【社会】 「集団自決、日本軍関与は事実だ」 沖縄県議会、教科書問題で意見書案可決→上京し文科省へ要請

まあ正確を期してくれよ。教科書の記述は。
少々慎重なくらいでちょうど良いよ。

中国・韓国的に言えば、残虐な米軍が虐殺を続けたので、
しかたなく追い込まれた住民が集団自決した、
くらいのところで落ち着くだろうがな。

何故か沖縄戦では攻撃側である米軍の影が薄いなｗ

>>244
琉球国を日本支配から解放する、自由の使者たる米軍が、帝国陸軍を
壊滅すべく攻撃したんだよ。

国民皆兵の時代だから沖縄人も兵隊。

>>244
日本軍が玉砕したのも
米軍になぶり殺しにされるのを知っていたからだろ

ひとつ言わせて貰うが、
あの時スパイの噂で、疑心暗鬼になっていた事を重視するべき。
ガマに隠れた村人達は、当然命懸けだから入り口を木の枝などで必死で隠していた。
当時の未開の沖縄で真夏だ。入り口はほとんどジャングルのようなもので、
草木で偽装すれば普通わかるものではない。
ところが米兵は、まるで分かってるようにやって来て、村人を焼き殺す。
どう見ても誰かが教えてるとしか思えないし、実際教えていたのだ。
ではスパイは誰だったのか？
日本兵ではないし、村人でもない。村中が親戚なのに裏切れるわけがない。
残るは、当時数万人いた朝鮮人のほかはない。他に誰がいる？

>>248
>草木で偽装すれば普通わかるものではない。
>ところが米兵は、まるで分かってるようにやって来て、村人を焼き殺す。
>どう見ても誰かが教えてるとしか思えないし、実際教えていたのだ。


お前が見たのかよ
アホ

こういうキチガイが蔓延してくるのをみると、
沖縄のまともな人間はみんな戦争で郷土を守るために戦って死んで、
隠れてたくそ野郎の子孫しかいないのかと、嘆かわしくなる。

>>249
俺の想像だが、最もあり得るｽﾄｰﾘｰだよ。
人間の行いはそう簡単には変らん。
満州や朝鮮半島で、日本が負けた途端
一夜で日本人を裏切った朝鮮人が、
沖縄でだけは日本人との信義を守ったと思うのか。

>>247
そういうこった。
占領されるってことの先に、どんな状態が待っているか、今ののんきな日本人にはわからん世界。
今のクソマスコミが、中国朝鮮のいいなりでほとんど報じられないけど、
通州事件や、中国での日本人居留民の殺され方〜ただ殺すだけじゃなくて、
どれだけのひどい有様だったかを知ってたからな。

沖縄に来るまでの米軍の悪行だって伝わってるし、日本兵の頭蓋骨を灰皿にして持ち帰る米兵。
宣伝のため以外の必要ない捕虜はとらずに、降伏しても虐殺してたことは当時の日本人ならだれでも知ってる。


アジア人やアフリカ人には人権もくそもなかった時代の話だ。
むごい殺され方をされるぐらいなら、みんなで死のうと思う、それが当たり前だった時代を知るべきだ。

>>248
俺もスパイなんて言ってるのには違和感があった。
スパイ＝裏切り者＝朝鮮人だろうな。

＞８月１５日（終戦日）を境にして、それこそ天地がひっくり返ったようになり、いく先の運命は段々と暗くなっていった…　文坪の町も日に日に治安が悪くなっていた。
＞しばらく鳴りを潜めていた朝鮮過激分子の跳梁が始まってきた。元山でも朝鮮人が暴徒と化して、
＞日本人経営の店や住宅にまで押しかけて暴行、略奪を始めたという噂が入ってきた

