話で鬼が出てきたり熊と相撲を取ったりし、
犬猿雉を家来にアメリカ兵と闘ったと言う話がオチ
になっていても不思議ではない導入部w
さすがに毒おむすびの話はリアリティが足りない。
おむすびを差し出した三人の兵隊さんは、ガマを出て行く家族をもの悲しげに見つめていた。
自分たちはとしはもいかない子らを守ることもできないのか。これが大日本帝国なのか。
沖縄に上陸した米軍は圧倒的火力を誇り、全島制圧が時間の問題であることは明白だった。
満足な装備もなく、武器弾薬の補給も絶え、水食料にいたってはいわんや究極の困窮であった。
「この期に及んでは敵陣に突撃し、玉砕によって日本国民たる最後を遂げましょう」とひとりの兵隊が言った。
声をかけられた士官とおぼしき男は、硬い表情のまま無言であった。
玉砕は容易いことではあるが、その後ここにいる者たちを誰が守るのか。
当時、米軍の手に落ちたものは残虐な拷問を受け、苦悶のうちに殺されると信じられていたのである。
数日後、外を警戒していた兵士が声を上げた。「米兵とおぼしき一隊が接近してきーます」
このガマも米軍の斥候によってその所在を明かされていたのだ。
火炎放射器装備の戦車に歩兵が随伴したその一隊は、明らかにガマを目指している。
士官とおぼしき男は即座に気づいた。「米軍はここのもの全てを焼きころす気なのだ」
「おい!破甲爆雷を持って来い!」男は一時の躊躇もなく命令を発した。
爆雷を抱えた男は傍らの兵士に言った「戦車は自分が撃破する。後を頼むぞ」
言うが早いか、男ガマを飛び出した。「大日本帝国ばんざーい!」と叫びながら。
それを見た米兵は即座に発砲した。小銃弾が降り注ぐ。、米軍に肉薄した男の影が戦車の陰に消えたとき
爆発が起こった。土煙が吹き上がり、戦車は擱座(かくざ)した。
ガマの兵隊はいっせいに飛び出し、小銃を発砲し手榴弾を投げた。そして殲滅されたのであった。
ガマの中の大勢の民間人を米軍が見つけ、 以下略
うん。爺さんの友達の親戚の会社の人の上司がだれかから聞いた話。
まあ、みんな年だからぼけてるんだけどねw
>>800 嘘だと言う証拠がないんだよねぇ、これが。
嘘と決め付けてる人間に何を言っても無駄
なんだろうけど。
804 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 17:52:52 ID:h3AhLnXn0
805 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:52:55 ID:MDeq3N7vO
>>793 ガマだっけか?の中に居たんだろうし
子供の声でバレるつうなら煮炊きはもっとダメでないかい
806 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:53:25 ID:yuXDUJlaO
沖縄の人達の戦争での被害は確かに悲惨です。「沖縄県民かく戦えり、後世に特別のご配慮を」をという有名な電報も理解できます。ただ、広島、長崎、東京も同じことが言えるのではないですか?
戦災があったのは沖縄だけではないのです。そして肝心なことは、なぜ民間人を殺したアメリカに怒りの矛先がいかないのか?
戦災全てを日本軍、天皇の責任にするまえに、当時どの国民も疑うことなく日の丸の旗を振っていたことをお忘れなく。
戦争反対、非武装だけでは平和は保たれないことを琉球王朝が証明しているのではないでしょうか。
807 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:53:38 ID:tB1x7x2sO
ぱくっ、もぐもぐ
敵兵はおにぎりを食べた。敵兵は5のダメージをうけた!敵兵の力が3下がった。敵兵は目が見えなくなった!
808 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:53:45 ID:/rDILPjp0
おむすびころりん
809 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:53:53 ID:ToRYahbB0
真犯人は猿のしわざにみせかけたカニ
と思われたがラスト10分で崖の側で自分語りをはじめた臼
810 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:54:08 ID:gbRKewgP0
>>791 軍人がついてくるなと言うのに民間人が軍人について
行動したがったと当時生き残った沖縄人自身が証言を
してるのだが?
そもそも軍人の中には沖縄出身者が多かったのが事実。
>>804 証言がある。それを嘘と言うのなら、嘘だと証明
しなければならない。
813 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:56:03 ID:PiQ04nHZ0
>>799 >食べ物に毒入れて楽に死ねるなんて、素人の考えとしか思えない。。。
>そもそも、戦後から今までに毒おむすびで死んだ事件って聞いたことある?
俺は素人だからそう思うし、軍人も服毒自殺に関して専門知識あるのかな?
戦後から今まで子供を騙して自殺させるような状況下にないからな。
民族滅亡の危機(当時の軍民の主観)にこういう行動取るのは不自然だと感じないけど。
それを戦後になって日本軍だけが悪い!とする議長や左翼の解釈は不自然すぎるけどね!
814 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:56:40 ID:rnSQyzZO0
>>794 むしろ銃や爆弾の方が自分に何が起こったかわからずに逝けると思うんだが。
三歳とかの子供に、経口摂取で、しかも食べ物に入れてってのは随分不確定な気がするが。
>>803 「悪魔の証明」を平気で求めるなよw
爺様が「自分の言が正しい」という十分な証拠を出すのが筋なんだよ。
ちなみに俺は「毒水を勧められた」って爺様が言ってたら、
「それもあるかも」と思ってここまで否定的にはなってない。
816 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:56:50 ID:XR2K584h0
>>812 証拠なんてのは新しく話を出してきたほうが出さなきゃいけないんだよ
つーか、この事例で日本軍を全面否定するなら
中国人犯罪者が一人でもいたならば
中国人の存在を全面否定できるんだが
それでもいいんかな?
ある事無い事言うなよ
あった事まで嘘と決め付けられちまう
反日左翼と分断を狙う中共工作員は沖縄から出てけ
819 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:57:48 ID:BoUJLlfc0
あやまれ!おむすびにあやまれ!(AAry
>>815 いや、悪魔の証明じゃないよ。このスレで述べられた
推測を物証なり裏付けすればいいだけ。
>>816 集団自決は随分以前から語られてます。
821 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:59:04 ID:mIPlTrzz0
もらったおにぎりの具が食べなれないものだったから、
長年の間にその記憶が変貌して「毒入り」になったんだろ。
822 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:59:05 ID:gbRKewgP0
>>798 銃剣で刺し殺す方が食べ物に毒入れるよりも
よほど人道的な殺し方なんだが?
