【科学】効率世界一の太陽電池、三洋電機が開発 10年度量産化
1 :
うちゅ〜φ ★:
★効率世界一の太陽電池、三洋電機が開発 10年度量産化
・三洋電機は19日、太陽光を電気にする変換効率が22%と、シリコンを使った
製品では世界最高となる太陽電池を開発したと発表した。同じ面積で生み出せる
電力は、現在市販されている電池より10〜50%増える。10年度に量産化の
見通しだ。
製造工程を真空にするなどして、発電を妨げる汚れや傷を徹底的に防いだ。さらに、
シリコンの表面を薬液で処理して高さ数マイクロメートル(1000分の数ミリ)の
「山」を無数に作り、反射を抑えて光を効率的に吸収できるようにした。
現在市販されるシリコン太陽電池の多くは、変換効率が15〜17%。より多くの
電力を得られる今回の電池は、コンパクトに設置することが求められる住宅向け
などで注目を集めそうだ。
太陽電池は近年、欧州などで急速に普及し、大手各社は原料のシリコンの調達難に
苦しんでいる。効率を上げれば少ない原料でより多くの需要に応えることが可能に
なるため、各社が開発に力を入れている。
ソース/朝日新聞社
http://www.asahi.com/science/update/0620/OSK200706200001.html
2 :
◆NEVADAO3ks :2007/06/20(水) 11:27:23 ID:ulf8pYRj0
メイドインソーラーアーク
3 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:27:31 ID:eSzJVXNM0
山形まで電話リンリン野郎!
4 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:27:47 ID:FANBv6dm0
自国企業のホルホル記事って、日本でもあるんだな。
5 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:29:09 ID:tgl/vHkt0
とっとと永久機関作れ
6 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:29:31 ID:ZZyZ63gT0
朝日ソーラーじゃけん
7 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:29:31 ID:OHx1IB9V0
三洋電機これで復活できるかな?
8 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:29:56 ID:mATSxIyp0
三洋がんばってるな
9 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:30:02 ID:1+2CaFQj0
バーガー禁止
10 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:30:10 ID:ubIB1BDS0
太陽電池作るときの環境負荷ってどれぐらいだろう?
半導体だからフッ化水素使いまくりだろうし・・・。
('A`)q□ 三洋頑張ってるな。
(へへ 携帯も作り続けておくれ。
W51SA万歳。
12 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:31:02 ID:+u6RjL9v0
新幹線乗ってて線路の北側に見えるサンヨーの建物はなんか恥ずかしい
13 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:32:51 ID:lIJs6PJM0
三洋始まったな
14 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:33:15 ID:8QGYc60C0
サンヨー、買いだな
15 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:34:50 ID:9NXkFqro0
製造時の投入電力を上回る発電効率達成したの?
ほんと三洋頑張ってるな。
三洋は技術者は結構がんばってるが上が糞というイメージ
18 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:37:36 ID:ubIB1BDS0
>>15 俺それについていつも疑問に思うんだけど、
太陽電池万歳な本はもちろん、環境保護運動に疑問を投げかけている本にも
書いてないんだよなあ・・・
値段だよな
今のところ、大規模な太陽発電(を初めとしたクリーン発電と呼ばれるもの)は全て
1:補助金
2:電力会社が売値で購入
と言う二重のドーピングで何とかかんとかペイしてるって状況
せめて、どちらか片方を止めてもペイする状況にならなきゃ、やる意味はない
20 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:38:44 ID:8C93m8Tb0
住宅用太陽電池昔に比べていくらか値段下がったのかな
21 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:40:53 ID:PMh781cY0
私はこれのために生き、これのために死ぬ
何を悔いることがあろうか
22 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:41:05 ID:RnOksdKsO
たしか三洋のは現行モデルも同じ発電率で他社より薄くて小さい。
24 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:42:49 ID:inJSApi30
サンヨーという会社がまだあったんですね
25 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:43:44 ID:mATSxIyp0
あのキチガイババアは追い出したんだよな確か
ほんと失われた10年だよ
26 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:45:10 ID:FhRnH1w90
>年度に量産化の見通しだ。
しかし、その時には三洋電機は無くなっているのでした
27 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:45:14 ID:5Fem1N8AO
>>20 安くはなったけど国の援助金が打ち切りになったから実質高いね。
Think GAIAよりもThink headの方が重要でした
29 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:46:01 ID:XywIoQht0
>>15 30年以上稼動させれば回収できたようなできないような…
ここの技術者が不憫でならない。
31 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:46:33 ID:+Y+ccadf0
32 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:46:57 ID:oPH9ib4u0
結論としては、装置寿命からして太陽電池パネルを設置するより
電力会社に電気代を支払った方が安い訳だろ。
かつての北米みたいな電力危機でも起きない限り、経済的にはあんま意味ないのが実情なのかね。
33 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:48:20 ID:xikPCLXoO
フッ化水素って環境負荷たかいの?くわしく俺様に教えろや葛ども
教えてください
34 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:48:24 ID:Ir+k4iZF0
35 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:49:06 ID:bFw+vOnr0
>>29 俺はとりあえず想定している寿命まで稼動してればとんとん
らしい、と聞いたことがある。
でも30年って、そんなに長かったかなあ…?