朝鮮終戦豹変でググッてみる事をすすめる。
おなか一杯の証言が出てくる。
これが沖縄でも起きたんだよ。

>>1
とりあえず、「追い込まれた」って書くんだろ？
どうせ教師どもが「日本軍が」って説明するんだろ？
奴等に何の不都合があんだよ。

アホか

>>243
確かにひどい偏向報道だった。　直ちに、ＮＨＫに意見を送ったよ。
その効果かしらないけど、今朝（２３日）の朝のニュースでは「軍命令の有無が」裁判になってると言ってたｗ。

ＮＨＫ に送った意見。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
放映内容が一方の主張に偏り、且つ史実の吟味という視点が欠けていると感じた。

番組の主題は、「“軍命令による集団自決”という教科書の表現は適切でないという検定意見は妥当か否か」であったはず。
従って放映内容は、軍命令があったという沖縄戦経験者側と、軍命令はなかったという元軍人側の主張を、その主張の根拠を含め放映するべきだったと考える。

しかるに、番組では軍命令はなかったとする側の意見は、その主張の根拠を含め殆ど放映せず、あったとする側の意見とその根拠を一方的に放映した。
少なくとも、次の点は番組に盛り込むべきであったと考える。
　　・「戦後、遺族年金などを受給できるよう、軍命令があったとした」という受給審査当事者の裁判での証言。
　　・現在、裁判ではその証言の信憑性が争点になっているという事実。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

沖縄の県民感情や議会決議を放映するのが目的であるなら、ニュースで扱うべきだ。
クローズアップ現代のように、史実を吟味するという姿勢で一方の主張だけを報道するのは偏向だろう。

NHKへのご意見は、こちら

http://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html

中国で民間人が死なせた件については「民間人をまきこんだ中国政府の責任」で、沖縄は民間人をころしたきちくアメリカ！だもんなw おまえらってほんとわかりやすいよ。せめて日本男子の面汚しのヒロヒト養護はやめてくれやw

住民の為に汚名を被ったと表現されているが
赤松氏は生前マスコミとのインタビューで軍命を否定している件

偽造された自決命令書が無い件

年金の支給理由が軍命により自決となっている書類が無い件

>>243
この番組に対しては自由主義史観が怒りの声明を出している。

「６月21日午後７時30分からＮＨＫ「クローズアップ現代」で、
「『集団自決』62年目の証言−沖縄からの報告」が放映された。
この番組には、私と自由主義史観研究会のメンバーが取材協力した。
１回目は５月24日、つくる会の事務所で、２回目は６月７日、
自由主義史観研究会の事務所で取材を受けた。２回目の取材はカメラが入り、
私のインタビューのあと、研究会の編集会議の様子を撮影した。

出来上がった番組は、驚くべき偏向番組であった。
まさかこれほどとは思わなかったというのが正直な感想である。
放送法第３条の２には、「２　政治的に公平であること」と
「４　意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を
明らかにすること」を放送事業者に求めている。これに照らして、
上記番組はどこに問題があったか検証してみよう。」

（以下詳細な検証　下にリンク貼ります）

http://www.jiyuu-shikan.org/closeup_com.html

>>258
日本は堤防壊して数十万の民間人虐殺するようなことはやってませんが

いい加減にしないと日本から削除するぞ

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

■「正論」6月号掲載 横浜市立中学校教諭・服部剛氏【今こそ沖縄戦の真実を「教壇」で語ろう】

　平成17年5月20日〜22日、自由主義史観研究会が座間味島と渡嘉敷島にて現地調査を行いました。
これに服部氏も参加されました。その時のレポートです。

（中略）

　集団自決（3月25日、米軍上陸の日）については、
宮平さん自身は「軍と行動を共にしていて、山中にいたので自決のことは全く知らなかった。
解散命令が出て、山を下りた時、初めて知った」という。
戦闘が始まって以降、軍は「民間人との接触はほとんどなかった」のである。
「もし、自決が軍命令なら、伝令である自分が知っている。軍命令のはずがない」と断定された。
宮平さんは自決現場そのものには居合わせなかったとはいえ、有力な傍証である。