戦国時代から妻や子どもが苦しまないように
斬り殺した侍はたくさんいるが食べ物に毒を
入れて妻や子を殺したと言う話はないだろ?
軍人ならどういう死に方が楽で人道的であり、
食べ物の毒でじわじわと死ぬことがどんなに
苦しいかなんて当然わかってるよ。
わかってないのはお前ら馬鹿サヨクだけ。
823 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:59:59 ID:zfKDtjmh0
沖縄県民の皆様。 戦争被害が酷かったのは同情するが。
「私的な利益の為に史実を捏造」 してはいけないよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
−−集団自決を軍命令とした経緯は
「何とか援護金を取らせようと調査し、(厚生省の)援護課に社会局長もわれわれも
『この島は貧困にあえいでいるから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人
は泣きながらお願いしていた。
でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん(自決した人が)いる』と突っぱねた。
『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」
−−赤松元大尉の反応は
「厚生省の課長から
『赤松さんが村を救うため、十字架を背負うと言ってくれた』と言われた。
喜んだ(当時の)玉井喜八村長が赤松さんに会いに行ったら『隊長命令とする命令書を作ってくれ。
そしたら判を押してサインする』と言ってくれたそうだ。赤松隊長は、重い十字架を背負ってくれた」
「私が資料を読み、もう一人の担当が『住民に告ぐ』とする自決を命令した形にする文書を作った。
『死して国のためにご奉公せよ』といったようなことを書いたと思う。しかし、金を取るためにこんなこ
とをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。私、もう一人の担当者、さらに玉井村長
とともに『この話は墓場まで持っていこう』と誓った」
続きは↓ココで
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50607776.html 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
824 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:00:01 ID:fuNlNii10
なーに、もうじき太平洋戦争もなくなりますから。
825 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:00:05 ID:4LsZtvufO
昭和天皇は各都道府県を慰問訪問したが、沖縄には最後まで訪れなかった。この事実が全てを物語る。
826 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:00:20 ID:W66GejXc0
戦争は死しか生まないお( ^ω^)
827 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:00:35 ID:hNTF5thK0
なにこのフィクション
828 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 18:00:52 ID:h3AhLnXn0
>>812 さんざん素人考えでも無理があると出てますが? まともな反論は無かったと思うが?
829 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:01:15 ID:XR2K584h0
>>820 これは毒おにぎりなんて現実的でない証言の話だろ
んでこれが嘘だとしたら他の話も嘘なんじゃないかと疑われるってことだ
832 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:02:48 ID:PiQ04nHZ0
>>822 だとしたら、沖縄で戦闘の足手まといになる子供達を
無念ながらもどうしても殺さねばならなかった時、
日本軍が銃剣で殺してまわったのか?
それとも、仕方なく子供を殺さねばならない極限状況はなかったというのか?
833 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:02:49 ID:fuNlNii10
日中戦争はなかった。
太平洋戦争はなかった。
検定教科書。
834 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:02:51 ID:GYC8kgCl0
沖縄おわった
835 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:04:06 ID:3C+0g8B9O
おむすびって!
836 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:04:33 ID:zDbZ9J2Z0
沖縄イラネ、沖縄っていうか、鹿児島の佐多岬から向うは中国でかまわない。
837 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 18:05:08 ID:h3AhLnXn0
>>831 じゃあ、先ず、この事例を探して来て。 話は、それからだ。。。
@毒入りおむすびで人を殺した事件があるか?
838 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:05:14 ID:fuNlNii10
戦艦大和は沈まなかった。
839 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:05:32 ID:XR2K584h0
>>831 本当の話ならなんで毒おむすびなんて嘘っぽい話を持ち出すんだ?
イソップ童話の狼少年の話を読んで出直して来いw
840 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:06:01 ID:OFNhxU37O
ネットウヨって何でも否定するんだな
大東亜戦争は正しかったって平気で言える神経を疑う
お前らみたいなのがいるから憲法改正すらまともに出来ないんだよ
ある意味サヨクよりも国を停滞させている
捏造だと言うなら証拠をだせよ
841 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:06:08 ID:mt/8xuk30
高齢になってそうだと信じ込んでるのか…?
>>822 >たしかサヨク設定では、日本軍は赤ん坊を銃剣で突き刺すような鬼畜だったはずでは?
と
>>715が仰ってます。
>>837 >>839 それが何か?そいうのも含めて、覆す方が証明すべきですよ。
簡単に嘘分かるようなものは持ち出さないよ。
却って真実味がある。
人にばかり質問しないで。
話を逸らさないで。覆す方に挙証責任有りだから。
843 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:07:34 ID:1UCiQs6sO
つーか昔の日本軍の恐ろしいところは
『戦って死ぬ=お国の役に立つ』
だから狂ってるとしか言いようがない。
中国大陸
ミッドウェー
ガダルカナル
アッツ
サイパン
硫黄島
インパール
沖縄
東京大空襲
その他、各戦地&各都市で死体の山を築き上げてもまだ
『お国の役』にならず原爆二発食らってやっと戦争を止める気になった。
その戦争に関わった連中の孫が今、政治の中枢にいるのだから皮肉なものだw
844 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:07:53 ID:LCFWzJjR0
実際米軍は防空壕に逃げてた住人殺しまくってたじゃん
845 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:08:22 ID:wRmHiFeY0
俺のじいちゃんがいっつも話してたなぁ、沖縄戦でのガマの話。
住民百数十名と一緒にガマに逃げ込んだが、食料も尽きかけた上に衛生状態も悪化した為
「危害は加えないから出てきなさい」という米軍の日本語での呼びかけに応じる事に決めたそうな。
俺のじいちゃんを含む兵士全員は、ふんどし一丁になり先に出て行き
「我々兵士はどうなっても良いから、住民には手を出さないと約束して欲しい」と
正座して相手の目を見据えて頼んだそうな。
日本語で呼びかけていた米兵(日系人?)は「わかりました約束します。どうか立ってください」と
兵士一人一人に手を差し伸べつつ
「これが日本人なんだ、これが日本人なんだ」と英語でつぶやきながら泣いてたそうな。
あと、こんな話も聞いたな。
泣き止まない子供の為に、兵士が自分の割り当てからおにぎりを手渡したところ、
「毒入りだろう!」と目を吊り上げて喚き散らして出て行った家族は、その後どうなっただろう、って。
846 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:08:36 ID:0LicYmy+O
日本軍が無実なのは正論や諸君の学術論文を読めば分かる。沖縄人は勉強しろ。
847 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 18:08:44 ID:h3AhLnXn0
>>840 ネットサヨって何でも肯定するんだな
大東亜戦争は間違ってたって平気で言える神経を疑う
お前らみたいなのがいるから憲法改正すらまともに出来ないんだよ
ある意味ウヨクよりも国を停滞させている
本当だと言うなら証拠をだせよ
内容の無いカキコ止めようね。w
848 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:09:54 ID:ToRYahbB0
俺だったらさすがに話の中に毒おむすびは使わんな
3人の日本兵が来て「ハブつかまえてきたからこれで
首しめろ」ぐらいにするぞ
849 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:09:59 ID:fuNlNii10
我が皇軍は連戦連勝で、沖縄県民に自決を迫ったことなどなーーーい。
850 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:10:00 ID:aIltlmt80
70歳って昭和13年生まれだけど?
