【年金】年金で苦情、基礎番号導入直後の10年前から国民生活センターに計2439件 民主・長妻氏「10年前までに政府は把握できたはず」
151 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:31:04 ID:ShM5AqV30
152 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:31:28 ID:eVn5jnkc0
>>142 社保は聞かれた数字を答えてるんだろうが、それが実際にどういう意味を持つのかは
説明させてもらってねえだろ。どういう原理の推計だよ、それ?支給ミスにつながる
データミスの数なんて、どうやって推計したの?
153 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:32:18 ID:8EWHKG3f0
俺は30代なんだが、年金記録を確認しに行ったら住所が訂正されていなかった。
年金手帳の住所は、社会保険・国民年金・共済年金であろうが、きちんと転入転出届けを勤務先と市町村に出していれば、自動的に更新されているものなんだが、実際行ったら変更されていない。
しかも、持参した年金手帳に写真が付いていないから、本人確認のため、免許証のコピーを取られざるを得なくなった。
お前らも一度確認しに行った方がいいぞ。
もしかしたら、学生の時に親が払ってくれていた国民年金がチャラになっているかも知れないぞ。
就職で社会保険の世話になってる奴も多いと思うが、親が苦労して二十歳過ぎから就職に至るまで払ってくれた保険金を無価値にされるなんて許せないと思わないか?
良く考えたら、この問題は決して年寄りの問題では無い。
親に年金手帳を預けっぱなしの奴も戦い(相談)に行ったほうがいいぞ!
↓全国の社保事務所と相談センター
http://www.sia.go.jp/sodan/madoguchi/shaho/infom-index.htm
154 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:34:08 ID:211nlxyMO
>>152 記者会見を開いて説明するといいのに、何故やらないのかね?
関心も高いのに。
155 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:39:25 ID:FZOyCwvx0
>>152 25万人、950億円は5年の時効で払えなくなった年金不足額
だろ。再申請に応じすでにきちんと裁定しなおし5年分は給付し
てるものの残り分(不払い分)の積算だろ。
これが計算できなきゃ誰にも年金支払えなくなるよ。
5000万件の未統合年金記録がどれだけの年金給付になるかは
別で、基礎年金番号への統合が完了しないと解らないね。
156 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:39:33 ID:eVn5jnkc0
>>154 どーも、この件での社保の対応っておかしいんだよな。年金データがヤバイって煽ってるの
社保の職員ばっかりだし、野党に妙な数字リークしてるのも職員だろ。解体法案つぶしたい
んじゃないかな?
157 :
ねらー:2007/06/24(日) 00:41:24 ID:Rw7HHeqb0 BE:457672436-2BP(0)
>>156 なかなか、いい線を突いているな。
実際、長妻は使いやすい男だよ(w
158 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:49:20 ID:FJpn6QJNO
>>132 年金のことを調べまくった人(名前わすれたが)に
よると、年間2000億円、社保庁は無駄遣い
しているとラジオでも言ってた。
年金が始まったのは昭和13年からなので、65年ほど。
少なく見積もっても、100兆円ほどは、
闇に消えているのが簡単に予測できる
159 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:54:12 ID:211nlxyMO
>>156 その理論は無理があるっつーか。5000万件発覚以降は、民主が開示を求めて、社保庁から与党経由でメディアに上がってるでしょ。
だけど、原資の残高は全く上がってこない。
この件は消費者センターからで、社保庁とは別口から上がってるし。
長妻の追及も、解体の話が出るずーっと前だし、
長妻、この件の事で自治労に目の仇にされて、前回の選挙は同じ選挙区内に自治労推薦の対立候補立てられて、組織票全部そっちに流れちゃって、比例で復活当選したってよ。
ただの茶番で、そこまで体を張れるもんかね。
160 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 00:59:57 ID:eVn5jnkc0
>>159 この五千万件の話なんか、社保の職員がマスコミに出て、法的に本人の申請確認
がないと基礎年金番号への統合はできませんので、ただちに手続きしてください
って言えば、それで終わり。怒ってる人は、五千万件が統合しようとしたけどデ
ータ不備でできなかったと思いこんでるだけだからな。実際には手付かずなんだ
が。
161 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:02:10 ID:UVFPvvyi0
長妻よ!
今から、10年前は、基礎年金番号がない時代だぞ!
