【調査】 日本、女性管理職の割合低レベル。共働き家庭の男性、家事・育児へのかかわり少なく…男女共同参画白書

★＜男女共同参画白書＞共働き家庭の男性の家事・育児、少ない

・政府は１９日午前の閣議で、０７年版男女共同参画白書を決定した。就学前の子供が
　いる共働き家庭について、男性が家事・育児にかかわる時間の割合を世界各国と
　比べたところ、３〜４割台の欧米各国に対し日本は１２．５％と少なかった。
　「男女が仕事にも家庭生活にも、バランスよく参加できる環境を整備することが必要」と
　指摘している。

　白書は、女性の社会進出や男女の生活へのかかわり方について、米国、スウェーデン、
　ノルウェー、ドイツ、フランス、英国、フィリピン、オーストラリア、シンガポール、マレーシア、
　韓国の１１カ国と比較した。

　日本の女性就業者は４１．４％で他国とほぼ同水準。一方、管理職の割合は１０．１％に
　とどまり、フランスの７．２％、韓国７．８％に次ぐ低さだった。管理職の割合が高い国は
　フィリピン５７．８％、米国４２．５％など。
　また、国会議員に占める割合が最も高いのはスウェーデンで４７．３％。日本は９．４％と
　マレーシアの８．９％に次いで低かった。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000026-mai-pol

あ

こんなことに予算使うな

延長実施してる保育園増やしてくれ

管理職で男女が同程度の割合になったら、
それは男女平等ではなくもはや男性差別。

何かあったら実力よりも性別のせいにする輩が多いからな
「女性」がつく団体も、優遇されないと差別されていると叫ぶヤツばっか

あと予算多すぎ・・

日本独特の我儘全開売国フェミにかぶれた糞女が
無能なのは当たり前の話でありまして

>>5
専業主夫になれるよ！
いいことじゃんｗ

女（笑）

うちはバランスいいほうかな。

世界と比べて云々とか、男女がバランスよく云々とか
そんなの各家庭の事情で異なるっていうのに
何かに比べて比率が低いから劣っているって事にはならないと思うんだけどな〜

('A`)q□　　社会的風習とか国民性とか全く考えもせず、ただ数字だけで
(へへ　　　　　比べることの愚かさに気付かないのかね・・・・

日本の男はサービス残業が多いからな。

欧米と単純に比べられないと思うよ。

全部、男が悪い

だから何？？

女は感情の生き物だから向いてないんだよねえ
あと労働時間が全然違うのに欧米と同じ土俵で比べんなアホか

ほんとウットーしいな、大きなお世話。

まだやってんのかコレ？
コイツらの本来の目的は少子化対策だろ？
なのにやっている事は、馬鹿フェミの宣伝
これこそ税金のムダじゃねぇか！

女は女に使われたほうがいいよ。
管理職になりたいならもっと登用してあげたらいいと思うよ。

別にいいけどな、
本当に同等に扱ったとしたら、困るのは女の方じゃないのかね。

ここまで調査して、なぜ男女の労働時間格差を他国と比較しないんだ？
「男女の仕事や家事への参加バランス」
を考える上で、一番重要なデータなのに。

ホントに男女『平等』を目指してんの？

＞共働き家庭の男性の家事・育児、少ない

専業主夫を認める風潮は日本にはないだろうｗｗｗ

フランスが意外と低いのに驚きだな

日本は男優遇の儒教社会だから仕方ない
韓国も同様

上が数字だけみて決めたバカな決定に
下は帳尻を合わせる如く無駄な労力を強いられる

数字が出ない原因と、数字で見えない部分はｼｶﾄ

馬鹿フェミが多額の税金を使って、女性の社会進出を勧めた結果。
少子高齢化が加速しました。

馬鹿フェミが高額の税金を使って、主婦の社会進出と育児の外注化を促進した結果。
ＤＱＮが増えました。

馬鹿フェミが女の社会進出を煽った結果、失業者が増え、若い男が定職に就けず、格差が広がり、結婚できない男が増えました。

女性の社会進出は、他のどんな福祉を切り捨てても、優遇される福祉です。

日本や韓国の女は下半身で稼ぐことしか脳がないので、
社会モラル的上質な西欧の女性と比べられてもねぇ。
まず、西欧先進国でパンツやお尻丸見えのファッションなど
日常生活では有りえない、
パンツやお尻が丸見えファッションで街中を
歩くと罰金か刑務所に行く事に成ります。（刑罰の対象になります）

毎年、兆レベルの予算でくだらね〜事してる。
たぶん発足からの6年間で10兆円は使っている
ある意味、挑戦総連や年金と同じくらい悪質な無駄金じゃね？

　 日本の女は「無責任でワガママで、男性ほど責任を負わず、無能揃いだから」


と、白書に書いとけ、内閣府・男女共同参画局。

女を管理職に使う企業は、危機管理能力の無いダメ経営者の企業だ。



内閣府・男女共同参画局を即時廃止しろ。

東大の男女比に全部合わせるでよくね？
偉くなりたい女はそもそも少ないじゃん

生理休みしね

金積んでこの程度ならそもそも資質がないと何故気付かない。
機会でなく結果の平等を求めるから話がややこしくなる。

だから外国と同じにしなきゃならないという結論にしたいんだろうが
結論が先にないとこの数字からそんな結論は出てこない
同じ調子で日本の女性は劣っているという牽強付会な結論も出せる
家事・育児の定義も国によって違う
ハウスワークだとクルマの整備や芝生の手入れなんかもそうでしょう
日本だと趣味になっちゃう
くだらないことに税金つかうな

管理職が少ない＝女性差別にはならないだろう
能力あるものが上に就く
それに何処かのアンケートで
女性自身の管理職への意欲が他国より少なかった気がする
>国会議員に占める割合
出馬している比率で比べないと
本人が出る気が無ければそれは少なくなるし
国民が能力的にふさわしく無いと思えば投票しない
>男女共同参画白書
毎年出してるけど
無い用が陳腐すぎ

私女だけどフェミかぶれのオバハンとはぜっったいに一緒に働きたくない
・・・　専業主婦と男の悪口ばかり言って自分より若い既婚者（女性限定）
はチクチクイビルはさもあたかに女性全体の意見のように自論を
振りかざすわ・・・　あんたらがいるから女が働きづらいんじゃボケ！

エロ追求、かわい子ぶりっ子追求、厚化粧追及、外見整形至上主義、
外見ばかりで男の気を引く事しか考えていないテイノウな売春気質の韓国や日本の女と、社会モラルの上質な西欧女性と比べてもねぇ。

>>28
女の社会進出がなかなか進まないことに、ヒスを起こしたフェミの発言のひな形だね。

こういう問題を割合とか占有率などの結果としての数字で表すなよ。
個別詮議で決定して欲しい。

とりあえず理系ができる女が少なすぎて困る

スイーツ(笑)　パスタ(笑)　ランチ(笑)　セレブ(笑）　ビビッド(笑)　女性の鬱(笑)　癒し系（笑）
マイナスイオン（笑）　Ｗハッピー婚（笑）　ダイエット（笑）　エステ（笑）　フェミニン（笑）
専用コスメ（笑）　ナチュラルスイーツ（笑）　夏色コスメ(笑)　秋色ファンデ（笑）
レディースプラン（笑）　アメニティライフ（笑）　自分らしさを演出(笑)　隠れ家的お店（笑）
マイブーム（笑）　若い女性に人気(笑）　思い切って残業（笑）　デキる女性(笑)
がんばった自分へのご褒美(笑)　高級ブランドショップ（笑）
等身大の自分(笑）　くつろぎインテリア(笑)　常に上目遣い(笑)　愛され上手（笑）
さぁ自分磨きがんばろう！(笑)　ロハス（笑）　スローフード（笑）　デトックス（笑）
ダメージヘア(笑)　納豆で血液サラサラ(笑)　保湿成分配合(笑)　ふわモテカール（笑）　
小悪魔メイク（笑）　自立した大人の女性(笑)　そんな彼女の普段の顔（笑）
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑)　スローライフ（笑）　ガーリッシュ（笑）
アダルトなショットバー(笑) 　流行にキャッチアップ（笑） キラキラ小物（笑）　詰め放題(笑)
モテカワ（笑）　ピラティス（笑）　ホットヨガ（笑）　ハリウッドスターにも大人気（笑）
骨盤体操(笑)　くつろぎの温泉宿(笑)　ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ！（笑）　艶女（笑）
キッチュなサーフガール（笑）　酸素バー（笑）かわいい（笑）
Lady nanoty（笑）　ヤバイ（笑）　キテる（笑）　ほっこり（笑）　 ハニートラップ（笑）　
女だけで、楽しむ。（笑）　新定番(ﾆｭｰｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)ヒロイン（笑）
春色フルーツカラー配色レッスン（笑）　ヲタージョ（笑）　ワーキングビューティー（笑）
ワザあり！下着（笑）　着回しトップレス（笑）　真似したい総決算（笑）　女ヂカラ（笑）
ケータイ小説（笑）　おやすみ、マンモス。（笑）　ガイタメジェンヌ（笑）　美肌のカリスマ(笑)
ハートフルストーリー（笑）　ちょいワルマタニティー（笑）　○○男子（笑）　プチ○○（笑）
キャンパスデビュー（笑）　○○をプロデュース（笑）　恋愛体質（笑）プチうつ（笑）

「女性団体」は女性の出世よりも、専業主夫といわれても差別されない社会を作るべきだ。

＞２８
それでも倍増するんだが‥

男だから管理職になれている奴が多すぎ

上からの命令だからといって、実力伴わず数だけ揃えられても迷惑なだけだ

>>1
無茶言うな。

>>26
イスラム系の国か中国みたいな共産圏でもない限り逮捕はありえんだろ
ただ、女がああいう格好してると、欧米では売春婦だと思われるらしい

女が社会進出出きるって言うのなら、
男とタイマン張れると言うなら、
過酷な重労働出きるか？（マグロ漁船、ダム工事、建設とび職など）
深夜残業や営業の無報酬の厳しい接待ができるか？
襲われたとき武力で防御応戦できるか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
綺麗な仕事、楽な仕事、賃金の良い仕事、時間の短い仕事、
こんなのだけ男社会から得ようとしても男女平等とは言えないでしょう。

>>39
あらまぁ(笑)
つうか一部の骨董まんこにとって仕事はオママゴトだからな。

>>41みたいな女だけが増えていく。

女性管理職が少ない理由
人より少しでも勝っていないと気がすまない負けず嫌いが総合職で頑張るわけで
他の人を気持ちよく働かせようとか育てようとかする発想がない。→管理職は無理

>>45
美味しいトコは女のものってこったろ？
もっと良い暮らししたいから、もっと美味しいトコを女に譲れと・・・
ならソレ相応の能力を身に着ければいいだけの話なんだがな。

マグロ漁船
ダム建設現場
ビル建設とび職
軍隊自衛隊、国境公安警備隊
これらも50％比率で女性が占めるようになってから言え！

そら、未だに結婚したら専業主婦になって仕事やめるという女がわんさかいるからな。
結果、企業側が人材育成する際に女に投資できない。
だから有能な女が少ない。自明だろ、こんなの。
本気で男女共同参画目指すなら、まず専業主婦はダメだという風潮を作ることから始めろ。

共働きが少子化の一番の原因だって
みんな知ってて知らん振りしてるよね。
意味あんの？

専業主夫になりてー。
妻に働かせて金稼がせて、家で三食昼ねで、家事が大変だとかほざきたい。

そもそも女の仕事着から、氣に食わないんだよ。なんで首元のボタンをせずに、はだけさせてるんだよ、きめぇよ。

男比率が高い日本の経済が、世界ランク２位ということ。
女・子供を総動員しても経済規模が増加しないこと。
女が社会に出る？という行為をしても、幸福度の増加とは関係ないこと。

>>51は正論
ただし、専業主婦は必要だと思うので前提条件の時点で賛同できないが。

【2ch脳(兼ネット右翼)の特徴】

・2chを非難する人々をサヨクだと決め付ける
・犯罪者は全員「在日の三国人である」と思い込む
・日本は女尊男卑社会で、男性は女性よりも差別されていると思い込んでいる
・女性は社会進出などせず、家庭に入って夫に従えばいいと本気で思っている
・犯罪被害者が加害者に対し正当な補償を求める行為ですら「金の亡者」と非難する
・体罰賛成派かつ若者嫌いで、問題教師を擁護し学生を叩くのが生きがい
・臓器移植のための募金活動（○○ちゃんを救う会）は「死ぬ死ぬ詐欺」と決め付ける
・PTSDは全て甘えと決め付け被害者を全力でたたく

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣女は子供を産む機械だろ！子供一人の夫婦は不健全と言って何が悪い！
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　絶対小泉支持！自民党万歳！安部総理万歳！
　　　｜./　　ー◎�W◎）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　自己責任！国に責任は無い！
　　　（６　　　　　(_　_)　）←アホｳﾖ　　ｶﾀｶﾀｶﾀ＼　　　ニートで何が悪い！ｳｼｼｼ！
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_ 　　在日朝日毎日ＴＢＳＮＨＫ抹殺！自民が逆襲！
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼ アメリカ万歳！中韓は敵！日教組死ね！JASRAC死ね！
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣| ブッシュ支持！残留孤児は中国に帰れ！

>>50
それは、女性の社会進出が最も高い北欧でもありえない
（北欧は国会議員の男女比率もほぼ５：５）

フランスなんか就労率高い(女性の独立度が高い)のに
管理職少ないのな。

これアレだろ。
女のほうが洗脳しやすいからな。
女を要職につけて洗脳すれば思い通りじゃん。

日本ならいかにも朝鮮人が考えそうな事だな。

女が一般職に殺到してる訳だが。

先ず、本気で男とタイマン張って仕事するなら、
スカートじゃなくズボンをはけ！・・・・動きが取れないだろう、
化粧はするな！・・・仕事上では暑苦しいだけ、
残業は普通にやれ！・・・・対等なら出きる、
キツイ汚い仕事も男に頼るな！・・・都合の良いとこだけ男だよりにするな、
自分の生き方に責任を取れ・・・責任は男にと、甘ったれて生きてる事を止めろ、

>>50
看護師、保育士、介護士、営業アシスタント、レジ打ち…
こういう仕事にこれ以上男が増えると思うか？

フェミニストの価値観★★

有能な女：男のマネが上手な女

無能な女：妊娠とか出産しちゃう女・育児を外注せずに自分の子供を自分で育てちゃう女

うちの市の女性協会職員は、
「こんな仕事やってたら子供なんて持てないよ〜」
「夏休みは夫の実家に行って嫁してきます。はぁ...めんどぉ」
なんて言いながら、「女性のための〜」なんて声高にやってるからなぁ。
自分達の意識から改革してけっての。

>>61
>化粧はするな！・・・仕事上では暑苦しいだけ

これは勘弁してやれよ、化粧しないとまともに顔みれやしないだろ？
でもまぁ服装はなぁ〜・・・ﾁｬﾗﾁｬﾗしすぎ。化粧も臭過ぎなのは×だしなぁ〜

女性管理職、いるけど変に冷徹すぎる。
男性に対してだけではないかな、他の者に負けまいという意識が裏で働いているのかどうか分らないが、
肩で風を切るように見える、あるいは常に喧嘩腰に見えて、やりにくい。

なんか哀しいね

友達がこの間「お父さんのための料理教室」で
ハンバーグと味噌汁のつくりかた教わったって言ってた。
調理師なのに。
人数が集まらないから無理矢理参加させられたらしい。

こういうデータってそういうことやるために使われるんでしょ？

>>1
男様はクソ。

- 男様のためにメシを作れ！
- 女は働いて家計を助けろ！
- 男様のために風呂をわかせ！
- 女は育児をしろ！
- 女も男様と平等に働け！
- 女は男様の親の介護を汁！
- 女は自分の親の介護をしてはならん！男様の実家のことだけ考えろ！
- 女は処女で２４歳まででないと許さん！

>>39
恋も仕事もあきらめない(笑)　
も加えてください

>>65
男は化粧しなくとも顔が見れんだろうが
頭おかしいんか

数字脳になって人間やめますか。
本来はこういう役人脳の人も上にいっちゃいけないんだよね。
もっと上に立つ人の能力をペーパー以外でも評価して
数字脳は落としていかないとみんな壊れるわ。

>>64
フェミニズムの第２段階だな。

ステップ１：女性の社会進出啓蒙に燃える
ステップ２：進まぬ女性の社会進出にイラツク
ステップ３：進まぬ女性の社会進出にヒスをおこし、社会進出しない女性に誹謗中傷を繰り返す

他の国は知らんが日本じゃ配偶者を養って初めて一人前の社会人だからな。
共働きしか脳にない女性社会人が評価されないのは当たり前。

>>51
それをガチで作ろうとしたのが90年代だったが見事に失敗したｗ
要因は...まあいろいろだ
経済失策でみんな貧乏になり、女の主婦志向が高まったとか
そもそも欧米と全く文化的素地が違うとか
穴だらけの同権論を振りかざしたことによる「専業主婦批判者ってちょっとおかしくね？」的流れの発生とか

もっと立候補すればいいじゃん

そうしないのは女性側の都合じゃん

ステップ３：進まぬ女性の社会進出にヒスをおこし、社会進出しない女性に誹謗中傷を繰り返す

くたばれ専業主婦とかもぐら女とかね、これを女が言っているからね

>>65
化粧直しにいちいち退室したりしてる時間が無駄。
あいつらは、その時間で何が出来るかよく考えてない。

469 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/06/18(月) 03:49:49 ID: hv3MH/x+O
ある程度の家庭で育った家事手伝いの女と結婚したほうがうまくいってる

>>72
数字も、あらゆる角度で数字を出して分析するのなら、それはそれで一つのやり方だが、
ある人間に都合の悪い数字だけは出さずに答えをだそうとすれば、
それは事実を歪曲させる目的しか持たない。

>>71
じゃ〜なにか？ｵﾏｴの周りの男は全員化粧してｵﾏｴに接しtるのか？ｗ
まぁｵﾏｴにまともに接してくれる男はいなさそうだがなｗｗｗ

女性をダシに使った利権だからなｗ

女性党なんか社民並のキナ臭さ

>>51
> そら、未だに結婚したら専業主婦になって仕事やめるという女がわんさかいるからな。
> 結果、企業側が人材育成する際に女に投資できない。
> だから有能な女が少ない。自明だろ、こんなの。
> 本気で男女共同参画目指すなら、まず専業主婦はダメだという風潮を作ることから始めろ。

男女参画目指すなら兼業主婦はダメという風潮を目指さないとダメだろ。
変に家事との両立を目指されると片働きや独身が迷惑を被る。
働くなら男性並に仕事に専念してもらわないと。

＞日本、女性管理職の割合低レベル。

これって単に管理職になりたいと思う女性が少ないとか、
なれる資質を持った女が少ないってだけでは？

なんでもかんでも男のせいにするのはイクナイ！
しかし男女共同参画なんちゅう馬鹿馬鹿しい事業は廃止しろ。
フェミババアだけが喜ぶカネの無駄遣い。

文化が違うのに比べても目標にしても意味があるのか？
無駄に女性を登用しても就職率を上げるだけだと思うが。

>>84
女性管理職の陰に、「まあまあ、ここは穏便に」と周囲をなだめ
角を立たなくする中高年の温厚な男性ありだよ。

女の上司ってアホが多いよ

管理職を希望している割合も調査して欲しいところだがな。
常識的に考えれば、女で管理職になりたいという人間は男のそれより
かなり少ないと思う。

そんな中で管理職の男女比を比較しても無意味。

素質がないんだからしゃぁない。
政治家にしたって、女の政治家、まともな奴いるか？

主夫率も最低か？

なにこの性差別

つか、男でもヴァリヴァリ朝残業してまで働いて稼いで高級車のるタイプもいれば、
働いたら負けとかいって自宅警備員として社会貢献している香具師もいる。
現代の先進国で男か女かで働き方を分けるのは無理。

父親母親役割分担した方が、いい感じの家庭築いてる希ガス


物理的無理じいして子どもにいい結果出てないしね

仕事する女性が増えたら少子化だもんな。程々でいいよ。
定年まで働く女性も少ない。
企業は安心して女性従業員に投資出来ん。
労働者として男性と対等になりたいなら意識改めなきゃムリ。

扇千影さんはおおらかで良い総理になる素質があったと思う。
若い時から自民党がしっかり育ててくれたらと思うけど残念だ。

女死ね

機会を増やすのは良いが、女の管理職を何割になんていう枠を作って
無能を登用するようなことは禁止

>>87
＞女の上司ってアホが多いよ

アホは男性にも多いが、女性はなぜか感情的というかヒステリック。
威張ってないとなめられるとでも思っているのかもしれない。

だから機会の均等を結果の均等論にすりかえるなよ。
キチガイフェミが。

この組織をつぶせない安倍は糞

>>98
> 女性はなぜか感情的というかヒステリック。

男の場合は下手すると殴り合いに発展する可能性を考えちゃうからな。どうしても理性が働いてしまう。
女は絶対に殴られないという聖域で生きてるから平気で感情的になれる。

結婚して、家事と育児を全部一人でやって、仕事もしている女性って・・・バカじゃない？
はっきり言って旦那に利用されてるよ。セックス付き家政婦が給料も稼いでくるようなもん。

中間管理職はどうだろねぇ。
経営者みたいにトップならいいんだけど。

>>26みたいな事をいう奴がいるが
アメ公の服装はすごいぞ
腰あたりはいつも見えてる動いてるとパンツどころか腹の上の方まで見える







ピザの腹見てもしょうがないんだけどさ

>>102
このさき給料格差が広がって、
そのうち家政婦がまた普及すると思う。

女性はホルモンバランスの乱れがちだし精神状態も不安定だから社会の中心には向かないんじゃ？

>102
全部自分でやらないと気が済まない女もいるわけで。
手伝うとキレる。

睡眠時間もとれず、飯も移動中やすきをみてこっそりにぎり飯を飲み込む
ような状態で仕事をしてた時期があった
正直、仕事のことしか頭にない
たとえ休みが数時間とれても、頭から仕事が抜けることはない

そんな状態の中で子育てなんてできるかと思う
無理だって…
ノイローゼになるわい

子育てしながらも仕事はできるよ、家庭との両立私はしてるわよという
女からよく説教受けたけど、無理
両立なんてできるわけない

日本の女性管理職の割合は低レベルかもしれないが、女性管理職の能力も低レベルだからな。

>>69はクソ
女が亭主につくし、その親の面倒を見るのは当たり前のこと。
家計が困った時にレジ打ちのパートに出て亭主を助けるのは
当たり前のこと。
昭和の時代から日本はこうやって男女助け合って発展してきた。
こんな事も分からなくなったの。。
私？リアル主婦ですが何か？

日本の男は女が権力もつのが許せないんだよ。

↓男女共同参画のダブルスタンダード

シャツの料金差は×なのに、映画の割引は○？
ttp://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10443/1044398970.html

・県男女共同参画苦情処理委
　　昨年四月に発足した県の男女共同参画苦情・意見処理委員会（吉田英子委員長）は
このほど、「男物、女物」など性別で決められているクリーニング料金について、
「男女差別の誤解を招かないようにすることが望ましい」とする初の委員会意見をまとめた。

　　あるクリーニング店でシャツを「男物」として出したら八十円だったのに、
同じシャツを「女物」と言ったら二百五十円とられた、という県西部住人からの訴えを
受けたもの。

　委員会は業界などへの調査の結果、「これまでの社会的慣行により、
男物・女物の区別を主体とした取り扱いをしているところが見受けられる」として、
「性別による取り扱いではなく、素材や処理工程による区別を主体とした料金表示が妥当」と
結論づけた。県はこれを受け、先月二十四日に業界団体に是正を要請した。

　ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
反発もあがっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

女性でも在日でも部落でも、まず優遇をやめないと差別はなくならないお。
ウチの会社は女性の殆どが主婦で、仕事の量や重要度にかかわらず定時
でサッサと帰る。女性もこれに満足している。少なくともウチの会社には男女
平等を望む女性は居ないお。

>>1
女性の学歴の低さ（東大京大男女比６：１、早慶で３：１、駅弁国立で２：１）
社会的風習（家の貯蓄の管理を女性が行う先進国は地球上で日本のみ、これじゃ女性の社会進出は進まん）

あと、責任感の欠如ってあると思う
いざと言うときは家に逃げればいいやみたいな。
これは男性にも欲しい、やばくなったら男も家に引きこもってもいい
男が働けなかったら、嫁が働けって風潮になったら男の自殺率が激減すると思う

>>94
共働き率が高い長野県と福井県のみが出生率が上がってるんだけど…。
特ダネで去年だかにやってたよ。
離婚率も確か低いはず。
共働きだと内の収入が増えて生活が安定するからと、
この両県は福祉関係が充実している、会社が旦那に育児参加を促しているのが大きいらしい。
自分は都会から長野県出身の旦那と付き合って思ったけど、最高だね。
優しいとか純朴なだけじゃなくて、家事なんか当たり前のようにしてくれる。
こんな旦那だから尽くせるよ。
環境も福祉面も安定してるし、周りみてても思うけど、落ち着いてて豊かな県だよ。
共働きなら出生率増えるわけで。

>>110
しかし男は定年退職しても親の介護は嫁まかせ。
嫁が苦しい時も家事は他人事。

>>106
そう思う。１ヶ月のうち１週間えらい機嫌悪い週があるからなーｗ

>>108
だな。 貴方ほど過酷じゃないけど、新規部門任された時仕事の夢を毎日見てたｗ モニター画面いっぱい真っ赤。 何度やり直してもエラー。 そこで目が覚める。 同僚も仕事が夢に出て来るって青ざめてた。

独身で良かった。 子育て追加されたら鬱確定。

夫が農協職員とか商工会職員とかなら家事余裕で手伝えるだろうな

>>118
分ってるれる人がいてうれしいよ
なのでバリバリ仕事してる男に家事育児をやってくれと自分はいえない…
恵まれた職場で休みも十分にとれて、それほど過酷じゃない職種だったら
分るんだけどね
だけど実際はそれなりの賃金をいただこうと思うと過酷な勤務状態になら
ざるをえない

>>115
いいなぁ。
ウチはその両県に挟まれた岐阜県なんだけど
百姓脳な義両親のお陰で、亭主が手伝ってくれるときには、こそこそと、って感じ。
両親が来たときに、亭主がお茶を淹れて運んだだけでも、あとでお小言くらった。
何も出来なかった息子と久しぶりに会って、わざわざ彼が両親にお茶を淹れるなんて
普通に頬笑ましい親孝行だと思うし、私に小言言っても、亭主は褒めてやって欲しかったなぁ。

>>110
素敵な旦那さん選んだんだろうね、自己主張激しいのはいいけど、あなた女友達少ないでしょう。
そんなあなたは昭和からの日本女性失格で、自分一人で辛い思いかかえながらも一生懸命やってきた方なんですね。
でも、刺しか残らない女性とは総じてエゴイストのオバタリアンというのですよ。
たまにはネットを離れて休暇とってくださいね、お母さん。
十分、旦那も理解してると思うから(･ω･｀)

>>115
共働きの出生率が少々増えたところで、正規雇用を二つ持つ夫婦が増えたら当然結婚できる人が減り婚姻数も減っちゃうけどな。
兼業主婦が専業の倍の四人ぐらい出産するというならまだしも。
生活の安定が大事なら働く男に扶養手当をはずんでやれば済む話だし。

>>115
出生率上昇の劇薬は老人福祉のカットと育児の公共負担の増加
米国の特殊合計出生率は北欧諸国よりずっと高い
よく男尊女卑だから出生率が〜とか言うけど大嘘
イタリアも韓国も日本の老人福祉と育児に対する公共出支のバランスが悪いから少子化が進んでる

予算があれば育児充実、無ければ老人福祉のカット
この二択で国民が育児に対するメリットを感じるor老後の危機感を煽ることで出生率は劇的に回復する。
後のことは小さなこと

こんなくだらないことに毎年１０兆円もかけてんの？？
ダムや高速道路や整備新幹線にかけるほうがマシだぞｗｗ

共働きといっても、結局女が男にぶら下がってるだけの家庭が多いからね
本当の意味での共働きしてる家庭は少ないよ

>>120
内助の功っていい言葉だよな。
嫁さんに尻叩かれながらでも旦那は外で頑張って稼ぐ。 旦那の稼ぎが悪ければ女房が働く。
旦那と女房の役割が逆でも構わん。

労働が過酷じゃなければマターリ共働きでいいんだけどね。

共働きしなきゃいけないようなせっぱ詰まった家庭作るくらいなら独身の方が遥かにマシだ。

ブスだから結婚できないんでしょ

もうええわ、本当に仕事のできる女なら普通に管理職に抜擢されるだろうが
政治で無理やり上へ上げようとすんな

家事・育児への関わりは少ないかもしれんが、
愚痴の聞いてやる時間はかなり長いぞw

要するに女は男みたいにこき使われなくていいご身分、
でもそれは専業主婦の座にありつけた女だけで毒女涙目、ってわけですね。

高校の段階で地域のトップ校って男女2対1くらいになってない？

出世できない毒女ってクズそのもって言うのか？

>>126
だな。今まで何だかんだで
小梨夫婦で嫁専業は知ってるけど（選択小梨、訳あり小梨両方）
小梨夫婦で夫専業なんて見たこと無い
世間で有っても旦那が病気でとか特殊なケースぐらいだろ。

