【社会】 "倒産"夕張市、ボーナス大幅減で支給…２６万５３４円★４

★夕張：市職員に昨夏３分の１のボーナス

・北海道夕張市で１５日、財政再建団体に移行してから初となるボーナス（夏季）が支給された。
　財政再建計画１．１２カ月分の２６万５３４円と、昨夏のほぼ３分の１に激減した。

　ボーナスを受け取った一般職員は１３９人。昨夏は、４６歳モデルで２．１２５カ月分の
　７５万５２７６円が支給され、総支給額は２億６１９万円だったが、今夏は職員数と支給額の
　大幅減により、総額は３６２１万４０００円だった。

　藤倉肇市長のボーナスは、昨夏より１３４万１６２５円少ない２９万１３７５円。定数が
　１８人から９人に半減した市議は２０万２５００円（昨夏比５０万１０８７円減）だった。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070616k0000m040052000c.html

※関連スレ
・【社会】 "住宅ローン引くと、生活保護以下の手取り１９万に！と職員怒り"の夕張市、北海道が赤字額３６０億円肩代わり★２
"来年度からの自分の給与を試算してみた。妻と小学生以下の子供三人との五人暮らし。期末手当や
　家族手当を計算に入れても住宅ローン、保育料などを差し引くと平均月額十九万円そこそことなる。
　男性が仕事を辞めて生活保護を受給した場合、一家の受給額は月額約二十五万円になる。医療費や
　保育料、住民税は無料で、自宅を引き払った場合、アパートなどの住居費補助も別途加算される計算だ。
　男性は妻と話し合い、本年度限りでの退職を決めた。住宅ローンはまだ二十年近く残っている。それでも
　「子供たちの進学など将来を考えると、生活保護は受けたくない。妻が『新しい仕事で頑張ろう』と言って
　くれたのが救いです」と、声を詰まらせた。
　男性の同僚は「生活保護費は、国が定めた『最低限度の生活』を守る基準のはず。市職員給与が
　それを下回るなんて」と憤る。"
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169217481/
・【社会】 「死刑宣告だ！」 "倒産"夕張市、ボーナス半減支給…４３歳モデルで４２万円★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167045960/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181974809/

ボーナス無しにしろよ。

倒産した会社がボーナス出すなんて民間じゃあり得ない。
２６万と言ったら夕張じゃ一番の高給取りだぞ。

>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは時給１０００円の派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

俺は今回61万貰ったが勝ち組なのか？

ここまで公になっちゃって批判されてるんだから
今からでも回収したほうがいいんじゃないの？

なんでボーナス出るんだよ。氏ね。

多すぎる
死刑宣告だぁ？だからどうした
人様の金に群がるゴミ役人共。

血反吐を吐いてドブで溺れ死ね

民間ならボーナスでないだろｗ

いい加減にしろ！

中央政府も見習うべきだ。

夕張ですらこの調子なんだから、全国津々浦々の公務員はいわずもがな
国が破産しても高給とボーナスをもらい続けるよ

え？
倒産企業なのに、なんでボーナスなんかあるの？
借金返済のためにあてろよ。長期的に見たら今回のボーナス分で利子分くらいは払えるだろ。

ボーナス　マイナス26万534円で職員から徴収するんじゃないの？。
ふざけんなよ、クソ公務員ども。

公務員って公務員しか経験したことがない人ばかりなのか甘すぎる

てか倒産寸前だった去年に75万も貰ってたのかよ
少しは返還させれば？？

ボーナスを出すようじゃ、夕張はヤハリ立ち直れないな。
住民の皆さん、早めに他市へ移ることをおススメします。

男性の同僚は「生活保護費は、国が定めた『最低限度の生活』を守る基準のはず。市職員給与が
　それを下回るなんて」と憤る。
いままで民間企業ばかにしてたのに調子のいいことぬかすな，死ねっていうかもう殺すよ

夕張は炭砿夫＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員の地域だったから。

昔、公務員の初任給が１０万円だった頃、炭砿夫は月に８０万円貰っていた。
民間会社の羽振りがよかったから公務員は地位が低かった。
夕張では今のその精神が息づいている。

正社員の俺より多いくせに…。
現実が見えていないんだな、公務員って連中は。
こんなのに税金を払っているのか…。

夕張の人は暴動起こさないの？

ﾊｱｱｱｱｱ？
なめてんの？？

まあ、夕張の皆さんがそれを許してるのならいいんだろうけど

今の金額に換算すると１６０万円？
炭鉱夫ってそんなに儲かる仕事だったのか。

> 「生活保護費は、国が定めた『最低限度の生活』を守る基準のはず。
> 市職員給与がそれを下回るなんて」

何言ってるんだ？ 給料から住宅ローンや教育費を払った残りの額が19万だろ？
もともとの給料の金額はずっと多いってことじゃねえか。

勝手に家を買って、無計画に中出ししまくったあげく、
『最低限度の生活』を下回ってるって…
こんなキチガイが職員やってるのなら、倒産するのも当然だわ。
もぅなんか夕張に同情するのもバカバカしいな。ダメだわ、こんな市イラネ！！

なんか勘違いしてないか？
夕張市民は公務員の関係者が多いんで公務員の給与が多いと得するほう。
金はほかの地域の税から出てるんだよ。

>>21
その代わり事故ったら生きたまま注水されて海面下７００ｍの坑道で人生終わり。

ボーナスが出るだけ良いじゃないか。

俺が前にいた会社よりボーナス高い。。。

倒産したのにボーナス？
支給しても現物支給でメロン1個だろ？

これでも
まじめに市民税払ってる市民乙

しかし君ら嫉妬が酷いね
市の職員だぞ？
そこらの零細と同列に語っちゃいかんよ

おいおい、好き勝手使い放題して、国から救って貰う分際で、ボーナスでるのはどうしてだ？
夕張市に金を回してもよいが、ボーナスなんかにつかってるんぢゃねぇよ

夕張市民はグルで泥棒だろ、おい

>>今の金額に換算すると１６０万円？
高卒初任給だと市役所は今でも１３万程度。

石炭を輸送する夕張鉄道の職員は
国鉄の倍の給料だったそうだ。

辞めてった人達はちゃんと就職出来たのかな

>>24
危険度と報酬が比例するってのはやっぱ健全だよナァ。

>>27
そういうちゃかした現物支給の話題はたびたび出るが、
メロンも強奪してこないと役所で栽培してないしなぁｗ

糞職員のボーナスのために税金を払ってる市民乙。

まあボーナスでるだけまだマシってのはあるよな。

>家族手当を計算に入れても住宅ローン、保育料などを差し引くと平均月額十九万円そこそことなる。
>
そりゃそれだけ色々差し引けば減るのは当然だろと。

ささやかな金額だと思うけどな、夕張。

夏100くらいは普通に民間で出てるよ？

>>37

夕張メロンの町は甘え体質だな
ローンが払えないなら家売れよ
おまえ等が楽するための税金じゃないよ生活保護は家も貯金も保険もないぜ
比べるほうがおかしい

>>29
市の職員なんて、そこらの零細ですら勤まらないからな。
零細基準で年収決めるべきだろうな。

マテ

ボーナスって必要なのか？
ボーナスってのは給与のほかに利益還元の調整の為にあるわけで
倒産した市町村にとって財政を健全にするのが最優先であって
ボーナス配ってる暇なんてないだろと思う

やっぱり、公務員の給与の仕組が民間を真似していいとこだけ
都合のいいようにしてるのがこの国をおかしくした原因だと思う
税金からボーナス配るっておかしいだろ。
すべての公務員はボーナスを全額返金すべきなんじゃないのか？

月収１０万でマンガ喫茶暮らししている３０代も一杯いるぞ。
公務員はどれだけ自己権利意識だけ強いんだ？
あきれるね。

ボーナスがあるってのが驚きだな。

ボーナス無しにしろよ。

倒産した会社がボーナス出すなんて民間じゃあり得ない。
２６万と言ったら夕張じゃ一番の高給取りだぞ。

>家族手当を計算に入れても住宅ローン、保育料などを差し引くと平均月額十九万円そこそことなる。

ほかに生活に必要なのって食費　光熱費くらいだろ・・・
住宅ローン引くなよ・・・

>男性が仕事を辞めて生活保護を受給した場合、一家の受給額は月額約二十五万円になる。医療費や
　保育料、住民税は無料

早急に生活保護費の減額をしないとな！！

>住宅ローン引くと、生活保護以下の手取り１９万に！と職員怒り"の夕張市


何故に、住宅ローンを引くのだ？？？？？？？？

このスレには独身多いのか？

夕張の物価考えたら全然いい方だろ

ボーナスいらねーだろ・・・。

それでも与える夕張市って頭おかしいんじゃないか・・。


民間は業務が傾くとボーナス1万円ってとこもあるのに。

＞ "住宅ローン引くと、生活保護以下の手取り１９万に！と職員怒り"の夕張市

住宅ローンの金額は一人一人違うはずであり、一律に手取りが19万になるはずがないということが一点。
住宅ローン支払い金額を引いたものは手取りとは言わないのではないでしょうか。

