【企業】 「ゴーン社長、辞任すべき」と株主ら…日産自動車・株主総会

★ゴーン社長に「辞任すべき」と株主ら

・日産自動車は２０日、横浜市の国際会議場で株主総会を開いた。国内と米国での
　販売不振により２００７年３月期連結決算が７年ぶりの減益になったことを踏まえ、
　株主からカルロス・ゴーン社長に対し「責任を取って辞任すべきでは」と厳しい声が出た。

　ゴーン社長は「（会社に）貢献できなくなれば、去らなければならない」としたものの、
　「短期だけでなく、長期の目標もある」と、社長にとどまって経営改革に取り組む考えを
　示した。

　またゴーン社長は、経営責任を明確にするため「（同期の）役員賞与を支給する提案は
　しない」と、役員賞与をゼロにすることを表明。日産は、役員退職慰労金制度も廃止し、
　役員報酬の体系を成果や業績をより反映した形にする。

　日産の０７年３月期連結決算の純利益は前期に比べ約１１％減少し、ゴーン氏が社長に
　なってから初めての通期減益となった。このため、中期経営計画である「日産バリュー
　アップ」で掲げた０８年度に世界販売台数４２０万台というコミットメント（必達目標）の
　達成時期を０９年度に先送りした。

　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070620-215573.html

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/06/20/v20070620000066_mh.html

石を持て追われるごとく・・

スカイラインもＺもゾンビだしな。
マツダとはえらい違いだ。

ただのリストラ屋だもんね

首切り屋だからな

ついに化けの皮がはがれたか

コストカットに明け暮れ、技術なし企業に。
ハゲタカと同じ。

　　　　　∧＿∧
　　　／,<　｀Д´>
　　　＼丶_●‐●
　　　　　 〉　 ,　ﾚ〉
　　　　　（~~▼~|）
　　　　　 ＞　）ﾉ
　　　　　(＿_)__)
　川に落ちた犬は棒で叩け

(￣□￣;)ゴーン!!

ゴーンのせいではないだろ

なんかそこらにいるコンサルタントとかと同じだな〜短期的には収益とか出せるけど
長期的には企業の体力をそぎ落としてたって事が多い

Ghosn has gone

先月セレナをＶＯＸＹに乗り換えた

ようし、オレたちねらーの団結力とパワーを世の中に見せつけてやろうぜ。

みんな、いいな！！

場当たり的にコストを削って
業績を上げたように見せただけ
将来の投資・競争力が無くなり
すぐにこのような不振に陥る
つうかまあゴーン以前のニッサンも氏にかけていたから
延命したともいえるかも知れん

ラルゴはカッコイイぞ
イイクルマだぞ！

マツダにやってきたフォードの人は日本やマツダの文化を重んじて、
カラオケにも参加するし初荷式で万歳するし、
創業者一族の墓にも数珠もってお参りしてたな

日産武蔵野工場はあとかたもなく消えちゃったしな。
ゴーンのやり方は強引にすぎる。それで収益あげてたから
みんな黙っていただけで、こうなれば叩かれても仕方ないな。

>>14
VOXY、エンジンうるさすぎて１万キロで売った。

所詮　日産
この企業大嫌い。

コストを削って

社員のやる気まで削った

日本には向かない再生方法だったな

何となく広岡がバレンタイン追い出したのを思い出した

まず、セレナのCMをやめろ。
なんか知らんが、あの歌と声がムカつく。

ヒルズの誰かさんのように褒章を買ったゴーンさんを追い出し
ルノウを追っ払ってこそ本当の日本の景気が蘇るのですね

>>5
>>6

他人を首切れば、
穴二つって昔から言われて居るからな。
こんだけ何千人〜何百万人？？(ソース不明)もの従業員の首を切れば、
いずれは、自分に跳ね返ってこなかったらおかしいよね？
自然界の法則でも作用があれば反作用が有るわけだし、
最低百人から1千人も首を切ったら、
自分の首だって最低3回ぐらい切らないとね。

日産の社員だっけ？
熱湯かけられたりして最後に埋められたリンチ殺人のやつ。

うちはローレルからオーリスになりました。
日産には欲しい車がなかった。ごめんね､ゴーンちゃん。

日惨ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ルノー共々さっさと潰れろ

むしろチョビ髭をクビにするのが先だろ

>>17
バネットラルゴはｶｯｺｲｲが
ただのラルゴはエグイ。

Σ（ﾟдﾟlll）　ｺﾞﾞｰﾝ

外人社長がリストラすると絶賛するマスコミ

この株主さんは何株持ってるんだろうな。

まだまだ日産は転がり落ちていくだろうな

でもさ、ゴーンを辞めさせたとこで次にあてはあるのかね。
ゴーン以上の業績あげられる人。まっ、ダメならまた辞めさせるんだろうけど…そんな繰り返しで何が楽しいんだかね(;￣_￣)=3

日本式経営やめちゃったからな

>>ALL
馬鹿な日本人共に言われる筋合いはない!
お前らは負けたんだよ、負け。ｼﾞｬｯﾌﾟ共。
猿みたいな顔しやがって。
分相応にしておけ!

ゴーン居なくなればまた直ぐにヘドロ溜まるよ

売れなきゃなにやってもおなじ

BOSSAN

いやちょっとまて
ｺｲﾂに話を持ちかけたのはﾆｯﾁｬﾝの人間である

嫌われ役を演じて終わるのかｺﾞｰｿ

売れる車を作れ
ﾎﾝﾄにﾀﾀﾞの首狩り屋になるぞ

潰れそうになったの助けてもらって、急に手のひら返すような奴らに限って仕事しねえから、こいつらも減益の原因だろ。

ただ、ゴミみたいなデザインと生産性重視しすぎて分解が出来ない部品が増えて壊れても丸ごと交換になり
修理代がとんでもない金額に膨らみ顧客の負担増になるのを押し付ける体質も日産離れに拍車をかけてるな。

ゴーンはクビにしてビーンにしろよ。
顔も似てるしｗ

BIPカーに改造できない日産なんて・・・w

最安で株買ったつもりが更に値を崩す日産の明日はどぉっちだー

ゴーンさんのせいで日産のよさが無くなった。
最初っから最後まで本当にいらない子だったわ。

>>44
そうやって芸能界に進出するんだなＷ

Carlos has gone.

さらに人員を削減し、資産を売却していけばいい

GUSSAN

部品交換ができないで、
斡旋振りー交換じゃ、金がかかって仕方が無い。
こんな製品を売っている会社が駄目になっても、
自業自得でしょ。
これからは、3倍になったユーロの時代。
以前はユーロは60円〜80ぐらいだったのに、
現在は3倍に近い165円ですからね。

フェアレディZの価格を下げやがれ!!

>>27　栃木工場　会社は知らぬ振り

潰すならZをホンダに売れよ。高回転のNAエンジンにするから。

マーチに乗ってみれば、今の日産がダメダメなのがわかる。
エントリークラスの車種は、もっとまともな車にすべきだ。
特にハンドリングがダメダメ。
初期型ワゴンＲみたいｗ

日産でMTに乗りたいと思ってディーラー行ったら

　マーチ
　エクストレイル
　Z

これぐらいしか無くて愕然としたことがあるｗwww

漢はやっぱりADバンですかね。

会議まで英語強制だっけ。
マジで無駄な労力だよ。
現場畑の叩き上げは相当数が嫌気差して辞めただろうよ。

今おすすめの日産車おしえれ

　　∧＿∧
　　　／,<　｀Д´> 　＜もうチョット値崩れすればTOBで買えるニダ　

数年前に、マスコミが持ち上げた自称、復活スカイライン見て駄目だと思った。

ただ、それだけ・・・

>>55
Ｚを蝿みたいな車にするな。

>>55
ホンダはもともと「Z」あるじゃん。

一時なんか、首相にしろって声もあったのに、
えらい凋落ぶり。

>>59
永遠の名車ラシーン。

ほう

ノートは総合的にはいい車だよ

>>31
ウチのはハイウェイスターだ。
まるいライトのやつな。
燃費悪いし、小回りきかないけどカッコイイのだ。

日産がこうなった現況って塩○一郎のせいじゃないの？

>>18
素晴らしいな。

株主総会で解任できるでしょ。
やれ

ビッグ・バス問題的な人だからな

かつて日産の子会社だったところの再生ドキュメンタリーを
NKHで見たけど、確かに「子会社」ってことで社員の仕事意識の
低さは尋常じゃなかった。
中堅どころの社員をも１から教育しないとダメってほど。
電話の受け答えやメモの仕方まで。すごかったな。
あれ見るとゴーンが来る前は本当に腐ってたんだなと思うけども…。

>>57
ADのデザインが、あの、なんてーの？若者向けなんちゃらにそっくりになってて
愕然とした。

日産に絶望した。

妹の車に日産のＤでナビを着けさせたら……
１：いきなりダッシュボードに穴を開けて配線してた
２：しかも、配線間違えてる（イルミとバッテリーとアクセサリーがそれぞれ別の所に繋がってる）
３：それを直しに出したら、もう一回間違えて持ってきた
（仕方ないので、チェッカー当てながら俺がなおした）

正直、この会社は駄目だと思った……

>>58
そのおかげで、英会話学校に通った日産社員が多かったらしい。

>>59
やっぱサニーでしょ。
あの軽量なボディはたまらん。

内装？なにそれ。

今年の総会はお寿司食べれたの？

文芸春秋では株主に辞めろといわれたら辞めるって言ってたけど
成果主義でさんざん部下をこきつかってきたんだ
成果が出せず左遷された日産社員同様、辞めるしかないよねｗ

今年の日産は特に糞だな
似たようなコンセプトの不人気SUVを２台、あと今さらGTR
これしかでないんだろ

>26
従業員だけじゃなくて、下請けや納入業者すべて切られた。
あおりを食らって減収になった人間は１０万人単位だと思う。

ゴーんは頑張ったよ
株価も上がったしな
永久に右肩上がりなんて無茶な要求すんな

Σ（ﾟдﾟlll）ゴーン

>>74
デザインは確かにアレだな。
マジで旧型のADバン探してくるかな…

Zは世界の常識ではいわゆる「チャイニーズ･アイズ」と呼ばれる
東洋人を蔑視する吊り目の車両で最初に見たときは
これをデザインした世間知らずのフランス人とそれにGoを出したフランス人に驚きました

Chinese Eyes
http://www.cardata.com/spoilers/images/CD_Spoilers/Nissan_350Z_03-06.jpg

ゴーンのやった事って、事業規模を縮小して、赤字を一時圧縮しただけでしょ？つまるところ
事業規模を縮小するのは良いけど、圧縮する課程で開発能力まで縮小しちまったら意味なさ過ぎ
結局、良い車を開発出来なきゃ、待ってるのは赤字の圧縮に続いて利益の圧縮

この株主さん

実は権利後に売って買い戻し目論んでる悪寒

>>84
Proboxはいいデザインなのになぁ。
コスト削減しすぎ。

パートナー？そんなんもあったね、という程度。
でも旧ADのいいものなんてなさそうな気が｡｡｡。

集中日に総会やる会社は総会にいけないからあまり権利取らない
土日に総会やる会社は権利取りだな

下請け切って帳簿上の赤字を減らしただけだから
別に何もやってない。

ゴーンを讃える本が次々でてた時、
アホじゃないかと思った。

今日産で一番台数売れている車種がなんだか知ってる？


OEMの軽　モコだよw


もう日産オワタ

＞３８
外人モンキーの分際で死んでろ

浮き沈みがあるのは当然だろ
またトヨタみたいに復活する時が来るよ

社員は会社の一番の資産ってことがわからない馬鹿の末路

漏れもブルーバードからレガシイに乗り換えたぜ

ゴーンが来てから遊びゴコロが無くなった。
乗ってて響くものがないと次も日産車にしようとは思わないわな。

でもフーガは良かった。本気度を感じたよ。

>>18
本当がどうか知らんが好感の持てる話だな

日惨が潰れても困るのは関係者だけ
目障りだからさっさと消えてしまえ

鐘がゴーンと鳴りゃ烏はカｧ

>>94 そーいう鷹くくってるヤシは会社のお荷物だよ

どこのクルマスレにも必ず沸いてくる馬鹿がいるだろう
それがマツダヲタなんだよ

親父が昔、チェリーに乗ってたなぁ……

>>3-8 で結論が出てるな

いまだにカローラにスパイされ、サニーはそれで売上不振になった
っていう日産ｦﾀの書き込み見ると笑える、車の出来と練り込みが違う

>２００７年３月期連結決算が７年ぶりの減益になった
７年の増益なら十分だろう。
後、１〜２年は様子見手もいいと思うが。
でも中村がいる限り日産はダメだろ。デザインガ悪すぎ。
もちろん車の性能も悪いが

後数年もしたらここ以外でもリストラ、非正規、下請けイジメの影響が出てくるんだろ
楽しみだぜ

ゴーンはポルシェで事故起こしてたよな？
日産に愛着あるのか疑問だ。

元々ゴーンはルノーによる日産乗っ取りの手先だったのかもな。

>>57
新型ADバンもATしかない罠w

MTのADバンが欲しいのなら継続生産してる旧型を買うしかないw
ttp://www.nissan.co.jp/ADVAN/

自殺者いっぱい出たからしょうがないでしょ

日産はプリンス系が、人気車種を作っていたんだよな〜。
スカイライン・ローレル・チェリー・グロリア
今は昔の話だが。

>>52
アッセンブリ交換って、ものづくり企業として死んでるな。

>>97
確かNHKで特集されてた。

>>108
ちょｗ
商用車でATのみって、そらないでしょｗｗｗｗｗｗ

旧型継続か。

>>108
リーフスプリングのサニトラって新車で売ってるのな。
塗装屋のニイちゃんがピカピカのに乗ってたので、綺麗にしてますね
つって声掛けたら東南アジア向けのを2年前に買ったと教えてくれた。

サービスのトヨタ，技術のニッサンといわれた時代はもう戻ってこないのか・・・

>>108
マジで欲しくなってきた。


よーし、パパ、FFの1500MT買ってきて豆腐店って名前いれちゃうぞー

ｺｽﾄｶｯﾄしか頭にないｵﾀも悲惨も目障りな件。
買い替えさせるために5年で壊れるﾀｲﾏｰとか仕込まれてそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ。だから景気が底だった時代のｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰは絶対に買わない。

全員が手の平返したように叩き始める
御前ら（俺も含めて）つくづく農耕民族の
島国根性丸出しの糞だな

結局、工場閉鎖して、人減らして、資産切り売りして、
借金返しただけだもんな。

"SHIFT_〇〇"なんていうけれど、何ら目新しい車種も出てないもんな。

また、リストラしようとしているし。

個人的な感想に過ぎないんだが、日産に乗ってるやつはＤＱＮが多い気がする。
特にシーマとセドグロ

He`sGone

デュアリス買ったよ

>117
アホか、ゴーンのスレでいつも愚痴ってたわ。
間接的に収入半分にされたからな。

トヨタ一人勝ちに成るとはな。
日産は岩越以降、石原俊等の骨の髄からのサラリーマン社長で会社をおかしくしたよ。

父ちゃんと母ちゃんがｶﾞｾﾞｰﾙとｼﾙﾋﾞｱとZ乗ってたなぁ…ｺｽﾄよりいいﾓﾉ作りに必死だった頃の車が一番輝いてたよな。
ｹﾁな車しか選択肢がないって不幸だよな

>>124
そのころの車が一番ひどいのだが

>>123
興銀から「天下った」幹部が労組のボスとなあなあでやってた時代が長すぎたな。

>>110
マーチとパルサーも入れてやってくれ。

>>122
御前みたいな下請けの馬鹿高い給料を払ってたから
日産は倒産しかけたとゆうのに
御前に付ける薬はねーな
ネジを作るだけで偉そうにしてんじゃねーよ！
どうせ大した仕事してないくせに
日産が倒産しなかったから、今の御前の仕事もあるんだぞ
わかるか？社会の底辺でがんばれ

エンジニア上がりが社長遣って、営業上がりが副社長遣ると
製造業は上手く行く気がする。文句が言い合える絶対の信頼関係が無いと
駄目だとは思う。

日産をおかしくしたのは労組の蛆虫連中だけどな
ゴーンはこれを排除できたのか？
排除できたならそれだけで賞賛に値する

>124
お前んちDQNだろ

日産まじでだいじょうぶか　売る車がないやん

>>125

ガゼール・シルビアは新開発の４気筒DOHCエンジンや結構意欲的だったのだが、
空振りだったな。「なぜ６気筒で遣らんの？」って感じデスタ。

系列を切ったのが、ボディーブローのように効いてるわな。
短期的には、部品メーカーの競争により価格は下がる。
でも、切られたメーカーは日産車を買わなくなるし、日産車用の部品の開発もしなくなる。
一方、新たに取引を開始したメーカーだって、いつ切られるかわからないから、新規開発
などに熱心じゃなくなる。
結果として、安定した品質の供給や新規開発がなくなる。

>>133
S13シルビアに６発はあり得んだろ。
バランス的にあり得ん。

２ｃｈで暴れてるようなキモオタやＤＱＮが乗るクルマは、大昔は日産だった
それがすっかりホンダに流れてしまった時点で日産は終わってた

(￣□￣;)ゴーン!!