しかも、病気でも逃げれない男性は多い。
女性は逃げ道がある。逃げ道があるってのは凄い幸せだと思う。
欝になっても働き続ける必要があって、自殺を選ぶ男のなんと多いことか
夫殺しておいて、被害者ぶる女は最高に気持ち悪い。

要するに、男が全部悪いって言いたいんだな。

>>119
私>>115だけど、旦那は毎日朝早くから夜も12時すぎまで帰ってこない整備士だけど、休日が月6日しかなくても
休みの日は休んでてって言っても買い物、洗濯、皿洗いにごみすて、子供のオムツ替えまでしてくれますよ。
器の違いじゃない？と思う。
デスクワークと接客だけしかしないサラリーマンよりも、
怪我はして帰ってくるわ毎日走り回ってるわ寒いとか暑いとか関係なしに休憩時間も少ないしよっぽど大変だけど、
毎日笑顔で言わなくても手伝いしてくれるよ。
そのうち体調崩すんじゃないかと私が心配するくらいで。
これよりも楽なはずのデスクワーク本分の職種の旦那ができないっていうのは…ありえないと思ってしまう。
私の旦那が偉人なだけかしら？

部下にしろ家政婦さんにしろ旦那にしろ人をうまく使えないような女は
管理職には向いていないわな
>>137旦那をお大切に　過労死が心配です。

　
　ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
　25歳から49歳の未婚者で
　親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
　さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
　米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、
　集計結果を発表した。
　際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
　週２３時間半で、他国女性の約２倍。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。

　ttp://www.excite.co.jp/News/society/20040723062307/Kyodo_20040723a
　450010s20040723062314.　html
　自殺者数が２００３年、３万４４２７人 　
　主な理由は病苦、経済的な問題など
　男女別では男性が２万４９６３人で７２・５％を占めた。
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ) 　女のエゴイズムに食いつぶされる国

>>137
＞器の違いじゃない？
器量のある女は夫にそんなことをさせない。
貴女の夫は良夫、貴女は駄目女で特殊例とも言える

あと、頭脳職の方が自殺率が遥かに高い精神的に壊れるから。


そー言えば、男女共同とか、男女平等とか叫ぶ団体って
男性の自殺率の高さ、男性の寿命に関しては何も言わないね
こっちこそ、男女平等にするように運動すればいいのに

>>137
頭脳労働のストレスと過度の疲労を理解できないって幸せな人だなと思うよ

>>137を嫁に貰った旦那さんも物好きだな
ワーカーホリックか？

男女共同参画推進:年間予算10兆円
男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算　
1兆6743億円 （ 2005年度、概算要求 ）

独立行政法人　国立女性教育会館
http://www.nwec.jp/facilities/index.php
女性と仕事の未来館
http://www.miraikan.go.jp/riyou_annai/index.html

>>137
心が壊れてなければ体力的な疲れはカバー出来ちゃうのよ。
俺も貴方の旦那と同じブルーカラーだがデスクワークしてる人のが心壊れやすい。 突然叫び出したりなんてした日にゃもう…

会社からの指令こなす為に仕事に打ち込んで新しい機械の操作覚えなきゃって家でもノートとにらめっこ。
仕事が夢に出てきて熟睡出来ん。 オイラはこの程度で助かったけどね。
でも子育て追加されたら壊れるぽ

貴方の旦那はまだ余裕があります。

>>138
本当に。
旦那が動かなくていいようにあれこれ先にってやるので主婦業が居たに付いてきたけど、ちょっと気を抜くと手伝いしてくれるのでありがたいんだけど心配。
いい旦那です〜。
やっぱりかなりいい旦那なんだろうなあ…。
このえくぼが無くなったらいけないと思って、気合い入れて大事にしてますよ。
と、スレ違いなので去ります。

>>140に追加すると
学生時代、ラグビーやってて死ぬほど体動かしてたけど（怪我も多い）
家帰ってからまだ家事（一人暮らし）したり資格の勉強したりは出来るわけだよ

だけど、営業して対人折衝とかキツイ状態になると家帰ってから何も出来ない
抜け殻みたいになっちゅうんだよ。嫌な汗いっぱいかくし、精神的に疲れるし。
まして責任が増えると壊れるなｗって思ったぐらいだし
デスクワーク＝楽なんてのは偏見もいい所
自殺だけじゃなくて、過労死もこういう職の連中の方が多いと思う。
勿論、肉体労働されてる、嫁を満足させてる旦那は素晴らしいと思うけどさ。
>>137の貴女は些か世間知らずだ。

主夫業の俺が来ましたよ。

別に結婚しているわけじゃない(てかできない)けど。

>>120
専業主婦で、亭主はバリバリ稼いできてくれて、家事も育児もかなり手伝ってくれる私は
超ラッキ〜。おまけに子供はメチャメチャかわいいし。

もういい加減にしてくれ。
女が男が、そんなの関係ない。
女は家を守り、男は家族を守る。

それが日本。

>>135
過労死させられるような労働条件の会社も悪いのは前提として
家庭持ちの男は絶対やめないだろうという会社の予測の元で
安定した給料や社会保障など整った待遇の重要なポジションの職に
ありつけている場合も多いんだよ。
女への雇用者の意見聞いていればわかるでしょう？
男も簡単に辞められるようになったらその男にも底辺の不安定な職しか回ってこなくなるだけ。
どっちをとるかは最初に決められる。

西洋風が先進的で良いって考えもう止めね？

>>135
同じことは女にも言えるけど…。
女は育児から逃げられないよ。
男は種付けしたらあとは逃げられるけど、女はそれで妊娠したら一生子供の母親として生きていくよ。
殺すか捨てるかしないと逃げられない。
仕事辞めたり転職したりするのと育児やめるのとでは重さが全然違うしね。
育児ノイローゼで心中に走ったり虐待に走ったりするニュースでも責められるのは当の母親ばかり
孕ませたどこかの男はそんなこと知らずに気楽に今日もどこかの女に中出ししてるよ。
そんな男に中出しさせた自己責任、というのも、「欝で死ぬような会社選んで入って転職しなかった自己責任」というのと一緒だと思うけど。

フェミ豚は年金補填に年間一兆寄付しろ。

「日本キムイルソン主義研究会事務局」
http://www.cnet-ta.ne.jp/dprkj/

講演会のご案内

【日　 時】 2006年11月26日（日）午後2時〜4時　受付 午後1時半より
【場　 所】 With You さいたま　埼玉県男女共同参画推進センターセミナー室 　←！？
【講　 師】 鎌倉　孝夫先生（日朝友好連帯埼玉県民会議　議長 、埼玉大学名誉教授）
【参加費】 500円

With you さいたま のホームページ
http://www.withyou-saitama.jp/

朝鮮女性と連帯する埼玉女性の会が講演会
http://www.cnet-ta.ne.jp/dprkj/061203.htm

>>153
ナイス　アイデァ
しかし一兆円でファミは何してんだろう。

こういう記事ってこのスレみたいに男女でいがみ合わせるのが真の目的なような気がする・・。

>>152
結局文化じゃないか？
日本は女性が子供を育てるという傾向が特に強いから……
まぁ、例外はあるんだろうけど。

【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

ヨーロッパはどうだか知らんが、アメリカとか、キャリアをやっている
家の家事は外国人、移民、不法移民がやっている。
日本とは事情がぜんぜん違う。日本でも広尾あたりじゃいるよね、フィリピンとか
中南米のお手伝いやナニー。

共働きしようにも、独身ですからｗｗｗｗｗｗ

>>152
働きながら育児はノイローゼの元なんだよね。 最後は死を考えちゃう。
子供は宝だ。 産むなら覚悟がいる。 だが守ってくれる人がいれば楽になる。

会社のおっさんたち、ろくに仕事も出来ないでだらだらして、たぶん家でもだらだらなんだろうな。最低だな。

独身が勝ち組にしか見えない

つーかアメリカだと管理職クラスの女は結婚していたとしても
ほとんどが子ナシだし、結婚してないやつもかなり多いぞ
そういうところは全然目を傾けないのな、男女共同参画というやつはｗ

うちの会社女性管理職結構いるんだが…
すぐにヒステリックに怒鳴り散らしたりろくなのいねーな

>>152
＞「欝で死ぬような会社選んで入って転職しなかった自己責任」

同感。
欝で死にたくなったら精神化に行きなさい。気分が明るくなる薬をくれるからｗ

フェミナチを監視する掲示板

http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010

　公権力を濫用し、『男女共同参画』の名を借りて文化破壊、
家族否定の『ジェンダーフリー』政策を推し進める
フェミ・ファシズムを告発し、国民の注意を喚起するBBSです。

>>165
そりゃ、お前が怒らすような事ばかりしてるからだろｗ

>>144、>>146
なるほど、うちも昔親がデスクワーク基盤な酒乱で、離婚してから家族で試行錯誤して改善にまでやってたからだけど、
他のはともかく貴方の意見は分かりやすいね。
ありがとうに、端的に肉体労働と比にしてごめんなさいね。
確かにデスクと接客のみでは重責を負わされるほど精神的に疲れるよ。
うちの旦那だって仕事なんだから接客はもちろんあるけど、
うちの父なんかは先も書いたけど酒乱にまでなってうちや兄弟はストレスあてられた母に虐待されるまでになったことあったよ。
だけど、私も経験あるけど、ぼーっとすると余計に疲れるよ。
デスクて、やってて大学業に退学や必要単位増加の責任がついてくるようなもんだなあと思ったことがある。
疲れたらぼーっとするより、他に体や意識を向けてやれることを見つけると案外やれるようになったりする。
友達のとこなんかもそれで旦那さんが家事に参加するようになったらすっきりしたみたいよ。
うちなんかは父がテニスやダンス教室に通いはじめたら家事参加もするし、かわった。
家族を負担て思う家庭なら逆に過労が過ぎていけないんだろうけど、
家族を大事だと思える人なら家事なりたまの日帰り旅行なり、何かに時間を割くことで大分違うと思うよ。
　
と、書いても実践してない時点で無理とか文句しか言われないんだろうけど。
デスクだけにこだわっちゃっても、結局居なくなっても会社はかわらない。
自分がまともに仕事ができないなら意味もない。
たまには頭休めて体動かさないとね。

>>164
男と女にでっかくくくって、
しかも世の中の人の能力も均等というのが前提で考えてるからでしょ。
個人の能力を生かす方向に行けば全員共働きとか片働きとかは要領悪いだろよ。

仕事だけに生きることになった女は落ちこぼれ
幸せな家庭が得る能力のない女の最後の溜まり場だから

>>137
あーそれ早死にするわ
休んでって言ってもやってくれるって、それは本心から言ってないからだよ
ソレかｵﾏｴに任せられないから。何自分の矮小さを旦那の器に挿げ替えてるの？
あー後、デスクワーク楽って、お茶くみしかしたことないようなﾊﾞｶ女が簡単に言うなよｗ

>>166
鬱になったら無理
＞欝で死にたくなったら精神化に行きなさい。気分が明るくなる薬をくれるからｗ

↑これは精神状態が正常でまともな判断力のある人間の考え

>>164
自分は母親が企業の管理職だったが確かに母親と遊んでもらった記憶がほとんどない
家政婦の女性が母親代わりだった、父親とは結婚後すぐ離婚

アメリカではこういうケースがとても多い、自分は母親をとても尊敬しているし大好きだが
個人的には大多数の女性はきちんと自分の子供を育てるほうが向いているのではないかと思う
父親の国、日本に来て感ずるのはたいした実務能力も才能もないのに声高に自分の権利だけは主張する女性があまりにも多いこと
反面、男性たちは才能があってもみんなカイシャの組織に呑み込まれていて文句ひとつ言わないこと、これは不思議
仕事中にお菓子を食べたり同僚の悪口を言ったりしてる日本女性はとてもではないが男性と同等の権利を主張するなど恥ずかしくてできないはずだ

専業主婦なんてずいぶん余裕じゃねーか！？あ〜ん？
あべしっ！！

>>148
少しは相手を思いやれ。

専業主婦はとりあえず年金払えや

>>173
だから、周りの人間がメンタルクリニック等に連れて行けば、自殺せずに済む場合はあるよ。
世の奥さん連中にも、そうして欲しいです。

だれか27歳家事手伝い男を養ってくれ

女の上司はきついぞ
普通そこまでいわんだろってことを遠慮なしに言いよる

>>178
周りの人間が気づいたらだろｗ
世の奥さん連中は「自分さえよければいい」だから無理でしょ
旦那が過労死寸前でも寒流スターの方に夢中なんじゃないかｗ

>>174
仕事中に菓子食べてる輩は一般職女子といって、
一生出世できないし給料も上がらない地位にいる。
つまり男女平等の仕事をして同じ賃金をもらうことを放棄して入社している。
そのへんも考えて日本人女子とお友達になったほうがいいと思います。

>>171
生き生きと仕事してる女性には魅力を感じるけどな。
活力ある人って男女年齢問わず素敵だ。

まあ結婚したいとは思わんが。

専業主婦希望の女に魅力を感じん。

働けよ、専業主婦を隠れ蓑にしたニート女ども

>>176
思いやってるから、亭主に毎日感謝されているし、
かわいい子を産んでくれてありがとうって毎日毎日言われてる。

女の上司だと〜？
ずいぶんいい身分じゃねーか！？あべし？ひでぶっ！！

>>185
自分で「子供を生む機械」認定かよw

女性管理職はわりあい低レベルな人が多いって話かと思ったら

割合が少ないって話かよ・・・


多い少ないをレベルの高低で語るのはどうかと思う

↑子供を生む機械が無かったら、おまえば存在しねーじゃん
　

>>185が女性の勝ち組なんだろうが、

全然魅力を感じないｗ つくづく結婚に向いてねええええ

>>182
そういう一般職の女性も含めて、幹部に女性の占める割合が少ないっていってるんだろ？

>>1
男女平等ってのは「女性の社会進出を押し進めまくる」ことじゃなく、
「責任感をそなえた有能な人なら男女関係なく取り立てていく」ことじゃない？
女性の管理職が少ないからってギャーギャー言うのはどうかと思う｡

日本じゃ無理なんだろ、国ごと変えようとしてるのか。

>>174
いいこと言う！

働いている。
そこから間違ってるんだよ。
確かに専業主婦になって楽したーいという女もいるけど
それは主婦を甘く見ていて仕事も主婦もできない女。
本当の意味で仕事できる女(男)は主婦もちゃんと尊重している。
そして今の日本では両立は難しいことも予測できている。

>>190
正常です

>>1
女だからという理由でなれないのも
女だからという理由で任命されるのも
ドッチも差別だぜ。

＞日本、女性管理職の割合低レベル。共働き家庭の男性、家事・育児へのかかわり少なく

ﾎﾝﾄ、女の都合で物事が進んでるよね
主婦は女の独占状態だし、共働きだって夫・妻の家計の負担率は問題にしてない
あまりにも女にとって恣意的な問題提起のしかただよな

>>193→>>184

規制うざいな
また間違った
>>195→>>184

あ〜ん？また女の上司だと〜？
ずいぶんいい身分じゃねーかおい？ひでぶっ！！

フランスより3％も高いじゃん。
無能無責任揃いの在日みたいな日本女を10％も管理職にしてる方が大問題。
実力でちゃんと比較すれば女の管理職なんて1％もいればいい方だろ。
日本の女は管理職の適性がほとんどない。

この場合、フィリピンの男性差別ってことにはならないのかい？

管理職として有能な女は家庭の有能な管理職をやっている。

>>197に禿同

今の日本以上に女が生き方を選択出来る国ってあるのか？

子供の面倒見たくないから働く女も多い
当然親より保育士と一緒の時間の方が長いわけで、
まともな躾をされる訳なくDQNの出来上がり


女は働くな！

>>184には微妙に同意。
専業主婦希望もピンキリだからね、でも夫婦間で合意が出来ればいいんじゃね。
働きたくないから専業主婦って奴とか子供生まれて女が家に入った方が家庭が上手くいくから
そうしてる家庭もあるし、家庭に夢もって素敵な奥様系の専業主婦希望って奴もいるし。
ロクに家事も出来ないのに結婚したら専業主婦！って鼻息荒い女は嫌だ。

女は責任を取りたがらない
平の方が楽だしその内寿退社するからと向上心がない

>>204
どちらかというと女帝だろ。
やりたい放題だし。

今から子供生んでも社会全体が病んでいるから、勝ち組みとやらの子供も不幸になるよ。
外国に行ったとしてもね。

子供がまるで足枷のように言う
>>152
のような人間は子供に対して失礼。
ぉまえみたいなクズが子供なんか産むべきではない。

男でも>>184と>>207両端の意見があるわけだが
どちらも女をひとくくりにして目の敵にしてるのなｗ

てかさ、やっぱ子育てって言うのは母親が向いてると思うんだ…　コレは性差なんだと思う。
男はおっぱいを出ないし、「母性本能」と言うように心理面を初め、生物学的にも性差がある（子育てに適すため

あるテレビドキュメントで「子育てに悩むキャリアウーマン」みたいなやつが放送されてた。内容は
小奇麗なＯＬが夕方急いで「保育園が閉まっちゃう〜」って言いながら走ってる映像から始った。
暗にバックアップ体制の不備を訴えたいのだが俺は違和感を感じたよ…　何故かと言うと
引取りに行った子供はまだ乳飲み子なのよ（悲　　　ちょｗｗｗおまｗｗｗ
１００歩譲って生活に困ってるなら文句も言えないが、
「生きがい」と言う奇麗事や最悪な例は生活費の大半は夫に出させて自分のお洋服と趣味に費やす自己中女
「生きがい」なんて可愛い子供・子育てでいいじゃない？
バックアップ体制が不備云々言うより、乳飲み子を置いていける母親としての気持ちが問題だよ。
どこかで聞いた「子供のことを考えると母乳が出る」と言う事は嘘ですかｗ？
そのような優しい「母性本能」をもった人はいないでしょうか？　もしかしてリアルに「環境ホルモン」の変化？
そこまでして自分の「生きがい」「お洋服・バック」「趣味を追及」したいの？

ハッキリ言うが、殆どのサラリーマンは「生きがい」なんて求めて仕事してないよ。家庭を守るため。
「いきがい」なんて甘えた気持ちじゃ仕事もしてないし、それだけ必死だから子育てを手伝える余裕がないんだよ…
な、男と女には背負う者が違うんだよ。男女平等、働く権利うんぬん言うなら同時に
男と同等に稼ぎ、夫を食わせたり「専業主夫」に対する女性達の偏見も無くさないとな。

あと子育てについて意見するとしたら
幼少の頃、しっかり抱いて十分愛情を注いどかないと（動物では匂いをすり込むとも言う
子供に煩悩が伝わらなくなり、親に対して冷淡な子供が増えそう。
最近の多くなったじゃん、親を平気で傷つけたり挙句には殺す事件とか。
あと15年後位に社会問題になりそう反抗期が来ると親がﾌﾞﾌﾙﾌﾞﾙ　子供は「平等世代」と揶揄ｗ

> 「男女が仕事にも家庭生活にも、バランスよく参加できる環境を整備することが必要」

この結論がどうしても理解できん。
男だ女だとレッテルを貼らずに適材適所でいいんじゃないのか？
その結果が今のバランスだろ。

全ての人間が賃金労働も家事労働も両立させる
オールラウンドプレイヤーであるべきという考えの根拠を知りたい。

一般職復活させたら女の応募が殺到したことだし
管理職なんかなりたくないんじゃない？

管理職になりたいと思ってる女の割合も同時に調査しろ

>>185
専業のクセに、バリバリ稼いでくる旦那に家事を手伝わせ、しかもそれを「ラッキー」と喜んでいる時点で、
相手を思いやっているとは言えない。

>>212
仕事を足枷としか思ってないような>>135へのレスだから仕方ないでしょ。
仕事が足枷でしかないクズは働くなと135に言ってやって。

>>212
子供は一人では作れません。
夫がいてこそ、子供が作れる。

夫の子供でもあるのに、妻だけに子供の責任を負わせるような発言をするような人がいるから、
結局、こうしてフェミが活躍する場を与えてしまうんですよ。

>>218
それでうまくいってるならそれが正解でしょ
マメで優しくて甲斐性のある旦那は家でも外でもモテモテってことよ

女性管理職の割合が少ない理由は、女が無能だからだろ？
有能な女など見たことない。

同じ女だから思うことだけど、営業職なんかは断然男の方が向いてるよ。
女はどうも感情で判断してしまう人が多いから向いてない。
あといつも思うけど「男も家事をしろ」っていうだけでファビョる奴大杉w
家事と仕事を半分ずつ受け持つ、もしくは、どちらか片方ずつを分担するっていう
実にシンプルな二択なのになんで嫌がるんだろうね。

楽な仕事ばかりではなく、農林水産業、自衛隊の女性就業率も上げていかないとな

>>220
＞夫の子供でもあるのに、妻だけに子供の責任を負わせるような発言をするような人がいるから、

誰の子供かなんて夫にはわからないんだけどね
女の都合で誰の子供か決まるんだからｗ

つーか、女の場合、非正規雇用が多いから、仕方ない結果では？

>>223
でも、
「君が男と同じ仕事効率で働き、同じ給料貰って来たらちゃんと家事分担するよ」
って言うと言葉を濁すのはなぜなんだぜ？

>>225は父親の分からない子

>>225
DNA鑑定すればいいだけでは？

>>221
モテモテかどうかはどうでもいいが、旦那が頑張り過ぎて倒れても正解なのか？
で、お前にとっての思いやりって何だ？

>>223
＞「男も家事をしろ」っていうだけでファビョる奴大杉w

「男も家事をしろ」というのなら、
「女も家計を負担しろ」と言わなきゃならん
現実は「男に家事しろ」としか言わないでしょ

>>227
現状収入にみあった分担率で今日から家事を分担しよう
と言っても嫌がる男が多いのはなぜなんだぜ？

男女共同参画とか少子化対策って実績でてないだろ

>>223
仕事に追い込まれたらマジで家事してる余裕ない。
この前も夜中に呼び出されたｗ 家事を公平に分担はムリ。勘弁してください。

そんな旦那は嫌かｗ 構わん ずっと毒でいる。

>>226

> 日本の女性就業者は４１．４％で他国とほぼ同水準。
この数字にパートやバイトのようにそもそも管理職候補ですらない人たちを
含めてるのかどうかでかなり意味合いが変わるな。

たぶん含んでるんだろうけど。

低レベルな女性管理職の割合の方が気になる。

本当迷惑なんだ・・・・

>>232
見合ってないからじゃね？

>>233
実際は、少子化による働き手不足を補うためのものじゃないかと。
少子化の原因は、結婚した夫婦が子供をもうけないというのもあるけど、
一番の原因は、結婚しない人が増えていることだから。

じゃあもっと理系に女を増やせ
文系にかしない癖に、文句言うな

>>231
女も家計の負担してる家なんて山ほどありますぜ。
このスレは分担の割合の話。

女性が重要な役職になりたくてもなれない　ってのと
そもそもなりたがる女性が少ない　ってのは違うよなあ。
それに日本の会社は休み時間が少なく、その上毎日深夜残業、なんて会社も少なくない。
そんな環境で父ちゃん母ちゃん同じように仕事してたらさ、やっぱマトモな家庭は望めんよ。
うちの旦那はそういうハードワークな会社なもんだから、
旦那はしっかり働いて稼いでくる人
私はちまっとパートして家事に専念する人　って「役割分担」しないとやってらんないよ。
女性の社会進出を促すなら、日本の会社全てをきっちり定時に終わるようにさせないと。

こんなとこにもアホ女ホイホイがｗ

>>220
そういう台詞は複数の医療機関でちゃんとDNA鑑定してから言えよ。

政府も陰険な説明してるな〜
素直にマスコミが女性蔑視軽視の職場
管理職を採用しなさいって言えば良いのに。
　選挙前でなんか裏取引でもするのかな。
それなら、商売として正しい
”自己の利益のために他人に忠告する”ことは詐欺の手法として
ＯＫです官邸様。

日本の女性蔑視は今にはじまったことじゃないしな。今だに女も経済的に独立してるのも少ないし
田舎なんか結婚したら専業主婦が当然みたいな文化があるんだろ

>>240
「女も家計を負担しろ」なんて聞いたことないよ（逆はあるけど）
女の場合は「働きたきゃ働けばいい」でしょ
家計の負担率だって全然俎上にのらないし

>>227
同じ会社の同じ地位で働いてるなら、「全く同じ」も成り立つけど、他業種、他会社で全く同じはありえない。
家事と仕事の割合や得手不得手で調節すればいい。お互いの労働が50%ずつになればおkじゃん。
日曜は家事半分ずつ分担で。

全体に男性と比較して学業・人格等で優秀な女性のほうが多いと思う。
現実社会が男社会のため女性はなかなか実力が発揮できないのが現状。
男性が社会の旨味を離さない。

経験的に家事、子生子育ては苦もなくできるが達成感は薄い。
専業は優秀な女性には魅力ある生き方ではないだろう。
今後ますます女性の差別化は進み、その生き方は大きく二極化すると思う。

私はずっと悩みながら仕事して子育てしてきたよ。
経験からいえば子育てをちゃんとしながら責任ある仕事するのは
とっても無理。
両立してる人は結局子育ては親とか周囲の人にずいぶん助けてもらってるよ。
それを両立といえるのかどうかはわからない。

それでも私はどうしても家の都合で働かねばならず
子どもを赤ちゃんのうちから保育園に預けたけど
今でも後悔してるよ。あんなかわいい時期に預けたなんて
本当にもったいなかった。

だから生まれて三年間はしごとを持つ母親も育児に専念できるように
したほうがいい。実際は小学校あがって何年かもすごくたいへんな時期があるから
こどもが生まれると10年ぐらいはまともに仕事なんてできないけど。

その時期は育児に専念したらいいんだよ。だけどそうしていたお母さんたちが
社会復帰しようとしても、できないじゃん。今の状態じゃ。
赤ちゃん預けてでも働く人っていうのは、やめたらもとに戻れないことを
恐れているからだよ。

子育て後も社会復帰できることが一番大切だよ。
長文、スマソ。

>>234
いや、あなたのことをとても愛しているなら、激務に追われるあなたを全力で支えたいと思う。
ただし、あなたも妻を全力で支えたいと思わないと、それは成立しませんよって話。

>>1
日本の女性就業者は
パートタイマーの割合が多いことを抜かしてるだろ。

(そりゃ、パートでも店長とかの管理職にするという
某スーパーみたいな例外はあるが)

>>245
専業主婦なんて最高の仕事だろ

>>248
また働けイデオロギーフェミかw
すり切れたテープみたいに同じ事煽って達成感無いんじゃないの？w

>>20
メスがそこまで先を見越すことができたら世界はピンフだよ。

東京で金正日総書記推戴の祝賀宴/３０カ国７００人が参加
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-10/sinboj971028/sinboj97102881.htm

祝賀宴に参加した主な日本の各界人士は次の通り。

　土井たか子・社民党党首、伊藤茂・社民党幹事長、野中広務・自民党幹事長代理、
中山太郎・自民党外交調査会会長、林義郎・元蔵相、堂本暁子・新党さきがけ議員団座長、
鳩山由紀夫・民主党幹事長、石井一・新進党幹事長代理、久保亘・民主改革連合最高顧問、
矢田部理・新社会党委員長、谷洋一、久野統一郎、馳浩、上原康助、大脇雅子、田英夫、清水澄子、
中西績介、海江田万里、大畠章宏、肥田美代子、金田誠一、山元勉、梶原敬義、伊東忠治、山崎力、
鈴木正孝、坂上富男、武田邦太郎、細川律夫、常田享詳の諸氏をはじめとする国会議員、
鈴木二郎・日朝国交正常化促進国民フォーラム代表委員、三潴信邦・筑波大学名誉教授、
前田哲男・東京国際大学教授、森田三男・創価大学教授、田辺誠・「ＡＦＭ」代表、
津和慶子・日本婦人会議議長、尾上健一・チュチェ思想国際研究所事務局長、
若林�X・朝鮮統一支持日本委員会事務局長、竪山利文・元連合会長、
多々良純・日朝文化交流協会副理事長、花輪不二男・チュチェ思想研究会全国連絡協議会事務局長、
中小路清雄・日朝学術教育交流協会会長、近藤龍夫・朝日イブニングニュース社長、滋野武・ＮＨＫ報道局長、
石川一彦・日本テレビ報道局長、三辺吉彦・ＴＢＳ報道局長、早川洋・テレビ朝日報道局長、
渡辺一彦・テレビ東京報道局長（順不同）