国民年金も、厚生年金も、共済年金も、みんな別々の番号を持って良い
時代だった。
60歳で年金を請求するときに、すべての職歴を書き、氏名・生年月
日で、他に会社勤めが無いかどうか氏名索引(別名:覗き見)をする。
国民年金の領収書で、納付状況を確認して、受付事務をする。
社会保険事務所では、来られた人の人生の軌跡を確認させて頂くのが、
年金の受付の仕事だ。
お前のお陰で、年金制度の手続をきしない無届、滞納、ルーズな不良
被保険者のために、年金の積立金を無駄遣いする羽目になってしまっ
た。
これで、富士山の高さまで積まれた3000億円は、消滅することに
なる。
162 :
ねらー:2007/06/24(日) 01:07:14 ID:Rw7HHeqb0 BE:1017048858-2BP(0)
>>159 >解体の話が出るずーっと前
それは表だって解体の話が出てくる前ということだろ。
自治労に睨まれた長妻が
何でこんなマッチポンプを演じなければならないって――
少し考えれば、豚でも分かるよな。
163 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:11:38 ID:211nlxyMO
>>160 そう。だから何故それをやらないのかな〜、と。
で、その理由として、解体を潰したいからっつーのは時系列的に無理がある。他になんか理由があるはずだよ。
一緒に原資の残高も発表してほしいんだけどな。
164 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:15:41 ID:eVn5jnkc0
>>163 特に週刊誌へのリークだが、意図的に自分たちが叩かれる方向へもってってる
よな、社保庁の職員。変だと思わないか?勧進帳に見えてしょうがない。
165 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:16:55 ID:Uz9RiI0D0
とりあえず、長妻は秘書給与問題を明らかにしろよw
あと、小選挙区で落選してる議員が何言っても胡散臭いのですがw
都議会時代も、代理出頭疑惑があるし
166 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:16:59 ID:211nlxyMO
>>162 思い通りにうごかすのなら、厚生族の自民党議員の方が扱いやすいだろうし、
これが与党から自発的に上がっていたなら、
今回ここまで逆風に晒される事もなかったろうから、解せないのよ。
167 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:18:00 ID:FZOyCwvx0
>>161 >今から、10年前は、基礎年金番号がない時代だぞ!
基礎年金番号の導入は1997年1月1日だよ。
ちょうど10年前だけど。
基礎年金番号の導入をしなくても欠陥年金記録問題は
年金記録のオンライン化で必然的に現れたでしょうね。
紙台帳の事務処理で国民はだませても、コンピュータ
データ処理でミスはごまかせない。
168 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:21:37 ID:t3pZoWO+0
56 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/06/23(土) 08:17:07 ID:FsaWi7N30
基金の半分は、実は運用している。財政投融資、国債、その他に海外債権、海外株式投資も含まれる。
問題はこの海外運用分だ。仮に運用益が出たとして、それを国内に戻す方法が存在しない。
何でそうなるのか。これはドル買い介入のカラクリと同じ理屈だ。
日本政府は、円安を維持するため、政府短期証券、割引短期国債で調達した資金(歳入の2倍近い80兆円)を
元にドル買い介入し、それによって得たドルを米国債で積む。米国債は利息が付くので、この操作は決して
無駄ではなく、運用益が得られると説明されている。
ところがその運用益を「決して引き出す事ができない」、という裏がある。
外国為替資金特別会計で出た儲けを一般会計に繰り込む際、償還のためドル資産を売ると円高になるから
それはできない。そもそも円安にするために資金を借り入れてまで介入したのだからな。
このため、儲けと同額を政府短期証券(FB)で新たに国内で借り入れて、それを一般会計に繰り込むという
信じがたい会計処理をしている。帳簿上の帳尻だけ合わせているが、要するにいったんアメリカへ持ち出
した金は、その利息も含めて取り戻すことができない仕組みになっている。
このようにして日本政府は次から次へと借金を積み上げている。ドル資産を売ることは決してできないの
だから、必然的に圧縮の見込みは無い。増える一方だ。
同様に年金基金も海外に投資した分は、帳簿上は存在するが事実上回収する事ができない資産と化している。
年金を国内の小型株、新興市場に投資しようという動きもあるようだが、同じ問題が発生するぞ。
年金資金が引き上げたら暴落する。だから事実上、回収できない投資となるだろう。
このアイディアは、"ババ"を年金に押しつける事が真の目的だ。
169 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:22:21 ID:eVn5jnkc0
そもそも、この件でマスコミにリークができるのは、社保庁の職員だけ!なんだからな。
おまけに、統合するだけ無駄になりそうなデータとか、理由があって未統合にしていた
データまで件数だけがマスコミに出る。おかしいとしか、言いようが無いわな。