>「(1年前の)生まれた日の生まれた時間だ」と母が言った
>そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」
とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が 流れていた。
>泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。
これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
7歳にしてはなかなか優秀な子供だったんだな。
852 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:11:30 ID:jbQeFGGK0
>「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、
>険悪な空気が流れていた。
毒おにぎりも被害妄想じゃないの?
>>398 ネウヨは戦争になったら我先に志願して最前線で死んでくれるありがたい人たち。
煽ててその気にさせておけばいいんだよ。
854 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:12:25 ID:XR2K584h0
855 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:14:06 ID:BHMtiNRm0
アメリカの捕虜になるくらいなら、自決しろということだろ
856 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 18:15:04 ID:h3AhLnXn0
>>842 じゃあ、貴方が言っていた、下記の証拠を出して下さいね。
A日本兵は、自決用に毒おむすびを毎日携行していた。
857 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:15:19 ID:0j3n/4OK0
ID:ujHK6XMX0は誰かが「私は神だ」とか言い出したら
「神という証言がある」とか言って信じてしまうん?
858 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:15:36 ID:gbRKewgP0
>>832 当時の沖縄人の証言では日本軍は民間人についてくるなと命令していた。
そもそも軍人と一緒に行動していた民間人自体がそんなに多かったわけ
ではないので子どもを殺さないといけないような自体がどれだけどこで
起きたのかがまず定かではない。
ついていきたがった民間人は多かったようなので一緒に行動したものも
いただろうが軍人と民間人ではそもそも行動の目的がまったく違うので
全滅の場合、そこで何があったのかもよくはわからない。
子どもの泣き声が問題になるほど米兵と近距離にいたというなら米兵の
側が軍人もろとも民間人を皆殺しにしたはずで生き残るのは無理だろう。
当時の米兵は軍人民間人をわけて殺すようなことはせず積極的に民間人
も殺しているので同じ場所にいて軍人だけ殺されて民間人が生き残ると
言う可能性はまずなかったと思う。
かりに最前線で軍人が子どもを殺害するような事態が起きてたとしても
そこに居た人間が生き残りそれを証言する可能性はほとんどないだろう。
最前線でなければ軍人が子どもの泣き声を気にして殺す必要が起きない。
>>846 民間人を虐殺したり、民間人を盾として使用した日本軍がまったくの無実だって?
860 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/06/22(金) 18:16:26 ID:ElLOetJN0
もっと詳しい状況書いてくれないと
どうやって毒結びというのを知ったのかわからない。
嘘話と言われても仕方が無い。qqqqq
861 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:16:45 ID:OFNhxU37O
大本営から直接「集団自決せよ」って命令がなければ
組織的とは言わないのか?
多くの場所で集団自殺があったのは事実で、旗振り役はその中のお偉いさん(=軍人)だったのは簡単に推測できる
捕虜になるくらいなら死んだ方がマシという教育をしたのは当時の軍部だし
ある種の強制性は否定できないでしょ
カルトの集団自殺よりもタチが悪い
862 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:16:47 ID:fuNlNii10
我が皇軍は本土決戦に備え、沖縄を犠牲にしたことなどなーーーーーい
863 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:18:06 ID:PiQ04nHZ0
>>837 >じゃあ、先ず、この事例を探して来て。 話は、それからだ。。。
>@毒入りおむすびで人を殺した事件があるか?
この証言は玉砕覚悟で集団自決が数多く起きた沖縄戦の話だよ。
しかも、殺したくない子供を家族が殺さねばならない事例だ。
戦時中以外にこのような状況はほとんどないだろ。
民族滅亡の危機(当時の軍民の主観)に、
子供を殺さざるを得ない状況で同様の事が起きる可能性はあるだろ。
この件で日本軍を責めるのは当時の状況を考えたらありえないけど、
この事実が余りに不自然だから認められないとは言い切れないだろ。
864 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:18:57 ID:fuNlNii10
正論とか諸君とかの学術論文とやら、w
当時は捕虜になったら酷い目にあうって教えられてたからな
捕虜になったらシナ兵から拷問されたり強姦されたりするのと楽に死ねるのと
どっちがいい?ってレベルの話
866 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:19:55 ID:hHpVWhKf0
日本兵も腹が減っていた。もう三日も満足に食っていない
しかしひもじいと泣きじゃくる子供に
すこしでも泣きやんでもらおうと自分のにぎりめしを差し出した
それを「毒なんか食わせられん」って断られたんだ・・・
867 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:20:21 ID:PiQ04nHZ0
>>861 それが日本がおかれた状況だったんだからしょうがないじゃないか。
アメリカに占領されたからマシだったが、ソ連や中国に占領されてたら、
玉砕の方がマシだという状況になってたかもしれんぞ。
それを日本軍だけの責任にするのは明らかにおかしいだろ。
868 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:20:57 ID:6MJNTPMEO
食べてもないのに何で毒入りだとわかったんだろう?