極端な考え方なら、企業も役所も、採用するときは

男は原則全員正社員として採用
女は一部の専門職以外、原則期限付きの社員として採用

なんてのはどうかな
どうせ女はほとんど寿退社するんだし、最初に就職した会社に骨を埋める奴なんて
ほんの一握りだ

>>230
外で働くにも専業にもいろいろあるんだから
自分の立場だけで物事考えるなってことなんじゃねえか

>>241
定時に終わったとしても仕事の密度が違うからな。
ちょこっとパート＋家事育児くらいの人と、秒単位で刻んで人間関係や圧迫感の中で仕事している人と分担するのはとても平等とは言えない。
これは男と女だけじゃなく、同性同士でも言えるけど。

家事は手伝わないにしても、子育てはやらなきゃいかんと思う
子供が小さいうちに相手してないと大きくなってから父は嫌われるぞ（第一子
今は学校も土日休みだから土曜日遅くまで寝てることもできない
疲れた体にむち打って子供との時間を作れば妻も喜び子供もなつく（第二子

>>245
それは地域による。
県によっては、専業主婦なんて
「何で働かないの？」と言われるような場所もある。

北陸とか有名だし、
四国でも徳島あたりはそうらしい。


>>246
最近の若い夫婦は、妻も家計を負担しないと
生活できないところも多いんだが。

>>248
てか、仕事ぎらいだよね？　＞女性
いつも都合いいことばっか考えてるし。
家事・子育てさえできない女性も増えた。

そんでダメ男も増えて・・・・・日本、終わってる。

割合だけ、女性を増やしてもしょうがない。
まぁ、男女問わず能力のある方を管理職にすべきだな。

>>241
女性が働ける環境を！　ということで、24時間保育可能な保育所開設とか、
なんかちょっと違うんじゃない？　と思ってしまう・・・。

「市の係長と、小・中学校教頭の女性登用率を３５％以上にする」という
新潟市長の公約に、市や教育の現場が困惑していると言うニュースを聞いた。
現場では「女性の管理職希望者はもともと少ない」などと弁解しているようだが、
これは少し頭が悪すぎるのではなかろうか。
市長は「係長と、小・中学教頭の女性登用率を３５％以上にする」と言っているだけで、
その女性たちに係長や教頭の職責まで負わせろとは言っていないではないか。
要するに、数値目標に達する数の女性に「係長」や「教頭」の肩書きと
それに相応する報酬を与えれば済むことであり、
「係長」や「教頭」としての職務は、平の男どもが分担してでも負担すれば済む話である。
無論、男どもの待遇は「平」のままでよい。
むしろ、これこそが女性の地位向上の理想の形であろう。

大阪市　那智文江（保険代理店業 49歳）

>>248
＞全体に男性と比較して学業・人格等で優秀な女性のほうが多いと思う。
＞現実社会が男社会のため女性はなかなか実力が発揮できないのが現状。

元々どっちが秀でてる訳じゃない
現状で女が男性より劣ってるのはリスク背負ってないから

＞経験的に家事、子生子育ては苦もなくできるが達成感は薄い。
＞専業は優秀な女性には魅力ある生き方ではないだろう。

そのかわり、過酷な評価制度にさらされない

＞今後ますます女性の差別化は進み、その生き方は大きく二極化すると思う。

男女間の格差は広がるだろうね
女の社会進出は保険つきだから、男性の置かれる環境はますます過酷になる

男とか女とかの問題ではなく、制度や周囲の環境に甘えてただ乗りする、したたかな依存者層がいることが問題なんだよな・・・

自分の周囲にも「女性も管理職ポストに登用を！」とか言う一方で（もっと酷いのは他人に言わせてばかりで）
「女性は子供といるのが大事だから育休とりたいし、転勤もしたくない。そういう負担は男がかぶってフォローすべき」と言われると、
それは都合の良い解釈すぎるでしょう、と思わざるを得ない。女性優遇論者の主張のいいとこどりで、風潮にただ乗りする意識がみえる。
また、当該女性負担を男性がかぶることについては「昔は男が女に負担をかけたので、そのツケだ」とする。
自分がされて嫌だったことをやり返しても問題は解決しないのに・・・余りに度が過ぎると男性蔑視のような発言をする人すらいるのだから、驚く。

男性のほうも、家事育児が面倒なので女性におしつけがちな傾向があったり、結婚出産したら仕事をやめるように求める人が少なからずいるのも、
女は家にいるもの、といった風潮をただ乗り材料にして思考停止していることが原因じゃないかなあ、と思う。
さらに、それに甘んじる女性がいることも、また２重のただ乗り状況を生んでいるから、かなり深刻と個人的に思ってます。

ともかく、この記事のようにジェンダーという問題に焦点をあてて、雇用状況などの社会一般を語ることは、あまり関心しないよなあ。
男か女かとか、日本人かそうでないかとか、単純な２項対立は相手を羨んで嫉妬したり、感情的になったりして、もう片方を排斥しやすいから、怖い。
この問題はジェンダー構造じゃなくて、そうした構造に甘んじてただ乗りしている依存的な女性男性双方の意識改革をどうするか、ということだと思うんだけど・・・

長々とすいません。周囲に思い当たる人が多かったので思わず語ってしまいました。。。失礼しました

>女性管理職の割合低レベル

全く無意味な議論だな
陸上競技の世界記録に男子が多い、女性も増やせって言ってる様なもんだ

どっちにしても、双方が社会的に重責を負う立場なら
家庭の家事、育児分担なんて無謀と知るべき
夫が、妻がと言う前に家事、育児に従事する
又はそれに等しい役割の者を配置せねばならない
例えば、ホームヘルパーとか
どちらかの両親とか
家事は数日ほっといたところでどってことないが
育児はそういうわけにはいかない

これが現実なのに、だいたいの女は夫のせいにするよな
結局は自分が楽したいからじゃねーんかい

女性の医師が結婚して子供を生んでも仕事が出来るように、
病院内に託児所を設けろって要求している団体もあるね。

>>241
はげ同。今の亭主には
「子どもが病気になったから、こんどはあんたが休め」とは
とってもいえないよ。
だから、こっちの仕事を削るしかなかった。

まあこっちのほうが稼げてたら話は別だったろうけどね。

>>260
>>246
＞最近の若い夫婦は、妻も家計を負担しないと
＞生活できないところも多いんだが。

昔は親と同居が多かったから住居費が要らなかったんだよな
今は核家族が増えているから若年の夫婦だと夫だけの給料では
家賃やローン払っての生活は無理なところが確かに多い
が、賃貸は別としても共働きしないとローンが返せないと言っている夫婦は馬鹿だ
家を買わなければいいだけのこと。
いつ何があるか分からないのに共働きの収入でローン組むなど
博打のようなもの。

確かに、日本の女性就業者は低レベル
仕事も半端で、家庭サービスや育児放棄

>>260
お前の理屈。
社会が好景気→これを機会にもっと女を働かそう（建前）w

社会が不景気→女も働かなきゃ経済が成り立たないので働け（建前）w

主夫に対する偏見があるのが問題だろ
共働きじゃなく男が家事に専念すりゃ女の管理職も増えるじゃん
なんでそこを変えようとしないかなぁ

よくわからんけど、共働きで家事ができないんだったらハウスキーパー雇えばいいんじゃないの？
ハウスキーパー雇えない程稼いでないんだったらそもそも外で働く意味ないし。

>>250
ｳﾁの会社は離婚率が高いのよ。 あなたの言うようにとても愛してくれる人じゃなきゃ保たない。

先輩は奥さんから辞めろ言われてる。 愛されてんだろうなｗ

結婚したら妻を全力で支えたい気持ちがずっと続くか不安。 感謝でイッパイイッパイになりそうな予感がする。

主夫に本気でなりたい男なんているのか？

育児と仕事の両立に親の協力が必須なら
妻側の両親と同居がベストであるのに
男は自分の親との同居は考えていても
妻親との同居ははなから念頭になかったりする
なんで？

嫁の年収が１ｋ万円以上有るなら、俺は迷わず家庭に入るよ

>>277
フェミとメンリブが煽ってるだけだろw
>>274みたいなw

これはしょうがないんじゃ？金持ちと結婚すれば仕事はどうでもいいってのが多いんだから

無謀な要求されたら体壊すよ

俺、ビル清掃やってるんだけど、
この前10人ぐらいの年下っぽい酔っ払い女達（25歳くらいかな）に
通りすがりに「負け組み、ﾌｫｰｰｰｰｰｰ！！（一同大爆笑）」とかやられたよ・・。
俺マジメに働いてるんだけどな。

>>261
仕事に対する意識が低い。
仕事が順調で面白いと感じてるときは
「結婚出産後も当然働きますしがんばりますよ」
と張り切ってたのが、
壁にぶち当たり、責任が重くのし掛かって来た時には
「私、○月結婚します。すみません、仕事は辞めます」
とそれを理由にして逃げていく女性を何人も見た。

男はまず結婚を理由に辞めていく奴はいない。

>>271
全世帯の夫・妻の家計の負担率だして、その結果半々なら説得力はあるね
その場合は男性も家事を負担すべきだが、
でも現実は夫の方が家計の負担率は高いだろうし
それに過労死の男女比が19:1なのにさらに夫に負担増やすってｗ
まずは過労死の男女比を1:1にすることが先決だろ

>>278
女が旦那の親と暮らしたくないのと同じだろ？
旦那が妻側の親と暮らしたくないなら、旦那の親と暮らせばいいんじゃね？
ソレは嫌なの？なんで？

女は視野が狭いからあんまリーダーにはならない方が良いよ
みんなが不幸になる。能力を見極めて選ばないとね。

男女雇用参画って結局、数％の偏った香具師が大声で叫んだだけだった希ガス

いくら大多数の普通の人にオカマの真似しろったって
真似しない方が異常だとわめき立てたところで
迷惑なんだよな

>>275
そうなのよ。
家族仲良く一番いい方法で稼いで一番快適な暮らしをすればいいのよ。
いつまでも男と女で家事と仕事の押し付け合いしてても、
金はたまらんわ仲は悪いわいいことないってーの。

優秀なのが男に多いんだから管理職も男が多くなるのは当たり前だろ。
フェミは馬鹿なことばっか言ってるな。

数字で言うもんじゃないな。
いま管理職についてる女はやっぱりしっかりしてる。

＞日本の女性就業者は４１．４％で他国とほぼ同水準。
これだけありゃ十分。

>>285
フェミに毒されて、逆に手先になってますよ。
そういう論調を焚きつけ、さらに加速させるのも、彼女たちの狙いでしょう。

生命保険のCMでは、必ず夫が死にます。

うちの奥さん会社経営してるから俺が家にいる
家事してる方が楽でいいよ
大抵の仕事が午前中におわるから、今の時間は好きな事してる
後は晩飯と風呂だから楽勝
って今日は帰ってくるのかなぁ

女＝チョンはガチ

>>286日本語でおk

>>285

今の男女の自殺比率は
９５：５だとなんかのサイトに書いてあった
５０：５０なんて夢のまた夢だな

これだけ女尊男卑の世の中は世界広しといえども日本ぐらいなもんだろ

専業主婦は平成時代が結婚するようになったら絶滅しそうだな
今、自分は専業主婦だけど、娘にはありったけの教育費かけて
将来は共稼ぎできるように育てている
夫婦で高収入で働いていたら旅行など娯楽を楽しみつつ家も建てられるだろう

旦那の親となんか絶対に同居したくないぜ
大嫌い。顔も見たくない！

>>294
子梨専業は楽に決まってるよね。

飯と寝る時間意外は殆ど時間が無いリーマンの実態を知らない
自称指揮者や暇な女の寝言
男は叩くけど企業は叩かない

>>296
答えられないならｸｿﾚｽすんなよ、ｸｿﾌｪﾐさんよ〜ｗ

夫婦で同等の収入を稼いでいる場合は家事も当分に分担しないとね

>297
自殺者の男女比は2:1くらいだったような・・・・
まあ、毎年の話だから↑でも異常だよね

日本の女はギャーギャー主張するだけでいざ仕事を任されると回りに甘えまくるから仕方ない

>>1
考え方も違うし仕組みも違う、どんぐりの背比べかよｗ
数字だけ合わせようとして無理すれば歪みが出るだろ。

>>274
ハゲドウ。
仕事に適正のある女性もいれば、向いてない男もいる。
向いてない男は意外と家庭的な椰子が多いんだから主夫やってた方がいいと思うけどな。

しかし女性が主夫を差別的に見るから女性の社会進出も遅れる。

労働市場の女性：男性の割合を同じにする為に帳尻を合わせるんなら
ちゃんと男性をその分労働市場から抜けよ

料理が得意な旦那なら、旦那が料理を作ればいい
無理に分担して不味い物を食べる必要はない。
綺麗好きな旦那なら、旦那が掃除をすればいい
掃除したのに後でいちいち上げ足取るように掃除されるよりましだろ。

無理に男がアレを女がコレをとか、作業を同等に分担する必要もないと思うんだがな〜

>>304
完達率はまた違ったりして。

この団体って左翼だろ

>>307
俺もそう思う
主夫って周りに同じ仲間がいれば、結構楽しそうじゃね？
家事なんて家電がほとんどやってくれるんだし
昼間から麻雀やったり主夫仲間でｻｯｶｰﾁｰﾑ作って試合したり・・・・楽しそうｗ

>>302
夫が妻の実家で同居が嫌だから妻が夫の実家に同居してるのか？
妻が夫の実家と同居したくなくても同居してるケースが大部分だろうが。
と、いうことを言っていたのに読み取れていないですよ？
という親切レスですよ。

>>309
「年収1000万以上で〜」
とか
「甲斐性ない男？ありえな〜い」
と自分は何様か知らないが男への要求・差別発言は当たり前のバカ女のせい。

子供２人いますよんいま学校いてます

>>309
本来、それが一番自然で、うまくやっていける形だと思うんですけどね。
会社によって、残業の有無や時間も違うから、1つのスケールで計れるものじゃないんだけど。

それを無理矢理型にはめこもうとして、歪みが出る。
それを差別と言ってしまうから、息苦しくなる。

実力があって管理職になりたいっていう女が女であると言う理由で
管理職になれないのは問題だが、管理職になりたくもない女を
管理職にしても意味がないよ。

>>307,312はメンリブ装ったネナベw
お前らの共通の敵は専業主婦だもんなw

共働きのカップルで、女のほうが男より仕事が忙しいってカップルもたまにいる

世帯単位で帳尻合ってりゃそれでいいのが日本社会なんだから
仕事・家事・育児の分担比率なんて各世帯で勝手に決めれ

ぶっちゃけ女の大多数は仕事に向いてないよ。たまに例外もいるけど。

こいつら税金使いすぎだろ。
９兆ってなによ、何考えてるんだよ。
ふざけるな。

管理職って責任重いぞー
ついでに子供と親と主夫を養うのも責任重いぞー
そして最後にゃ濡れ落ち葉言われるぞー

>>321
感情で動くからなw
周囲はたまらんよ。

男が主夫になって女が働いても
財布はしっかり女が握るんだろｗ
あたしのお金なんだから
とか言いそうだしｗ
生理的に男と女は違うんだし。
家事と言っても、今は電化製品も便利になって
一昔前の家事よりずっと楽だろうに
専業主婦なら、外食やスーパーの総菜などもっての他
家の中もいつもピカピカに
くらいの社会認識に戻せば
働けば手が抜けてコンビニ弁当でもいい
とかそんな感じで満足するんでは？ｗ
まぁ、夫、父親の威厳がなくなって
主婦を甘やかした男にも責任あるね

ゴメン。ヒィリピンの男性って女に働かせて昼間から酒呑んで騒いでるイメージだ。

ここみてると、男でも感情優先で理論的でないやつが結構いるんだなと分かるな。
多分仕事でもそう有能ではないんだろう。

夫婦で合算して1500万とか2000万とか稼いだら良いんだよ
家事は外注で週に2回ほど掃除にきてもらって徹底的にきれいにしてもらう
ワープアとか知らね
同じレベル同士で結婚して双方の実家が不干渉を守れば円満
子供に仕送り期待するような貧乏親を持つ子とは結婚させたくないねｗ

↓男女共同参画のダブルスタンダード

シャツの料金差は×なのに、映画の割引は○？
ttp://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10443/1044398970.html

・県男女共同参画苦情処理委
　　昨年四月に発足した県の男女共同参画苦情・意見処理委員会（吉田英子委員長）は
このほど、「男物、女物」など性別で決められているクリーニング料金について、
「男女差別の誤解を招かないようにすることが望ましい」とする初の委員会意見をまとめた。

　　あるクリーニング店でシャツを「男物」として出したら八十円だったのに、
同じシャツを「女物」と言ったら二百五十円とられた、という県西部住人からの訴えを
受けたもの。

　委員会は業界などへの調査の結果、「これまでの社会的慣行により、
男物・女物の区別を主体とした取り扱いをしているところが見受けられる」として、
「性別による取り扱いではなく、素材や処理工程による区別を主体とした料金表示が妥当」と
結論づけた。県はこれを受け、先月二十四日に業界団体に是正を要請した。

　ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
反発もあがっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>327
だな、お前みたいに具体的な例を示さずに批判する奴もいるしな。

>>320
まったくだぜ

一度、日本女性の意識調査したほうがいいんじゃないの？

問題があるのは、もはや社会制度や男性側ではないと思うが。

日本の女性は、社会でバリバリやりたい人って少ないと思うよ。

ウチは女性管理者が低レベルなんだが…orz

>>294　ダサイ

>>329


　　　そ　れ　が　男　女　共　同　参　画　（笑）

就学前の子供がいる家庭の8割は専業主婦家庭ですが

>>「男女が仕事にも家庭生活にも、バランスよく参加できる環境を整備することが必要」

本当に必要か甚だ疑問。

>>334
なら専業主婦もダサいな

うちは奥さん社長で二千万強稼いできてくれます。
頭は全く上がりませんし、なんでも言う事きかされます。
財布は両方がもってます。結構好き勝手使ってますよ。仕事が大変なんで口出しする暇ないようです。さて買い物いてきまふ

>>330
ごめw私女wwwww
じぶんのこと言われてると思って見境なく叩こうとするから早とちりするんだよね。
そこらへんが感情的だというんだよ。自覚無さそうだけど…。

ああああウゼエエエエエ

もう日本人の全員からチンコとマンコを取ってしまえよ！！

「女性」も「男性」も使用禁止にしる！

>>338
いや、>>334が一番ダサい

ジェンダーフリー教育。
それは、男女の「 区別 」を「 差別 」にすりかえ、盲目的な「 平等論 」を主張し、
世を惑わす反日思想教育。 http://ameblo.jp/jenderfree/

>　「 ジェンダーフリー 」という定義は、未だに不明確です。
>　理由は、多くの有識者の指摘通り、思想的背景が、左翼思想と繋がっているからです。
>　この偏向思想が学校教育、地域社会に入り込んでいます。推進派の言行は、
>「 ジェンダーフリー → 男女差別 → 歴史批判 → 賠償問題 」など、常に、
>「 ジェンダーフリー 」と「 東京裁判史観 」を関連つけるという常套手段です。
>　恫喝上手な共産主義国家の保護下で、国内外で地下活動を行い、
>国籍不明の反日活動が展開され、国益の妨げになっているのが現状です。

>>339
もういい加減この手のネナベ工作ウザいw
>>338とかも同類、性差とか取っ払って私って進歩的〜なんて考えてる生きた化石w

家事なんてちょちょっとやっちゃえばすぐだろ？
それでも結構やらない奴がいるんだな。
面白いもんだ。

本当に能力があるなら女性管理職も良いさ

こういう事をいう女に限って「じゃあ俺専業主夫になるよ！」って男には全く興味を持たない現実
あ〜バリバリ働く女が養ってくんねぇかな〜
嫁の稼ぎで外食したりゴロゴロ下世話な番組でも見て笑ってて〜な〜

>>1
ﾌｪﾐの極論とどっこいの統計だよね

>>309 まったくそうだと思う。

各家庭で、幸せの形は違う。それぞれの家庭にあった幸せの形を
見出す努力をすればいいだけだわな。それが難しいんだろうけどｗ
掃除も料理も洗濯も家計管理も将来設計も育児も、仕事も何にも
好きでもなければやる気もない、って人は元々何やらせてもダメだし。

個人的には女性管理職の割合が低くても別に正直気にならん。割合で内容が見える
わけではない。逆もしかり。社会での幸せな役割分担ってのが実現するには
変なこだわりは捨てないと。数値あげて目標出すのも、時には必要だけどね。

>>344

　
　　　　化　石　は　お　前　の　件

俺、ビル清掃やってるんだけど、
この前10人ぐらいの年下っぽい酔っ払い男女（25歳くらいかな）に
通りすがりに「負け組み、ﾌｫｰｰｰｰｰｰ！！（一同大爆笑）」とかやられたよ・・。
俺マジメに働いてるんだけどな。

俺は、男性と同等の仕事を女性に与えて、ことごとく裏切られてきたｗｗｗ

>>351
あんたそれどっかのネタのアレンジじゃん
もういいって

>>350
ほう？w
どういう点が化石か具体的に述べてもらおうか？

>>347
ほら、女は都合いいからさw

男がそんなことを口走った日にはそりゃどん引きですよw

た〜くさん稼いできてくれて家事もやってくれる、ってのがいい男らしいからさ。

で平日の自分はｽｳｨｰﾂ（笑）ですから。

>>354
お前、男・女どっち？

>>356
いきなり論点そらすなよw
まずは具体的に質問に答えろ

>>349
しかしな、女の大半が狭い視野で幸せ比べしたがるだろ？

専業主夫抱えた女のどれだけがそれを自慢出来るよ？

無能な奴を管理職に置かないのは当たり前だろ

>>358
別にそういう奴はそれでいいんじゃない？
何で幸せを感じようと別にその人の勝手なんだし。
何をもって自慢とするかも人それぞれだしな。

>>357
とりあえず男と仮定するね
「男の癖に2chなんてやってるんじゃねーよ
男だろ？男らしく肉体労働しろよ、男なんだから」

こんなことより年金に予算を回せ

＞米国、スウェーデン、
＞ノルウェー、ドイツ、フランス、英国、フィリピン、オーストラリア、シンガポール、マレーシア、
＞韓国の１１カ国と比較した。

で、どうしてのこ国を選んだのかね？

内閣府には前科がある
ＯＥＣＤで比較すると女性労働力率が高い国（兼業主婦が多い国）ほど
出生率が高いと猪口に発表させた

だがそれは女性労働力率が比較的高く出生率も高い国と
日本程度に女性労働力率の高い国だけを抜きだして作った
インチキだったデータだった

男女参画大臣はインチキグラフを国民に見せながら
男女参画（兼業主婦優遇）＝少子化対策だと国民に嘘の説明した

>>360
そういう女は差別主義者ということでいいね。

>>361
なんだメンリブかw
分かりやすい奴だなw
で？お前の今書いた内容のどこが具体的なんだ？w

>>365
おまえ女か、女々しいなｗｗｗ
男だろ？男らしく肉体労働でもしろよ
２ｃｈなんてやるなよ、男だろ？男らしくしろよ
口答えするなよ、男だろ？男は黙って肉体労働でもしてろよ
それが男らしさだ、男は男らしく・女は女らしくだろ？

【事務系(行政職・法律職・経済職)編】
各省の事務次官にまで昇進するのは、原則として、この事務系３職出身者である。
(技官が事務次官となれるのは、国土交通省と文部科学省のみ。また、法務事務次官には、検事がなる。)
正に、国Ｉのなかの国Ｉ、キャリア官僚の中のキャリア官僚である。

※平成１８年度(括弧内は男女比)
　　　　　申込者　　　　　　　　　　１次試験合格者　　　　　　最終(２次試験)合格者　　　　採用
全体　16143人　　　　　　　　　　　　　1375人　　　　　　　　　　740人 　　　　　　　　　　　285人
男　　 10850人(67.21％)　　　　　　　1087人(79.05％)　　　　　579人(78.24％) 　　　　　　213人(74.74％)　　
女　　 5293人(32.79％)　　　　　　　 288人(20.95％)　　　　　　161人(21.76％) 　　　　　　　72人(25.26％)

＊１次試験(多肢択一式)の合格率
全体　8.52%％
男　　 10.02％
女　　 　 5.44％☆ ←エ〜！異常に低い合格率

＊１次試験合格者の２次試験(記述式+面接)合格率
全体　　53.82％
男　　　 53.26％
女　　　 55.90％☆←面接が絡むと何故か有利

＊最終合格者の採用(面接のみ)率
全体　　38.51％
男　　　 36.78％
女　　　 44.72％☆←面接のみだと益々有利

ソースは以下
※総務省　女性国家公務員の採用・登用の拡大状況等のフォローアップの実施結果
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2006/061025_3.html

※人事院　I 種試験区分別実施結果
ttp://www.jinji.go.jp/saiyo/fsaiyo01.htm

なんと！?
過去にも「 男女共同参画 」は、旧ソ連政権下でも行われていた・・・

レーニン治世下のソ連では、マルクス思想の「女性の解放」の名のもと、
女性の社会参画を積極的に推し進めた。

（実際は、革命を阻止しようとする外国勢力に対抗するため、
　生産力をあげる必要のため、
　国家総労働者制を行う必要性もあったのだろう）

ところが、女性の未婚率の上昇に伴う少子化だけではなく、
離婚などによる家庭の崩壊、犯罪の多発など、
社会の基盤までが崩れそうになってしまい、
レーニンの跡を継いだあのスターリンでさえ、
家庭を重視する政策にその方針を改めざるを得なかった。

そのマルクス思想に基づいて、
政権の中枢に入った学生運動世代が男女共同参画を行い、
少子化対策までも巻き込み、
革命、崩壊への道を爆走しているのが今の日本。

>>358
幸せ比べしたい＝自分が幸せでないだと思いますけど？
そもそも、専業主夫を抱えた女性が、幸せではないという定義は？

そこに彼女が思う｢幸せな家庭｣が存在していて、相手も納得していれば、
端からどう見えようとも、本人達が幸せなら何も言うことはないと思うけど。

>>338　ばーか。腑抜け男がダサイんだよ

ざこば師匠

「女が洗濯せえよ！女のからだが洗濯するのに向いてんねん！」

たかじんの委員会にて

全ての女性サービスを無くす運動をして、無くしてから物事を言えや

【国�T全体編】
※平成１８年度(括弧内は男女比) 尚、採用は平成１９年４月１日
　　　　　　申込者　　　　　　　　　　　１次試験合格者　　　　　　最終(２次試験)合格者　　　採用
全体　26268人　　　　　　　　　　　　 2966人　　　　　　　　　 1592人 　　　　　　　　　584人　
男　　 18472人(70.32％)　　　　　　　2462人(83.01％)　　　　　1310人(82.29％) 　　　　 461人(78.94％)
女　　 7796人(29.68％)　　　　　　　 504人(16.99％)　　　　　 282人(17.71％) 　　　　 123人(21.06％)

＊１次試験(多肢択一式)の合格率
全体　11.29%％
男　　 13.33％
女　　 　6.46％☆ ←エ〜！異常に低い合格率

＊１次試験合格者に対する２次試験(記述式+面接)合格率
全体　　53.67％
男　　　 53.21％
女　　　 55.95％☆←面接が絡むと何故か有利

＊最終合格者に対する採用(面接のみ)率
全体　　36.68％
男　　　 35.19％
女　　　 43.61％☆←面接のみだと益々有利

>>366
男らしさに偏見を持ってるのはむしろお前の方、
極端な例を引き合いに出してジェンダーフリーを奨励してるのがむしろ逆効果w
別にいいんじゃん？肉体労働、明らかに男向きだしw

レディースデー反対！！

「日本、女性管理職の割合と低レベル。」って読んだ。

事務や営業以外で仕事が有能な女には15年ほどの会社経験で一度も
会った事がないな。女は感情で動く生き物だからとても任せられない。

>>370
寄生虫女もださいぞ。
親の次は旦那に寄生。
旦那の次は子供に寄生。
一人で生きていけるだけのもんねーのかよ。
口ばかり達者でタチ悪すぎ。

>>20
ほんとそうだと思うよ
ﾌｪﾐ女消えろよ、って感じ

＞米国、スウェーデン、
＞ノルウェー、ドイツ、フランス、英国、フィリピン、オーストラリア、シンガポール、マレーシア、
＞韓国の１１カ国と比較した。


で、>>1についてだが専業主婦の割合だけみると・・・

イギリス、ドイツ、フランスだと実は日本と同じぐらいだな
欧米では！っとかフェミはよく言うがｗ
特にイギリスの兼業主婦率が日本を越えたことはなかったような？
今後三国に移民が更に増えれば変わるだろうけどね
移民は共働きだから

