【女性専用スパ爆発】 メタンガス検出、しかし検知器は未設置…「大成建設」など業務上過失致死傷容疑で捜索

★別棟跡からメタンガス検出、検知器は未設置…シエスパ爆発

・東京都渋谷区の女性専用温泉施設「ＳＨＩＥＳＰＡ（シエスパ）」で１９日、別棟が爆発
　して３人が死亡した事故で、全壊した別棟跡から、可燃性のメタンガスが検出されて
　いたことが警視庁の調べでわかった。

　別棟には、源泉をくみ上げる際に出るメタンガスの検知器がなかったことも判明。
　警視庁は渋谷署に捜査本部を設置し、メタンガスの危険性が施設の設計段階から
　見逃されていた可能性があるとみて、２０日午後、設計・施工を担当した大手ゼネコン
　「大成建設」（新宿区）など約１０か所を業務上過失致死傷容疑で捜索する。

　ほかに捜索を受けるのは、運営会社「ユニマットビューティーアンドスパ」（港区）や、
　別棟の源泉貯水槽などの保守管理を委託されていた「日立ビルシステム」（千代田区）
　など。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070620-00000004-yom-soci

※元ニューススレ
・【社会】女性専用スパ施設爆発事故現場検証　これまでに検知器は見つからず
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182309758/
・【女性専用スパ爆発】 女社長の華麗なる経歴…その若さに、報道陣の間に驚きが広がる
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182318365/

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案外早く責任の所在が決まりそうだな。

大成、終わったな。
あと、消防署所轄の東京都の代表でもある石原も終わったな。

渋谷なら一人くらいはイオナズン使えるやついるだろ

しかし鉄骨の強度は大丈夫だった様だ

女性専用バス爆発

わかりやすい

危険ブザーも付けていないなんて、その神経が解からない

草木もなんでもなかった様だ

この店どこかで聞いたと思ったら前に王様のブランチで紹介されていたんだよね
あの番組見て行き始めた人なんかは今頃ガクブルもんだろうなあ（´･ω･`）

ユニマット、終わった。ヽ(^o^)丿

きたー

東京に自然の仕組みのことが理解できる人間なんているわけない

俺ものすごい近所（徒歩1分）なんだけど
夕方のニュースでこの爆発知った。
大きな音聞いたけど爆発とはおもわなかったよ。

まーた耐震偽装のときのような責任のたらい回し、この場合バスタブ回しが始まる予感

逆境にこそ企業の真価が現れる。
さてさてユニマットは如何？

Bathガス爆発

５月末から株を持ち続けているんだが・・・
順調だったが明日どうなることやら。

法がなければ仕方ない

いや、設計・施工も責任あるけど、これだって役所か検査機関の確認・検査受けてるんでしょ？
法的にガスの検知器設置の義務とかないの？

屁に引火したって事？

都内には１４０以上の天然温泉があるけどガスの検知器設置してるのはそのうち数軒のみ

「稼働中の温泉施設でガスの処理を定めた法律や条例はない。」んだとさ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070620itw5.htm?from=top

検知器つけないのは、法令順守に違反しないのかｎ

耐性と言えそうか、そうかと言えば庶民の帝王、庶民の帝王と言えば将軍様

他の店舗はユニマットの社長でもポンプのところに縛り付けておけよ。
「くさいくさい！」とかぐったりしていたらガス漏れ。

>>4
消防法は総務省消防庁管轄です。

爆発も自己責任で

>>21
注意勧告だけで、義務はないみたいだね
てことで、危機管理に優れているところはついているみたい

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__
　　　　　　　　　　　　　ハ(（.＿_＼
　　　　　　　　　　　　（i. _　　_　l彡|
　　　　　　　　　　　 　|ｌ ・〉. ・` .Vﾉ＾）
　　　　　　　　　 ,-ｰー| （_,ヽ　 　i.Ｊｰ､_
　　　　　　　　 /　　　　ヽ`ﾆﾆ´　| 　ヽ　`ｰ､_
　　　　　　　 /　　 　 /　.l ‐一' /　　 ｜　　　l　　 お前初めてか スパ建てるのは
　　　　　　／　　Y　L　　|,) ー'↑　　,>　ｨ　 　|
　　　　／　　　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　｜　 力抜けよ
　　　/　　　　　.イ|　|　　|rA,|　/　　/　/　　　|
　　/　　　　 　/　|　 |　 |gca|　|　 /　/|　　　 )
　/　　　　　／　/　　|　.|aAi|　|　/　//　　　 l
　ﾚｰ-､_　/￣`__-､__,l　Ａec.|　| /　/(　　　　 |
fｸ´"''ﾉ_Ｖ　　　　`＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ　　　　 ﾉ

ユニマットより受注した大成がｵﾜﾀだろ。

きたー

これまで1年半弱無事だったことが異常だったのか

しかし日本のマスコミどうなってんだよ？
なんで大成の名前を出すのにこんなに時間がかかるんだ？
スポンサーがらみとしか思えない。

>>27
メタンは無色無臭 人体に影響もないから無駄

>>36
じゃあ、同じようにしてタバコ吸わせる。

>11
まあ、あまり考えない馬鹿女はそうだろうけど
客として行くんだったら別棟なんだから関係無いよね
昨日だって実際営業中で客もいたはずだから

若槻あたりもブログで行ってた事をさりげなく自慢してるらしいね

>>6
爆発の危険のある建物の屋根は、上に吹き飛ぶように軽いもので
仕上げるのよ。

壁はあれだけどね。

検知器が無いとか見識が無さ過ぎる。

>>40
だじゃれ？ｗ

「だからガスって言ったでしょ！」

>>24
>>30
へ〜そうなんだ。ｻﾝｸｽｺ。
どうでもいい押入なんかに熱感つけろって言うくせに
そういう重要なとこにはないんだな。消防庁。

都内の似たような施設で探知器があるのは
ごくわずかなんでしょ？
これから設置義務になるんだろうね。

設計に無かったのか、現場が削ったのか、施主が削ったのか。
大成だと議事録回してる筈だから、成り行き次第では面白い事になるかもな。

温泉施設で ガスによる事故死が無かったから？？
検知器とかの設置 危険予知の条例は無かったのかも！！

ユニマットって女性向けサラ金会社？

大成残念だな
今頃社名が出てくるなんて工作してたのがバレバレじゃん

近所の銭湯のサウナがいつも爆発しそうで恐い

検知器の義務づけじゃ甘いよ
ガスは必ず出るモノという認識で
分解装置の設置を義務づけなきゃだめだ

APAの天然温泉マンションは大丈夫か

ふーん、発報がうるさいからガス検を切ってたのではなく、ガス検自体がそもそも設置されていなかったのか。

社長が電気代ケチって地下室の換気扇止めさせた。
ってオチかな。

>>51
APAは「天然温泉」以前に、施工会社の耐震強度が危ないわけですが…(ｒｙ

分離器が屋外に有る場合は検知器も不要らしいが、今回の様な分離器が屋内の地下に有るケースは
漏れた事を考えたら検知器を付けないというのはあり得ない発想だな。

漏れに気付かなければ建物がガスタンクになるのに……。

なんで、そんな危険なもん無知な奴らに許可したわけ？
関東の地下で源泉を汲み上げたらメタンガスが出るから危険って言われてるのに

>>53
本当にケチなら、メタンガス使って光熱費浮かそうと考えれば良かったのに馬鹿だね。この下司女。

現時点で法的義務が無いので、業務上過失致死傷罪には問われないんだろうなぁ・・・。
しかしながら、企業イメージは最悪と・・・。

1000m以上掘らなきゃガスなんかでねーよアホ。

ガスならトリガーは何かな？
タバコに着火
機械設備
漏電
拳銃の発砲（まさにトリガー

>>59
ガス管

近所の元銭湯の温泉は大丈夫なんかいな。

鰯博物館は自然湧出ガスで爆発したろ。

日本には、たくさん資源があるんだな。
メタンガスを空気中に放出したら、
温暖化への影響があるからな。

うちのボロアパートでさえガスもれ警報器無理矢理つけさせられてるのに。

>>59
600ｍでも十分混じってるよ。もとは古代の海水中の微生物

>>66
今回の井戸は１５００mだそうだ

http://up.img5.net/src/up6515.jpg
現場写真

>>59
こんなレスがあったが、本当なら結構深く掘ってるな
↓

150 名無しさん＠いい湯だな 2007/06/20(水) 01:08:46 ID:Lw7J+azW
テレビでは「天然ガス」＝メタン　の爆発と言ってるけど、正確には少し違う。
これ書いちゃったら、この施設は2度と再開できないかもだけどあえて書くね。

原因は、地下1500ｍの大深度から掘削した地下水に高温・高圧で溶け込んだ地下資源
の「固形メタン・ハイドレード」が水に溶け込んでいたこと。これ、業界では常識。
そのために屋外にタンク設けてガス抜き作業を時間を掛けて行うところを、ここは安全基準を
無視したか、簡略化したかでこの工程のための設備を地下に作らなかった。
つまり、「人為的な手抜き」なんだよ。

ここまできたら、掘削したトンネルごとパイプ埋めてコンクリで閉鎖して密封するしかない。
再開なんて、永久に無理だわ。
地下から汲み上げた温水の中に高濃度のメタンが溶け込んでるよ。
これ、皮膚にも悪い影響及ぼします。てか摂氏50℃で大気中では引火して爆発します。

151 名無しさん＠いい湯だな 2007/06/20(水) 01:11:42 ID:Lw7J+azW
PS
摂氏50℃で、地上の大気に触れると”自然発火”ね。(−−〆)

普通の温泉にはガス検出装置なんてついてないけどべつに爆発したことないよな

都会の真ん中で1500メートルも掘ってっていう不自然なことやるからいけないんだわな

大成がやったのか

メタンガスの検知器が無かっただと？

＞「ユニマットビューティーアンドスパ」
＞「大成建設」
＞「日立ビルシステム」

この３社が都市型温泉施設の運営に関して
その基本ともいえるメタンガスの危険性を把握していないはずは無く
リスクに目をつぶり、営利を優先させていたのは明白
考えようによっては規制の緩い中国の企業より悪質だ

いずれにしろ
営　業　権　剥　奪　だな

>>66
珪藻？

おまいら、点検会社をたたくべきでは？

・宮田社長ﾆﾀﾞ
・木村取締役ﾆﾀﾞ
・西田部長ﾆﾀﾞ

彼らは朝鮮総聯の報道をスパごと吹き飛ばしてくれたウリナラの英雄！

メタンガス検の設置が義務化されてないって事は、電器設備も防爆準拠になってないだろうな。

崩壊するアウトソーシング

可燃性メタンガス検出だってさ。
ガス説で完全に決定だね。

「プラスチック爆弾だ！天然ガスではあんなにならない！(嘘)」
って言ってたペッパー脳は「これはマズゴミと警察の捏造！
報道規制だ！　やっぱり朝鮮テロ！　テロを行っていないと言う
証拠がない限り絶対テロ！」とか言い出すのかな？

>>43
それは消防庁の問題じゃなくて法律の問題。
行政機関はそれこそ法に基づいた執行しか出来ない。

大成建設の建物は不安だね
他のところは大丈夫なのかな？

明日は大成建設の株は大暴落ですね。ｗ

ユニマットがやってる六本木の温泉にはガス検知機付いてんのかな…

温泉掘って運営するってたいへんなことなんだな。
こんな危険を伴うなんて知らなかった・・・

都内の温泉施設がどこも怖くなってくるね

この3社による責任のなすり付け合いになるな。

大成が設計・施工って、温泉設備まで大成なの？
施設を設計・施工で温泉掘削設備廻りは別発注だったりってことはない？

>>28 釣り？
>>は、消防署て書いてるだろ。
消防署は、地方自治体の管轄だよ。

方法としては、ガス感でも２４時間換気でもいいと思うが
誤作動繰り返すとガス感止めてるところは普通にいっぱいある。
電気代なのか故障なのか換気扇が止まっていたことは確かっぽい

昨日は動いていたと、管理会社の女性社員は記者会見で証言。

>>78
ソースだして。

大成の営業のヤツ態度デカイよ

>>79
実は、消防法にも罰則規定はないんだってさ。
建築基準法くらいじゃね？厳しいのは。

ん？　建築許可は出てるのに施工した所が問題になるの？？
図面と実際が違っていたなら問題だけど。

「掘ってる途中ならともかく、温泉湧いた後もガスが上がってくるなんて夢にも思わなかった」
ってところだろ。知見がなければ対策できっこない。

ちなみに、意外と可燃性･爆発性ガスの検知･防爆対策ってのは、
最初からガスを貯蔵するという目的の建物でない限り、義務化されてないこと多い。
腐敗や化学反応等により自然に発生するガスに対しては、
過去の事故事例などを参考に自主的に対策することがほとんど。
まさに無知は罪。

>>92
設計も大成＾＾

>>88
爆発しなくても、ガス充満で酸欠→施設内の人間死亡　って無いのか？

>>87
で、その消防「署」に何か問題でも？

むりやり掘って汲み出してる温泉なんて
不自然だし価値がないよ

昔から湧いてるようなところじゃないと

>>94
うん、まぁそうだけど　設計おかしかったら許可は下りないよね。

この社長、美人だね。

http://72.14.235.104/search?q=cache:CUTZkFAuKmcJ:www.pbc.bz/+%E5%AE%AE%E7%94%B0%E6%98%A5%E7%BE%8E&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

問題になるなら設備設計だろこれ。

大成、ナムナム（-人-）

>>98
そうなんだよ。
だから法は順守してると思う。
大成が竣工検査受けてないなんてちょっとあり得ないしね。

>>83
地下に天然ガス層がある関東ではね。
ところで、これに似た事故どこかで起こっていたような気がするな、と思っていたら、
千葉のいわし博物館での爆発事故だった。
やはり初期の対策が不十分だったんじゃないかな。

この宮田社長はこの会社の他にも東京都文京区湯島（御徒町）にある100％サクラしかいない出会い系サイト（プレミアムクラブ・あうあお・VIVAなど多数）の運営会社（ユビキタス銀河・イージャパン）のグループで社長やってますよね！
そんな人にまともな経営なんて出来るのか？

昨日、風呂の中で実験した
ライター片手に風呂に入ってライター点火して放屁
泡が上がってくるところに火を近づけると爆発したｗｗｗ
俺の悲鳴というか笑い声を聞きつけてヨメが慌てて現れてワロタ

>>93
> 「掘ってる途中ならともかく、温泉湧いた後もガスが上がってくるなんて夢にも思わなかった」
誰の発言か分からないけど、社長の発言なら>>69で引用されてるレスとも繋がるな。

>>84
ニセ温泉だとカミングアウトすれば大丈夫。

今後、互いに嘘をつきまくって逃げまくりそうだな

多分、検知器はかなりの高額なんだろうな
この前はエキスポランドでコストの削減が原因で
犠牲者が出たばかりだけど、何の教訓にもなってなかったのが悔やまれる
さて次はどこの企業の誰が謝罪するのかな

>>103
あそこはね。田んぼからブクブクとメタンガスが噴出すくらい
地表付近にガスが溜まってる。
てか１５ｍくらい原料が堆積したところに人が住んでる

大成終わったな

大成建設に内定貰った知り合いに教えてやるおｗｗｗ

これは大地震か大噴火の前濡れだろ

普通は検知器ついてるもんなの？
ここだけがいいかげんだったのか
よその日帰り温泉も同じなのか気になる

>>109
えっ？千葉では野良ガスを付近の住人が集めてそれを使うのがデフォだろ？
だから千葉ではガス代がダータだと聞いたが？

Bathガス爆発

>>102
てことは、（法の）想定外の自然現象が起きたってことかねえ？

ガス分離施設そのものがなかったら、感知器どころじゃないよね。

温泉の湯は危険物じゃないから、国土交通省は関知しない。
環境省は産業廃棄物扱いで天下りに上納させてるけど。

>>108
検知器の値段は10ﾏｿ〜20ﾏｿぐらい。
ぐぐったらいろいろ出てきたお。
ttp://www.ureruzo.com/gas/index.htm?gclid=CL-E3Z246YwCFQbIbgodUG-38A

ttp://www.new-cosmos.co.jp/infor/index_4.html

都心直下から天然ガスが自然湧出してくるんだから、
わざわざ東シナ海まで行って掘り出そうなんて面倒なこと
したくないんだろうな。

>>114
それ知ってる。
そのガス使って、ガスコンロで料理してた。
圧力ないからあまり遠くまでは引けないとか言ってた。
でもガスだは只だって言ってたね。

この爆発した棟って鉄骨造だから・・爆発に対しては言うほど丈夫じゃない。
鉄筋コンクリート造か、鉄骨・鉄筋コンクリート造にしてりゃ、
従業員だけで済んだか、あるいは従業員も助かってたかもね。

とにかくケチりすぎ。

関東には他にいくつも
この手の施設が作られてるんだろ
他の施設とか大丈夫か？

>>117
758 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/20(水) 15:18:14 ID:JWWnFCDO0
渋谷スパ爆発：天然ガス点検せず　警視庁が運営会社捜索

東京都渋谷区松涛１の女性専用温泉施設「シエスパ」の源泉くみ上げ施設で
１９日に起きた爆発事故で、同施設が天然ガスを分離・排気する装置の点検
やガス検知を昨年１月の開業以来行っていなかった疑いが強いことが分かった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070620k0000e040069000c.html

ガス検知器って、ケチらなきゃならないほど高くないよな
社長は温泉経営したいだけの素人だろうから
出来れば安くして欲しいって注文だけつけて丸投げだったのかな

ユニマット内定の漏れがきましたよ

>>108
メタン検知器？10万もあれば十分。
ただ、メタンが出ると判った以上、
温水中からメタンガスを抜く曝気装置や、
抜いたガスをどうやって放出するか、そもそも建物自体の防火性能や周辺建物の離隔とかも
消防や役所の建築課から見直しを迫られるだろうし、
対策費は膨れあがるな。

ヤフーでは都内の温泉施設の9割が対策なしで野放し状態だったとあったよ。今ごろ急いで検知器買ってるねみんな

>>114
昔は沢山いたけど安全管理が結構大変なので最近は減ってる。

建築物も下にガスがたまるので換気扇デフォ。しかも通電の火花で
引火する可能性があるから一度稼働させたら二度と止められない。

>>69
ああ、それ見た。ホントにその人の書き込みがガスガス的中しててｽｺﾞｽ。

>>123
法規制がされていないなら、
現状どこも一緒で危険な状態が放置されている、
と考えた方が自然だな。

>>113
市街地じゃなければ、ガスなんて自然に大気に逃がすように作ってる。
そもそも地下にポンプなんて設置しない。

ここは市街地の地下にポンプを設置し、換気設備が故障すればガスがたまる構造。
かつガス濃度に対する検知システムがない。

まあ根本的にまちがってるのさ。

>>122
おーい。
鉄筋コンクリートで密閉された地下１階の汲み上げポンプ室に
メタンガスが充満して爆発したんだぉ
１回の床・・・１５ｃｍくらいかな　を吹き飛ばしてその破片も含め
上の鉄骨２階建を吹き飛ばしたんだぉ

また検知器ブームか！！！！

>>127
まさか検知器屋の陰謀説か・・・

>>126
4回も来てるじゃん

大成建設って前も問題起こしてなかったっけ
談合だったかな

>>116
まあ法律ってのは問題が起こってから変わるからね。
前のほうの親切な人の話だと検知器設置の義務は消防法にもないらしいから。
ただ、法律にないからつけなくていいかというとそれは違うよね。
職責として検討するべき事項だと思う。