三洋電機始まったな
37 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:49:47 ID:XywIoQht0
>>31 パワコンの耐久年数が異常に低かったと記憶している
10年ぐらいだったかな?
太陽電池単体ならなんとか達成できる。そんな感じ
システム全体でみたらダメダメ
エネループは思いのほか使い勝手がよいので
応援の気持ちも込めてちょびっと株買ってみた
39 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:51:57 ID:9AkTLHD/0
サンヨーファンって意外にいるんだよなw
このスレ見てそう思った。
40 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:52:25 ID:nUjvO8A20
>10年度
皇太子殿下が即位してから10年後か。まだまだ先だな。
三洋の炊飯器は神だからな。
最近買った三洋のオーブンレンジも神レベルだ。
減る塩なんか高いだけ。
扇風機も縦振りができる三洋のを買う予定。
製造過程でのCO2排出とエネルギー消費が大きくなりそうだが、それらを含めて何年くらいでトントンになるのかね。
43 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:56:08 ID:d8L7UWtRO
太陽電池のパネルの寿命は長い。何十年レベル
しかし電気系統がそこまで保つかな
44 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:56:29 ID:Ir+k4iZF0
>>42 いや、だから、1年とちょっと。30年うんぬんは昔の話。
>>39 おれの中ではサンヨーとMAZDAがかぶってる
46 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:57:44 ID:Ma7oh5fk0
白物はいいよね
製造電力を作り出す年数と
設置費用を回収する年数を
混同しているな
49 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:59:46 ID:mATSxIyp0
白物撤退の報道があったとき
あわてて三洋の炊飯器を買った
うまく炊けるよアレは
51 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:00:23 ID:XywIoQht0
52 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:01:34 ID:xJmtNxne0
>>48 そんなとんちの利いた話ではなかったが
面白いので採用させていただく
53 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:02:54 ID:azGaHRlc0
値段が高いから普及はしにくいだろ。
一般では一部のブルジョアがステータスとして付けるにとどまるね。
自動車を組み合わせて何かできないかね。
寿命が10年以上あるなら
ブランドイメージの向上にもっと利用した方が良いな。
現状でもトップクラスなのにアピール不足。
('A`)太陽電池は見た目暑苦しいからいやだ。
これを中国に売れば三洋も一息つけるね
58 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:07:14 ID:nbJkflHh0
中国で作るなよ
盗まれるぞ
59 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:07:16 ID:y4XAqXEBO
随分ご立派な物を開発してるのに、俺のサンヨーデジカメは3枚撮るとバッテリー死亡。
60 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:09:13 ID:p8FGj/s+0
サンヨーの太陽電池は世界イチイイイイィィ!
61 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:10:11 ID:xUrJ4aG90
サンヨーは社員は優秀なのに・・・・
62 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:10:39 ID:dZN80YRR0
ケツ毛発電
ソーパネで壁覆ったら室内涼しくなりそうだね。
学校に採用汁
64 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:11:14 ID:oylDchFG0
三洋は環境ビジネスに特化したら?
65 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:11:15 ID:hX3daS/50
>>58 中国は食料とエネルギーで縛っとかないと暴走する
今エネルギーで支援しちゃいかん。
66 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:12:20 ID:8ibW3i/90
在阪企業の頑張りは喜ばしい限り。関西経済の復活の足掛かりになってほしい
67 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:13:46 ID:XywIoQht0
パワコンがボトルネックだったと思う
だから家電全てが直流で
使えるようになればいいんじゃね?
68 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:14:28 ID:5XuPpJTu0
>>15 製造時の投入電力を下回る発電能力しかない製品が
20年でコスト回収できる訳無いだろ。
論理的にも常識的にも考えてみると。w
2年足らずで製造時の環境負荷をペイできるなら、素晴らしいじゃん。
70 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:16:45 ID:xBrCrHnK0
>>68 何が言いたいのかわからないが、20年で回収出来てないぜ
補助金とかでなんとかプラスになるかも?くらい
71 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:18:33 ID:76vOF0ZZ0
オレの原付より速いソーラーカーが出そうだ
>>68 補助金と「余剰電力を電力会社が売値で買う」という2つの優遇政策があったりするわけで……<20年
技術の進歩ははやいなぁ。
変換効率20%が夢のソーラーバッテリーとか言われてたのに。
数年前の製品でも6〜7年でペイできる計算にはなってたぞ
75 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:20:05 ID:M8AHzBzA0
白鯛ってまだ三洋にいるの?
76 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:20:13 ID:iiMksvlm0
つい最近、住宅展示場行って、太陽電池はどうかって聞いたら、
「10年ごとにパワコンを何十万円で交換しなきゃいけないし数百万円の本体寿命も
2〜30年で来るし、金銭的に余程の余裕が無ければお勧めできない」と言ってたな〜
売る立場の人間ですら敬遠気味なのが現状。
昔は太陽電池でトップシェアもってたからな。
最近はシャープがトップみたいだけど、そろそろ反撃して(ry
>>44 そいれは太陽電池単体ではなく
パネルを覆うフレームやガラス、配線、インバーターとか含めた値か?