スウェーデン、ノルウェーは社会民主主義といってもよい北欧型社会
スウェーデンの国会議員数がうんたら書いてあるがこれはアファーマティブアクションで決めたことだ
女性国会議員数の目標割合があるからこの数値になってると考えて良し
両国とも資源国で日本とは経済環境が違う
移民も多い

フィリピン、シンガポール、マレーシアは東南アジアで共働き率が非常に高い国だ
日本と違って大家族のフィリピン、マレーシア
メイドが沢山いるシンガポール

韓国とはナゼか少子化対策で連携すると約束している
なぜなんだ？
で、日本をしのぐ猛烈な勢いで保育所を作った
日本よりも子供に対する保育所数は多い
だが日本以上の勢いで少子化が進んでいる
自爆中だ

男女共同参画推進:年間予算10兆円
男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算　
1兆6743億円 （ 2005年度、概算要求 ）

独立行政法人　国立女性教育会館
http://www.nwec.jp/facilities/index.php
女性と仕事の未来館
http://www.miraikan.go.jp/riyou_annai/index.html

別に共働きしたきゃすればいいんだが、男女平等を御旗にして共働き優遇を主張するから叩かれるんよね。
女性も仕事をするのが男女平等。だけど男性みたいに配偶者を養う覚悟はないよ☆っていう兼業女性のどこが男女平等なんだかｗ

別に無理に高くする必要はないだろ。

>>369
現にそれをバカにする差別主義の女や風潮があるだろ。
自分らはいいにせよ後ろ指差されて気持ちいいわけがない。
後ろ指差されることしてねーのに。人権侵害だ。

国�T事務系(行政職・法律職・経済職)の女比率の推移(尚、採用は翌年４月１日)

　　　　平成１６　 平成１７　 　 平成１８　　　 平成１９
申込　31.99％　　　28.96％　　　32.79％　　　　32.59％　　←増減あり　　　
１次　 17.20％　　　17.22％　　　20.95％　　　　18.64％　　←増減あり　　　
２次　 18.15％　　　16.97％　　　21.76％　←増減あり　　
採用　21.48％　　　22.37％　　　25.26％ 　←★何故か増加の一方

その訳は、政府による女への下駄履かせ
www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/061025_3.pdf
「男女共同参画基本計画（第２次）」では、平成22年度頃までの政府全体としての採用者に占める
女性の割合の目安として、国家公務員�T種試験の事務系の区分試験（行政、法律、経済）について
は30％程度(以下略)」

>日本の女性就業者は４１．４％で他国とほぼ同水準。一方、管理職の割合は１０．１％に
>とどまり、フランスの７．２％、韓国７．８％に次ぐ低さだった。


フランスの出生率が上がったのは女性が家庭に戻ったからかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>374
男だろ？口答えするな、黙って肉体労働でもしてろ、それが男らしさだ
2chなんて男がやるものじゃない、なぜなら男だからだ
男が男らしくあるのに理由なんてない、なぜなら男だからだ
今すぐ肉体労働でもしろよ、なぜならお前は男だから男らしくあらねばならない
2chなんて二度とするな、なぜなら男だからだ
口答えもするな、なぜなら男だからだ
男は男らしく、女は女らしく、それ以外は絶対認めない

保育所とかねぇ・・・
兼業主婦をするために兼業主婦家庭の年寄りを優先的に預かったりする
老人福祉ね

これも男女参画だろ
外すなよ

「日本、女性管理職が低レベル」かとおもた

残業完全禁止すれば家事ぐらいしてやるよ

>>386
いや、旦那が一人働いて充分生活が出来る稼ぎなら専業になるよ。

>>364
何でそうなるんだ？

>>384
どんな価値観を持とうが、それは個人の自由なんじゃない？

>>389
あっ、それ、猪口のことか。

世界の女性のレベルはどうかしらんが

少なくとも日本の女のレベルは低いわな。

日本の女は子供の頃から父親に甘やかされてきて

成長してからは社会に甘やかされて

どうしようもないわな。

男も甘えて大きくなったが
女の場合はイージーモードで生きてきたから

もっと使えないわな。

もう結婚したら、女性は働く、男性は専業主夫、ってのを義務化したら？

女は職歴なくても人生なんとかなるけど
男がまっさらだったら人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ　になる。
無職男の行く末はのたれ死にとか犯罪者とかロクなイメージがない。
今は男に正社員→出世、の道を優遇する政策を取るべきだと思う。

こんなの当たり前じゃん。
日本の女は頭も悪いし、怠け者だから専業主婦になるくらいしか能が
ないんだよ。
世界の平均的な女性と比べると、日本の女がクズだということがよく分かる。

>>387
明らかにお前の文は支離滅裂だろw
どっかの宗教の信者みたいに頑で相当感覚がズレてる。
フェミもメンリブもカルトってのはこういう風になっちまうっていういい例だなお前はw

前の職場で台風がきたから仕事休むって言ってのけた女がいた

>>391
> いや、旦那が一人働いて充分生活が出来る稼ぎなら専業になるよ。

それならもっと働く男性支援の声が挙がってもよさそうだがなぁ。

女はいいね〜、働きたければ働いて嫌になったら辞められる。
主婦になってもいいわけで生きていくための選択肢が多い。


現代社会は女に有利だろ。

専業主婦のくせに、家事をしない女の多いこと。

フランスより日本のほうが女管理職の割合が高いんだね
フランスの女は管理職になろうとしていない

男女参画で出生率うんたらいってるけどフランスの移民が共働きしてるだけでｗ
そもそもフランス女は管理職になりたがったりしないっていうｗ
フェミは黙っていたかったんだろうけどさｗ
しょうがなかったんだねｗ

結果平等を求めるんじゃねーよ

>>400
あぁ、そりゃ必要ならつければいい。
子供の手当てでも、住宅費補助でも。

>1
フィリピンの男は働かないんだよね。
男が遊んで暮らして女が働くのが普通な雰囲気がある。
フランスも女の管理職少ないのはちょっと意外。
女が異常に強いのはアメリカくらいかもね。

「女性管理職は低レベル」って見えたｗ
まぁその通りだろうけどな

てかさ、やっぱ子育てって言うのは母親が向いてると思うんだ…　コレは性差なんだと思う。 男はおっぱいを出ないし、
「母性本能」と言うように心理面を初め、生物学的にも性差がある（子育てに適すため
あるテレビドキュメントで「子育てに悩むキャリアウーマン」みたいなやつが放送されてた。内容は
小奇麗なＯＬが夕方急いで「保育園が閉まっちゃう〜」って言いながら走ってる映像から始った。
暗にバックアップ体制の不備を訴えたいのだが俺は違和感を感じたよ…　何故かと言うと
引取りに行った子供はまだ乳飲み子なのよ（悲　　　ちょｗｗｗおまｗｗｗ
100歩譲って生活に困ってるなら文句も言えないが、
「生きがい」と言う奇麗事や最悪な例は生活費の大半は夫に出させて自分のお洋服と趣味に費やす自己中女
「生きがい」なんて可愛い子供・子育てでいいじゃない？
バックアップ体制が不備云々言うより、乳飲み子を置いていける母親としての気持ちが問題だよ。
どこかで聞いた「子供のことを考えると母乳が出る」と言う事は嘘ですかｗ？
そのような優しい「母性本能」をもった人はいないでしょうか？　もしかしてリアルに「環境ホルモン」の変化？
そこまでして自分の「生きがい」「お洋服・バック」「趣味を追及」したいの？

ハッキリ言うが、殆どのサラリーマンは「生きがい」なんて求めて仕事してないよ。家庭を守るため。
「いきがい」なんて甘えた気持ちじゃ仕事もしてないし、それだけ必死だから子育てを手伝える余裕がないんだよ…
な、男と女には背負う者が違うんだよ。男女平等、働く権利うんぬん言うなら同時に
男と同等に稼ぎ、夫を食わせたり「専業主夫」に対する女性達の偏見も無くさないとな…　してる？
あと子育てについて意見するとしたら
幼少の頃、しっかり抱いて十分愛情を注いどかないと（動物では匂いをすり込むとも言う
子供に煩悩が伝わらなくなり、親に対して冷淡な子供が増えそう。
最近の多くなったじゃん、親を平気で傷つけたり挙句には殺す事件とか。
あと15年後位に社会問題になりそう。反抗期が来ると親がﾌﾞﾌﾙﾌﾞﾙ　子供は「平等世代」と揶揄ｗ
勿論、その子らに「介護しろ」とも言えないし、子供は「いたわる」って感情はないと思う。
まっ、老人ホームにぶっこまれ、見舞いも来ずある意味、孤独死ｗ

ここで有能な男を差し置いて
無能の女にポスト与えるのがお役所
女性枠登用　女性枠出世

>>404
ワロスw
まったくだ。

>>384
それを言うなら、ここでのレスも、女性蔑視だと言えないこともないですよね？
女性の人権を侵害していると、フェミの口実にもなりますよね？

その風潮をなくすためにも、フェミは必死に活動していますよ。
ニュースや新聞、雑誌などのメディアに、主夫が実際に登場し、その体験を載せたりしている。

家庭ごとや個人ごとで異なる意見や思考を無視して、女性が、男性がと一括りにして、
大多数の総意として扱ってしまうことが、余計にフェミをのさばらせてしまっている気がしますが。
そういった対立があればあるほど、彼女らのおいしいエサになっていると思いますよ。

>>406
やっぱ国民性ってのがあるのかもね

>>402
それは夫婦の問題だな
家庭内でそれでよければいいんじゃないのか
夫婦が納得してればさ

男女参画が主婦の生き方指導をやってる気持ち悪さ

男女平等とか叫んでおきながら女の大半は家族養うのは男の役目てな考えのアホばかりだからな
自分が満足すりゃ後は知らん顔の奴らにとやかく言われる筋合いはない

身体的な問題の無い女が子供を産まない、ってのはつまり
女性であることを拒否してることとイコールなんだから
そういう輩は、様々な所に設けられている『女性専用特典』を利用するな

義務を果たさず権利だけ主張するな
見苦しい

いつまでたっても差別と区別の違いがわからん奴がジェンダーにはいるな。

>>398
何度も言ってるだろ、口答えするなと、男らしくないぞ
男だろ、男らしく2chを辞めろ、なぜならそれが男だからだ
そして肉体労働をしろ、なぜならそれこそ男らしさそのものだからだ
男は男らしく、女は女らしく、男と女は違うもの
男と女は何が何でも区別しなければならない

>>378 お前相当きめーなｗ
嫁は寄生虫か？ｗｗ

腑抜け男には専業女が羨ましく見えるんだなｗ
寄生虫以下にも相手してもらえない典型だ｀;:゛;｀(;゜;ж;゜; )ブッ

>>386
違う。フランスはそれでも女性の管理職は増えたほうだから。
フランス人女性の就業率が下がって出生率があがったなら
「女性が家庭に戻ったから出生率があがった」といえるが
フランスではそれはない。
なぜなら>>391のいうように働かなくて食えるなら殆どが専業に
なるあろうが、大抵の家庭は旦那が一人で働いている
だけでは十分生活ができないし、フランスには日本のように
専業主婦を守りその老後を保証するシステムはないから。
（専業主婦の厚生年金というものはない、等。）

他国と比べて何がしたいのかな？−y( ´Д｀)｡oO○

>>408
ちょいと田舎に行くと、子供産んで働かない嫁はクズ呼ばわりされたりするんだよねえ。
まあ3世帯同居が基本みたいな田舎の話だけどさ。
産まない嫁はチェンジされちゃったり、まあ田舎は悲惨だあね。

>>402
昼間はジム行ったり、習い事したり、TV観たりしてますw
買い物帰りに主婦友とランチ。もちろんスウィーツ（笑）付きでw

旦那は会社で上司に叱られてるのを尻目にねw

家事はついでみたいなものw

>>415
男性不妊もありますので、その認識は間違っているかと。

そんなこといってるお前らも働けよ

>>418
コソ抜け男でなくても、子どものいない日本の専業主婦は羨ましいと思う。
よくフランス人に「日本って専業主婦が多いそうだけど女性の権利が抑圧
されてるから？」ときかれるけど、「いや、女性のほうが専業主婦の利権を
手放したがらない」といって日本における専業主婦の利権を説明すると、
フランス人も「そんな専業主婦なら自分もなりたい」という。

>>422
マスゴミが報道する「専業主婦像」を鵜呑みにする、典型的な頭空っぽの馬鹿男がこんなとこにいたｗ

　介護保険

　男女共同参画

　この２つの体質は社会保険庁と同じ

　社会保険庁の次は、この２つ。を大掃除しないと！

>>421
生き物としては正しいのかもしれない。人間が認めないだけで。ｗ

>>417
いんじゃん？区別すれば。
区別は差別とか言ってる共産主義者か？お前はw
ついでにまともな反論が一切できねーお前の負けだ。

この板のメンリブの言い分は

女はずるい
専業主婦は働け（ずるいから）

に集約されるようだが
この際関係ないんで黙ってろよ
お前らはフェミとチチクリあってればいいお＾＾




しかしフェミとメンリブは結婚しないねぇ・・・・
こいつらがお互いに結婚相手に選べば平和なのにｗ
健常者の異性を巻き込み思い通りにしようとして自爆する例ばかりだ

立場ばかり平等を求めるがいざ仕事が修羅場になると途端に女である事を
理由に脱兎のごとく逃げ出す。過去3人くらいそんな女の尻拭いをさせられたな。
いざ仕事が修羅場になった時に徹夜してでもやり遂げられる女が全体の何％居るんだ？

>>426
天然なのか、恣意的なのかわかりませんが、驚くべき事象です。

>>422
この目で見てるよ

>>430
水と油が交じり合うことは無いと思うのです（ｗ

>>358
＞女の大半が狭い視野で幸せ比べしたがるだろ?

それはおまえがそう思いたがっているだけ。
現実は男も女も同じ。

>>419
読めば読むほど日本の女はあちらからもこちらからもありとあらゆる方向から
支えられ、保護されてる希ｶﾞｽ。
そら恐ろしくなってくる。

>>429
男だろ？何で2chなんてやってるの？
男らしくないじゃんｗ
何でお前男でしょ？
気持ち悪いぞ、男の癖に2chなんてやってるんじゃねーよ
男だろ？お前は男なんだから男らしくあらねばならないだろ？
男らしくしろよ、男なら

うちの自治体は、男女共同参画事業してるが、
レクリエーションでも「おおむね30以下の若者」とか
雇用差別みたいなことしてるw
爺とかおっさんが、変な目的で共同参画されても困る、っていうのが
ホンネ

>>115
>>119
それは偏見。
保険の勧誘（ノルマ有りで時間外。しかも無給）は技師や農業系の
専門職にも科せられているし、それぞれ農繁期には半年間（農作物
によって違いはあるが）無休とかざら。
全体の過半数を占める技術系の職員だと、年間休日60〜70日の世界。
無論役職は残業無し。
ペースなのはトップと、その殆どが女性職員であるパン職だけだよｗ
しかも女は肉体労働系の現場にはまず異動される事が無い（技師は別）

>>1
努力をしろよ。権利ではなくて実力の。

>>430
このマッチングこそが平和だと思うのだが、この場面てもフェミが権利ばかり主張するから
頓挫するw

>>425
それ、逆もそうなんだよね。
フランス人男性に「日本の男性はどうして家事も育児もしないのか？」と聞かれたことがある。
専業主婦が多い時代ならともかく、職場で正社員でフルタイム働いている女性でも家事のほとんどを女性がやっているので。
日本はそういう国で、たとえ女性がフルタイムで働いていても男性が家事育児に参加する時間は少ない、という話をしたら
「どうして？女性もフルタイムで同じだけ疲れて帰ってくるのに？日本男性は自分の家庭のことを何もしないの？
どうして日本の男性はそこまで家庭に無責任でいられるの？」と詰め寄られた。

まぁ、向こうじゃ男性も完全に家事半分やるから（管理職くらいになると別だけど）お国柄の違いかと。

>>433
へぇ。
専業主婦が昼間ジムいったり習い事したり、買い物帰りに主婦友とランチ、しかもスゥィーツ付きだったり
ましてや、家でテレビをみてるのまで「その目で見てる」のか。

どっかの専業主婦のストーカーですか？ｗ

>>436
昔の専業主婦は地域にも貢献していたし家事育児ばかりでなく介護もしたので、
社会的行政的な専業主婦の保護はそれなりに意味があったシステムだと思うけど
今の専業主婦（とくに２ちゃんねるに貼り付いてるようなの）は
それも拒否だからねー。自分ちの家事と育児だけやってればいいと思ってる。

>>442
家事分担が徹底してて、夫婦喧嘩の発端も「分担をサボった」ってのが物凄く多いんだってね。

>>441
別にマッチしなくてもいいんじゃないの？
そいつら同士で結婚するわけでもないし。
権利を色々主張する人は、それを受け入れる人と一緒になればいい。
そういうのが嫌な奴は別の行動を取ってもいい。

こんなもん人それぞれなんじゃないの？

フランスと日本の専業主婦率は同じ程度
管理職数は日本のほうが若干の多いのかｗ
でも似たり寄ったりだな

フランスは兼業主婦が多いってのはフェミのばら撒いた嘘だ
フランスは事実婚ってのと同じだな
嘘ってこと

まーねーｗ
女はフランス大好きｗ
だからフェミもフランス大好きｗ
だから理想どおりに仕立てたい、とｗ
おかげでフランスに関しては
数値が伴わない妄想ばかり吹聴されてるっというｗ

スイーツ(笑)　パスタ(笑)　ランチ(笑)　セレブ(笑）　ビビッド(笑)　第三帝国(笑)　癒し系（笑）
マイナスイオン（笑）　Ｗハッピー婚（笑）　エニグマ（笑）　エステ（笑）　フェミニン（笑）
専用コスメ（笑）　カール自走臼砲（笑）　夏色コスメ(笑)　秋色ファンデ（笑）
レディースプラン（笑）　アルデンヌの戦い（笑）　自分らしさを演出(笑)　隠れ家的お店（笑）
マイブーム（笑）　若い女性に人気(笑）　思い切って残業（笑）　デキる女性(笑)　岩盤浴（笑）
がんばった自分へのご褒美(笑)　高級ブランドショップ（笑）　ルフトバッフェ(笑)　お忍び（笑）
等身大の自分(笑）　ピル(笑)　くつろぎインテリア(笑)　バルバロッサ作戦(笑)　愛され上手（笑）
さぁ自分磨きがんばろう！(笑)　ロハス（笑）　ハーケンクロイツ（笑）　ちょいワルマタニティー（笑）
ダメージヘア(笑)　納豆で血液サラサラ(笑)　ヘルマン・ゲーリング(笑)　ふわモテカール（笑）
アロマテラピー（笑）　小悪魔メイク（笑）　ヤークトパンター(笑)　そんな彼女の普段の顔（笑）
ゲハイム・シュタート・ポリツァイ(笑)　スローライフ（笑）　ガーリッシュ（笑）
アダルトなショットバー(笑) 　流行にキャッチアップ（笑） キラキラ小物（笑）　詰め放題(笑)
モテカワ（笑）　MG42（笑）　ホットヨガ（笑）　ハリウッドスターにも大人気（笑）
骨盤体操(笑)　くつろぎの温泉宿(笑)　ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ！（笑）　艶女（笑）
キッチュなサーフガール（笑）　酸素バー（笑）　可愛い顔が台無しだぞ！（笑）　かわいい（笑）
鏡に向かって頑張れ私！（笑）　Lady nanoty（笑）　ヤバイ（笑）　キテる（笑）　ほっこり（笑）
ハニートラップ（笑）　女だけで、楽しむ。（笑）　新定番(ﾆｭｰｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)ヒロイン（笑）
春色フルーツカラー配色レッスン（笑）　シュタージ（笑）　第2SS装甲師団（笑）　ワーキングビューティー（笑）
ワザあり！下着（笑）　ヒトラーユーゲント （笑）　ドイツ・ポーランド不可侵条約（笑）　女ヂカラ（笑）
ケータイ小説（笑）　おやすみ、マンモス。（笑）　ガイタメジェンヌ（笑）　美肌のカリスマ(笑)
ハートフルストーリー（笑）　○○男子（笑）　プチ○○（笑） デトックス（笑）　リサイクル・セックス（笑）

>>437
だからキモイんだってw
その屁理屈、お前あれだろ？女子トイレ侵入しても男じゃない、男らしさに縛り付けるな！とか言うのか？
これ以上追求すりゃお前壊れるからやめとくが、お前は明らかに病気だよ。
彼女でも作るんだな。

日本、女性管理職のレベルが低い。

能力のある人間がそれにふさわしい待遇を得る機会は平等に与えられるべきだ。
しかし男女比を均等にするという考え方はおかしい。その理屈でいくと、数が足りないほうは能力的には上の異性を差し置いて厚遇されてしまう。

>>443
それを旦那が許容してるならそれもいいんじゃない？

女も管理職になれるほど社会進出したいなら
くだらないことでセクハラとか喚かないで欲しいな
ちょっと怒鳴れば泣くかパワハラだとか言うし

>>448
まだわかんないの？
そーとー頭悪いなｗｗｗ
「化石男」とまで名乗ってるのに

フランスの家庭について

フランスで家庭とは、母親と子供を指します。
父親は必ずしも必要ではなく、しばしば交代します。

フランスでの男の役割は、納税によりシングルマザーを援助することです。
家庭において父親は必ずしも必要なモノではなく、母親と子供だけが一般的です。

フランスで言う男らしさとは、納税することかも知れませんね。

もちろん遺伝子を残せる男は、日本よりずっと少ないです。
家庭において父親が必ずしも必要でない世界において、遺伝子を残せる男は少数です。（劣った男の性的役割は納税のみに特化しています）

日本の管理職なんか口だけ達者なんだからほっとけ
外圧無いと何もできないヘタレぞろい

朝6時に起きて和食の朝食と弁当を作り、掃除洗濯、夕飯の支度と後片付け
子供の夜泣きで夫が睡眠不足にならないよう別室で寝起き
子供の突然の発熱でも一人で病院に運び、夫の仕事に障らないよう育児をしてきた
子供が大きくなったら社会復帰、一時は月収140万を超えた
しかし、肉体的にも精神的にも疲労が蓄積、家も購入し貯蓄もできたので引退。
我ながら頑張ったな

管理職にいくまえに、結婚で退職とか、子供産んで退職とか多いから、低くて
当然と思うけど。

>>445
あんたは全部個人の問題、人それぞれで済ますなぁ

>>452
その「くだらないこと」自体をしなきゃいいんじゃないの？
そうすりゃ騒ぐ種自体無くなる訳だし。

>>442
たしかにフランスでの男性の家事育児参画率は高いが、それは
長年にわたる社会主義政権のフェミーな教育の成果。
だが実際には（フランスでもそういう統計ってよく出してるけど）
男は完全に半分は家事やってない。共働きでも家事育児は女のほうに
偏っている。
また、労働が男だけに押しつけられてないのも男性の家事育児参画の
背景にある。昼間のスーパーでベビーカー押しながら買い物してる
男は、奥さんがその間働いてる。


中流以上の家庭では共働きであろうとなかろうと、家事と育児の部分的・全面的外注が普通。
週末に趣味で家事をする程度。

中共が女の管理職多いだろ。
(ry
な、フェミってそういう連中ばかりだろ。

×残業無し
○残業代なし

それと>>115はアンカーミス。すまんかった
ちなみに某りんごが盛んな生産地だと、6〜12の月平均残業時間は
200〜300h

パーセンテージ無理やり上げろってこと？
やりたくない人でも無理やり押し込むの？

>>453
お前を分かろうなんて思っちゃいねーよw阿呆か？

メンリブのイカレ度合いを示すいいサンプルになったw

>>444
っていうか、「女がやるもの」という固定概念が頭にがっしりハマりすぎなんだよね。
うちの職場は女が多くて、しかも女でもそれなりに給料でるから自分が世帯主（税制上の）になってる女性も多いけど
それでも、家事をほとんどがやっていて旦那は「協力してくれる」程度のもの。
子供が熱がでても連絡がかかってくるのはかならず母親側、とかね…

ただ、当然ながら、逆差別なんかも存在する。
友人の職場の話だけど、男性が育児休暇をとろうと申請したら上司から説教されたらしい。
それでも家族で話し合ったことだし当然の権利だから、と言うと今度は部長室に呼ばれて説教。
強引にとったら、育児休暇が終わって復帰後の最初の異動で思いっきり左遷されて、
その後もまったく本社に戻れない典型的な左遷コース歩いてるってさ。
こういうの何とかならんのかな。

男でも家事育児に向いてる人もいるだろうし、女でも仕事に向いてる人もいるだろうし。
そういうのをなくしたいというのが本来の男女共同ナンタラの役割じゃないの？
今は女の権利ばっかり言いすぎ。
なんか論点かわってきたな。

>>456
引退出来て羨ましいな。
旦那が引退したいと言い出したら勿論受け入れてあんたが働くんだよな？

>>445
＞権利を色々主張する人は、それを受け入れる人と一緒になればいい。

いや、それこそがフェミとメンリブのマッチングだといわれてるわけでｗ
健常者に被害が及ばないし
みんな幸せじゃん？

>>458
実際、そうじゃないの？
それを、全部の個人に無理矢理はめようとして、実社会にひずみが生じてるわけで。
政府が、個人の家庭にまで入りこんで、勤務実態も無視して｢家事しなさい！｣とか
言うことに、おかしさを感じるんだけど。

女性の管理職は少ないのは、日本男性が圧力を加えているから。
まあここのスレのレスをみればわかるだろうけど。
女性の管理職に関して、日本男性はぜんぜん受け入れる気なし。
日本は本当に差別意識強いね。

>>458
じゃあ、本人同士が納得してるとして、
それで他人が何かを強制しなきゃいかん問題でもあるの？
家事やらなにやらとかで。

別に一律の基準やルールを設定する必要無いんだから、
人それぞれでいいじゃん。
価値観は多様なんだよ。

実が伴わない単なる数値目標の達成のために、現場を
混乱させても仕方無いと思う。これは市場にゆだねるべき問題

>>464

　×　お前を分かろうなんて思っちゃいねーよw阿呆か？
　○　お前の言ってる事分かんねーよw俺、阿呆だから

>>466
まあね
でも彼は仕事が生きがいのような人なので、引退はしないんじゃないのかな

要するに男も女も旧来の社会制度を変えるメリットを感じてない
がFA

>>468
男女共同参加が夫も家事をすべき、女も働くべきだと煽ってますが？

>>465
君にすべて同意。
俺の言いたいことが集約されてる。


>>473
だからこそいつうつ病になるかわからんのだが。

>>454
>家庭において父親は必ずしも必要なモノではなく、
>母親と子供だけが一般的です。

それは嘘。養育権争いは日本より遙かに男女平等で、争いが
あった場合は普通は経済的に確かな親のほうに養育権が行くので、
父親に養育権がわたることも多く、結果シングルファザー家庭は
日本より多い。また、子どもを預けて働くのが普通な社会なので
預ける金さえあれば、「働きながらどうやって育てるの？」と
いうロジックにはならない。
（でも現実には日本ほどではないが養育権は女に有利ぎみ）

>>459
そのくだらないことが、化粧が派手、コロンがきつい
ってことなんだけどな
そんな注意もできんのかい

片手でWEという長残奨励法を画策
しつつ片手では育児にも参加しろか？

負け組には寝ることすら許さんのか
この国は。

>>466
男は働け、女は家庭で子育てが、世の中まだ多いと思うが、
466は、嫁に働いてもらって、自分は主夫が理想なのか。

逆の生活やるなら、子育てから男がやらんと。途中で逆転は結構きついぞ。
給料的な面で。
途中で夫がリストラにあって、嫁の方が稼ぎが良いから、いっそ逆転って
家庭なら、この前テレビで見た。

>>467
別に合わない者同士は無理して合わせなくていいんだよ。

>>475
煽るのは好き好きじゃない？
それに煽られるかどうかは個人の勝手だし。
なるほどと思えば乗ってもいいし、
疑問に思うなら乗らなければよし。
それだけでしょ。

フェミニストは女性の社会進出の拡大と法律婚の廃止を目指しています。
（夫婦別姓などは、法律婚の廃止為の１ステップです）

女性の社会進出が拡大し、法律婚が無くなれば、日本もスウェーデンのように
新しい男らしさ・女らしさが生まれるかも知れません。

女性は働きながら、育児をする社会。家庭は女性と子供の単位で更正されます。
（父親は必ずしも必要でなく、しばしば交代します）

男性はそういったシングルマザーを支える社会を維持するために納税により、育児に参画します。

まあ、おおよそフェミニストの理想郷でしょう。

一部の優秀な男にとっては、住みやすい社会でしょうが。
中位〜下位の男性にとっては、遺伝子を残すチャンスさえないつまらない社会かも知れません。

欧米のいいところを模範としてまねればいいのに
政府内のフェミニストどもは、欧米の悪いところばかり輸入しやがる。

>>472
これがメンリブw
お前見事に釣られたなw

>>475
だから、政府と実世界の男女の意見が乖離していることに気づけと。
ここで、フェミの言うことを真に受けて、男が、女が、って踊らされていること自体、
すでにフェミとか基地外団体の思うつぼにハマってると思うよ？