当時、米ってかなり貴重なもんだったのに、何で毒なんて入れるの?もったいない
869 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:21:03 ID:BhiD6xNi0
>>843 『戦って死ぬ=お国の役に立つ』 じゃないな。「必死で戦え、捕虜になっても敵に利用さ
れたあげくに殺されるよか最後まで戦って死ねば国のためになる」って訓辞を、サヨが
意図的に歪曲宣伝してるだけ
で、なぜそんな「必死」だったかっていうと実際に中国戦線で日本軍捕虜が国民党軍に、
どう扱われたか(顔の皮はいで長時間苦しめて殺すとか)や、白人が、抵抗した有色人
種アボリジニーやインディアン、フィリピーナをどうしたかが、、まだその当時は過去に
なっていなかったから。ナチス真っ青の絶滅作戦を被占領地で奴隷にならない有色人
種に行うのは、普通だった時代
870 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:21:30 ID:gbRKewgP0
>>842 サヨクは銃剣で殺すことどころか金で女を買うことすら
鬼畜のする所業だと平然と言い放ってるからなw
まあ、毒おむすびと銃剣で刺し殺すことのどちらが残虐
かを当時の日本軍人に聞けば100%毒入りおむすびが
残虐だと答えるだろうな。
当時の日本軍人はいざと言う時に確実に死ねる方法を常
に考えており、死にそびれた時の苦しさもよく知ってる。
毒おむすびを選択する馬鹿は間違いなく一人もいないし、
実際毒おむすびで自決した軍人も一人もいないはずだが?
871 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:21:46 ID:qwJq/Pdq0
>>805 三人の兵隊の存在さえあやしい
北部と南部では状況が全く違う
北部の日本軍なら逃げる場所はいくらでもあるから住民と同じガマに居る前にヤンバルの森に逃げるんじゃないかな
ガマに入る前に住民で炊き出ししたんじゃないかな
>そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が流れていた。
そこで険悪な空気の住民に追い出されたみたいな
872 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:21:52 ID:fuNlNii10
我が皇軍は品行方正で悪事などしたことがなーーーーい
873 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:22:02 ID:zVgMdHO+0
>>842 >人にばかり質問しないで。
頭が悪すぎて話しにならない。
>覆す方に挙証責任有りだから。
それが正しい証言かどうかを確認し、事実関係を調べるために
質問をしているのに。
874 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 18:22:42 ID:h3AhLnXn0
>>861 軍の責任と言うなら、組織的に指示したと言う証拠が必要。
日本人拉致も、単なる朝鮮人個人の誘拐か、北朝鮮政府機関の誘拐かで
意味が異なるのと同じ。
日本軍と言うのは、何でもドキュメントに残すもの。大規模に指示したのなら、
何処かに何らかのドキュメントが残るのは、歴史が証明しているんだよ。
875 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:22:51 ID:Q//agCmYO
まあしょうがねんじゃねえの?
男にレイプされるよりいいだろ?
876 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:23:20 ID:Eh3oJKpxO
どう読んでも、日本兵の優しさにしか読めないんだが…それ食って横で誰か死んだのを目にしたのかと思えば…全然妄想か!
日本兵に謝れ
877 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:24:56 ID:i2l+cFwi0
+ +
/■ヽ /■ヽ / ■ヽ
(( ∩,,'A`) (, 'A`) (A`,∩ ))
+ ヽ ⊂ノ (⊃ つ (⊃ 丿 +
(__(__) (__ノ__ノ (__)し' +
毒おむすびワッショイ
878 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:25:26 ID:oMDJYxtU0
なんで子供一人殺すのに貴重な食料を使おうと思ったのよ?
黙らせたいなら水に毒溶かすなりナイフ渡すなりすりゃいいだろ
879 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:25:45 ID:fuNlNii10
広島に原爆は落ちなかった。
長崎にも原爆は落ちなかった。
東京大空襲はなかった。
880 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:26:22 ID:92NoyVd50
毒おむすびを渡されてなんで生きているのかとw
>>842 覆すほうに証明は要らない。
どんな事件だろうと、「あった」と主張するほうが
証拠を提示できなければ
「あった」とはいえなくなる。
881 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:27:34 ID:gbRKewgP0
>>859 民間人を盾に使用?
当時民間人を盾に使用したのは国民党らのシナ人だ。
それは日本人が民間人への攻撃を避けようとしてる事実をみて
シナ人がそれを利用することを思いついた。
当時アメリカ人は本土への空爆含め民間人を積極的に殺してる。
民間人が盾になると言う発想を当時日本軍側は持ちようがない。
882 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:29:49 ID:OFNhxU37O
>>867 全部日本軍のせいだなんて思ってる奴人口の0.数%(在日外人くらい?)もいないと思うが
でも間違いなく責任はある
日本軍が鬼畜だったなんて思わないし、彼らなりに憂国の心で一生懸命だったんだと思う
けど、間違いはたくさんあった訳で、残念な事に現代は敗戦国しか責められないんだけど
だからと言って悪まで肯定する事はないだろう
国を憂い、愛してるなら歴史から反省する事も必要だと思うが?
先の戦争で1番悪いのは間違いなくアメリカ
日本兵…ね。
沖縄戦では沖縄のほとんどの男が日本軍に徴兵に取られたそうだけど、
その毒おにぎりを持って来た日本兵はどこ出身の日本兵だったのかなぁ
884 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:31:10 ID:Za08ab210
>>874 日本軍に限らず、世界中の軍隊は命令はすべて「紙(紙面)」に残し行動の根拠とする。
つまり、軍隊の行動には必ず「根拠」を必要とする。
根拠のない行動は軍規違反になるし、国際法(ジュネーブ条約)に違反(根拠なき行動は組織行動ではなく、ゲリラ行動となる)するから、捕虜にもなれないし、敵兵から虐殺されても文句すら言えない。
885 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:32:05 ID:b1BrKPxNO
>>881 南京事件も退却する中国軍が民間人を盾にしたから大惨事になったと
いう説があるよ
>>881危険が迫ると民間人を入り口付近において盾として使用して米軍に多数の犠牲者が出たそうだよ
わざわざ子供のために毒むすびを作ってやるとは
暇な兵隊がいたもんだ
こんな連中を守るために英霊は死んだのか…
沖縄人は本土の捨て石とかなんとか言うが、戦った兵隊達は硫黄島にしろサイパンにしろ、みんな日本と家族を守るためだからこそ、玉砕するまで戦ったんだろ?