大成の設計・工事区分範囲がどこまでかってとこも気になる。
温泉設備も含んでの範囲かどうかね。
地下はスケルトンで換気設備程度くらいまでとか。

あと、換気設備が機能してれば充満しなかったんじゃないかと思うのだが。

家畜の糞尿を集めてメタンガスださせてそれを燃料にしてる人もいるよね。

>>128
検知器入れただけじゃ意味ねーし
ガスを分離して安全に排出する装置を付けないと危険だろ
当面、安全確認できるまで施設の稼動は控えた方がいいんじゃねーの

>>126
「ユニマットビューティーアンドスパ」に出向を命ず

検知器の値段はあまり高くないのね
どうしたんでしょう

施行業者：「ブザー鳴りっぱなしになっちゃいますね」
設計担当：「ガス検つけないで換気扇を増やしましょうか」
社長　　　：「おまかせします」

社長　　　：「休憩時間などはこまめに節電しましょう」
従業員　 ：「換気扇も止めた方がいいよね〜」
シエスパ ：「エネルギー充填１２０％」

家庭用ガス警報機「カナリヤ」俺様の屁に反応する。

しかし風呂屋経営しといて、その大事な心臓部分を
「業者にまかせてたからわからない」とは
酷い話すぎて頭が痛くなってくるな

>>124
>1 とどっちが本当なんだ、コレを読むと設備はあるようだが

さて、日立ビルシステムと下請けの保守会社が出てきましたが、どこがどう責任取るんだろ

立派なのは看板だけ

>>140
>ガスを分離して安全に排出する装置を付けないと
これはあった
故障でまともに動作してなかっただけ

>>132
でも建築許可は下りてるし竣工検査だかもパスしたから営業できてたんでしょ？

>>145
経営上の責任は経営主体にあるわけだが。
どこに任せるかは自由だろ。

>>139
それ、ブタンガスだろ？

女性は外食にも風呂にも行けなくなったなｗ

テレビで専門家が気温が高くなるとガスの量が増えるみたいなこと言ってた。
昨日の暑さが関係してるのかね。

工場とかでもそうだけど、想定してなかろうが事故が起きたら無能有罪になりやすいな
まずは無知である事が罪であり管理者責任も問われる

ややこしいのは経済や金融で、そういう面が遅れていることかな、というか政治もか
そういうところのトップどころが無能無罪を主張すると、なぜか通ってしまったりするしね

政治家なんて記憶を失いやすいし最近では元経営者である堀江も痴呆になって無罪だとか主張してたな
でもそういうことが許されるはずもなく無知こそが罪なんだよな、というかただのすっとぼけだろうけどさ

別館で爆発してなかったら、ガスが混入した温泉が本館へ行って
商業スペースで爆発か窒息事故が起こってたんだろうな。

>>143
さっつらいと♪

法令に規制が無かったのでやってないだけ
どこがわるいの？

ユニマットはホントに無責任でどうしようもねぇな

ユニマットライフ
7560 【東証１部】

6/20後場

始値 (前日比) 1,461 ( -50 )
高値 (前日比) 1,481 ( -30 )
安値 (前日比) 1,450 ( -61 )


5/22の

安1430
終1452
以来だが、一時的な下げじゃないかな

>>32
株価には今のところ反映してないっぽい。
大成建設 428 +3
1801 【東証１部】

これも規制緩和の落し子か。

>>145
別にこの会社を擁護するわけじゃ無いが、こんなのどこでも普通だな。
専門家を社員で雇うなら、他社に丸投げしてコストをかけない。
それにより人件費が削る事が出来た経営者は素晴らしい、
ってのがここ２０年の日本の会社の姿だし、消費者もそれを支持してきたしねえ。

>>157
おまえは人命にかかわる仕事はしないほうがいいな。

>>153
一般に、気体の液体に対する溶解度は、温度が高いほど小さくなる。(溶けにくくなる)
固体は温度が高いほど溶けやすくなるんだけどね。真逆。

誰だよ！
でかいオナラしたのは！

>>157
　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　
　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　 　
　　　r､r.r {:: : : : :i　'⌒'　 '⌒'i: : : : :} 　 　
　　r |_,|_,|_,|{: : : : |　　ｪｪ　ｪｪ|: : : : :}　　 　
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　　|_,|_,|_人そ(^i :i　　 r‐-ﾆ-| : : :ﾉ
　　|　)　　 ヽﾉ　|ｲ!　　ヽ二ﾞ ｲゞ　　　え？
　　|　　`''.｀´ 　ﾉ＼ ` ｰ一'丿 ＼
　 人　　入＿ノ　　 ＼___／　　　/｀丶´
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　　　　　 ／　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　 /i　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:i
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　　　 /　|　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼

>>133
でもあの爆発の状況見ると、上の階にもガスいってて
上の階でも爆発した感じしない？
俺、上の階でのガスの充満してるとこに引火したんだと思ったんだけど。
もちろんその爆発で下も爆発してんだけど。

とりあえず、ＳＲＣかＲＣだったら従業員は云々って話は別として。
んなもん、ＳでもＳＲＣでもＲＣでもいる場所によっては死ぬわ。

>>69
メタンの発火温度って500度以上じゃなかったっけ？
50〜60度で自然発火するもんなのか？
それに日本で地中のメタンがハイドレート化して､さらに存在し続けられるもんなのか？

>>93
一般人ならそれで許されるが、
温泉施設を管理運営する「責任ある女社長」には絶対に許されんよ。

こんなに大深度まで掘っといて。

>>145
本来は要件を定めてそれをチェックしてなければ故意の見逃しが成立して有罪に向かうはずなんだよね
まあ今回のは死者が出ているので工場とかの事故と同様に無能有罪の方に行くのではないか

ただ工場長とかには適用されるが経営者となると無能無罪になったりするから、そこら辺はおかしいな
本来は逆で経営者こそ無能有罪であるべきだと思うんだけどね

>>127
あぁそうなのか。
まぁ家庭にあるピコピコ（ガス警報機）なんかは安そうだもんな
何となく

eワラントの大成建設プットを大量買いしてしまいました。
明日、どうなるんだろうか？
逆に上がったりして？

('A` )　ﾌﾟｳ
ノヽノ) =3'A`)ﾉ ﾋｬｰ
　 くく　へﾍﾉ
　　　　　　↑
　　　　　>>164

>>165
その、え？って奴が実際に起こってるんでしょ。
何の不思議も無い。

ところで
検知器メーカーや
そのノウハウを持った
土建屋の株が上がるってこと？

どーでも良いけどさ〜体制さんよ
某私鉄立体工事で夜の８時から明け方まで
工事やめてよ。苦情何回言われた？

住民はもうへとへとなんだけど。

道路工事の横に布団ひいてる状態で寝れるかよ

どう見てもバル素

これガス漏れ検知器設置してあったところで、どうするの？
都市ｶﾞｽとかプロパンじゃないんだから供給ストップできないけど。。。
批難するの？

>>167
塩素と混ざると発火するよ。
そういうとこは消毒剤使ってるから危ない。

>>173
違うよ。
おまえの「法律に書いてなければやらなくてもいい」って発想に対して
「え？」って言われてるんだよ。

法規定が無いから責任が無いって言うなら、
プラントの配管・タンクの類は破断しても問題無しって事に成るけどな。

>>46
「温泉施設で ガスによる事故死」は、今回のような引火性気体による爆発事故より、ガスの毒性による吸入事故が多いのでしょうね。
都心ならではの物理的な施設の構造が原因のような気がする。

この件こんなに騒ぐことかね？
それよりも安倍だろ

>>177
充満するまえなら、なんとかなる。
１５％とかだと、鉄ドア明けたとたんにドカン。

<丶｀∀´> しんじられないニダ、ウリナラではかんがえられないじこニダ

>>180
危険物関係の法律読み直せ

>>183
いや充満する前もクソも天然ガスっしょ？
どうやって遮断するの？
一度吹く出したら簡単に止るもんなの？
中毒で死ぬのは批難すりゃ回避できるだろうけど。

702 名無しさん＠八周年 New! 2007/06/20(水) 14:13:58 ID:1nmdweev0
この宮田社長はこの会社の他にも東京都文京区湯島（御徒町）にある100％サクラしかいない出会い系サイト（プレミアムクラブ・あうあお・VIVAなど多数）の運営会社（ユビキタス銀河・イージャパン）のグループで社長やってますよね！
そんな人にまともな経営なんて出来るのか？

メタン又は天然ガスが爆発したのに、現場に焼けた痕跡がなく
死傷者にも、やけどが報告されていないのは、なぜか？
本格的な原因追求がなされる前に、
マスコミに早々とガス爆発説が流れたのも不可解だ。
目撃者の証言（白い煙と黒っぽい灰のようなものが立ち上がった）は
ガス爆発説を裏付けるのか？

会社名 株式会社ユニマットビューティーアンドスパ
所在地 〒107-0062 東京都港区南青山2丁目12番14号
TEL . 03-5770-2024
設立年月日 平成18年1月17日
資本金 30,000,000円
代表者 宮田 春美 (代表取締役社長)
事業内容 スパ、エステ、温浴施設の開発、運営

グループ　運営施設　（抜粋）
渋谷松涛温泉　シエスパ
六本木温泉　ザブー
青山ラピュタガーデン
渋谷　３４７カフェ
玻璃青山
ラピュタブライダル　他

社長が女で、支配人も女で、従業員も全部女、これでは、ちょっと難しいことなーんも分からん、気にもならんというやつだ。
女専用なんかにするから、男は一匹も入れたくないということだろうけど、所詮女の浅知恵というやつ。
男女雇用均等といいながら、女だけはｏｋにしてしまう。

　まさに田嶋の婆が言う事がいかに、世の中を惑わし、キケンにさらすか、よく分かったろう。

人が神殿年で

>>186
あ〜そうそう。
俺もそれ気になる。
北区の事故のときとか、どうやって鎮火したのかと。
地下からガスが供給されっぱなしじゃないか。
上から無理くりコンクリ流し込むの？

>>179
俺の発想じゃねえしｗ

最近俺もメタンガスが爆発しますな

>>186
極論すれば、汲み上げポンプとめて・・・自噴は最初だけ
ドア開けて、扇風機もしくは　人力であおげばＯＫ

>>187
スゲーのきたー

この女の会社じゃ慰謝料払えないから
大成が全額負担じゃない？

宮田 春美
株式会社ステラ　代表取締役
駅前立地と「岩盤浴＋α」の業態を基本として現在までに5店舗を運営。
「キャビン＋岩盤浴」を組合せた『スパジアム』ブランドを皮切りに、
「個室（インターネット可）＋岩盤浴」の組合せの『ハナズスパ』ブランドも展開させる。
2006年6月に大阪にオープンした「個室（インターネット可）＋ヨガ＋ビューティメニュー＋岩盤浴」
を複合させた『ＬＯＨＡＳＴＩＭＥ』（事業主体：松竹（株））の開発に携わり、運営受託を手掛けている。
また、（株）ナムコの第１号店となる岩盤浴施設「ダスパ新横浜店」のコンサルティングを手掛けた。
今後９〜１１月に４店舗をオープンする

ポンプ止めてバルブ締めてだな

建物がメタンメタンに壊れたな

>>200
早野乙

こういうニュースを聞くたびに
アメリカ牛って実は安全だったんじゃねーのって思ってしまうｗｗ

日本の安全管理って明確な基準がないんだろうね
利権によってずさんかやりすぎか決まるような気がするぜ！

>>193

157 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 16:26:11 ID:x3uFvaHK0
>法令に規制が無かったのでやってないだけ
>どこがわるいの？

大成しらべてもコウケンしらべても、なんも出ないよ。
地熱の生産井戸掘ったわけじゃないんだから

大成は処分されろ

>>59

「南関東ガス田」でググってたら、こんなの見つけたので、参考。

文藝春秋編 日本の論点PLUS
ttp://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/club/sample/keyword/050217.html

温泉掘削前後の東京都の議事録

第99回東京都自然環境保全審議会議事速記録
日　時　　平成１５年９月１日（月）　午後２時
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/sizen/singikai/9_gijiroku/dai99gijiroku.htm

第95回東京都自然環境保全審議会議事速記録
日　時　　平成14年10月24日（木）　午後2時15分〜
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/sizen/singikai/9_gijiroku/dai95gijiroku.htm

>>205
いやいや、貴方の個人的な恨みをここでぶつけられても。
区役所に苦情出しなよ。

「スパガス爆発」を早口で１０回言ってみろ

塩素と反応しても50〜60度で自然発火はせんだろ
クロロメタンでも数百度だったと思うが記憶違いだったかな

>>195
要するに発報したら連動で汲み上げポンプが停止して、排気ファンが回転するのね。
充満するまえならリレーのスパークで爆発する事もないわけか。。

すげぇ不思議だなぁ・・・
関東平野の大深度の立坑からメタンガス出るの？

くみ上げた地下水を加熱するボイラーかなんかが
爆発しただけなんじゃないのかなぁ

結局は、あれだろ
大成は、政治屋には献金
その息子に幼女を譲渡して、うやうやのうちに終了
肝心の女社長を尻尾切して、ユニマットは知らん顔
いまのうちに、ホスト漁りしといたほうがいいぞ
刑務所では、死ぬほど苛められるだろうからな

そう言えばオヅラさんが今朝「メタンは重いから下に溜まる」とか言ってたっけｗｗｗ

類似施設他にもあるんじゃないの？　こんな施工だったら危険きわまるよ

>>212
立坑どころか普通に土中から湧いてる所もあるってばさ。

>>212
あれくらいの施設ならあっても６ｔの貫流ボイラーが2台交互に運転してるだけだろうから
そっちのがありえないと思う。
まず爆発しないし。爆発したところで、あそこまでのエネルギーはないな。
精々地下室がふっとんで火災起こす程度。

公共工事じゃ談合して受注するわ、民間の工事じゃ手抜きかよ・・・

>>212
加熱ボイラー室って最初は報道されたね。最初のころから本館にある
って言ってたけどね。

打ち合わせ予想

建設会社：ここにはガス検知器を付けてバックアップの換気装置を、、
スパ会社：そんなところより見えるところをやってちょうだい

>>193に突っ込んでいる連中はマジなのかネタなのか悩むなｗ

下手をしたらもっと大惨事になる可能性があったね。岩盤浴は温泉じゃ
ないから大丈夫だよね・・・？

下請けへの不払いも問題になってたし

>>188
ガスしかねーから

> サングーの社長は「ガスは点検項目に含まれていなかった。温泉水にガスが混じること自体初めて知った」

天然ガスでバスを走らせていれば…

>>212
何年かに一回爆発だの炎上だのあるじゃんよ

ゼネコンに日立まで関わってたのか。
こりゃ数日後にはこの事故関連の情報は消えてなくなるな。

>>188
ガスが適度に空気と混合されて急激に燃焼したからじゃね？
ガス濃度の高いとこもあったろうから､調べれば燃焼跡が残ってる部分もあるでしょ

白い灰は爆発の際に粉砕されたコンクリや建材類かと

大気晩成

>>176

>>189
> 青山ラピュタガーデン
> ラピュタブライダル　他

まったくだな。。

一つ言わせてもらうと
東京都で、掘削後の検知器の設置を義務付ける法令作らないと、また起きる事も有り得る事故だよ。
マスゴミはあんまふれないけどねｗ
TBSは石原叩きに持ち出しそうだけど

>>214
アホｗ
そういえば昨日、古舘が
「この鉄筋コンクリート造の建物が」って言ってたよ。

温泉と偽って裏庭のボイラーで沸かした湯に「箱根の湯」を溶かしたものを使っていればこんな事には…

>>153
PV=ｎRTだから温度Tが上がると体積Vは増えるなｗ

>>95
温泉に限らずそんな話は結構あるよ。
しばらく前に青森の八甲田山だかでも、硫化水素ガスの突発的な噴出で登山客が死んだし。
変わった所ではダムなんかでも突発ガス噴出事故の前例があるから、内部通路にはそこら中に硫化ガスやメタンのガス検知器が設置されていて、検知すると自動的に強力ファン（トンネルにぶら下がってるようなの）で排気してしまうようになってる。

>>232
他の類似施設に取材してるから十分ふれてる　　東急開発などは検知器あ警報装置もあるとか

>>226
走ってる
ttp://www.kotsu.metro.tokyo.jp/information/keiei/environment/bus.html

パイプが劣化して目づまり、気泡などが出来、天然ガスがたまる。
蓄積して天然ガスにボイラーから引火⇒底に溜まったガスに引火⇒一気に吹きあがるだろ。
小規模な噴火みたいなもんだろうか、そもそも建築基準法に違反してるじゃないのかぁ。

>>21
おまえさぁ、少し考えろよ。化学プラントにどれだけ法規制が入ってると思う？
入れよう無いんだわさ。安全に使えるように留意しろって法律しかない。
まぁ、危険性が判明してる化学物質にたいしては、取り扱い規則みたいな物は
あるけどね。

自己責任なんですよ。つまり悪いのは文系なんです。

マスメディアはキチガイ文系だから、そんなのお役所が言ってくれなきゃ分からないという
論調で番組垂れ流すけど、温泉を作るって言うことは、そいう責任を負うって事なんだよね。
知らなかったとか、規制は無かったで許される話じゃないんですよ。

文系しねって漢字。

行政が営業開始後は大気放出で済ませているガス分離施設の把握に躍起
分離した可燃性ガスを大気放出で済ましてたのには驚いた
都内で万全を期す施設がどれぐらいあるのか、発表待ちだな
これもジェットコースター事故みたいに各地施設へ飛火しそうな勢い
ここ数年、都内で温泉施設が開業してるけどどれが安全なのか良くわからないあ

しかし…

大成建設ってホントいろいろあるよなぁ。

>>238
ありがとうｗ157両も走ってたのか、物知らずは怖いなあ。
ただバスガス爆発（不謹慎）といいたかっただけなんだが勉強になった…

日立か・・・

>>241
一酸化炭素だって可燃性ガスだぉ。いっぱい空気中に放出してるだろ。

>>116
天然ガスを採取する場合は、「鉱業法」に沿った施設と採掘方法が必要になるが、今回のように温泉採取が目的の場合、「温泉法」が適用範囲の法律になっている。
これを気に法改正もあるかもね。

天然ガスの検知器が当初から設置されていなかった

管理責任者として社長クラスの報酬を貰う女のレベルがこれ

業者に委託する以前の問題だと思うのだが・・・

挙句の果てに幼児の様に泣いて謝罪する女社長

これからどうなるんだろな

ま、みんなすぐに他の話題で忘れてしまうんだお　きっと

>>225
知らなくても設備に”天然ガス分離装置”って書いてあるんだからそういうのがあることは現場の人間は分かる。
でも現場の人間は基本的に人材派遣であって、
企業の設備等に口出しできない。

結局下っ端が業務改善を要求すれば首切りすげ替えで、
何も考えないで最低限のことを最小限の時間でやる奴ばっかり雇った結果、
こういう事故が起きるようになったと。

大成建設の売り方　勝利！

>>248
社長も最近入った雇われだぉ

>>212
＞関東平野の大深度の立坑からメタンガス出るの？

出るんだって（ｗ
関東地方は結構大規模なガス田

>>240
俺、建物専門なんでね。
市街地の温泉施設の話で化学プラントの話を例にされても・・・
しかし化学プラントに法規制がないとは知らなかった。
確かにくくりようがないかも。
とりあえず法にないのはわかった。
法にないからつけなくていいという話でもないこともわかってる。

>>188
>メタン又は天然ガスが爆発したのに、現場に焼けた痕跡がなく
焼けた跡ができるには、長時間のゆっくりとした燃焼が必要。
爆発による瞬間的な燃焼の場合、焼け跡はできにくい。

>>240
理系はいい加減でやる気ないアホばっかだよ
オタ多すぎだしｗ
理系自身が言うのだから間違いない

>>254
確かに当て逃げした奴も当てられてのんきにやってるのも理系だもんな

>>248
てか、女って馬鹿だから自分や身内が死ぬまで事故の危険性を考えないんだよ。
まじで馬鹿だよ、だから小泉に投票しちゃうんだし。

>>252
建物専門だから知らなくて良いって考えてるところを見ると、文系の癖に建築士を
なのる卑怯者系だな（ｗ
死ねよ文系。

>>254
文系士ね。

>>252
法はあるって

９００兆の借金作ってのんきにやってるのは文系だけどな

あ、やつらは億単位の銭くすねてた。やっぱ理系だめぽ

文系理系の問題か？
知識の問題だと思うが・・・・・

う〜む。

爆発した施設では塩素以外に
「温泉類似成分」も無理やり混ぜていたのかもしれないな。

>>211
普通そういう場所の電気機器には防爆規準が適用されて、専用品で施工されるから、スパークで引火はまず無い。

>>211
可動接点のあるリレーなんて使うのアボガド。
普通は半導体リレーな。

しかし、元々地下水くみ上げで地盤沈下が問題になった東京の割に
温泉施設に対してなんとも思ってなかったのかねえ・・・。ガス以前の問題。

>>256
知らなくていいよとは思ってなかったけど
おまえにそう言われたからもうプラント設計のことなんて知らなくていいよｗ

>>257
どっちに？プラントに？
安全に留意しろって法律のこと？

>>240

文系にこき使われて、過労死寸前の負け犬理系オスっ。

日本の平野部の天然温泉は、ほぼ天然ガス付随水。
石油になる一歩か二歩手前の状態と思えばいいわけだね。
問題なのは、温泉としての利用のみで、ガスの処理などは野放しなわけ。
温泉に含まれる様々な成分も、大した利用がなされていないのが実態。