エネルギー収支は数年でプラスになるけど、
金銭的収支がプラスにならんのだよなぁ・・・
80 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:40:20 ID:5XuPpJTu0
まだまだ一般住宅では高すぎる
しかし普及しないと安くならない。
とりあえず、公共施設への太陽電池の設置を義務付けるとかして
もっと普及させないとダメだな。
もしくは補助金をもっとアップさせるとか。
81 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:41:44 ID:gbW4GEow0
「タンカーで中東から石油を運ぶ為に使ったエネルギーの方が、
タンカーで運ぶ石油のエネルギーより大きい」
82 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:42:05 ID:xs5UkATy0
問題は10年までサンヨーが存在しているかだよな
電気売れなくなったら電力会社が困るからなwwwww
84 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:42:43 ID:xBrCrHnK0
>>80 そこまでして、普及させなくて良いんじゃないの?
コストをペイ出来ない発電がエコになるのかは疑問だ
原発の方がマシだと思う
85 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:44:02 ID:XywIoQht0
86 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:44:59 ID:BfnECWss0
いいぞぉサニョー
こういう仕事を他の会社もして欲しいもんだ
やはり日本は理系が国を守る
87 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:45:03 ID:Ma7oh5fk0
本体が仮にタダでもランニングコストがねえ・・・
88 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:45:37 ID:ccV5jqhj0
三洋の技術者は優秀でもマーケティングや宣伝が下手だから気の毒だよな
エアコンにしても冷蔵庫にしてもいいもの持ってるのに
90 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:46:13 ID:gbW4GEow0
「ご飯を食べて得られるエネルギーより、
ご飯を食べるために使うエネルギーの方が大きい」
91 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:47:50 ID:wArarBXV0
いいねぇ、サニョー。
おれんちもそろそろ、屋上を緑化&太陽電池設置しようかと思う。
土はミドリウムを導入して、無農薬野菜を育て、野菜面は自給自足。
電力は太陽電池と何かを組み合わせて、電気料金を削減。
92 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:48:54 ID:WmXr5bBD0
それより、あの昔からある充電池を
新しい電池と称して売っているのはどうよ?w
93 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:49:00 ID:5XuPpJTu0
>>90 それが事実なら、生物すべてが成長できないだろ。w
94 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:51:55 ID:gbW4GEow0
「ご飯を食べて得られるエネルギーより
ご飯を食べるために使うエネルギーの方が小さいが、
ウンコを出す為に必要なエネルギーまでを計算に入れて比べると
やはりご飯を食べるために使うエネルギーの方が大きい」
>>92 売り方が上手いってことで。世の中のヒット商品なんてそんなもん。
96 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:53:41 ID:1CuiCkfxO
サンヨー2.0クルー?
97 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:53:58 ID:PDvDFa2c0
また浮かばれない新技術を開発したのか
99 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:57:31 ID:7AIbxghy0
野球の協賛止めてから調子いいな。
100 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:58:07 ID:nISVKoz80
電力需要ピークを下げることができるなら、かなりのメリットじゃね?
101 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:58:25 ID:scV97+Yy0
>>90 , 93
それ、肉だな。
食用肉でヒトが得られるカロリー数は、
家畜を育てるため使った穀物のカロリー数より極めて小さい。
>>100 エネルギー収支もピークカットもいいが、それは購入者のメリットじゃないし。
購入者にとっては廃棄までに廃棄費用を含め元がとれるかどうかだけがポイント。
現段階では大幅に割り込む事もないが、プラスになる事もないので趣味にしかならん。
103 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 13:09:32 ID:Ma7oh5fk0
>>102 ビルや工場に太陽電池を電力会社がつけるとかな。
総発電量から油何トン燃やして発電したときのCO2がこれだけ減ったよーとか
新型タービンとかの方が効率いいのかもしれんがw
104 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 13:10:59 ID:7UESauZE0
こういうニュースは困るんだよ
原発反対派がゴチャゴチャ言い出すだろ
開発コストが異様にかかるとかさ、リサイクル困難で環境への影響大だとかさ
現実的には電力不足の解決策にならないって書いてくれなきゃ
政府はなぜ支援しないなんか言われると面倒なことになるから困るんだよね
原発は最後の闇の金づるなんだから
マスゴミも商売でしょ、これからも共存共栄でお願いしますよ
www
105 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 13:13:50 ID:XY7KOOS20
>>102 地球温暖化の阻止に一役買えるという、大きな命にかかわるメリットがある。
エコのためなら金を使ってもいいという人が増えてるだろうから、PRしだいだな。
グーグルもシャープのパネルを購入した事だし、これからはいろいろな商品に製造時の投入エネルギーを表示してほしいな。
108 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 13:18:44 ID:SYLhO4yJ0
家庭用に量産化して本体全部含めて10万以下なら考えるな
10年持つとして
一方ロシアは、風車を作った
最終的には宇宙で製造か。
遠い未来だけど。
111 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 13:28:24 ID:uU93WlH00
次は、核廃棄物と汚染土壌の
浄化技術を開発してほしい。
>>109 太陽電池は総合的には話になるレベルだが、風力はお話にならない。
いいこと考えた。
砂漠に太陽電池敷き詰めて超電導ケーブルで日本まで電力
運べばいいんじゃね。
三洋は商売が下手な印象がある
がんばれ
115 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 13:37:38 ID:5XuPpJTu0
>>109 一方、北朝鮮はそもそも電気を使っていなかった。
>>115 そんな写真があったな・・・
衛星写真かなんかの夜景で韓国が離島みたいになってるやつ
>>113 鳥取砂丘で勘弁してやって下さい
最近、妙に緑化が進んでて、草抜きのアルバイトがあるという……
119 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 13:40:36 ID:BfnECWss0
>>118 なんと・・砂漠化を推し進めているのかw
国の住宅向け補助を復活させるべきだね。
122 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 13:51:24 ID:Ma7oh5fk0
家庭用は、設置費用が60万円以下にならないとペイしないと聞いたが。
124 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 13:51:42 ID:hyhLbtLW0
すげええ
誇らしい
127 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 13:56:26 ID:SYLhO4yJ0
結局50万以上もするはずだから
好天気が続いて電気採取しまくりで本体が
10年以上持てばいいが、現実は10年起てば
交換買い替え壊れるように作られてる
>>現在市販されるシリコン太陽電池の多くは、変換効率が15〜17%
>>三洋電機は変換効率が22%の太陽電池を開発した
>>同じ面積で生み出せる電力は、現在市販されている電池より10〜50%増える
変換効率が5〜7%あがると生産電力は10〜50%もあがるの?