スカイラインなんか
何時の間にか排気量が3.5�g超えてる・・
趣味じゃないと払えないよ　乗れないよ。

結局日産を傾けた株主を一掃できてないだけだろ？
まだまだ脇が甘いなあゴーンちゃん。

>>135

勿論スカイラインで意欲を見せて欲しかったのだ。
因みに一代前のシルビアもロータリーエンジンを乗せる予定の
意欲作デスタ。石油ショックでOUTに成ったけど、エンジンは
完成していて製造一歩手前で中止、１８００cc４気筒と無難に
成りました。

まあゴーンはこれまで十分稼いだからいいだろ

ゴーんがいなくなったら、スカイラインは軌道修正してくれますか？

何で軽のOEMが　三菱、スズキの２社もあるの？
軽なんて互換部品の嵐だから１社に絞るべきだよね。教えて

今までベタボメだったじゃねーかｗ
どう考えても株主にも責任がある

ゴーンもだけどヒゲもどうにかした方がいい

あのデザインになってから魅力が激減

>>145
ひげｗｗ　中村史郎だね

今の車のﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞって、ｵｻｰﾝと女しかなくて若い男はｱｳﾄｵﾌﾞ眼中だよな。

プリンスの技術者は日産にまだいるの？

wikiみたら
ひげって
2006年日産自動車　常務執行役員チーフ・クリエイティブ・オフィサーとなる。
だって　だみだこりゃ。

>>147
バブル期にはクソに見えてたBMWがマシに見えてくる。
乗ってみるとミラ以下だがｗ

役員のボーナスカットが原因か

>>148

未だ定年にならないで残って居る人も、居るはずだよ。

またリストラやればいいじゃん　

Ｚはまあ良かったかもだが、スカイラインがでか過ぎなのと
シルビアなくしたのがダメすぎ。

業績が回復した後に、すぐに研究開発費に回さなかったのが敗因だな
もう、あとは落ちるだけだろ

なまえがわるい

一年で首切りってのもシビアだな。
まあ別に切ってもいいが。

もてはやしたのは誰だよｗ
株主、おまえらだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま　一つ言えるのは
ｺﾞﾝが来なかったら

今頃会社が無くなってたか
どこぞに身売りして社名が悲惨
に変わってただろうね

でも潰れていた会社を蘇らせたのも事実、役目は終わったと言う事
日本の場合、外部から改革が進んでゆく、自浄能力が無いと言う事
改革の進まない今の政治と同じ

首切りしまくってたから因果応報じゃね？

>>157
ゴーンはさんざん部下のクビを切ってきた訳だが。

最後までルノーのために働きましたって感じだったな。まそういうもんかもしれんが

リストラ屋はリストラ終わったら退任させるべきだったろう

効率化・合理化と魅力ある商品作りは両輪でこそ

そりゃ世界中で同じ車売れたら効率的だわな
値引き合戦に応じないのは合理的だよねカッコいい〜
んで、それは消費者には何のメリットがあんの？

民生品のメーカーが流行に乗って株主見て商売したらこうなる
民生品メーカーは結局、株主喜ばしてもしゃーねぇんだよな
消費者喜ばして買ってもらってナンボ

自分は日産の社員だが、2日前、ゴーンが従業員との意見交換会で社内からの情報だけ信じるようにって言われたよ。マスコミはなんでもｾﾝｾｰｼｮﾅﾙに書くからって。

>159
日産を守るために他の会社が犠牲になっただけだ。
会社なんて、そうまでして守るものじゃない。
あのとき潰れてればよかったんだよ。

>>160

あれだけ資産を切り売りすれば、財務は良くなるよ。
上にも書いてあったが、その時に開発に資金投入していれば、
今のじり貧は無かった！実に惜しい。
役員の給料上げやがった。

エアコン壊れて日産でいくらくらいで直るって聞いたら２０万
近くの民間工場行ったら７万　さすがに日産には修理も車検も頼みたくなくなった

そろそろ車を買い換えようと思ってるが、ここはやめといた方がいいのかな？

>>18 >>97 >>111

サンデープロジェクト 6月3日放送
「ものづくり日本「広島編」 マツダ 比類なき復活劇−雌伏11年とフォード−」
http://q.hatena.ne.jp/1180926894

その他参考ニュース アサヒコム12月10日
「不振フォード、好調マツダに学ぶ　１０年前と立場逆転」
http://www.asahi.com/business/topics/OSK200612100012.html

日産の場合
http://response.jp/issue/2004/1125/article65840_1.html
http://kuma-suke.cocolog-nifty.com/blog/2005/05/post_71c5.html

>>162
ゴーンって首切ったっけ？
リストラはしたけど首は切ってないんじゃ？
>>167
チョ〜〜〜〜同意

赤字じゃないのに何言ってんだ。
就任以来初めての減益で辞任ってありえねーだろｗ
寝言は寝て言えよ＞アホ株主

日産の問題点は
エンブレムがダサすぎること。
本田、豊田、松田など頭文字をかっこよくしてるのに
ＮＩＳＳＡＮはねぇだろ

スカイラインを昔に戻せ！

世界のTOYOTAにでも引き取ってもらえばぁ？

>>174
V型じゃ情緒がないよな

会社は株主のものという価値観の経営だからな

>>171

ゴーンはシムシティ−でもして、経営の勉強やり直しだ〜。

元々、ゴーンが来る前の日産はボロボロだったからな。
今まで良くボロボロさを誤魔化つつ頑張ったよ。
でも、本質がボロボロだから取り繕うのもさすがに限界に来た感じ。

>>179
血を入れ替えないとなｗ

社長が腐っているのではなくて、その下が腐ってんだよ。
シーマとかシルビアとかバブルの時で日産は死んだ。
それ以降の車はウンコ。あれなら大八車の方がマシ。
それから同様にディーラーも90年代前半に腐ってる。
黙ってても売れる状態を、自分の能力で売れていると勘違い。
ゴーンで延命なんてしないほうが良かった。

小泉改革の落日ですね

>>179

ゴーンが遣った大手術は悪くは無かったが、将来への投資を
惜しんだ付けが今来ている気がする。
好きな車種が多かったメーカだけに実に残念。

>>174、176
どうせ買わんのなら文句言うな。
買う人に合わせて車作るのは当然なんだから。

しかしセドグロ無くしたのは明らかに失敗だな。

車のこととか何もしらんけど、日産の旧車がカッコイイことはわかる。

デザインの悪さが全てだろ

日産は元々技術、デザイン力無かったからな。
今まであった車種って、ほとんど旧プリンスのだもんな。
日産はもう這い上がってこれないだろう。

日産は優良資産売って見せかけＶ字回復
ゴーンなんかなんもやってない
メディアは何であんな持ち上げたんだ？

>85
ぷじょのツリ目はいいツリ目？

>>188
提供は日産でお送りいたします。

株主は辞任しろ〜なんて言ってるけど適任者っていんのか？
ま〜、ぶっちゃけ日産なんてどうでもいいんだけどなw

>>184
>買う人に合わせて車作るのは当然なんだから。
そんな事やったら増々売れなくなるよ
今は物が売れない時代なんだよ
こういう時代に買う人に合わせるなんて事したら絶対売れないね

>188
マスゴミは真実を報道するのが目的じゃなく
売れれば何でもいいから

そういえば前、日産に修理に行って１時間ほどかかるとのことで
展示場で漫画でも読もうかなと思って本棚見てたら湾岸ミッドナイトはなかったがイニＤはあった

>>24
運転上手になったでしょ、ママ♪

>>188
それを言ったらNHKのプロジェクトXでも日産持ち上げてゴーン出てきたし＞＜

デザイナーがほざいてたな
私が日産を変えます
お前が変われ　(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>>165


うひゃー！　　
朝鮮総連の会合とまったく同じじゃん！

でも日産は凄くいいデザインだから売れるよ

日産って東大卒と
京大卒を合わせれば
４００人以上いるよな。
それでなんであそこまで
バカな車しかつくらないの？
知能は有効に使いましょう

ゴーンになってから欲しいと思った車フーガくらいかな。フーガは値段の割にはよく出来てる

俺日産の子会社で働いてるんだけど
ぶっちゃけ日産車で欲しいと思う車がないｗ

クルマ好きといいつつ、こいつが任期の間、うんこみたいなクルマしか出なかったからなぁ。

これはまた醜い手のひら返しｗ

マスゴミはソニーの出井も持ち上げてたっけ。
「技術開発はアウトソーシングで」と、のたまわった人だぜ。

>>184
うちの親父がスカイライン乗り継いで34で止まってんだよ
それまでは乗り換えるスパンが短かったこともあるが今が異常に長い
乗りつぶすという考えでもないみたいだがそういうユーザもいるんだよ

今までやってこれたのゴーンのおかげじゃなかったの？

>>194
ああ、森高のアレか。と思って脳内再生してたら全然違う車名じゃねーかよ！

>>173
かっこいいよな本田の「Ｈ」を斜めにしたエンブレムや
「ホンディ」っていう欧米風の発音

教えてMrゴーン

>>206 ゴーンのおかげです

泥×泥
日本泥公団

こんなバカ丸出しのステッカーをデカデカと貼っているVOXYが地元にいる

>>208

「ダッツン」の方が、カッコイイ。

いまエルグランド乗ってるんだが
凄まじく燃費悪い、５キロいかない
とんでもない車ありがとうございます。

お？っと思ったのプリメーラしか無かったな。
挙句に無くなったし。

ガイジンに首切り役やらせて用済みになったら即追い出しか

小泉改革の優等生　ホリエモンに続いてゴーン

ゴーンマインドが浸透したんだろう。
成績をあげられなかったらクビ

マツダからデザイン陣まるごと奪えよ。

>>206
無理なダイエットが祟って骨粗鬆症になりました

ケンメリ復活させてくれたら日産応援してもいい　フェンダーミラーのケンメリ　

日産始まらないのか？
トヨタの一人勝ちを許すなよ

>>218
ﾋﾄﾞｽ

「ルノーはF1から今期限りで撤退。かわりに日産が参戦」とか言うなら少しは見直すんだけど＞ゴーン氏

こういう時こそF1に参戦するんだよ
あくまでNISSANとしてな

とある国内自動車メーカーの重役曰く「本当に申し訳ないが会社の為に・・・」と
何時も言うけど、「すまないなんて一度も思った事が無いが言うだけなら口が
減るわけでもない」と言っていた。
こんな人間がそんなに居るわけじゃないから、外人さんに頼んだんだろ。

とりあえず振り回せるサニークラスのFRつくれや。

しかし経済誌も当時はこぞってゴーン持ち上げたのにな
バリューアッププラン、ゴーンショック、懐かしいわ！

>191
つPS3

>225
そういう某メーカーの重役よりも無能の塙が社長だったから
わざわざ外人のゴーンにお願いして首切って貰った。

ゴーンを認める訳ではないが、ゴーン以前の日産は官僚的でもっと酷かった。

>>228
えっ、なに？PS3は売れてるって言いたいの？

>>229
> ゴーンを認める訳ではないが、ゴーン以前の日産は官僚的でもっと酷かった。

禿げしく同意。
下克上が可能に成った分、マシだな。（実際はどうだか知らないが）

日本企業で純利益５０００億円稼ぐ５社のうちの一つなんだぞ

糞株主舐めんな！！ばーかー

日産のCMどうぞ
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000226786.zip

次は何を切るんだろ。

>>199
日産の開発部門は三流大学出がわんさかいてキモイよ。社内は派遣が7割いてどこの馬の骨とも知れないのが増えて嫌になる。特に日産テクノの派遣は学力高卒ﾚﾍﾞﾙ？って感じ。汚染されてるよ。

オーバーハング

去年か一昨年役員報酬アホみたいに上げてたね

彼が追求されるべきは短期的業績よりも
日産ディーゼル株の異常な安値売却。
これが彼の最大の役目だった可能性大。

ゴーンはうまいことやったよなこいつに経営の素質なんてはなからねえだろ

トヨタを抜かせば
日産の業績は半端ないだろうが。

>>238

日産の株はルノーに安く売って、業績上がったらルノーの発言権無しの
糞株を高額で日産が買っていたな。
完璧にルノーによる日産支配の構図だな。

去年まで開発費いっぱい使って新車出したけど国内販売不振は今年も変わらず
今年は新モデルまでの端境期なので、この売上げ低迷も仕方ないんだよーん
国内販売のてこ入れはしないそうで販売網リストラだよ

>240
今は落ち穂拾いと資産の切り売りで凌いでるだけで、
次世代対策の「稼ぐ」飯のタネが何もない。

大体、出自が官御用達の身分でありながら
バイク屋上がりのホンダや万年貧乏のマツダと
「今後の見通し」でプレゼンやって勝ってる点が無い時点で終わってる。

エルグランドのグリル見て、皆はどう思う？

３リットルの乗用キャラバン復活させてくれ
今乗ってるやつ昭和生まれでかなりくたびれてきたから
いい加減買い換えたい

マスコミが異常に持ち上げる奴に禄なのはいない。
いつもの事。これ常識！！。
日産にしてもゴーンのやり方では、一時的によくても中長期的に見たらダメになるって言ってる
人も多数いたが、バカマスコミが取り上げてないだけ。

http://www.chosunonline.com/article/20060119000029
辣腕ゴーンもあの法則からは逃れられなかった・・・



そんだけ

ゴーン指導下での日産プロダクツはどれもこれも「ゴーンは統一なのか？」と思わせるほどデザインの非道いものばかり。

スカイラインとフェアレディで駄作を連発した罪は重い。

デザインで今頭数個突き抜けてるのは小兵ながらもダイハツ。このままいくとダイハツは躍進する。

販売台数だけみると、ゴーンがきてからもさほど伸びてない、
ほほ横ばいで去年から大幅減なってる
シェアはゴーン以前と比べたら相当減ってるんじゃないか？

ttp://www.jada.or.jp/contents/data/maker/index09.php

>>247

あの法則を今知ったら、ゴーンもガーンだろうな。

へぇ、２ちゃんねらはゴーンが嫌いなのね。
OKちぃおぼえた。

>>247
知らんやった
馬鹿ぢゃねーのｗｗｗ

昔は「技術の日産」というフレーズがあったけど
今じゃ・・・

手術の日産だな

>>251
ちぃ俺のリーズナブルワイドなUSBメモリを差し込ませてくれないか？お前にどんな内的影響を及ぼすか試してみｔ…


おわっ！！お前居るなら居るって云えよ！！！！背後に黙って立つナッツ　あ、あわわ、モニタ覗き込むなえｚｃｋｄｇふぇｇｋ




ｷﾞｬｰ

>>18
＞マツダにやってきたフォードの人は日本やマツダの文化を重んじて、
＞カラオケにも参加するし初荷式で万歳するし、
＞創業者一族の墓にも数珠もってお参りしてたな