玉砕前に終戦迎えたのを良いことに言いたい放題だな
889 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:33:12 ID:PrcWhJVE0
× 「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」
と毒の入ったおむすびを持ってきた。
すぐに「家族は一緒だ。食べさせられんさー」と全員でガマを出た。
○ 「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」
とおむすびを持ってきた。
「日本兵が親切なはずがない。おむすびは毒入りできっとこの子を殺して黙らせ
るつもりにちがいない」と直感し、身の危険を感じたので「家族は一緒だ。食べさ
せられんさー」と全員でガマを出た。
890 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:33:54 ID:hHpVWhKf0
いまでもテロリストは本部をわざと住宅地とか学校の近くにおくんだって?
>>888本土を守るために沖縄人も死んだんだぞ・・・・
こんな本土の連中を守るために沖縄人は死んでいったのか・・・・・。
892 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:35:03 ID:TRHFRxqu0
>>99 子供が泣きわめいていて敵に知れるかも知れない状況だと、無理に引き留めて
鳴き声を出されるのは不味かったんじゃね?
善意でおにぎりをあげようとしたけど、理解してもらえなくて仕方なくそのまま出て行ってもらったんだろう。
893 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:35:04 ID:GdPGRiF3O
毒むすびが残酷かどうかといえば今の価値観からすれば残酷だがね
毒で死ぬか餓死するかの状況
戦時下という状況を判断すれば
仕方ないともいえる
まして捕虜になったら人間扱いされないからな
シベリア拘留された祖父は氷点下の中下着一枚で労働したそうだ
まあ少なくとも70の爺さんの話は信用ならない
80以上の健康な方に聞くべき
894 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:35:27 ID:tVMnfJTQ0
おむすびは捏造だろう、オレのような厨房だって判る
沖縄の人たちは判らないのか?
まぁ伝聞だけでは何ともいえない。
常識人ならそれで終わる話。qqq
896 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 18:36:27 ID:h3AhLnXn0
>>881 日本だけだったからね、あの頃、戦争法守ってた国なんて。。。
欧米に認められる様に、必死に国際法を守ってたんだよね。。。
897 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:36:43 ID:U2lPwz2Z0
つーか沖縄戦当時食料なんて超貴重品だろ。しかも米。雑穀にしても貴重品には
変わりないし。あの状況下で食いもんに毒混ぜて自決を促すなんて迂遠な方法
取ってる余裕あんのかいな。
898 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:37:37 ID:Za08ab210
>>893 捕虜を捕虜扱いしなかったのは共産国家だけ
只今、沖縄でキャンペーン中です
900 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:39:10 ID:0GxVdiK+0
901 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:40:28 ID:XR2K584h0
>>893 食い物がないならなおさら毒なんか仕込まずにうまいまま食わせればいいじゃん
毒殺なんて当時から残酷な頃仕方だったしな
武士の世界では卑怯で不名誉な死に方でもあった
902 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:40:33 ID:OFNhxU37O
>>874 軍には軍人の支配下でそのような状況を作り出したという点で少なからず責任あると思うが
確かに全てが大本営の責任だと言うのは余りにも強引だと思う
例え話すると、都合のいいような解釈できるから好きじゃないんだが…
日本人の拉致が北政府の指示じゃなく、単なる一機関、もしくは一部署が勝手に指示したものだったら、北朝鮮政府には責任が全く無いのか?そんな事無いだろ
集団自決は民間人の自由意思で起こった訳じゃなく、軍人の強制は少なからずあったわけで
それに対して軍部に責任は全く無いと言うのはおかしい
903 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:41:33 ID:gbRKewgP0
>>885 シナの民間人への虐殺をやっていたのは主に国民党軍であると言う説も有力。
実際に国民党軍は退却するときに住民が日本軍に協力しないよう殲滅すると
いうような信じられない行動を何度もとっているし、実際に命令を出してた
記録も残ってるので国民党軍の作戦として行っていたことはほぼ間違いない。
民間人が盾になるかどうかと言うのは相手の軍隊の方針によってほぼ決まる。
民間人への攻撃を避ける日本軍であれば盾になるので国民党軍は盾に使った。
民間人への攻撃を厭わない国民党軍と米軍にはそもそも盾にはならない。
904 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:42:58 ID:GdPGRiF3O
>>897 それに関してはあるところにはあるだろ
最後の飯なら米なのは日本人なら当然の感覚だ
毒というと中国になりがちだが
自決という前提なら日本軍の優しさだろう
介錯みたいなもんだ
>>896 沖縄戦での日本軍を国民党軍に、住民を支那人にすれば、
アメリカ軍は差し詰め日本軍。
講和しようとすれば出来たのに完全占領を目論んだアメリカが悪い。
906 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:43:16 ID:NKYKPigZ0
毒おにぎりってそんなありえない考えられないような話か?
907 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:43:38 ID:fXeNYNSY0
母ちゃんに「沖縄で日本兵が玉砕しろって強制したって、あれ怪しいんだぜー」と言ったら、ハイハイウンウンって生返事された。
食料が無いのにわざわざ毒おにぎり作る余裕あったんだなw
>>861 >大本営から直接「集団自決せよ」って命令がなければ
>組織的とは言わないのか?