同じく5〜7%じゃなくて?
129 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆OBA28KW08s :2007/06/20(水) 14:01:15 ID:1/lvbJYI0
カルピスからの一言
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(; ´Д`) < いくらいいもの つくっても 消費者には伝わりにくいんだよ
_, i -イ、 |
(⌒` ⌒ヽ \________________
ヽ ~~⌒γ⌒)
ヽー―'^ー-'
〉 |
/ |
{ }
| |
{ ,イ ノ
130 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 14:05:26 ID:3J7SBOYSO
132 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 14:05:40 ID:hyhLbtLW0
地球上の砂漠の4%の面積の分の太陽電池を設置すれば今消費しているエネルギーがまかなえるらしいな
問題はそれだけの太陽電池を作るエネルギーをどこから出すかという事だが
yutori
電池部門と携帯部門、カーナビ部門以外はお荷物
135 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 14:08:25 ID:KCbkvMLn0
太陽電池と燃料電池、どっちが普及するのかね?
>>127 単結晶の奴なら20〜30年持つよ。
電池は多少劣化していくものの、半永久に近く使えるが、
保護フレームが20〜30年なんだな。
あとインバーターが10〜15年程度と見積もられるので、
それの更新のせいでペイできない。
>>128 効率10〜14%の電池が5〜7%上がって効率15〜21%になれば生産電力は50%増しだろ。
三洋のは元々効率高い(価格も高いが)から自社比では電力10%程度の向上なのでは。
ぶっちゃけ、太陽電池にしたって、プリウスにしたって
元を取るのは大変
138 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 14:13:51 ID:Q9JM2p0Z0
ソーラーカーが現実的になってきたのかぬ?
139 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 14:16:00 ID:bRa8ROuq0
メンテ、製作に出るエネルギーコストってどんなもん?
でシリコンも有限資源だしなぁ
140 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 14:23:37 ID:KE3i9t9l0
>>68 工業用電力が家庭用と同じ電気料金な訳無いし。
141 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 14:28:42 ID:ubIB1BDS0
こうなったらマイクロ波送電だ!
142 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 14:36:22 ID:ZRmWacE60
やっぱり野球のオールスターから手を引いたのが
賢明な結果につながったな
サンヨーはじまったな
野中は追い出したけど、一番の癌の創業者一族も追い出せた?
東京工場のあたりはもうボロボロになっちゃったけど
がんばれ
144 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 14:48:02 ID:3iTAD8xyO
雪降る地域ならペイどころか、雪ダルマ式に負債が増えそうだな…
145 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 14:49:28 ID:iqfdaAKt0
エドウィン・V・グレイは、1925年にワシントンで生まれた。
ENAモーター1号機は1961年に作られ、試運転されたが、
このときは始動と同時に壊れてしまった。改良された2号機も
1時間半ほどで故障した。3号機は32日間も回転し続け、
テストはほぼ成功をおさめた。しかし、大企業や投資家の
反応は冷たく、グレイは自分で合資会社を1971年に設立した。
市民からの出資を受け、1973年に4号機を完成させた。
グレイは燃料のいらない無公害自動車を開発しようとしたが、
圧力をかけるものが出てきた。自動車メーカーや石油会社が
大打撃を受けると思われたためだろう。1975年に4号機
は何物かに盗まれてしまった。1975年10月、圧力に耐
え切れなくなったグレイは、EMAモーターのノウハウを公開した。
その後、何らかの取引きがあったのか、グレイは実験工場付きの
豪華豪邸に住むようになり、6号機は他のグループによって製作され、
世界中に公開状が送られた。
太陽誘電に見えた・・・
147 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 14:50:22 ID:L1LDeU700
>>79 住宅を購入する場合、予算の大枠は決まっているものなのだ。(ローンの事前審査で決まってしまう)
枠が決まっているので、そこにソーラー入れちゃうと、その他の装備を下げることとなり、ハウスメーカーにとっては減益となるのです。(200万といえば、ほぼ一通りの設備をワンランク上げられる予算です。)
セキスイハイムとか、ソーラーそのものがウリのとこは別として、大抵のところはそれほど積極的ではないはず。
148 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 14:50:54 ID:4XNiwtyc0
<丶`∀´>さっそく真似するニダ
149 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 14:52:50 ID:FT1+nh7O0
>>18 いつも疑問に、ってそんな古くてとっくに超えたものをいつまで疑問に思い続けるつもりなの?