へーしらなかった
見事に立て直したよね。

だれか、ゴーンにマッカーサーの名言
老兵はただ消え去るのみを教えてやるんだｗ

>>256
ゼロかな？でやってた
日産は会議は英語にたいして、マツダは社長のほうが日本語学んですべて日本語、
日本式の慣習に従い、さらには社員は社長にがんがん意見いってけんかしたり
隠れてロータリー開発続行したり・・ってやってた

マツダのフォードの中の人はロータリーエンジン復活さしたよね。

>>257
＞>>256
＞ゼロかな？でやってた
＞日産は会議は英語にたいして、マツダは社長のほうが日本語学んですべて日本語、
＞日本式の慣習に従い、さらには社員は社長にがんがん意見いってけんかしたり
＞隠れてロータリー開発続行したり・・ってやってた

ロッテ立て直したボビー・バレンタインのようだｗ

>>255
俺のちぃに手を出そうとするから。
ん？客が来たみたいだから見てくる。

技術屋もみんな首きっちゃったからな
一番売れる１５００ccより下のクラスのエンジンが作れないんだって

>>261
それひでー
平成の初期に出てたサニーは名車だと思う。

>>199
東大、京大卒の勉強第一の連中にカーガイがそうそう居るとも思えないからな。
自分が乗りたい車のイメージが無い奴にいい車が作れるとは思われん。

ロッテが強くなったのはヤオの気配濃厚だどもなハ。

俺は２００４年の優勝時、わけのわからない（かった）虚しさに襲われて、１０年来のロッテファンを辞めた。

>>199
クルマ好きじゃなかったら無意味。

栄枯盛衰

ｷﾖﾎｳﾍﾝ

「系列破壊」と「ウトロを不法占拠する朝鮮人を追い出した」

この２点が実現したのは、人格がドライな外人社長の賜物だろ

経営とかは知らんけど。
スカイラインがカッコ悪いんだよ。俺の中のイメージがぶち壊れだよ。
将来金が稼げるようになったらスカイライン乗りたいなーと漠然と思ってたのにさ。
・・・買えるようになるかどうかまだわからんけど。

日産のバルブトロニックのパクリ、ブイベル
思ったほど燃費が良くならないのと、コストがかかりすぎるのと、エンジンが重くなりすぎるのとで
発売する前に生産中止確定だって。スカイラインクーペには一応載せるのかな

数百億円もコストかけたのに、どぶに捨てただけだったね。あほすぎ

>>263
バッキャロー東大舐めんなヨ！

一番好きな車はホンダZ昭和バージョン（半年保有した、
外車ならイオタ、
ミウラならSVだぜ！！真紅のストラトスが自宅近傍を通りすがれば狂喜乱舞（心の中で　於国道４５５線、
アパート近くにフェラーリ５１２　ST　があれば「なんじゃこりゃああ！」だぜ。

寮近くで２０００GTの実車が中古２５００万円で売られてて、「美しい…俺も出来れば…」

そんな、東大時代。

ﾜｶｯﾃｨﾓﾗヱﾀｶﾅ。でも、こーゑう東大生は得てして一流企業に入れない罠。うまくできてる。

日産はなあ････


燃費悪すぎだろこれ。
仕事で箱バン乗ってるけど、ガソリン満タンで500km行かないってどうよ？

俺は買わないなあ。

ｸｽﾝ

お前らが俺をそーゑうふーに扱うから、いつまで経ってもロクなプロダクツがロールアウトしねーと何故判らんのだ。

日産と言えばキューブが凄かったな〜。
エンジン小さいのに車体が凄く重くてリッター６キロぐらいしか
走らない地球に優しくない車だったし＾＾；

トヨタはできた排ガスがクリーンな直噴ガソリンエンジン
日産は排ガスが綺麗にならなくて直噴辞めちゃった。
今、新しいのを開発中だけど、いい部品屋がいなくて排気ガスが綺麗にならないんだって
ゴーンが環境面で変な約束をまたしたみたいだけど、どうするんだろうね。

企画開発デザイン系のインテリＷＥ層社員が、経営陣にアイデアを提言して、
「その案で販売台数は幾らになる？」と聞かれて、「このＡ案のここの部分の
数ｃｍを何々すれば10万台増が見込める」とか無理やり言わされてるのＴＶで
見て、「ほ　ん　と　か　よ　！」と思ってたけど。
やっぱり経営者のこういうのって、もともとなんていうか全く科学的根拠に基づいてないのな。

今ダイハツにちゅうもぐしてる俺の眼は確かだろうがよ。

マ、そーやって東大を逆差別してる間はどもならんな。

俺、自分でメカデもやるよ。内的機構にはとんと疎いが、美しいロボットならそこそこ以上に自信ある。

例えばデモンベインはメカデとしては秀でてるが、あれはアニメには向かないとか、そういう語りもする。

７速オートマも開発に手間取ってるらしいね。というか、出来る見通しが全く立たない
ジャトコが全部悪いって言っちゃう？

仕方がないから過去の遺物と化しつつあるトロイダルＣＶＴを持ち出そうとしたけど
コストが高くてこれも駄目みたいだね。２０１０年まで日産は高級車も５速ATでいくらしいよ。

>>269
トロイダルなんとかも忘れないでください

>>268
買えるようになったがこのザマだ。
32R買うかｗｗｗ

現行がｇｄｇｄなんで高騰してる程度の良いのはらしいな
新車同然のが600万てのがあった。

ナンダ

ここは玄人さんの井戸端だったか。じゃートンズラしよーっと。統一暗躍阻止のほーが大事だもーん。

R３２じゃなかった？

あれは９０年代の奇跡だな。あれを超えるスカは出てない。

でもどーでもいいもーん。冷たいから！ずっと愚痴ってなさい！

俺は勝手にガレージでFRPボディ作る方向でいくもーん！粘土と木で型作って！！





ﾃﾞﾓ車検ﾄｵﾙｶﾅ

ｼﾝﾊﾟｲ

>>167
開発予算増やしてますが

根本的な経営改革しないで、一時見せかけで利益あげたようにみせるだけで報酬ン十億っておいしいね。

ゴーンがいなけりゃ日産なんて他に吸収されてたんだが。
まったく馬鹿みたいな株主がいるもんだな。

下の人間をイジメすぎだよな、あんなんじゃダメだ、本当に欲しい車をつくらなきゃ

---------
1 名前：P・S　差し押さえφ
★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/20(水) 12:13:29 ID:???0
東京・西新宿で、ビルの2階からイタリア料理店の看板が落ち、
女性を直撃した。視聴者が 撮影した事故発生直後の現場には、
頭から血を流し、横たわる女性が写っていた。目撃した 人は

「バリバリ、ガリガリ、ゴーンって」、
「ゴーンって地響きみたいな感じ」などと話した。

-------

ゴーン　はじまったな

なんだ株主議案じゃないのか。動議出せ動議。

スゲエｗ徹頭徹尾だｗｗｗ

これじゃあなんともならんかもしれんな。優しい韓国人居たらお前らはアウトだよ。

「甘えを許してはいけない」という考えの甘さを、いずれ思い知ることになる。

マアデモ、俺もここまでキツいこと書くとマジで自動車王国ぬっぽんが傾くシィ…ダイハツみたいに頑張って
擦り抜けてるとこを誉めるくらいのことしかでけんのである。


統一は脱会しろよ、入ってるなら。あそこは日本をなんとしてでも二流国にしなきゃ済まんらしいし。殺しをしてでも。

山口組の実働部隊を使って。

>>282

何時頃から、何割増で？
コストダウンばかりで、開発予算上げたの聞いてなかったけど。

次にゴーンの移るところが決まったら、そこの社員の首が危ない！！
来ないで、お願い。

今ある技術で今ある車にディゼ−ルを乗せて燃費を気にする人に売り込めばいいのでは
ガソリン高いし、とりあえずすぐ売れるよね。

nissanは奥田にまかせるとしよう

>>282
車種ごと、パーツごとの割振りが出鱈目。
その結果がスカイラインｗ

工場で一生懸命働いていたおじさん達がかわいそうだったな
やめろやめろといじめられて。でも、子供がいるからやめられないんだよな

ゴーンしネｗｗｗ

明日トヨタ車がくるよ
日産なんか考えたこともない

外観以外は凄く良いのに…スカイラインもったいねぇ

スカイライン３５０ＧＴＳを４月に買った自分としては、
中村のデザインはスカイライン以上のクラスはまだいいと
感じてるが、それより下のクラスのデザインはまったくの
中途半端だと思っている。

量販命の車種は別のデザイナー雇ったほうがいいかも。

おとなしく、二代目Mr.ビーンになっとけ

>>298
おれ、マーチキューブプリメーラはいいデザインだと思ってるよ。

カスライン

>>234
舵だろ？経営方針のさ。

>>301
スカイラインはニートには高くて買えんよな。
ひがむな。自分相応の車でも買えよ。


それとも何か？愛車は中古自転車か？

昔は結構、日産の車はカッコ良かった気がするが、
最近のは全体的に変だ。なんでだろうねえ。

>>303
スカイラインが分相応か。
貧乏杉（ｗ

>>273
むかーしの記憶だが　キューブの初期型借りてミニバイクをモトコンポを積もうとしたがNG。
だった、でもなぜかワゴン尺には積めた。不思議だ。

２年前にマーチを新車で買った。
悪くないよ気に入ってる。
でも「細かいところで不満はある」と日産乗ってた奴は皆言うな。
ちなみに俺はパワーウインドの速度が凄く遅くなって、
助手席のフロント下のプラスチックの蓋らしき物が取れた。
勿論直してくれたけど、細かい部品とか壊れやすいのかも？

それ以外は悪くないよ多分潰れるまで乗ると思う。

スカスカライン

最後は自分の首を切ってトンズラすれば詐欺完了

goo中古車の日産を見てみ？
スタンザ とかある。
ガキのとき以来かな　走行2.5kmだとｗｗ

ごーンってテレビやﾏｽｺﾐが
経営に神のように取り上げてたな

ダイエーの中内といっしょやったな

発言したのは総会屋？沈みかけの泥舟、やり方はどうあれ六年もたせて七年目の水漏れでクビかいw
隙見せてると中国に買い取られるぞ。

ゴーンは確かに経営の神様みたいにマスコミは扱ってたね

気持悪いくらい否定的な記事が無かった時期もあった気がするが
なんでなんだろう。

ホントに経営の神様だからかな

>>1
愛用車がポルシェだからか？

内臓の臓器取り去って
ダイエットした
って誇ってただけ

買った瞬間　二束三文

絶対に後悔する日産車。

よく考えろ。大損するぞ。

>>313

株価が上がるからジャマイカ。

経営のことはわからんけどさ、首切っただけであんなに増収増益するもんなのか

しぼんだ風船を膨らませることはできても、浮かばせることは苦手なんだろ

>>318
リストラ は解雇といふ意味ではないが？

>>320
ゴーンは首切っただけ・・・とは俺の言葉じゃないよ。

>>318
有休不動産を売ったのと、
下請け叩きで強引に購買費用を下げたのさ。

今の日産って末端ばかりに荷物を背負わせてるみたいな感じがするよね？
この前、新車を検討するのにセールスマンに来てもらったんだけど、来て直ぐにやたら携帯が鳴って何度も「すんません上司からなんで・・・」と言い電話口でペコペコ、客の話しなんて２割ぐらいしか聞いてなく
挙げ句の果てに「すみません会議の時間なんで後でまた電話しますんで」と言い残し急いで帰ってしまった。
そりゃティーダなんて利益が薄いかも知れないけど、あの態度は無かったと思う。客より上司の機嫌を損なう事がタブーな会社なんだなと思った。
後から電話くれたんだけど、あせった様子で「今すぐ契約してくれたらバイザーとマットと保安セットもサービスしますからお願いします」って
ま、気分は悪かったが気に入ってた車だったから買ったんだけど
方々であんな事してたら誰も買わなくなると思う。

>>323
言わんとすることはわからなくもないけど、
ゴン太坊主が社長の日産と販売会社は別の会社なんだけどな。

とにかくお前ら単純な本質に気がついてくれ。

ゴン太坊主は生まれ育ちはブラジルで、
国籍はブラジルとフランスだったと思うけど、
父親はレバノン人で、本質はフランス人ではなく、
人種や民族差別の意図は全くないので誤解されると困るが、
良くも悪くも、いわゆるアラブの商人なんだよ。

エイシンサニー
キョウエイマーチ
ヤマヒサローレル

マネー原理主義

host(IP)：p4131-ipad302osakakita.osaka.ocn.ne.jp(222.148.205.131)
title ：★ドスケベ戸田恵梨香がトイレでオナニー★

　　　 　 　 　 　,:'　　　　　 ,:' 　/ 　|i |　　　 ',',　　）
　　　　　　　　/　　　/ 　 ,:'　,ｨ 　 ﾉ' | 　i　 ', ',',　<　オナニーすんな！
　　　　　 _...._,' 　 　 ,'　,' ,'／>' ／｝/| 　,l. 　| |ヾ､.）
　　　　 /r⌒'!　　 　!　l ,'_／イ∨〃ﾉ ノ,'　 ,'.,' 　 ｀Y⌒!　 ／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒
　　　　｛ / （l 　 　　', ||i　 -,;;＝|!ン‐"ノ _ノ/ 　　　　　|／ 　 / // 　／）
'i 　 　　',ヽ､,'　,' 　 .∧!｀ ｦ".,ｨﾌヾノ'彡‐'ｿ,:' 　　　　,:r-､　　 / // ／／)　　　 　 　∧/|_..イ
|ィ彡／ノﾞ -!　i　 i ,'　 ﾞ､ :　{;:'　/´ ´　 ノ"　　　　, '´￣｀>=く./.／／／ 　 　 　 　ノ　　 　 ＞
､ヽ､´〃　　 | |　 | |　　 　 ヽ 　{ 　 　 　 　　　　ｒ' ィ　＃ ｝　｝:r)‐' '_ﾌ 　 _,,,:::='''ﾞﾞ｀Vvヽ＼|
　'､ ヽ. 　 　 ',|!.　| ! ,. '´}￣ヽ 　 >　　　　　　　　':---.､　'__ノｰ'-＜ 　_,;;''''
　 |',　',,:'⌒ヽ,ﾞ!!　|!|'.:.:.:.:.j　 ノ''´　　　　　　　　 　 ｀ｰ==イ　|　/　　`ヾ:'
　 ||',　}!　　　 ||',_|.!､::;:- ' ´　､　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.j_/ヽ､　　 |
　 ! !l　|　 ,.‐''⌒-'''⌒) 　　　| ＼　　　　　　　　　　　　　 　 |　 ∧　　|
　.l | l .l　/　　　　　 < 　 　　|　　＼__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_
. //∧'　|　　　　　　 〈''!　 ＜　
///_ !-'´　　　　　　 /'｀)　＜　だって気持ちいいんだもん！
-''´　　　　　　　＿ノ- ' )　＜