スイーツ(笑)　パスタ(笑)　ランチ(笑)　セレブ(笑）　ビビッド(笑)　第三帝国(笑)　癒し系（笑）
マイナスイオン（笑）　Ｗハッピー婚（笑）　エニグマ（笑）　エステ（笑）　フェミニン（笑）
専用コスメ（笑）　カール自走臼砲（笑）　夏色コスメ(笑)　秋色ファンデ（笑）
レディースプラン（笑）　アルデンヌの戦い（笑）　自分らしさを演出(笑)　隠れ家的お店（笑）
マイブーム（笑）　若い女性に人気(笑）　思い切って残業（笑）　ベルリン陥落(笑)　岩盤浴（笑）
がんばった自分へのご褒美(笑)　高級ブランドショップ（笑）　ルフトバッフェ(笑)　お忍び（笑）
等身大の自分(笑）　ピル(笑)　くつろぎインテリア(笑)　バルバロッサ作戦(笑)　愛され上手（笑）
さぁ自分磨きがんばろう！(笑)　ロハス（笑）　ハーケンクロイツ（笑）　ちょいワルマタニティー（笑）
ダメージヘア(笑)　納豆で血液サラサラ(笑)　ヘルマン・ゲーリング(笑)　ふわモテカール（笑）
アロマテラピー（笑）　小悪魔メイク（笑）　ヤークトパンター(笑)　そんな彼女の普段の顔（笑）
ゲハイム・シュタート・ポリツァイ(笑)　スローライフ（笑）　クリスタルナハト（笑）
アダルトなショットバー(笑) 　流行にキャッチアップ（笑） キラキラ小物（笑）　詰め放題(笑)
モテカワ（笑）　MG42（笑）　ホットヨガ（笑）　アラーアクバル師団（笑）
骨盤体操(笑)　くつろぎの温泉宿(笑)　ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ！（笑）　艶女（笑）
キッチュなサーフガール（笑）　酸素バー（笑）　可愛い顔が台無しだぞ！（笑）　かわいい（笑）
鏡に向かって頑張れジークハイル！（笑）　Lady nanoty（笑）　ヤバイ（笑）　キテる（笑）　ほっこり（笑）
ハニートラップ（笑）　女だけで、楽しむ。（笑）　新定番(ﾆｭｰｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)ヒロイン（笑）
春色フルーツカラー配色レッスン（笑）　シュタージ（笑）　第2SS装甲師団（笑）　ワーキングビューティー（笑）
ワザあり！下着（笑）　ヒトラーユーゲント （笑）　ドイツ・ポーランド不可侵条約（笑）　女ヂカラ（笑）
ケータイ小説（笑）　おやすみ、マンモス。（笑）　スツーカ（笑）　美肌のカリスマ(笑)
ハートフルストーリー（笑）　○○男子（笑）　Me262（笑） デトックス（笑）　リサイクル・セックス（笑）

>>256
そう、そういう短絡的な頭の悪い人間がなぜか理系に多いのに嫌気が差してるんだよな
文章もおかしいしほんと恥ずかしいよね

おかしいよねえ、理系って言うと頭よさそうなもんなのにさ（笑）

誰を叩けばいいのか審議中

>>266
恐竜の骨が地表で見つかる中日本のすみっこの名古屋の温泉は
入ってないそうな。

>>259
マジレスするなｗ

>>266
てか、ガスが出てきちゃうなら合法だけど、出てきたガスを積極的に使うと
鉱山扱いになって、恐ろしく面倒な手続きが必要ってのも問題なんだよね。

文系が悪いんだよね。

東京の下がガス田だったのは驚き。これは有益な資源では。

>>264
消防法から危険物政令、それからくる消防通達。
特にこの通達は事細かく書いてあって、本当に計画で網羅できんのか？と思っちゃう。
山のようにあるから読んでみな。
工業地帯を持つ自治体には明らかにプラントを対象としたと思われる条例の条文まである。

>>271
わかった。
じゃあねっ。

で、どこの株を買えばいいんですか？

>>274
簡単に言うと、２３区内では許可が下りないってことかな

>>268
そいうイメージしか持てないのは文系が白痴だから。
短絡的と言うためにはショートして全体が動かない場合に使える言葉なのに、
文系の言う短絡的っていうのは、そうい合理化したら俺の取り分が減るって
話、文系の言う全体的な影響を考えろっていうのは、俺の取り分を減らすなに
他ならない。てか、今回の事故も文系が社長やってるんだから、理文どっちが
悪いのかは明らか。

六本木ヒルズの横にある温泉スパはアンパイだな。

なんせ朝方タンク車が温泉水運んできてるからな・・・。掘れてない温泉スパは爆発という意味では安全だな。
水質は衛生上危険かもしらんがね・・・ｗ

>>267
たまに混入してるドイツ分他は何なんだ

>>277
プラントの話しだｗ

>>273
お前の家の庭に1億円埋蔵してあるが
掘り出して使う為には10臆かかる。
で、掘り出すか？

>>273
>>282に加え、ガンガン使おうとすると思いっきり地盤沈下するぞ

使うか？

>>274
そうなのか。勉強になった。サンクス。
プラントは大変そうだな。

>>282
はぁ？温泉掘り出して採算有ってるんだから（ｗ
それは嘘ってのは明らか。

>>281
プラントの法規制や条例ってのは、後から出来るから（ｗ

>>256
民主党に投票する方が馬鹿だろ。
不況の原因を作った奴らが作った党だし。

タンクの固有振動とか熱膨張とか粉粒体移動ほにゃららとか計算するんだよな＞プラント屋
知り合いが、「建設業界みたいな、手取り足取りおんぶに抱っこにおむつ取替えと一緒に
しないでくれる？」って言ってたわ。

昨日の会見と違うじゃん
ガス検知器があって
本体のビルに通報すんじゃないの？

>>282
１億円と１臆円はどっちが高いの？

>>285
地熱で暖められた地下水を入浴施設として使うコストと
分離したガスをエネルギー資源として使うコスとはまるで違いますが何か？

>>285
今ある法だぞ。
昭和40年代の話しをしてるじゃないぞｗ

これ、メタンガスだから、これですんだけど。
亜硫酸ガスとかだったら、とてつもない大惨事になってたよね。

>>285
ガスが出ても採算が合うほどではないんじゃない？
でも、ガスをためておいて天然ガスで燃料電池で発電したらいいような気もするな。
燃やすよりも。

>>290
少なくともガスを新たに掘る必要はないんだからいいともうけどな。
問題はガスが継続して安定して出るかどうかだけじゃない？
ミニガスタービンとか燃料電池で発電すればいいと思う。
あるいは、ガスタンクつけて追い炊き施設のガスに使うとか。
温泉なんだからそれが一番かもね。

マジレスするが、温泉水から……天然ガスを都市ガスとして、成分からヨードを分離して
いるのは宮崎平野くらいのものじゃないか。
それでも、利用されずに空気中に放出されるガスの方が多いわけだが。

>>287
それでその設計図を消防署に持って行って、相談して、
コストを削れっていう文系が五月蠅いから、消防署の通達って形にする。
消防署の通達を見ながらプラントの設計なんか出来ない。でも見なきゃ設計出来ない。

文系が世の中ねじ曲げてる。

最近は政治力でプラント設計の通達等が決まるから、中国馬鹿にしてると日本でも
方々で爆発しまくる。そいうのって昭和４０年代に各地で頻発してせっかくここまで来たのに
文系の所為で全部おじゃん。

文系を駆除しなきゃ駄目。

>>288
ガス検知器なんかありません。

>>289
１００億＝１臆

>>290
ガス田って勝手にガスが出てくるんと違うの？


ちなみに地下に温水がある＝ガス濃度が低いってことだから。
メタンハイドレードのある大陸棚のガス田とは埋蔵量が違いますから。

コストが合わないっていうのは設備投資を回収する前に枯渇するって意味かなと。

>>295
お前が無知で文系嫌いなことだけは分かった

若い女が経営者ってことで、完璧なめたんだな。
まぁ捕まったんならザマァミロだが。

>>297
関東のは水溶性ガス田だから水汲み上げて分離

>>292
亜硫酸ガスはでないよ。
火山地帯じゃないから。

>>294
大気中に拡散させるよりは自分で燃やした方がいいでしょ。
その方が安全だからってはなし。

ガスだから危険物じゃなくて高圧ガスの取扱いかと思ったら、
自然発生するガスだから特に法的な規制はないようだねえ。
資格もちを配置する必要もないし。

ところでこの施設にボイラー管理者はいたのかね。

長引くよ。

この事件は

芋づる式にいくよ

石原までいっちゃうよ

地面からガスがでるってのは、あの法則がとうとう..

しかし、ガス田があるとわかってるんだったら、
温泉に付随して出る天然ガスの処理手順について
何らかの統一的な基準を準備した方がいいよな。
まあ、この件ではスパの過失だとしても。

芋づる式に誰があげられるんだ？

>>303
都知事は関係ないな。

条例作らなかった都民とか？

>>295
文系コンプが酷いな。
危険性を知らずにコスト削減を命じる奴に対しては、
どれだけ危険かを説明して何が何でも止めさせろよ。
だから理系はコミュニケーション能力ないって言われるんだよ。
事故が起こったら、まず技術屋が責められるんだぞ？

いまみたけどチョン顔だな社長

>>297
そうじゃないのね。１５００ｍ地下って事は１５０気圧位なの。
そのくらいになるとメタンガスが水中に溶け込む訳。

それを地上の一気圧下に持ってくるとコーラみたいにしゅわわわと
メタンガスが出てくる訳なんですよね。有る意味メタンハンドレートと一緒。

>>301
てか、どいうガスが出てくるかってのは、温泉作った奴の責任で対処するべき物なんだよね。
知らなかった思わなかったで、免責される物じゃないと思うんだ。

>>305
鉱山との絡みで難しいとは思うけど、温泉側から都条例作るべきだろうね。

>>308
悪いのは条例作らなかった文系と、無いから適当ぶっこいた文系と、
そんな適当な世の中のに喜んで温泉に行ってる文系。
全部文系が悪いんで、文系の駆除を合法化するべきだと思う。

研究者の理系人間のほうが信用できるよ。口先だけの営業文系人間は信用できん

昔はガス田として利用したけど、地盤沈下などや採算が合わないなどの点で、東京都の場合
撤退したんだっけか？　千葉では今でも商業生産してるし。
温泉で沢山水をくみ上げてるんだからさ、同様の問題（地盤沈下等）起きると思うが・・・・・・・・・・
くみ上げ量を調整してるとはいってたけど。　まあ、ガスを商業利用で採掘しようとするなら、温泉目的とは
比較にならないぐらいくみ上げんとなｗ

大成には過失はないんだろうな。こうゆー話になると
敷地の問題があるからこうゆー設計してるのは理解できるけども
善意のない設計だな。商業的すぎて。

>>309
＞事故が起こったら、まず技術屋が責められるんだぞ？
文系の無責任さの問題なんだって、コスト削減の責任もその結果の事故の責任も負わすってのは、
卑怯者のやること。両方背負わすならお金と権限も与えるべき。

つまり、一番権限持ってて一番給料もらってる奴の責任。本来は。

でも文系が糞なので、この当たり前の原則を歪めてるだけ。
文系の駆除を合法化すれば、こんな悲惨な事故は無くなるよ。

施設作ったんだから、大成建設が一番責任があるんじゃないのか？

昔うちのばあちゃんメタンガス作って売ってたらしいんだけど、今考えると怖いな…。

>>250
そういうのって、男女共同参画が原因じゃないの？
女の管理者増やせ！ってやっているもん。

>>312
理系の大学の先生も、企業に乗せられて、いやいやながらいろんな
調査して従ってるもんねｗ　かわいそうだ。
あれ、採算取れないんだよねーとか交通工学の奴がいってたり、
あれあぶねー物質とか化学系の奴がいってたり。

結局文系の計画に載せられてるだけっていう感じはある。

>>311
＞悪いのは条例作らなかった文系と、無いから適当ぶっこいた文系と、
そんな適当な世の中のに喜んで温泉に行ってる文系。

いやーまじで頭悪いな。理系文系関係ないよ。あんた市民なんだろ。
自己責任だ。
そのうえで、スパの責任は免れないけどな。

>>316
法律クリアしてるんだから責任なんてないよ
何かしらの形で大成が責任を取るとしたら「善意」って事だ

>>311
条例案を作って持っていけばいいと思うよ。


労働者の意見よりも欲張りな金持ちと経営者の意見が反映されるのが政治だけどね。

温泉のついでに出てくる天然ガスも捨てないで利用すればいいのに。

機械や家電製品の説明求めても、結局文系は何の知識もないからてきとーな
こと言うんだよな。嘘八百口からでまかせ言っても売れればいいんだって。
で、理系人間に聞くと、実直に長所短所を説明してくれるので信頼できる。

>>316
工事区分がどこまでかによる。
温泉施設設備工事まで大成がやってるかどうか。
別途発注だと大成に責任はない。

>>315
まるで、理系には全く否のないような言い方だなぁ。
コスト削減で生じる危険性を一番よく知っているのは現場の人間だろ？
知ってて、命令に従ったのなら

>>279
でも
六本木天然温泉スパzaboo | 東京のスパ、都内近郊スパリゾート、関東の日帰り温泉スパ
ttp://www.zaboo.jp/roppongi/index.html

には、「六本木に湧き出る、奇跡の天然温泉。」って書いてあるよ。
「地下1500メートル」って明記してるし。

>>325
ちょっとしばらくネット上だけで調べてみたけど、
温浴施設部分がどこが請け負ったかはわからなかった。

まぁ、大成に明らかにしてもらうしかないな。

機械設備工事は大成設備か？

大成のせいだな
ガスが出てることは施主に報告しなきゃいけない
条例で必要ないんだったら区も悪いが
ゼネコンだったら土掘ったときの社内規定や検査方法があるんじゃないのかな

明日から水溶性ガス評論家に転職します

こないだはジェットコースター評論家してました

請け負って施設を建てた建設会社が責任がないなんて考えられない。
そりゃ、法律はクリアしてるとかなんとか、口先で逃げるだろうけど。

北区で起きた事故で厳しくなったんじゃないの？
あれは掘削中だから厳しくなったのは掘削中だけ？

屁をした女の責任だろ

つーかさ、源泉採掘施設の上に客が来る本館を建てないで、別館を建てて
従業員用の施設にしてるってのは、あらかじめ「爆発事故の可能性」を認識
してたんジャマイカ？

ん？日本人同士の対立を煽っているやつがいるのか？


理系ｖｓ文系
サッカーｖｓ野球
男ｖｓ女

とか。

http://www.youtube.com/watch?v=TnH2pgtt7_I

>>332
設計したやつのせいじゃねぇの？
設計にあったのを削ったんならともかくｗ

掘削中だけじゃないのか？検知器って。
つか、昨日の会見で法令を遵守して安全対策はしてあると言い切ってたが、嘘だったな。
法令で掘削中のみ検知器の設置義務ってなら法令を遵守して検知器を設置してなかったと言えるが。

なんいせよ、安全対策なんぞしてないじゃない。

>>335
別館側は住宅地で、本館側は商業地。
高さ制限の都合で別けた。

ってのが正解ｼﾞｬﾏｲｶ？

残念ながら、ガス検知器設置については法的な規定がないから無くても問題無い（必要なのは掘削中）
Ｓ企業ってこともあって形だけの捜査は行われるが、立件そのものが行われずシャンシャン

掘削施設の上に
ビルなんか建てられるわけないだろ

>>326
知ってるから命令に従わない人はリストラされちゃいました。

今残ってるのは文系以上の政治力発揮して生き残ったわずかな人と
理系の仮面をかぶった文系だけです。

だからジェットコースターも壊れたし、温泉も爆発しました。
エレベーターも落ちたし、ガス器具で人も死んだ。
全部文系がそいう世の中にしようとした結果。

人権とか歴史とか教える前に化学や物理の基本を教えれ！

そもそも、温泉の採掘や源泉の保管上で、天然ガスの危険性に注意を促す法令や条令って存在するの？
教えてえろい人！

>>30
ない。

>>96
消防法に照らし合わせて建築物の消防検査をするのは、
各自治体の消防署の役割です。

被害者や周辺の住民が民事で訴訟起こすだろうな。
ユニマットはもうだめだろ。

>>307
そうともいえない。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.39.28.309&lon=139.41.52.159&sc=2&mode=map&type=scroll

>>345
メタンガスや亜硫酸ガスに対する安全基準は有る。
と言うこと。

>>340
本館の前の通りは拡幅予定
実際のところ設備が本館に組み込まれていたらとお思うとガクブルもの

>>347
こういうのって、天然ガスの検知器の設置は法で定められているの？

久しぶりにゼネコンの名前が出てきたね。
相変わらずおバカなことをやってたのかね？

>>353
久々てことないんじゃないの？
スーパーゼネコン5社なんてこの前も談合の件でみたばっかり

>>347
消防法に照らし合わせてね。
で、消防法に決まりがないから消防署の責任じゃないね。

>>278
短絡「的」という日本語を使う場合にはね、電気的な短絡とは同じ意味で使わないことぐらい
知ってますよねｗ

理系を批判する＝文系である

確認も証明も出来ないのに文系であると決め付けている、この点を短絡的と「表現」しています
意味わかります？途中の過程をはしょって結論を出してしまったからです。

ますます馬鹿が露呈してしまってかわいそうに。

理系の仕事振りをいつも見ています。まあ私もその一人ですが。
しなかった点検をしたことにして省略したり、注意すべきデータが記録に残っているのに
それが何を意味するかまるで気づかないまま、問題が起きてからオロオロしたり、自分の
仕事を他人にやらせようとコソコソ怠けたり、どうしようもないクズばかりで嫌になるｗ

秋田の泥湯温泉で一家４人が亡くなった事故も誰も責任とってないよね。
なんか納得いかん。

「死ねスパ」って名前が悪いと思います。

地下施設にしたのは、住宅密集地で騒音をかき消す為か？

>>349
報道の出足が鈍かったのはマジでテロを考えたからなんだ（ｗ

テロを考えて報道しないっていう文系のゲスな魂胆がウザイけど。
文系死ねばいいのに。

文系は、数学や物理が苦手

理系は英語が苦手

俺は両方得意なわけでｗ

法に書いてないから何やってもいいというのは間違い
自分のところの設備で人殺したら責任を負うのは当然
労災からは逃れられないし

>>356
だからそれは文系だって。
文系がエンジニア分野に理系の仮面をかぶった文系を送り込んでるんだよ。
そして、理系批判につなげてる。文系の策略が有るのに、その策略を全肯定されちゃあ
話聞けないし、馬鹿はお前と言うしかない。

落雷で死んだら、誰が責任を取ってくれるの？

昨日会見で泣いていた馬鹿女どうにかしろ
だから女は（ry

>>363
誰が全肯定などしますか。
私が言いたいのは馬鹿は文系にも理系にも居るという当たり前の事。
あなたの漠然とした「文系」への個人的憎悪は分かった。
が、少なくとも今の私の同僚より頭も人格も優れた文系人間には何人も会った。

やっぱり　日立ビルシステム！！！？

>>1
で、メタンガスの検知器は設置義務でもあるのか？

最近、記者が無知なのか
知ったか振りなのか、適当な記事が多くて読みづらい
どうせなら、法令も一緒に掲載すればいいのに

既出だとは思いますが、
不謹慎だとは思いますが、
バス（ＢＡＴＨ）ガス爆発でしたね。

>>367
作り自体が元々危険で、それを点検屋が進言しても予算がどうとかでまるで聞いてもらえなかったり
することがあるから、何でも点検・管理のせいにするのもいかがかと。

社長の宮田を徹底的に叩け！この女は間違いなくボーダー！
会見は打ち合わせ通り嘘泣きだよ。
叩き続ければ今週にも耐えられずに自殺するだろう！
自殺するまであらゆる手段を使って叩き続けるんだ！
地獄を見せてやれ！

　　　　　　　メタンガス発生で周辺の地価ガタ落ち

　

>>369
バスが酢爆発

だと言い易いってのにレスが付いてたな。

設計が大成なら温泉施設設備設計が別途だとしても、起こりうるリスクを
指摘しなかった大成の責任だな。施工者としても、問題があると判っていて
言わなかった場合は施工者の責任という判例もある。