嘘がばれたもんだから火消しに必死だな、自決体験者。

結局事実だと言う人は信じてる一つのケースを言ってるんだよな
そうじゃないケースの存在もまたわかって来てるんだが

>>220
全く正論。それが全てだな。
プロ市民が沖縄を舞台に攻勢に出てるから、なんかの目的があるのは
間違いないので全力で潰しにかかろうって事だよな。

命令的関与があったことは戦後の歴史調査の段階で
ほぼ確実に認められうる事実としても問題はないはず。

>>267
命令系統を使って出される事は、記録に残る。
部分的に関わりがあったものもあったという事。
全軍が命令的関与があったら、それはトップからの命令が
降りたと言う事なので君の主張は認められない。

>>1
＞意見書では「集団自決が、日本軍による関与なしに起こり得なかったことは
＞紛れもない事実」とし、

(´Д`)y━･~~~いつの間にやら・・・

「日本軍の命令」から「日本軍の関与」に変わっていますね・・・
こりゃ従軍慰安婦と同じで、悪印象だけで、この話引っ張る思惑満々ｗ

もはや主張があいまいだなｗ

ニートウヨはこんなカス。

427 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/20(水) 22:21:30 ID:R9g4ruVw0
慰安の話に持っていけば石井のアレとか沖縄のソレから目を逸らせるからな。
そろそろ沖縄の人達を日本人でないことにしておくべきだな。
祖先は大陸から渡って来たキモい民族ということにしておくか。
そうすれば簡単に切り捨てられる。

>>269
関与は確実。手榴弾で自殺した人がいるんだから
強制は分からん。だが状況から見るとほぼ確実。だけど証拠は無い
だから主張しないってことだろ

>>272
証拠がないという状況から見ると
強制は100％ないということだよｗ

>>273
沖縄戦は指揮系統がズタズタになってた訳だけど
孤立した兵隊がやったのかもしれない

たしかに軍の命令はありえないね。兵士の命令ならあり得るけど。
訂正しとく

政治家によって決められる歴史
裁判官によって認定される歴史的事実

じつに美しい国の、美しい歴史学

>>269
お前、働かないのか？
働かない日本人を半島に送ってまじめに働く韓国人に国籍を与えればいい。

てゆか個人が不利益を受けるのはすべて国の責任だ！みたいな思想がみえるのだが

>>276
そんなことより、日系人に国籍くださいよ
俺の叔父さん日系１００パーセントなのに、１０年もかかったぞ

遺族年金，市民による殺害等書いてあるので違う観点から一言

日露戦争時、捕虜になった人が拷問や虐待，虐殺されたこともあり東條中将が「生きて虜囚の辱めを受けず」と公布した。国民も支那やロシアの残虐性を知っていたのですんなり受け入れ自害することを選んだ。

>>269みたいな体制マンセーなニート右翼は必要だよ。
国民のコントロールのためには思想の統一が必要だ。
政治の失策から目をそむける為には国外に敵が必要で
敵を叩くことでしかまとまらない(生物学的には正しい)人たちを
うまくまとめて利用するんだよ。
アメリカの対テロ戦争はすごかったね。
考える能力を持たない人は愛国者という名の奴隷になりやすいが
それは体制にとっては貴重な存在だ。

いつのまに「日本軍の命令」から「日本軍の関与」に格下げされたんだ？

ニートウヨはそんなに日本が好きなら
外に出てバイトでも探して国の為に働けよ

日本で働いてる在日＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニート

>281

もうすぐ日本兵の関与になるよん。

>>281
自決ではなく、軍が直接殺した例もあるから

2007年6月22日チャンネル桜「報道ワイド クリティーク」
ワシントン・ポスト紙に意見広告『THE FACTS』を出した理由−すぎやまこういち氏に聞く

http://jp.youtube.com/watch?v=pm-Tk-AMvlE
http://jp.youtube.com/watch?v=XgDF5KgEUTo&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=_UKp189saCY