日経をはじめメディアはやたらこいつを持ち上げていたよな

日惨は潔く腹を切れ

やたらと誉められついたゴーンさん　リストラしただけやろ　オリバーの方が一生懸命

ブルーバードのSSSアテーサリミテッドをMT仕様で復活させろ。
スカイラインの丸型テールランプを復活させろ。
そうしたら日産党員に戻ってやる。

90年代中盤から最近までの日産車は個性が全く無い。つーか、魅力がゼロ。
あれじゃ顧客が離れて当たり前だろ。

ティーダ良いよティーダ

クビにして、その分収益が増えたように見せかけていたモノがなくなっただけだろ
デザインもルノーの影響で最悪だし、もうだめだよ

日惨株主の中から次期社長選出すれば医院Jamaica？

感動も驚きも無い車ばっかりだな。
まるでSONYみたいだ。

株主が間抜けテルから、業績が悪化してるんじゃまいか。

もう、カルロス・ゴーン！　眉毛ボーン！　をやるしかないな

単にﾉレノーとカラクリを知ってた奴を儲けさせただけだろ、コイツ
いずれ日本企業は軒並み同じ運命を辿るがな

まったく株主は勝手だな

しかしよく持ったなあ。
目先を変えた　負債付け替え劇
国鉄清算事業団と同じ。
初めよりひどくなってるじゃない。
ある日突然　バクハツ消滅

トヨタのように全ての車種の顔が似通っている。
ﾑﾗｰﾉのような顔ばかりじゃないか日産は。
どの車もﾌﾛﾝﾄｸﾞﾘﾙはﾀﾞｻい。あれは本当にどーにかしろよ。

あと、ときめきだかしらねーがｽｶｲﾗｲﾝの顔はつぶれたｶｴﾙそのもの。
素人目にも物凄く躊躇したﾃﾞｻﾞｲﾝ。

ｺﾞｰﾝをｼﾌﾄしろ。

ゴーンは下請けには3年で30％受注価格を下げるとか言って来やがった
実際には2年で30％も価格が下がり、販売不振から
下請けに入る金の減少はマイナス30％どころじゃなかった


しかも二年で30％カットしても倒産しないのなら
一年後更に10％価格ダウンを言われた

多くの下請けが生きてる間に業種を変えようとしてるよ
工場閉鎖を日産に駄目出しされた会社は
騒音で地域住民から苦情が来たってウソをついて閉鎖させてもらった

来年は日産へ寿司食いに行こうかな

ゴーンを首にして困るのは　株主だろう。
赤字体質に戻るぞ。

日産はこれからの日本全体の縮図だな
もうこれ以上中小企業苛めると技術もアイディアもなくなっちゃうよ

B13サニー最強伝説。

丈夫な自家用車を開発しすぎたよな
５年過ぎるとあちこちガタが出るような自動車を作っとけば販売台数上がるのに

>>349
いまどきそんなことしたら、そのメーカーは消費者から干されて終了だろ常識的に
考えて。全世界の自動車メーカーが談合してやるんならわかるけども。

サラリーマンＮＥＯの変なコーナーに出ている場合じゃないぞ。
あのコーナーは本当につまらんし！！

どうしたら売れない車ばかり企画できるのか、、
パルサー、マーチ、キューブと乗りついで来た漏れも
次は　ゴルフかインプにするかも　orz

ゴーンになってから、日産のCMは全部博報堂扱いになったんだろ(コストカットのため?)
車のCMなんて昔からろくなのがないが、
現在の日産のCMは全然インパクトがないし、あまりにも古臭すぎる
ま、製品自体がダメなら、いくら宣伝しても無駄だけど

シーマ
ゴーン
ジーコ

車が売れたわけでもないのに、コストカットで見た目の業績を
回復させていただけだもんな。
こうなるのは目に見えていた。
こんな奴をマンセーしてた経営評論家連中は犯罪者に等しい。

>>350
価格半分、寿命半分の車を作ればいい



あれ？

ゴーン首にしたって
日産をうまく経営できる人なんていないのが現実だろ
そもそもゴーン就任前は潰れるって言われてたんだぞ

ゴーンはコストカットのみ、傾注して他の全てを犠牲にしたからなぁ
末端を切りまくって上だけが栄えるはずも無く、根っこが死んだ植物は枯れ逝くのみって事が判断できなかった
判っていてやってた気もするけど

特許の取得数なんて記事を読んだら

日産13位　トヨタ17位とあったのだが
中身とかはどんなもんなんだろう

日産というメーカーを最近は意識したことないな。
完全に斜陽企業というかんじで、トヨタの次はホンダ、マツダ、鈴木というメーカーしか考えられない。

リストラだけで増益を図り、イメージ戦略を誤り、挙句に品質低下。
ゴーンはもはや更迭しかないべ。
ここまで地に落ちたブランドも珍しい。

最初に乗ったのが、家のＳＳＳアテーサリミテッド。
次に乗ったのが、セフィーロ。
そこで家の車はトヨタになったけど、嫁入りのときにマーチを買って、旦那は去年年末に10年乗ったプリメーラから地域一号車のスカイラインに乗り換え。
たまたまだけどこんな奴もいるんです、日産頑張って＞＜

ゴーン『ガーン』

中古車海苔にはうれしい日産車
ヨタは10年落ちでも良い値段するが日産車は5年落ちでリーズナブル

株主のメインってだれ？外人？

付き合いがあってずっと日産乗ってた。今度買い換えようと思ってたんだけど
1500cc前後の車ってろくなのがない。キュービックは後ろから見たら冷蔵庫
だし。ラフェスタの車体短くして、1500ccにしたら売れると思うよ。

株主ﾊﾞｶだね。
ｺﾞﾝ首にしたら日産終わりじゃん。株券紙ｷﾚだよ？

それとも日産の株主は真性ﾊﾞｶ？

ゴーンいなけりゃ五年前につぶれてなくなってる会社。

He will have ごーん　end of this month.

ゴーンは人切っただけやし
日本の経営者だと情があるから大変だったんだよな
ゴーンはさくさく切った、その功績は認めよう

結果を出さない中小を切ったわけだから
結果を出さないゴーンが切られるのが当然の道理だとは思う

車全く興味ないんでわからんのだけども
テレビじゃゴーンマンセーしてたのはアレはなに？

失敗したから叩かれてるだけなのか
元々2chでは人気ないのか
それとも現実にはいい仕事してるのか


( ・ω・)どれ？

首切れなかったところを、ゴーンが来てリストラしまくったから
人件費が減って業績が数字上は上がって、マスコミでマンセーされまくったけど
その後に魅力的な車が出ずに一人負けしてるのが現状。
ゴーンいわくもうすぐ研究費をつぎこんだ車が出てくるから、それで
売れるだろうみたいなことを記事で見たけど、実際どうなるかね。

ニッサンが良かったのはサニトラぐらいまでだろ。
サニトラベースにB110復活させろ。

確か、去年は新型車／フルモデルチェンジした車がほとんど無かったんだっけ？

>>371
おおわかりやすい
首切りで業績回復をマンセーしてたのか
マスコミはいつでも日本人の敵なのですか（わらい）

上のほうでマツダという会社が良さげな感じで
書き込みされてるのは日産と対比するため？
それとも実際にマツダという会社は野球でいう
パリーグみたいな人気はないけど実力あるみたいな
位置づけなの？

( ・ω・)？

もう日産を救えるのはトヨタしかない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

漏れは特に車好きって訳じゃないが
街を歩いてて最近「お」って思うのは待つだの車かな。
ヨタはまあ相変わらずってところだが日惨の車はまるで池沼。
フロントマスク見ただけで逃げたくなるほどゲキモ。
本当に売れると思って造ってるのか？

車は見た目だけじゃないんだろうが
これまでの日産党もさすがに愛想尽かすんじゃ？

ケンメリとハコスカを台数限定で復刻させたらバカ売れだろ。

フーガだかっていうアンポンタンな車なんだありゃ？
あんなもん老害に売ったら事故多発ｗ

ALESSIと組んでおしゃれな車出しまくれよ

日産はNISSANになるために日産を殺した。と、誰かが言ってたな。

>>371
いや、売れるハズの車はもう出てるんだ。。。

コストカットの為に来た人間を
いつまでも居座らせているからこう言う事になる。

>>377
現在の耐衝突基準で無理。

まあ、あんなスカイラインを続けて売り出してる気がしれない。

>>381
そんな車どこにも売ってないし走ってもいないよ、おかしいなー

>>377
そもそも「台数限定」なら、たいした数にならん。

日産はプリンスの技術的な遺産と、技術フェチのファンまで
リストラしてしまった。
車を売らないで、資産を切り売りして、見かけだけ良くした。

>>336
日本語もまともに書けない奴は書き込むな　バ〜カ　

ステージアのキャンペーンは意図不明だった

しかし、どのメーカーも失敗作を出しながらもそれなりに売れそうな
車も出してるのに、ここまで見事に売れない車しか出せない日産って
どうなってるんだろうね。

日産の車は安っぽいんで買わない。
シートに座れば一発でわかる。

次の一手は合併だな
外国の大手と

>>390
こんな倒産寸前のお荷物と合併する会社はない

元プリンス社員の怨念か

コストカットのためゴーンショックをもたらし
鉄をケチったためにこんなことに

株価￥800でも高いわな

東京都で乗れるディーゼル四駆出したら買うよ

つか勿体ぶらないで売り出せよ

さっきキューブのＣＭ見たけど糞つまんねぇｗ
自社製作した方がいいんじゃない？

本当に首切っただけで
なんにも良い新車出てないからな

しかもゴーンは日産車に乗ってないｗｗｗ

>>387
ステージアもあぼーんだからな…

今NHKでやってる。

しかし改革という名のリストラしただけだよな。

日本の会社なのに
なんでゴーンは日本語喋らないのか？
社内公用語が英語とかフランス語とか本当か？
本当なら文化侵略だ。
日本人の首を散々切りやがって

>>400
日産は事実上すでにないよ。。
あるのはルノージャポン（ＮＩＳＳＡＮ）

>>397
そこが一番の問題かもな。

80年代にサニーをメジャーにしきれなかったとこで終わってるよ

役員報酬をゼロにするってさ
日本の経営者も見習うべき

リンチ殺人事件のほうも忘れるなよ

まあ、首切らないとどうにもならない状況だったんだろ。
日本人には出来ないから外国人に任せた。

>>404
欧米か？！

マツダと逆転かよ

やっぱり士農工商よろしく
”商”は下衆だな

ニッサンは車を作って車を売る会社じゃ無いんだよ。ルノーに配当を出すのが仕事なんだよ。
配当がしっかり出るなら車売らずにソーメン売っても全然構わないんだよ。

リストラ、コストカットは日本の財政再建には有効だが
絶対やらない。

>>404
報酬じゃなくて
ボーナスだよ

コストダウン最優先で開発費も少ないではいい車が出来っこないだろｗ
安っぽいんだよな〜マツダのほうがマシ
軽ディラーになっちゃえば？

だいたいこれだけ輸入車がもてはやされる日本で、売れない外車の
代表みたいな存在のルノーの会長が何で偉そうにしてるんだろう。

日産は昔々に労組が強かったから、労組対策に怪しげな輩を経営に招きいれ
たのが結局のところ沈没の原因になったらしいね。その辺、切ったわけだから、
今はﾏｼになったとは思うんだけど、だからと言って車が売れるわけじゃないし。

それにしても、業績上がったら役員報酬でガッポリというのはアイアコッカを
思い出すな。アイアコッカは、業績上がっても儲け分全部ガッポリ持っていっ
て業績下がると日本車のせいにして排斥運動してたっけ。

年功序列、終身雇用制度を復活すべき。
年功序列といっても能力評価はされていたんだから。
それが日本人みんなにとって一番幸せなんだよ。

年功序列と終身雇用を復活したら、景気もよくなるよ

蛇行逆ハンＵターンばかりのアホドライバー富士銀興銀が去り、ギア抜けや突然リバースに入る変速機の労組が弱体した時点で膿は大方出てたんだよな。
アホドライバーが居なくなったはいいけど現金も無くなってあっぷあっぷ。

銀行のようにいったん国が買い上げてたらねぇ。。。

つーか、さっきＮＨＫ見てたからいうんだけど、

�@６年前、数千億円の赤字会社だったのが、今回業績が落ちたとはいえ、４８００億円の営業黒字だった。
�A６年間のうち、昨年度１年間だけ、目標を達成できなかった。
�B１８年度は１車種しか新型車を発表していない。

これから考えれば、相変わらず凄い経営者だと思うぞ。
特に、�Bなんて、たったそれだけで乗り切ったなんて正直驚きだ。

>>416
それじゃ人件費カットできないから成果主義取り入れたんだろ。
長期的には競争力は落ちるだろけどね。
しかしそのころはには、そうした決断を下した経営者たちは引退してるだろうから関係ない。

企業の為に人をないがしろにしているのが現状
派遣だらけで人は物のように扱われ、
能力主義か何か知らないけど、
勘違いしている若造もいるし、
日本のモラルは崩壊。
普通の人のモチベーションは下がり、
精神障害が急増

アメリカで販売されている
マキシマ、アルティマ、サニーを日本で販売してほしいな。
日産特有の硬派なイメージがあっていいと思う。

>>416
それじゃ人件費カットできないから成果主義取り入れたんだろ。
長期的には競争力は落ちるだろけどね。
しかしそのころはには、そうした決断を下した経営者たちは引退してるだろうから関係ない。

日産の顔はもっこりモコチンコです。
日産はエンブレムだけ作ってヨソの車にペタッと貼って売ればそれでよい。

年功序列って給料が上がるだけでポストが無けりゃ平社員てことじゃないの？

結局　営業力が弱いんだよ。
どんなにいい車作ってもセールスがダメだと売れない。
人間味っていうのも物売るのには重要。

ついに化けの皮が剥がれたか。ユダ公はろくなことしないってだけの話だったな。
サンプロとかで散々持ち上げてた連中もついでにつるし上げるべきかと。

我が日本は着実に欧米化されてきています。
先の大戦に続き、文化経済戦争でも負けたようです。
植民地化されないように気をつけましょう。

ゴーンがリストカッターする股間

>>397
ｋｗｓｋ( ・ω・)

五年以内に日産はなくなります

>>426
弱いというか日産の営業の企画力の無さは異常。
ﾋｯﾄした車は営業の意見を組み入れてﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞすると売れなくなるのが
日産の法則。