150 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 14:53:20 ID:qtfCY9au0
太陽電池の寿命は10年とか言われるけど実際はもっと持つ。
新しい技術で単にどれぐらい持つかデータが無いのではっきり分からないだけ。
何処ぞの灯台に40年ぐらい前に作った奴が大きな故障も無く稼動している。
151 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 15:04:52 ID:elUn0TvU0
>>147 Low-e+高気密高断熱にした方が費用対効果高いしな。
発電する電力よりも太陽電池を生産する電力の方が大きいんだろ?
三洋がんばれ
騒がしいと思ったら隣の小学校でプールの授業中だったか。
155 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 16:28:45 ID:08WKWypp0
レアメタルも上がってきているし20年持つんなら
パネル数枚買いだなw
携帯電話もここぞという時のために太陽電池で充電できるようにしようやw
156 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 16:35:41 ID:HAFMk1vt0
\ 見 大 /
\ て ∧_∧ 阪 /
.\ る γ(⌒) ・∀・ ) 人 ./ ぅぉぇっぷ
東京人↓ \ な .(YYて)ノ ) / 〃⌒ ヽフ
∧_∧ 東京>大阪.\ っ | | | / / rノ
( ´∀`) .\! (__)_) / Ο Ο_)***
( /,⌒l \ ∧∧∧/ 『公務員の給料事情』
| /`(_)∧_0. \ < 大 ま > 大阪市営バスは約1390人の
(__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←大阪人 \< >運転手のうち260人が年収1000万円以上で、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ < 阪 た > 3〜4人の運転手は1300万円を超える。
―――――――――――――――< >―――――――――――――――――――――
___ オラッ! < か > ハハハ
ドッカン | | 出て来い大阪人 ∨∨∨\ ∧_∧
∩∩ | | | ∩∩ /\ │ /\ ( ^∀^)<あほか
| | | | | | | | | | | / / ̄\ \ ( つ ⊂ )
..( ,,) .| | | (・x・ ) / ─( ゚ ∀ ゚ )─ \ .) ) )
/ .つ━━ロ|ロ ドカン l |U / .\_/ \ (__)_) (^∀^)ゲラゲラ
〜( / | | |⊂_ |〜./ / │ \ \『ひったくり全国ワースト1を3年で返上』
し'∪ | | | ∪ /おおさか〜おおさか〜 \太田知事は府内のひったくり発生件数
 ̄ ̄ ̄ ̄ / .∧__∧ ∧__∧ \が26年連続で全国最悪という
ガッキーン / ( ゚∀゚ )おおさか( ゚∀゚ ) \汚名返上の期限を「公約」
157 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 16:35:54 ID:M3XJEqvw0
夏は温度を下げる効果もある?
158 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 16:39:25 ID:XywIoQht0
瓦一体型は熱いらしいぜ。熱くなると発電効率も落ちるから一体型はやめたほうがいい
159 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 16:46:27 ID:mXjhw52w0
1円玉を拾うのに2円分のエネルギーを消費する
160 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 17:09:18 ID:VDW0YVwn0
太陽電池の製造エネルギーは太陽電池が寿命が来るまでに作り出す総電力より大きい
アイドリングストップをすると再始動時に大量のガソリンを消費するので燃費が悪くなる
節電のために昼休みに蛍光灯を消すと点灯時に大電力を消費するので返って電気代が増える
原子力発電は建設と核燃料製造時に発生する分を含めると火力発電所以上の二酸化炭素を放出する
アメリカで作っているバイオエタノールは製造に使っている化石燃料の熱量の方が多い
↑こういうマヌケなことを言うヤツって必ずいるよな
相変わらず技術を経営にいかせない会社だな
162 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 17:30:17 ID:5XuPpJTu0
>>160 最後だけは本当だろ。w
バイオエタノール作るために、今、大規模にアマゾンの森林を燃やしているよ。
結局、一回とうもろこし作ったらおしまいで、次の森林をまた燃やし始めている。
163 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 17:46:10 ID:FxwgxnHW0
30%まだ〜?