170 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:25:52 ID:eVn5jnkc0
>>167 そんな問題、基礎年金番号による年金支給が始まった時点で起きてるっ
ての。ただ件数が少なくて注目されなかっただけ。それと五千万件何の
関係もないし。
171 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:27:19 ID:FZOyCwvx0
>>169 基礎年金番号に統合済みか未統合かの仕分けすらついてないと言うなら
それこそ大問題だね。オンラインデータの数なんてコンピュータから
すぐ打ち出せる。何の不思議も無い。
5000万件がどれだけの未払い年金を生じるかは受給者の基礎年金
番号との統合が完了しないとわからない。
5000万件が国民が納付した年金掛け金の総額でいくらに成るかは
計算すれば出るけどあまり意味の無い数字だ。
172 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:28:39 ID:LrA/iHsI0
自民は長妻のスキャンダルを二年前から探しまくりだってよ
でも全く出てこない
こんなクリーンで使える人間が自民にいるか?
意味もなく人数だけは多いのにさ
ところでこの時間になるとセコウって増えるよな 分かりやすい
173 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:30:24 ID:nMnAFTO/0
もういい加減被害者が結束して振り込め詐欺として集団訴訟したら?
黙ってたら良い様にされるだけだよ。
174 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:32:40 ID:Wn2UeLtB0
訴訟しても無駄。そんなことに労力を費やすよりも、とっとと国会を変えるようにと
クリーンな候補者を国会に送ることに専念した方がましだよ。
175 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:35:37 ID:FZOyCwvx0
>>133 >25万人って何の数字よ?
>時効にかかって受給できなかった人だ。
自分で質問して自分で答えてる。WWW
176 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:37:14 ID:eVn5jnkc0
>>173 問題はその被害者の人数なんだよw。マスコミが煽ってるほどいるのかね?
177 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:39:29 ID:FZOyCwvx0
>>170 >ただ件数が少なくて注目されなかっただけ。
へえ、25万人、950億円は少額ですか。
そんな意識で仕事されちゃたまらん。
178 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:41:35 ID:nMnAFTO/0
>>174 > クリーンな候補者を国会に送ることに専念した方がましだよ。
おひおひ、今の日本じゃこっちの方が不可能w
179 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:42:46 ID:YHR1ywYy0
民主議員のスキャンダルはほとんど女関係だからなぁ。
気をつけてよ!長妻さん!
180 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:42:54 ID:Wn2UeLtB0
>>178 今すぐじゃなくて良いんだよ、悪い体質を持った連中を国会から排除すれば
しがらみのない人を当選しやすくなるだろ。東国原英夫の影響力が大きいのは確かだぞ。
181 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:45:16 ID:eVn5jnkc0
>>177 数字の意味がまったく違いますが?この場合問題となるのは、社保庁側のデータに
明確なミスがあって、支給に問題が生じていたケースで、このケースについては推
計効かないよ。本人の記憶違いの場合もあるからね。
182 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:46:35 ID:8Me6Fmc80
そういや自民が推した、東国原の対立候補は元社保庁長官の息子だったな。
その元社保庁長官も自民の議員になってるから、本当にズブズブだな
183 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 01:50:30 ID:nMnAFTO/0
>>180 いままでそんなこと言ってずーっと我慢してきた結果がこれなのに
現実が全てを物語っているだろうに。
なんでこんなバカがいっぱいなんだ。
まだ何十年も同じお題目となえてクリーンな政治家をとか言い続けんの?
あふぉやw
184 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 02:00:41 ID:x1KCkc490
十年前から政治家やっている人たち全員の責任つーことで。
185 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 02:06:01 ID:vY0tKCMD0
>>181 名寄せに失敗した、5000万件の納付記録、生年がおおむね正しいと過程すれば
推計可能。それが、年額300億円なんだろ?