住宅ローンは夕張市職員のみに負担される不当で特別なものなのでしょうか？
いいえ、住宅ローンを支払っている全国民が支払っているごく一般的な家計の支出です。

税金不払い運動が起きないのはおかしい。

>30
実際、好き勝手したのは「市長」「議員」「建築関係」でしょ？
職員は、職務を真面目に遂行しただけだと思う。ちょっと同情します。
職務命令には逆らえないしね。

「なんか工事くださいよ〜。議員さん」
　↓
「市長。地域活性化のためにこんなもの作ろう。みんなも希望してる」
　↓
「了解」

大体、こういう流れ。

真に弾劾されるべきは、無駄な工事を作り出した人だね。

ボーナスの代わりに、仕事終わったあと居酒屋でバイトする許可をあげればいいよ

日本は社会主義国家だからな、結局トータルでいうと役所が
一番甘い汁吸ってることになる。夕張くらいの報酬が全国自治体で
出来れば公務員おｋなんだがな。欧米で役所給与みてみろよ。日本が異常だぞ。

役人とくっついている土建屋が一番悪い

つーか去年まで70万も出してたのかよ。ホント危機感０だな。潰れて当たり前。夕張で70万も何に使うんだ。

それにしても、世間のボーナスってこんなもんなのか？
高くないか？

【2007】ボーナス【夏】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179756312/

税金を使い切る事しか考えない能無しに任せてると破綻するとこは増えるだろうな。

そのうち県も破綻したりしてね。

>>52
その話題も毎回出るけど、職員には選挙権無い市なのかな。
職員の望む議員は擁立できなかったとか？

田舎の役所ほど選挙絡みで裏工作しているイメージもあるんだが。

>>37
出るか！

もう夕張市なんか更地にしろよ。存在が無駄なんだよ

破綻してもボーナスとはｗ
もうすっかりとたかり根性が染付いているみたいですね本当に日本人？ｗ

>>52
職員が清廉潔白なら言えるだろうが、本当にキックバックとかお歳暮やら一切貰ってなかったのかね？
むしろ、職員までかんでたら、職員は個人で借金してでも市の負債をかえすという条件付きならボーナスもよいがな（笑）

破綻したら給料貰えないのが普通なのになw

破綻しててボーナスが２６万円も出るのかｗｗｗ
コームインおめでたいなｗｗｗ

文句あるなら、辞めればいいのに。

キットカット（夕張メロン味）って知ってっか？
一つ買うと１０円夕張に寄付される。
もちろんその分高い。
誰が買うかボケ！

俺、ボーナス10ﾏｿｗｗ
赤いジュースは一生飲まないと誓った

>>65ﾊｹﾞﾄﾞｳ

おーい、山田君。
夕張市役所員のボーナス
全部持ってっー。

実は消えた年金から支給されているボーナスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!


人間捨ててコームインになるか

そうか、住民税自棄に上がったと思ったら、この人たちのボーナスと、
役人団塊世代の退職金に回すためですね。

FUCK 夕張　sack my dick

ボーナスて税金？

夕張は再建完了ってことですね
増税も解除だ
住民の方々良かったね＾＾

あたし管理職で15やのに…

信じられん

37歳卸売業10数年勤めているが
ボーナス手取り15万
年収310万
生活保護もらって、ネット三昧やってたほうが
俺的にはなんら不自由しない
車も女もいらないって言う約束でもいいから
生活保護受けさせてくれ

公務員は年俸制にしなさい

ボーナスて税金？

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工　
大幅減で２６万！！！

多すぎ

東京の会社で、手取り１６万だお　　涙

年俸制にしたらべらぼうな年俸になる予感w

募金した俺が間違っていたとは

夕張に同情する必要は無いってこと、ここにいる人以外はいつ気づくのだろう。

>>52　
この市は、無駄な地域活性化(笑)施設の発案などを市職員が発案して行った。
だからこそ叩かれている。

ここって市民は１万人ぐらいいるんだろ。今回のボーナスで使われた金額は３０００万だから一人当たり３０００円の徴収じゃん。
全然たいしたことない。一人当たり３万円ぐらい税金で取れよ。ボーナスは２００万。今まで２回のボーナスでそのぐらい貰ってきたんだからさ。

しかし、これは経営者たる市民の責任はとわんのかね？
選挙で、ぼんくらを選出した責任はどうなのかね？

なんだそれ…ざけんな

>>84
そして奴らはこう言う。決定したのは市議だ！
市議を選んだのは市民だ！だから関係ない！
工事のお陰で潤ったのは民間だろ！と。

【年齢】 ３４
【最終学歴】 私大卒
【業種・役職】 メーカー（ひら）
【勤続年数】 ５年目
【ボーナス支給額】 ２８０万円

【年齢】 ３１
【最終学歴】 関西有名私大
【業種・役職】 食品スーパー　主任
【勤続年数】 ９
【ボーナス支給額】 ３２５万円（手取り２３０程度）

【年齢】 42
【最終学歴】 東大法卒
【業種・役職】 銀行　本部・管理職
【勤続年数】 19年
【ボーナス支給額】 総支給額220万

こんなのを見ると少ない気もするね

【2007】ボーナス【夏】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179756312/

誰一人として公務員に同情するレスがないのにﾜﾛﾀ

ま、当然だよな。倒産した自治体から金貰っといて少ないとか
どれだけ(ry
せいぜい辞めて民間がどんなものか肌で体感するといいよ、
ネカフェ難民にならないよう気をつけてな。

つーか、公務員にボーナスなどいらん

それでも26万ももらえるなんて
どういう金銭感覚なんだよｗｗ

歴代の夕張市長に責任はないのか？

>>89
公務員のボーナスは極一部の大企業のボーナスを基準にして金額を決めているからな。
中小やボーナスもない派遣も含めた平均額なんて１０万ぐらいじゃないかｗｗｗ

ボーナスあることが驚き

東証一部上場企業にあらずんば一般人にあらず

もう、全部民営化でいいんじゃね？
金で片付ければいいとおもうなあ。
金のないやつは麦くって、ジンロのんで、ヒュンダイのって、ＬＧでテレビみたらいいじゃんか。
金のあるやつは魚沼産くって、エビスのんで、レクサスのれば？
同じ文化的水準だしさ。そんでいいだろ。

>>93
箱物建てまくった市長って、故人じゃなかったっけ？

ボーナスから逆算すると、現在の46歳モデルの月収は23万円程度なんだね。

ボーナス込みで、年収は300万円台前半か。
あとは残業代がどれだけ出るかどうかだけど、それにしても総額で400万を越えることは無いはず。
46歳でこの年収と考えると、まあ、それなりに努力は認めると言っていいのかなあ…

……というか20代だと普通に年収が200万を切りそうな気がするんだが、法定賃金は大丈夫なんだろうか？

31歳、子持ち。
手取り１７万円ですが何か？

ま、昇級のための努力も怠ってるけどな。

故人だろうが関係ない

イイ墓で眠ってるんだろうなぁ

日陰に墓移動だな

犯罪起こしても捕まらないくせに

>>101
しっかり子や孫に継がれてるよなｗ

>>89
そのスレは金額がドンドンエスカレートしていくから当てになんないよ。

>>104
え？ネタスレなん？

「住宅ローン、保育料などを差し引くと」平均月額十九万円
えーと、なんで引いた額？それ手取りっていわなくね

「生活保護費は、国が定めた『最低限度の生活』を守る基準のはず。市職員給与が
それを下回るなんて」
現状それ以下の奴なんて世の中に何人にいると、どれだけ(ry

>>105
スーパの主任が200万ってどこのスーパだよ。ｗｗｗ

俺も夕張市役所に勤務したいお（ヽ´ω`）

さんわだってりそなだってボーナスもっとへらされた

>>107
凄いよなｗ
一体どんな悪事働いてどんな賃金曲線で昇給してるんだろうってレベルｗ
すぐにでも独立できるんじゃね？ｗ

>>107
ｷｼﾞｮ板だよね

どういうﾈﾀスレだ。

>>111
自分ではまともに金を稼いだ事のないバカ女が、
TVで見るセレブに比べて旦那の稼ぎが少ない事に不満を持ち、
この悔しさ・絶望感を他人にも分け与えてやろうというスレ。

公務員は恵まれてんなぁ

民間ならボーナスどころじゃないだろ！

>>113
負け組乙

本気で再建する気があるんだろうか？

あるわけないか

破綻してあまつさえ「ボーナスがある」とはこれ如何に？

28歳勤続4年目だが、夏のボーナスは額面で約60万だった。

可も無く付加も無い大手企業勤務の20代後半だとこれくらいだと思う。

>>70
はいよーっ!