>>370
消防への報告義務は無かったのかな。
消防法？建築法？
危険物取り扱いとは違うよね。

つかこの宮田って社長は手抜き運営で浮いた金使って温泉やワインなんかで贅沢三昧してたらしいな。

ニコチン女がいたわけだな

「スパガス爆発」　の方が　「バスガス爆発」　より言いにくい。

不謹慎ですみません。

>>372
地価下落分を損害賠償に含めるといくらになるだろ？

分離したガスを捨ててたのって何かもったいないな。
燃料電池辺りで利用できないもんかな。

つか、この女に出資する奴らもアホかと

地下の休憩所が禁煙でガスへの着火原因が従業員の煙草の火だった場合はどうなるの？
被害者だけど責任発生するのかな？

耐震偽造みたく責任のなすり合いみっともね
とにかくこの女社長は証人喚問だな

昔から、家の中に井戸を掘るのは縁起が悪いといわれて
タブーだったけど、こういうことだったんだな

おかしいなあ

黒こげで頭がアフロの状態で出てくるはずだったんだけどな

どこで間違ったんだろう

>>375
各種の報告義務は事業者自身が負ってますが、点検業者が基準違反状態を見つけた場合、
公的機関への通報義務まではなかったはず

>>380
精製するコストが割に合わないから仕方ないな

バスガス爆発、、、バスガ・スバクハツであら不思議簡単に言えちゃう

だれ、渋谷でトマホーク打ったの？

欲しいよう。「先生、質問!」
名無しさん@八周年「何かね?」
欲しいよう。「温泉と一緒に吹き出た天然ガスは、燃料ガスとして
　　　　　　　ガス会社に引き取ってはもらえないんですか?」
名無しさん@八周年「何故かね?」
欲しいよう。「だって、関東地方と新潟県から山形県南部と福島県西部に
　　　　　　　かけて天然ガスの出る地層があるから。もし、温泉と一緒に
　　　　　　　出た天然ガスも暮らしに使えないかなと思って」
名無しさん@八周年「キミは、非常に良い子なんだねえ。」

耐震疑惑のアパAPA
天然温泉タワーマンションもやばいぞ

爆発したら、間違いなく崩壊する

つかさ「コンプライアンすー」

千葉の奥のほうで穴掘ってガス抜きすればいいじゃん

>>393

メタンガスなんて、そこらじゅうに漂ってるのにな。

>>393
大多喜で採掘しているよ

>>389
使われたのはGBU-28

ガスの安全管理に関しては、契約仕様に入っていなかったらしいですな
設備管理業者に責任を負わせるのは無理かもしれない
ガス排出用の換気設備も同様であればの話だけど

経営者は基本的に無知だから、こういった接点のある業者の進言が命綱なんだけど、
そこまで気の回らないアホ業者はたくさんある
仮に進言があっても、予算優先で言う事聞かないアホ経営者もたくさん居る

このスレでガタガタ抜かしてる理系は不満があるなら中国にでもどこにでも行けばいい。
だが、不正競争防止法には国外犯規定があることを忘れるなよ。
今の会社に在職中に知得した営業秘密を不正に開示したりすれば
日本に帰国したら10年以下の懲役が待ってるからなｗ

>>376
それはさすがに僻みじゃないか。
身内にいたらすぐ仲良くなろうとするくせに。

>>386
それは問題ですね。
利害関係のあるから報告しづらい構図が出来てしまっているという事でしょうか。

規準に違反しないなら爆発させてもOKっていう考え方はおかしい

工事側が安全に運営するようなシステムを提案しても
経営者がバカそうだから突っぱねたんだろうなあ。

まだ理系文系言ってるんだ・・・・・
っていうか、こんな事件って今回が初めてじゃないはずなのに
どうして建設後探知機を設置することを義務化してないんだろう？
それともこんな事件って世界だ始めて起こったのかな？
・・・んなわけないよね。

大成ってまだセンタービルの中でやってんの？　
センタービルも古いよね。古臭いところが大成にあってるけど・・。　
　

>>402
あの女社長、素できつそうだもんな。

>>399
在職中にアルバイトすれば引っかかりませんが。
その法律、転職に関してのものでしょ？

>>402
安全策取ったら「俺たちの腕を馬鹿にしてんのか」って逆ギレするけどね。

石原知事の責任も明らかにしなければならない

>>402
大成建設工作員乙。自分で設計ミスしといて他人のせいか。おめでたいな。

急に爆発が来たので、仕方ない





なわけなかろ

東京都は安全性を確保するため、指導などというあいまいなもの
ではなく、きちんと条例に定めて義務化しなければならなかった
のである

要するに無知だったせいだろこの女社長が
さっさと遺族に詫びに行けよ

東京都は過去のこの種の事故を教訓とせず都民の安全対策
を怠ってきたのである

大成は創価と密接な関係、壊された正本堂建てたのは大成建設
大成は創価関係の就職枠あり
今になってわかった、大成は公明を選挙のとき組織的に応援させられていた
国土交通省の大臣は公明となるとどうなるか？
前の耐震偽装問題でも姉歯は創価だったし小島もそうだった
これらが組んだ組織的犯罪は追求できない・・・？？？？？

あの女がアホみたいにコストカットしまくったんだろうな。
経営者セミナーとかってそんな話ばかりだし。

ガス分離器の性能を１００％信じていいのか、保守点検をどの程度
やるべきか、またこんな命にかかわる重要なことを条例で規制していないという
のはどういうことだ！
石原都政の怠慢というしかない。

>>415
ディーゼルの排ガスは張り切ってるのにねぇ

100%安全な施設なんてないわけだが。
温泉にしろ車にしろ。使うなら死ぬ気で使えよ。死んだら諦めろ

>>415
つまらんのよ。
相手して欲しいのか？
胸に谷間作って上目遣いで瞳を潤ませながら

「かまってほし〜の」

って言えよ。
携帯で動画撮ってうｐしろ。
そしたら一瞬相手してやるよ。

この手の形で人を殺しても刑務所に行くわけじゃないしな

そりゃ安全性を考えることに関して手を抜くさ

100%いづれ爆発する施設だったんじゃねえか

コストカットは新自由主義のきほん

こんな爆発するとは誰も予測しないよ
これからは爆発危険を考えるから
自己責任となるにしても
おちおちリラックスはできんな・・・・

>>422
スパ関連施設に
「爆発してあなたの命に危険を及ぼす可能性があります。」
って書いたら、自殺願望のある人しか来ないしね。

基本的には『ガス設備』を地下室に作るのは自殺行為、コンビナートとかガス会社なんかは絶対にやらない。
（消防所とかガス保安協会等の審査で引っかかる）

ところがこの場合は『ガス設備』じゃなく『公衆浴場』。
法的には違法じゃない訳なんだな。
消防署の立ち入り検査も行われているはずなのだが、公衆浴場の基準で
検査すれば問題なかったと思う。
経営者にしてもガス関係には無知なサービス業だった。
設備の取り付けを行った業者が警告をすれば、未然に防げた災害だったかも知れない。


デザイン優先の建築で非常識な仕様だったのだろう・・・

>>414
＞あの女がアホみたいにコストカットしまくったんだろうな。

おれのメタンガス吸わせたろかｗ

東京で地震がおきればオワリだな
１４４の温泉井戸のうち既存の約９割ぐらいが
安全管理対策を行っておらず事実上ノーチェックだったとか

>>413
え、あれ壊されたの?あんなに豪華で壮大な場所を?

ネタなのかマジなのかわからんが、たまに文系を目の敵にして
キチガイじみた叩き方してるヤツいるよね。
大学時代ずっと童貞だったから頭おかしくなったのかなｗ
理系の女って産廃みたいのばっかりだもんね。

>>402
現実そんなもんよ
それが営業

>427

知らないの、創価と本山派（僧侶）が争って本山派（僧侶）が壊したんだよ
今でもどっちも地獄に落ちるとののしりあっているよ
大成建設も事情はどうあれいいものを作ったのにだいなしだったな
まあ、大きな仕事をもらえればいいとういことか・・・

>>430
あー坊主が壊したんだっけか、思い出したわ。つーかあれ全額層化のお布施だろ・・
一度見たことあるけど神殿みてーだったぞ。

>>426
ガス抜きの設備が野外に設置されているなら危険性は少ない。
ガス井戸じゃあないのだから漏れる量も少ないし、野外なら爆発濃度まで蓄積する訳じゃない。
野外で屁をしても平気だが、エレベーター内だと大惨事になるのと一緒だよ。


高圧ガス製造保安責任者の俺が言うのだが、地下室にあんな設備を設置してたって事が非常識
な自殺行為なんだよな・・・

創価といやぁ
今度の選挙のお願いされたな…。
チョンと同じで奴等はまじで全滅してほしいわ

石原も創価に今度の選挙で頼んだし
創価−大成がハバをきかすことになると
安全も保証できないことに・・・
大成は大きい会社なんだから安全面のことはわかっていたはずだが・・・

大成の現場監督と付き合っていましたが土曜も仕事で「地図に残る仕事をしているんだ！」と
頑張っていました。
でも、大成って体を壊す人多いんですよね。

あれだけ大規模な爆発が起きて、火事が起こらなかったのはなぜだろう？
メタンには一瞬で燃え尽きる性質でもあるのかな？
誰か試してみてよとは言えない。

>>432
え、まじすか？＞野外で屁をしても平気だが、エレベーター内だと大惨事になる

>>436
逆。あれだけ大規模に爆発したから火災にならなかった。

つーかあれか。
ただの燃料不足か。持続して燃えるにはそれだけの燃料が必要だもんな。
どうも思い込みか、ガス爆発とかって、油田火災事故みたいな印象を持っちゃうんだよな。

やべ！>>438見る前に送っちゃったよ。
派手に吹き飛んだせいで物に引火しなかったのが、火災にならなかった理由？

>>424
＞基本的には『ガス設備』を地下室に作るのは自殺行為、コンビナートとかガス会社なんかは絶対にやらない。

普通にあちこちありますが何か？

おいおい危ないのにガス探知機設置が義務付けられてないってマジかよ

女社長の屁か

>>440
多分そうだと思う。油田とかの火災を消火するのに、爆薬使うのと同じ原理
って言うのが一点と、メタンであれだけ爆発したんだから、理想的な混合状態だったんだろう
っていうのが２点目。

>>444
なるほど。質問に答えてくれてありがとう。

確かシエスパって営業始めてから１〜２年しか経ってないはず。
運用（ガスの充満）、機械（セパレーター）の故障等なんかは、
設計、施工業者の保障期間内のはずだ。

サングーとかいう下請けｶﾜｲｿｽ

ということは〜爆発現場には今もなおガスが地下から漏れているということに・・・？

メタンガスって空気より軽いんだっけ？

社長の宮田を徹底的に叩け！この女は間違いなくボーダー！

会見は打ち合わせ通り嘘泣きだよ。

叩き続ければ今週にも耐えられずに自殺するだろう！

自殺するまであらゆる手段を使って叩き続けるんだ！

地獄を見せてやれ！

テロの可能性

てのは絶対無いのか？

>>449
僻み根性丸出しの文系も死ねばいいと思う。
もう本当に駄目、文系を文系として叩くのが大切なんだよ。
お前みたいに僻み根性丸出しで僻みで叩くから文系が一人退場しても
次に現れるのも文系って事になってしまう。

文系駆除の合法化って言うのは色んな意味で難しいんだから
せめて文系自身で自助努力してみればいいのに、文系が文系を認めてるから
物事が悪い方、悪い方、へ進んでいく。

文系死ねよ。

温泉の掘削現場ではよくガス爆発起こってるだろ?
1,2年前にも掘削現場で爆発してたし。

それとガス爆発の実験V見た事あるが、燃焼が早くて膨張も早いから
ほかの物に引火する前に火は消えそうだよな。

家庭用のガス漏れ警報器でも付けておけば起きなかった事故だよ。

私あそこの支配人と知り合いでして・・・

びっくりしました。

かつて千葉にあった船橋ヘルスセンターも当初の目的はガス採掘だったんだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%B9%E6%A9%8B%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

船橋ヘルスセンターも一歩間違えていたら・・・

>>450
１００％ない。

何ゆえにスパをテロリストが襲うのか。ミズポタンでも居たのか。ｗｗｗ

>>206
これ見ると行政の不作為指摘されても仕方ないんじゃないか？
ユニマット＆大成 sv 東京都 の血みどろの責任転嫁合戦が始まりそうだ・・・

大阪にいくと
よくスパワールドを利用するんだが、
関西だからここは大丈夫かなぁ。

そういえば実家の近くでも最近温泉施設が出来たって言ってたが
大丈夫かね（埼玉　北本)

この爆弾施設造ったヘボ建設どこよｗ

あの女社長

マスコミとネットの反応を意識した会見

派手な服を脱いで喪服で会見

あわててケバイ化粧を落として会見

すべて計算済み

>>456
石原都知事の公社と目と鼻の先。
報道各局が最初テロの可能性を考えて報道を絞って、
特別編成を行わなかった事から見ても明らか。

結局テロじゃなかったので報道は解禁になったけどね。

貯蔵量か取扱量が指定数量を超えてなければ、法的に何の問題もない。

建設会社も建設会社だけど、管理を丸投げしてた美人社長もどうかと思う…。メタンガスの物性は知ってたんだろうか？

やっべえええええええええええええええ！！
俺のアパート一階温泉だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大成建設、株価はむしろ上がっている。何故？

大成建設の株価
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=1801

＞＞451
ドコを立てて読み？

爆発の映像で
なぜ爆発する前に建物を映してたんだろう・・？

普通、爆発した後にﾅﾝﾀﾞﾅﾝﾀﾞ？と写すなら分かるけど不自然じゃない？

掘削時はガス検知器の設置が義務づけられてる。
ガス検知器がなかったとなると、
最初は設置されてた検知器を誰かが意図的に取り外したことになる。
ガス検知器を取り外したのは誰？
施工会社？ユニマット？
危険性の認識は？

>>460
全て計算って言うけど、多分女性に取っては、
化粧も服装も場って物を意識するツールだから、
そこはしょうがないんじゃないかな？

よく変な幹部が失言して大いに晒されてたりするけど、逆に
しっかりした発言をしてる幹部が、責任を痛感してるように喋るのは
どうなんだって事。それが計算じゃないって事は文系の癖に会社TOPに
収まってることから考えてもあり得ない話で、馬鹿で糞の癖に企業の幹部に
なってるって言うことは、とりもなおさず、世の中を悪くしてきたから幹部になってる
って言うことの表れなんだから、そこを責めるのは有る意味間違い。

では、この女社長は正しいのか？って言うとこれも間違いで、文系なのに
企業で社長やってるという、その、存在自体が大間違いなので、責めるならそこ。

東京都はガス分離器をつけるよう指導していたというから
明らかに危険性の認識を持っていた。
にもかかわらず条例化せず、ただ一片の指導ですませていたこと
は東京都知事が職務かい怠していたか、アホかのどっちかだろう

＞施設の保守・管理は、ユ社が「日立ビルシステム」（千代田区）に委託し、「サングー」（東京都品川区）が下請けしていた。

ユとかサングーとか、妙にハングルっぽい社名だな…

水溶性ガス田というらしいね。こんな問題があるとは誰も予想しなかったろうな。
もっとも業過致死罪という包括的な罪があるんだからいちいち指導する必要もないだろうな。

サングーとかいう設備会社が、業務請負いの仕様書の中にガス検知器の
項目を盛り込んで契約していたのならアウトだが、検知器もなく
仕様書にも点検要す事項がなければ無問題。
すべての責任は建築物の防火管理責任者が負うのだ。
刑事罰はそいつが受ける。

大成建設とユニマットで組んで巨大爆弾でも造れよｗ
最高司令官は石原都知事でいいや。

>>467
その映像みてない、どっかにUPされてる？

>>448

179 ：名無しさん＠八周年 [↓] ：2007/06/20(水) 12:11:03 ID:DMgd2o8f0
>>142
圧力が高いと気体は液体に溶けやすくなる
これはわかるな？

地下1500mの湯には大量のガスが溶け込んでいる
地上に汲み上げられると湯からガスが抜ける

事件後は湯を汲み上げていないのでどこに行くも何もガスは沸いていない


とのことらしい。

この事件のせいで朝鮮総連の件が、あまり報道されなくなったなw

>>475
ワイドショーとかで流れてたよ。

何か不可解だった。

炭酸飲料の栓を抜くと、圧力が下がるから溶けていた二酸化炭素が泡に
なって出てくる。
炭酸飲料を地下から汲み上げた温泉に置き換えると分かりやすい。

>>470
指導にもかかわらず業者は無視した

規制緩和の流れの中では
「どうぞ事業を自己責任でやってください」
「何かあった場合の責任はお宅にありますよ」

護送船団・なんでもお上の時代じゃないんです

>>470
指導されても逮捕されなきゃ無視するのは文系だけ。
やっぱり文系が悪いンじゃん。

文系が絡んでる組織だと事故が必ず起きる。
って言ってる崩れ理系の人が言ってた。

南関東ガス田。
http://www.geocities.jp/yiu_ma/callianopsis/naturalgas.html

しかしこれ、責任とれるのかね？
被害者は泣き寝入りか？

ニュースで大成建設の名前が出てこない。
何かあるな。

北川さんは元気なのか

>>481
君は文系の人に虐められたりしたの？
なんか恨み持ってるね

>>485がリストに載った模様

テレビって利害関係があると何事もなかったように
スルーするよなｗ

ここにも文系うるさいキチがいるなW

>>487
文系が世の中悪くしてるから駆除しろっていうのは、
温泉作るなら、メタンガスの分離装置を取り付けろ、と同じ話。

>>491
そうなんだ。
じゃあ頑張って駆除してくれよ。

>>485
この建築物の施工が大成が一括でやってたか、
それとも分離発注でやってたか
まだ分からないからじゃない？
民間の物件だとたまに施主指定で
普通なら一括にしそうな仕事も、
分離発注する場合があるからねえ。

>>492
法整備から始めないと駄目なんだよね。
そこがネック。まず法律作らなきゃなんだよなー

従業員が休憩所で一服する様子が目に浮かびました

>>494
文系の人間は就職できなくする法律でも作ってくれるのか？

さすがに建設会社を法的に裁くのは無理じゃないか？これ

>>493
なんで建設会社の責任になるのかよく分からない。
大成に家宅捜索が入ったのは、建築主が防爆対策について
どれだけ依頼してたのか、証拠物件を押さえる為だろ。

文系死ねって感じ。

>>496
文系は人類じゃなくて害虫だから駆除しても殺人罪に問われないって言う法律が必要だと思ってる。
文系が非文系を傷つけたら、駆除しなきゃならないって言う法律とセットで。

スパ明菜さん来たぁーーーーーーーーーーーーーーーーーっ。

お父さん川獺す。涙涙涙涙涙涙涙涙。

>>498
wwwwwwwwww
じゃあおまい早く偉くなって法律作ってくれよ
頑張れ

金持ちの家に生まれてたらなあ・・・

498

明菜さんは美人だった。


貴重な尾間婿さんが、残念。

498はキチｶﾞｲなの？そういう妄想はここだけにしてな。間違っても世に出るな。

>>498
CSRって知ってる？
どの職種もだが施工主は建築で発生するいかなる法令義務違反においても責任が発生する
契約内容にもよるが、作りっぱなしでさようならは
信用取引重視の日本じゃ会社が潰れる

>>498
俺、一応理系だからｗｗ
某ゼネコンで構造設計やってるから。

＞＞建築主が防爆対策についてどれだけ依頼してたのか、証拠物件を押さえる為だろ。

これ間違ってるよ。
防爆対策ってのは施主の依頼で決めるもんじゃないから。
建築基準法とか消防法っていう法律で決まってるもんだからね。
分かった？

>>448

メタン - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%B3
「空気に対する比重は 0.555」ということで、空気より軽い。

ついでに「メタンガス」で調べていたらこんな記事が見つかった。

日本地質学会-地質災害委員会
「平成17年2月10日東京都の温泉掘削現場のメタンガス火災に関するコメント」
http://www.geosociety.jp/organization/hazard/05.02.10gas/05.02.10gas.html
詳細
http://www.geosociety.jp/organization/hazard/05.02.10gas/05.02.10gas.pdf

ここは大成建設関係者が多いね。乙！

大成に飛び火か。でも温泉汲み上げ施設なんて特殊な建築物、当然、設計も施工も監督官庁の検査とかあるんじゃないの？

東京に地下３キロも掘って温泉を作ること自体異常だと思わないか？

東京クオリティーだな。

検査器はつけなきゃいけないって法律があるのか
じゃーアウトだな

主婦層相手のサラ金からコーヒー宅配
そしてリゾート沖縄乱開発へユニマットは到るわけだが
胡散臭いのなんの。沖縄から即刻撤退してくれ。
そしてシステム管理の日立の悪行もこれからばれていくことだろう
（郵便番号改正したあとの請負、今話題の社保庁データ管理など）