大体、煽られてるからって、残業してたとえば11時に帰ってきて、家事できるか？
先に帰ってきた方が、やればいいだけのことで、一律にして考えることではない。
一律＝正解ではないということ。

煽られても乗らない。
そんな冷静さも欲しいと思う。
男女共同参画と、自分の家庭、さぁどっち？　ってことだよ。

>>484
これがアホw
お前見事に釣られたなw

>>470
なんかすごい飛躍してるなｗ

まぁ価値観は多様なわけだから
フェミニストも専業主婦を認めないとｗ

専業主婦を兼業主婦にすれば素晴らしい男女参画社会になる！とか
気持ち悪いですよね！

>>479
その上、老人介護は家庭回帰にｗ
マヒの残る老人を退院させても転院先がない
ベッド数が減らされているからね

共稼ぎしろ、子供産め、税金は払え、年金はどうなるかわからない
老人は介護保険取るだけ取って、家族が介護しろというｗ
どんだけ〜ｗ

女管理職を増やすのなら、まず最初から結婚、または出産したら辞めるつもり
の女の意識を根本から変えなきゃいけない。それをするのなら代わりに沢山の男が
主夫になっても問題なく世の中が回る仕組み作りをしなきゃならない。
そこいらを全部すっ飛ばして女管理職だけ増やそうと言うのならお花畑だな。

勘違いするなよ、日本政府。
逆に我々の男は外で仕事、女は家事をしながらわが子と遊ぶ ことの 良さを
欧米のアホどもに教えてやるべきなんだよ。
お前らは、欧米が ひもなしバンジージャンプで遊んでたら、
「じゃあ、我々も欧米に見習って、ひもなしバンジージャンプをやりましょう。
日本はひもなしばんじーで 欧米に遅れている。」
とでも ホザいて まねするのか？

>>481
うん、そうやって何でも個人の自由で解決できるならまず国なんていらないよな？
なんで日本にいるの？あんたの理屈なら北朝鮮でも十分やってけるよw

>>478
注意の仕方がまずかったんじゃない？
そこは個人のスキルの問題でもあるけどね。
注意の仕方に一分の隙も無ければ、
堂々としてればいいわけだし。

>>487
別にいいんじゃない？
専業主婦だろうとなんだろうと、違法じゃなければなんでもいいですよ。
他人の生き方なんだから。

>>446
>フランスは兼業主婦が多いってのはフェミのばら撒いた嘘だ

兼業主婦というか働いている女は多い。でも日本も多いがな。
ただ兼業/専業という観念自体は薄いし結婚退職という概念もない。

>フランスは事実婚ってのと同じだな
>嘘ってこと

事実婚がPacsを指すなら、フランスは事実婚が多いとういのは事実。
ただ、重さは「フランスのpacs＝日本の結婚」ぐらいな感じ。

>女はフランス大好きｗ

フランスって実際は女にとって得な国じゃないんだけどね。

共稼ぎで妻の収入がないとやっていけない家庭って
親が要介護になったらどうするの？

女性が社会進出すれば
世の中が良い方向に変わるという論調がバブル以前の日本社会にあった

世の中の男達もそういうものかと黙って聞いていた

しかし、現在になってみると

家庭環境は母親が自分の子供を虐待したり殺害したり放り捨てたり

離婚件数が激増したり

社会基盤たる家庭環境が悪化しただけであった。

>>先に帰ってきた方が、やればいいだけのことで、一律にして考えることではない
友人の旦那は、奥さん帰ってくるまで何も作っていないそうな。
彼女が働き、彼女が家事をする。
家事は女がやるもの。
こういう風に考える男はまだ多いんじゃね？
家庭科が男女ともに取り入れらた世代よりは前は。

>>480
今は難関国家資格の受験中。嫁は年収600万くらいか。
勉強のために主夫っぽくなってるが、いずれは攻守交代と話し合っている。
それでも嫁は働くつもりみたいだが、辞める働くの選択肢を与え、気分的に楽をさせたいからいずれは
俺も当然働く。

>>491
国はいるだろ。
その国民が「この価値観は認められない」って場合なんかね。
例えば殺人。
「殺したきゃ殺せばいい」
この価値観がヤバイと思うからこそ、
法律で規制している。
その為に国は必要だろ？
警察、裁判所、刑務所いろいろある。

でも法律で制限される価値観以外は
基本的に人それぞれでいいのさ。
「人それぞれ」で明確に社会の損失になるなら、
それを法律で禁止すればいいのだから。

>>481
＞別に合わない者同士は無理して合わせなくていいんだよ。

本音が出たなｗ
フェミとメンリブはナゼか結婚しない
主張は同じなのに健常者を思い通りにしようとして自爆するっていう

夫婦は共働き！
事実婚（内縁だけどね）奨励！
生活費は折半！
子供を育てる金と労働も折半

家庭観は意見がピッタリなのに
結婚相談所の奴らが
相談者に似合いの相手を勧めると怒り出すっ人がいるって言うけれど
まさにそのパターン

てかさ、やっぱ子育てって言うのは母親が向いてると思うんだ…　コレは性差なんだと思う。 男はおっぱいを出ないし、
「母性本能」と言うように心理面を初め、生物学的にも性差がある（子育てに適すため
あるテレビドキュメントで「子育てに悩むキャリアウーマン」みたいなやつが放送されてた。内容は
小奇麗なＯＬが夕方急いで「保育園が閉まっちゃう〜」って言いながら走ってる映像から始った。
暗にバックアップ体制の不備を訴えたいのだが俺は違和感を感じたよ…　何故かと言うと
引取りに行った子供はまだ乳飲み子なのよ（悲　　　ちょｗｗｗおまｗｗｗ
100歩譲って生活に困ってるなら文句も言えないが、
「生きがい」と言う奇麗事や最悪な例は生活費の大半は夫に出させて自分のお洋服と趣味に費やす自己中女
「生きがい」なんて可愛い子供・子育てでいいじゃない？
バックアップ体制が不備云々言うより、乳飲み子を置いていける母親としての気持ちが問題だよ。
どこかで聞いた「子供のことを考えると母乳が出る」と言う事は嘘ですかｗ？
そのような優しい「母性本能」をもった人はいないでしょうか？　もしかしてリアルに「環境ホルモン」の変化？
そこまでして自分の「生きがい」「お洋服・バック」「趣味を追及」したいの？

ハッキリ言うが、殆どのサラリーマンは「生きがい」なんて求めて仕事してないよ。家庭を守るため。
「いきがい」なんて甘えた気持ちじゃ仕事もしてないし、それだけ必死だから子育てを手伝える余裕がないんだよ…
な、男と女には背負う者が違うんだよ。男女平等、働く権利うんぬん言うなら同時に
男と同等に稼ぎ、夫を食わせたり「専業主夫」に対する女性達の偏見も無くさないとな…　してる？
あと子育てについて意見するとしたら
幼少の頃、しっかり抱いて十分愛情を注いどかないと（動物では匂いをすり込むとも言う
子供に煩悩が伝わらなくなり、親に対して冷淡な子供が増えそう。
最近の多くなったじゃん、親を平気で傷つけたり挙句には殺す事件とか。
あと15年後位に社会問題になりそう。反抗期が来ると親がﾌﾞﾌﾙﾌﾞﾙ　子供は「平等世代」と揶揄ｗ
勿論、その子らに「介護しろ」とも言えないし、子供は「いたわる」って感情はないと思う。
まっ、老人ホームにぶっこまれ、見舞いも来ずある意味、孤独死ｗ

>>487
>まぁ価値観は多様なわけだから
>フェミニストも専業主婦を認めないとｗ

フェミニストは専業主婦認めてるんじゃね？
フェミの主張だと家事育児も立派な女性の仕事だし、
外で働かずに専業主婦をすることを選択するのは女性の権利であり自由だから。
というか、専業主婦ができることのありがたみがだんだん女にとってわかってきた
このせちがらい時代、専業主婦礼賛こそフェミだろう。

女の能力が無いだけじゃん別に

>>499
合わないのに結婚するほど滑稽な話も無いからな。
それぞれが心地良いというカタチを採ればいいのさ。

女は家庭に専念すべき

そもそも管理職になってバリバリ働きたいと思ってる人間の割合が男女等しくないと思うのだが。

>>501
昔、フェミニズムが発生した時は
「専業主婦を職業と認めろ」という所から始まったんだけど
今は完全に否定してるっしょ

専業主婦になりたいけど夫の稼ぎが悪くて働かざるを得ない家庭は多い。

まあ、働きたい女は一心不乱に働けよ。
男の社会的地位を落とすくらいの能力を見せつけてやればいい。
人に認められようと思うなら、人の10倍は努力しろ。
そのくらいの努力もしないで楽して権利だけ獲得しようと思うな。

テレビとかでとりあげられる、家のことや子供の世話をする男って
たいてい芸術家とかデザイナーみたいなそういう時間に融通きく仕事の
ひとばかりw　全然現実的じゃない
役割分担なんだから、例えば男が働いて女が家族の世話と家事でいいやん。
それで満足なんだから

>>491
なにいってるんだ？

>>507
それが一番だろうね、子育てするにも環境が整ってないから

>>506
今、回帰してるじゃん。
でも日本では専業主婦は社会的にも行政的にも専業主婦は
職業と認められてると思うがな。行政書類でも職業欄に
「専業主婦」ってあるでそ？

>>498
で？それで自己解決してるお前がなぜこのスレに居るんだ？

結婚相手ぐらい選べでFA

童貞は勉強に専念すべき。

>>513
おや、いちいち理由が要るのかな？

女は社会進出しようが家庭で専業主婦しようがその人が決める事だから勝手にしろと思うが
どちらかを選んだなら最後まで責任をとるべきだろ
社会に出て都合悪くなったから専業とか、そういうことする人が多いから企業も慎重になる
現にしっかり働いてる女は自力で管理職にもなるし成功もしてる
機会の平等と結果の平等は違うと思うぜ

>>501
お前は全く分っていないぞ

フェミニストにとって専業主婦は不倶戴天の敵だ
イデオロギー上の敵っていうか
仏敵っていうか宗教上の敵といってもいいぐらいだ

専業主婦のほうがおっとりしてて
「フェミは女の見方だからアタシの味方よね〜」
みたいなアホずらして
痛い目に合わされるわけだ
少子化対策がまさにがそうなんだけどね

>>512
行政区分じゃなくて、フェミニストがさ
今でも否定してると思う、根本的には

>>501
フェミは女性様至上主義者
女の利益のみを追求してる、女の利益なら専業主婦でも擁護するよ
真の男女平等なんて考えてない

アメリカは、女に育休も産休もないよ。男女平等だから。
日本は女をばかみたいに甘やかし過ぎ。

アメリカはキリスト教が普及してるし、金持ち保守層は
自分の子供を他人に預けて仕事する母親を軽蔑しているところもある。
中流、下流は生活のため、子供の教育環境犠牲にして
仕方なく働く家庭も多いが、保育料がばかにならないので（月20万くだらない）
幼いうちは母親の手で育てる家庭も多い。

子供の育成環境からいったら共働家庭は最悪。

日本の女の言っている男女共同参画は、
自分の子供の育児放棄までして自分の時間が欲しい、自己実現したい、
自由になる金がもっと欲しい、

と我が儘な要求ばかりにしか聞こえない。

子供の未来や国の未来を考えたとき、
行き過ぎた男女共同参画社会は

国を、人間の心を腐らせるだろうね。

>>512
まだ、回帰までは行ってないかな〜。
というか、現実には、さらに逆行すると思うよ。
派遣をなんとかしないと・・・。

>>517
夫婦二人だけなら、それでもいいと思うけど・・・そこに子供が加わると、
将来設計を仕切り直す場面がくると思う。
この男女共同参画は、仕事＞育児になっているから、現実とかけ離れていることが多い。

>>517
具体的に「責任を取る」ってどんなことなんだ？

男が多くていいじゃない
家事は女性がすればいいじゃない
その分かわいがってやればいいじゃない

>>508
この世の中。

家庭崩壊や少子化、少子高齢化による社会福祉の崩壊に
あなたは興味ないのですか？

社会のことに関心はないのですか？

女性が一生懸命働こうがそうしようが、あなたの人生になんか関係があるんですか？

>>509
専業主婦よりマシだろが。
一応職業持った上で家事もこなしてんだからよ。

家族にはいろいろ形があんだよ。共産主義社会じゃねーんだよ。

生徒が下校時に喫煙や万引きでとっつかまってさあこれから事情聴取って時に
こぞって帰る女性教員どもをどうやって管理職にしろと？

管理能力がある女が居ないと言うことじゃないのか？

>>520
フェミは徹底的に専業主婦嫌ってるじゃん
フェミは「働く女性至上主義」。
同じ女でも専業主婦なんてうんこちゃん以下だと思ってる。
頭固いんだろーな。

>>520
＞女の利益なら専業主婦でも擁護するよ

ありえない
だからこの板のメンリブはダメなんだよｗ

専業主婦批判してもフェミ批判したことにならないんだぞ？
その辺から説明してやらなきゃダメなのか？

フェミニストにとって専業主婦はイデオロギー上の敵
不倶戴天の敵だ
おｋ？

>>518
２ちゃんに限って言えば、
専業主婦のほうがフェミを敵視することにより
男を味方につけようとしているふうにしか見えないのだが。
（しかし２ちゃんで専業主婦叩きをしている男は
実際は、学生や働いてない男が多く、味方につけても
余り意味がない。）

>>516
人それぞれで当てはめたらある種無限のループになる。
お前が批判してる相手も人それぞれだろ？
単にオナニーレスって事w

>>521　>>521　>>521

>>521　>>521　>>521

>>521　>>521　>>521


「激しく、激しく、同意！！！」

>>529
男に従属する女だから、一番の敵っていう扱いなんだよね

>>447　そういう無駄で生きてるメーカーもあるわけだ
で、そういう無駄を売るメーカーが、スポンサーなって
マスゴミ使って民放に広告出すわけだ。

そういう無駄に取っては、こういう無駄を買う女性が
良妻賢母になって、節約して堅実に生きてもらっちゃ
困るんだよ。

だから、
家で堅実に家庭なんか守ってもらう事をみっともない出来ない女のやる事で
働きに出る女こそ素晴らしいと、
家庭内の見えない所に印象操作と情報操作してるわけで
余計な金と、ストレスで、無駄遣いしてもらわないと
困るんだよ。

女が上に立つのはまずいだろ
感情で判断するから

>>529
最近そうは思わないんだよね
確かに「フェミは徹底的に専業主婦嫌ってるじゃん 」っていうｲﾒｰｼﾞはあるけど
フェミってある程度目的達成されたでしょ？
そしたら今度は女全体の利益追求に変わってきてる感じがする
田嶋が従軍慰安婦問題で必死こいてたけど本来関係ないでしょ？

「やりがい」を求めて仕事をしてる女性なんて少ないよ
男だってそう。
生活のために働いてる人が大半。
専業になれないなら家事を分担するのも当たり前。

>>532
いや、だから理由が要るのか要らないのか訊いてるんだけど？
その辺イエスなの？ノーなの？

人それぞれでループするのは当たり前。
価値観の問題に「これが絶対正しい」なんて結論ないから。
それを求めること自体が間違い。
もしそういうのがいて、自分の主張を繰り返してたら
堂々巡りになるのは避けられないな。
科学的な論争とは違うんだから。

まぁ、まず政治家とか家事やってみたら？？

>>530
その「イデオロギー上の」というところを詳しく説明してくれる？
イデオロギー上どう不倶戴天の敵なのか？

>>525
>>508の言うような選択肢があってもいいだろう。
家庭崩壊や少子高齢化のために女が犠牲になる必要は無い。
ただ、男と仕事の上で対等に見て欲しいなら性差などを出して逃げるべきではない。
逃げることは、結果としてはたらく女性全体の評価を下げるだけだから−y( ´Д｀)｡oO○

>>537
フェミは目的達成したなんて思ってないよ
今はむしろ衰退してると思って必死なんじゃね
女の多くをフェミニストにするには、「男は女を犯すひどいもの」
という喧伝が必要だから、田嶋陽子とか従軍慰安婦問題に
必死に食らい付くんだと思うが

今更だけど>>430にﾊｹﾞﾄﾞｰ

>>539
理由なんてないだろ？w
ただお前のやり方は議論を深く追求できないねw
話の途中で人それぞれで解決できる事柄なんて日常でほとんど通用しないだろ？
誰にも関わりたくない奴なら話は早いがな

うちの奥さん家事しない子供の参観日行ったことない運動会はあるベットの上以外頭上がらない
だけどスーパー年収
今日は楽なカレーだよん
子供喜ぶしな

毎日家に戻って昼飯を食うヨーロッパのサラリーマン様と
日本の社畜を比較するなよ。
まず週40時間労働を実現してから言えよな。夜10時11時にフラフラに
なって家に戻る生活で、さらに家事を手伝うのは無理に決まってる。

もちろん毎日5時に帰る公務員様は別だ。
お前らは妻の肛門についたクソまで拭く義務がある。

>>542
そうだな。10倍努力しろとは言わないが、性別に甘えるのは良くないね。
それを踏まえた上で
一家の稼ぎ頭になって働きたい女は働いて、
主夫やりたい男は主夫やるような世の中になればいいのにな。

>>430
マッチングしなくていいから双方竹島にでも移住してほしいです。

>>525
あるよ。
同じ会社に勤めていても8割の女性が壁にぶつかると逃げる。
何糞！と仕事にしがみついて働こうと思わない。
そういうのは会社にとって、同じ環境で働く同僚にとって迷惑極まりない。
少子化を理由に逃げを作る前に、男以上に働いてみればいいじゃないか。
そうした上でなら皆ちゃんと協力するよ。

>>543
そうそう、ﾌｪﾐはある程度目的達成されたから衰退してるの
で、他の事に手を広げて女全体の支持を得ようとしている
つまり、今のﾌｪﾐは女性様至上主義者になってる
男女平等なんて考えてない

>>538　その理論に女を入れるなよ

少なくとも男には何とか養えるだけの給料は伴ってくる（中には例外もあるが）
だから、妻や子供を守るために仕事をやってるんだよ。

じゃ、女は？　「やりがい」ないなら止めれば？（夫の給料で家族が食えるなら…　

え？　なに？？　シャネルのバックが買えないんだって？　逝ってよしｗｗｗ

>>541
元々家事育児は男の奴隷という意識がフェミにはある、全部賃金で換算しなきゃ気が済まないんだよ。

さてそろそろ洗濯取り込んで晩飯の支度だ
今日は鰯にしてみっか

>>550
どこからか変節したんだかはしらんけど
今いる多くのフェミニストは、共産主義をバックに
発展してるから、「働く女至上主義」なんだよ
男女平等なんて考えてるはずがない

>>541
そんな幼稚で中身のない文章なんてだれも信じないよ
おｋ？

>>545
うん、だって深く追求する必要無い問題だもの。
「居酒屋で食べ物最初に何頼むのがいい？」みたいなもので、
せいぜいアンケートとって「これを頼む人が多いみたい」って
結論得る程度でしょ。
あとは好みと価値観の問題だし。

男女の生き方もこれに同じ。

「人それぞれ」で解決しない問題？
例えば「どのやり方が儲かるか？」だったら
一つの客観的な指標がある。
売り上げ、経費、リスク諸々検証して、一つの結論を導くことも可能だ。

でも好みの問題に関しては客観的な指標なんて無いんだよね。

>>536
男が感情で判断するんだよ。好き嫌いが物差しだよ。
女は正論で物を言う。


だが理屈が通らないと上下立場わきまえず感情的になるのは女。
上に立てば我を通すのが男。下に入れば尻尾ふるのも男。

きょうは鯵の丸干しと茄子の味噌炒めだお
俺が全部つくるお
家事おもすれー(^ω＾）

>>521
フランスもそうだね。生理休暇なんてないし。
日本には生理休暇があるんだよといったら「何それﾌﾟｯ？」と冗談かと思われた。

フェミと専業主婦は理論上対立するものなのかどうか、だけど
現在状況では、イデオロギー上もフェミと専業主婦は対立しないでしょう。
現実はどうかしらんけど。
だって働くのが「女性の自由」だった時代はほぼ終わりだし
単に「生活のために働かなければいけない」人が増えている。
まだ養えるぐらいの経済力のある男もだんだん「一生にわたり
一人の女を養う」ことに抵抗を示し始めてきている。
専業主婦という「女性の生き方の一つの選択肢」がだんだん危機に
追い込まれてるんだもん。

女だからとかはいくない！個人で評価しないと
それと女性は結果の平等を求めるのをやめなさい
うちの奥さんバリバリ働くけど、女は生理と出産の壁乗り越えなきゃ男に勝てないって言ってたよ
並大抵の努力じゃ難しいよ
まぁうちの奥さん並じゃないから

>>557
男でも女でも感情で判断する人は上に立たせてはいけないでしょ。
人によって違うんだから、そのように言う根拠は何？

>>556
だから人それぞれで全て解決できたらお前と議論する事自体無意味だろ。
好みと生き方は違うんだって、自分だけで物事を考えてる坊ちゃんじゃないんだから。

男女雇用均等法のせいでお父さんの給料が下がってるってのに。格差広げる大きな要因だっつーのに
これ以上女性雇用増やすなっつーの。

>>562
無意味と思うなら無理にレスしなくていいよ。
こっちがお願いしてるわけじゃないし。

このスレでよく思うのだが、

女性が働き男性が主婦をした場合、女性は稼ぎを全て男性に渡すだろうか？
また、その女性が休日に育児や家事に協力してくれるのか？

社会が女性の要求を満たしたとしても無理だと思うな。

日本の女性は羨ましいよ。

>>564
坊ちゃんに傷ついた？w
まあそう思うのも俺の自由だからなw

無能な癖して有能な女を家庭に入れるアホ男。
「俺の将来はどーなんねん！！！」

無能男は家事やってろ

>>565
両方が財布もってます。名義は奥さん
家事いっさいしませんよ。帰りも遅いしね。

>>565
そればかりは本人に訊いてみないと分からないんじゃない？
アンケートでもして。

>>566
そうだね。分かったようでよかったよ。

>>565
核心レスktkr

>>562
じゃあ、こうやって家庭の中にまで、政府が入り込んで指導していくってことに賛成なの？
最低○人は産めだとか、休日には○時間子供と遊べとか、細かく規律を作ってほしいってこと？

>>565
女性の男性化オヤジ化って話をこの間聞いたな（ｗ
それも、なぜかオヤジのわるい面を抜き出したように変化する人がいるらしいよ。

男は変わった。女はどうだ？

>>559
フランスは育児休暇に類するものがあるよ？
アメリカも育児や介護のための「家族休暇制度」があるし。

ただ、アメリカは無給なのに対して、フランスは要件を満たせば、乳幼児保育手当の賃金補助とかでるけど。

今の日本のサラリーマンの働き方でどうやって家事育児に参画しろと。
本来生活のクオリティを経済的以外の面であげるためのものだった専業主婦は
必然的に生活そのものに求めるクオリティも高いから、
それを分担させられるくらいなら、一人暮らしのほうが良いと思ってしまう
のは当たり前だろう。

いい加減欧米をみならうのを止めようよ
どんどん不幸になっていく気がする

>>572
ま、悪いところってのは目立ちやすく真似やすい。
大抵、努力がいらないからねｗ

ていうか男女共同参画自体が男女差別をしてると思うな。
会社にとって有益なものをもたらす人物だったら絶対取るだろ
統計で見るとこういう風の結果に見えるだけでさあ
職種によって女が少ないものとかあるでしょやっぱり
建築関係とか

>>576
うん・・・それは正しい見方だと思う・・・。

>>575
なんだ、ただ「オレは女養うのはイヤだ」つってただけなんだｗ
それはそれで構わないけど、今跳梁跋扈してるフェミニストに
対する認識は、間違ってると思うよ。

>>578
専業主婦を職業としてカウントすればいいんだよね

共働きじゃないと稼ぎがないっていう社会にしてるのが一番間違ってる木がする。
共働きのくせに子供産むとか、家事分担しないとか、もう間違い大杉。

>>568

ありがとう。

難しいってことですか。
それが分かっただけでも嬉しいです。

風邪ひいた時とか具合悪い時にかわりに家事育児やってくれれば
文句は言いません

まあ結婚して子供作る気あるなら
男もおむつ替えやミルク作りくらい出来た方がいいわな。
嫁が分娩で死ぬかもしれんし
産後の肥立ちが悪くて入院するかもしれんしな

>>582
だから、出産や育児の手当て制度をもっと優遇しようって話しがあるが
そのわりを食うのは誰なのかを考えるべきじゃない？

>>1
女管理職のレベルが低いのかと誤読

>>574
産休は義務。
育児休暇は、システム上はあるが、現実にはとれる人ばかりではない。
（周囲の厭がらせに負けなければ公務員はほぼ確実にとれるし、
フランスは公務員が多いので利用している人は多いが、経済上の理由で
育児休暇をとると生活できなくなるので働かざるを得ない人も）

日本でもシステム上は育児休暇があるが、実際に利用したら…という
企業は多数。

乳幼児保育手当は、働いていなくても働いていても３歳になる１ヶ月前まで出る。
額は160ユーロ強/月。

働くために子どもを個人に預ける場合は、その預ける相手が規格にあっていれば
雇用者負担が世帯収入に応じ免除される。（パリなど都市部では保育園に入れる
確率は低いので個人に預ける人が大半）。

男性中心のシステムに入り込もうとせずに
女性中心もしくは男女共有のシステムの会社作れば？
既存のシステムに食い込もうという考えが既におこぼれ頂戴みたいで駄目だよ

既に女性中心の会社作ってる人なんてムカついてるんじゃね？

>>575
結婚してみるとそれはそれでいいものだよ。
家事をする時間が無いわけでもないしな。
パッパとやっちまえば一日分なんてすぐ終わるもんだ。

まあカネにうるさい人は嫌かもな。
自由に使いたいって人は。
執着しない人にとっては別にこれといった不便も無いもんだ。

>1
世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら、耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ。
それも嫌なら、、、

>>589
PJ（ピーチジョン、下着通販メーカー）は女しかいないんだっけな
あそこどうなってるんだろう

>>589
得意先に管理職にいたるまで女ばっかりの職場があるけど
それはそれでうまくいってるらしい。
結局甘える相手がいないと自分たちでやらざるをえないので
やるみたいよ。

>>592
女だけで会社が回るってすごいな

>>592
それって男女雇用機会均等法に違反しないのか？

自分は東京まで30分圏内の首都圏在住だが、

先日、ある役所関係の人間と話をしていたら、
「この辺りは少子化と逆行して子供の数が急増してますが、
　実は待機児童はゼロなんです。」と語っていた。

バカ親や、〇歳から実子を保育所に預けて共働家庭が多いのは
バブル世代以上の女達であって、
今の団塊ジュニア以降の若い世代は子供を産むと家庭に入り
育児に専念する女が多いらしい。

こういったニュースが出るのは、フェミ団体に危機感があるからじゃないか？
男女共同参画に年間10兆円もの予算＝防衛費よりも莫大な税金、
その利権に群がる連中が焦っているんじゃないか？

安倍ちゃんはフェミ大嫌いだからね。
早寝、早起き、朝ご飯なんて、共働家庭じゃ無理だろ。

今の日本の若い世代の女達は思ったよりまともなのが多いのかもしれない。

>>589
気に食わないならいっそ独立したらいいよね。

女に限ったことではないが、足かせを外す方法はいくらでもあるのに
それをしない人が多いな。
文句を言うだけだったり、ひどいのになると重さを自慢する人とかｗ

>>568
だからさっさと女性を仕事場から追放すべきじゃね？

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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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じゃあ歌舞伎の女形もやってくれよ。
できんのかよ。

＞男女共同参画

税金の無駄使い組織

男女共同参画やら女性の社会進出やらに熱を上げてる人間って、所詮暇人だろ。

>>602
人権運動ってのは、金になるらしいからね−y( ´Д｀)｡oO○

>>594
ただし、抜け駆けして子どもを産むことがゆるされないのが
難しいところだといっていた。
>>596
まともというか、中途半端に働くよりは専業主婦のほうが得なことに気がついただけだと思われ。
その証拠に彼女たちに、「自分ちの家事育児」以外の専業主婦の本来の仕事
（地域への貢献・亭主の親の介護）をやらせようとすると暴れる。

>>595
業種的にあまり男が来ないのだと思われ。
実際に来たら雇うかどうかはきいてみないとわからないが。

>>596　男女共同参画の年間１０兆の莫大な予算を
既婚家庭に平等に配って（控除拡大するとかして）
それでも、金が足りないなら、
旦那と死別以外自腹で保育園に預けるようすりゃいいじゃん。