鬼女板の異常さの一端を見た気分でつ

夕張職員、今日はいないのか〜。
昨日はサンドバッグになりながら頑張ってたのに。ｗｗｗ

過去の戦争の謝罪でどうして、今の日本国民の税金が使われるのですか？
歴史問題は、歴史家の研究にゆだねるべきであって、政治家の仕事ではない。

私のような低所得者は、賠償泥棒である戦勝国が定義した日本の戦争責任に興味はない。

赤字国債の原因は公務員の人件費だということがよくわかる記事でつね

漏れは国家公務員なんだが学生時代に山〇組利権の中枢神△港で波止場人足のバイトで学生としては結構稼いでいた。漏れの言いたいのは全ての公務員は民間企業で講習もしくは出向させるべきだ！

もうあきらめようよ…

臓器提供を条件に、安楽死を認める法案を、早く作ってほしい…

これじゃ役所でいくら紙やペンを節約したって意味ないだろ

>>122
赤字国債の原因は、ジジババへの福祉だよ。
財務省あたりの歳出円グラフを御覧なさい。

おいおい・・・これネタじゃないの？

倒産してるのにボーナス出る訳ねぇ

>>29
嫉妬？　市の職員？　零細と同列に語るな？　

公務員だからこそ、民間より厳しい判断されるべきだろ　　

ボーナスが出る事が信じられん。
ま、日本の「賞与」は本来、月ごとに払う分を少額づつ
半年毎の「人質」にしているようなものだからな。
アメリカのボーナスとは出目が違う。

正直、日本企業って本当に汚いわ。賞与とか言いつつ、
ピンハネしていた分を返すだけだったんだよ。

オレの会社茄子なんか最初からないってのいに・・・

まじ公務員の茄子もっとカットしちゃってくれよ。

>>131社保庁職員に出さえボーナスが・・・

俺様より多いorz

夕張って100億出すって言った秀吉を落としたんだろｗｗ

同情してる奴てバカか？
こんなクズどもは滅びればいい。

どこまで被害者ヅラすんだよｗ
前から寄付で成人式とか美談にしちゃうのが気にいらねーんだよ
夕張市民はどこまで弱いのか。ザコすぎる。面と向っても言えるね。ザコ

ゼロが当たり前！カットしろ！とぶちきれろ。成人式カットだろ？忘れたのか

>>17
炭鉱の仕事と、市職員の仕事を比較するなよ。
炭鉱って命がけでやってんだぞ。

俺んとこは倒産したわけでもないのに賞与なし…

甘えるのもいいかげんにしろ！
働けるだけでもいいと思われんのかね
いっそうのことみんなクビにして
アルバイトでも採用したほうがマシやね
景気いいと言われてるのは一部の大企業だけで
それをメディアがいいように伝えているだけ！

なんでボーナスがでるん？公務員だから？
民間ならゼロだろ

まぁこんな土人どもに同情した連中が一番間抜けだったわけだがｗ

２６万５３４円？ゼロにせよ

第32号　平成18年6月16日（金曜日） 厚生労働委員会　会議録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009716420060616032.htm?OpenDocument

>コンピューター上あるけれども、一体だれが払ったのか行方不明になっている年金情報ということで、
>そういう情報は、例えばその断片的な、宙に浮いた情報でも年齢情報がありますから、
>今現在でその情報が六十五歳以上の方、つまりもう裁定を済んである程度統合されている、
>基礎年金番号、平成九年からですけれども、裁定が済んである程度統合されているのが六十五と推定すると、
>六十五歳以上でちぎれたレコード、つまり宙に浮いた年金情報はどのくらいあるんですかと聞きましたら、
>厚生年金保険に関して千七百五十四万件もある、国民年金に関して五百八十九万件もある


>宙に浮いた年金情報はどのくらいあるんですかと聞きましたら、
>厚生年金保険に関して千七百五十四万件もある、国民年金に関して五百八十九万件もある
>宙に浮いた年金情報はどのくらいあるんですかと聞きましたら、
>厚生年金保険に関して千七百五十四万件もある、国民年金に関して五百八十九万件もある
>宙に浮いた年金情報はどのくらいあるんですかと聞きましたら、
>厚生年金保険に関して千七百五十四万件もある、国民年金に関して五百八十九万件もある

1年前から責任ある与党は2343万件を放置の上に5000万件にまで増えている実態。
1年前から調べられていないのにこれから1年で調べられるわけが無い。

こんな奴等死ねばいいのにね

俺んとこはボーナスなんかねえよ。

こいつらもらって当然と思ってるんだろうな。
ゴミ屑だな。

笑かしてくれるわｗ
職員が窮状を訴えても同情が集まらないのも当然だな

夕張市役所　　[email protected]
素直な感想を夕張市役所の皆さんに聞いていただきましょう。
２ちゃん等に惑わされる事のないようにって市長から訓示があったそうだから
いくらここに書き込んでも夕張市役所に届きません。
ですから直接、夕張市役所にお話をしてください。
応援メッセージでも苦情でも何でも結構です皆さんの素直な気持ちと考えを
是非、伝えてあげてください。

財政危機はずっと前から言われてきたのに、前回までどれだけすごい額を払ってきたんだ？

>>148
ねんきんもそうじゃん。
前前から解っているのに、手を打たない。

夏休みの宿題を、ぎりぎりになってやる奴と一緒。

何が節約だよｗｗｗ

実績も上げずに

ボーナスとなw

どのツラさげてボーナスなんぞ貰っとんじゃー
ええ加減にさらせやーーーー

社保庁ボーナス出たら暴動確定

民間だったらボーナスなんて出ないのに

え？倒産したクセになんでボーナスが出るの？w

うちの会社ボーナス無しだって。
金属の高騰によって会社が赤字だからだって。

まあ５万くらいの寸志にするべきだわな

ほぉ・・・
再建団体落ちしても平均26万支給か、いいご身分だね。

公務員は日本にとって最も有害な存在

社保事務所勤めのうちの親父の４分の１かｗｗｗｱﾜﾚｗｗｗｗ

本来なら夕張は２、３年は夏季・冬季の賞与ナシで我慢すべきだよな。
住宅ローンなどは自身の勝手だし、省いて計算するのはヘンじゃろな。
ただ、生活保護って最低限の金額なんでしょ？？事情はあるとしても
仕事してへん奴に払うのはマジ最低の金額にして欲しい。そっちの方が
気になったもん。
おまいら公務員公務員っていうけどさ、それなりの試験受けて難関乗り
越えて入ってるんだぜ！そう言う基準があるんだから、それなりの待遇
は当たり前だぜ！ただ、受け取る時は感謝しなきゃイカン！
４０歳にもなれば月２５万の賞与４０万×２位あってもいいやろが！
頑張っても無い奴からごうのこうの言われる数字やないぞ！
公務員たたくなら各県庁や官公庁の役人をたたけよ。
都会は物価も高いやろし、それなりのキャリアのある役人だとしても
３０歳越えると年収が１０００超えるって何て事！

普通に85万円、夏ボー貰ったおいらの立場は？
26万はさすがに少ないだろう・・。

>>160
民間企業でもそれなりの試験があるし
公務員でもコネで入るやつもいる。
小さな町の役場なんてたいした仕事もしていないのに
給料もらうときだけ偉そうに抜かすやつもいる。
官公庁でもキャリア官僚は激務。深夜残業は当たり前。

何時まで額を問題にしているんだよ問題の本質は額ではないだろうが
２６万ならよくて４０万なら駄目とか、自分より多いからどうとかって
関係ないだろう、大事な事は、この非常事態に何を考え、どう対処するかでしょう。
夕張市として再建が始まったばかりの、この段階で、どういう発想で賞与を出すのか
であって出した額の問題ではないだろうが。
出せるようになれば堂々と出す、出せない時、出すべきではない時には出さない。
そう言ったメリハリのある対応が何故出来ない、どうして、こんな曖昧模糊な対応になるんだ。
これで晋市長である藤倉の力量も見えたし市職員労組の対応も見えた。
こんないい加減な奴らでは夕張の再建などできるはずがないから夕張は潰すべき。
これ以上、この程度の人間にお金をつぎ込むのは無駄な事である。