164 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 17:52:14 ID:Sw9VhRD60
三洋やシャープていい感じの商品作っても
例えば洗剤イラナイ洗濯機も石鹸業界に潰されたり
売り込みが弱かったり、アイデアはいいけどすぐ壊れたり・・
太陽電池産業は、石油に変わる市場だと思うから
日本は頑張るべきだと思う。
当然外国で絶対作るなよ
技術盗まれるだけだ
165 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 17:57:45 ID:SYLhO4yJ0
>>150
昔の家電製品は頑丈で長持ちだった!うちに30年以上昔から
あった冷蔵庫メーカー忘れたが日本製小型の奴、オヤジが5年前
68大腸がんで死ぬまでキンキンに冷えてた!オヤジ逝ったあと
兄弟が処分したみたいだがほっとけばあと20年は持ちそうな
勢いだったな、今の製品は壊れない作る技術あるがあえて
10年単位で交換すように作られてるし。
166 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 17:59:58 ID:8ibW3i/90
>>162 焼き畑農業の問題とは関係ないだろ。今はとうもろこしが売れるからとうもろこし作ってるだけ。
バイオエタノールやめたからって焼き畑農業は止めない。焼き畑農業の問題はバイオエタノール
出る前からずっと言われてる。農業指導行っても全然やめない。教育受けれないから難しいこ
とがわからない。近代農業のやり方が理解できないんだよ。在チョンどもがゆとり教育普及させ
て日本人をバカにしようとしてるのも同じ理由。基礎学力は大事。受験に役立つかどうかとか
関係ない
>>19 逆に言えば値段の問題だけに持ってきたとも言える。
あと、もう一踏ん張り。
>やる意味はない
インターネットが普及する前も携帯が普及する前も文系は同じ事言ってた。
で、普及し始めたら手のひら返してI-modeとか楽天を持ち上げた。
文系はウンコなんだから黙ってろよ。てか死ねよ文系。
169 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 18:08:44 ID:+cW1TUnq0
エネルギー回収は1年で元取れるなら
お金持ちさんは使えばいいね
あと20年ぐらいはプラスになるんだし
>>111 核廃棄物って熱を持つから、その熱を使った低温発電装置を作れないかな?
って何時も思う。大出力は無理だけど、安定的に発電できるんだから。
>>169 インフレに強い資産だよね。そう言う発想が出来ないから文系は駄目なんだと思う。
>>101 牛肉1kg生産するには穀物11kgを必要とするからね。肉ばっかり食う奴はバカ。
172 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 18:23:38 ID:5XuPpJTu0
>>166 関係が有るよ。
バイオメタノールの需要の為に、いまとうもろこしの価格は市場最高値になっている。
その為に、とうもろこしが儲かると嗅ぎ付けた業者が一気に焼畑を広げている。
過去のスピードを遥かに上回ってアマゾンの森林が消え始めているよ。
173 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 18:26:47 ID:NxrblZCX0
電力会社の株買って、配当で電気代払った方がよくね?
174 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 18:28:13 ID:+cW1TUnq0
175 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 18:28:50 ID:IXdbb5dlO
三洋電機が10年まで持つかどうか疑問
三洋電機は原点に立ち返ってラジカセすべての資源を傾注し再建を志せ!
>>173 それは文系の正解。巨大地震が起きてもライフラインの一つを
確保できる可能性があるってのは、危機管理的にもプラス。
177 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 18:34:36 ID:NHBFpp3t0
太陽電池ってぶっちゃけ変換効率どれくらいだったら普通に市場に乗せられるレベルになるんだ?
178 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 18:36:13 ID:EvryNBkA0
但し表面温度0℃、湿度0%、鉛直入射時とかいろいろ条件付いてそうだな。
179 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 18:37:44 ID:Bo1fWVKz0
大阪始まったな
>>177 効率よりも値段でしょ
屋根に載ってるの見るともう少し大きくなっても問題なさそう
10年になる前に三洋が潰れない事を祈るよ。
182 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 18:51:24 ID:5oLUw5ml0
>>178 「ちょっと!何時まで経っても太陽電池代ペイ出来ないじゃない!」
「奥さん、太陽光追尾のオプション付けて入射角保ってくれないと駄目ですよ」とか。
>>157 窓ガラスに光透過型太陽電池パネルを使うと,ただの遮光以上に室温を
抑えられます。ただし,費用対効果が悪いけど。
184 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 18:54:27 ID:C0uM4br20
偽装請負の三洋電機ですか
185 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 19:07:29 ID:nzyj8M0k0
朝日と言えばサンゴ
三洋といえばケツ毛
186 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 19:10:29 ID:C/J2kbFA0
新幹線から不気味な建物が見えるよなあ。
あれサンヨーの太陽電池だらけのやつじゃなかったか。
クレームが出て回収した電池たちだとか聞いたけど。
187 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 19:12:08 ID:eSdMvaQa0
SF作家が夢見た太陽電池は
- 家庭で簡単に作れ
- 変換効率90%以上
- 電流を流せば光る
という夢のようなデバイスだった。
3年後までに会社存続してるかな・・・
がんばって稼げよ
189 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 19:13:16 ID:7hA8C8pq0
関係ないんだけどさ、植物の光合成の効率ってどのくらいだと思う?
190 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 19:16:15 ID:eSdMvaQa0
正しい2ちゃんねらは、みんなエネループ買ったよな?