>>498　容疑って書いてあるだろ私大理系

別に都内で温泉なんて入らなくていいよ。
イラネ。

>>512
一般宅にも検知器は普通にあるけどね。ｗ

ユニマットって最初、企業や個人店舗などのマットのレンタルを
フランチャイズでやってたんだけど

あるユニマットフランチャイズの経営者がマットと同時にドリップコーヒーのレンタルもはじめて
これで売り上げが全国Ｎｏ１になった。
ところがユニマット本社が契約違反だとこの経営者を訴えた！！
経営者はバカらしくなってフランチャイズを脱退

その後、ユニマットは全国でドリップコーヒーのレンタルを始める！！

なんという糞会社なんでしょうか

>>506
可燃性の物を収めると言う発注がなければ、建築主側が爆発対策出来るわけもなく。
おまえ地下駐車場に、メタンガスの分離装置とりつけるか？一酸化炭素の警報装置なら
あり得るけど、メタンはねぇーだろ。

文系死ねよ。

大成建設！
コミュニケーションバッチと無駄に長い朝礼、昼礼をやめろや！
やる気と生産生を下げるだけだよ！
朝礼20分、昼礼10分、×週6日×4週、＝12時間も無駄にしてるんだよ！ボケのアホ関西民国企業！

理系だってそこそこの資格を受ける場合は法令の勉強も
してるわけだが

>>518
大成の人なのか

>>516
そうなの？
なら何でここに検知器を設置しなかったのか不思議だな

メタンを分離した上でメタンは捨てていて、
温水は温度が足りないからボイラーで加熱してたんだろ？

めっちゃ素人考えで申し訳ないが、そのメタンを加熱の足しに使えないのか？
爆発起こすくらいはメタン出るんだろ？
分離したメタンを燃やして加熱に使って、それでも足りない分をボイラーでってできないのか？

>>515
どっちにしても都内で温かい温泉はでませんね。

２０度代の冷たい温泉が基本です。ｗ

つまり定義から言うと温泉じゃ有りません。ｗ

>>455
ららぽーとの湯 常盤殿、3月で閉館してたんだな。
たまに出張のときに利用してて重宝してたのに残念。

２０度ってプール開きするときの温度じゃんｗｗ

報ステみたけど

日立ビルシステムはだんまり
その下請けは逆切れ気味に開き直りやがった

で、スパの運営はユニマット系列

客や無関係の人が巻き込まれて死ななかっただけマシ
としか言い様がない

動画、ニュースで見たけど
直前のバイクの人、危機一髪だったな

どうせ下請けに丸投げしてたんだろうけどな
天引きなんてのは派遣会社だけの言葉じゃないんだよな

>>517 ホント最低だな。

大成建設は潰れろ！

ID:mWuR4cPd0
何やら面白い生き物がいますね、ｸｽｸｽ。

>>523
できるよ。
採収設備の設計ミスありそうだね。
あと維持管理も素人

>>532
たぶん大成建設の・・・・

まあ理系もピンからキリまでいろいろあるからな

あの女社長気の毒だったな
痛くもない膣をさぐられてさ

なんだ理系文系スレだったか
どうも事務屋は理系と聞くと現場べったりの偏重イメージあるみたいだけど
きょうび環境各種法令と財務諸表とｺｽﾄｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞできないと
予算引っ張って設計はおろか、仕様も決らないわけで
まあ、事務屋は凄いとおもうけど

>>523
あんまり詳しくないんだけど、メタンを分離してメタンを燃料として使おうとすると、
温泉じゃなくて、ガス田のガス井っていう扱いになって、温泉の組みあげ施設じゃなくて、
採掘許可っていうレベルになる、ならない範囲とか細々決まってるんだろうけど、
面倒だから知らんぷりして今回の事故になったって言うこと。

規制されなきゃ何一つ出来ないのは文系だから。

しかしながらテレビではほとんど「大成建設」の名前は出てこないぞ！！！
ユニマットの幹部と組んでこんなクソシステムうりつけてお飾り社長つけた
ユニマットと同格の戦犯だろ！！！！！！
どうなってるんだ！！！！！！！！！！！！！！！

>>518
＞＞可燃性の物を収めると言う発注がなければ、建築主側が爆発対策出来るわけもなく。

あのね建物を作る際には色々と設計図を作ったり、
役所に申請をしたりという作業があるの。
つまりねこういうスパを作る際には必ずと役所に
こういう施設（スパ）を作りますよって申請しなきゃならないの。
それでねもし申請してた建物と違う建物を作ったらね、
役所はせっかく建てた建物の使用許可を出してくれないの。
分かる？私の書いてること？

そもそも建設会社が採収設備設計は無理。
設備の設計はどこかな

>>536
泣いた振りして詫びた所で、所詮自然災害だからなぁ。

やるな！！！これが☆☆シェスパクオリティー☆☆

>>540
横レス済まないが
>こういう施設（スパ）を作りますよって申請
つまり役所が確認したはずということか？

>>544
また、イーホームズやERIに飛び火したりして（ｗ
文系ならあり得る。

>>541
だよね。設備だよね。また文系の癖に名前貸した文系建築士も絡んでると思う。

本当に文系最悪。

>>542
ゴメン、まさかマジレスがつくとは思わなかった。
>>536はなんとなく書いただけなんだ。。
許してくれ。。
なんのことかわからなければスルーしてくれ。。。。

必死な人いるけど大成建設は悪くないと言いたいんだなw

>>544
通常は役所が確認して
使用許可を出すものだから、
普通は確認してる。
あとこういう施設の場合は
消防署の検査も必要なはず。

俺のメタンガスを喰らって一言

検知器未設置ってありえるのかｗ

>>461

実は秘密地下通路で繋がっている
Bunkamura,東急百貨店、能楽堂、NHK、NTT
その他の松濤にある各国の大使館
渋谷駅、代々木公園駅、神泉駅









かも（ｗ

>>538
採収ガスを使わないでベントしてたから、ガス事業法の準用事業者に該当しないよ。
鉱山保安法にも該当しない様な？
まあ、法より知識と技術なきゃね。
ガス事だと地下なら換気設備、ガス検、電気設備の防爆は常識。

>>546
てか膣とかちゃかさんでくれ。ｗ

までもあの女社長のあの態度はいささか大げさだよね。ｗｗｗ

男と本番しても演じる演技派とも言うね。ｗ

までも、膣に男の指でも入ってるんじゃまいかというくらいの演技派なのは言うまでもない。ｗ

>>550
どうやって消防検査を
潜り抜けたんでしょうねｗｗ

>>548 ありがと。
憶測なんであれだが、温泉掘削施設の上を建物で密閉した施設があったこと自体前例あるのかな？
役所の許可がおりてるとしたら、関連法律が整備されてないんじゃないかと思うんだが。

役所も許可出さざるを得ない状況というか。

女社長の演技には面食らいました。



きっと夜のお仕事も同様でしょうね。ｗｗｗｗ



演技派社長に乾杯。

>>555
許可を誤魔化すために、ビルを分けたとか有るんじゃね？
文系が言う頭良いとか言うのって、こういう卑怯なやり口の事だから。
もの凄くあり得る。渋谷の一等地で別棟建ててまで採掘施設と温泉施設を
分けたのは、法規制の網をかいくぐるためだったんだと思う。

文系の努力とか仕事って、事故を起こして人を殺すために努力するから。

>>554
設置義務の法的根拠がないから。

ベントされてないじゃないかｗｗ
しかしまあ結局いろんな制度や法律があるけど
みんなザル法なんだねｗｗ
オールスルーおｋ

まぁ、日本では企業による殺人は合法だからな。
被害者側は文句言えねーべ。

>>465

いや、後場では下げ基調だが、結果は明日以降じゃないとわからないよー。
大成建設(1801):Finance@nifty:チャート
ttp://stocks.nifty.com/cgi-bin/quote/q?r=1d&c=1801&s=&color=

女性は内部に溜め込んでることが多いからメタンが大量だろうね

温泉が燃えるとは知りませんでしたじゃすまないぞ

あのバイク乗りの男性は運が良いね

明らかに体勢の設備設計のせいだな。
俺が施主なら100％スーゼネの責任と主張する。
屋内にガス分離する装置を設置しながら、ガス検知器付けない時点で設計ミス。
ほんっっっと、低レベルの話だぞ？

設計から全て丸投げだからこうなる。

鼻に付く女社長だと、あの化粧と振る舞いで見抜ける。

ユニマットなんちゃらが基本的に全責任を負うのが当然だろ。
女社長は懲役。

下請けは言われた仕事を全うしてれば問題ないだろ。

>>556
だがしかし

日本女性の９割はセクースの際に

イク演技をしているという現実

>>558
法的根拠がなくて何故警察が
設計施工者に対して動くんだ？

>>558
メタンって検出器の法的根拠無いんですね。
プラント系の仕事はあんまりやったことないんで
知らなかった。

>>559
一億節約するために２億かけて誤魔化して人死に出すのが文系の言う仕事。
ありとあらゆる意味において文系のやってる仕事っていうのは、これの事。
世の中悪くして自分が儲けなきゃ嫌なんだよ。真面目に一億を安全対策に使えば、
その分世の中が良くなっちゃう。２億かけて賄賂や付け届け、色んな事にお金使えば、
そ言う言うお金をもらっちゃう悪い奴が増えてしかもそいつらを少し支配できるんだから、
文系にとっては、真面目に一億かけて安全対策するのはタダの損だけど、２億かけて
色んな奴買収すれば、後にこの２億を盾に色んな事に使える投資と見るわけだ。

文系の考えてることはこういう事なんだから、文系を駆除するべきなんだよ。

ガス分離して温泉加熱につかえばいいんじゃないの

おつ

>>559
そうなんだよね。
どういう設計だったのか、理解できないよ。
結果、ガスが滞留してしまったし。

>>560
それはつまり、現政権への献金とパーティー券購入が全てです。

ちなみに権力者といえば全て東大出身者になりますので、どの省庁業界を見ても
東大生お友達で日本は牛耳られていますし、それゆえに東大生お友達会理論で
TOP界は守られています。ｗ

>>569
構造的な問題とか。

ガス分離装置から地上に延びてる換気装置の煙突に、
誰かが火のついたタバコを投げ込んだ説はどうなったの？

>>557
その可能性あるなあ。
ガス検知器が無いという事は、無認可なのは間違いない。

>>577
そんなことしても火は点かないお。ｗ

春美ﾀﾝ萌え。ｴﾛｲねぇ。
漏れは春美ﾀﾝについて行くとｷﾒﾀ！

換気すりゃいいってものではないんでないの？付近の住宅地にメタンガス
撒き散らしているんだから。隣接した家なんてたまらんだろうな。
メタンガスが隣の敷地からふつふつ湧き出してるなんて、考えただけでも
嫌だわ

あーそうかめんどくさいシステムや制度を作って
それをすべてお金で黙認するのが文系の仕事ですねｗｗ

>>569
君が宇宙人とテレパシーで対話できるとして、宇宙人に東京を攻撃するように
頼んで首都圏が焦土となった場合、法的に宇宙人と対話するなって言う事項が無くても、
宇宙人に頼んだのがお前だと立件できれば、君は損害賠償の責めを負う。

この場合宇宙人が検挙の対象か？って言う法的問題が有るけど、宇宙人は自然物扱いに
なるので、宇宙人に対して直接法を適用することはないと思う。

>>578
不特定多数が集まる施設だと消防の権限（命令権）があるけど、温泉の採掘施設だと
消防署が使用禁止措置取れないって事に目を付けてたりすると思う。文系ってそう言う奴らだから。

じゃ、女社長は無実なんだね

>>577
だとしたらバイクの男が犯人だな

>>581
無臭の極めて薄いメタンが放出されたところで何か問題が？。

隣で寝てる彼女のマムコと屁の方がくさいぞ。ｗｗｗ

>>577
あれはベント口だよ、配管内酸素がないから
爆発はしないよ。
地下室を換気するのが換気設備。

過剰な女性専用の優遇サービスならびに優遇社会とはバベルの塔
傲慢になった女はいづれ 天罰を受ける。
男に世話になってるくせに男を存在そのものから否定し、
否定するくせに、頼ろうとする奴に未来はない。

賠償金はすべて、大成建設が払うんだ

>>568
ユング（心理学）の力を借りないと三十路未満で快楽を得られる腐女子は少ない。ｗ

とりあえずお前の尻の穴を貸せよ。ｗｗｗｗｗ

>>584
女社長だけが有罪。

>>588
ビルのメンテナンス会社も女社長だったね。
身内でお金回しててやらなきゃならないことを何一つやってなかったんだろう。
文系ってそいうやつら、口だけは上手いんだけど現実は何一つ出来ない奴ら。

報ステも大成建設の名前出してなかったな

近所の家の修理代や車の修理代全額払うのかなぁ？

労災だから結局税金でまかなうようなもんじゃないのか

>>533
>>538
�dｸｽ。せっかく掘って分離までしてるんだから使ってほしいもんだなあ…そのまま放出すると温室効果高いし

ガスつーかハイドレートが埋まってるところを掘るのならガスにちゃんと責任を持った計画じゃないと
採掘許可を出さない（ガス無視の温泉汲み上げのみは不許可で）ようにしてもらいたいもんだ＞関東の自治体
もちろんガス漏れ検知器は議論の余地なく設置必須で。

きっと大成が、女の会社だからって、手抜いた建築したんだろう

>>593
地震保険でおｋ。

>>596
同意
大成も有罪だろ

>>596
建築士でもない腐女子がどうやって建築を。ｗ

>>569
消防法の義務は、消防法に書いてある基準を守るだけの義務
刑法の義務は、人が死んだり傷つかないように配慮する義務

　消防署は最初の義務を守らせるお役所、警察は最後の義務を守らせるお役所。
だから法的根拠はある。

これって、オープンの時、消防署が内部チェックするはずだと思うんだけど。
国の責任じゃね〜の

>>565
丸投げしないなら施主は仕様書ができた時点で安全対策とか確認するだろ？
それで施主が了解したら工事会社の設計ミスなんて逃げられないよ。

>>583
温泉掘削は鉱業法の適用になるのでは？
つまりあそこは天然ガスの採掘鉱山扱いとなり、それなりの設備と監査が必要。
ま、抜け道はあるのかも知れないがｗ

掘削場所、掘削従業員の休憩室の許可だけとって、
それをそのまま本番に流用とか。

なるべく責任を分散しないと保障が大変だからかなぁ

問題は、設計・施工を担当した会社じゃなくて、地質コンサルタントじゃないかな

地質コンサルタントじゃないと、天然ガスのことまで気が回らないだろ

メタンガス＝温室効果ガス

都内に増えた温泉施設のせいで東京暑くなったんだな

松岡が司法解剖しないのに、従業員は解剖かよっ

>>595
ガス井開発する会社なら、技術、実績あるから大丈夫だよ。

まあガス田に穴をあける許可をだしたやつが一番悪いわな

貞子の祟りじゃぁ〜〜

>>601
届出を出さないとチェックには来ないと思われ。

これがメタンボリック症候群ってヤツ？

検知器から警報盤に発報させるなんて２，３０万くらいの金だろう。
VEとかCDするレベルの話でなく、設置を当然とするケースだ。
大成の設備部は仕事してないな。
施主から訴えられたらどうするんだ？

>>475
>>337


ttp://www.youtube.com/watch?v=S2vkeW9euBA




>>243,378,388
ttp://www.youtube.com/watch?v=MemUZX59p0k

IBダイワなんて、ど〜かんがえてもｲﾝﾁｷだろ

なあおまいら　ガイシュツかもしれんが
これもやっぱり　バスガス爆発なんだよな？

>>606
温泉の経営者なら、採掘時の天然ガスの危険性について知っておく義務がある。

>>601
例えばお前が家建てたときに、発電所の安全チェックするか？
しないだろ。そういう逃げ道を作るために、採掘施設と、入浴施設を分けたんだよ。

文系死ねって事。

>>603
ありゃ、温泉で鉱業法なの？じゃあ、温泉掘るって言う時点で法の抜け穴使ってるのかな。
もの凄く深い井戸を掘ってたらたまたま暖かくて温泉に当たったから許してね法なの？
だれかこの辺の法律詳しい人いないかな？

井戸なら都道府県への届け出で掘れるとは思う。地盤沈下対策で汲み上げ制限は
条例レベルだったと思う。って言う感じに法が錯綜してるんだろうね。
文系マスメディアって頭悪いから、この辺をきっちり調べてきっちり報道する局は何処がはじめだろ？

>>601
その消防署がチェックする規準が消防法に則っているんだから、
消防法に書いてある事(ボイラー室の引火物の管理とか、非常経路の確保とか…)
に違反していない限りOKを出さざるおえんだろ。

過去の同様の事故に基づく対策はアドバイスはできるし、
実際にしているとも思うが、
法律になっていない限り強制は出来ないんでしょ。

メタンとは、これまた肛門に縁深い事故ですね

211 ：＿|￣|○またmixiか・・・・・：2007/03/10(土) 09:07:19 ID:I5hRrI1a0
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html

229 ：名無しさん＠七周年：2007/03/10(土) 10:00:38 ID:1aMQ6/Qq0
高円宮承子女王殿下 vs 柳沢伯夫大臣閣下
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1170659863/l50

1 名前： UU [[email protected]] 投稿日： 2007/02/05(月) 16:17:43 ID:ncg1xAj+
せーきの対決！　きゅーきょくのMF！
メチャ楽しみ、ですねーo(^▽^)oﾜｸﾜｸ
http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com
↑
http://18.dtiblog.com/i/ibuling/file/DOMINANT_LADY.htm

6 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/02/06(火) 14:28:33 ID:Z5xjhBn5
ttp://blog.goo.ne.jp/otenba_momo-club/e/bc0ba3f0442ae0271a1c833ff2c381d7
ttp://femdom.up.seesaa.net/naburi/menu.htm
↓
http://blog.livedoor.jp/fetish_fairy/

318 名前： [email protected] 投稿日： 2007/02/24(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6 ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html

なんでもかんでも、女性専用にすっからこういうことになる。
自業自得だ。　ボケ社長が。

>>498
こういう健康ランドやスーパー銭湯などはシステム設計・施工まである程度マニュアルがあって
今回はそれをユニマットに売ったということで大成建設の名前が出てるでしょ

つうか君さ、文系文系言ってるけど、正直大学も出てない
工業高中退のニートなんでしょ？そんな事も知らずにこのスレ参加して文系文系喚いてｗｗｗ

火災報知器とか、非難誘導灯とか、非常灯とか、いやがらせみたいに
しつこくチェックに来たよ。クリニックオープンでも。

女性専用にしたためにメタンガスの濃度が濃くなったということですか

可燃性ガスは怖い
昔、重防御を誇った海軍の航空母艦大鳳ってのも魚雷を1発食らった、その魚雷にはビクともしなかったが衝撃で気化ガスが漏れ、それに引火爆発…爆発の衝撃がその重防御が逆にあだとなり外に逃げなく内部に向かい…沈没…この船を思いだした

ラドーン！！！

神様の天罰だな、女性様優遇社会へのｗ

井戸掘りで、火災が発生した実態があったんだから、当然に
水平展開して、温泉スパだって、安全を点検すべきだったんだよ。
行政の怠慢は、こんな事も分からないぐらいになっているのか？
人災だよ。　

工業高校卒ニートと３流文系私大卒ニートの
壮絶なバトルｗｗ

大成の安全部もそろそろ窓際をリストラして全うな部署にした方がいいんじゃないの？

女が経営してるんだ、手抜いたってバレやしないぜ　　　　　by大成建設

>>619
うむ、それだ！
井戸だから簡単な届出だけで良いし、当然ガス警報器なんて不要だし。
でも何故かガス分離装置はありました、と。

>>624
だから、お金くれないと嫌がらせ一生懸命するよってのが文系。
もちろん、消防署署内の虐めで、嫌がらせされてる場合も有る。
部下に、このビルのこれチェック抜けてるだろとか、ぐちゃぐちゃねちねち
言われたくなければ上司におべんちゃら使えとかね。文系ってそう言う奴らの集まり。