アメリカ並に公務員が少なければボーナスあってもいいと思うがなぁ・・・

素朴な疑問だが、再建団体職員の給与ってだれが決めるんだろ？
自治体の人事委員会がまだ機能してるのか、あるいは総務省が決めているのか。

>>160
本来なら夕張は消えるべきだ、まで読んだ。

企業は倒産したら給料ももらえないのに、こいつらは・・・
株券も暴落すれば紙切れになるというのに

つぶれていない民間企業ですが
ボーナス26万ですが何か？
まあ、年齢は30代半ばですが。

>>161
勝ち組乙。というか本当はそれくらい自分ももらいたい。
たぶんこの辺で大企業と中小企業の格差問題が
でているんじゃないかと思われ。

>>160
どんな難関を乗り越えて公務員になったのかしらんが
財政赤字で破綻させる程度の低能公務員にボーナスなんて
まったく必要ないだろ。
それにここは夕張のスレなので中央省庁は別スレで。

>>164
アメリカって、市町村の職員数が少ないかわり、州政府や連邦政府の
職員数がすげえ多くなかったっけ？

軍人や公的法人職員なんかを含めた政府雇用職員
の人口比を見ると、日本より多いくらいだったような。

つうかなんで夕張もわざわざ叩かれるような事するかね？
ボーナス廃止してその分総年収に加算すればいいのに。
年収自体はささやかなんだから。
わざわざ「ボーナス」という形を取るからますます叩かれる。

>>168
勝ち組も何も、普通にそれくらい貰うのでは？
当方38歳男。愛知県にある普通の会社員ですが・・。

まあ、これだけはいえるな「辞めなくて良かったね」。
早めに見切りつけて辞めた連中は今頃路頭に迷ってるよ。

生活保護費が高すぎる………

>>172
世間一般の普通と２ちゃんねるでの普通を同列にしてはいけない。

大幅に減って適正額になった感じだね

言葉の表現として正しいのか分からないけど、
夕張市は今の状況だとこれからも際限なく「倒産」を繰り返すような気がする。

>>172
俺、いままで35万が最高です。
今回は業績よくなかったのでさがりました。
自分のまわりだと50万くらいが普通だと思いますが。
年収500万いったら最高です。
400万いかない人もかなりいるみたいだしね。
自分は400いかないです。

関連スレの"住宅ローン引くと、生活保護以下の手取り１９万に！と職員怒り"
の言い分が理解できない。住宅ローン引くなよ。普通誰しも手取りの中から払ってるんだから。

しっかりもらってやがるｗｗ

平野綾のオシッコ飲みたいな

退職金ちゃんと貰って
辞めてからも嘱託で働いてるから大丈夫

夕張市ならびに夕張市民は惨状をでっち上げ全国にお涙頂戴の臭い芝居を演じ
詐欺ともいえる行為を行い一般の日本国民の善意に漬け込み、何百万と言う寄付を
募り、それを自らの賞与などに当てると言う完全な詐欺行為を平然と行った。
何が手作り成人式だ、成人式に１万円の費用のみの支出とかの嘘っぱちを演出し
奔走する新成人役の女性まで配し詐欺的手段で費用を全国民から搾取した。
そうではないと不浄の輩は必ず言うであろうが職員の賞与に３６００万円も使える
余裕がありながら成人式に１万円しか支出しないと言うのはいかにも不自然。
つまりは出せるのに出さなかっただけ、もし全国からの振り込め詐欺同然の金が
振り込まれなかったら緊急支出とかで出てきたであろうな。
まー夕張市民も演技も上手かったよ、よくあそこまで市と組んで臭い芝居を行い
全国民を騙したもんだ、詐欺で集めた金での飲み食いはきっと美味かっただろうね。

>>161
公務員の額として考えるなら、
Ｉ種採用国家公務員28歳、課長補佐なりたてか筆頭係長クラスで、
夏のボーナスが70万越えるかどうかってところだと思う。
とりあえず、国のトップエリートでもこのくらいの水準ということ。

ご参考までに。

在日朝鮮人の生活保護費って年間1兆2000億円だっけ？
やめたら困っている日本人を助けれそうなのにな。

自分達で倒産させといて、なんでボーナス出るんだよ。


夕張を財政難にして街の景気をどん底にした張本人がボーナスですか。

そのボーナスを民間のために使えよな。

ボーナスあるのかよ
状況が状況なんだからボーナスなんか出すなよボケ

163に賛成。
162は糞。

>>186
財政破綻の責任を公務員に押し付けてたら、そら永久にこの国は良くならんわな。

　　　全員、ボーナス返還しろ

>>189
釣れますか？

むだずかいのしすぎ北海道

>>161
ちなみに本当かどうかわかりませんが
30歳前半の平均年収です。
これはちょっと安い気がしますが。

http://www.par.co.jp/contents02_02.html

>>189
かと言って、税金を仕切ってるのは市だろう。

血税の使い方が下手。

オレ、この夏のボーナス無しなんだけど。。。

>>178
そうでしたか。
これからは謙虚に生きていきます・・。
年収は月給が安いのでぎりぎり500万です。

>>185
まったく、在日や外国人に生活保護（しかも日本人より審査甘く割高
支給！？）するくいらいなら、何も犯罪犯していない日本人に支給しろ！！

ぎゃぁぁああああああああ！！！

夕張ってボーナスが出るの？？

もう、アベチンに投票してやんない！！！

ボーナスは業績が予想より良かった場合に支払われる臨時報酬です。
もちろん業績が悪い場合は支払われません。

民間ではそんなの常識です。

俺が夕張市職員だったらボーナス返還するけどな。。。

とはいっても金出さなきゃ誰も働かんだろ

受験に失敗したら負組み
暗記力がなければ負組み
なんでつか？

破綻してなんででるんだ？
筋違いだろ
散々食い潰したんだろ？

町に人も居ないのにボーナスか

それでも俺の月給の三倍かー
もっとシフト入れようかなと思う３５の初夏

>>193
俺の年収が・・・平均以上だったとは・・・な・・・・
(30歳専門卒/340万)

普通に勤務先が倒産したと思えばいいじゃん
今の世の中、決して珍しい話じゃない
ローンが苦しければ自己破産の道だってあるだろうし
家を手放すことだってひとつの方法
公務員だってだけで特別の事件のように扱うのがおかしい

>>193
俺のほうが上なのか・・・びっくり。

倒産しながら”ボーナス”が支給されるってｗｗｗ

どこまでフザケタ集団なんだ？ｗｗｗｗ

世の中舐めすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
これの倍が普通だろ。

>>88
それもまた一面の真実だぁね。

まあ、夕張はさほど財政的には苦しくなかったのだが、
マスゴミがバカみてえに「お涙頂戴キャンペーン」をやったお陰で
ここまで有名になったんだろう。
夕張は山が消えてからもメロンや名画やらで再興に成功しているから、
このマスゴミ陽動作戦も「再興策」の一つだったのだろう。

だが、今回は失敗したな。
庶民感覚を読み誤ったマスゴミと公務員による失態だ。
「平均ボーナス支給額」のデータしか見ていなかったのだろう。

再建団体→緊縮にしてない→おトリツブシ
殺人犯→反省しない→死刑

いまの世論は完全にこっち。夕張空気嫁。

おいおいふざけんなよ。北海道じゃボーナスどころか年収200ﾏｿ以下なんかゴロゴロ居るってのにこの糞ダニ共ときたら

再建は完了でしょ？市民の皆さんの負担も終了
常識的に考えればそういうことなので税を納める必要性はなくなった
もしも、税を納めろといってきたら詐欺罪で訴えれ

>>193
これはねーだろｗｗｗ
20代でちっこい会社だけど思いっきり越えてるぞ・・・

>>193
流石に大卒30〜34の平均年収が338万は安すぎないか？（手取りなら判らんでもないが）
月20万×12　と夏冬ボーナス50×2でも340万だぞ。

大卒なら初任給でも平均20万ってこたあないだろ。

逆に、無職無収入があまりに多いということかも試練。

高い、が抜けてた

>>193
す、少ないな・・・
４年目の２０代だけど平均超えてるわ
派遣とかアルバイトがあまりにも酷いのか・・・？

ボーナス入ってないんだろ。恐らく。

金払うのは止めて、政府から古々米でも払い下げてもらって、職員に支給したらどうだろう。
せめて腹一杯くって、ご奉公しろ。

>>217
初任給はそんなもんだと思う。

ただ、この統計は無業者やフリーターが数字を押し下げているんだと思うけど。

>>210
倍が普通ってこともないだろ。
30前半で月40万+ボーナス100×2貰ってるヤツが平均ってこともないと思うが。

地方中小企業勤務の漏れと同水準にまで落ちたな。
それでも退職金や共済考えると恵まれている。

>>220
年収には普通ボーナス入ります

>>193の件だが、賃金事情等総合調査でググるとこんなもんかなーと思うよ。

なんか回答あったデータ見ると高卒が多い企業がかなり対象になっているみたいだし。
具体的にどんな関係を独自に調査対象にしたのか分からないけど、
やけに少なくないかと感じる人の多くは大卒だと思う。