うん、言わない。
>多くの場所で集団自殺があったのは事実で、旗振り役はその中のお偉いさん(=軍人)だったのは簡単に推測できる
いつの間にか「推察出来る」と言う仮定の話になっている。
>捕虜になるくらいなら死んだ方がマシという教育をしたのは当時の軍部だし
>ある種の強制性は否定できないでしょ
>カルトの集団自殺よりもタチが悪い
「ある種の強制性」とか言うなら、その人達は驚くべき主体性の無さだね。
910 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:46:18 ID:Za08ab210
>>906 当時のさまざまな状況を総合的に判断すると「絶対にありえない話」だw
911 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:46:49 ID:rhrHCroB0
握り飯のくだりは、カルネアデスの板みたいなもんで仕方なかろうて。
冷たい方程式って方が合ってるか。
まぁ正しい歴史を伝えるのはいいのだが、何故日本軍という悪役を作ろうとするのか。
そこが理解できない。
912 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:46:59 ID:xk+9EKNqO
日本兵は一人で100人斬れるんだから、3人もいれば敵に一泡ふかせられるよな
お腹が空いてるんだろうと"おむすび"をくれた優しい兵隊さん。
仲里の親は勝手に勘繰ってガマを出た。
よく泣く子供を"毒入りおむすび"で毒殺するのは日常的なもので
兵隊がそれを持って来た時点でそれが何を意味するか大人は理解していた。
仲里の親は子を守るため危険を承知でガマを出た。
どちらか分からん。
914 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:47:53 ID:a4qThnpm0
何日入るか判らない壕で
なぜわざわざ傷みやすいおむすびを
持っていたかが疑問なんだが
>>906 毒を直接または毒水なんかでおk
毒おにぎりなんて作るのが面倒なだけではなく
貴重な食料を無駄にしちゃうわ、せっかくつくっても保存はまず効かないわ、食べても吐き出して結局死ねない可能性もあるわ
でこれっぽっちの利点も無い
916 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:48:21 ID:7wqHH9za0
毒おむすびをくれた兵士は朝鮮人だった。
↑これでお前ら信じるんだろ。
917 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:48:30 ID:Q5Yv7LAoO
アホらしすぎて涙が出てくるわ
918 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:48:39 ID:gbRKewgP0
>>900 これを読んでもそうだが、命令があったと嘘の証言をした人たちを
責める気にはなれないし、許すべきだと思うんだよね・・・。
でも、その証言を反日活動に利用して日本軍を責め続けるサヨクの
馬鹿どもだけは絶対に許したくない。
919 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:48:54 ID:OFNhxU37O
なんでシナの話になってんの?関係ないだろ
論理破綻してる人ってすり替えだけは一流
半島の人とか、共産党の人とか、ネットウヨとか大村議員とか
920 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 18:49:01 ID:h3AhLnXn0
>>890 町中に高射砲なんて置いとくと、精密爆撃できない国は、絨毯爆撃するしかなくて、
重慶大爆撃なんてプロパガンダに出来るよね。。。
>>902 機関として指示したなら国に責任あるだろ。個人的な犯罪かどうかが問題。
>軍人の強制は少なからずあったわけで
あったの? 役場の助役が自決命令を出したって、沖縄人が証言したのは有ったけど。。。
921 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:49:13 ID:XR2K584h0
>>904 毒殺は苦しいから介錯ならその場でばっさりやるだろ
922 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:49:20 ID:q5AWK35sO
>「この子たちが
泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
みんなが殺されないで生きれるようにされたって事?
あれ?
沖縄では自殺しろって命令が出たとか、別の沖縄人は言ってなかったか?
923 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:49:20 ID:xk+9EKNqO
戦争が終わってから今まで一度も毒おにぎりの証言が無かったことを考えると・・・わかるよな
沖縄では自決の前におにぎりを食う習慣があるのか?
925 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:50:08 ID:Y0SyrnKq0
>>916 毒薬を無理矢理口に押し込まれた、なら信じるよ。
926 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:50:16 ID:QO8V6F/J0
はいはい、毒おむすびね、ワロスワロス。
927 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:50:18 ID:eBdFS3XL0
>>912 肉弾三勇士ってしってるか?
特高って知ってるか?
戦中の九州医大で何が行われたかしってるか?
茶化そうとするにしても、もう少し戦争って奴を勉強して来いや。
928 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:50:27 ID:Ucfa2PdO0
あくまでも日本人憎しなんだな。
やってることがまんま中国人じゃないか。
929 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:50:29 ID:NKYKPigZ0
昨日のクロ現代見た?
沖縄の人たちが地道に証言集めて周って全体像を作り上げてるのに
ネット上で嘘だでっちあげだとか喚き散らしても劣勢は明らか
930 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:50:37 ID:7wqHH9za0
931 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:50:40 ID:gADr1uiX0
>23:30 筑紫哲也NEWS23 ▽今夜は沖縄から!歴史が塗り替えられる?集団自決をめぐる軍の関与は
必死すぎだろ。つか電波を私物化してるな、完璧にw
932 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:50:42 ID:fXeNYNSY0
>>911 トム・ゴドウィンの「冷たいおにぎり」イヤスギ
933 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:50:49 ID:Za08ab210
>>861 >ある種の強制性は否定できない
人は強制性の中でこそ道徳や規律を維持できるのだけれどもね
お前は、税金を納めていないのかな?
お前は、法律を守っていないのかな?
お前は、親や教師の言うことを守ってこなかったのかな?
この世が平和なのは「ある種の強制性」が正常に作動しているからなのだよ。
934 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:51:35 ID:mQyYNSsQ0
>>916 朝鮮人だったら尚更にぎり飯なんかくれる訳ねーだろw
>>929 > 沖縄の人たちが地道に証言集めて周って
このやり方も慰安婦の件にそっくりなんだよね。
てか「作り上げて」ってちょwww
936 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:52:58 ID:7wqHH9za0
>>934 「自分の食えない飯なら灰だって入れてやる」お前らの好きな朝鮮格言だ。
937 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:52:59 ID:xk+9EKNqO
>>927 何をわけのわからんことを。俺は日本の左翼様や中国様の証言を書いただけだ。
>>923 みんながみんな優秀な頭脳を持っているとは限らないのではっきりくっきり教えてあげるべきだと思う。
つか、そうしないとずーーっと信じている香具師がいるぞ。
>>918 同感。個人の悲しい体験が歪められ政治的に利用され、
それがまた負の怨念の連鎖を起こす。
それを終わらせる為、日本は可能な限り誠実に戦後保障の問題に対応してきた。
それを反日サヨクは、自分の信じる偏向イデオロギーのため、
ありもしない過去の暴虐日本の影を追いもとめ、捏造すら行い、
それを叩いてメシの種にしてきた。そしてこれからもそれを続けようとしている。
もういい加減に、こんな茶番は終わらせたいところだ。
940 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:54:14 ID:Za08ab210
>>930 なんで戦後「62年」も経ってからこんな与太話がでてくるのw?
もっと早くから証言していれば、存命者はもっと多く存在していたんじゃないのw?
>914
空挺隊などは炊飯など出来ないから防腐処理したおにぎりや餅を携行したそうだよ
毒薬は軍医の管轄じゃなかった?