まあある意味、ヤクルト野村監督みたいなもんだ。日産傾いてたときには
手の施しようがない状態で、財務超絶赤字でそのうえいざとなったら国が
助けてくれるという甘い意識が経営から組合、管理職、一般職と、満遍なく
浸透していたからゴーン社長のショック療法がなければそのまま果てていたはずだ。
従業員も其処は認識している。今年は全く駄目だったが、それまでのステップを
鑑みるとよくやっていると思う。日産ディーゼル株の売却はどうなのか判断に
分かれるところではあるが、選択と集中という近年の企業経営方針にはまあ合致している
という見方もある。
海外工場の立ち上げが非常にうまくいったのも功績だろう。これは保守的なメディアが
計画時に散々叩きまくっていたが何故か今では全く記事にしていない。
途上国に工場作って低賃金でモノを作らせている　という論拠でも成立しない組み合わせだからだ。
工場は
スペイン，ブラジル，イギリス，そしてアメリカである。
とりわけ保守的な傾向が強いイギリスに乗り込んでいって成功したというのは
奇跡的だといっても過言ではないだろう。
就任して恐ろしい速度で戦力を整えた。大口叩いていると思われる高い目標も
クリアした。だからちょっとでも失速すると期待が大きい分失望の程度も大きいのだろう。

元名古屋人のトヨタ車のりなんだけど、訳あって数年前に座間に住んでた。

日産城下町だと思ってたけど座間の元工場近辺の寂れっぷりはすごかった。
カレスト座間にも入ってみたけど、なんかただのオートバックスもどき＋単なる
ディーラーでがっかりした。

昔は日産党だったという妻は独身時代に乗ったマーチがダイハツのミラ以下の
出来だったと言い、ローレル乗りだった義父は私のトヨタ車に乗って考えを変えた
のか、つぎに買った車は「ラウム」になった。

なんで日産ってそんなに魅力なくなっちゃったんだろ……そんなんじゃトヨタは
増長しちゃうぞ……しっかりしてくれよ＞日産

我が日本は着実に欧米化されてきています。
先の大戦に続き、文化経済戦争でも負けたようです。
植民地化されないように気をつけましょう。

フランス人に経営なんかできるわけないだろうが
あんな官僚体質の国の人間などビジネスと程遠い

フランスって
日本人をものすごく人種差別しているんだろ

>>436
ｺﾞｰﾝはﾌﾞﾗｼﾞﾙ人だよ。
本人はﾌﾞﾗｼﾞﾙ生まれ。父はﾚﾊﾞﾉﾝ人、母はﾌﾗﾝｽ人

　日産辞めた人間は、今なにやってるんだろ。
俺は苦労の末、やっと収入が退職時に戻ったが。
世間知らずのヤツばっかだから心配だ。

>>434
新型車は、みんなあそこで試作してるけどな。
まあ、全く外には出さないから見れないが。

ラシーンを復活させれば日産は復活する。
人類が生み出したものの中で、最も美しく機能的なものこそ、ラシーンだ。
特に、TYPE-J。

ﾛｰﾚﾙｽﾋﾟﾘｯﾄ復活させろ

業績回復した時はあれだけ持ち上げたくせに、ちょっと減益になったらお払い箱かよ！！

自動車は各社順調に利益を伸ばしているのに
ニッサンだけオチているからな

元々修理コストのかかるメーカーなのに基礎研究とか鐘氏のコストカットでおざなり
なんだろ？
日産は終わりだな、っていうかこの先、買う事はないだろう・・・

>>443
その方法が茶番に過ぎないって話。

日産車はハードは悪くないだろ。
日産辞めた後も日産車に乗っているが、その理由は愛着ではない。
乗り味は日産車が一番いい。
トヨタのフニャフニャ、フカフカした乗り味はどうしてもイヤだ。
トヨタ車運転して、何が面白いんだ。

>>398
なくなったの？

サニートラックをWキャブにして４ＷＤならすぐに買う！

座間と村山が消え平塚も縮小される日産はオワッタ。

ゴーンを毛嫌いしている連中がわからん…いや日産の閉鎖工場の関係者とか
その影響をモロに受けた人(例えば工場付近の商店街の人間)なら分かるんだよ。

「首切り首切り」とまるで人殺しを見つけたかのように連呼しているけど
そのリストラを非難するくせに、どうせ他スレでは「クソ公務員は解雇しろ」とか
言ってんだしね。ようは表面的・外見的判断　未　満　の「俺は嫌いだ」だけの
話なんでしょう。

というか、そもそも、日本ではどこも車が売れなくて困ってる。

擁護する訳ではないが、おまえらだってゴーンで良かったとか言ってた口じゃねーのか？

まっ、危機的状況なのには変わりはないわけだがな・・・

トータルバランスの優れた次の日産の社長って何処にいるのかね〜？

チョビヒゲの中村をクビにしなければ、日産のデザインの復活は無い

ゴン蔵は日産を商社化しただけだったんだよ。
それを見抜いて日産独自の技術を開発しておけば切り札として使えただろうに……

もはや日産にはネタ元としての価値しかない罠

>>451
まさか居ないとでも。

>>447
車は実用品。
それに乗り味なら、マツダ、スバルの方がいい。エンジンも。
日産を買う必要はまるでなし。

やっぱ車はトヨタだよなぁ。
品質いいし安心して乗れるよ。

>>453
少なくとも自社の製品を愛せる人物にやっていただきたい。
そうすれば日産のものづくりは徐々に向上するはず。

達成できなかったら辞めるといってたはず

潔くないね、いざとなると

所詮コストカッターに次の創造はできんでしょ
なんで米帝で神格化されてるのか意味不明
得したの役員連中だけやん　晒してやれよ　あんなキチガイ染みた報酬は背任に等しい

でも、ゴーン以前の潰れかけた頃よりは今の方がいいんでしょ？

黒Ｍｒ．ビーンって漢字

社員カットと社宅等一等地投売りの賜物だけどねｗ

アメリカ技術のライセンスで生産を続けてきた日産と
独自技術（パクリ？ｗ）に固執したトヨタの違いが
今現れてる
スカスカの日産には積み上げてきたものが
GT-Rのサスペンション以外ほとんど無い

驕れる者久しからず、じゃね。

日産車は修理の事を考えてないかのごとく、ぎっしり詰まったエンジンルーム。ちょっとした整備でもSSTが必要っぽいので購入対象にならない。
本田はもっと磨きをかけたくらいにぎっしりなのと、怒りがこみ上げてくるくらいに部品代が高額なので問題外。
トヨタは車種にもよるとは思うが、手持ちの工具だけでタイミングベルトの交換が出来たくらいに整備性がいい。
結局トヨタが一番いいとは思うが、トヨタの社長の奥田は大嫌い。そこが欠点だな、トヨタ。

　マイナスをプラスに変えて、いま尚プラスのままにさせている日産の大恩人


　その判断すらできなくなって、価値観が偏狭な2ｃｈネラーか…

日産がこんなに滅茶苦茶に崩壊するとは思ってもみなかったよ。

CVTをどうにかしてくれ

日産の公用語は英語って本当か？
ゴーンは日本語喋らないし舐めてんじゃねーの

>>468
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>464
昔ダイエーでも「Ｖ字回復」と言って、土地その他の資産を売ることによって
回復した例があった。そしてその後に例の老害中内が強引に復活して
今度こそ徹底的にダメにした。


俺にはゴーンから変えたところで、企業雰囲気的な意味合いで老害が復活
するだけにしか見えんし、それを肯定するネラーがちっともわからん

んで、急に出すの止めるの？GT-R

ゴーンがＺを復活させたのは評価する
ただスカイラインはまずかった
直６・2リッター・ＦＲ　これだけは頑固にまもるべきだった
今の日産にブランドイメージとなる車がないのが低迷の原因

俺はシルビアＳ１５だけど
これは秀逸
ゴーン以前だけど

ゴーンがいなきゃ
とっくり潰れてた会社のくせにぃ〜♪

＞短期だけでなく、長期の目標もある

結局、日本の古い経営者とたいしてかわらねーなｗ

日産ってそんなに良くなかったんだ…


まぁ、俺は絶対買わないけど

ゴーンは日本をなめてんじゃねーの

>>448
＞ステージアの生産は６月上旬をもって終了とさせていただきます。
＞その後は、在庫販売のみとなります。詳しくはお早めにお近くの販売会社にお問い合わせください。
＞長年のご愛顧ありがとうございました。

ttp://www.nissan.co.jp/STAGEA/

>>447
それしかないんだよね
他の部分を他と比べた日にはorz

不振を極めた所に新しい監督がやってきて、
｢おまいらにはまだ○○な良い所がある。それを伸ばせ｣
と言われたのがマツダ。

不振を極めた所に新しい監督がやってきて、
｢おまいらはボケだアホだカスだ。これから全部俺の言うとおりにしろ｣
と言われたのが日産。

不振を極めた所で、破れかぶれに
大幅コンバートなんかしちゃってそれが偶々当たっちゃった
と言うのがホンダ。

本当は相当ヤバいのに、
｢俺たちはヤバくない!!｣と強弁しちゃって
後に瀕死の状態になったのが三菱

まあゴーンがこなかったら今頃日産なんてないから。株主も株価3倍になったしよかったじゃん。

日産は軽自動車だけ売ってればよい

>>483
それ当たってる？

>>447
うん、同感だ。前乗ってたシーマの方がキレが良かった。
今、マジェスタに乗ってるがちょっとフワフワ感がある。
でも、今更買い換えられないしなぁｗ

日産はまずルノーの子会社から脱却して自分で歩くこと

そうしないともう日本人は日産買わない

日産を愛してる人ってのは、いいのか悪いのか
セドグロが大好きなヤンキー系、やんちゃ系の人

今でも昔のセドグロ乗ってる。

そういうコアな層をひっぺがして、おしゃれシートだかにしたら
ファンが離れた

数年後には、
楽天自動車とかソフトバンク自動車とかになってそうw

コストカットだけで業績を誤魔化して来たツケか

オヤジ、ババア好みのクルマを作りすぎ！
どのクルマも同じようなツラしてるし･･･

ガーン

>>486
15年位前から各メーカーに関連する仕事携わってきてるから、
その当時からの印象を比喩にしてみた。

今の日産はロクな車ない上にDが横柄だからな
ギリギリスカイラインぐらいで後は糞だろ

いまの日産は全然つまらん、本山がサニーでチャンピオン争いしてたころがよかった

体力を削ぎすぎたんだよな

サムソン自動車がしがみついている限り何をしても無駄！！
「あの国の法則」にはゴーンも形無し
韓国人の口車に乗ったのがカルロスゴーン唯一の失策だった。
辞めるよりさっさと朝鮮と手を切れ！！

技術と失敗の日産〜♪

まぁもともと、良くも悪くも
日産は振れ幅の大きい会社だから。
一番売れる北米べったりな車作ってきて、
それがダメとなればまた国内にも目を向けた車作るんじゃないの?

日産の技術陣は、戦時中世界最強の戦闘機であるゼロ戦
を作っていた連中が築き上げた物なのだよ。それに比べ
てＴＯＹＯＴＡなどは、昔はＤＯＨＣエンジンすら作れ
ずに、ＹＡＭＡＨＡから購入していたのを知っています
か。日産の失敗は、ハイブリッドエンジンの開発から撤
退した事が原因です。俺は今でも日産の車が大好きだぜ。
ＴＯＹＯＴＡには、早くディーゼルハイブリッド車を作
って欲しい物です。頑張れ日本のトップメーカー。

このオッサンは良くやってるだろ
夫婦で三洋電機を食い物にした経営のケの字もわかってない野中ともよを見ろ

>>488
銀座がそういう客を嫌ったんだよな。
走り屋も車ヲタとバカにして嫌った。
結局、狙っていたハイソ　エリート層の取り込みに失敗し
そして客はいなくなった。

栃木リンチ殺人の謝罪ﾏﾀﾞｰ？

ルノーへ吸収するべき物はもう全部吸収しただろうからあとは、、、
そのうち日産は中国企業へ売却されちゃうんじゃないかと思うのは
俺だけ？

>>57
ウイングロードよりかっこいいと思う（笑

財部に持ち上げられたのが、運の尽きだな。ｗｗ

日産だめ、三菱壊滅的にだめ、トヨタ問題外…
車買うとしたらホンダ？

日産は社員教育からスタートしろ

株主が必ずしも会社の味方とは限らない。

一時はマスコミも、ずいぶんとゴーンを持て囃していたけど、
あの頃日産が収益を上げられたのは、大規模なリストラをやって、
人件費を縮小させたのが直接的な原因。

日本だから通用したわけで、組合の力が強いヨーロッパならば、
即座に解任されていただろうな。
別にゴーンの経営能力が格段に優れていたというわけではない。
大企業トップに外国人を据えたということで、注目されただけ。

>>510
結果が全てなら、お前の言い分は屑そのものだな。

「当たり前のことを当たり前にやったからあいつは成果を上げた。たいしたこと無い」

この手の皮肉を応用すれば

「当たり前のことを当たり前に学習したからあいつは東大合格した。たいしたこと無い」

「当たり前のことを当たり前にするがごとく貯金しただけだ。一億貯めてもたいしたこと無い」

「仕事をして結婚して子供を育てて死んだだけだ。あいつの人生などたいしたこと無い」


…まあ、この手のことを言う奴は本当に「たいしたこと無い」以下の屑だろうが

>>19
収益じゃなくてさ

たこ足経営の典型っていうんだよ　これ。

生産設備まで全部片づけて、技術者追放して、いったい何が
つくれるというんだい？

かれら、莫大な額の将来投資をフイにしたんだよ。

>>507
つ　マツダ

細かいこと気にしなかったら、クルマとしてはよく出来ているww

栃木リンチ殺人事件では重罪だよな

>>507
メーカー単位だけじゃなく車単位で選びな

もはやこれまでか
今までの首脳陣では当然回復不能だろう
吸収合併で大きくなった寄り合いの会社は所詮そんなもんだ
方向性が定まらない

似たような大企業に「不治痛」ってのがあるがｗｗｗ

俺が社長ならここのデザイナーどもを全員銃殺刑にする。

>>517
激しく同意

今日、運転しながらナイター

俺はゴーン就任当時からこうなると言っていた、いやもっと酷くなる。
日産車に乗ってる俺が言うのもなんだが、彼は無能だよ。

俺もそう思ってたよ
あの時の持ち上げ方の気持ち悪いこと

日産もうだめだね

三菱もそうだったけど、ダメなところって
経理の人間がすっごい威張ってるのはなぜだろう。
人に不快感を与える分だけ思い上がってるってことなのかな

次の車は日産車にしよう・・・

経理の人間ってコストカットにしか目が行かない人が多いせいかな
金は食うけど、ドル箱を当てるのは技術屋か営業屋かなあ

プレセアはいい車だったな〜

>>521
> 俺もそう思ってたよ
> あの時の持ち上げ方の気持ち悪いこと

日経で持ち上げられた企業と言って、すぐに思い出せる会社。

1.SONY(PS2発売日の社説は忘れられない)。
2.日産(V字回復大騒ぎ)
3.TOYOTA

？？？？

立て直した段階でやめときゃよかったのに

>>11
おいおい
社長だぞ？
それにリストラやコスト下げて一見回復したように見せて
実は足腰弱らせた張本人だぞｗ

リストラやコスト削減なんて身内意識無けりゃ誰でも出来るじゃんｗ

>>36
今まで利益上がらないって理由で首切って来たのに
自分の時にはまだやりたいことが残ってるって言い分通らないだろｗ

ヒュンダイ日産になる悪寒

・・・というかゴーンがやったことは
車を売ることじゃなかったからな　
社内の合理化で見かけ上よくなったように見えただけ。
車が売れなきゃどー考えても
いずれこうなるのはわかってたような
車メーカーは売れる車を作る・・これしかないでしょ。