俺の個人的意見では、仕事する相手は
男より女がいいなあ。

基本的にまともに仕事にぶつかったことのない人は男女問わず、前線で働いている人の立場や在り方や気持ちなど解らないからね。
管理職になれる人となれない人の比較例

一日分の仕事がある→効率化して半日に短縮する→時間が空く→好きなことに使う
↑これは駄目

一日分の仕事がある→効率化して半日に短縮する→時間が空くのでそこに他の仕事を詰め込む→更にそれを半日に短縮する→これを繰り返し限界に来たら、他の人にその仕事を丸投げして新しい仕事に着手する→始めに戻る。決して手を緩めない。
↑これは有能

男だろうが、女だろうがかまわねえから、
有能なヤツにやらせろ。

これ以上バランス崩れたら大変だと思う。

>>596
若い世代がまともなんじゃなくて、その世代は特に就職氷河期であぶれた女性が
さっさと結婚して出産してるだけだろ。なおかつ、一世代上が女性進出にしゃかりきだったから
冷めてるだけ。ふつう一世代後は前の世代に反感抱くもんだしね。

>>604
＞業種的にあまり男が来ないのだと思われ。

納得、女性下着ﾒｰｶｰじゃ男性は就職希望しないわな

感情で物言う女は管理職は無理

10兆円の使い道の詳細を知りたい
科学技術系の予算は億単位
一体何に使ってるか見てみたい

>>611
でもワコールのヒットブラを作ったのは
確か男だったんだけどね
よせてあげるだったか

男女共同参画推進:年間予算10兆円
男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算　
1兆6743億円 （ 2005年度、概算要求 ）

独立行政法人　国立女性教育会館
http://www.nwec.jp/facilities/index.php
女性と仕事の未来館
http://www.miraikan.go.jp/riyou_annai/index.html

感情で物言う管理職のおっさん多すぎ。
男女とかどうでもいいから有能な奴に管理職やらせてくれ…まじで。

>>612
感情で物言わない女ならＯＫという意味だな。

>>611
まあ、就職希望は余りこないだろうけど
男性から見る目ってのも女性下着メーカーだと
必要なんじゃないだろうかと思うけどな。
勝負パンツ制作ようにさ（ｗ
まあ、人は染まるからな。女性が男性化するように
男性が女性化するのがオチのような気もしなくも無いが−y( ´Д｀)｡oO○

>>618
その前に面接理由がなかなか難しい罠。

「女性の下着が好きだからです」とは言いづらいだろｗｗ

男女共同参画事業２００１年創設
年間１０兆円×７年


７０兆も投じて、成果ゼロでしたって報告書ですか？
>>１は

>>608
まったくその通り
管理職の○％は女性にする、ってこと自体が女性差別
「あんたの能力は男に若干及ばなかったけど、○％は女性管理職にしないといかんから昇進ね」
って言われてるようなもんだもんなぁ

>>604
> 抜け駆けして子どもを産むことがゆるされないのが
> 難しいところ
恐いな
同性だからこそってことか

今の日本の女は働きたければ働けるし、
結婚して子供産んで家庭に入りたければ入れる、
とても恵まれた環境にあるのに、これ以上何を望むのだろうか？

なんのために働くかを勘違いしている女達が多すぎる。

多くの男達は家族を養うため、歯を食いしばって嫌なことも我慢して
一生働く覚悟で頑張るが、

多くの女達は自己顕示欲や更に贅沢を目指しての小遣い稼ぎなど、
男と仕事する意識感覚が全く違う。

女しか子供は産めないのは事実だし、女しか母乳が出ないのも事実。
男は自分の子供を産んでくれる女を守る責任があるのは当然の義務。

自分の欲求だけを追求する人生を選ぶのか、
家族や他人の幸せのために生きる人生を選ぶのか、

どちらの生き方が人間を幸せにするだろうか。

おそらく言えるのは、自己中心的な生き方ばかりする人間が増えると、
社会全体が狂って、結局皆が不幸になっていくだろうね。

＞共働き家庭について、男性が家事・育児にかかわる時間の割合を世界各国と比べたところ

調査項目がはっきりしないけど、女性の割合と比較しないとなんとも言えないなぁ。
共働きってことは子供はどこかに預けてるんだから女性がどの程度育児をしてるかが
気になるし、家事だっていろいろ便利になってるから外国の主婦と比べて
どのくらい家事負担があるのかも気になる。

女性管理職が少ないのを他の国より遅れていると捉えるより、各国の女性管理職が
どのように家事や育児に関わってるのかを調査したほうがいいんじゃないかな。

>>622
「ゆるされない」って中絶でもさせられるのか？

>>618
どっかのランジェリーの製作会社は、
経営がピンチになって女性社長自らが風俗店で働き
そのついでにマーケティングしたっていうのをどっかで聞いたことがある

>>1
なにを当たり前のことを
管理職なんて終電ザラなんだぞ
夫婦でそんなことやったら家庭がなりたたんだろ
管理職になってバリバリ働きたい女が夫を家庭に入れるってんならともかくさ
そんなに女の管理職ふやしたきゃ労働時間を何とかせい

>>622
怖いよ。女性の社会進出難しくしてんのは、その辺だよな。つか基本的に向いてねーっつか。
有能な女性はいくらでもいるんだろうけど、もう少し絞り込んで世に出して欲しいわ。

また外圧頼みかよ。

>>619
　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
　　| |


　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾃ!
　　(　 )
　 ﾉω|

＿[警]
　 (　 ) ('A`)
　 (　 )Ｖノ ) >>630
　　|　| 　| |

日本、女性管理職は割合低レベル。

に見えて一瞬納得

専業主婦擁護のフェミなんてメンリブの脳内にしか存在しねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>624
同意、数字に振り回されて、肝心な所が見えてこない。
数字が合えばいいのかと・・ｗ

>>625
つ避妊

女性管理職が少ない、女性の社会進出が進んでいないということは、アンチフェミの先進国だと思うのだが。

なんでフェミ先進国にならないと駄目なんだ？


根本的に間違ってるだろ。

７０兆円って

人類一人当たり、１万円配ってもお釣りが来る額だぜ・・・
「お前一万円やるから戦争止めろ」

って言ったら確実に止められるよ戦争

>>635
性生活にまで介入するのか！
笑えるな。

んなもん「出来ちゃいました」で
あとは適当に流しとけばいいとおもうんだが。

>>628
女同士なんだからもっと寛容になればいいのに
と思うのは甘いのか。

専業主婦擁護が最近のフェミだって妄想ぶっこいてる奴はさぁ

専業主婦をマンセーしてるフェミを挙げてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひとりでもいいからさ！

専業主婦をマンセーしてるフェミニスト挙げてみろ？なぁ？

>>628
いや、30代後半の社員が多いから、一人が子どもをつくったことを
きっかけに出産ラッシュにでもなったら、産休の間の欠員で
会社が潰れそうってことだと思う。

勘違いしちゃいかん。君達はセックスの為に雇ってるんだよ。

>>613
平成16年度のものならあるよ

ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/siryo/ka13-1-2.pdf

女性ナンチャラ費だの、老人介護費だの、青少年育成ナントカ費用だの
交通安全ナントカ費用だの、国立ナンタラセンター運営費だのもはいってるんだね
謎だ

>>633,640
お前のしゃべり方はうざいが同意

>>639
逆に考えてみろよ
男だけの職場と
女もいる職場でどっちが男に厳しいか

>>639
女同士だから寛容になれないんだよ。

>>639
女同士寛容な職場もあるが、やけに必死で狭量な職場もある。
職場によって何故ああも雰囲気が違うのかはよく分からない。

誰か>>600にかまってやて

>>641
そういう部分で他の社員の自制が効かなくなるのが
女のコクオリティなのかw
「あの子がｾｸﾙﾙしてできたって言うからあたしもv」って
女子高生か

逆の発想で、
女は仕事で共働きするから男も育児にかかわる時間を取れるような制度でなく、
男は育児に時間を裂けなくても、女がちゃんと育児して専業出来る制度に変えればいい。

>>623
わぁー！真理だわそれ！もっとそこんとこ
良く考えさせる教育していかないと、ホント日本沈没するよね。

>>641
うん、だからそうなること自体、やっぱ女性って会社で仕事すんのに向いてないって事じゃね？
実際産休なんて、会社の仕事考えたら、大抵無理だと思うんだけどな・・・。
半年でもブランクあいたら復活なんて難しいよねー。

女は内で育児家事
男は外で仕事。
これが崩れたから女が糞生意気になったんだよ。

産婦人科の医者も、女医さんの方が
おっかないこと多いっていうしね
（同じ女だからこそ、痛くてもがまんせい！って人が
結構いるらしい）
「自分だって我慢してんのに」っつう思考回路の持ち主は
多いかもしれないね

何とかなんチャラでごまかすなよ>>643

女性なんチャラは分りやすいなぁ？ｗ

老人介護は兼業主婦やれるように共働き家庭の主婦の介護を肩代わりするんだよ

青少年は若年者むけにフェミ教育をするんだよ
女子生徒に女医になるのを諦めてはいけません！とかいってさｗ
昔の女子生徒は一生医者で働けないのが分ってたから
自分がそうなっちゃダメだと思ってたのに
もちろん大学側にも女子医学部性を増やせと働きかける
一種公務員なんかもそれ
女子生徒に対して理系学科に進学しましょうみたいなイベントもそれ

汚い仕事やキツい仕事への女性参画は？
ゴミ収集してる職員で若い女なんて見たこと無いけど

>>639
女同士だけだと結局甘える相手がいなくなるってことだと思う。
お茶くみのいない会社では社員は自分でお茶淹れるのと同じ理屈だろう。

それと、どこの国でもこれは同じだが、管理職だと育児休暇などと
のんきなことをいっていると実際に復帰するのはほぼ不可能。

>>650
池田内閣時代の所得倍増計画がいいんじゃね?

参画局の成果はゼロと・・・
７０兆も投じて

介護業界だったら女性労働者は多いのだけれど
フェミ団体にとっては　そういったことは都合の悪いデータなのだろうか？

男が働くから女は家を守っとけばいい!なんて羨まし過ぎる
うちなんか旦那だけの給料では、やってけない…

日本は日本のやり方でいいのに

>>650
もうそれでいい
ただうざい自己中女とフェミは一生働かせる

女性は何かあると結婚に逃げれば良いと考えてるし
そんな甘い考えでいれば人の上になんか立てるわけないじゃん

女性管理職は低レベル、に見えた

>>658
だから、その原因をつくってんのが男女雇用均等法だろ。
こんなに女が男の仕事を奪わなければ、男だけの分配で給与が増えるじゃん。
終身雇用制と男性中心の職場を取り戻さないと、格差は広がる一方だよ。

>>653
「女の敵は女」
嫁姑戦争がいい例

>>643
何か大項目で分けてるけど
内容は大項目で別ける必要あるのかなぁ
ってのがチラホラあるような気がしないでもない

ざっと見ただけだからなんともいえないけど…

おまえらそろそろ夕食の仕度にかかれよ。

宮廷卒の女の割合を考えれば日本の女が無能なのは自明

日本は男尊女卑

女は昇進試験とか、受けてるのか？

数年前にフェミタレントや議員を面白おかしくメディアに出しちゃったのが
悪いんじゃん

家庭を持った女性は退職して家事・育児に専念する。
それが嫌なら結婚せず働き続ける。
少なくとも、これを実現させるだけでだいぶ世の中の均衡は保たれると思う。
長時間労働の日本では、そもそも共働きで家事を共同というのは合わない。

女だけ「働く」か、「いやになったら養ってもらうか」選択できて、
女に限り働く事が「義務」ではなく「権利」で、
じゃあ「男性も働きたくない」と言ったら、「それは許さん」「男のくせに」で、
男性はフルタイムと言ってもレベルが段違いに高い「総合職」押し付けられて、
男性には朝6時から夜中の12時1時までのような、寝る間もろくにない生活強いておいて、
自分達は毎日10時間、テレビ・ネットに費やすような「ニート主婦」でもOKで、
子供4人も5人も育ててるわけでも、昔のような手作業の家事やってるわけでもなんでもないのに、
「その分明らかに時間が余るはず」なのに働かない自分達を肯定。
女が働きたいと言ったら、男性は「働かない権利」などないのにその男性が「家に入れ」と言うことが「女性差別」になって、
でも「君がフルタイムで働くなら僕は家事・育児の7割負担するからパートにするよ」と言ったら
それは絶対に許さなくて、夫には断固総合職の地獄の社会人生活強いて、
生活の基盤の責任は全部夫に押し付けて、自分だけは仕事の厳しさ知って嫌になったらパートや主婦に戻れるような
夫の収入を保険にした趣味の延長のような共働き形態しか容認せず、いつでも自分だけ逃げ道作って。

とにかく自分だけはどんな生き方も肯定させて、
一方で男性には戦後全く変わらぬ過酷な性役割を当たり前のように押し付けて、
世の中の９９％は明らかに男性のほうが睡眠も取れないような悲惨な生活強いられてるのに、
自称男女平等主義の女は残りの１％程度の極一部の例外を持ち出して、いつの時代も常に「女性は被害者側」ポジション獲得。
既に失業率さえも仕事しか生きる道が無い男性のほうが高い異常事態にもかかわらず
「総合職に女性が少ない」ことをいいことに、女は男性・子供を一人で養う責任負わないから多額の収入など必要ないのに、
家族分の収入がないことがあたかも女性は生活苦かのように嘘をついて、これも女性差別にする。
男性が身銭を切ってどんなに優遇し続けようが、好意を見せ続けようが、
自分の方が優遇されてるとは口が裂けても認めず、中国や韓国のように
人の好意に感謝もせずに何十年何百年経とうが永遠に「差別されてる」と言い続けて
男性＝日本からＯＤＡ（優遇）を取り続ける。いい加減男性気づけよ。

>>636
女性も男性同様に管理職になれる自由社会と、
女性も男性同様に管理職にしなくちゃいけない強制社会をはき違えてるんだよ。

前は、教授だったっけ？
数が足らない！　って言ってたのは。
そのときもやりたい人がやればいいのに、強制したらやりたい人がやれなくなるって意見が多かったような。

【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

出世を志向する女性の割合も考慮した統計を出して欲しい

女の管理職の仕事のレベルが低レベルなのかとオモタ

男っていいなぁ・・・
化粧しなくていいし、生理は無いし、妊娠も出産もしなくていいし・・・
中出しして妊娠させても、�d図らこけるし。射精できるのも羨ましい。
レイプされる危険性は女性より圧倒的に少ないから、夜出歩くのも怖くないし。
なれるものなら、男になりたいよ。なのに、このスレにいる男らは、
女は優遇されているだの、男性差別だのと言いたい放題だ。

678 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2006/08/14(月) 02:51:08 ID:vfYUhe+W
レイ○ーラモンの嫁になった売れない無名アイドルが
HGが大ブレイクして大儲けしてから結婚。
んで「内助の功に徹します」と仕事やめて一生主婦宣言。

それを山口もえがこれですら「すごいですよね。尊敬します」と。
女は働いて活躍してもすごくて、
仕事やめて男性に頼ってもすごくて尊敬の対象なんですね。
どんな生き方しようが肯定されるんですね。

同じこと男性がやって、
「僕は今日限りで仕事を引退して、家計の責任を担ってくれる妻を支える
内助の功に徹します。」と言って
「こんな年でもう奥さんや子供さんのために主婦になって
人生捧げるなんてすごいですね。尊敬します。」
と言われるか？ヒモ呼ばわりするんだろうが。

ほんとに、世の中間違ってる。
せめて自分が売れまくってて、明らかに仕事した方が得なのに
それを蹴って低所得の男性でも男性を立てて
主婦をするってのならわかるし、
HGが全く売れて無くてそれでも結婚して支えるならそれもわかるが、
自分全然売れて無くて明日の生活分からない、
尚且つHGが大金稼いでから主婦って、
完全にヒモだろ。素直に生活の安定が欲しくて無職で養ってもらいますとは、
絶対ならないんだな。男性はそんなこと言わないでも、他人からそう言うレッテル貼られるのに。
例えばRGが一流企業の女性キャリア社員と結婚して、
仕事引退して「内助の功」なんて言って、誰が真に受ける？
「ただのヒモだろ」呼ばわりされておしまい。

ほんとに、女には異常なほど甘い世の中だ・・・。

>>668 今日はあまりもので安くしあげるお！

夫が自分の好きなものを値段を考えずに、最近よく買ってくるので
その後、私が残り物で埋め合わせしてるお‥‥‥。
うちは元々は共働きなのだが最近出産、育児で私が家にいる事が
多く、夫が買い物に出かける率が多くなったら、エンゲル係数考えねえでやんのｗ

と言いながら、うちはとても仲が良く、問題あっても上手くやってる方だわ。
色々言いたい事もあるにはあるけどね〜。やりくり少しは考えてほすぃとか。
都合の良い時だけ赤ん坊あやすなとか。おむつを緩くつけると大変なんだよとか。
一度それじゃ緩すぎるわ、と言っただけで不機嫌になりおった。ウンがもれて
掃除するのは私なのにｗしょうがないから、後でこっそり締め直してるのだ。
子供二人いる気分。でも人間的に可愛げがあるからオケ。

>>674,676
そのコピペってさ
おもいっきりジェンダフリーなやつがつくったコピペだよね

女２５歳。結婚して主婦やってる。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、彼氏が就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後ほどなく主婦。
ほとんど金なんか稼いだことないぞｗ。
毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て
旦那は気の毒ねーみたいな話してる。男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも
何不自由なく生活できることが男にとっての甲斐性・男冥利らしいから
ほんと助かるわ。マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。
午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド（3時まで）ははずせないかな。
そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。
30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して8時から11時ぐらいまではまたテレビ・・・。

同じ２５歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で
職歴として堂々と語れて、しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて
旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるｗ。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどｗ。支えるなんてことほとんどしてないよｗ。
片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて
就職活動しないと人間否定されて、勇気出して遠出して受けに行ったのに結果出さなかったら
過程の努力は無視されてまた「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられんな。
決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、欝・凍死・自殺。

いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うかね。
お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよ。はっきり言って。
女に生まれた時点で絶対死ぬことはない。いざとなったら泣いて生活保護取るし。
男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、
ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから
絶対に温和な男の子の悲鳴は社会に届かない仕組み。

同じような生活してて片や英雄で片や人間否定。気の毒なこっちゃね。頑張ってね。

>>682
女のレッテル張りで印象操作ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

全然ジェンフリとは関係ないですが？
「働く権利を主張するなら、当然養って配偶者楽にさせろよ」
と言うのがジェンフリですか？
誰も女に働く権利を主張しろ、男は養われろなんて
命令一言もしてないのに。
権利の二重取得、義務の二重放棄は許しませんよってだけですが？

>>684
なんでそんなに必死なの？

＞しかし均等法以降、仕事力、経済力もすべて兼ね備えた女性たちが大量出現した

嘘だが、仮にこれが事実と仮定してもいい。まあ多少昔よりは増えたかもしれないだろう。
で、その結果が

＞彼女たちの望む「より頑張る男性」が増えなかった。

これ。・・ハア？なんで「自分が頑張って稼げる」のに、「異性にそれ以上の頑張りを求める」の？
その時点で、社会人としての責任を取ると言う意味で、自分たちは永遠に男性に勝てないことを露呈してるじゃん。
普通、自分が総合職で家族を養う世帯主分の収入をもらったら、
それで異性子供を無償で一生扶養する責任負って社会貢献する、
社会を成り立たせる役目を担うのが当たり前。それを男性はずっと当たり前のようにやってきた。
「自分は働く権利があって男性が今までやってた家族分の収入の職を半分は
もらわないと男女平等じゃないけど、
養う責任は常に男性だから。女性は一切養わないから。女性が頑張ったら男性はその倍頑張れ」
って、甘えもいいとこ。永久にヒモじゃん。それ。しかも悪質なのは、

＞日本の男性は「自分と同等に頑張る」女性には、どうも腰が引けてしまうようだ。

自分たちが養う気がないことを、
「収入ある女性とは、男性が結婚したがらない」ことにして（これも根拠なし。そう言うことにしておきたいだけ）
結婚が成立しないのを、養わない女性のせいであることを隠して、これも男性のせいにしてる。

女が社会に出て高い給料もらっても、社会を構築する、家族を構成し貢献する
能力も意思もないことが確実になったな。
本当に総合職を家族を養う意思のある者にしかなれないことにして
女排除しないと、この国つぶれるぞ。女に与えた分だけ、正社員の数が減って
その分家族を構成できる家庭が減るのだから。

正社員総合職雇用数には制限があって女が奪う分だけ当然その女性が代わりに男性を主夫にして、
女性側の既得権益を男性に与えることでお互いが協力しないと
家庭が構築できないのは当たり前なのに、その責任を担おうとしない女。最低だね。

日本の女性管理職、低レベル　の間違いだろ

結婚はしたいが仕事も続けたいそこのあなた
そこで割りきって長男に嫁げばババアがベビーシッターをやってくれるし
帰れば飯が出来てるし


て、割りきれないか・・・今適齢期むかえてる女てTBSで冬彦に洗脳された世代だからな

こんなことにノルマ課すなよ、ボケ。
数値目標達成したら何だっていいのかよ。

>>677
釣り？おなべやってりゃいーじゃん、そういう人は。
別に化粧とか妊娠出産は自分でするかしないか選べるじゃん。
夜道だって、そんなにキケンな目に遭いたくなけりゃ
キチガイのフリしながら歩けばいーじゃん？

>>673
育児に関しては、取れる時間があったらやった方がいいんじゃないかな。
女の子なら思春期あたりには、もう取扱注意になっちゃうだろうし、
男の子なら、母親が理解できない心理を父親が理解できるかもしれない。

小さい頃からの積み重ねというのは、子供との問題が起こったときに、
ものすごく大きく絡んでくるから。

1年に1回くらい、子供がお父さんやお母さんの仕事場を見学するとか、
あったらいいのになーと思うんだけどね。
親が頑張ってる姿ほど、子供にとって、カッコイイものはない気がするし。

「基本は男は仕事女は家庭」と言いながら
女だけが養われていいことを肯定しつつ、
今の時代はパソコンなどで女性様でもできる仕事が多いから
女性も仕事をしていいのは当たり前で、
取られた分だけ男性の主夫がもっと増えるべきとは一切言及なし。

仕事は男女で奪い合って、主婦は女だけのもののままで、
どうやって社会が成り立つのさｗ
こんなことすらわからん頭の悪さって有り得ないぞｗ。
女が仕事を奪った分だけ家族を養える職が減るわけだ。

女が働くことを積極的に認めるなら
「基本は男が働いて女が家庭に入る」なんて成り立たない。
しかもお前女働いていいって積極的にすすめてんだろうが。

しかも戦争中だから仕方ないって、理由になってないからｗ
今度戦争中になったら間違いなく女も徴兵だから。覚悟しとけよ。
「女は子供産むかも知れないから？」
そういやそれが性役割なのに、男性は徴兵で特攻なんてありえない
残虐行為を強いられたのに女は強制妊娠もさせられず
産みたくない人間は産まずに徴兵から免れると言う恩恵に浸って守られてたな。
なんだこれ？


>>685
また印象操作で勝負ｗ？
論理はどこいったｗ？
どう考えてもお前の方が必死で女に不利な書き込み消したそうだけどｗ。
必死じゃないなら元から突っかかんなよｗ。

>>692
だれもつっかかってないけど・・・

日本を「男」、韓国を「女」に置き換えると・・・衝撃の類似性が見えてくる。
いや、ここまでくるともう「同じ」だ！

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
数年前まで、韓国（女）が不況になるたびに、韓国（女）は
反日（女性差別）を外交カードとして使用してきた。

韓国民(女）が、激しく国旗を燃やしたり（女性差別を絶叫したり）、
慰安婦や強制連行の抗議デモをしているシーンを見せたりして、
（戦争で犠牲になるのは女性や子供ばかりという嘘を言ったりして、）

「日本（男）の責任で両国（男女）関係が悪化している！（結婚できない！）
　日本（男）が何とかしろ（女の要望聞け）」と文句を言うのである。
日本（男）は頼んでもないのに「日本文化を開放してやった！（女も働いてやった！）感謝しろ。
でも全開放（養うこと）はしないからな。日本（男）はもちろん全開放したままだぞ。（養う責任そのままだぞ）
そのかわり日本（男）は何を譲歩するのか！（総合職の上に家事もやれ！）」

このような、勘違い要求もまかり通っていたわけだ。
それでもお人よしで、好景気だった（余裕があった）日本（男）は
その度に、韓国民（女）のいわば「溜飲」を下げるために、言われるがままに援助をしてきた。
反日（女性差別）カードを使い、「両国(両性）の共生・友好（結婚）のために
日本（男）は半島（女）に誠意を見せろ」・・・この掛け声は、
戦後から韓国（女）外交の黄金カードであった。

さらに日本（男）に援助を求めてきた韓国（女）は、
「援助（養う）」・「後進国（主人）」という言葉が、妥当であるにもかかわらず対等でないからと嫌い、
「経済協力（役割分担）」や「人材交流（パートナー）」という名目で、
日本（男）から技術支援（経済支援）や資金（生活費）を自尊心を損なうことなく受けてきた。
くだらない言葉遊びだが、韓国（女）にとっては重要だ。これらの言葉なら「対等」を印象付けられ、
「日本（男）に並んだ・日本（男）に追いつけてる」と韓国民（女）の自尊心を満たせるのである。
そんな「魔法の言葉」も最近では通用しなくなった。もう「謝罪ごっこ」は終了したのである。

>>692
研究職系の女だと、子どもが欲しいが亭主に主夫やってほしい人もいると思われ。
そのあたりを狙って結婚すればいい。

別にその嫁の労働によって
その時間帯に男性が遊んでたわけでもなし。
男性はその倍ぐらい働いてて、
女性は労働の半分を家事育児にあててただけのことでしょ。

男性が仕事３やってたものを、
女性が家事１+余力で仕事１

やっていても、女性の方が働いてるどころか、男性のほうが働いてる。

「男性は仕事しかしない」「女性は仕事も家事もやらされてる」と
さも男性は怠けて女性を酷使してました的な捏造がまかり通るのが信じられん。
今もこの論法総合職の男性と、一般職・パートの女性の家庭で使われるが。


>>693
人の書き込みを
根拠のないレッテル張りで無効化しようとし、
挙句の果てには反論されたら「なんでそんなに必死なの？」とまだ
論理外のレッテル貼りで人を貶める行為がつっかかってないですか。そうですか。

690意味わかりませんが・・・
管理職の割合が低い？そもそも日本の女は出世を望んでいるのか？ってギモンなんですが

ふだんジェンフリのお手本のごとく引き合いに出すフランスの数値が低いね・・・

>>694
女性のヒステリーと彼の国のファビョリには前々から共通してると思ってました

わりと男は頑張るのが当たり前であり重労働の末ガンガン過労死するが、それすらけっこう当たり前扱いされる。
女は大して働かないか、ちょっと重労働するとすぐ悲壮感を放ってアピールしまくる。
みんながみんなそうとは言わんが傾向としては上記のような感じだろう。これは不平等だよ、たしかに。

平等を叫んでる女が信用ならんのは「本当に平等を望んでるのか？」ってこと。
平等になったらなったでブーブー文句言いそうだ。
というか、ごく少数のフェミニストは知らんが、
大半の女性は今までどおりあるいは今まで以上にラクがしたいだけだろ？
しょうがないから男は同じ給料でも倍以上仕事してるわけだよ。

男だって労働量をもうちょっと女性にも負担してほしいに決まってるのだよ。
でも実際は、テレビやネットで叫んでる女性たちと違って職場の女性たちというのはあんまり働いてくれない。
というか、ちょっと仕事多いとすぐ悲壮感を放つので結局男がきつい目に遭うしかない。
別に「女に仕事なんか与えるもんか！」ってムキになってポジションを守ってるわけじゃねえ、
職場の女性たちにはもうちょっと手伝ってほしい。
それも「手伝って？」「はいわかりました」とかじゃなく、男がやってるように自主的に仕事してほしい。

どれだけネットやテレビの中の進歩的な女性たちが平等を叫ぼうと、現実世界で
「貴方たちの掲げる理想論は正論だけど現実的じゃないよ」「そんな頑張ってる女見たことねーよ」
という乖離がある限りわかりあえっこないんじゃないか。
こういうこと書くとまたヒステリックに
「貴方はそんなに有能なんですか？ｗ」「そんなに頑張ってるつもりなんですか？ｗ」
「女性は力を発揮したいのに貴方たちに押さえつけられてるんですよ」
「私の知る職場では男性のほうが仕事してませんけど？ｗ」とか噛み付かれるんだが、
お前の話をしてるんじゃなくてたいていの職場ではそうなんだよっていうこと。