191 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 19:20:21 ID:gbW4GEow0
じゃんじゃん買ってましぇん><
192 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 19:21:01 ID:Ad6Q+1Ry0
早くエネループソーラーチャージャーで商品化を
携帯電話のチャージをソーラーチャージャーなどでできればいいんだけどねえ
193 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 19:25:23 ID:eSdMvaQa0
エネループの詰合せって、お中元で人気なんだってな。
三洋の製品はニッチな分野が強いという印象があったが
実は炊飯、洗濯機の性能が高かったりする。
ここの技術者、よく逃げなかったな・・・・
195 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 19:33:49 ID:zGkvPb7B0
現在の地球温暖化はポールシフトが起きてる懸念確度極めて高し。
空中放射線量は増大してる筈。傍証↓
・電磁波により弱い性である男児死産率上昇報道
・磁気センサー動物(殊ミツバチ・イルカ・クジラ等々 の異常行動
・航空機及びヘリの墜落増加傾向 最新鋭機の比率が上がってたら懸念度上昇
・今朝の北海道帯状雲海
まーそのー まーこのー
生き残れ。
196 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 19:35:19 ID:PiqmX5QoO
三洋のバッテリーは長持ちする
現在は撤退したが、誘導灯のバッテリーは25年ぐらい前に製造されたのが今でも使える
それに比べ松下製のバッテリーは、今の時代に製造してるのに寿命10年ぐらい
20年前の三洋の技術に未だ勝てない、無能な技術者の集まりヘタレ松下
197 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 19:35:22 ID:XZ1eUVUV0
ソーラーアークのソーラーパネルは全部不良品の癖に偉そうだな
198 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 19:40:08 ID:3fh8OA6DO
どうせビグザムみたいに量産化は無理
199 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 20:07:43 ID:Abrz4xYz0
そういや次期プリウスに太陽電池が装備されるというニュースがあったな。
200 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 20:11:46 ID:HnC3PhcVO
紫外線電池創れば最強ジャメカン?
201 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 20:17:04 ID:dV7+kz2BO
またソーラーアークを造ることにならないように精進すべし。
202 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 20:20:17 ID:u3MHH5Pb0
いっそ家電機器を直流化すると良いんだよな
DCのまま直結できるから交流化の電力ロスやイニシャルコストが圧縮できる
将来に来るべき深夜蓄電や燃料電池との相性も抜群だ・・・
主要な家電機器の後ろにDC24/48Vコネクターが付く日を期待しているぞ・・・
>>202 今や電灯、から洗濯機掃除機に至るまでインバーターなんだよね。
直流送電の仕組みは急務だと思う。
文系が屑だからこういう非効率がまかり通ってるかと思うと本当に文系って
厄介な存在だと思う。
204 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 20:50:48 ID:30rZH9E20
>>158 透明な瓦に水を流してソーラーパネル冷却と同時に温水をつくればいい。
>>199 たいしたことないだろう
バッテリあがり防止にソーラーパネルはオレの車にもつけてるよ
太陽電池も種類によっては耐熱性に優れたものもあるそうな。
206 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 21:13:59 ID:+cW1TUnq0
>>199 すごいね、これからソーラーカーが主流になるのか
燃料費無料か
207 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 22:41:09 ID:5XuPpJTu0
>>206 いや、単なるエアコン補完程度だろ。車のソーラーって。
208 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 23:48:11 ID:30rZH9E20
いくら昼間ガンガン発電しても夜には使えないんだから
蓄電の技術があがらないと効果的ではないんだよねえ。
209 :
名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 23:53:48 ID:up+VBG8z0
さすがは三洋電池もとい電機
シリコンが足りないのか。偽乳で発電するわけにはいかないのか?
>>210 足りないと言うのは太陽電池等に使用する高純度珪素(シリコン)の生産。
珪素自体は地球上に大量にあるので偽乳減らしても意味ないかと。
夜間停電にすれば、環境保護、小子化対策と一挙両得w
213 :
名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 02:13:19 ID:84iP2vPJ0
やっぱり三洋は電池がお家芸だな。今度はシナチョンに食われるなよ。
214 :
名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 02:13:59 ID:dmz10+NU0
>製造工程を真空にするなどして、発電を妨げる汚れや傷を徹底的に防いだ。さらに、
>シリコンの表面を薬液で処理して高さ数マイクロメートル(1000分の数ミリ)の
>「山」を無数に作り、反射を抑えて光を効率的に吸収できるようにした。
涙ぐましい努力だが設置後三月もほっときゃ水泡に帰すんじゃまいか
SEDみたいなことにならないかい。大丈夫かい。
三洋も一番つけちゃいけない電池でミソつけちまったしなぁ・・・巻き返し頑張れよ。
216 :
名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 02:21:00 ID:HWks7C900
で、粉飾は?
うちの電気代は月5千円ぐらいだから年6万円
設置費用が50万ぐらいになれば考えてもいい。
電気代が今の3倍くらいになったら普及するよ
そういう非常時のためにがんばってくれ
太陽電池とか超電導とかってその類のもんだろ
>>218 1.5倍で充分にペイする。3倍になったら今度は太陽電池が高騰する。
文系死ね。
このスレの文系が含まれてるレスを抽出すると・・・これは酷いwwコンプレックスでももってるのかなw
三洋の太陽電池は世界一いいぃぃぃぃぃ!!