軍の高官や幹部将校は敵に捕まってはまずいから毒薬は所持してたみたいだが、一般将兵が所持してたかなぁ(食べ物に入れられるような毒なんざ気に入らない上官を殺すことが出来ちゃうし、軍が持たせないと思うけど)
942 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:55:18 ID:OFNhxU37O
>>909 組織的な罪では無いってのは同意するよ
軍部が指示したって証拠も証言もないからさ
推測できるってのは俺の個人的な感想で
実際に軍人に指示されたって証言はたくさんあるんだから事実だろ
そんな事有り得ないって奴は証言を覆すだけの根拠無いだろ
捏造の根拠こそ全部推測
軍人の強制があったとしたら
軍部の責任は少なからずあるよ
民法でいう使用者責任
943 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:55:29 ID:gbRKewgP0
>>904 毒おにぎりで自決した侍でも軍人でも一人でも名前を上げてみ?
決して名誉な死に方ではないし、目茶苦茶苦しい死に方だぞ?
シナで毒殺が盛んだったのはそれが一番相手を苦しませて殺す
ことができ復讐目的には最適な手法だったから。
一ヶ月から半年苦しませて死に至るような毒殺もあるぐらいで
食べ物に毒入れると言うのは相手を苦しませるのに有効な手法。
即死させるならば致死性の高いものをそのまま服用させるのが
一番いいがそれでも決して楽な死に方という訳ではない。
944 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:55:56 ID:HcJpd9bd0
ウソをウソと(ry ってやつだよね。2ちゃんじゃサヨクが馬鹿にされるわけだw
945 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:56:26 ID:Q5Yv7LAoO
いまどき特高や爆弾三勇士じゃ
中学生もつられねーよw
946 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:56:44 ID:nLayGwFn0
>>936 毒入れなきゃ自分で食えるのにか?
何でソレがここで出てくるのかワカラン。
的外れ。
947 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:56:55 ID:N2r5K83+O
>>913 兵士の大切な握り飯を喜んで食おうとした子供を諭すために、
仲里の親は「絶対食ってはならん。皆でガマを出よう」と言った。
それを仲里があれは毒入りだったと妄想してるだけだと思う。
948 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:57:37 ID:NKYKPigZ0
>>910 当時のさまざまな状況を総合的に判断すると「絶対にありえない話」だw
絶対ににありえない話なのかwww
949 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:58:20 ID:7wqHH9za0
>>943 フグの毒の部分を食って死ぬ自害の方法がどっかの藩に有ったはず。
>>940 いわく辛い体験だったから今まで口に出したくなかったんだと。
元慰安婦として証言してる人の言い分と同じ。
毒殺されるのと銃剣でぶち殺されるのどっちがいい?
ちなみに俺はどっちもいやだ
952 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:58:58 ID:BzCSJuCw0
参謀殿、
そんな作戦、陸軍士官学校でも陸軍大学校でも教わりませんでした。
>>942 >実際に軍人に指示されたって証言はたくさんあるんだから事実だろ
証言がたくさんあろうとも証拠が無ければ事実と「認定」されない。
>軍人の強制があったとしたら
>軍部の責任は少なからずあるよ
>民法でいう使用者責任
その法律はいつ出来たんだ?
戦争中からあったのか?
当時と今を同じものさしで計るなよ。
954 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:59:32 ID:gbRKewgP0
>>930 何の毒で?
ヒ素やシアン化合物なら今からでも骨を調べれば測定できるから
ちゃんと物証持ってきたら?
955 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 18:59:34 ID:fXeNYNSY0
62年前の8歳の記憶で責められてるガマに居た兵隊さんカワイソス
956 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:00:21 ID:7wqHH9za0
>>947 それで子供死なすってどんだけ外道なんだよw
957 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:00:47 ID:QO8V6F/J0
∧_∧
( ´Д`) <みなさーん、お茶が入りましたよ〜
/ \
| l l | ..,. ., .,
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜:;.::.。:.:。
/\_ン∩ソ\ ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
. / /`ー'ー'\ \ ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
〈 く / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
. \ L ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
〉 ) ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
(_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
日本人辞めたくなったお
959 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:01:24 ID:Q5Yv7LAoO
昔特高が共産党員のアジトを調べたら
リンチ死された党員の死体が出てきたってさw
そのときタイホされたのが
今、共産党名誉役員の宮本ナントカさんw
960 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:02:29 ID:BzCSJuCw0
つうか、沖縄人って、仏教とか神道とか日本人の心とか分かってない。
発想が、シナくさいんだよ。沖縄人って、。
961 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:03:06 ID:7wqHH9za0
>>959 無意識のうちにリンチしてたのかよw>特高
「この子たちが
泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
すぐに「家族は一緒だ。食べさせられんさー」と全員でガマを出た。
その後はガマや墓に隠れたが、家族壕を掘るために、弟を背負い、母と3人で山に向かった。
壕が完成し、残りの家族を迎えに行こうと山を下りていくと、14、5人の米兵の姿を見つけ、一目散に山へ戻った。
山へ戻って落ち着くと胸の底から喜びが湧き出てきた。
「米兵キタwww日本兵どもざまぁwww」
963 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:04:17 ID:0LicYmy+O
昔の日本人は今より立派なんだから馬鹿なことするはずがないだろうが。バカサヨはいい加減にしろ。
964 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:04:21 ID:gbRKewgP0
>>947 もし事実がそうであればその米のもつ意味をよく理解してる
立派な親だったみたいだけど今頃は草葉の陰で泣いてそうだ。
965 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:05:11 ID:5vak5MgbO
966 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:05:51 ID:7wqHH9za0
>>960 県民自身、自分が日本人だとは思ってないっぽいし。
琉球王国が懐かしいんじゃないかな。
968 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:06:58 ID:BzCSJuCw0
左翼はいいかげんに、一方通行でわめき散らせば人は騙せるってう発想を捨てた方が良い。
いい加減に旧時代の遺物、一方的な捏造宣伝を繰り返しても、
けっきょくは、双方向性のネットで論破されて惨めなだけだから。
969 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:07:27 ID:Q5Yv7LAoO
>961
バーカ
共産党員の内ゲバなんて日常茶飯事w
ずっとあとになって一緒にタイホされたヤツがゲロってるw
戦争体験を語る人は大抵なぜか被害者面で話す。
当時、大本営発表の戦勝報告を新聞やラジオで聞いて
「やった!すごいぞ日本」と少しでも思わなかったのかな?