>>226
でも流石に大卒の30前半の平均年収があれはないだろ。
高卒，専門卒ならともかく大卒でなら無職率もそんな高いとも思えんし。

最近、お役所にとても憤りを感じる。
なんで普通の会社だったら、って考えられないんだろう。自分たちは特別扱いだと思ってるのか？

このボーナスの話題だってだって、倒産寸前の会社だったら出るわけがない。

社会保険庁の年金問題だって、普通の会社で自分のトコの製品が大問題を起こしたら社員総出で徹夜してでも自分たちで何とかしないといけない。

お役所ってどっか感覚ずれてるよね。
「27万もボーナス出してくれた」って考えろよ！
自分たちの仕事のミスの尻拭いなら税金使って電話オペレーターなんて雇わず、全員で徹夜してでも対応しろ！残業代なんて請求するなよ！
週休2日なんてふざけんなよ！

いったい、働くことへの責任ってなんだと考えてるんだろう・・・

って考えてしまう普通の会社員の俺は間違ってますでしょうか？

賃金事情等総合調査（賃金事情調査）　平成18年
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_22_8_1.html
第１６−１表 （大学卒、事務・技術労働者、男）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou22/data18/Sougou-tinngin-16-1.xls

まじで少ないみたい

>>228
住民税などの税金を引き上げているのだから、
ボーナス分だけ住民の方々に還元すべきではないかと考えべきだよな
“余裕がある”のだからその分の税金を払ってもらう必要がないんだしさ

ボーナス出す余裕がある＝再建完了＝税金引き上げ終了＝税金の徴収断ってもOK＝自動的に引かれた分は執られすぎなので払い戻しを希望してOK

>>227
そうか、すまん。
ちょこちょこ見ていると、独自の調査対象ってのがかなり特殊かも。
賃金低いってのももちろん「？」と思うけど、年間所定労働時間とか有給取得とか、
長時間労働の…とか、いろいろ見ていると謎が深まるというか。

破綻したんだから
ボーナスなんか出すな



まったく反省して無いな糞公務員は

>>193
地方だと確かにこんなものだと思うよ。
勤続１４年目でボーナス手取り３３万くらい。
ちなみに管理職で社内では高給取りらしい（笑）

あの成人式で苦労しながらも献身的に頑張ってた若者達の姿を見た上でこの有様・・・

ボーナスが出ることに驚きだぜ

>>234
成人式後の懇親会みたいなのの費用が例年通り用意されなかっただけだよ
実は市の大人たちが募金を募って例年分の資金を作っていた
TVでは一切放送されなかったけどね

>>193
>>229
下には下がいるんだなと思うとニヤけてしまう
俺が末端な現実には変わらんが・・・

>>193をうーむと眺めてから、>>89を見ると、
一体このうちどれくらいが脳内旦那で占めているのだろうかと。

>>171
月給に組み入れると国のチェックが入るからだろ。
それだけこいつらは姑息なドブネズミ集団なんだよ。

まぁやすいんだけど、それでも夕張だと高給取り
つまり以前は貴族階級だった

>>229
俺、大卒損保並みかよ・・・残業すごいからこんなものかとも思うが。

ボーナスは夕張メロン一箱ぐらいが妥当じゃね？

ボーナス出るんだ・・・　市長くらいは自主返上してもいいんじゃね？来年の成人式は
また「人並みにやりたい〜〜」って全国から募金させるのかな？ちと勘違いしてねーか？

え？ボーナス出るんだ？
何で？
普通に企業だとボーナスどころか月給すら危ない状態だよ？
何で？

>>244
再建すんだからでしょ？借金も返し終えたんでしょ？
じゃなきゃボーナス何て出るわけがない

この激動の中、大変な仕事をこなしている自分へのご褒美です

>>242
マジレスすると夕張メロンのOEM供給は茨城県の鉾田市から。
だから鉾田産を夕張メロンとして売っている。
もちろん夕張で作られたのもあるだろうが。

>>247
夕張メロンのOEMｗｗｗ
電子部品かよｗｗｗ

>>247
ちょｗｗ

いいねぇ。夕張市職員になろうかな。

辞めたやつも後悔しきりだろうなｗ
まさか出るとは…　ってｗ

公務員は天国過ぎるな

OEM、、ﾜﾛﾀ

そもそもコームインにボーナスというものはない

組織壊滅させてなおボーナスか！　厄人・・・

なんでローンとか引いた額で考えてるの？ヴァカなの？
死ねばいいんですよ。

ボーナス出たｗｗｗ額面１０万手取り８万ｗｗｗｗ
もらえると思ってなかったから、うｗれｗしｗいｗ

幸せなんて他人と比べるもんじゃないね
公務員がいくらもらってようと自分さえ幸せなら良いじゃない
だから次の選挙も自民でキマリｗｗ

破綻させといてボーナスかよ異常だな

民間は奴隷だな完璧に

俺がもし市の責任者だったとしたら、わかりやすいボーナスは出さなかったと思うよｗ
特別会計とかでボーナス分を支給して丸く治めたと思うｗｗｗ
さすが夕張市のお偉方ｗｗｗ
程度が低いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大幅減で26万かよ・・・

夕張市
3 11 5
総画：19（凶もしくは大凶）
自己中心的な性格。
多く働けど益無しのマイナス面がありますが何事も地道に行うことが大切です。

>>257
うちは出るかなぁ・・・
配当利回りは5%らしいが社員への還元はあまりしないからな・・・
今回の参院選は個人を自民、比例を新風にしてみる

こんな報道に接すると夕張が破綻したのも当然の帰結なんだなと心底思う。
こう言う事の漫然とした繰り返しによって徐々に悪化させられた財政は
一定の水準を超えたときに一気に表面化し破綻に突っ走ったんだろうな。
再建の道しるべも出来ていないのに世間では賞与が出る時期だからと減額だけは
した上で平然と支給する、こんな事を繰り返しながら、やっぱり再建は無理でした
って言い出すんだろうな。

>262
減税廃止されるのにマゾですかw

夕張市って滅菌した方がよくね？誰か滅菌してきて。

さっきグリーンアスパラ御殿をテレビでやってたけど、ネット販売は脱税し放題なのか？

夕張市は本気で再建に取り組んでいるんだろうか。
情緒的に夕張の破綻がマスコミに取り上げられて必死に取り組む地域みたいな
番組に取り上げられて、未だ何も出来ていないのに何かが出来たかのような
錯覚を持ってしまっているんじゃないの。
真面目に言って夕張市はやっとスタートラインに立ったところと言うのに
何を考えているんだろうか。

「こんな給料じゃ、養育費やら家のローンやらetcを払ったら
　残ったお金は生活保護以下だ！」
って世間知らずの大勢の人達が辞めていったのに

残った人だけでも仕事が回ってるんだから、
今までどれだけ無駄な人数で働いてたんだよ！と思った。

誰か一人くらい夕張市役所職員が出てきて正々堂々と身分を名乗った上で
意見を述べて欲しいもんだ。
少なくとも北海道以外の地域の人は夕張の対応に呆れている、諸君は減額に
嘆き、憲法に保障された最低限度の生活も出来ないと嘆いているんだろうから
ちゃんと意見を言って欲しい。
夕張市役所の労組が言うように諸君は国のエネルギー政策の被害者なの？
何時まで石炭の問題を引き連れば気が済むの？
病院も学校も老人介護も閉鎖しても賞与を受取る事には抵抗感は一切ないのか、あるのか？
本音の所を聞かせてよ。

毎回毎回一瞬夕張が名張に見えてしょうがない
地元なんでいつもビクっとする

へたれの木っ端役人が２チャンネルで名乗り出て［たとえ匿名でも］意見を書き込む訳が無い！まあ、日米繊維交渉に失敗した宮沢氏を角さんは小役人とこき下ろした訳だが役人根性は大体こんなものw これは漏れ自身自戒を込めての話なんだが･･･････