この社長、本国では出来ない削減ばかりを日産でおこなって黒字のﾏｼﾞｯｸを見せただけ。ﾙﾉｰとかでやってみろ。

＞ゴーン社長は99年以降、日産について書かれた記事をずっと集めてきており、
＞その分量は5箱分にのぼる。
＞「最近、99年の記事を読み返したが、いまのほうがいい」とあらためて強調した。


やっぱゴーンポルシェで事故の記事も持ってんだろうか

>>531
で、よくわからんのだが、車を売ってないなら
去年までの販売台数増は何だったの？

売れてないのに販売台数って伸びるんだっけ？

北米市場でしょ

メーカーは物が売れなきゃ儲からない

ステージア無くなるのか・・・
あの凹凸のない鮫のようなイメージが好きだったんだが

>>534
いままでの資産で、去年は販売台数が増えただけでしょ。
そこにコストカットで業績ＵＰ
体制が変わったら、カットしすぎでいいものつくれなくなって売上ダウン。業績もダウン。

>>538
で、その今までの資産って具体的に何よとｗ

よく持ったね、ゴーンが来てから何年よｗ

>>539
それは日産に詳しい人に聞いてくれｗ
ただ資産といってもめだっていいものではなく、そこにコストカットで効果がでただけだと思う。

貧乏若者が多いから、若者に自由移動手段を購入させるなら、
チャリか、バイクか、軽自動車ブームだからな。

車部門では、軽自動車のスズキがこれからもずっと圧勝だろ。
あそこのワゴンRがバカ売れしてるらしいな。

うちはだんぜんマツダ派！！！

大人４人、又は大人２人子供２人なら
今は軽自動車で足りてしまう。
全幅が175mm、全長が400mm延長された規格変更により、
昔の小型普通車並のサイズとなったため、何ら不自由しなくなった。
普通タイプなら後部座席を折り畳めば120cm四方の空間が出来、
前列運転者１人・後列１人で、空きシートをそれぞれ畳んで斜めにすれば
スノボー板も納まる。
自転車を載せるなら、軽のボックスタイプ。
同様に助手席と後部座席の前倒で大体納まってしまう。
子供が４人以上、又はバイク、スノボー以上の長さの物を載せる場合に
初めて大きい車を買えばよいのであって、
ミニバン→軽ボックスで、
ガソリン代・自動車税・重量税・保険料の差額は年間20数万円以上に及ぶ。
これって、サラリーマンの１カ月の手取り給与ぐらい。
この分、結構いい買い物できますよ。

ヤーメーロ！ヤーメーロ！




でーてーけ！でーてーけ！

正直、魅力ないんだよな。S15とR32以外

男根の世代向けに保守的アッパーミドルクラス以上の３ﾅﾝﾊﾞｰｾﾀﾞﾝつくれよ


ティアナのヘボﾃﾞｻﾞｲﾝ亡くしてさ


怒るよお？？

あっいい車できたら20代のこのおれ様が買ってやるよ

ゴーンは美しかったスカイラインとZを返せ

ゴーンは短期的なものの見方で己に多くの賞与を支払わせといて
いまさら長期的に見ろとは虫が良すぎる。

株主の何割くらいが「退任すべし」としたのか分からない記事だね。
利益が下がると役員の責任追及をする株主は必ずいるから、その一部の株主の声をクローズアップしてるだけかも知れないし。

今の日産はAUTECHがｲｹﾒﾝにしようとしても
出来ないﾃﾞｻﾞｲﾝ('A`)

現行ならｾﾚﾅくらいだな‥
でもまだﾐﾇﾊﾞﾝ乗らないし

つかミスタービーンは日産のﾃﾞｻﾞｲﾝの歩みと
日本人の好むﾃﾞｻﾞｲﾝを１から勉強しなおせ

ゴーン以前の日産は非効率の塊。倉庫に積み上げるためだけに作る車、
踏み込めない労組、開発がそれぞれ好き勝手やってまとまりのない技術、今のヒュンダイを
もっと劣化させたような感じで、正直あの時を見るとゴーンはよくやったと思う。
名車のいくつかはゴーンの再編で消えたけど、企業体力がついたらまた復活すると思ってた。
今も開発の人はあんまり感覚変わってないみたいだね。ゴーンが肝いりであんまり
立ち入らなかったのが仇になったか。

俺は日産が好きだった、過去形だな。
スカイライン(R32)に乗ってるけど、日産で買い換えたい車が無い。
今のスカイラインはスカイラインじゃないよ(怒)。
なんだよアレ。もう笑うしかない。
古い車だから、ぼちぼち買い換えを考えてるが、今の車はパッとしないよ

ラフェスタとかティーダとか
いちいちCMがキモイ
あんなクルマ売れると思ってんならもうダメ

スクウェアエニックスの和田社長も酷い。存続会社の旧エニックスの本多副社長を
差し置いて社長になっているし、FF13を開発している旧第一開発部ばかり優遇して
斬新なゲームが出づらくなっている。

それでも利益を上げているから解任されないのだが。

>>311
両氏とも辞め時を誤ってしまった。

>>421
長期不況で日本人の労働観がからりと変わってしまったな。

>>522
TBSの井上社長も営業上がりだよな。

殆どATだし選択肢がないよな････
他のメーカーもそうだが事故防止も考えてMTの普及に力を入れるべき。

今のスカイラインはスカイラインじゃないよ(怒)。

>>534
去年までの台数増は他メーカーの軽のモコとかケイとか貰い物が順増しただけだろ、数字マジック、利益はそんな出ないわな。

営業上がりだよな→税理士資格を持っているそうで番組制作とはほとんど縁が無い。

ごーんごーんと鐘が鳴る

よき日産を骨抜きにし、名門をダメにした、典型的なﾔﾏ師。経営ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ会社みたいな物。本国ﾙﾉｰやﾀﾞｲﾑﾗｰで同じ事をやってもらいたい。出来っこないが。訴訟の嵐でしょう。

コストカットしなけりゃ良かった
日産なんて会社無くなってたし

自称経済評論家と自称経営コンサルがいっぱいいる楽しいスレ

Mr.ビーン

>>562
しなけりゃリストカットする社員が出てたろうけどな

文句あるなら自分で乗り込んで立て直せば？

現行スカイラインはグロリアとかで出せばバカ売れだったと思うが…
ゴーンにはスカイラインが何か…なんてわかってなかったんだ

I want to be gone

タンスにゴーン

日産を立て直した人が辞任ですか
韓流パワー恐るべし

('A`)<ﾋｹﾞ‥?




(`A')＜ﾋｹﾞぇええええええええええええええええええええ!!

日産が徹底的に世のトレンドを理解できないのはもはや伝統。ゴーンのせいじゃない。
キューブ出した時も「こんなのが売れるわけない」と上層部はカンカンだったらしい。
実際開発が出してきた案はダメダメ車だったのを、現場の若者が徹底的に意見して
あの初代キューブが生まれた。

>>483野村ヤクルト　野村阪神みたいな

日産の人間て３０年前からトヨタより自分らの方が、ましてやホンダなんて
という気持ちを捨てられないようだぞ

そうはいってもゴーンの代えはあるのか？

日産は女がすげーえばってる。
うちの大学の経営戦略室とかいうところに日産からババアがきたけど
前より悪くなってる気がする。

いすゞの車を売れなくさせた貧相髭も
いらないな。腹話術の人形と一緒にいなくなってほしい。

正直に言って日産やインフィニティなど買う理由などどこにも見あたりませんね
まるでフランスのルノそのまんまの薄っぺらい車の群れ

Gone with the Wind

×日産車のｸﾞﾘﾙがルノー化
○日産車のｸﾞﾘﾙがビーンの鼻の穴化

ﾋｹﾞうぜぇえええ
ビーンと一緒に
バルス！してけれ

日産デザインがグロ杉。

ビーン
ゴーン
バーン

ガーン

(`A')＜ﾋぃｹﾞこのぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

こんなんでいちいち辞めてたら　　不時通の秋糞わどうなるんや！

所詮、粉飾さんいらっしゃ〜いだからな。

一応利益は出てるが、ジリ貧右肩下がりなのは目に見えてる。
経営権の無い状態でのトップ挿げ替えでどうこうなるもんじゃないような気もするが。


あとルノー以外の株主。
コミットメントや配当はお前さんたちのためにしてるもんじゃない。
親会社に対しての約束であり上納金なだけで、そのおこぼれを頂戴してるだけでの分際でギャーギャー言うのもお門違い。

希望退職者を募ったら
優秀な技術者は出ていって
無能だけが居座ったって感じじゃね？

亀だが
>>175
不届き者が!味気のない車ばっかり作るトヨタがGT-R作るんじゃ程度が知れとるわ!

>味気のない車ばっかり作るトヨタ

が世界一売れてるって事は君たちのほうが変り者だということだな。

別にゴーンのせいではないと思うけどねえ。
元々の体質だろ。いくら優秀なゴーンでもそれを変えることはできなかったと。
まあ、やったことは人切っただけだから、たいしたことやってないと言えばそうなんだけどさｗ

日本ではプジョーが馬鹿売れしてシトロエンもそこそこ見かけるが、
ルノーなんて滅多に見ない。その時点でもう…

切るにしても害悪である「上手く立ち回る無能」は切れないという日本のリストラw

ペットネームが訳わからんやつに変わり始めてから坂を転げ落ちるように失速したね。
親しみを持っていたファンを切ったんだよ、日産から。

ビーンがどうとか知らないけど、今の日産車には、身銭きってまでほしいと思う一台あるかないかくらいだ

日産は実際危なかった。ゴーンは先延ばしに過ぎなかった。
ルノーしか選ぶ相手がいなかった。別のところだったら、日産の名前はなくなっていた。

>>343
> トヨタのように全ての車種の顔が似通っている。

こんなこと言ってる段階で車のことを語るべき人間じゃないことがよく分かる、

>>374
> それとも実際にマツダという会社は野球でいう
> パリーグみたいな人気はないけど実力あるみたいな
> 位置づけなの？

本当の車好きが入る会社かな。
大学の機械工学科で育った人達は教授のコネと都合で
各メーカーに割り振られていくのだが、希望する人は多いらしい。

ロータリー、ル・マンなんかを思い出せば分かる。

>>567
君はファミリーフェイスのことを言っているんだろうが、日本人にはあまり受けないんだよな。
ファミリーフェイス。
あと、ムラーノ、スカイラインの顔に対する彼の評価は的確だ。
あの顔は受けない。
日産車の顔はどれも変なんだよな。中村史郎のセンスを疑う。

それでゴーン　ハズ　ゴーンとAERAの中吊り広告辺りに書かれるわけだ

訂正
>>599→>>597

ゴーンとともに去りぬってどんな話だっけ

今はとにかく新車種が必要だろう 売れ筋コンパクトとかラインナップ弱すぎる

>>354
http://pds.exblog.jp/pds/1/200703/17/08/d0096108_3224741.jpg

マツダみたいに車名を刷新するには、
ラインアップが多すぎる。

全車CI顔で通すには
ブランドイメージはまだ低い。

商用ベースの無骨なウイングロードが好き。
今のはｵｻﾚでちょと違う。

>>599
中村ッチのセンスが変なのはその通りだと思うよ。

あと俺は顔だけのことを言ってるんじゃない。
例えばギャランのリア窓枠。
あんな自動車文化を舐めた真似をしてるから日本の車は
どこまで行っても工業製品どまりなのかとも思う。

サニトラ良かったなエンジンは名機A12

マーチの駄作プラットフォームをシルフィまで使い回してる日惨は救いようがないねw

最近の日産のデザインはどれも同じだからつまらん。
つーか昔のデザインのほうが好き。

ゴーンがゴーンさせられそうな雲行き

新型スカイライン、あまりにも恰好良さすぎなので衝動買いしたお。

>>612
あれはフーガに色を塗って誤魔化してるだけなんだよ

>>604
なるほど・・・・ボボ・ブラジルということですね

現行マーチの足回りが信じられんくらいにクソ。
雨の日に曲がるとリアがやたらと流れる。
あと内装(パーキングブレーキレバー)とかにバリがつきまくり。
あまりに酷いので二年で売った。

>>433

イギリスは、ゴーンか来るずっと前から進出していた。
つか日産の海外進出は、かなり早い時期から積極的だったよ。

>>616
ダッツンは「脱兎の息子」だったね。

R32GT-Rを復活させてほしい。

2Lﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｰﾎﾞのミニバン出してくれ。
速攻で買うぞ。

ここまでの日産に対するカキコが全部後ろ向きなんだよな。
過去を懐かしむんじゃなくて、未来を語れよ。

未来が無いから語れない、それが日産なんだな。
技術的に三菱よりも未来がないって終わってるだろ。

>>620
技術やデザインやマーケティングもさることながら、経営権が無いっていう致命的に終わってる会社だからな。

でも日産の旧車はイイんだよな〜、1990年前後なんてとくにイイ。
今の日産車はいらないけどw

バブルのころの日産車は丈夫で良い車が多い。

点検や車検の勧誘電話が毎回違う男だぞ
どのメーカーもそうなのか？

世界初の快挙らしい、アルデヒド除去剤の実用化を遂げたマツダの女性技術者の記事キャリア誌で見た。
まぁ日産の順位は越せないだろうけど、追い越そうとするエネルギーは強そうだね。

昔プリンス系と日産系の開発者の統合を行った時（昭和50年代後半）、
プリンス系は過剰品質だから適正水準（日産系）に合わせろと成った事が、
技術の日産が転げ落ちる遠因になったな。
社長を文系が遣ると、おかしくなる良い例の気がする。

でも現実問題、ゴーンの代わりになるような人物も居ないだろ？

石もて追うって、チョンみたいで感心しませんねー

寒損wwwwwwwwww

その株主が経営者になれば？

一時期は鳴り物入りで右も左もゴーンを見習えって言ってたのに

これだから経済紙は嫌いなんだよな

中国に乗り遅れるなと煽ったのも経済評論家や、経済紙。
中小が進出して泣いて帰ってきたのは、未だ良い方だ。

>>631
それは同意。これからも同じようなことは繰り返されるだろう

道具みたいにさ　人も荒削り用と仕上げ用があるんじゃね？
ゴーンさんはお役目終了ってことで

日産の車は中古の下取り価格がめちゃくちゃ安いから、買うと損するよ
車内はうるさいし、乗り心地も悪いし、新車は高いし、何年前の車だよって

>626
物を作るには需要を拾う力（文系）とそれに応えられる力（理系）の両方が必要で
文系と理系は両輪で一つの機能なんだが・・・文系を貶す連中は大概無能だよ。

今勢いのあるトヨタ、ホンダはそれが分かってるから技術系が蔑ろにされてないだけで
両社とも文系の「技術を売る力」を蔑ろにしてないわな。ホンダは文系社長の時の方が売れてるしな。

日産の問題は歴代の文系社長軍団ではなくて官僚的な体質。

首狩り族の末裔

下取りが安いのはマツダも同じだけど、意外にもこっちは作りが良い
あと、最近の三菱はなにげに良い車を出してきてる。下取りは安いからマニア向けだけど

>>636

俺はお互いが自由に文句言えるほど信頼関係の出来た、
理系社長の文系副社長が良いと思って居るのだが。

トップ全体が文系じゃ駄目だお。

>>631
株主に配当を約束する、株主に配当を払うが目的で実際そのように実践したし、そんな振るまいを励行したい経済誌自体も不整合は無い。
配当が出ないならクルマ屋辞めてもいいし、それこそ売っぱらっても構わない。