安全とか管理って言うのは本質的にどうでも良いんだよ、安全とか管理を口実に
立場の弱い者を虐めたり、お金もらったりするために働くのが文系。

万が一本当の事故になっても、どうやって逃げるか？しか考えないのが文系。

あの女社長の目が責めてくるよ〜
眠れそうに内

人が死なないと前に進まないのが日本の政治だからな〜

これでガス検知器設置の義務化の法案が提出されるだろうよ。

ガス分離装置じゃなくて天然ガス自然発火装置だよ

女社長やらユニマットの変なオヤジやら
何だかうさんくさいの多いな

ジェットコースターにしろ、この件にしろ経営者の知識無さ過ぎ。
知っていればこんなことにならなかったのに。

俺も早期胃癌発見しても、患者さんから聞かれないかぎり
告知しないもんなあ

>>640
それ、訴えられえたらまずいんじゃないの？

>>633　井戸の許可かー、ありえるな。法的な争点は温泉営業の虚偽表示くらいかもな。

契約書にございませんので

ズサンは
不二家とか
アルアル大事典の関西テレビとか
社会保険庁に限ったことではないってことだよ。
おまえたち自身がズサンな男なわけだろ。
あした、みんなにお詫びしろ。

ずさんずさんとか言うけどさあんまりきちんとやったら
経営成り立たないよ？

これはひどい・・・・・。空いた口がふさがらんよ・・・。

そうだなあ、牛肉が豚でも問題じゃね〜よなあ

多少間違ってても見逃してやれよ

俺の住んでる岐阜県のド田舎じゃあ、
掘ってもいないのにアチコチで温泉が自然に沸き出てるよ。
河原とか渓谷とか・・・

湧き出る温泉に混じってる水溶性のメタンガスなんか除去してないし、
近くでタバコも吸うし、何の警戒もなく温泉に入るし・・
でも、爆発したことなんかないな。

温泉が「自然」に湧き出てる箇所なんて、日本には星の数ほどあるわけだから、
そこに全て、メタンガスを除去する装置や検知器を設置しないと法的に不公平だと思うｗ

やれるのかね？ｗ

大成建設の鉄骨はしっかりして安心という事だな。
ただ、頭が悪くて難しい工事ができないだけで。wwwwww

いけね。ピックアップしてたら間違ってそのままアップしちゃった。すまんｓ

井戸で届出を出しているのが事実と仮定すると、スパは温泉施設ではなく、銭湯という事
になるのでは？
井戸だから温泉法の適用は無いし、でも本当は温泉だから温泉設備だよ、みんな来てね、と
宣伝出来るし、こりゃひょっとしてウソにウソを重ねたえらい事になる可能性アリか？

>>645
成り立たないわけがない。
誤魔化すためにどれだけお金使ってるか？ちゅー話。
誤魔化すのに費やしてるコストを減らせば、もっと儲かる。

文系が生きていけない世界になるけどね。

逆に言うと、文系が生きてる社会は歪んだ社会。

必死になって大成の責任逃れ始まってますよ

大成てＢＳデジだかでデカデカＣＭ打ってるな

ハザマは、しっかりしてるよ

>>649
お前文系だろ。温泉＝メタンじゃねーぞ、火山性だと亜硫酸ガスだったり
色々するだろ。死ねよ文系。

岐阜の温泉からメタンガスが出てるなんて初めて聞いたぞｗｗ

漏れん家は大成建設に建ててもらったわけだが、ガス報知器ちゃんとついてるぜｗｗｗ

>>649
大気に開放されてれば、自然に湧く天然ガスはそんなに危険じゃないからね。
滞留しないで、空に向かって拡散するから。
一方、液化石油ガスは滞留するけどね。

家は火災報知器もガス報知器も付いている

>>652
なんか温泉ではなく冷たい地下水であっても最近じゃくみ上げる過程で
温度を上げて温泉にしてしまうらしいし、そういうのじゃないのかな、と適当に言ってみる

大成ったって
別に大成が作ったわけじゃないんだろ？
「下請けが・・・」ってわけさ。
日立ビルシステムもそんなわけで、そんなこと言ってるわけよ。
名前使わしてやるから、
ウワマエ払えってことなんだろう。

あの社長はあげまんだと思う。

なあ。。家庭だって普通についてるがな

>>659
それはメタンガス検出してくれないよ。

高温の水蒸気とガスの一酸化炭素が化学反応を起こし二酸化炭素と水素に分離する事がある…合成ガス反応が起こり
その水素が爆発したのｶﾓ
つまり水素爆発…

メタンガスって温室効果はＣＯ2より大きいよな・・・
スパ施設ってメタンガス大気に垂れ流しかよ！
ぜんぜん地球環境にやさしくないジャマイカ！

おならでも警報機は鳴るんでしょ

首都に温泉施設をチェーンで広げて作って、
有事に大爆発させる悪の組織とか出たらああぶなくね？

温泉はガスばかりか、単なるエアーも出てくる
ポンプが空回りで湯が止まることは多い

朝鮮ではよくあること

>>653
成り立ってないじゃん。
おまえの主張はサビ残やめて残業手当て全額支給したら売り上げアップするって理屈だぞ。

これじゃあ何時までたっても民間の自立はありえないね、
役人が威張る理由を自ら作ってしまうなんてね、

日立ビルメンテのエレベーターも故障多い

>>673
そうじゃないんだよね。
文系を全員駆除すれば、残業しなくても全員今の貨幣価値で年収２千万の生活を出来るんだけどね。

メタンを　たメタンは　　誰だ！　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貯めると危ないって言ったろ

>>668
フレアするべきだね。

すぱすぱすぱぷー

文系は、メタン　エタン　プロパン　。。。どまり

>>669
鳴るよ。

中坊のころよく鳴らして遊んでた。

ただ天然ガスは匂いが無いから始末が悪い、空気より軽いから拡散しやすい
あの爆発はガスがかなりたまってか、なんらかで機械に不備があり、水素が発生してしまう合成ガス反応で水素爆発したのではと感じるが
専門科はいまいちコメントを控えてる

温泉でガス警報装置を設置しているところは1割ぐらいだとニュースで言っていたぞ。
つまり設置を義務づけられてないと言うことだな。
ま、普通は空中に拡散するから必要無いんだがな、
たまたま地下室にタンクを設置したのが運悪かったな。

ID:mWuR4cPd0はまだ頑張ってるのかｗ
すごい執念だ

>>630
同意ｗ

>>634
そんなヤツは理系にもゴマンといますぜ童貞君

石原軍団がロケ用に作るような家だったのかな？

>>634
童貞なのか？

理科系ったって
おまえたち３流大学出なんだろ。
高校生と数学の問題解かせたところで
オマエタチが大敗するのは目に見えてる。

日立ビルシステムも可哀想だな
ガスや温泉の専門業者でない上に、法的に設置義務がなくて、なお且つ顧客から依頼もないなら
責任全くないんだが、誰かを叩かないと収まらない血気にはやったマスコミの前に引き出されてｗ

ガス警報器が無かったってのは信じられない…機器を製作したと言うか日立にかなり落ち度がある

>>683
全ての温泉に水溶性ガスが含まれてないと思うよ。

人的被害は一切なしで、
本館の方の屋根と窓だけが吹き飛んでくれたら良かったのにな。

下呂でも高山でも新穂高でも、、温泉地だらけだけど、、、
「真の天然温泉」なんてのは、「火薬風呂」だぞｗ
凄い硫黄の臭いがする。
肌の弱い奴は焼け爛れるからね。

俺はアマゴ釣りに行った途中で、「天然温泉」に入るけど、
女が入る風呂じゃないと思うｗ

「温泉」なんて、皮膚の強い若い男が入るもんだよｗ

タイタンに行くと、メタンの海があって、メタンの雨が降っているという。
どういう光景なのかぜひよく見てみたいもんだね。

工業高校卒だから理系だって言ってるおっさんがいた
でも遠心力の計算できなかったよ

>>667
一酸化炭素は可燃性ガスですよ。

>>688
素人が素人に保守管理を委託したんだね。

実はおならにメタンガスが含まれていることはまれなんだ。

いなかの温泉が　バスクリンで着色してるのに　ある意味ここは
真の温泉だと思う。

>>480
話は全く逆だよ。規制緩和というものがわかってない。

護送船団の解体とは指導型行政から監視型行政への移行を指す。
行政は予め定められたルールに則っているかだけをチェックする。
透明性の高いルール作りで民間への介入をなくし
民間の創意工夫を引き出すのが目的。

しかしあるべきルールそのものが欠如していたら、あるいはルールがあっても
適切な監視や制裁を怠っていたのなら、それは行政の不作為・怠慢だよ。

天然ガス、近所に撒き散らす以外ないのかな

ムトーハップ入れたら温泉に認定しよう

まあ理系ったって一流大の教授でさえアホだったりするからね
いつか大槻義彦がＴＶで中学の理科１分野の問題間違えてたよ
一流大学の物理学の教授がｗ

>>663 何その格差社会？

大成建設の名前がでてくるとちょっと胡散くさく感じるな...

>>704
つうかシステム設計してセット売りしたのにテレビで名前出ないあたりもう、ね

>>692
なるほど、するってぇと>>692は、俺は「皮膚の強い若い男」だぜ！
って自慢してるわけか。

俺の弟になる気はねーか？

>>702
ふーん
それでオマエもアホってわけなんだ。

ろくな規制もなくて温泉つくって、地盤沈下まねくのは事業自体がもう犯罪だよ！
東京都はなにやってんだ！

>>702
文系ってのは全分野に渡って馬鹿な上に、その能力を世の中のを悪くするために使うから、
存在そのものが悪なんだよ。非文系で馬鹿だったりする人もいるけど、馬鹿だから駆除しろって言うのは
人権意識の欠如だと思う。

世の中に対してマイナスを行う文系を駆除するべきなんだって話。

>>603,619
>温泉掘削は鉱業法の適用になるのでは？

両方必要みたい。

温泉法については以下のとおり。詳細はぐぐってね。

温泉法第28条
（審議会その他の合議制の機関への諮問）第28条　都道府県知事は、第３条第１項、第４条第１項
（第９条第２項において準用する場合を含む。）、第７条（第９条第２項において準用する場合を含む。）、
第９条第１項又は第10条第１項の規定による処分をしようとするときは、自然環境保全法（昭和47年法律第85号）
第51条の規定により置かれる審議会その他の合議制の機関の意見を聴かなければならない。


それと、温泉法は知事の認可、鉱業法は国の認可が必要。

ここの風呂屋のさんすけもやっぱ女がやってたの？

ここか

>>709
マイナスを行う文系が居るのは周知だが、プラスを行った文系が存在せず、マイナスを
行った理系が存在しないと証明できたらその意見に同意してやる

>>694
2ちゃんで煽ってるのなんてそのレベルに毛が生えた程度の自称理系だろうな

>>699
金融庁によく質問に行くけど
「もう許認可じゃなくて登録制なんですからいちいち聞かないでください」
「顧客と問題起こさないようにしてくれればいいです」
「何が適法で何が違法かはお宅が考えてやってください、法律にのっとってやってください」
「何か起きてから動きます、手と足を取って事前に指導はしません」

規制緩和ってこういうことです

>>713
プラスを行ったら文系じゃない。
マイナスを行ったら理系じゃない。

以上証明終わり。

アネハみたいに責任のたらいまわしで終わるかな？
あの大企業まで行くかな〜政治家まで行くかな〜
トカゲの尻尾切で終わりそうだな〜
でも地面にあけたガス田もう管理していくしかないね〜
　地域住民かわいそう、土地の値段物件価値落ちるね〜
でもあの企業が買いあさりそう、それも商売として正しいかＯＫ
ですね。

>>649
温泉法は知事認可。
よって、対策の仕方は設置場所の環境などを考慮した上で認可をすればOK.。

そもそも爆発の原因は、ガスが充満してしまう構造にあったわけだから、認可を下した知事にも責任があるのは確かでしょう。
「岐阜県のド田舎」じゃあ、周囲環境がガスが充満しにくい状況が通常と思われ。

>>716
そうせっせと自分の馬鹿を披瀝してどうするね
そういうのはお前が言う馬鹿文系の発想だろうに

>>716
それじゃあ
あんまりだろ。
その考えは朝鮮人と似てないか？

あの女社長は自己暗示をかけるのが得意。
つまり、自己暗示でイける。ビクッビクゥッ！
俺が決めた。

>>719
やーい。論破されたんだから素直に納得しろよ。
お前は感情で納得できてないだけ。

感情レベルを弄るのは文系のやり口だから俺はやらないよ。

>>4
ゆとり乙

ここにいる自称崩れ理系の本性が見えてきました。文系コンプのﾁｮﾝなのかw

>>652
温泉法で「温泉」とは、地中からゆう出する温水、鉱水及び水蒸気その他のガス（炭化水素を主成分とする天然ガスを除く。）で、下表に掲げる温度又は物質を有するものをいう。

1．温度（温泉源から採取されるときの温度とする。）
摂氏25度以上
2．物質（左に掲げるもののうち、いづれか一）
物質名 含有量（１キログラム中）
溶存物質（ガス性のものを除く。） 総量1,000ミリグラム以上
遊離炭酸（CO2） 250ミリグラム以上
リチウムイオン（Ｌｉ*） １ミリグラム以上
ストロンチウムイオン（Sr**） 10ミリグラム以上
バリウムイオン（Ba**） ５ミリグラム以上
フエロ又はフエリイオン（Fe**，Fe***） 10ミリグラム以上
第１マンガンイオン（Mn**） 10ミリグラム以上
水素イオン（Ｈ*） １ミリグラム以上
臭素イオン（Br'） ５ミリグラム以上
沃素イオン（Ｉ'） １ミリグラム以上
ふつ素イオン（Ｆ'） ２ミリグラム以上
ヒドロひ酸イオン（HAsO4''） 1.3ミリグラム以上
メタ亜ひ酸（HAsO2） １ミリグラム以上
総硫黄（Ｓ）〔HS'＋Ｓ2Ｏ3Ｓに対応するもの〕 １ミリグラム以上
メタほう酸（HBO2） ５ミリグラム以上
メタけい酸（H2SiO3） 50ミリグラム以上
重炭酸そうだ（NaHCO3） 340ミリグラム以上
ラドン（Rn） 20（100億分の１キュリー単位）以上
ラヂウム塩（Raとして） １億分の１ミリグラム以上

>>724
>>720

直ぐにそう言うこと言うから、文系は温泉一つまともに運営できないんだよ。
文系死ねよ。

イヤ~、半年程度でマンション建てちゃう土方のほうが、すぐれてますよ

今回の敗因は住宅横？

大成：隣は家民家だし、ガス自然喚起したら苦情くるし
　　　ちょっとガス換気は悪いけど、まーいいか？
　　　ガス検知もピーピー鳴るとうるさいし、つけんのやーめた。
　　　法律にも設置義務ないし、オーナーもそんなこと知るわけないし？

日立：ちょっとやばい気もするけど、大成さんには文句言いません。
　　　言ったら仕事もらえないし。仕様書通りにお仕事お仕事！

ガス：想定以上にたまり、ドカン！

　　　まーんな処じゃないか？

>>718
温泉としての届け出は出していないと思われ。
例え知事が許しても、消防署は許さないから、絶対。

>>722
証明できないならできないって素直に認めたら？ｗ
証拠はありませんが決め付けてます、ってな
>>716で論破したつもり、ってどれだけ頭悪いんだね

ちなみに敵は全部文系と決めてるようだが、悪いが俺はそうじゃない
迷惑なんだよね、お前みたいな感情直結の馬鹿が居ると、知的な理系イメージ損な
われるから

毎日理系と文系双方と一緒に仕事してる身から言わせてもらうと、両方にやはり
得意・不得意分野がある
文系はやはりある部分で馬鹿だし、理系もまたある部分で馬鹿

ただし社会一般、一言で理系文系に割り切れない仕事は多い
一般に文系からの就職が多い職種でも、数字に強くないと話にならないものもあり
一般に理系からの就職が多い職種でも、対人的な交渉術や文書作成力が要求される
ものもある
明確に区別できるのは学校レベルまで
理系文系区別に執着するのは社会に出たことないガキか、底辺労働者でしょうｗ

>>726
プラスを行ったら文系じゃない。
マイナスを行ったら理系じゃない。

以上証明終わり。

これは小学生レベル

テレ朝で大成の名前が出ないのは
大成にあのアナウンサーの身内がいるからでしょ

>>730
嘘つきは言い訳ばかりだな。
文系＝世の中に迷惑かける奴なんだから、証明は完了してる。

後段は言い訳にしか聞こえない。文系は世の中に迷惑かけるのが得意って
いうか、それしか出来ないんだから、非文系が世の中に迷惑かけるのが苦手って
当たり前の話というか、非文系が世の中に迷惑かけ始めたら文系。

>>705 このスレもどうでもいい議論で埋まりつつあるのが怖い...

>>701
610は温泉は入れないときに恩恵にあずかってます。

>>733
そういう君が一番迷惑かけちゃいませんか？w

>>733
だんだん腹立たなくなってきた
お前面白いわｗｗ

なんかキチｶﾞｲが一番必死になってる気がするな。たぶんコンプの固まりなんだろう。

なぜ、ソニーは落ちぶれたんだ

地下１階地上１階建てってことだけど、東京新聞では最初ユニマット側の社員が
「１階部分を２層に仕切って使ってた」とコメントして後から訂正入れたって・・・
・・・・本当に２階にしてたとしたら違法なんでしょ？

>>737
もしかして、本気で怒っててあの程度の指摘なの？
文系って馬鹿なんだ（ｗ

こういう時の「捜索」って意味あんのかね？

意図的に犯した罪ならともかく、ただの手抜き、怠慢だろ。
裁判所から「関係書類を包み隠さず提出しろ」命令で済むんじゃね？

いかにも「仕事してます」とアピールするための仕事って幹事。

>>742
立件しなきゃならないし、過失傷害致死は明らかなので、
警察権で捜査するしかないってのが本当。

大成を敵にまわすとやばいから、言わないんでしょ？
日立の下請けまでつるされてるけど、奴には責任は無い！
本当に、日本のマスコミは情けない！
糞以下だよ！

あんな会見用の涙は嘘っぱち！！

この非常時にほかの店舗（岩盤浴）の防衛に必死・・・
こんなコメント出したら、「3人ぐらい死のうが店舗の維持が最優先！」と世間にいわれかねんぞ！！
もう少し状況がわかってからとか、遺族への対応を好評価され始めてから、
他店舗の防衛策をやればいいのに・・・
目先の金が最優先なのがミエミエｗｗｗ

http://ime.nu/spadium.jp/index.html

倫理観の無い最悪企業だな・・・

>>740
建築基準法も違反してんのかよｗ

>>741
いや、面白いネタ話で相手してくれて感謝してるよ
気に食わないやつ、悪いやつに「文系」って名前付けてるんだろ
こういう面白い奴初めてだからさ

>>743
で、なんでこんなにもこのスパのスレだけに粘着してるのかだけでも
聞きたい。

文系理系でつまらない話題だけど、文系理系双方に優れた人物を「スペシャリスト」といい、一方のみに偏った人物を「オタク」といえば解決しね?