お決まりの男女板のコピペひたすら貼り付けてるかまってクンは
スルーするのが賢いと思うよ

>>692
> 取られた分だけ男性の主夫がもっと増えるべきとは一切言及なし。

>>548で私が一応言及しておきましたよ。
まあちょっと落ち着いて。

子どもが欲しいが→子どもが欲しいから
の間違い。

研究職は、勤務時間だけ働いていればいいってものじゃなくて
限りなく自分の時間が必要だから、子どもが欲しい場合は
全面的に家事育児を担当する人間が家に必要。

>>697
フランスは、日本の女がイメージするのと違い、もともとマッチョな国だし
今も根本的にそれが尾をひいている。
参政権の男女同権が実現されたのも日本と同じ時期。
ウーマンリブ以降実現された男女平等は、産休以外は
女性の肉体的生物学的ハンディを認めないもの。

＞男女平等△

くだらない事に税金使ってんじゃねーよ！10兆円だっけ？

「男性は仕事しかしない」「女性は仕事の上に家事・育児までさせられてる」
の言葉のマジック対策↓

男性：民間総合職朝6時起き12時帰宅（出張あり責任重大）

女性：一般職・契約社員6時帰宅（出張無し事務）

一日の拘束時間男性18時間、女性12時間
主婦の平均家事労働時間3時間15分。

男性１８時間ｖｓ女性１５時間１５分

男性のほうが長く責任も重いにもかかわらず
表現：

男性：仕事だけやってりゃいい
女性：仕事の上に家事、さらに育児までさせられてる


仕事の内容も比較せずに「仕事」と同列視できるのなら、
総合職と派遣なんてわずかな違いでも男性は身分として
合格･不合格の扱いを受けるほどシビアな扱いを受けるのはおかしいなあ。
その上自分達との比較の際は総合職も一般職も派遣も契約も、パートさえも
一括「仕事」で１：１。
さらには家事と育児も一つの「主婦業」とカウントするのでもなく
可能な限り分割しそれもそれぞれが「１」の価値に見せる。
現実には男性が「３」女性が「２」しか働いてなくても、見かけ上は
男性：１
女性：３
となる。
どう見ても言葉のマジックです。本当に有難うございました。

今後もますます非婚化が進みそうだな。

そういや、過労死した女性っている？

「格差社会の中で女性（笑）と障害者の差別が深刻化してる」
部落解放同盟全国大会・・パネリストには金なんとかさんも

http://www.nhk.or.jp/news/2006/10/01/d20060930000173.html

部落・在日・女性（笑）被差別主張者勢ぞろいと言った感じでしょうか。
こいつらこの男性差別国家で
未だに男性差別ではなく「女性差別が深刻になってる」とか言って
誰が相手にするのかと（苦笑）。
就職差別などを口にするなら、男性が主夫進出率も
同時に出してるんですかねえ？
役割分担で１：１で別れていたものを、
片方を女性専用のままで許し、
片方の１だけを男女で奪い合って、まだ男性のほうが多いから
女性差別とか、有り得ない「俺のものは俺のもの、
お前のものも俺のものじゃなかったら女性差別」論理じゃないよね？

いかに世間の認識と差別されてるものが正反対かよく分かるな。
最初から「部落・在日・女性は差別されるもの」って結論ありきなんだろ。
んで日本人・男性・健常者は加害者設定。最初から。

つるむ仲間を見ると何が正しいかがほんとによくわかるよ。



>>701
落ち着いてますよん。
貴方の発言知ってますよ。私は別に貴方には全く反論はしてませんよね？？
全然同意です。

女はチョン

>>706
ニュースでなら何例か見たことある
現実に身近ではみたことないけど（男女とも）

女が求めてるのは、
いざとなったらいつでも、女が有利な形（つまり男が下手に出て求婚してくる状態で）
で結婚できて、その絶対的な保険・逃げ道、一発大逆転で
努力もせずに中流以上の生活が簡単に出来る上で、
趣味半分で社会進出できて、自分の得意なこと活かせて
達成感とかを人生の潤い的に楽しめて、
その上給料で儲かったらそれは家計のためではなく、
あくまで贅沢代、貯金代で、責任は負わない。だから自分だけはやめてもいい。
総合職にも気軽にチャレンジできて、ダメなら主婦。
その上その主婦も総合職と同じぐらい大変と言う認識を男性が常に持ち、
自分が主婦であっても夫が総合職に加え家事も手伝う状況にし、
それでも文句の一つも言わず、自分に感謝し、
自分が大変な生活を送ってると錯覚してくれてること・・・。

これらを全て満たすことこそが女の野望であり、目標。
それに向かって着々と外堀埋めてたのが、ネットの登場で
一気にゆり戻しがきて大慌て、心境は最近の日本の右傾化に対する中韓みたいなもんか。

>>696
いや俺が言いたいのは男女平等で男らしさ女らしさ否定といってるくせに
女優遇の都合の良いジェンフリ解釈コピペだよねということで

管理職の女性の中で最近禿がふえてるらしい
管理する立場になればまともに帰れないは、上から叩かれ下から突き上げられ
ストレスで体臭も臭くなるし

女性が蔑視する中年親父の世界にようこそて感じかな

>>614
タンポンを開発したのも男だったはず。

メンリブうざい
そういやメンヘラなんだっけ？

男性なんかは、もう普通は25過ぎた辺りから
服なんかに金かけても、とうに容姿はおじさん化してるし、
自分が思ってるほど周りは自分を気にしてないことも分かって
服なんかスーパーの洋服コーナーのシャツ＆スラックスで十分になるんだよ。

そうじゃなくて、この「仕事は男女で取り合い」させられる時代に、
競争相手が増えて企業側が立場が強くなるわ、
給料も下がるわ、その上派遣まで増えて正社員が激減するわと言う
どこまでも男性が旧来の性役割を押し付けられるには
残酷すぎる苛酷な環境を強いていじめ倒しておいて、
それでまだ養う責任だけは男性のみに押し付けられる矛盾でしょ。
もうそんなのに耐えられないし、
男性自身、一生自分一人だけが一生家族全員を養う責任を押し付けられることを拒否してる。
嫁が姑の同居を養われる分際で拒否するぐらいなんだから、男性にも拒否する権利はある。
男性だって労働を本当の意味でシェアして、
そこそこ働いてさっさと家にかえって、その代わり家事もしてって
仕事面での負担を軽減したいのよ。
その本心が見抜けず「男なら養いたいに違いない」とか決め付けてる間は、
男性の無言の抗議である非婚化は止まらないだろう。

どうしても男性に一生養うなんてとんでもない偉業を押し付けたいなら、
女が一切高給職を奪わない・・・これぐらいのルールを守って当たり前なのに、
それすらしない。
そんな環境で結婚するわけがない。
いい加減気づけ。

>712
管理職の女は確かに風貌が結婚退職組の女とは違ってくるね。
30代後半ぐらいになってくるとなんだか妙な貫禄がついてる。
ブスだとか醜いとかいうことではない。

>>713
タンポンは古代からあった
もともと下着をつける習慣がないので布なんかを詰め込んだのがタンポンのはじまり
ナプキンはその後、下着つけるようになってからできたもの
ミイラからもタンポンが発見されているそうな
日本では止血効果のあるといわれる蒲の穂をつめたりしていたらしい

これ、マメ知識な

と言うかそうやって、
いつも「女がどう扱われてるか」ってことにしか
興味を抱かない、話題に上らせない時点で、
いかに女が優遇されてるかの証左かと。
NAVERでもいつも男性が女がこう言う目にあってるから
韓国は糞、韓国男は糞みたいに嬉々として自虐的に語ってるが。

男性が徴兵されてても、ホームレスの９９％でも、
仕事は男女で奪い合うのに専業主夫には１％も男性がいないのも、
男性を金づるのATM扱いしてることも、
男性は人生の選択肢なんか全くないのに、
女だけが性役割を差別だと言ってることも、

ぜーんぶ無視して、
数少ない女の不利益と言えそうな小さなことを引っ張り出しては
「女性差別社会」にしようとする。
これ。
女の差別は、差別出ないものまでシラミ潰しに徹底的になくすのに、
男性の差別は全てスルーで容認。

そりゃ男性差別社会になるわ。

>>714
メンリブなんて存在しないけど。
どの書き込みがメンリブなの？？
男性はどんなに求めても男女平等までで、
絶対男性優遇までは求めないからねえ。

>>707
女が「“一切”言及してない」ってことはないですよと、
伝えたかっただけです。読んで貰えてて嬉しい。

主夫って実際は主婦からも白い目で見られるらしいね。
男女限らず、変な固定観念が抜けない馬鹿な人間は本当に多い。
実際こういう場での声は聞こえてこないが、女でも、主夫になってくれる男を
探してる人っているんだよね。
こんな数字のごまかしなんかより、もっと根本的な意識改革をしないとな。
そうすれば、無理な労働で自殺に追い込まれる男も少なくなるのでは。
要は、適材適所だよね。性別は関係ない。

と言うかこうやって、
いつも「女がどう扱われてるか」ってことにしか
興味を抱かない、話題に上らせない時点で、
いかに女が優遇されてるかの証左かと。

NAVERでもいつも男性に女がこう言う目にあってるから
韓国は糞、韓国男は糞みたいに嬉々として自虐的に語ってる奴がいる。

男性が徴兵されてても、ホームレスの９９％でも、
仕事は男女で奪い合うのに専業主夫には１％も男性がいないのも、
男性を金づるのATM扱いしてることも、
男性は人生の選択肢なんか全くないのに
女だけが性役割を差別だと言ってることも、

ぜーんぶ無視して、
数少ない女の不利益と言えそうな小さなことを引っ張り出しては
「女性差別社会」にしようとする。
これ。
女の差別は、差別でないものまでシラミ潰しに徹底的になくすのに、
男性の差別は全てスルーで容認。

そりゃ男性差別社会になるわ。

あのさ、この手のニュースって某団体が操作して作ってるよな。
うちの会社も公務員の知り合いもそうだが、日本の女ってハナっから男と同レベルで働く気なんてないよ。
時間が来ればさっさと変えるし、部署の責任を被るのがしっごとなのに他人事で迷惑がる。
チームワークを無視して休みはしっかりとって遊びにいく。
中には人の三倍働く女性管理職も知ってるけど、ほとんど稀だよ。

世界から権利主張ばかりして、義務と責任を持たない日本女性は
海外先進国の女性から、社会や男性におんぶにだっこだって言い切られてる。

だからちゃんちゃらおかしいんだよこの記事は。

いくつもＩＤ使い分けてるんだよ
このメンリブ

メンヘラ板じゃ自分ルールを振り回してずいぶん迷惑がられてた

>>695
＞研究職系の女だと、子どもが欲しいが亭主に主夫やってほしい人もいると思われ。
＞そのあたりを狙って結婚すればいい。

それは大間違いです。
だったらとっくに専業主夫がある程度の割合を占めてますよ。
自分が高収入だからって、それで甲斐性もって
異性子供養おうとするのは男性だけで、
収入あっても、異性に同等以上の収入を求めるのが女性ですよ。
死んでも家事手伝いやアルバイト、契約社員の男性とは結婚しない。
男性はそう言う女性とかなり結婚してるんですけどね。
最初から異性の収入を生活のアテにしてないから。
自分が責任を負う覚悟がある。

女性はせいぜい共働きで、家計の主たる責任は常に夫におきたい。
その上で安心して趣味の延長上で働きたい。
女性が扶養している家庭の極端な少なさと言う統計が動かぬ証拠です。

ただし、ある面で「働く男性それだけ」に満足できなくなったのも事実で、
結局「従来どおり男として正社員総合職で働いていながら」
なおかつ「女性らしい気配りや家事能力まで備えた」
男性を求める。
つまり自分が働いたことで、「片方の面でハードルが上がる一方、
もう片方の面ではハードルが下がる」のが本来ある形なのに、
女性の場合、「ある面のハードルが上がるだけで、
もう片方のハードルも高いまま」なんですよ。

働いたらその代わり異性が働いてることを必須条件に求めないのが普通。
それができず、異性には異性の性役割を押し付けておいて、
さらに自分と同じ性の能力まで求めるのが女性の実態。

>>719
>主夫って実際は主婦からも白い目で見られるらしいね。

働く女と同様、働かない男（主夫）は、専業主婦の立場を脅かすから。
主夫が成立すると、別に女でなくても家事育児はできることが判明してしまう。
そうなると専業主婦の利権と結びついている専業主婦神話が崩壊してしまう。

>>716
おっさんになるんだよな
デブとかはげってことじゃなくてさ

男の部下にも平気で奢るようになるし
部署全体の人間関係を考えるようになるし

>>1
それじゃまずは海外へ単身赴任をしてもらおうか
ブラジルかインドあたりにでも

昔は男が外で働き女は家だった。
外で働きながら「異性を養う」という半ば義務を背負って働き
ホームレスになるリスクも男が背負って成り立っていた。

しかしある時から女が「女性差別よ！！」と言い出した。
アファーマティブやらで無理に女に社会進出させて有能な男を
蹴落とし、自分らの「家事手伝い、主婦」といった権利、既得権
は一切譲らない（これは女が女性差別と言うのと同じ男性差別じゃないのか？）
社会進出を望むくせに、ホームレスになるというリスクは男に押し付けたまま
もちろん異性を養うという義務を果たすつもりは毛頭ない。
それどころか自立するのも面倒。やっぱり男にたかるスタンスは変えたくない。
その上で女を優遇して社会進出させろって事。
結局女は、働きたい女は働いてよくて、
働きたくない女は働かなくていい、休む時はいつでも休む。
働きたい時はいつでも優遇してちょーだい、男はこれまでどおりにしてなさい。この最高に
便利な社会を手に入れたかったのだ。おっと女には出産育児があるのでいくらでも
言い訳はできるのよっ。

男性はいつも、弱者を装う女の気まぐれに振り回されている。
本当の弱者は男性だよ。

　
　ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
　25歳から49歳の未婚者で
　親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
　さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
　米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、
　集計結果を発表した。
　際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
　週２３時間半で、他国女性の約２倍。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。

　ttp://www.excite.co.jp/News/society/20040723062307/Kyodo_20040723a
　450010s20040723062314.　html
　自殺者数が２００３年、３万４４２７人 　
　主な理由は病苦、経済的な問題など
　男女別では男性が２万４９６３人で７２・５％を占めた。
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ) 　女のエゴイズムに食いつぶされる国

共働きといっても、
どちらも正社員という家庭は少ないんじゃないか？
たいていの妻はパートあたりだろう。
もともと労働時間が違う。
夫労働時間＝妻労働時間＋妻家事労働。まったく平等だ。

…もちろん育児は別ね
あれは身を粉にする気持ちでやらねばいかん…

>>1

(´Д`)y━･~~~外国は外国、日本は日本でいいんじゃね？・・・

フェミの馬鹿なところは、上辺だけ見て、根本を見ないと言うところだな。
幼稚な思考がなせる技。つーか、こんな事に税金使うな。

>>706
漏れの同期の女性で過労死、いるよ。
性別なんて関係ない。すげーショックだった。

女の場合気を遣って批判ではなく必ず「評価しろ」って言う、
女に都合の良い遠慮気味な言い方しかしない人がいるけど、
それが既におかしい。
男性には平気でバッシングばかりできるのに。

今必要なのは、特権階級の専業主婦をわざわざ評価するんじゃなくて、
必要なのは「働く権利を求めるのに養う責務は放棄する女を批判する、なくす」ことでしょ。
男性と同じように、将来結婚して、家族を養う責任を主に持つ
気概のない女は、排除するようにすべきでしょ。

いい加減、真っ向から、
「義務は一切負担しようとしないくせに、働く権利なんかあるわけない」
と言わないと、もうダメなんだよ。
そうやって女に気を遣って、甘いことばっかり言って、
批判はまずいからむしろ専業褒めてご機嫌伺おうなんてやってたって、
絶対に、「女が社会進出をやめる」ことはない。
自分達だけ専業主婦になる保険持ちながら気軽にチャレンジできるんだから。
正社員は増えるどころか激減してるのに、
さらにそれを男女で奪い合って、男性が職を奪われ続けるのは止まらないのは当たり前。
なのに女は男性にタカろうとする。
女は男性にタカれない限り結婚しないと言うのなら、
結婚自体増えるわけがない。

諸悪の根源は全て女の「義務を負わない社会進出」に起因してるわけで、
「働くなら養う」「養わないなら高い地位を与えない」
これぐらいの強制をするべきなんだよ。
せめて女として、総合職や公務員で働く女の5割以上が結婚して、
その9割は世帯主になって夫を主夫や労働時間の短いパートなどにして
主婦業中心に当たらせていない限り、
女の社会進出を全面的に禁止すべきだ。

まぁでも俺は主夫にはなれん。
近所の主婦と井戸端？無理。
買い物？無理。料理？無理。掃除？無理。洗濯？無理。
やれないわけじゃないがやりたくない。

なんかニュースで韓国のネットゲームの話題が出ててさ、
それに女がハマってたんだけど、
その身分が主婦。。。

旦那が働いてる間に自分は暇をもてあましてネットゲームに毎日５時間も６時間も。
まさにニートの「身分詐欺」だね。
それでこいつより遥かに家事をしている男性でも、
男性は正社員かつ総合職でない限りニートや浮浪者扱い・・・。
コイツは立派な主婦で世間に堂々と顔向けできる・・・。

こう言う差別だけは本当に許しちゃいけないよ。

だって女って仕事できない人ばっかだもん

>>733
そもそも結婚しなければそれらはみんな必要ないものだしね。

>>733
それでよく一人暮らしできるね。
と言うかあまりに書き込みが主夫否定するための典型的な内容すぎて男性じゃなさそう。

こういう調査って、責任ある立場になりたいですか？とかいう
意識調査とセットでするべきだと思うけど

女への憎悪丸出しな低学歴ニートの同調をするわけではないが、
女が望んでもないのに無理に女性管理職の数を増やそうとする必要はないだろｗ

つーか共働きなんて本来しなくても生活出来るのが理想
学校から帰っても母親がいないのも子供にとっては寂しいもんだろうに

日本には「専業主婦」と言う、ニートでありながら不当に職を詐称している者が1千万単位でいる。
面接も受けず、結婚しただけで自動的に女性だけが取得でき、成績も問われず、
競争もなく、スピードも問われず、ミスがあってもクビや左遷・減俸になるリスクすらなく、
一日3時間労働以下でも総合職と同じような扱いを受け続け、
職歴上も、自分一人分食べていく職への社会復帰など容易・・・。
これほどの「ルール違反」「反則」「不正」の温床があったのに、
よく今まで平気で見逃してたものである。企業で働いてる男女など、
労働時間中、不正に経費を使ったり、労働を放棄して事件になった
会社員・公務員などはそれだけでマスコミに犯罪者扱いで罵倒され
所属組織からは処分・解雇を受けるのに、平日昼間からテレビ三昧でも生活でき、
しかもニート呼ばわりなどの実態にふさわしい社会的制裁も免れる・・・。まさに最強の既得権益。
どんな大企業の社員よりも楽で責任のない、貴族階級。

部落の立場悪用による不正就職採用・不正労働についにメスが入ったが、
昼間あれほどテレビ局の視聴率に貢献し、平日昼間のパチンコ店、飲食店を占拠するニート主婦の
壮大な「専業主婦利権」も、今まで社会があまりに寛容で、不当に女独占を許し、タブー視しすぎた。
もうこれからは、主婦を免許制にして、徹底的に総合職と同じだけの結果を求めるべきだ。料理、裁縫等のスキルがなく免許を取得していない者、
自分が非正規雇用ですら働かずに「生活が苦しい」ことを子供を2人以上産まない言い訳にしている者、
平日昼間の勤務時間にテレビを見る、ネットをする、実労働時間が総合職平均の11時間〜13時間程度に及ばない者・・・
これらの実態が一つでもあれば直ちに専業免許を剥奪するべきだ。実質社会による解雇だ。
社会ではこんなものは当たり前。教員ですら免許更新性になった。
今までそれすらされなかった。社会人は労働時間に遊ぶことなどできない。
きちっと専業主婦の査定を行い、職業と呼ばせるなら相応の労働をさせるべきだ。
これは必死に毎日を送る社会人男女、男性と言うだけでニート呼ばわりされる男性への当然の責任だ。

男女共同参画はクソまじでクソ
男女共同参画のせいで国が亡ぶ
少子化と労働賃金デフレはこれのせい

>>737
できるよ。働いたお金が全部自分の金なら外食ですませられるもん。
健康が気になるなら素材や減塩に気を遣ったケータリングサービスもあるし。
一日外で働いているなら、家もらたいして汚れないし、なにしろ、日中
誰もいないなら、どんなぐちゃぐちゃにしていって出て行っても大丈夫。
文句を言う人間も誰もいない。

>>732
> 養わないなら高い地位を与えない

そりゃむちゃくちゃだｗ
男女問わず、有能な高給取りの人間が一生独身でいたとしても、
それは本人の自由だろｗ
「女も男を養え」という啓発自体は非常に結構なことだが。

>>737
既婚ですよ

少し休んで、コピペをどうぞw

子なしダラダラ専業主婦のみなさーん！
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200601/2006012700070.htm
2006年 1月27日13時21分　　だら子

私はちょうど三十路、子なしの専業主婦です。
先天的な理由で、子供はできません。
昨年、夫の転勤でかなりの田舎へ引っ越してきました。
夫の給料は残業しても２０万そこそこで、決して裕福ではありません。どちらかというと貧乏です。
が、、、私は働いていないのです。
働かなくちゃー！と一時期思って就職活動をしましたが、何回か面接で落とされ、気力が萎えました。
朝起きて朝ごはんを夫と食べ、会社へ送り出してからの二度寝、昼過ぎに再放送ドラマを見ること、小町を見ること、ん〜っやめられません。
夫も文句は言わないし、家事はそれなりにこなしています。
批判も多数あると思いますが、なんとものんびりしたこんな生活！
ダメだなーと思いつつも抜け出せないこんな生活！
同じように過ごしている方、語りませんか！

（レスのタイトル↓のみ、最初の一部を抜粋）

仲間でぇ〜す！／同じ感じ／いいじゃん、主婦生活を楽しみましょうよ！
は〜い、呼びました？／同じく／私もです！／同じく新婚／いいですよねー！！
わたしも／私ものんびり生活／慣れてきました／ダラダラは太っちゃうから
おなじです〜〜／続けてください／似てるけど／でもー／幸せです／私も！
レベル高ダラダラ専業です。／良かったです。／ここにも居ま〜す
このままでいいのかと思いつつやめられません／私もで〜す／お仲間です〜〜
（以下略）

>>731
初めて聞いたわ…。

子育ては女の仕事だろ。女を逃げるな。

日本で管理職に就いている女の割合が他国より低いのは
日本の女が他国の女より無能か、日本の男が他国の男より有能だから。

俺の知ってる女で過労死した人がいる？数を比較しろや！

なんでこういう事を外国と比べたがるんだろうね

なんと！?
過去にも「 男女共同参画 」は、旧ソ連政権下でも行われていた・・・

レーニン治世下のソ連では、マルクス思想の「女性の解放」の名のもと、
女性の社会参画を積極的に推し進めた。

（実際は、革命を阻止しようとする外国勢力に対抗するため、
　生産力をあげる必要のため、
　国家総労働者制を行う必要性もあったのだろう）

ところが、女性の未婚率の上昇に伴う少子化だけではなく、
離婚などによる家庭の崩壊、犯罪の多発など、
社会の基盤までが崩れそうになってしまい、
レーニンの跡を継いだあのスターリンでさえ、
家庭を重視する政策にその方針を改めざるを得なかった。

そのマルクス思想に基づいて、
政権の中枢に入った学生運動世代が男女共同参画を行い、
少子化対策までも巻き込み、
革命、崩壊への道を爆走しているのが今の日本。

なんか女性論、男性論板みたいになってきたな

>>739
> つーか共働きなんて本来しなくても生活出来るのが理想
> 学校から帰っても母親がいないのも子供にとっては寂しいもんだろうに

同意

「バランス」の意味を知らないのだね、参画のバカ供は。
数が同じならバランスが取れてるって思ってるんだからもうどうしようもない。

男女共同参画関連予算は税金の無駄遣いなのに、何で野党もマスゴミも批判しないの？

夫も総合職で働かせ平均以上の収入なのに、
自分の収入の方が多いのに養わず
自分に頼られるのが不快だと言い放つ女・・・。
自分が楽なヒモ主婦になりたいと言う有様。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200601/2006012700070.htm

うっうっ羨ましい〜〜〜
2006年 2月25日14時20分

花子

41歳。　子無し。　俗に言うキャリアウーマンです。
皆さん羨ましい〜。　ちょっと愚痴らせて下さい。。。

子供が出来たら仕事辞めようと思いながら早10年。。。
いろいろ試しましたが結局子供は出来ませんでした。
その代わり仕事では認められ今では夫年収750万円、
私1300万円とぐんと差がついてしまいました。

夫婦仲はとっても良く、いつも2人で楽しんでいます。
金銭的に楽な生活でこれはこれで良いのかもしれませんが、私が一番嫌なのは私の収入に頼られている事。
比較的大きい一軒家を購入し家のローンもまだまだあるのですが、私としては身分相応のマンションかなにかで、
夫の稼いでくれたお給料でやりくりをして、きっちり家事をして、夫に感謝して。。。って生活、ほんと憧れてたんですよね。
うちは全く逆で、夫が私の稼ぎにいつも感謝して"花子、いつまでも仕事続けてね"といつも言います。
私だってストレス溜まりっぱなしだよ〜。　そんなにあてにしないでよ〜。

あーちょっとすっきりした。
皆さん、ダラダラ専業主婦、私の分もEnjoyして下さいよ〜！（涙）

これ典型的な「女優遇の結果に対する原因を男性に帰結させるための女の嘘方便」だな。
まず最初に、議論に有利な、自分の本心にない意向をさも本心のように設定する。
「主婦なんかになりたくない」「男性養ってもいい」「主夫探してる」云々・・・。
そしてその上で「私は働くのでいいのに」つまり＝「私に罪はない」と述べながら、
「男性が家に入れと言うから」「男性が働く女は生意気だと言うから
（今時こんなこと面と向かって言うなんて有り得ない）」
「男性が主夫になることを拒否するから」などと、さも男性に結果に至った原因があるかのように強調する。
しかも不思議なことに、男性に指図・命令されることにあれほど反発する女が、なぜか専業主婦容認等、
女性が結果的に選択肢が広がりセーフティネットが増え、有利になることには
奇妙なほど寛容で、なぜか男性が発言したことを自分から受け入れようとする。
そして結果の責任を男性がどうこう言ったから、男性がどうこうしたから
男性が悪いのであって私は「いやいや」その楽な専業主婦してあげてるだけと言う優位な立場を獲る。

恋愛におけるトリガー役の不平等にも見られる、男性を下手において、男性からお願いしてもらって
仕方なく自分が付き合ってやったと言うポジションを得て、立場的優位を得ようとするのと同じパターン。
都合のいい時だけ相手の発言を無駄に尊重して、
男性が〜したから、女性が有利な現在があり、しかも女性はそれを喜んでおらず
しゃーなくやってやってると言うふざけた態度を取る。徴兵の時も全く、完全に同じ論法を使うんだな。これが。
本当は女性が徴兵されることなど絶対ないことを分かってるから、
口で「私別に徴兵されてもいいけど」などと言う本心に微塵もない自分に有利な設定を持ち出し、
その上で妊娠や体力的ハンデを持ち出して現状の男性差別を仕方なしと肯定しようとする。
その工作をぼかすために、或いは議論を優位に進めるために「あくまで私は徴兵されてもいいんだけど、
女性は子供を産むから国がしてくれないんだもんｗ。いやぁ残念だな〜（笑）。
国のために私も犠牲になりたいなあ」と言う言い方をする。
いかにも女らしい、男性を使って自分の優遇された現状を肯定しようとする卑怯な戦略だよ。

もうね、給料の二割を家族手当にしようや。世帯主特権ってことで。高給取りのくせに男と保育費を福祉にたかる女なんて邪魔なんだわ

>>751
うちは母親が専業だったけど習い事や社交（？）をたくさんしてたため
自分は鍵っ子だった。
とはいえベビーシッターさんもいたし、友だちもいたし、塾や
自分の習い事もあったわで、寂しいと思ったことは思ったことはないが、
近所のおばちゃんたちからは「可哀相」とか勝手に思われてたのかな？

＞メンリブ
うぜぇコピペは読む気がしない

1972年、フェミニスト誌「Ms」はその特集で、結婚前に女性は
「妻は家事と育児の奴隷ではなく、夫もそれらを半分担う義務がある」
という契約を結ぶべきだと叫んだ。

○　専業主婦と母親は下らない存在
フェミニスト達は専業主婦や母親を貶めることに余念がない。
この「専業主婦と母親を貶める」イデオロギーの延長線上にあるのが、
政府の完全な支援を受けた育児の社会化である。