政府はいまだに、5000万件の詳細をミンスに言ってはいないが
186 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 02:25:56 ID:1WW71e4cO
長妻、選挙前だからって張り切りすぎると、また@安倍とか変なの掴んじゃうぞ。
187 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 02:35:48 ID:nMnAFTO/0
テレビのインタビューでおどおどしてキョドイいんだよ安倍チョン
188 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 02:38:00 ID:eAOC/lxB0
529 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/06/20(水) 19:06:38 ID:pqyLwUtr0
>>515 >>公開したら暴動が起きるような
年金原資残高について、その金の流れを追及しようとした、民主の
石井紘基さんなんか、国会の質疑前にあっさり刺殺されちゃったよな。
で、必死で集めた年金、郵貯、簡保原資がどのように官僚に食い物に
されているかという証拠書類等は全部、公安が押収していったという。
まあ、石井さんの著作を読めば、この国の全貌がよう分かりますわ。
マジで、与党、官僚利権に触れる人間はあっさり殺される国だからね。
普通に考えたら、
処理に目処が立ってから導入だよな。
「設定とか全然できてないけど、正式稼動です」
とか、民間企業じゃありえないだろ
190 :
うし☆すたφ ★:2007/06/24(日) 06:58:57 ID:???0
しかし、こうした重要なデータや情報・記録などが、政府の側から一度たりとも
出たことはなく、すべてが長妻らの野党議員が地道に調べ上げ質問して、はじめて
回答したものであるのはなぜだ。
政府の隠蔽方針だ、と見なしていいな?
192 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:39:33 ID:6BycL7wx0
>>180 今すぐじゃなくていいなんて呑気なこと言ってられる状況じゃねえよ
193 :
名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 22:40:35 ID:MKlbegZ10
/⌒\
_.,,,,,,.....,,, ./ ::: \
/::::::::::::::::::::::"/ /⌒\::: \
/:::::::::::::::::::::::::ノ《 / \::: \
/::::::;;;;...-‐'""´´ 《_/ヽヽ \::: |
|::::::::| 。 ┃....|;ノ  ̄
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| -・‐, ‐・=.|
(〔y -ー'' | ''ー .| 10年前から認識してますが、何か?
ヽ,,,, ノ(,、_,.)ヽ |
ヾ.| /,--╂、 ./
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
194 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 08:18:00 ID:voSMKZpz0
195 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 08:26:01 ID:YMxkp2EU0
長妻先生、大人気! さすがですね。
ところで、長年社会保険庁の内部調査をして、暗部を暴き続けた長妻先生ですが、
ご本人は自治労国費評議会の怠慢業務の実態は、把握していなかったんでしょうかねぇw
自治労の怠慢業務を、知らなかったのならば、無能が理由で議員失格。
自治労の怠慢業務を、知っていたのに問題視しなかったなら、倫理観欠如で議員失格。
自治労の怠慢業務を、知っていたのに今まで隠していたなら、国民への裏切り行為で議員失格。
まあ、いずれにしても議員失格ですわな、長妻先生w
それから、先生は今国会の冒頭、年金問題を認識していたはずですよねぇ?
こんな重要な問題を知りながら、柳沢叩きに狂奔したのは、馬鹿ですか?
196 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:33:08 ID:hkOCWoAo0
しかし、こうした重要なデータや情報・記録などが、政府の側から一度たりとも
出たことはなく、すべてが長妻らの野党議員が地道に調べ上げ質問して、はじめて
回答したものであるのはなぜだ。
長妻が2月、納付記録問題を取り上げ「緊急事態宣言を出すべきだ」と迫ったのに対し、
首相は「年金そのものに対する不安をあおる」と否定した。
隠蔽すべき、隠せる、隠し通せる、根底にこれがあったのか!>安倍
197 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:35:24 ID:1Sw2ZD7y0
もっと昔からウィニーがあったら、年金記録消えちゃってもネットで拾えたのに。
198 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:40:46 ID:adXqxFA50
小沢が政府を支配していたことは無視ですか?
199 :
名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 15:59:37 ID:WhPmXoq00
>>195 驚くほど的はずれだな。
お前が一般人ではなく、別の世界の鼻くそだと言う事がよくわかる。
長妻を攻撃すればするほど自民の支持率下がるぞ。