これ、ほんとうに事件性ないのか？
総連と日弁連の関係から目をそらそうとする事件でもおかしくないと思うが。

実際、オウム事件も、北朝鮮との関係で実は一線で説明できたりする。
そうすると、TBSと坂本弁護士一家殺害事件の関係もみえてくる。

関係者だからだろ？W

今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす

しかし、シエスパの女社長といい、
日立ビルシステムの女担当者といい、
女はやっぱり無責任で無能だな。
この事件はこの女どもの責任だ。

>>745
この宮田社長は遺族よりも先に付近住民に謝罪に行きましたからねｗ
記者会見では全ての遺族と連絡とれてると嘘もついてましたｗ

女性専用は見た目重視で安全性なんかまるで考慮されていないということが分かった。

ここにいる自称理系の童貞君は東急ハンズで刃物振り回す前に精神科か心療内科に行かれたほうがいいと思います

>>749

ふーん。
んじゃ、どちらにも当てはまらない人はなんて呼ぶのさ？

で、この社長は以後どんなかたちで責任取るの？

このスレにいる自称理系君は腐女子であることが判明しました。

>>757
凡人でおｋ

温泉経営してるったって、地質の専門家が常駐してるわけない
監視会社だって、電気系のビル管理の知識くらいだろ

設計が悪いか、施工が悪いんだろう
どっちにしても、大成が一番悪いな

>>345
これはある自称理系の腐女子の方が延々陳べてることであります。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182320206/

>>761
基本的に経営側は設備・安全などに関しては無知だから、施工するなり管理を委託された
業者がアドバイスしないと、危険な状態がずっと放置される事になる
こういう自覚のない業者は多いんだよねえ

設計がよくないな。
せめて１階に配置して、大型換気扇の配置。
電機系は別の区画。

>>752
1割ほんと
9割うそ

>>755
女性専用に限らず、宣伝広告に金かけてブランド維持しているものは中身スカスカだよ。
中身に金かけていたら宣伝広告まで金が回らないから。

あの辺は裏通りで住宅が多く、掘削時には反対運動もあったそうだから、
巨大なガス交換装置や排気装置を１階に出しとくわけにはいかなかったんでしょ。
汚いものを地下に押し込め外見だけ整えてた状態の無理がたたった。
いかにも女性専用スパ施設らしい。

三次元は萌えない(笑)　ハルヒ（笑）　霊夢（笑）　魔理沙（笑）　ルイズ（笑）
白いワンピース バス停 夏 ひまわり 色白 麦藁帽子 黒髪（笑）
琥珀さん（笑） 　真紅（笑） 　名雪（笑） 　千早（笑） どれみ（笑） 　ローゼンメイデン(笑)
苺ましまろ(笑) 　プリキュア(笑)　らき☆すた(笑)　まさみ丼（笑） 　夏帆は俺の嫁（笑）
女とドライブしても会話が続かない（笑） 工作員（笑） 萌え（笑） VIPでやれ（笑）
春だなぁ（笑） 　角川の工作（笑）便所飯(笑) 　友達がいない(笑) 　ギリギリモザイク（笑）　
女は地図が読めない（笑）　女は馬鹿（笑）　女は３日殴らないと狐になる（笑）
パンチラ(笑) 　出会い系(笑) 　リア充(笑) 　大盛りつゆだく(笑)　ZIP（笑）
メディアの陰謀(笑) 　電通の工作(笑) 邪気眼(笑) 　自宅警備員(笑) 　高学歴(笑) 　
捏造ブーム（笑） 　妊娠ＧＫ（笑）　ちんちん　シュッ！シュッ！シュッ！（笑） 　宇宙ﾔﾊﾞｲ（笑）
また大阪か（笑） 　オナ禁（笑） 　ビスタ（笑） 　長門は俺の嫁（笑）
泣きゲー（笑） 　優しい(笑） 　趣味インターネット（笑）　ニート（笑）
働いたら負け（笑） 　携帯が鳴らない（笑） 　奴隷（笑） 　デイトレ（笑）
一発逆転（笑） 　日光が怖い（笑） 　ネトゲ廃人（笑） 　食事時だけ気まずい（笑）
ジーンズの女はヤレる（笑）　俺達２ちゃんねらーの力で（笑）GAる〜んはOPだけ（笑）
情報弱者（笑） 　ツインテール（笑） ディスカバリーチャンネル(笑) 　神作画（笑）
男のロマン（笑） 　ちょい悪（笑） 　島耕作（笑） 　関白宣言（笑）
少年の心（笑） 　お袋の味（笑） 　女は芸のコヤシ（笑）　空気嫁(笑)　TBS（笑）
彼女作るより風俗のが安い(笑) 　Fateは文学（笑）　泣きゲーで泣かない奴は人間じゃない（笑）　
みっくるんるん（笑）　オナ禁（笑）　神作品（笑）　神アニメ（笑）　萌は邪道（笑）

>>763
経営側の無知を放置しているのも問題じゃね？

施工側・管理側にコスト低減要求出すのは経営側で、彼らに問題意識がないから
無茶なコスト低減要求を出してれば良いというインセンティブが働く。受けた側には
常に「手抜きしなきゃ受注できねーよ」というプレッシャーがかかり続けるから、いつかは
誰かが問題を起こす。

どんな場合にも経営者側にリスクを負わせるようにしたら、安全対策についても口うるさく
言うようになるから、その方が安全だと思う。

というか、こうやって経営側と下請け側で、延々責任のなすりつけあいをしている間は
被害者への補償が始まらないわけで。

優先すべき事項が狂わないような制度にしておいた方が良いよ。

>>680
ブタンは？

まあ基本的に施設の安全の責任も何もかも、その施設を営業している事業者自身が負うものだから
対外的には経営者は一切の言い訳は出来ないんだけどね

質問なんだが「松濤スパ」は閉鎖するんだよね？

>>769
経営側が無能だと手抜き設備がばんばん建っちゃうぞ

もともと地学系の学会は関東の温泉ブームに警鐘を鳴らしていた。地学系の人達に政治力がないのをいいことに言うことを無視した国も悪い。

とゆうことで、
　　１、密集地には温泉作らない。
　　２、建物はコストけちらず信頼できるゼネ・監督・下請けを。
　　３、経営者は管理せづとも、管理できる知識を持つ。
　　　　建築コストは経営戦略にて採算を取る。
　　　
　　　　　　以上　もう寝る！

>>774
たしかに数年前から学会は危険だと言ってたね。
経営者は机上の空論ばかりだからこんな事になるんだよ。

>>773
リスクがでかすぎて、無能とか慣れてない奴は経営しなくなる。

土建は893だからテレ朝なんかは名前ださなかったな。
大成は大元設計でユニマットとの最初の段階で関係している。そのあと委託されて日立ビルはタンク系、系列のサングーは電気系統担当。
しかし社員の休憩所をボイラーなどの上って考えらんないなｗｗ
基本日立系はしっかりしていて厳しい会社なのは有名。ユニマットも恐ろしいがさすが大成ですねｗｗｗ

ガスセパレーター装置を付けていたって事は、危険予知も出来ただろ。
設計協力していたサブコンは必ずガス感知器の設置を薦めた筈。
外したのは誰だ？

素人考えなんだけど、メタンガスなら燃えないのか？爆発後燃えていないよ。

>>93

>>93
>>781
大深度1500mまで掘って温泉入浴施設を営む業者が
温泉に付随するメタンガスを知らなかった、ってのは通用しないよ。

これ以前にも、あちこちで掘削現場が燃えているしね。

他の業者は屋外に設置して、ガスを放出している。

この女社長は、周囲の住民に隠匿するために地下に設置して、
小さい換気扇一個で密閉していた。ありえない。
あそこで温泉を掘っていることも付近の住民には隠していた。

>>779
>ガスセパレーター装置を付けていたって事は、危険予知も出来ただろ。
>設計協力していたサブコンは必ずガス感知器の設置を薦めた筈。
同意。
ガス感知器を設置しなかったのも女社長。
ガスセパレーターの保守点検契約をどこともしていなかったのも女社長。

この件こんなに騒ぐことかね？

この手のスパで働く労働者は危険手当もらわないと
リスクに見合わないな。命がけの仕事。

>>782
東京都温泉掘削等に係る可燃性ガス安全対策指導要綱
ttp://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/onsen/gas.html

>>783
(　ﾟдﾟ)…

東京に１．５ｋｍ穴掘ると天然ガス田があるなんて聞いてないぞ？
石油関連税を徴収するために、国家ぐるみで隠してたな！

爆発したのが別棟だったのは単なる偶然。
用地の問題がなけりゃ同一敷地内に施設を建てるよね普通。
そこでこんな事故が起きれば利用客も巻き込んでの大惨事だったろうね。

>>785
---
附則
この要綱は、平成１８年４月１日から施行する。
---

採掘許可当時（2年位前?）と違う部分が気になる。（あんまり変わってないとは思うけど...）

>>789
俺もそこ気になった。
都内でボコボコ掘りまくっていた時は、もっと規制が緩かったんじゃ
ないかと思う。
この要綱自体も強制力無さそうだし。

ちなみに、実績ありそうなこの会社もあんまり危機感無いみたいな感じだし。
ttp://www.drico.co.jp/onsenijikanri-kanri.htm

あー
今回の事件はダイナマンによるものです。証拠VTR入手
http://www.youtube.com/watch?v=HQcG7Wg5uas

あそこは開店して一年くらいか？
温泉水汲み上げも一年たつと地中に空洞ができて
気化したﾒﾀﾝも含まれるからな。
温泉水の分離だけじゃ間に合わなくなるわけで換気扇だけじゃねえ・・
密閉された地下室はひどいな

150 名無しさん＠いい湯だな 2007/06/20(水) 01:08:46 ID:Lw7J+azW
テレビでは「天然ガス」＝メタン　の爆発と言ってるけど、正確には少し違う。
これ書いちゃったら、この施設は2度と再開できないかもだけどあえて書くね。

原因は、地下1500ｍの大深度から掘削した地下水に高温・高圧で溶け込んだ地下資源
の「固形メタン・ハイドレード」が水に溶け込んでいたこと。これ、業界では常識。
そのために屋外にタンク設けてガス抜き作業を時間を掛けて行うところを、ここは安全基準を
無視したか、簡略化したかでこの工程のための設備を地下に作らなかった。
つまり、「人為的な手抜き」なんだよ。

ここまできたら、掘削したトンネルごとパイプ埋めてコンクリで閉鎖して密封するしかない。
再開なんて、永久に無理だわ。
地下から汲み上げた温水の中に高濃度のメタンが溶け込んでるよ。
これ、皮膚にも悪い影響及ぼします。てか摂氏50℃で大気中では引火して爆発します。

151 名無しさん＠いい湯だな 2007/06/20(水) 01:11:42 ID:Lw7J+azW
PS
摂氏50℃で、地上の大気に触れると”自然発火”ね。(−−〆)

しかし　ぶっちゃけ日本は温泉掘りすぎだろ。

>>793
姉歯の再来？

| 文字を大きくするには |
　トップ＞これまでの報道発表＞2005年＞5月＞
報道発表資料 [2005年5月掲載]



〜温泉掘削工事作業の安全・安心の確保のために〜
「温泉掘削等に係る可燃性ガス安全対策ガイドライン」の策定
平成17年5月19日
福祉保健局

ガス分離機の電源を切ったのは誰？

>>795
>>793は嘘つきだから相手にしない方が良い。

>>767
反対運動までした住民はやりきれんなw
結局、小さい換気扇からだってメタンガス絶えず排出してたんだろうし、住宅地でなんつーことしてんの。起こるべきして起きた事故だが、ほんと前代未聞w

カナリアの代りにリフレクソロジストを飼ってゐたのか

東京の温泉は、不気味に黒いから健康に悪そうだよ

あれは、アスファルトが溶けた色だと思うよ

北炭夕張新炭鉱ガス突出事故（ほくたんゆうばりしんたんこうガスとっしゅつ
じこ）は、1981年（昭和56年）10月16日、北海道炭礦汽船（北炭、以下略称で表示）
の関連会社が経営する夕張炭鉱の一つ、夕張新炭鉱（北海道夕張市）で発生した
ガス突出・坑内火災事故である。最終的に93人の死者を出す大惨事となり、日本
の石炭産業の崩壊を早めた。

>>793
メタンの発火点は６００度以上なのにどーして５０度で自然発火するんだ。
あと、メタンは無害だろ。

名　称 山野炭鉱ガス爆発事故
やまのたんこうがすばくはつじこ

説　明 　昭和４０（１９６５）年６月１日（火）正午過ぎ、大焼卸で掘進の
ため発破を行ったところ突然、メタンガスが吹き出しました。ガスは風にの
り杉谷一卸方面へ流れて行き、午後０時４０分頃、何かの火源にふれてガス
爆発を起こしました。
　当日、坑内では５５２名が各所で仕事をしていましたが、この爆発により
４９０ｍ坑道、杉谷一卸、一区杉谷部内にいた多くの人が死亡あるいは負傷
しました。その他の区域で仕事をしていた人々は無事昇坑しました。
　死亡した２３７名のうち１０名は火を受け、１５名は爆風により、２１２
名は爆発に伴い発生した一酸化炭素により尊い命を奪われ、３７名が負傷しました。

ある意味今回の件で本当にくみ上げた温泉使ってたと実証できたわけだな

>>804
実は汲み上げて無くて、装置に電源入れず放置してたから、
地下からメタンだけが上がってきてて、爆発濃度に至ったとか。

文系は卑怯者で嘘つきだからあり得る話だと思う。
汲み上げポンプの電気代と水道代比べたら、水道代の方が安かったので、
汲み上げは中止して放置とか。文系なら絶対にやる。文系の考える事ってそう言うこと。

水道水とまぜたりして温泉としてるのはあるらしいね。

>>806
警察はこの別館に別の電気メーターが付いてたのならそれを押収するべき。
電気メーターじゃなくて電気の使用量からも何か分かるし証拠になると思う。

ともかく悪いのは文系。

換気不良だろ。。。掃除のときに換気扇止めたのは誰？

貯水タンクがあるので、そのブレーサーからメタンが室内にたまっていった？
点検に来ていればにおいと息苦しいのでわかるだろ。

換気扇止めたって、結局「穴」は開いてるんだから、ガスはそこから漏れ出したりする。
１００歩譲ってガス爆発だとしても、爆風は最初に換気扇穴を通って出て行かなければおかしい。

だが、プラスチック爆弾だと、密閉とか構造とか無関係に衝撃波が広がり、建物を破壊する。

においはしないんだろうが、異変に気づいてもいいよな

源泉を100%使っていたのか？それとも水道水に1滴混ぜていたのか？
どっちかね。

本当に泣きたいのは若くして亡くなられた被害者の方
そして重体の通りがかりの方、被害者の御家族（おとうさん　ごめんな）だ

もう泣きたくても泣けねぇけどなぁ　死んだら

オマエが泣いてどーする馬鹿社長（スゲーのは肩書きと給料だけ）
責任転嫁、自己保身

しっかりしろ
これだから女はといわれる女の身にもなれ

うわっツラだけの美しい日本の美しい首都に美しい女達か・・・

普通の日本人は住み辛くなっているという現実を隠蔽し
美しい日本というメルヘンを語り信じる馬鹿どもに
女男は関係ねーよ
天罰が着実に下っていけ

法整備が不十分やね..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

H2S（硫化水素）は以前にも書いたように、燃焼性（爆発性）の気体で
もあり、燃焼すると、SO2 （二酸化硫黄＝亜硫酸ガス）を発生します。
分子量34.08、比重1.19（空気1.00）、融点-82.9℃、沸点-59.6℃、発
火点260℃。可燃性で水に溶ける。無色で、腐敗した卵のような臭気の
ある刺激性の有毒な気体。高濃度では臭気をあまり感じなくなるので極
めて危険である。空気中の濃度が400ppm以上では生命の危険性がある。
含硫黄タンパク質の腐敗によって生じるので、停滞した汚水から発生す
るのが見受けられる。天然には火山ガスにふくまれている。

爆発後ガスのにおいがしたと消防が現場で話している。
都市ガス漏れじゃないの？それか硫化水素爆発？

建築許可おろした都もどうかしてたってことだな、あの施設の税収に目がくらんだかｗ

温泉つきマンションも・・・・？？？？？排水溝からガスが上がってくる？

硫化水素による事故
温泉における硫化水素による事故
http://www.rise.waseda.ac.jp/adic/sokuho/onsen.htm

>>811
そもそも爆発混気になるまでメタンガス濃度が増えれば、酸欠で従業員の呼吸がおかしくなる。
二酸化炭素で４％だそうだから、メタンも爆発混気の５％に達する頃には、従業員は酸欠で倒れていなければ
辻褄があわない。

つまり、この爆発はガス爆発ではなく、プラスチック爆弾を使ったテロの可能性が高い。

行政はいつまでたっても、もぐらたたきしかしない
普段なにしてんの

>>819
許認可の時代からモグラ叩きなんだから変だよね。
文系が幹部になってるからだと思う。

説得力ある陰謀説を組み立てるためには、情報力はもちろん正確な知識と論理構成力も
必要になることがよくわかった。

>>818
ｃ4かよｗ　いいよ
テロったって
やるなら駅とか大規模にやるだろ

まあ、ホント、男女関係ないとしてもこの社長は最低最悪。人三人が死んで、爆風で飛んだコンクリの塊が人を直撃してたかもしれん。
スパやるなら、どうしてその危険性も考えなかったのか？火山列島の日本だからこそ温泉が多いのに。
不勉強と浅はかさに寒気がする。

天井いっぱいにガスがたまっていた・・・蛍光灯をつけたら・・・ボム

屋根に換気口をつけていないのが・・・

温泉を甘く見てはいけない・・・

ガスの臭いって・・・硫黄の臭いだろ・・・

白燐爆弾

ｵﾅﾗに過剰反応する愚かな機械

爆発後に燃え続けてないのはなんでだぜ？

>>822
あと、野次馬のカキコで、爆発直後の現場では、ガスではないが異臭がしていたとか、
現場付近で光化学スモッグのように咽喉が痛くなったというカキコがあった。

------------------------------
394 名無しさん＠八周年 New! 2007/06/20(水) 04:46:46 ID:qCpJfx+P0
>>296
硫黄とも違う、なにかへんな臭いにおいがしたと言ってるおっさんがいた


472 名無しさん＠八周年 New! 2007/06/20(水) 05:34:03 ID:Ge0607+q0
事故後に神泉あたりを歩いたが、無臭だけどなんか喉が痛くなったな。
これってガスのせい？連れは光化学スモッグか？なんて言ってたけど。
------------------------------

プラスチック爆弾のC4のようなニトロ化合物なら、爆発して出来た生成物は
窒素酸化物の類だから、異臭を放ったり、咽喉が痛くなるのは道理。
（光化学スモッグは、車の排ガス中の窒素酸化物が原因）

循環風呂になってから逝くきしない・・・塩素風呂

Ｃ４なら爆発のときにオレンジ色の閃光が走る

>>829
NHKの爆発の瞬間の動画見た？ オレンジ色の光だったよ。
その後、白煙が立ち込めるのもＣ４の特徴に一致する。

http://www.youtube.com/watch?v=qTuAds57Zik
これとおなじ？

しかしまぁ住宅街のど真ん中にメタンガスを撒き散らす温泉があるとはねぇ・・・。

下水管も硫化水素爆発が起きるからＣ４仕掛けられたら・・・

>>832
だから、煙突も立てずに必死に隠していたんだよ。

付近の住民にも隠してね。

>>830
すげえ真性だなｗ　企業テロってのはあるかもわからんが
女社長がテロをいいだしたら信じるわ

全て地球が悪い

太陽熱温泉にしておけば・・・

メタンガス燃料に使えよ
一石二鳥

http://www.youtube.com/watch?v=thS0cimuqFY

核魚雷実験

そういえば煙突が見あたらないのな。ぶっ壊れる前の建物の写真は無いのだろうか。

ていうか本館のビルはけっこうな高さだから、あっちにダクトをもってって
ビルの先まで煙突つけてもよかったのにな。
費用はかかるが、結果がこれならそうしてもよかったろうに・・

>>823
不勉強と浅はかさに寒気がする。
火山が爆発したわけじゃねえよ。叩けばいいってもんじゃない。

>>834
にゃるほど。いい根性してるねｗ

>>835
お前視点を本件だけでみてるだろ
だからテロなら駅とかで大規模でやるだろなんてバカの答えがでるのさ
あれが普通にメタンガスが原因ならガスが溜まる以前に危険物管理が全く行われてなかったも同じになるだろ
世の中は危険物と無縁なビルのフロアーでも空調チェックしたりするからな、そんなことはどうでもいいとして
原因がＣ-４かはともかく、俺には日本が変わるためのミッションが遂行中として見てしまう
事件事故にみせかけて・・・な

あくまでイメージです

>>842
あの女社長がかかわってる温泉施設はまだあったよな？
この会社潰れるな

消防法ではガス漏れ警報設備だが、

防火対象物が公衆浴場扱いであれば、ガス漏れ警報設備の設置義務はない。
これが熱気浴場だと地下階に限り１０００�u以上で設置義務はある。

ガス検知器を自主的に設置している建物もある。
今後、消防法は改定されるかもしれない。

この非常時にほかの店舗（岩盤浴）の防衛に必死・・・
こんなコメント出したら、「3人ぐらい死のうが店舗の維持が最優先！」と世間にいわれかねんぞ！！
もう少し状況がわかってからとか、遺族への対応を好評価され始めてから、
他店舗の防衛策をやればいいのに・・・
目先の金が最優先なのがミエミエｗｗｗ

http://ime.nu/spadium.jp/index.html
最倫理観の無い最悪企業だな・・・

温泉掘削と言えば聞こえはいいが、実際は都会の真ん中でガス田掘削をしてるのとそう変わらん希ガス。

これ設置を義務付ける法律がないんだろ？
法令違反してないのなら、過失も何も…。

「予測できなかった」で刑事は不起訴じゃね。

お役所仕事の弊害だろう。

かくなる上は、速やかに関連する会社を民営化し、民間活力を導入するのが
最上の策だろう。

温泉の穴からガスが噴出しちゃたでいいのけ？
いつかの現場のように、なんで燃え続けてないんだ？

>>844
だいたい、本当にガス爆発事故なら、現場検証が徹底的に行われる。

それが、一日も経たない内に、本社・関連会社への「家宅捜索」があるなんて、
捜査当局はこれを「事故」じゃなく「事件」扱いしてるのは明白。

渋谷に人が住むには後600年は必要だな…

http://www.nissaku.co.jp/hotspringdevelop/img/casing.gif
http://www.nissaku.co.jp/hotspringdevelop/08.html
揚水設備と同様に、汲み上げられたお湯の中に含まれる成分によっては、温泉を利用するために、地上部に特殊な装置等を設けます。
ガスセパレータ（ガス分離装置）やスケール（付着物）防止装置などが代表的なものです。