○　簡単に離婚が可能に
女性学の輝く星であるボーヴォワールは「結婚は不愉快で猥褻な
ブルジョワのための制度だ」と断罪した。簡単に離婚ができるように
することは、女性解放運動の第一のゴールだとも主張した。

現在、離婚の75％は妻が夫に（申し立ての機会も与えずに）
一方的に宣言することで成立している。

離婚が簡単にできるようになるとフェミニストは突如、それまで
言ってきたことと全く矛盾することを主張しはじめた。

これまでは「夫は育児を均等に負担すべきだ」と言ってきたにも
かかわらず、なんと離婚後は「子供の親権は法的にも物理的にも
きちんと面倒を見ることができる母親にあり、父親の唯一の役割
というのは養育費を払うことだ」と主張したのである。

突如として元夫は「稼ぎ手」としての役割を担うように要求され、
元妻がそれに依存するのは「望ましいこと」になってしまったのである。

フェミニストたちは離婚した後、育児は母親だけの仕事であり、
養育費を他人に頼ることは望ましいことであり、それを夫一人が
すべて負うべきだと叫んでいるのである。

厄介なのは、２ｃｈとか、ネットに接してない日本人ほど、（DQNと言うか派手な人種ほど）
ﾁｮｿや女が言うことを真に受けてなんでも言うこときいて日本や男を悪者にするんだよ。

チョン・チュン・女っつーのは、
「自分が得するためなら、事実の誇張・捏造は正義」になるんだよ。
例えば、ここで言われてる「過去にいじめられた」と言う一つの事実があったとしよう。
しかしそれには、どんなに探しても「人種によるもの」だと言う証拠がなかった。
でも、自分の人格や言動には絶対に問題がないと信じてるから、
人種で差別されたと思い込む。そしてそう言うことにしたい。
その時に、平然と「お前は在日だろ！と言われた」と言う嘘を平気でくっつける。
嘘である証拠もなにも暴きようがないから、言ったもんがち。

女も同じことするでしょ。主婦でニートみたいな生活してることを叩かれてる時、
実態とは程遠い有り得ないぐらい忙しい主婦像を標準に見立てて女性はこんなに苦労してると言ってみたり。

とにかく自分達の方がどんなに優遇されてても、
優遇されてるとは死んでも認めない。常に差別されてることにしたがる。
そしてありもしない、言ってもない事実を
された、言われたことにして、自分達は昔から差別されてたことにする。
そして今現在も自分達の選択した行動や、言動が原因で当然起こる
一部の対価としての不遇をも、理不尽にも差別と言い張る。
例えば、自分から不法入国してきたくせにいつの間にか強制連行されたことにしてたり、
自分達で国民年金加入の誘いを断ったのに、
後になって支払われないと、払ってもないのに払え、差別だと言い、
しまいにはそもそも日本が加入させてくれなかったんだと言い放ったり、
自分達が養わず主夫の特権譲らないから
男性が養う側にさせられて男性の総合職の比率を高くせざるをえないのに、
それを女性差別だと言ったり。
自業自得、因果応報、こう言う選択を取れば当然こう言うことになるって
当たり前のことまで、後々自分に不利益になったら差別にする。性質がそっくりなんだよね。ほんとに。

女は頭が低レベルの割合が高いからだろ。
差別と言うより、事実。
勿論優秀な女もいるが、そういう人は「女だから〜」なんて言わない。

>>757
どうなんだろうねそこらへん
でもガキの頃は両親に甘えられた方がいいだろ？

男の人生って悲惨だよ
男の人生って厳しいよ
女だからって優遇されてた部分すべて許されなくなるよ

毎日１０時まで働いて当然だよ。家事だけやっても何の評価もされないよ
家に何十万入れても当然のことだよ。何の感謝もされないよ
転勤させられるよ。どんなに嫌な仕事でも辞められないよ
女が家で昼寝したりしてるのに。一家養う為に小遣い3万だよ
たまの休日まで家族サービスだよ
離婚したら今まで働いたカネ半分持っていかれるよ

電車に乗るときには気をつけないと「痴漢」にされて人生終わりだよ

変な女に引っかかると「強姦」にされて人生終わりだよ

女と違って、生活保護の審査なんて絶対通らないよ。
金がなくなれば即ホームレスだよ

まあ、ここでどんなに書いてみたところで
女は都合の悪いスレなんかでわざわざ頑張りたがらないから、そもそもここなんか見てもいないんだけどね・・・

>>757習い事っていっても夕方には帰ってこないの？
昼間家を空けてる程度なら問題ないと思うが。夜まで習い事と
いいつつ遊びほうけてるならダメ親だろうが。

>>709
ニュースで数例取り上げられるってことは、実数はその何倍もある

ＯＬが、やりたがらない仕事ベスト６

�@成果がはっきり評価される仕事
�A完成度を高める為工夫が必要な仕事
�B専門知識・技術が要求される仕事
�C意見・アイデアが求められる仕事
�D多くの人と関わる仕事
�E接客・お茶くみ・電話取りなどの雑用係

http://www.geocities.jp/mendoumei/olhonne.html

いっつも女は被害者側として語れるいいご身分なんだが、
そのように推進・要求をしたのはフェミである女であり、
彼女らにかなりの責任があるんだから、自分で撒いた種は自分で処理しろといいたいよ。

「女性に働く権利がないのは女性差別」と言いながら、
働くしんどさ知って、専業がどれだけ楽で我が世の春なのか身にしみた頃には
社会が男女共働き前提の社会になってて、一人じゃ家族分の給料が出なくなった頃に
「女は働きたくないのに働かされてる」と手のひら返したように言い放つ・・・。
人これをダブスタと言う。どちらに転んでも自分が被害者面。
そんなに社会を男性だけの犠牲の重労働で家族が食べていける社会にしたいなら、
せいぜい自分から女の社会進出を禁止する声を上げろ。
そもそも、男性は「働かずに主夫になって人に養ってもらう権利」など
実質この21世紀になってもないままなのに、（男性人口比１％にも及ばない）
女だけ選択肢があること自体がそもそも異常だって観点はないんだよな。そこが信じられん。
女が男性と対等に働く「権利」は放棄せず要求したままながら、
自分達が楽できる「保険」も要求する。そんなこと不可能ですから。

女が社会進出を一斉にやめれば、たちまち企業は労働人口の不足にあえいで、
出し渋ってた給料をアップしたり正社員待遇で必死で社員を募る。
そして男性は正社員待遇で引く手数多で、将来の無駄な心配も必要なく、
入りたい企業を選べるぐらいに売り手市場になる。
そしたら女も専業主婦市場が確保される。
もし女も働くなら市場で正社員が倍にならないといけないのに、
倍になるどころか何百万も激減してるのに、それを倍の人数で取り合ったら、
そりゃ企業が調子乗って足下見た条件出すわ。いくらでも人材はいるんだから。
どんな悪条件でも生活のために応募してくる。
結局男性に寄りかかることを女が諦めない限りにおいて、男性を不幸にすることは
回りまわってその男性に頼りたい自分を不幸にするってことにいい加減気づけ。

知り合いの会社なんて、女が5年勤めてたら驚かれるらしい。
たいていは3年程度で結婚するらしいぞ

いったいどこで男捕まえてるんだろう

「男は外でシャカリキになって働き、家族を養う。女は、家事全般を
こなし、男の留守を守る」という家族内分業を確立し、日本は高度
経済成長を実現しました。

しかし、フェミニストが「男女平等」という現行憲法２４条の文言を
持ち出し、世間で暴れ周り、訴訟を繰り返す姿が昭和５０年代
後半から目立ちだしました。

たしか、平成に入ってからだったと思います。

「日本人は滅べばいい！」
「日本の人口を３０００万に減らして、食糧自給を完成させる」
「日本に外国人を多く呼ぶ必要が迫られる社会をつくる」

というアホな団体が出てきたのは。
たしか、そのなかに猪口前男女共同参画大臣もいました。

結局のところ、フェミニストは、日本の国体を破壊し、外国に日本を
売り飛ばしつつ、自分たちが日本の国権を握るのを夢見、そして
実現しようとしています。

我々は、こうしたフェミニストの薄汚い野望を断固粉砕するために、
真の自主憲法制定を成功させ、参画法・DV法廃案または実質
骨抜きにしなければなりません。

そのためには、「男女平等」の概念すらアヤフヤな現状を打開すべく、
法律の研究を実施し、高度化しなければなりません。

女性管理職の割合が低レベルってのは
女性が管理職に向いてないからだろ
化粧品のセールスに男がいないのは差別してるからか？

周りに女性上司がいないんだけどさ、女性上司が更年期障害になったらどうすんの？
本人は自覚無いし周りは気を使って何も言えないんだろうけど、仕事になら無くない？

>>754
ちゃんと稼いで養ってるんだから愚痴ぐらい言わせてやれよ。
というかそれは愚痴に見せかけた花子さんの自慢だろ。

長文連投・コピペ野郎に構うべきではなかった。。。

TBSのピンポン

韓国の学歴社会の凄まじさを取り上げてる時に、
「学歴で一生が決まるとも言われる」と言い、
受験戦争は男女でやってるのに、
そのリスクについては
「学歴によって、彼女や結婚相手さえ決まってくる」と、
「彼氏彼女」ではなく、あくまで「彼女」で、
その学歴を問われるのは男性だけとして報道。

まさに大学進学の「権利」は男女ともにあるけど、
その結果問われる「養う責任」は未だに男性だけ。
こんなあからさまな矛盾があっても、
スタジオの男女はどちらも何にも言わず。
それどころか福沢は加担するように
「出身大学で（付き合ってくれる）彼女も違ってくるんですねー」
と述べてた・・・。

もうほんとおかしい。
なんでそこでさらった言い換えて
「彼氏彼女も違ってくるんですねー」と付け加えないんだよ



>>764
んなことない。女に都合の悪くなりそうなスレッドこそ
必ずいつも集結して男性の書き込みを無効化するための
レッテル張りにいそしんでるよ。sageで（男性に気づかれて反撃されるのを減らすため）

>>759
>○　簡単に離婚が可能に
>女性学の輝く星であるボーヴォワールは「結婚は不愉快で猥褻な
>ブルジョワのための制度だ」と断罪した。簡単に離婚ができるように
>することは、女性解放運動の第一のゴールだとも主張した。

フランスでの「結婚」は日本の結婚と違って財産契約もともなう
遙かに解消の難しい社会契約なのでフランスのケースと日本のケースをごっちゃにしないほうがいいと思う。
離婚には必ず弁護士が必要。また、とくに公証人のところで契約書を
作成しない場合であっても夫婦後得財産共通契約がデフォで適用されているが
離婚時にはその財産の精算もしなければならないため公証人も必須。

>現在、離婚の75％は妻が夫に（申し立ての機会も与えずに）
>一方的に宣言することで成立している。

それは日本の話でそ。
現在でもフランスの離婚はそんな簡単にできない。

>>751
誰もいない家に帰るのは、寂しかったなぁ。
学童保育も5時までで、学校にいる方が楽しかった。
夜の7時や8時まで母親は帰ってこないし、父親も10時過ぎが当たり前。

我が子にはそんな思いはさせたくないと決意していたものの、
時は流れて、専業主婦を続けられるようなご時世でもなく・・・orz
子供と一緒に過ごすことが難しい時代になってます。

日本、女性管理職は割合低レベルと読んだ俺は心が荒んでいるorz

メンリブなんてのはフェミと変わんねーよ。
男女の性差から逃げて互いに不都合な部分から逃げてるだけ。
ご都合主義と言う点では何らフェミと変わりない、女がフェミを嫌ってるように男もメンリブを嫌ってる。

>>773
体技スルーおぼえるんだ！

>>778
禿同

NHK教育　すくすく子育て

子育てするパパの味方と称して父子手帳が登場したと説明するも、その導入部の紹介が、
「これまでは、お父さんは外で働き、お母さんは家で家事育児と言う
考え方の人が多かったんです。
子育てはお母さん一人に押し付け、お母さんの負担が非常に大きかったです。
でも子供のいじめや不登校、お父さんのリストラなど、
企業戦士として働いてきたお父さんがこれではいけないと家庭を見直し、
お父さんが子育てに参加することの大切さを感じるようになってきました。」

などと紙芝居風に説明し、なぜか男女役割分担していた時代の、
父親が家庭を母親に任せていたことを悪いことかのように批判的に紹介したのに、
母親が仕事を男性におしつけ、男性の過剰な激務によって家計が成り立ってたことについて
母親の態度を批判的に言及することはなかった。
あくまで女性の社会進出は権利であって、やりたければやってもいい。
でも男性の仕事を軽減する義務も、家計の責任を女性も負うべきと言うわけでもない。
あくまで義務ではなく権利と言うこと。

その上、父子手帳の具体的な中身に入ると、
休日もあくせく一人働かされる母親像に、その傍らで寝っころがってる
怠け者の父親像を図で紹介し、批判してから
「こうすれば母親の負担が軽減される」「こう言うとき母親はこうして欲しい」
「こうしてくれれば母親の負担が減ってお母さんのイライラがなくなり、
ゆとりを持ってお母さんが生活できる」
と言った内容で、必死で睡眠時間を確保してる父親が休みまで
まだ母親に尽くせとひたすら父親の負担が増えることだけを紹介。

あれだけどう見ても専業主婦より大変な生活してる父親を悪者の怠け者、
仕事を全部母親に押し付けてるような悪人のように紹介し、
母親が父親の仕事をどれだけシェアし、父親の心のゆとりをどう取り戻すかには
一切興味なしのダブルスタンダード・・・なんでこんなクズ番組が未だにまかり通るんだろう。。
しかも男性二人もいて、誰も文句を言わず同調して男・女性表現で男性批判。呆れて言葉もない・・・。

　 　　　 　　　　 |
　 　　　 　＼　　__　　／
　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　 　　　　|ミ|
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　 　　　 　＼　　　　　／
　 　　　 　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　 　　　 　　　　｀ﾞ｀･;`
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >


　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜何だっけ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

>>765
帰ってこないことが多かったね。習い事の友だちと外で食事してるから。

人の親を勝手にダメ親よばわりするとは、
同じ専業主婦でも自分と同じ生活してないとケチつけるのか。
下層階級の専業主婦はこれがまさに有害なんだよな。

メンリブなんてのがいるなら、何でテレビに出てこないんだ？フェミが暴れすぎるとヤバいからでっち上げてるだけだろ？

>>776
ちょっｗ俺と同じ環境
おれも自分の子供にはそんな子思いさせたくないし家族と入れる時間がもっと欲しい
おたがいがんばって家族と入れる時間を増やすようにしようぜ！


>>781
ちょっｗおまｗ
だめじゃんｗ

>>762
親に甘えるっていっても、別にべったり母親と一緒にいる必要はないんじゃね？
子どもにもよるかもしれないが。

>>783
メンズリブでググれ阿呆w
フェミとの共通の敵は専業主婦、共通のキーワードは専業主夫だw
メンリブほどフェミにとって都合のいい噛ませ犬はいないからな、見事にジェンダーフリーの手のひらで
踊らされてるよw

むしろ俺が育てたい。
だがこの人と連れ添おうという女性が居ない。

子供+なぜか女に対しては理論より感情、人権が先で、
子供と女が怖い思いをする、大変な思いをするってのは
最大限に後回しにして、そこに至るまでに
18以上男性使ってありとあらゆる手段を尽くして回避する。
だから働く権利は男女平等に与えるのに、
女には全く養う責任を負わせないし、期待しないし、求めもしない。
で、女にまで職を奪われてるのをわかってるのに、
男性には絶対に主夫を認めない。養われる側になることを
男性含めて認めない。

男性には個人の人権や立場、感情よりも
まず社会を成立させるための理論、合理性が
優先されるから、男女で仕事取り合うんだから
男性の全てがそんな正社員で一人前になれるわけがないのに
正社員にならない男性のみを揶揄、罵倒する。
そして家族を養わない男性のみがヒモ呼ばわりされる。
徴兵も、ほんの少し平均的に体力が勝ってるそれだけで
肥満も痩せ型も運動神経０もみんな男性というただそれだけの理由で徴兵される。
逆に女であれば陸上選手だろうがハンマー投げ選手だろうが
一切徴兵されない。しかも子供を生むという大義名分を使いながら強制出産さえもさせられない。
結局本音は「女に辛い思いはさせられない」と言うだけのこと。

女の場合は理論や合理性より感情・人権。
男の場合は感情・人権よりも理論・合理性。

この思考回路は厳然として残ってて、
今も男性の口から当たり前のように徴兵するなら男性のみと言う話が出てる。
そしてニート問題なども女性のほうが多いのに男性のみの問題として語られる。
将来養う責任を担ってもらわないといけないからだ。

>>785
保育園とか幼稚園、小学校、下校後は友達と遊ぶからべったりになんないんじゃない？

政府が女優遇を過剰にするほど企業は女減らすから安心汁。雇うだけでﾘｽｸとｺｽﾄが高くなるだけの存在はいらん。募集は男女にしといて面接か書類で落とせばいい。

お見合いの席での男性の表情の変化
　　　　↓

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒　::＼
|　（●）,　､ （●）､ ::|
|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::| 　　相手の女が地方上級公務員or総合職年収500万以上
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|
＼　　｀ニニ´　 .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　─　　　─　　　|
|　（●）,　､ （●）､　| 　　相手の女が腰掛け一般職、ハケン、アルバイト、パート
|　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::|
＼　　 ｒ‐=‐､ 　.:::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　相手の女がカジテツ＝無職＝ニート
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

>>782自分の子供ほっといて外で食事なんて普通じゃないだろ。
なんのための専業主婦だよ。
それならまだ共働きで保育施設とかに子供預けてる母親の方がましだろ。

>>792
お前にとっては普通じゃなくても、金で育児をアウトソーシングする
専業主婦もいるし、その子どもも必ずしも寂しくはないってこと。

そういう子どもが寂しくて不幸じゃないとお前は気が済まないのか？

日本の男性がおかれた現状

・男女平等と言う名の美名の下に、職を男女で奪うようになり
　単純競争率が高度成長期に比べ急上昇。
・正社員の職業がそれに比例して倍増するかと言うと
　そんなことはなく逆に数百万単位で激減。事実上さらに競争率が高まる。
・しかし男性は女性の権利である「働かないでいい」「主夫になれる」
　「パート・一般職・ハケンでいい」と言う概念を現実的に全く譲渡されていない。
・さらには正社員であっても、年功序列・終身雇用など多くの企業でなくなり、
　どこまでも企業側が有利に。
・正社員総合職になるチャンスは以前その大半が新卒の数ヶ月間に限られ、
　チャンスが増えたなどの事実は全くない。
・高度成長期の失業率は１％程度。しかも就業者の大半が正社員。
　今は５％であるが、社会が男性に合格ラインとして要求する
　正社員かつ総合職以外を失業者としてみなせば、20％近くに迫る。
・このような差別的な政策では
　男性が正社員総合職になれない人が増えてくるのは必然にもかかわらず、
　依然男性には正社員で総合職であることを求め、
　結婚したら自動的に男性が養う側になることを求められ、
　男性が未だに婚約相手に金銭を期待すること自体を社会が許さない。
　条件を満たさない人は、ニートだ童貞だと馬鹿にして、
　立場の弱い「男性のみ」をどこまでも社会が怠け者像・社会不適合者として罵る。
・人と違うことをするとDQN扱いで迫害する価値観の国故に、
　デモも暴動も一切起こせず、ただひたすらに感情を抑え、
　世界でもっとも大人しく我慢ばかりしている日本人を指して、
　せいぜいネット上で本音を書く程度のことですら、「格差にグダグダ不満ばかり口にする」と、
　悪辣に誇張し、まるで差別などしてないのに日本人は差別ばかりすると言ってるどこぞの国のような発言をする
　経営者側、格差肯定論者。

そんな、どこまでも日本の一般男性のみをいじめ倒す「美しい国」、日本です。　

まあベビーシッターも雇えないくせに低年齢の子どもを一人で
家に放置して遊んでるのだったら確かに問題だと思うが。

>>793寂しいとかじゃなくてさ、夜も子供1人っていう状態を
心配しないのか？共働きならしょうがない部分はあるが専業主婦で
夜まで遊んでるってその時点で専業主婦とはいえないんじゃね？

>>793
それは単なる口実でしょw育児の外注化を促進させたい奴らは母性神話とか言って必死になって
正当化してるけどな。実態は単に女への働けイデオロギーがバックボーンになってるだけ。
そのためには出産子育てが邪魔なんだよな？w絶対本音は言わないけど。

>>615 国立女性教育会館は文部科学省所管。女性と仕事の未来館は厚生労働省所管。
不要な統計、世論調査は官僚へのキックバックを含めて大手シンクタンクに丸投げ

お馬鹿な女性国会議員を選びすぎたツケだよ。

メンリブが存在するなら、なぜテレビのコメンテーターはフェミに迎合してるの？なぜ、男性の権利という言葉を発しないの？

俺大学生で学校行きながらバイトしてるけど、
5時間ほどのバイトでも、その第三者に対する責任の重さと
上司から監視・叱責、次から次へとさばかないといけない膨大な仕事量。
自分のペースだなんだ許されない、金もらってる身分の人間が求められる責任に、
社会の厳しさ感じまくってるよ。
男性は社会でどれだけ罵倒され、バカにされ、叱責され、人格否定までされ、
緊張の中で日々金を稼いでるか。
それをちょっと家に帰ってきた旦那が無愛想だ
ストレスためてて偉そうに振舞うだ、喧嘩したとき誰のおかげでメシ食ってるんだといわれた
ぐらいで文句言ってる賎業主婦が信じられない。
その程度のこと、毎日言われてるし、そんなもんじゃすまない。
その男性は毎日それ以上のこと会社で言われ、嫁がテレビ見てる間に
必死で客や取引先に頭下げて働いてる。
完全に甘えきったこういう奴らの話きいたら、はり倒したくなる。
バイトの女ですら、１００％賎業主婦の生活より大変。
大学生になって休みの日に賎業の母親の生活見てきたが。
バイトの女は必死で走り回って次から次へとまかされる仕事に
慌てふためいて日々白髪になるほどストレス溜めて生きてる。
男性はさらにその倍ぐらい大変な責任と仕事してる。

>>796
まあ家事を殆どしてなければ専業主婦とは言わないかもしれん。

>>797
じゃなんでそんな必死なの？

「女性の人生は子供を産むために存在するかのような
女性差別発言だ」と言ってる女に限って、

男性が結婚をして家族を養うことを
「なんで男性というだけでそんなことしないといけないんだ。
自分は死んでも養う側にはなりたくない。むしろ玉の輿になりたい」
と言う男性を
「男のクセに甲斐性なしで情けない」「ヒモ希望の方ですか？」
などと平気で罵る。

「自分を棚にあげて」全てはこれ。
自分は異性に、異性が性役割を履行しようとしないと
ものすごい危機感感じて人格否定してまで
男性のその価値観を否定するのに、
自分たちの性役割を押し付けられようとすると、狂ったように騒ぐ。
女性が「子供を産まない」「働く人生」を肯定することは、
男性が「働かない人生」「養ってもらう」ことを認める対価として得られるもの。

そこすら分かってない女がいる。

>>800
単に力がないだけだろ？w
フェミにはサヨクの人権団体がバックにいるからなw
サヨに都合のいい利権になればそのうち取り込まれんじゃね？w

>>793
確かに自宅で働いてることにして公立保育園入れて昼間遊んでる自営嫁はいくらでもいる。就業証明書さえあれば待機児童にできるしね。
実際は働いてなくても扶養の範囲内で働いてることにしとけば旦那にとっても会社と家、二重の税金対策になるからﾒﾘｯﾄだらけ。

これが、ﾅﾏﾎﾟでもひとり親でもないのに保育費月20万0歳児60万の福祉にたかってる奴らの正体。

実家暮らし毒女で普通に会社に勤務するだけでも、疲れるのに
結婚して、家事をしながら勤務なんてよっぽど家事ができる男と結婚しないとムリポ。

>>802
ほとんどしてなければっつーか、
男性が労働してる時間中はずっと一切テレビや電話、
椅子に座って休むなどの行為を所定休憩時間外に行わずに
ひたすら労働してないと職業として主婦とはいえないでしょ。
ニートと同じ。
バイトの人ですら、周りの人働いてるのに自分だけ
電話したり、座ったり、ネットしたり、テレビみたりなんかしたら
即クビだよ。

>>802
必死の意味がわからん？w
何を指すのか具体的に言ってみ？

>>805
それはうちのケースじゃないね。保育園行ったことないし。
ずっと同じ通いのベビーシッターさんだった。

>>796
でも、家事を殆どしてなくても社会的行政的な分類は
「専業主婦」なんだからやっぱり専業主婦。

ちちんぷいぷい酷かったわ・・・
「若年層（３０代・４０代）の親の年金パラサイトが増えてる」と言う内容の特集で、
３０代の失業率が８．８％に及ぶと言う数字もふまえて、
最近の若年層・・・と言っても明らかに男性を想定して
「親が永久に死なないと本気で思っている」だの
「親が死んだら自分が食べていけないと言う事実を理解できていない」だの、
非現実的な、いかにもどこかの学者が現象に対して
強引に結論付けるために使うような幼稚な有り得ないような論理を並べ立て、
それを聞いてざこばなどのコメンテーターが呆れ、明らかに男性を前提にしてる風体で
「お前らもっと外出て苦労せいよ！俺なんかどれだけ苦労したか」的なことを言う。
そうすると角が「外出ないんですよ。」とさらに怠け者像を誇張し、
「だからそれを出ろよ！！っつってんだ！」と怒りを露に若年層を叩く。

とにかく失業や、親の年金で生活せざるを得ない人、様々な事情で
そうせざるを得ない人を、一緒くたにして「怠け者」「ひきこもり」
「現実が見えてない」「甘え」の印象に押し込み叩く。社会の目ををさらに厳しくさせようとしてた。
さらに親の厚生年金や国民年金を不当に請求するために
犯罪を犯した最近のケースを、モニター一杯に４件、全て「男性」でかためて紹介。
モニターでは全て「男性」と書いてあるのに、
司会者の角が、無職の男性など二人をわざわざ「男」呼ばわりに言い換え。
その後、コメンテーターの浅井信夫が年金分割法で女性の熟年離婚が自分の周りにもあったと、
なぜか男性の被害のケースをフェミ女ばりに女性の味方と言わんばかりに嬉々として語り、
「これも、年金半分もらうってことでパラサイト・・・って言うんですかね？」と角に振ると、
角はそっちは「いやそれは違うでしょ。女性が働かせてもらえる社会じゃなかいんだから社会が悪い」と
女の年金強奪離婚を擁護。男性の失業率や犯罪こんなに多いのが、男女共同参画になって
仕事は取られる一方なのに男性は未だにこのように養ってもらえる権利がないから
そうせざるを得ない構造には一切触れず、男性の方は１００％男の怠け・人格の欠如にすり替え。

旦那が家事をしてくれないとか

そんな男と結婚したのが悪いんじゃん。
こういう場で喚かないだけで普通に仕事も家事も夫婦で分担して、お互い感謝しながら生きてる夫婦も沢山いるというのに。。。

うちとか。

＞正直、養っている感覚は無いな。
＞家で　掃除したり子供の世話したり　ご飯やお弁当を作ってくれる。
＞快適に仕事が出来るのは嫁さんのお陰だし感謝している。

同じこと男性がしてたら、
絶対にこんな大甘査定なんかでないだろ。
ここが男性差別の諸悪の根源だろうな。

女には実労働時間や、労働時間中の態度、
厳格な休憩時間、労働時間中のテレビ視聴の禁止、
資産の私的利用の禁止など、
社会人なら当たり前にしてるような最低限の勤務態度も求めず、
実労働3時間でも4時間でも、テレビ一日6時間見てても、
とりあえず自分が帰ってきたときに料理が出てりゃそれで満足で、
要するに何も大したもの求めてない。女の場合には。

ところが、これが男性がなろうとするや、
「そんなしょうもないこと誰でもできるから働け」
「主夫ってヒモだろ。なに平日の昼間からテレビみてんだよ」
などの批判のオンパレード。
ほんとは楽だとわかってるから、女には認めても
社会維持の責任を押し付けてる男には職業としては認めない。
女がなる分には「感謝」するほど重労働として
査定もせずに適当に1500万の価値があるなど、
マスコミぐるみで高評価しておきながら、
そんな大変な重労働で困難な職業に男性がなろうとしたら
「男は女を養わないと一人前じゃない」
「そんな男ダメだろ」
と言う。こっちが本音なわけね。主婦業に対する。
それが対女、対嫁となると、結局正当な評価をやめて、
争いを避けるために男性が譲歩して感謝の言葉まで引き出される。

>>808
それがまさに必死。

>>807
母の場合は掃除はダスキンだし、庭は庭師だし、洗濯は
下着以外全部クリーニングだったし今でもそうだぞ。
やっぱりそれでも社会的行政的には「専業主婦」なのには変わりない。