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1182604429

（論説要旨）
いわゆる従軍慰安婦は事実ではない。日本国内のマスコミ（特に朝日・ＮＨＫ）は事実に基づいて
報道すべきである。ＮＨＫについては沖縄戦報道もプロパガンダが酷い。更には日教組の活動も
思想統制が酷い。

彼らの考え方は「愚民・大衆が政治を左右するなどとんでもない。我々のようなエリートが国を導く
べきであるという」エリート意識＝全体主義である。これらの問題は、思想の右・左に関係なく、
事実に基づいて論じられるべきであり、それを妨げようとするのは全体主義であり、共産主義である。

沖縄戦の問題も思想的な対立ではなく、事実を元にして報道されるべきであるので、沖縄にも保守系の
マスコミが作られることが望ましい。このままでは日本は将来的に、第二のチベットになってしまう
かもしれない。悪の帝王＝中国。その悪の帝王を倒すために、ドラゴンクエストで学んでもらいたい。

過去にアフリカから大量に奴隷を連れてきているアメリカ。そのアメリカに金を出して、いわゆる従軍
慰安婦非難決議を米下院で通そうとしている中国は、現在進行形で国内の地方の子供達を奴隷扱いして
いるのに、事実と異なる、単なる戦地売春婦を「性奴隷」などと言うとはいいかげんにしろ。

沖縄戦で批難すべきは非戦闘員（女子供）のいる防空壕に
火炎放射かけたりなどの米軍の行動だと思うのだが。
日本軍の関与とか言いながら、出てくる証言はかっぱらった
手榴弾で自決したとかそんなんばっかやん。

ウヨはいてもいいけれど

沖縄の集団自決を『全否定』する香具師まで居てるとは…

頭大丈夫か？？？？
つか、平和ボケしすぎだぞ

>>286
「私は貝になりたい」というドラマ見てみ。

当時の米軍は鬼畜と恐れられていたのだから
日本兵が指示しなくても追い詰められて自殺した民間人はいただろうし
日本兵が与えた手榴弾をありがたく使用した者もいただろう。
そこまでは仕方ないと思う。

しかし中には自決するくらいならまだ生きれる可能性として
降伏することに賭けたい人もいたと思う。
それさえも許さず軍の命令で自決させたのは複数の証言から明らかなので
その事実は認めなくてはいけない。
降伏して助かってしまえば米軍は鬼じゃなかったということに気づき
自決を支持した一部の軍人を恨みたくなるのも当然だね。

当時の民間人と民間召集兵は本当に可哀相だったと思う。
悲惨な体験をした人の意見は尊重してやるべきだ。
それを消そうとする今のトップはクズ。

>>287
>沖縄の集団自決を『全否定』する香具師まで居てるとは…

おいおい　「軍の命令（あるいは半強制的関与）」を否定する人間はいても
沖縄の集団自決を『全否定』している人なんて　いるのか？
なにか　ごっちゃにしてないか？　

　　軍の関与があったとして、何が問題なの？　教えてエロくない人！

ニートウヨ働け

チャンネル桜　沖縄集団自決特番
「軍命令はなかった」(H19.4.5)
4-1　http://www.youtube.com/watch?v=P16oG_3X89o
4-2　http://www.youtube.com/watch?v=1S-aZzzt4Mw&mode=related&search=
4-3　http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w&mode=related&search=
4-4　http://www.youtube.com/watch?v=K3zwIZur6Wg&mode=related&search=
金城武徳氏（渡嘉敷島集団自決を生き残った島民）、照屋昇雄氏（元旧軍人軍属資格委員）、
西平守蔵氏（元琉球警察警視正）、座喜味和則氏（沖縄県遺族連合会名誉会長）の証言

「大江氏ら『軍強制否定』抗議」朝日(H19.4.5)
http://www.youtube.com/watch?v=k9cHEZ2UzTI

「定義集 なぜ主語が隠されたのか」朝日(H19.4.17)
http://www.youtube.com/watch?v=2b_CJqd42-k