971 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:07:54 ID:gbRKewgP0
>>949 フグの毒はかなりの猛毒だけど楽には死ね
ないだろうな。
で、実際にフグの毒を食って自決した侍や
妻子を楽に殺す為にフグを食わせた侍等が
存在したのか?
フグの毒なんて確実に楽に死ねる方法とは
対極にあるぞ?
972 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:08:41 ID:il083Skq0
サヨクにはまだ、こんなオモシロネタを
書ける作家がいるのか。うらやましいぜ。
973 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:08:45 ID:N1Reo1GI0
毒だけ渡せばいいものをわざわざおむすびにするとは
食糧難とは思えん大盤振る舞いだな
974 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:09:44 ID:Za08ab210
>>942 >そんな事有り得ないって奴は証言を覆すだけの根拠無いだろ
存在しない事象なんだから証拠もへったくれもないw
じゃあな、お前が今日の13:00にセブンイレブンで万引きしなかったという証拠はあるか?
975 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:09:56 ID:BzCSJuCw0
宮里には良心の呵責がないのか。
976 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:10:53 ID:E+qv9+rb0
・何故毒入りおにぎりだと分かったのか
・毒入りおにぎりを作るほど食料は余っていたのか
・その兵士は何故毒を持っていたのか
・何故その毒をおにぎりに入れたのか
(服毒自殺するにも、毒をおにぎりに入れる必要性は一切無い)
977 :
誇り高き乞食:2007/06/22(金) 19:11:05 ID:h3AhLnXn0
>>960 日本に併合されて長くないからじゃね?
どうして、終戦時に独立しなかったのかね?
978 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:12:44 ID:xk+9EKNqO
我々はこう主張しているのだ!!
どうせならもっとマシな嘘をつけと
979 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:12:57 ID:nLayGwFn0
兵隊さん「おお、可哀想に。お腹空いてるならコレをお食べ。」
幼議長「わあい、兵隊さんありが・・・」
父「いえいえ、お構いなく。コレは我々を守って闘ってくれるあなた方の大切な食料です。」
兵隊さん「しかし、それではこの子らが餓死してしまう・・・」
父「では闇にまぎれてココを脱出します。あなた方にこれ以上負担は掛けられません。なあに家族が喰う分くらい何とかなります!」
兵隊さん「すまない・・・・」
幼議長「おとうちゃん、おにぎり食べたかったのに何で出てきちゃったの?お腹空いたよう!」
父「馬鹿野郎、ありゃ毒入りオニギリだ!喰ったら死んじまうぞ。家族は一緒だ。食べさせられんさー」
60年以上過ぎた今、話の前後がごっちゃになって7歳児には相当インパクトがあった
「毒入りオニギリ」の記憶だけがはっきりと残っている。
980 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:13:28 ID:wytM2RPc0
え〜、毒が入っているかどうかはどうして判ったんだ?
毒入りだって兵士が言ったのか?
空腹を満たして泣き止ませろ、という意味ではなかったのか?
殺すのが目的なら、絞め殺すなり刺し殺すなりした方が手っ取り早いだろ。
毒入りにぎりなんて、不確実な方法を何故取る?
嘔吐して失敗したら逆効果とは考えなかったのか?即死できる薬物なら、直接口に入
れれば済むだろ。
981 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:13:31 ID:BzCSJuCw0
宮里「日本兵に、毒おむすび渡された」
↓
宮里「歴史は正しく語り継がなければ」
同じ人物の発ガン…
982 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:14:34 ID:7wqHH9za0
>>979 それで1歳未満の子供が餓死ってどんだけ外道な親だよ。
983 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:14:47 ID:8dcWRgXQ0
嘘臭っ!
984 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:14:53 ID:JA6pBMGk0
毒入りキケン、食べたら死ぬで。
985 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:14:57 ID:Za08ab210
>>978 > 我々はこう主張しているのだ!!
死ぬ間際のいい大人したジジィババァのくせに「ウソつくな」や!
今すぐ氏ね税金の無駄じゃ!!
986 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:16:38 ID:HcJpd9bd0
左脳を鍛える大人の証言トレーニング
987 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:17:00 ID:Za08ab210
ちょっとまて、毒入りって何で分かった。
極限状態で脳内変換されてないか?
989 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:17:09 ID:NKYKPigZ0
>>953 >証言がたくさんあろうとも証拠が無ければ事実と「認定」されない。
裁判などでは事実認定の際に人的証拠がもちいられますが?
つまり人的証拠とは証言のことです
>>974 まあ、万引きしましたって言う証言がぞろぞろ出てきたら・・立場悪くなるだろうなw
990 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:17:13 ID:BzCSJuCw0
沖縄県議会議長pu
991 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:17:22 ID:fXeNYNSY0
>平和を願う気持ちは全県民一緒だよ。この問題は保守革新も関係ない。県議会も 全会一致でまとめることに重みがある
ヤなまとめだよね。これが言いたいための嘘混ぜ体験なんだろうけどさ。
みんな一緒の意見じゃなきゃ駄目なんか沖縄。
992 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:17:48 ID:3Bbzv2NQ0
沖縄県民を被害者にすることで本土から補助金がっぽり貰う算団だろ。
沖縄県民は中華思想に染まった朝鮮人と考えが同じ。
993 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:18:24 ID:iKsbEzfOO
非常時での親切はしたらいかんね
後々、被害妄想全開で何言われるか分からん
995 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:19:05 ID:ndTGl0NM0
もうすでに自分がナニモノなのか、誰と戦ってるのか良く解らなくなってるんだろうね。>>議長
996 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:19:14 ID:7wqHH9za0
泣きじゃくると全員殺されるからこれを食べさせろ
↑おにぎり一個でどうにかなる話じゃ無いじゃん。毒でも入ってない限り。
997 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:19:26 ID:Za08ab210
>>991 沖縄は県民に「全体主義」を押し付けているのだよw
998 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:20:05 ID:MkTT3Vu10
1000ならそのおむすびオレが食う
第二艦隊将兵
沖縄守備隊
特高隊員
義烈空挺隊
伊8号潜水艦乗員
今の沖縄県民の声を無視して下さい
1000 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 19:20:27 ID:ypmF2JUv0
── =≡∧_∧ =1000げと!!
── =≡(,, ・∀・) ≡ ガッ ∧_∧ ∧_∧ .∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ .∧_∧ .∧_∧
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