222 :
名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 09:18:50 ID:V+uxSEDq0
どうやって昼の電力を夜までもってくかだな
224 :
名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 09:22:22 ID:V+uxSEDq0
>>223 鏡の反射率が100パーセントで光の減衰率が0パーセントなら可能かもな
225 :
名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 09:48:54 ID:Bo9S6Z4y0
>>225 140Wで109000円って、3.5KWだと272万。アホか。
227 :
名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 10:28:32 ID:84iP2vPJ0
228 :
名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 11:06:26 ID:V+uxSEDq0
直流で使える家電出せよ
229 :
名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 11:15:28 ID:SHs5XN4y0
いまどきの家電製品だと、もっぱら情報関連機器の、
パソコンとか携帯電話の充電器とかだと、
数ボルト〜十数ボルトのACアダプターを介して
給電するものが少なくないからね。
太陽電池からの直流10ボルト程度で十分用が足りる
ものって多いんだろうな。
電力会社が、太陽電池のネガティブキャンペーン中
231 :
名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 11:33:31 ID:zyz5tWRk0
>>228 ACアダプター使わないでAC電源で使えたら便利だな
232 :
名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 11:37:37 ID:c84hY3KM0
太陽電池をコンセントにつなげたらメーターが逆に回るの?
233 :
名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 12:14:23 ID:tkJrtUO90
>>228 ピュアオーディオ究めるのに,電源に太陽電池を使うのもあり。
235 :
名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 20:27:10 ID:vT4xSXnm0
文系ですが
色素増刊タイプとかが出来ると爆発的に伸びるって本当なの?
パネル自体の効率を高めても、
設置後に汚れてしまっては台無しだ。
ソーラーパネルを設置して、
こまめに洗浄しているところ、あるかな。
つ光触媒
>>237 光触媒は太陽光線のエネルギーを吸収するので、ソーラーパネルに届く光が減るよ。
239 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:46:04 ID:ySPqtIGf0
>>238 太陽電池は主に可視光線、光触媒は近紫外線だから無問題
240 :
名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 17:50:57 ID:3mfE/cKH0
>シリコンを使った製品では世界最高
じゃあシリコン使うなよ
最近の三洋はこういう株価対策ニュースが多いな。
こんなのたいしたニュースじゃないだろ。
CPUなら約2年ごとに集積度が2倍になってるから
太陽電池も約2年ごとに出力電力が2倍になっててもよさそうなんだけど。
実際のところどうなの?
太陽電池自体、石油化学製品だからなあ。
材料として投入された石油の量をエネルギー資源として用いてみた場合と比較対照したらどうなってんのかね?
>>243 太陽電池の販売価格は(補助金などをないものとして)
太陽電池を製造するのに使ったエネルギーの価格を上まわっているはず。
200万円分の石油を使って、定価100万円の製品を作るのは、健全な企業活動としては無理だから。
ということで、
太陽電池の購入&メンテナンス&廃棄にようする金額が、
太陽電池によって発電することで浮いた電気代を上まわれば、
石油エネルギー消費を減らすことができていると考えられる。
現行のものは、採算が取れるそうなので、マイナスにはならないらしい。
ほう。
まあ、太陽光線自体は外からの低エントロピー源だし、うまくいけばいいけど。
>>244に補足しとくけど
>>34にNEDOの報告(SANYOのデータだが…)が出てるぞ。
ここでいう製造に必要なエネルギーとはどこまでを言うのかわかんないけど。
年間生産規模にもよるが製造に費したエネルギーは数年以内に回収できる。
逆に言えば太陽電池システムのコストに占めるエネルギー費用はわずかなもので
その他の諸費用が大半。その内訳はわからんけど。
太陽電池が採算とれるのであれば、
もっと売れても良さそうなものだが。
安定させるための付属設備が高いのと余剰電力の買取価格が安いのが原因なんだから
発電した電力を不安定なまま使い切れる用途に使えばいい
>>248 日照に比例して電力を消費するものといったら・・・エアコンか。
太陽電池専用エアコンとか開発しても、数が出なくて、割高になりそう。
250 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 09:43:03 ID:G4aoLkFB0
太陽光発電してる個人のサイトをいくつか見ると
一応、採算は取れそうだけどかなり時間がいるみたいだな。
それにいろいろ面倒な問題もあるみたいだし、今、経済的メリットからの導入はありえないな・・・残念/(^o^)\
俺が家を建てるころにはもっと効率と価格が下がってて欲しいな
251 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 09:47:44 ID:G4aoLkFB0
>効率と価格が下がってて欲しいな
( ゚д゚ )
砂漠化が進む中国で大規模にパネルを展開すればちょっとした発電所になるかな
しかも直流そのままで送電すれば効率がいいのでは
253 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:44:24 ID:2bn+MXfL0
シリコンは今が限界だが
CISとか色素増感なら価格下がる
254 :
名無しさん@八周年:2007/06/23(土) 11:45:57 ID:3QZoFkUA0
会社自体がいつ倒産してもおかしくないのに、そんな先の予定立てられてもな。
日本なんてな、海に囲まれた火山島なんだからさ、海岸に穴掘って
海水マグマ近くまでジャブジャブ入れて蒸気ブワーと出してそれで
タービン回して発電すりゃいいのよ。