倒産してもボーナス…
26円の間違えかとｵﾓﾀ
26ﾏﾝﾏｿなのね…







氏ね

僕らのボーナスは君たちの住民税
僕らボーナス欲しいからもらったよ　給与明細みてね

ｂｙ　自治労

福祉の金を垂れ流せと喚いた野党、箱物作れとゴネた与党の
糞政治家どもは放置か？少しは責任とらせろよ！

わたくし３５歳パラサイト年収２００ﾏｿ茄子なしですが何か。

ボーナスより年収で考えないとまったく無意味なのに、ここで叩いてる連中ときたら・・・
やっぱり公務員すらなれない底辺ばっかりなんだね

>276
年収で考えても、公務員は給料貰い過ぎだろ。

>>52 そんなのはどんな会社だって変わんねぇよー
会社の経営が傾いたら社員にとばっちりは来るもんだ！

自分の勤めている会社の業績くらい普通の民間社員は把握してるから有能なヒトは
出来る努力をするしダメなら転職するなりする。

トップが責任を取ればそれで解決ではいつまで立っても体質は改善されねぇーよ！

どこの甘ちゃんだ。

破綻しても中小企業並みに貰えるんだ。なんだ公務員って夕張市民の為に働くのが本望なんだろ、市民の中にはこんな連中より収入無いのに一緒懸命納税してる市民がいるんだぞ。それなのに自主返納せず、坊主丸儲けか、本当に腹立つ。もっと公務という内容を深く自覚してくれ。

>>277
夕張ってまだそんなに高いの？

出るだけ有り難い

民間は落ちるとこまで落ちたらボーナスカットまで行くのに、公務員は落ちても月がけ１程度はボーナス出すんだな。

>>277
能力があり仕事もできる公務員が給料貰い過ぎなのはおｋです。
問題なのは無能な公務員が給料を貰い過ぎていることです。

わたくしは能無しなので給料も分相応ですが。

どういうつもりでボーナス出したんだか意見を伺いたいわ

夕張破綻の責任は夕張市民にあるのに
市役所職員に責を求めるのは何で？


公務員給与は国民支持で決めてるのに責任転嫁するのは何で？



北海道某所地方公務員の長男、なおかつ都銀勤めという
極めて国民のやり玉的な俺が不平不満に真摯に反論してやる

>　男性の同僚は｢生活保護費は､国が定めた『最低限度の生活』を守る基準のはず｡市職員給与が
>　それを下回るなんて｣と憤る｡"

市の財政を破綻させておきながら、この思考か
こりゃどこへ行っても使いモンにならんだろ

つうか、わかってて言ってるんだと思うが悪質すぎ

財政破綻させたのは『市民』が選んだ市長、議員であり
市職員は被害者

ID:nfJ0piv5O
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ウチはボーナスないよ、基本的に年棒性
黒字が出た時だけ、税金払うよりは・・・と1か月分かあとは個人の成果によって多少プラス

真面目に何故だ?
夕張市民もっと怒ってくれ、頼むから!
こんなアホな事がまかり通ったら年金だろうが住民税だろうが公務員と政治家の思うツボだ!

Ｆ通正社員だけど夏ボ５０万だよ。俺より下がいるんだな。

>>276 いや負け惜しみでは無く……



公務員なんてにはなりたくねぇ〜理屈で考えたらみっともなくてなれねぇ(笑)

ちゃんと仕事なり業績なりの安い賃金にして貰わないと恥ずかしくて外を歩けないわｗ

十分貰ってるじゃん。いいなぁ。
私より全然貰っててうらやましー

赤字で市民に負担を負わせてるのに職員にはボーナス支給って、どこまで腐ってんだこの国は。

まあ、ID:nfJ0piv5O　みたいなのが殆どなんだろうな。
市民に選ばれたんだから何してもいいんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

破産してボーナスが出る
そのボーナスが俺より高い



納得出来るか！？

>>287
そりゃ責任は市民にもあるだろうが、市職員は何をしていたの？
居眠りでもしてたの？
市民の為に働くっつー、一応の建前は無視して金だけむさぼってたの？

＞「生活保護費は、国が定めた『最低限度の生活』を守る基準のはず。市職員給与がそれを下回るなんて」と憤る。

最近の生活保護はボーナスも出るのか？

初耳だなｗ

>>292
君は違うかも知れんが、他のレスはそういう奴ばかりに見えるのは気のせいか？

公務員は賞与じゃなくて期末手当だけどな

　ヽ(・ω・)/　ズコー
＼(.＼ ノ

公務員別として地方なんか更に下なんかザラだよ
俺32歳妻子持ちで手取り22万にボーナス年間2.5倍
話聞くとボーナスに関してはマシとか言われる始末

社会保険庁の今月のボーナスは昨年よりＵＰしてるこの事実

夕張の市民は我慢強いな。
俺もごっそり住民税を納めるとしよう・・・

>>296
もちろん、『市民』のために『市民』が選んだ市政に忠実だったんだよ


民間で株主が業績の悪さを職員に責任を押しつけるか？
経営者選んだの誰よ？


まぁ、市民は有限責任じゃないけどな

普通ﾎﾞｰﾅｽって利益があった会社が出すもんじゃね？倒産してﾎﾞｰﾅｽってどれだけ甘いんだよ

日本の場合、ボーナスといいつつ
それが定収入と認識されてるからね。
それゆえ月収の水準が諸外国より低い。

馬鹿経営者はその違いを無視し
ボーナス削減とかやるが、それやると日本では生活できん。
そして日本が東欧とか新興アジア諸国以下の年収になっちゃう

なのにこのスレは、それを是認してるのが多いな。
自分にいつか降りかかってくるのに。

>>305

あなた様みたいなお人よしばかりの会社だと
経営者は楽ちんだな。

で、あなた様の年収削って経営者は贅沢三昧・・・・。

市役所は営利団体じゃないからね

利益の概念がそもそも違う
利益でるでないでボーナス云々言ってる奴は悪質

二十万はキツいだろ。
これを他山の石とせず地方公務員は馬鹿な行政を改めればいいんでないの。
まあ無理だと思うが。

一部上場で1.6ヶ月×個人評価でプラスかマイナスのウチの会社ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


いや笑えない

市役所の職員は公共の福祉を盾に自分らだけの福祉だもんな。

ID:nfJ0piv5Oは頭悪すぎだろ。

民間では職員に責任を押し付ける事はしない。
だが破綻寸前ほどの業績悪化ではボーナスカットは当たり前。

民間は業績悪化で一般市民に負担を負わせない。


夕張市の上にいる人間の屑共は自分たちの金だけはしっかり貰ってその分を市民にはしっかり負担させる。

すげーばかな公務員だなそりゃ潰れるわ

>>298 うーん…ノーコメントｗ

でも自分は子供の頃からこの考えだから公務員は給料を全体的に下げるべきだと
思う。
高収入を望むなら民間でその高い能力を生かせば国だって潤うはずなのに…と
何の為に勉強して良い大学を卒業したのやら…ああ勿体ない。

まあモノの価値観が安定のみなら公務員は最高かねｗ
自慢することじゃ無いはずなんだけど(笑)

....つうか、お前ら・・・薄給で夕張立て直してこい。

あるいは、財政再建の画期的提案をして来ても良いよ。（タダで）

な！出来るだろ？お前ら薄給で夕張立て直してこい！な？

高給盗りの生活保護者＝役所の職員　でも自覚なし。いなくてもいいのにね。

「民間ならボーナス無し当然」
「民間なら自主ボーナス返上」
「民間なら・・・」

なら、お前らの今の待遇と変わらないのだから
夕張立て直してこい。

お前ら民間なら簡単なんだろ？さっさと夕張行ってこい。

おまえらの社長が市長になってもいいと思うぞ。

いや、市役所は民間じゃないから

市政の責任は市民に
これ当たり前


民間なら財務内容悪くなったらまず株主配当減らすだろ？
だったら民間にならって市民サービスを大幅に削るか？

市職員だって市民なんだよ
職員の人件費削るなら同水準で市民に増税すべき

>>314
>何の為に勉強して良い大学を卒業したのやら…ああ勿体ない。

地方公務員なんてほとんど高卒か専門学校卒だよ

あの北海道の糞田舎も民間様なら立て直してくれるだろうさ。

民間にならって財政難なら給料下げろ

公務なんだから市民サービスはもっと良くしろってか


調子乗りすぎじゃね？
財務に連動した給与なら僻地の行政はどーなるんだよ

国民は調子乗りすぎ

むしろ官僚以外の公務員の給料はこれくらいが適正な気がするというか
これくらいならあまり文句を言う人もいなさそうで公務員に対する風当たりも弱まるんじゃね？

おれにとっては理想だな。

これくらいの給料はもらって残業もあまり無くて、週末は休みで子供と遊んで、別に給料もそんなに高くないから市民からも妬まれない。
奥さんがちょっとしたパートすれば暮らしも悪くはなさそうだしな。