あほーが勝手にマンセーしてただけではないかと。

>>636

追記。
銀行なんか見ていて分かると思うが、文系トップが官僚的体質を作る。
技術系トップは、抜擢人事が多いよ。

とにかく日産はフロントのマークが超ダサイんだよな。トヨタみたいにある程度拘りを捨てればよいのに。
それがキライだから乗りたくない。

ドイツ人かアメリカ人のデザイナーにしろ。今の日産はフランス車っぽくて駄目だ

>>627
フォードの役員引き抜いてくりゃ良い。

>639
文系は客が望む物の為には物理的に不可能でも平気で押しけるから、
製造業に文系社長が多い。理系は客が望むからでは己の常識を越えられないからな。

ホンダの宗一郎&藤沢のタッグを見れば分かるように、
本田宗一郎が人としてまともだったから潰れなかっただけで、
もし宗一郎が技術的にやりたい事をマーケティングより優先したてら、
カブの逸話や空冷エンジンの逸話にしろ、あれが通ってたら潰れてた。

理系の現場では客の顔なんて見えないから、どうしても難しいんだよな。
井深だって盛田が居なければ迷走しただろうし。

とりあえず軽の車種増やせばいいかも？
はねとびとのコラボとかやってたよね、なんか違う。

昔ホンダが初めてシティーを出すとき、上層部はこんな車絶対売れるわけ無いと
大反対だったのだが、開発推進していた若手が是非出したいと言う事で出すだけ
出してみろと遣らせたら大当たりでチーフは確かいきなり取締役に成ったとおもた。

>>645

技術屋は、不可能への挑戦好きだよ。
客の望む物への真摯な姿勢は、文系理系関係無いと思うけどね。
これから用事で出かけるので、続きがあれば後で。

＞「（同期の）役員賞与を支給する提案はしない」

２億も３億ものクソ高い年俸払ってんのに当然だろ！

　　　　　　　　　　§　|　　　　カ　ル　ロ　ス　　　　 |
　　　　　　　　　　§　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 　 ,fﾆﾆヽ　　　)ﾉ
　　　　 　 　 ／￣￣　ヽ, 　　　　　ヾ
　　　　　　 / 　　 　　 　 ', 　　　　　　ヾ、
　　　　　　 {0}　 /¨`ヽ　{0} 　　　＿＿＿ヾ＿＿＿
　　　 　 　 ｌ　　.ヽ._.ノ,. 　 ', 　 　@＿＿＿))＿＿＿)
　　　　　 ﾉ＿＿｀ー'′＿ ', 　 　　　　　　《
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　》∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽと　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒) 　　）
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　　　　　　　　　　§　　　━┓〃　　　　　　━
　　　　　　　　　　§　　　　 ┃　　━━　　　　　┃
　　　　　　　 　 ,fﾆﾆヽ 　 ━┛　　　　　　　　 ━┛
　　　　 　 　／￣￣　ヽ,,　　　　　《
　　　　　　// 　　 　　 　',', 　　　　》
　　　　　　{{ﾟ}} /¨`ヽ　{{ﾟ}} ＿＿＿《＿＿＿
　　　 　 　ｌｌ　 ヽ ._.イｌ . 　',',＿＿＿))＿＿＿)
　　　　　ﾉﾉ＿＿ﾍ_/ﾉ＿＿',', 　 　　《
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀ /ﾞ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 と　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　iヽ_⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）　

>>649
　　　　　　　　　　　　　　　　　証人喚問検討中
　　　 ● ● ● ●
　● (　'A`) ('A`　)　● ●
(　　'A)　Ｕ) ( つと ﾉ(A`　　)
｜　Ｕ (　　　') (`　　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

本当に
デュアリスがロボットに変身したり、
ノートが豆みたいに小さく出来る技術を開発したら
買ってやるよ。

>647
客が望むのは技術的なチャレンジではなく
不条理や無駄の部分で設計者には無駄を設計する思想がない。

設計者の思うベストが客のベストではないから
客側の思考回路を持った人間が居ないと迷走する。
ソニーのベータとかね。エロに基準を合わせるなんて思想は沸かない。

スカイラインをスカイラインらしいスカイラインにもどせよ

>>653
進歩しようぜ。

ガソリン漏れ
http://gonbe.nobody.jp/gasleak.htm
２００５年８月２６日
｢他ではみられない｣
http://gonbe.nobody.jp/fillertube1.htm
２００５年９月４日
リコール
http://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/report1626.html
｢2006年2月24日｣
対象期間
TA-T30　UA-T30　平成12年10月23日〜｢平成16年11月23日｣ 12,659台
TA-NT30　UA-NT30 　平成12年10月23日〜｢平成16年12月 1日｣ 123,874台
GH-PNT30 平成12年11月24日〜｢平成16年11月23日｣ 5,417台
http://gonbe.nobody.jp/sinsa-user2.jpg
http://gonbe.nobody.jp/6kai1.jpg
http://gonbe.nobody.jp/6kai2.jpg
http://gonbe.nobody.jp/kokudo2.jpg

http://gonbe.nobody.jp/fillersakujo.jpg
http://www.asyura.com/0306/nihon6/msg/434.html

講習会の依頼を受けてガソリン漏れ隠しを放置視していた警察官の話がまだ表にでていないのに
http://gonbe.nobody.jp/boutaikeiji.htm

まだそんなに売れていたんですか？

理系閥が強い日立は、低迷しっぱなしなわけだが。

ゴーンになっても客の言うこと聞かない体質は変わらんよな

キューブのCMのデブにイラっとする

>>658
アフロ？

つうかあのワケワカメSTORYにイラとくる

昔から日産は嫌いなのもあるけど、ゴーンが何をどう変えたのか商品を見てもわからない
自動車なんて本当はどうでも良いという人たちが作っているという印象は変わらない

> 自動車なんて本当はどうでも良いという人たちが作っているという印象は変わらない

経営権のある側はホントどうでもいいって思ってるから間違いじゃないさ。

資産売却とリストラで金融業でもしたら？
ビーンもその方がクルマ売るより得意そうだし。

ルノーも悲惨なモンだな。

あのね、減益といっても
こんなけ利益出してる企業
なんてそうざらにないわな。
日産は世界企業ぞ。

ははは

親のクルマの車検でディーラーへ代わりに行ってきた。
・工場の前にクルマ停めてもサービスは全員無視。
・ショールームへ入っても誰もいない、奥のヤツも出てこない。
・こっちから呼んで出てきたけど、だらだらで話もめんどくさそう。
・ハガキが来てすぐに電話で頼んだ、と言っても名前すら聞かない。
・かなりイラっときたので「また考える」と言っても「あ、そう」みたいな感じ。

悪いのはゴーンだけなのか？昔のマツダを見ている様な気分。

日産座間工場もなくなった。
バブルのころ、日本最先端の工場ということで海外からの視察が相次いだと聞いた。

>>653
それだ！
他のメーカーの車が○テールなのに
らしさどころかまったく魅力のない車に
なった。
スカイラインは桜井さんのがイイ

んじゃ、桜井が最大の自信を持って世に送り出したジャパンの焼き直しで。

日産・・・
ねじり鉢巻きに褌路線とか偽ｾﾚﾌﾞ路線とか、
しまいには過去の人たちの努力にすがり、あのすばらしいスカイラインをもう一度とか。

作りたい車がないならもう車作るのやめたらどうだろう。
手段を論じる前に業績回復以外の「志」がないのが見え見えなんだってば。

株主最悪だな

つぶれかけたの救ったのは棚上げか
こんな企業つぶれてしまえ。

今の日産は劣化トヨタ。

高橋ジョージとみふねみかをＣＭで使うどっかの会社よりはマシだろ

色々問題はあるだろうけど
日産を含めて車業界はまだ頑張っている方だと思う
妖怪のような役立たずが長年棲みついているどうしようもない組織に
外国人を招き入れて代わりに大ナタ振るわせたのだから

自動車業界は規模の割に公共事業に依存出来る度合いが低いから
悪い面が目立ちやすいのかもしれない
土建業界は散々批判を浴びてきた事もあり最近は大分改善されている感じ。

それに対して全く体質改善出来ないのはIT業界
正直、不治通なんて日産以上に駄目な上にそれを自覚していない・・・

大規模なリストラは長期的に見て雇用不信の社会悪にもなるし、
好景気時の再雇用の面でのブランドイメージの低下にもなる
ゴーンがやった事は、評価できるものではない

自分の所ではゴミの始末ができないから、公道に捨てていっただけの話

危機処理では抜群の才を発揮する人物であって、
長期成長へと導くには不向きってことなのかなぁ。
まだ、判断するのは早いけど。
驚きのゴーンの逆襲があるかもしれないし。

リストラ対象の選別は的確に行われたのか怪しい

>>674
中で見てたけど、やんなきゃ潰れてたけどなw

下請けの怒りはおさまらない

日産の株主は馬鹿のあつまりかよ

スズキの修ちゃんにでも買収されろ。

まぁ責任取って賞与カットってとこは
公務員にも見習って欲しいな

株主あほだ

>>674

功罪両面見ろ

リストラしないと持たない状態まで追い込んだのはゴーンではない
身内では利権、人脈が絡み合い大胆なリストラをする能力を持ち合わせた人物がいなかった
長期的視野を判断した上でリストラできるゴーンを呼んだ

リストラを実行できるのは能力だ

>>674
同意、リストラで、ごみを出しても、
そのごみが皇道にちらかってしまって、
汚くて仕方が無い。
ごみをだして利益を上げても、
それは社会的に許されるわけが無い。
ごーん氏のやったことは、その辺のＤＱＮと大して変わらん。

>>680
軽四なんて税金の見直しがあったらひとたまりもないからね
つーか粘度の低いオイルやら、電動パワステやらで燃費稼いでるコンパクトカーの税金高杉

合理化合理化で筋肉質にしすぎて身動き取れなくなったか
人間もある程度脂肪がないと筋肉質だけでは即餓死してしまうんだよな

全然筋肉質じゃないよw

日産はメシ抜きと脂肪吸引で痩せただけだから
筋トレはしてないよ

おい！ゴーン！コミットメントだろ！

>>673
頑張るってのは外国に工場置いたり、害人を呼んで働かせたり
極力日本人に給料を払わないことで
長期的に内需を激減させることを指してるの？

日産車はデザイン最悪だからな。金あっても日産車だけは買わない。



昔のスカイライン、ゼットならローンしてでも買いたい。シルビア、180Xでもいいよ。

株主に対して手厚いゴーンが株主からこんなこと言われるなんて・・・　ｶﾜｲｿｽ

朝早くからゴーン

>>690
害人ってw
ネカフェ難民もあそこじゃ働いてくれないんだけどなww

次がいない

ルノーに技術渡して終了なら元々の計画通りでは

>>691
40年前から、技術の日産といわれながら、
デザインは悪かったからな。
40年前はまだプリンス自動車を合併してなかったので、
スカイラインはプリンス自動車だったが。

>>688
筋肉を強化しないで、
飯を食わせないのと、
脂肪を吸引したという無理やりなダイエットしたわけだから、
いずれ体力が衰えて脂肪するのかも？

>>698
かもね
ゴーンって乱世の梟雄だからw

外人だからあの情け容赦のない部品の値切り倒しや人減らしができた
でも、たぶん内部じゃ相互不信と日和見が蔓延してると思う
いい人がいたら日本人社長がいいんじゃないかな
ヘタすると元の木阿弥だけどw

ゴーンの役割は汚れ仕事でしょ

>>672
はいはいそうかそうか…

石原さとみも使ってるしなww

株主調子こくんでねーw
おま原液つーてもスーパー赤字倒産寸前から比べたら
天国だべーw

株主皆でゴーンにひれ伏せろや。

アホか。　辞めたら倒れるぞ、根元から

故障だらけだし欠陥リコールだらけだし社員を首にしろ

とにかくマーチは昔のデザインの方がかわいかった

元々大鉈揮って首切り担当で就任した訳なんだから、もうｲﾗﾈなんだよ。
この前の日産UD売却といい、日産を単に食い物として切り崩して見た目だけの
黒字出してるだけでしょ。
さっさと日産にルノーの看板付けた方がいいんじゃねぇかな。ノートなんて
モロにルノー臭い外装だし。ま、運転してみると良い車だけどね、ノートは。

大排気量エンジンで使えるCVTを武器に、燃費と走りのモード切替みたいな
車出せんのかよ。特に燃費に関して駄目駄目だからな。その辺頑張れや。

>>667
桜井さんの会社、水エマルジョンに手を出してから大変なんだよな。。

どうなんだろうなあ。
ゴーンが来なければ、回復はありえなかったわけだし。
潰れてたかもしれんわけだろ。
余りにも短絡すぎじゃないのか。

ゴーンは回復させたんじゃなくて、切れる前の電球を一瞬明るくする（ｒｙ

・・・いや、なんでもない。

>>709
手術に成功しても患者が死んだらあかんやん

そもそもゴーンって車に関する明快なビジョンってあったか？

数出すために軽をOEMしてもらったり、とか、開発費を減らすために
ハイブリッド切り捨てたりと、目先のコスト削減ばっかりだし

ゴーンの功罪はわからんが一つハッキリ言えることは…
デザイン部門を全て退任　させ　ろ

>>711
ここ数年の猶予期間に、ブランド育成がうまく行かなかったのは致命的だな。

>>712
９０年後半代、日産は倒産寸前になった。
クルマが売れないのはデザインが悪いからといわれた。
ゴーンはデザイン部門を立て直すため、いずづから髭の中村史郎を引き抜いた。
結果、日産のクルマは変な顔になった。

日産さ〜ん。タクシー用Y31セドリックのモデルチェンジはいつですか？
クルーのモデルチェンジはいつですか？
HP10プリメーラみたいなクルマもう一度出せや！そしたら、日産見直すよ。

日産は大底の頃やっちゃいけない事をやった　事務や現場の人間を営業に出したんだ
そいつらが知人親戚にはそこそこ売った　でも短期なので人がコロコロ変わった
あれで販売への信頼が地に落ちたんだよ　ディーラーからの連絡は点検車検の依頼ばかり
あとは担当が替わりましたというハガキが毎年来てた
デザインだのパワーだの言う連中は実はそれほど多くない　車は走ればいいって人がかなり多いんだ
そんな人は日頃の面倒見を重視する　故障した時連絡すればすぐに来てくれる
時々顔を出して車の調子を聞いてくれる　そんな営業が望まれてる
今の日産にはそんな営業がほとんどいない

ゴーンがいなくなりさえすれば状況が好転すると思ってんの？

>>716
確かに車雑誌に載ってるような、あれ出せ、これ出せなんて意見聞いてたら会社潰れるなｗ
シルフィみたいな車を買ってくれる層を大切にすると延々と買い続けてくれるもんだ。

この人まだ社長やってたのか。
とっくに国へ帰ったと思ってたからびっくり。

ADとかの実用車って、おふらんすには無いシロモノなんかね？
旨味は薄いがサービスとかの飯の種なのにね。

あと乗用改造でないタクとかさ。

目標未達だから終了だろ。

>>720
現行ADはウィングロードベースで、凄まじく便利機能てんこ盛りw
なんだが、先代の方が車としては信用できたな。
世の中AT乗りばかりだからってATしか出さんかったからな。
それにまだ4WDは先代のままだし。
ただ、個人的にあの黒バンパーとグリルがいい味出して、元のウィングロード
よりカッコよく見えるw。ウィングロードにあのバンパーﾎｽｲわ。