ま　た　穴　歯　建　築　士　か　？

人災より事故扱いの可能性が高いな

サクセイのいろはもわかんないやつがなんで銭湯の親分やってんの？
通いの業者に丸投げって信じられねえし。

>>852
事件として扱う空気があるだけで、もうそれは特ア勢力が犯人探しするようなものなんだろ？
だってこの国は公安が終わってると言われてるじゃん・・・　だから当局の動きが早いとそう見てしまうし
自分には特ア勢力vs米勢力にしか見えない

これはあくまでイメージです

>>856
あの地下施設じゃ人災だろ
法律がないのはこまったもんだな

なんで保守点検会社に責任あんだよｗ

女は馬鹿だなｗｗ

せんざいさんは口おおきいけどきれいだな

http://www.sakusen.co.jp/onsen/onsenhori.html

http://www.tech-jam.com/Environmental_Instrumentation_Measurement_and_Monitoring/flammable_gas_detector/flammable_gas_detector_compsheet.phtml

ガス検知器って２万ぐらいで売ってるよ・・・チェックしていないのはボイラーマンの手落ち・・・

検知器自体がねーのにどうやって点検するんだとボイラーマン
のかわりにオレが訊いてやろう

>>846
昔からある温泉施設にとっては迷惑な話だよな。
元々、都内の温泉って湾岸部の地層の浅い所からとっている所
ばかりだったから問題なかったのに、最近、DQN企業が地盤の
厚い所（温泉まで深い所）から無理矢理掘って、無理矢理
くみ上げる施設乱造する様になってから、この様だよ。

爆発後のメタンガス検出してるってソースにあるけど
なんでいつぞやのように、燃え続けてないんだ？

>>865
汲み上げてるわけだから噴出するほどの圧力はないのかもわからんね。
たまったガスが爆発するくらいあったってことなのかもしらん。

ふつう、管理区域に入るときはバッジをつけて入るだろ。。。放射性ラドンガスだって
あがってきている・・・数千シーベルトは被爆しているぞ・・・

神岡鉱山内は空気中の放射性ラドンガス濃度が高いことが知られているので、
希釈冷凍機近傍にラドンが入り込まないようにするためのガスバッグを設置し、
その中にはラドン濃度の低い液体窒素製造装置からの蒸発ガスを流している。
また、坑外からラドンガス濃度の低い新鮮な外気をダクトにより実験室に導入し、
さらに残留するラドンガスの除去のために活性炭による除去装置を製作して設置している。

そういえばラドン温泉って聞いたことあるな、
怪獣ラドンもｗ

>>802
ハロゲン類が混ざると、日光などでも発火するけど。
フッ素とか。

*「道路を挟んで入浴施設がある本館（Ａ棟）にいた従業員ら５人が、目などの痛みを訴えた。」
*引用
温泉施設爆発、３人死亡　天然ガス引火か　東京・渋谷-事件ですのニュース:イザ！
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/57943/

なら、フッ素などとの混合ガスが出てたのかもしれないが、その後ガスの解析結果って出たの?

東京農工大で実験中に事故　フッ化水素を浴び6名負傷
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182354958/
の件が事件(?)と関連してないかとか妄想してみました。
都知事公館も近いし。



>>818
爆発点はB棟地下１階だと思うけど。
亡くなられた3名は爆発前に既に酸欠状態だった可能性は歩けど。

大成のＣＡＤでメタンの滞留シミュレーションをすれば？

爆破した破片をつなぎ合わせれば・・・テロかわかるよ

同席した同社幹部の説明によると、換気扇などガスの排出設備の保守点検は、
シエスパとの契約内容に含まれていないが、下請けの「サングー」（品川区）
の作業員は換気扇の作動時の音などを確認し、異常があれば日立ビルシステムに
報告することになっていた。このため同社が事故後、サングーに問い合わせた
ところ、前日の午後２時ごろに点検した作業員は、異常を感じなかったという。

２時以降に止まった？漏れてるガスの量から何時ごろに止まったかわかるだろ。
爆発の規模からガスの量もわかる。

亀さん、浜さんが悪い・・・松さんはいい

まあ、今回を見て思ったが女には経営者には向かない。

地下の密室でガス分離機とモーターを併設するなんて、しかも換気扇はひとつ、これって作ったときから自爆装置つきじゃないか・・・大成ＧＪ

爆発するような濃度になれば職員が倒れるほどじゃ。おかしいな。

管理会社はいい加減すぎる・・・ビルの危機管理をやらないで何が管理会社だ！！！！
エレベーターと同じ・・・もうだめだね・・・

契約の内容にを見てないで其処まではいえないな。

地下施設の管理は管理会社の責任範囲・・・・ガスセパレータや換気扇の異常は
管理会社の責任・・・換気扇が４年間掃除してなくてふさがっていた・・・管理会社の
報告がないのは落ち度明白・・・飛び降りてよし

>>877
ビルメンテナンス会社に工場の安全管理を任せられるか？
って言う問題なので、今回はビルメンを責めるのは難しいと思う。
契約次第というしかない。

エレベーターは全然違う。文系死ねって感じ。

ようは契約でどの部分まで管理するかの契約だ。
俺は設計屋だが部分管理を委託する事は多々ある。逆に丸ごと管理なんていうのは
普通の民間ではない。余程大きなビルくらいだろ。

そもそも外部委託ってのは自社の責任事項の作業を他社にやってもらうって
話で、責任までは委譲出来ないのが当然。

日本では建築界隈で、何故か、下請けがやったことという言い訳がまかり通るみたいだけど、
こんなの日本でも建築とお役所だけ。下請けに出した責任を含めて責任を問われるのが普通。

換気扇が止まる原因
１　とめた
２　ほこりでふさがった
３　停電ブレーカー
４　モーターショート
５　ベアリング破損
６　モーター端子磨耗
７　あらいぐまが挟まった
８　鳩ノ巣
９　カラスの巣
１０　いたちが挟まった
１２　エーリアンがはさまった
１３　マクレーンがはさまった
１４　棚でふさがった
１５　コンセントがパソコンの電源に取られた

何が丸ごとビル管理だよ・・・ぺっぺｗ　人が３人も死んでるんだぞ・・・謝罪の一言もないのかよ・・・外道な会社だな

ビルシステムってエレベーターの保守会社だと思ってた。

女社長　じゃ、ビルの安全保守はお願いね・・・
営業マン　よ、よろこんでーーー
・・・・
ボム
・・・
女社長　ちょっと、ど＾ゆ＾ことよこれ
営業マン　ガス漏れは管理対象じゃないので・・・
女社長　え！・・・・・

原発のビル管理をオタチにやらせて放射線漏れの責任逃れはないだろうけど・・・
ガス漏れぐらいは通常ビル管理の範疇だよ・・・常識的に・・・
メタンガス危険区域の認識はあるのだから入ってすぐばったりもありえるので、ガスメーターは持って入るだろ・・・労災法上からも・・・

管理契約の契約書内容がはっきりしないと、責任の所在ははっきりしないな。

でも、温泉掘ったり、厳選を維持したりするノウハウがないから、外注に
出したんだろうにな。温泉の管理が出来ないなら、管理なんて受託する
べきじゃない。

>>883
詰まったようでもあるし、７に一票。

下請けはメタンガス危険区域の認識もなかったの？

>>883
ねずみならやりかねないね。

まあ、なんというか、ここにも「派遣」の問題が関係してるに違いないなｗ

>887
人によって常識は異なる。

ガス検知器が無いってｗｗｗｗ

>>883
とび職の上半身も時々思い出してあげてください

>>829
>>830
ちなみにメタンに点火してもオレンジ色の火球ができてた。
テレビの実験から。

>>852

>>832
>>834
危険表示しなかった責任かな。

>>827
まじですか

>>818
酸素不足であくびくらいは出てたかもな。
けど倒れるほどとなると、逆に濃度高すぎじゃね？

下請け丸投げの・・・ＧＪ

検知器が無いなんて見識(けんちき)を疑うな

本館と小屋、どちらも大成建設が作ったのか？
地下に強い大成建設が、そんなヘマをするとは思われないのだが。

ちがう。。
これは東京大地殻変動の前ぶれだ。
東京湾周辺の地下に何らかの高圧縮帯が広がっている。
地下水脈の各地の異常活性化は最終段階だと思われる。
余裕のある貴兄は非難されたし

これは朝鮮人のテロです(キッパリ

魔界都市渋谷

こんな小さい仕事は丸投げに決まってるだろ・・・

今ひび割れたアスファルトから茶色い水が湧いてるとやってた。

で、アナウンサーが

『ガスも一緒に出てたら恐いですね』



2次災害のフラグｋｔｋｒ

平和島とかは、井戸、セパレータその他屋外の開放施設になってて
24時間集中監視してるようである。

とりあえず都は実態調査して公表しなさい。

テロとか陰謀だの言ってる阿呆は脳味噌になんかわいてんのか。

強制換気失敗してただけだろ。

あそこはどうなんだ？東京ドームの近くのやつ

４年間換気扇を一回でも掃除していたかどうかが決めてだな・・・あの部屋はオタチの管理区域、掃除もオタチだろ。。。

凄惨な責任の擦り付け合い希望だな

カーネルサンダースなら・・・・おしのびでもみにくるんだけどね・・・

最近暑いのは朝鮮人の気象兵器による攻撃です(キッパリ

古くなった油田に炭酸水流し込んで、再生する方法があるらしいが、
地盤沈下防止＆温暖化対策で南関東ガス田で使えないかな？

ガス田有効利用できないかな

都内で出るなら使いがってよさそう
需要地に直送するインフラ少なくなるし

>>913
近隣住民の猛反対が予想されるな。
誰だって家の隣に巨大ガスタンク置かれるのはやだろう

遺族への対応の悪さも際立ってるようだな

何か皮肉だね
東京周辺の地下には、国内の一年分に相当する量のガス田が存在するというのに
全く、使われてないんだよなぁ〜
街中じゃ、色々制約があって、ガス採掘するの無理なのかな？
実は国内でガスを採掘するノウハウを持った人が殆どいなかったりして…

>>915
宮田春美社長は事故当日に遺族よりも先に、
付近住民の方に行きましたからね。
記者会見でもすべての遺族と連絡とれてるとホラ吹きしてましたからね。

>>916
千葉のほうで普通に採掘してるよ

保守点検がメーターをみるだけだったら馬鹿でも出来るｗ

明菜ちゃんのお父さんは翌日の朝になっても「何の連絡無いからくやしい」
って言ってたけど
女社長は嘘ばっかり言ってるね

>>919

えー！？
計器見るのってむずかしいじゃん。
細かい数字がいっぱい並んでるの見るだけでアレルギーだよ。
保守点検のような重労働には年収１０００万円で報いるべき

メタンガスは無臭か

宮田春美は集客や利益率の計算しかしてないな。
ガス検知器がなかったらしいが、
こういう甘い考えの人間に社長やらせるユニマットが悪い。
知識ないなら参入するなよ

大成の技研に温泉博士って名乗ってる人いたよな？
本を読んだ覚えがあるのだが
きっとやめちゃったんだろうなあこんなヘマやるくらいだから

>>923
社長がそんな細かいところまで管理するかよｗ
経営者っていうのは経営業務を行うから経営者なんで、実務はその担当者が知識があればいい。
もちろん責任は経営者が取るべきだけどな。

女性専用とか、隠れ家的とかそんなの並べられたらほいほい行っちまうやつ多いだろうに
ペッパーみたいにスーパー銭湯系全体にダメージ行ったな

やはりゼネコンの手抜きか

安全性もだが、二酸化炭素の21倍の温室効果があるメタンを
今まで大気に垂れ流していたんだな。

ビル管理会社は、本館の管理業務が欲しかったんだろうが、温泉の
ノウハウがないなら、ノウハウがある会社をパートナーにすべきだった。

埼玉で起こったプールでの女児吸い込み死亡事故、神戸の花火大会での群衆圧迫死亡事故･･･
悲しいかな今回も同じように業者間で責任の擦り付け合いだね。

なんと藤川さんはあの日が最後の出勤日で、退職が決まっていた。
しかも次の就職先も決まっていたと。

管理会社の責任とか言ってる奴は近くのビルメンに聞いてみな

最高の管理を提案しても、法律に定められた最低限以外は
オーナーさんは大概の場合やらせてくれない
金がかかるのは嫌だとさ

そのくせ、施設にかかわる社会ニュースとかがなされると
普段適当にしか聞かない担当に限って
「うちのエレベーターは…」とか「うちの回転ドアは…」とか散々説明してることを
聞いてきやがるが、笑顔で懇切丁寧説明しますけど

ようは契約にないことは仕事じゃないんだから、ボランティアじゃあるまいし、やらない

まぁ、オーナーの意識が高ければどんな警備も保守点検も依頼するし
仕事なら管理会社もきっちりやるよ
シエスパはやらせてたのかね

>>930
＞ 神戸の花火大会での群衆圧迫死亡事故･･･
明石な

教訓！
「働いたら死ぬ」

>>932
提案して断れてるのと、最初から知らないのでは雲泥の差だけどな。
管理会社は言わば管理のプロなわけで、断られるにしても提案くらいはしとくべきだったのではないのか？
言われたことだけチェックするなら奴隷派遣会社と変わらん。

>>932
管理会社が、そういう事をきちんとプレゼンして、付加価値が高い
仕事まで請け負えば、社会的な価値も高くなるんじゃないのか？

きちんと説明もしないで、どうせダメだから、って何もしないで
いたら、お互い不幸だろ。

>>2

これが関東大震災の予兆になるんだね

どっちにしろ、運営会社、管理会社共、温泉施設の安全管理はいい加減だったということ。
あと、メタンガスの垂れ流しは、何か対応が必要だろうなあ・・・、
温暖化対策の問題が大きく出てきているのに、（今まではほったらかしだったかもしれないが、
こんな事件が発生して、問題も指摘されたら）行政がほったらかしにできないだろう・・・。

そもそもなんでムリヤリ都心に温泉が必要なのか？
温泉地行けよ。
なんでも最近科学技術力でムリヤリなことしすぎなんだよ。
渋谷に温泉掘ったり
他人の子宮で子供生ませたり
外国人の内臓あてにしたり

小泉のせいだ！


小泉が悪い！

ドラクエじゃわからん。
スレイヤーズで教えてくれ。

管理をしっかりやらしてもらえなかったんだったら、記者会見で管理会社がそのように説明すべき・・・、
何かどちらに落ち度があるか分からないような記者会見だったけど・・・。
運営会社は、（責任逃れみたいに）管理全てを外部に委託してるようなこと言ってるし・・・。

>>935
>>936
金になったほうがいいし、たぶんまともに営業する会社なら
（日立ビルシステムは大手な方だが）
まず、提案すると思うよ。

それに提案以前に、普通温泉やるなら
管理側より詳しくて当然でないの？

地下にセパレーターがあったりするのから考えたりすると
そうとう、経営側の意識は低そうだけど…
最初から検知器がないことが本当なら、もうね…

アカピ社会面より

「大成設備」(新宿区)は、年に1回点検する契約で、開業から1年経過した
今年1月にくみ上げ設備を点検した。この時は、配管やガス分離装置、
換気扇などの排気系統に異常はなかったという。同社もガス濃度の検査は
していなかった。

とりあえずガスがどこから漏れたのか気になるな。
あと発火原因。電磁弁が防爆仕様でなかったとかかな？

>>944
今テレ朝でやってるけど、掘削会社がまともに設計すべきじゃないかな。
運営会社は、最終責任を取るにしても、専門知識がある外部の人や
企業に委託するのは普通の事だから。

弁護士に相談したら、ガス検知器の設置については法的な規定が無いことを聞き

ユニマットも、保守管理会社もだんまり決め込んで逃げに入ってます。
少なくとも業務上過失致死にはならんね。

この事件のスレ来たの初めてなんだけど、
あの爆発の瞬間を撮影していたカメラは何なのか教えてください

個人の家の監視カメラかWEBカメラみたいなものを、あの角度で通りに向けて取り付けて常時撮影していたってこと？

都心に立てたんだから余計神経質になると思うんだけどな

>>945
毎日より追加

朝８時から夕方５時まで日立ビルシステムの下請けの人間が常駐。

あの汲み上げ装置やセパレーターを設置した会社が、普通はメンテナンスしたり管理したりするもんだわな。それがどこなのかはわからんが。
大成からの別注なら、大成が施主に管理項目として伝えるべきだし、それを受けて運営会社は専門業者に管理を委託するべき。
ビル管に丸投げした段階で、運営会社はアウト。

>>948
うんざりだなほんとに・・・。

設計も建設も管理も
大元の会社からの発注で作業するだけだからな。

この女社長、システムに全く興味無かったんだろｗ ガスの事
なんか全然知らな〜いｗ
知らないじゃ済まないんだけど女は「知らな〜い」ｗ

>>950
見てくれだけは神経質にしたためそのような設計になった

>>954
で、大元の会社ってどこのこと？

テロだって騒いでた馬鹿共はまだいるの？

住宅地に温泉なんていらないよ！
地盤沈下も心配だし。

九十九里の件と共通する問題を感じる。
ガス田上の建築物はメタンガスを貯めないような建築上の工夫が必要。

昔の建物は隙間があったんだろうけど、今の建築は素人の手に負えるような
精度の高いはめ合わせの多用で完全密閉してしまうのかも、ね。

>>956
あの女社長の会社じゃないか？

ここで空気の読んでないアルカイダが犯行声明を発表

ここ最近だとコンプライアンス軽視の事件事故が多かったけど
今回はリスクマネジメントの不備だな
それに関係者や関係する会社の知識不足やの周知徹底がなされていなかった点が大きいみたいだね
運営会社も管理会社さえも危険性は認識してなかったぽいなあ

法に明記されてなくてもどう対処するかで実態が見えてくる

保守契約範囲外の業務をやれってのも無茶な話だな

>>935
>>936
ど素人の顧客に対して、プロのくせにロクな提案が出来ないアホビル管会社もあれば、
プロから提案受けても、予算の事しか頭にない＋所詮は相手も商売と警戒して、中味を
まともに検討しようともしないアホ経営者も居る。
そして、今回がどうだったかはまだはっきりしていない。

大成は叩かれるな・・・

>>964
今回に限らず、企業そのものよりそういうのは担当者の問題も大きいよな

>>965
このままだと少なくとも建設会社は叩かれそう

ユ本社から予算カツカツで回すよう言われてたのはミエミエ
事業計画じゃ、もとから安全は度外視でしょ

>>956
そんな事も分からないの・・

バカ女社長は警報機がなるとか言ってたよね？
検知器が無いって・・・記者会見で嘘ついたのかよ。
泣いたのも演技だな。

宮田春美

>>948
そんなこと無いって（ｗ

業務上過失致死になるって。

>>962
秋田泥湯温泉で一家4人が硫化水素中毒で死んだ事故あったよね。
あれも施設内や浴場では濃度の基準があるんだけど、それ以外の場所では法の規制がないらしい。
でも現に過去にも事故が起きてるわけだから組合や旅館は客に注意を喚起する
必要はあると思う。
亡くなった家族がうかばれないよ。

>>972
東大の助手一家が亡くなった事故か。

>>971
ぎりぎりセーフでしょ。

2007年6月20日15時56分 読売新聞
都水環境課によると、東京都北区で２００５年２月に温泉掘削工事中にメタンガスが爆発した火災を教訓に、
都は翌０６年３月、工事現場に可燃性ガスの検知器を設置することなどを定めた安全対策指導要綱を制定した。

　しかし、稼働中の温泉施設でガスの処理を定めた法律や条例はない。同課の担当者は「くみ上げた温泉
からもガスは発生するので安全対策は必要だが、これまで事故が起きたケースがなかったので法令で定めて
いないのでは」と話している。