まぁ夕張以外の自治体希望だが…

再建不可能

>>318
無責任公務員ハケーン
そんな事言ってるから叩かれるんだwo

ボーナスあるのかｗ

今週は比較的楽だな。

職場のお姉ちゃん達のパイチラ楽しみに
今週も頑張ろう！ｗ

もうこうなったら市ごと丸ごと民間委託しかない！？（･ω･）。

ボーナス？　

ふざけるな

>>327
それでいい。とりあえず、薄給で公務が抜群に出来て、
タダでも仕事だけ抜群に出来るマゾを100万人用意しろ。

これだから役人って、、、ｗ
民間ならまだ潰れてない会社でも不景気になって以来
ボーナスが事実上廃止されていたりする。
社保庁の話と同じで、全くひと事なんだろうね。
何度でも破産するよきっと。

民間ならこんな財政になる前にとっくにリストラしてスリム化当たり
前。それと経営者会議でガンはとっくに切ってる。夕張は財政破綻するまで財政情報の開示もしなければ箱物行政の独断をし続けた結果一般市民が知らぬところになった。こういう体質がいかんのだよ、悪し
き慣習がな。改革できなければ元の木阿弥。

＞住宅ローン引くと、生活保護以下の手取り１９万に！

え？漏れの手取りは生活保護以下なのか・・・・orz

倒産したのに退職金とボーナスかよ、政治に無関心だと
こうなるんだよな

>>民間なら財務内容悪くなったらまず株主配当減らすだろ？

いや、先にボーナス削ったり、早期退職を募集したり。
ひどいのになると工場や事業所を移転して、無理やり退職者を作り出したりしているぞ。。。

赤字なのに何でボーナスでるの？

夕張市を退職した奴らの再就職先のボーナス額が知りたい

倒産してボーナスはネェーよな

この前夕張に行ってきたけど
町を変えようという活気がほとんど感じられなかった
あの異様に大きな市役所は解体しなきゃだめ
マウントレースイで仕事すればいいでしょう
１万人に見合った建物で仕事することが
意識改革の第一歩なんじゃないの
ボーナス貰うことを否定はしないが

ボーナスあるのかｗ

そりゃ、公務員はあくまでもボーナス欲しがるだろう。
だけど、選挙民である住民の顔色うかがったら、
市長や議員は支給しない方向へと動くんだが、
それがないところがこの市の倒産した所以なんだろう。

民間と同じように破産管財入れてシメ上げろよ。
住民サービスも必要最小限を除いて全て停止。

「自治体だから破産しても何とかなる」という考えを全て叩きつぶしてやらないと復活のきっかけすらつかめないんだよ。

ねぇねぇ、３０代４０代で夕張市を退職したﾔｼ等のその後の特集はないの〜？(´・ω・｀)

>>314
おおむね同意だが、公務員ってのが職種広すぎなんだよね。それだけで括っても例外が多すぎ。
警官や消防にあこがれてた奴だっているだろうし。

逃げた奴を叩くのならまだしも、今の夕張に残った奴を叩くのは賛成できないね。
あと、民間なら・・・ってレスには辟易するな。どの程度の民間を指していってるのかとｗ　←これは314じゃないよ

これだけ、”民間”が出張ってきてるんだ、
炭坑もダメで、雪も付かず質の良いスキー場も出来ず
山間で畜産もおぼつかない。しかも、歴代市長ががハコモノ行政を
言いだしたらほいほい投票するような市民がうじゃうじゃｗ
それでいて、10万人の人口が1万4千人に減っていて、なおかつ6割が
高齢者。

こんな街をあっというまに立て直してくれるだろうさ。
民間様ならな。

さあ、どんな提案があるんだ？まさか”ボーナスカット汁”一点張り
じゃないよな？

>>336
退職金もらって嘱託で仕事を続けてます、一部は…。

>>344
「放置」って選択肢もあるな

腐っても公務員様だなｗ
倒産してボーナスとか民間ならありえねえよ

退職金も民間並には出そうだな(´・ω・｀)ふざけんなよ

俺は支給に反対の立場ではあるがしかし、
ボーナスって称すから誤解が生じているわけだが、
今回支給されたものってのは民間でいうところの「賞与」とはまったく異なるものだよ。

>>347
倒産なら行政機構そのものが無いのと違うか？

倒産と財政再建団体入りは違うってこと。

ボーナス７万円の俺は完全な負け組みｗ

俺が過去貰ったボーナスより多い…ふざけるな。
まっ今は自営だからボーナスとは無縁だが…倒産したら給料すら出ないもんなぁ

>>352
自営なら公になってる金額より実態は多いくせにこういうときだけ貧乏人のフリですか。
銀行で借り入れのときに収入は2割増で見てくださいって奴がいっぱいいるぞ？ｗ

（ ；∀；）＜美しい市ダナー。

>>353
順調なときは確かに申告より実態は多い。
しかし、ヤバくなってくると申告より実態は少ない。

ヤバいってのを公にしちゃうと銀行が融資してくれなくなってゲームオーバーだから実態の無い数字を申告して水増しせざるを得んのよね。。。

2度目の破綻はいつですか？

>>350
＞倒産と財政再建団体入りは違うってこと。

民間なら民事再生中だな。

出すなよボケが

支給は問題だが、一番悪いのは退職金きっちり貰って逃げた奴ら
マスゴミは結局叩かなかったな

>>343 うーん、なるほど
確かに広すぎたね。スマンm(_ _)m

ただ警察官に憧れてなった知り合いもスッカリ変わっちまったからなぁｗ

俺も民間ならなんでも上手く行くとは思って無いよ。ただもうちょっと自覚を
持って謙虚になることは出来ると思う。

このスレのアオリに乗ってしまうが貰えるだけマシなんだと思わないと…じゃあ
逃げたヤツはどうなんだって話だけど…逃げるのもリスクがあるのでは…安定を
棄てたって事じゃないのかな？
将来の保証は民間には無いぜ！ｗ
倒産もあればリストラもあるし年金も怪しいよｗ

辞めた人がどうなったのかわからないからあまりキツイ突っ込みは無しでお願い
したいがｗ

下手な文章でスマンm(_ _)m
今日は仕事だ。もう寝ますZzz…

しかし、何で、夕張市の職員はこんなに大変な目にあっているのに、同じ赤字でも
ＪＲ北海道の社員は、ボーナスがきっちりもらえるんだ？
経営安定基金なんてまやかしの運用資金もらって、その運用益で赤字を埋めて
「黒字ですから〜」なんて、言い訳が通じるわけないと思うんだが。

>>361
営業赤字と破産再建中は天と地ほど違う件について。

ナス出てんの？　こりゃまた驚き・・・公務員ってどんだけ・・・

出るだけマシってもんだよ
どんだけ公務員って能天気なんだ？

つか、夕張よりボーナスの少ない会社って、社員の労働力をかなりボッタクってるだけだろ。

夕張を叩く前に、てめえの会社の財務チェックくらいしてみろと。

>>344
頭ダイジョブか君？
民間ならボーナス出ないのが当たり前で、さらにその後リストラでしょ？
視察に来る自治体から料金取るそうだけど、その前に日産で研修受けてきたら？
日産は目標達成しなかったから役員賞与無いってよ？

>>366
もうリストラは終わってるじゃん。

それに役員賞与カットなら議員の期末手当だろうし。
経営責任は経営陣にあって、労働者が負うものではないだろ。

頭悪いなお前ら。
ボーナスが確実に欲しいから公務員になるんだよ。
てめえらが勤めている零細企業と一緒にするな！ハゲ！

業績が上がらないからボーナスは無しです。
で納得出来ちゃうのがすごいな。
搾取されすぎだぞ。
経営者自殺に追い込むくらい労組運動気合入れてやれや。
まぁ労組も作れない貧乏企業じゃ無理な話かｗ