箱バンはどうだろ。

>>722
あの仕事できなさそうなあのガワは見てて嫌だな。
中は知らんが。

代変わりする度に街から見なくなる。。。
需要自体が減ってるのかもしれんがトヨタのどんがらの大きいのは良く見るな、あとホンダのやつと。

箱はどうなんだろ。

７０年の長きに渡って生産され続けたダットラが簡単に消え、
頑丈さと耐久性を他社と競いつつ戦後復興を支えた２ｔ車も既に無く、
セドリックのバンもとっくにいなくなった。

ヘビーデューティ商業車を切り捨てたツケは後々効いてくるぜー。

そんなもん作るゆとりがないほど傾いちゃったんだよ

>>723
プロ･サクは普通にいい車だよ。商用ならね。
遊び車として個人的には欲しいんだけどね。1.4DのMTの奴は。
長距離走っても燃費良いし、畳敷いて布団しいて寝れる貨物スペースw
パートナーはな。エアウェーブベースで商用車っぽくない。
素直にエアウェーブ乗った方が良いや。

ルノーの奴だとカングー有るけど、大きさ的にちっこいんだよな。

ゴーン辞めたら、100株買う

>>720
日産はEU圏ではカングーのOEMのキュビスターを現地向け商用車として売ってる。
ttp://www.nissan.fr/home/vehicles/lcv/X76/index.html?ln=/fr_FR
トラフィックって1.5BOXもある。これもOEM受けてる。プリマスター？
ttp://www.renault.fr/RenaultSITe/puma/FR/PROD_FR/MEL_PROD/fr/Trafic_PeopleMover_VP_TFI_ph2/p1.jsp
ttp://www.nissan.fr/home/vehicles/lcv/X83/index.html?ln=/fr_FR
このへんをノックダウンで日本で作って国内向けと台湾、東南アジアへ輸出すればいいのに。
なんか向こうでしか売ってない商用車あんじゃん。日本にも持ってくればいいのに。マツダからボンゴ買ってないで。
http://www.nissan.fr/home/vehicles/lcv/X70/index.html?ln=/fr_FR
このへんベースでセレナ作るとか、セニック・エスパスベースでOEMもらうとかしても別にいいのに。

>>726
カングーちっこいけど縦方向に空間あるから。
昔AD MAXってADバンの荷室を縦方向に拡げた奴があったけど、すぐ消えたよね。
立体駐車場に停めれるかって、特に都心の法人には重要項目だしね。
キュビスター導入に難があるとすればそこが一番大きいんじゃないかと。





ゴーンも日産は日産、ルノーはルノーで合理化するんじゃなくて、各々の工場を共用で現地生産率上げるとか、
車種整理しつつ共通のプラットフォームで造るとかをやらないからおかしい。
マツダとフォードはうまいこと共用しつつ差別化やってんのに。

商用車の方がまとまった台数捌けるし、消耗品だから安定して需要あるし、そこで頑張れば
後々乗用車の売り上げにも繋がるんだし。
ピックアップトラックは・・・なんとか復活しないかねぇ。
今ならデュアリスベースでＷキャブとかあってもいいと思うんだけど。

タクシー仕様もいい加減モデルチェンジしないと…
Y31セドリックなんてもう20年近い前の設計って事になるしね…

目先の利益が出ないモノはお荷物でしかないんだろうねぇ。
コミットメントの邪魔だし、もともと長居するつもりもなかっただろうしね。

残念ながら、東洋工業に来た外人の社長とは違う人だね。

アレだけ利益を上げた人間に短期で利益上げんかったらお払い箱って日本人のわがままも昔の気質はないけど、余りに欧米思考になりすぎんじゃないか。金金要ってる日本人本当に情けない。いいかげん物欲とかじゃなく精神面で大人になってくれ。

>>732
口に出してしまったせいで赤字回復をあせったために、車種の統廃合の時期を見誤った結果、
モデルチェンジサイクルがいびつになってしまったのは明らかに失策だけどね。
「短期に利益を上げた」というより「一時期に利益が偏った」が正解に近いと思う。

そうこうしているうちにまた新モデル一斉投入時期が来て、また一時的に回復して、
また息切れして収益落ちるの繰り返し。今のままだとね。
ルノーを含めた車種（プラットフォーム）統廃合、モデルチェンジサイクルの適正化、
販売チャネルの再編成、販売員と営業の再教育をやっていかないと。

>>716
> 日産は大底の頃やっちゃいけない事をやった　事務や現場の人間を営業に出したんだ

マツダも大々的にやったよ。
問題はそんなことじゃなくて魅力あるクルマを作ったかどうか。

トヨタだったらこんなクルマでも売っちゃうんだろうなぁ

>735
商品に合った売り方ってあるからなぁ。

ゴーンがやるべきは無駄を捨てて官僚的な体質改善だったんだけど、
下請けの効用を軽く見てたのと、官僚を残したまま中間層を弄ったのが良くなかった。
これで生え抜きの地力が無くなった。

代わりを用意してからにすれば。

潰れるには大きすぎるし、復活するには衰退しすぎ
今のポジションからじわじわ後退ってとこだろね
マツダみたく小回りの利くサイズじゃないから

減益って、就任してから何倍もの利益を上げてるんじゃなかったっけ
代わりがいるのか？

正直この程度の減益ならご愛嬌といいたいところなんだが、他が皆増益だからな。

このままだと更なる減益は覚悟じゃないかな。大体自動車雑誌の東スポと称される
類見ても、たいした情報出てこんし。わざと情報リークさせて客引くとかさえも出来な
い状況って終わっていないか？せいぜいスカイラインやZだけだろ。読者層に合わせ
ているとは言え、それ以外ネタすら出てこんようじゃな。
現状の開発関連状況みてると、マツダやスズキどころか三菱よりも終わっているんだが。

>>733
そういうことも大事だけど、
今の日産はヒット商品が出ない、売れる商品が出せない
というのが最大の問題だろ。
独りよがりで客のニーズを捉えた商品を出せない。
この日産が抱える最大の問題をゴーンは解決することができなかった。

日産は部品メーカーに痛み（取引価格を約半分に引き下げた）を押しつけて、自分の利益を出した。
他人の儲けを収奪しただけ。
しかし、部品メーカーもバカじゃないから、それなりの部品を日産に納入するようになった。
結果、見るからに安っぽく、すぐ壊れそうなクルマばかりになった。

やめたらヒュンダイかサムソンに引き抜かれるに一票

おととい行ったら搬入口にシーマ、プレジ、フーガとあってなぜかナンバープレートが2100番台だったな。

>>741
そうそう、
＞独りよがりで客のニーズを捉えた商品を出せない。
＞この日産が抱える最大の問題

この問題は1980年代からというか、
1970年代後半から日産が抱えていた問題。

トヨタが素晴らしいわけじゃないが、
日産は全く独りよがりだった。
この辺は当時のお客様の率直な意見でも、
トヨタはお客様のニーズをある程度つかんでいたが、
日産はひとりよがりだったと感じて居る。

>>742 　　　日産の壊れ易さは何十年も前からでしょう。
友人が買った中古スカイラインが、サイドブレーキのプラスチック部品が割れていた。
こんな所、割れる筈が無いのに、と思っていたが、
別のスカイラインに乗る機会があったが、全く同じ部品が割れていた。

癖がない万人が好むデザインを作れば復活はある。

>>742
部品メーカーに痛みを押し付けて、それなりの部品が供給される
ようになったのは、トヨタも同じ。だけどトヨタは日産よりは
デザインがマシ。日産は小排気量か3500ccで、中間層が薄い。
2000〜2500の4気筒は、ホンダ・マツダ・スバルに魅力的な
車が多い。

>>748
いや、トヨタのほうがマシ。
トヨタは相手が倒れない程度に値切る。相手の立場もそれなりに考えている。
日産は、そういうのは関係ない。
相手が倒れたら、別の会社と取引すればいいと考えている。
これじゃ、日産のために頑張ろうという気にならない。

しかしこれだけの利益上げても、減益になったら叩かれるんだから
経営者ってツライ役割だよな。

>>750
それだけ給料は貰ってるわけで

>>746
スカイラインのサイドブレーキは本皮巻きだろ。

田原総一郎がこいつを以上に持ち上げるよな。ただのいんちきスパイなのに。

こいつﾎﾟﾙｼｪのGT３のってﾊﾞｲｸの巻き込み事故起こしてたよなｗｗｗｗ
きっと乗りたい車がなかったんだろうなｗｗｗ

>>754
R34も所有してた筈だが？

>>749

ゴーンが来てからこっちの話だね。
それ以前は、「トヨタは乾いた雑巾を絞る」と表現される位下請け虐めが酷かったが、
ゴーンの方が容赦が無かったみたいだな。

何か特色ある技術がないと、大きい所とは渡り合えないね。

>>750

売上を伸ばして利益を上げたなら誰からも評価されるだろうけれど、
資産の切り売り、首切りによる人件費圧縮、下請けさんの利益剥奪による
調達コスト削減が利益の源では、先細りは目に見えていると思うよ。

ゴーンが何か画期的なことを遣った実績知っていたら、教えて欲しい物だ。

> ゴーンが何か画期的なことを遣った実績

企業の経営権を奪い、大株主の外国企業へ配当利益として国外持ち出し。
かなり画期的かと。

日惨は日本市場から撤退すればいいのに

ちょっとでもダメなら辞任かよｗｗｗ　何この忍耐力の無い株主はｗｗｗ
工場で汗水流がしもしない連中が、随分と偉そうだなｗ　もうちょいよく考えてみ？
何が原因で低迷したかを。ステータスだけの株主は会社の利益にはならんのよ。

それを踏まえてもらって、俺から見た日産自動車の印象･･･

どこのメーカーも似たりよったりの上、日産らしい車が見受けられない。
内装も誰が考えてるのか知らんけど、中途半端なものが多い。
内装に関しては、イメージばかりで実用性が考えられていない点も付け加えよう。
車のデザインに関しては、特に後ろの部分がダサいのが多い。これ致命的。

ぶっちゃけ、好んで乗るような車は無いに等しい。まぁ〜こんな値段なら買うか･･･って程度のレベル。
他に良い車があったら、そっちに乗り換える･･････その程度だね。まぁ迷走しているのはよく解る。

ヨタ＝乾いた雑巾をさらにしぼる
日産＝使えなくなった雑巾は捨てる

値切っても、車が売れれば納品数も増えるからなんとかなるんだよ

流石にスズキ並みにスリムになれとは申さぬが、マツダレベルまでダイエット
する事考えたほうが良いかもな。今まで扱っていた車種を更に削って、足りない分を
どんどんOEMで補うと。

スズキとはMRワゴンやアルトを供給してもらい、セレナ出しているように、
三菱はミニキャブのトラック・バンとekワゴン供給してもらって、何か三菱に出すと。
ADバンをマツダに出してるんだから、マツダからなんか引っ張ってくれば良いんじゃないかな。
箱バンのどれかがOEMぽかったりするんだけどね。

その辺もっと強化していく方が良いんじゃないかな。他の奴と。ルノーの車もOEMすれば良いし。

完全にルノー化してくれても面白いんだが・・・

で、ルノーGT-Rとかルノースカイラインを出すべし。

>>763
OEMか。
トヨタからのOEMは賛成だが、マツダや三菱はどうか。
バネットは、ボンゴのOEM受けてからボネットと呼ばれて評判散々だったし。
日産の品質イメージ更に悪くするだけじゃないの。

NISSAN≒ISSA＝HAGE

>>764
小型車、ミニバンはルノー主導、大型セダン、スポーツ系は日産主導で役割分担すればいいんだけどね。
トゥインゴ＝マーチ
クリオ＝ティーダ
メガーヌ＝シルフィorプリメーラ／アルメーラ
セニック＝ラフェスタ
エスパス＝プレサージュ

スカイライン＝ラグナ
フーガ＝新規大型セダン

商用はEU圏のモデルをそのまま国内展開すればいい。
セレナ／ADバネット＝プリマスター（ワゴン仕様含む）/トラフィック
ADバン／ウィングロード＝カングー／キュビスター
キャラバン＝インタースター

にライン振り分けれ、統合すればいいと思う。国内向けと分けて作る必要ないし。
RHD化はイギリス仕様のパーツ流用で済むし、国内向けにガソリンエンジン搭載車を
ラインに加えるだけでいいのに。

>>763
ずいぶん簡単に言うねえ。まあ、従業員１０万人ぐらい首にすればマツダ並みのスリム化はできるが。

>>768
ゴーンの今までやってきた事の継承って事で、更なる圧縮って事で。
奴の評価でよかったものは首切りと資産売却だけじゃないか。

開発遅れているからしばし待てって言うが、他社は置き去りにしていく
だけだよ。それで顧客はどんどん他所に流れると。
奴が無駄と思われていた技術者もすっぱり切り捨てたんだし、下請けも
同様と。そんな状態で新車や新技術の開発しろといわれてもな。

>>767
ルノーは品質が低すぎて日本では扱えないよ。
趣味にお金を使う気持ちと財布の余裕が無ければ所有できない。
本体価格は大して高くは無いけどすぐ壊れるし修理代も高い。

知り合いなんて新車で乗って半年未満、1万キロ逝かないうちに
ATassyトンで交換に60万掛かったらしい。
消耗品だと言ってクレーム取り合ってくれなかったそうだぞ。

俺も某○大寺の研究所で乗ってたけど、絶対ミラのほうが良いと思ったもん。

>>763

サニー・パルサーとファミリア
ブルーバードとカペラ
マーチと今度出るデミオ

昔は比べるまでも無かったのだが
今は・・

トヨタ工作員がいっぱいだな
マーチ乗ってるけど、リッター２３キロいくし
乗りやすいけど、前トヨタのイプサム乗ったとき酷かったけどな
120キロぐらいでハンドルガタガタぶれるし
トヨタ信者って盲目だね
CMだけでいいという妄想

【コラム/自動車】日産ゴーン会長が窮地に陥ったワケ…朝鮮日報 [07/06/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182516074/

>>767
それ(･∀･)イイ！
NISMOメガーヌとか出たら嬉しいなぁ〜

そういえば関西ペイントは日産のむちゃくちゃなコスト削減にぶち切れて
絶縁したよな。

>>772
日産工作員乙

>>772
スーパーカブにでも乗っとけｶｽ

>>772
ヒュンダイのレンタカーがそんな感じだった、リアルで死ぬかと思った。

>>772
ママチャリにでも乗っとけｶｽ

日産下請けからトヨタ下請けにシフトした会社の社長２人知ってるが、トヨタの
コストダウン要求はコストダウンの方法まで指導するらしい。日産はただ減額
の数字を突きつけるだけだったと。日産から離れて正解だったと喜んでたよ。

一昔前はAMラジオなんかで「技術のニッサンが10時をお知らせします、ポーン」なんてやってたな。
とんとニッサン車には縁はなかったが懐かしい。

>>776
>>778
トヨタのフラフラハンドルで事故れ
マスコミを広告費で悪い情報抑える会社なんか信用できるか
馬鹿トヨタ工作員乙

>>781
道路交通はお互い”ご安全に”の精神だ。
話を先に逸らしたキミが黙ってなさい。

>>781
工作員って言っときゃ勝ったつもりになってるとは頭悪いね

トヨタ工作員涙目ｗｗｗｗ
クラウンも高速になると安定性が悪くてフラフラになって
外車に抜かれる、本当に足回りも駄目駄目