>>367-369 ほらねｗ
自覚がない。（アオリかも知れないけど…実際こんな考えを知人から聞いてるし）

処分を甘くしてるからこんな考えになってしまうのではないですか？

こうゆう考えを聞かされるからまた嫌悪してしまうのです>>343さん

ボーナス手取り２６万の看護師に謝れ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

これで３分の１…？

月給維持で黒字になるまでボーナス無しだろ！！年金は満額もらうつもりの高齢者ばかり飼ってるくせに！

もれ・・・・夕張に就職しようかな。

自分は自営業だけどこの少なさは同情するよ。公務員も大変だよね。昔は田舎の公務員なんて誰でもなれて安月給と馬鹿にされてたのに不景気になるとたたかれ。

民間はいい思いしてきたことは忘れてる。

地味にこつこつやってるんだから減給したボーナスぐらいやりなさいよ。つうか文句いってるひと夕張市民じゃないでしょ。

なんでもあり、だな公務員

破綻直前に60万越えのボーナス出してたよな確かｗｗｗ

ひでえな、破綻した自治体とはいえあまりに低いな。
まあしょうがないんだろうが。
民間の新入社員でも40万はもらってるだろうに。

経営難でボーナスなしでも、社長の家族は経費使いまくりなんだが。

ほんと公務員は何でもありですね。。。

昨年は倒産後にボーナスそして退職金の満額支払い。
今年は倒産しててもボーナス支給って。。

結局のところ、公務員になっていると勝ち組なのか？？
ただし悪の巣窟としての・・。

それにマスコミは情報操作でこの話題はあまりニュースに
していない。
大きくニュースにすればよいのに？

これは流石につらいな。
新人はともかくある程度の年齢で家庭持ってる人はやってけんのかな

北海道の平均的な所得になったのかな?
他の地方自治体でもそうしてくれ

>>378
俺の弟、30万なかったぞ

>>381
退職金貰って辞めてる。

ボーナスあるだけいいじゃん・・・・・
俺もう7年出てないよ・・・；；

労基法ギリギリってとこか
仕方ないわな

素朴な疑問なんだが、
外郭団体に逃げ込んだり、コネ転職以外で、
「元夕張市職員でした。仕事は出来ます」って言って雇ってくれる民間がこの市にあるんだろうか。

裏工作や口利きが未だにはびこっていて金になりそうだとか旨みが無いと、
普通の民間での転職より厳しそうだが。

ボーナスくらいもらったっていいと思うが…。

夕張の皆様は寛大だな。

ボーナス支給してる時点で
いまだにわかってないってことだな
これじゃ再建なんて程遠いお話だわな

あるだけ有り難いだろカスども

役人の職業威信吹っ飛ぶのも時間の問題だな

半分でも出て良かったね。
早く健全化してほしい。夕張の皆さん、がんばってください。

ボーナス？バルサミコ酢1年分で十分だろ。

どのツラさげて職員たちはボーナス貰うんだろうね？
生きてて恥ずかしくないの？
ウチの会社去年より業績上回ってるのに30万に届かないorz

よっぽど有能な人たちの集まりなんですね

>>389
役人がボーナス出して年収を確保しようとする傍らで、
サービスは削られるわ、税金は厳しくなるわで、募金も出しちゃう。

寛大すぎてなんと表現して良いやら…

そもそも各自治体の健全化計画はおかしい点ばかり。。。

各自治体は給与等に影響する健全化計画はしない。
というより、自治労という組織がそれをさせない。

各自治体の長が給与等にテコ入れすると、確実に敵ばかり
になるので、なかなかやろうとしない。
（テコ入れすると、無能市長とかのヤジがある）

実際問題、今いる各自治体の公務員を1/3程度削減と年齢昇給等を
削除すると赤字が確実に縮小するらしい。

>>386
？？？？
ボーナスの規定なんてないし、ましてや公務員

今年もボーナス出ませんorz

零細企業はゼロのところ多いだろ。
ふざけすぎ。

夏ボーナスでなかったら仕事辞めるんだ・・・
入社して４年いて、半月分しかもらってないんだが・・

このスレに蔓延してる不幸自慢うぜぇ

>>1
そんなにもらえるのかよ
おかしいだろ

横浜市民だが夕張市はおかしい。
俺のとこも残業は多いしボーナスも出ない。だから夕張が許せない。

>>1
ボーナスが出ること自体驚きなんだがな

>>398
>>400
>>403
そんな会社、さっさと辞めろよｗ

ボーナスか
もう5年は見てないな

ボーナス出すとは・・
さすが道民クォリティー

貴重な税金が

昨日、友人のアメリカ人とこの話をした。
その友人は一言、『日本おかしい』と言われた。
その友人いわく、日本自体が財政難だといっているのに
公務員とかにはなぜ給与やボーナスが保証されているのか？

本来、公務員こそが給与やボーナスを見直して、国民に
影響がしないようにするのではと言っていた。

これって実は夕張だけの問題じゃないですよね？？
自分達の自治体が、危ないといっていてもそしらぬ顔を
している公務員がいるという現実なのでは？？

こういう状態でも
ﾎﾞｰﾅｽでるだけでも
ありがたいとは思わんのなww

親方日の丸ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからなんのボーナスなんだよｗ
諮問を苦しめたで賞のボーナス？

おれより多いな

そんなことよりそれでも行政が回っているんだろ？
すべての自治体で出来るんじゃないのか？

>>409
＞日本自体が財政難だといっているのに

ま、その財政難ってのが眉唾なんだが。
夕張は構造改革推進のための生け贄にされたんだよ。

民間と公務員では資質が違うんだよ！

何に対してのボーナスなんだ？

そもそも公務員にボーナスって何だよ
税金喰ってるだけだろが

公務員って、よほどのことをしない限りクビがないってだけで優遇されてるのに
なんでボーナスを出す必要があるの？
赤田しているのに毎月の手取りが民間よりも高くて、
ボーナスまで出るなんて本当に自覚ないんだね
夕張だけじゃなくて、全国に言えることだけど

46歳で26万て普通に悲惨だと思うんだけど。
俺の会社の高卒2年目のボーナスがそれ位なんだが。

>>417
「夕張市を破綻させてくれてありがとう」

>>420
じゃ、お前の会社で職員を受け入れてやればいいんじゃね？

>>415
もっとがんがれ。個人向け国債の消化に影響するからな。

>>417-419
もともとボーナスってのは国営八幡製鉄所時代に創設された制度で、
月払い給料日の翌日に逃亡するヤツが相次いだから、給料の何割かを
一時的に預かって年1回勤め上げると返すっていう趣旨で始まった。

さらにその預かり金の何割かは退職時までプールされて、正規の退職手続きを
経ないと返ってこないようにしたわけで、これが退職金制度の始まり。

つまり真の意味でのお得な賞与では無いわけだ。
その後、同賃金モデルをまねて「月給カットして余剰金をあとで払う」ことが
民間企業にも浸透したんだよ。

その賃金モデルはそのまま公務員賃金モデルになってて変わってないから
「ボーナスを『余分に』もらってる！！！」ってのは無知な間違いで、正しくは
「正規賃金の後払いになってた分が期末手当として返してもらえた」って話。

八幡製鉄所の賃金管理
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/cirje/research/dp/2006/2006cj148.pdf

>>419
赤字って国債発行のことか？

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/3c225319cb85fc514a54e9070a123201

>>424
＞月払い給料日の翌日に逃亡するヤツが相次いだから

公務員にそんな香具師は居ないから適用する理由はない訳だなｗ

倒産してるのにボーナスもらえるなんてすげーや公務員

>>427
その分借入金返せよって感じだな。

・北海道夕張市で１５日、財政再建団体に移行してから初となるボーナス（夏季）が支給された。
　財政再建計画１．１２カ月分の２６万５３４円と、昨夏のほぼ３分の１に激減した。

　ボーナスを受け取った一般職員は１３９人。昨夏は、４６歳モデルで２．１２５カ月分の
　７５万５２７６円が支給され、総支給額は２億６１９万円だったが、今夏は職員数と支給額の
　大幅減により、総額は３６２１万４０００円だった。

　藤倉肇市長のボーナスは、昨夏より１３４万１６２５円少ない２９万１３７５円。定数が
　１８人から９人に半減した市議は２０万２５００円（昨夏比５０万１０８７円減）だった。

＞＞＞＞赤字　補助金　裏金　税金ドロごきぶりの全国のチホウ公務犬にはこれでも高すぎ

夕張市民は暴れろよ。
年寄りや子供達にしわ寄せが来てるんだろ。

過去４スレ読まずに書き込む。おそらく「なんでボーナス出るんだ」って書き込みが90％だと思うが
会社の業績が良いときに２倍３倍とボーナスが上がった奴が、おまいらの中でいるか？
日本でのボーナスはあくまで給与の一部だ。

>>417
公務員の場合は民間で言うところのいわゆる「ボーナス」とは性質が異なる
別に利益の分配を受けているわけじゃないんだよ。

>>431
まぁ確かに賞与積み立てとか実際の会計では有るわけだが、
一般の会社歯の会社の場合倒産状態でボーナスなんて出ないし給与ですら満額でるとは限らん

税金の分配だろ。集金した。

勝手に家を買って、無計画に中出ししまくったあげく、
『最低限度の生活』を下回ってるって…
こんなキチガイが職員やってるのなら、倒産するのも当然だわ。
もぅなんか夕張に同情するのもバカバカしいな。ダメだわ、
こんな市イラネ！！
＞＞＞＞＞全国チホウ公務犬は破綻しそうなら逃げるゴキブリ以下だぜ

>>431
３倍はないが、２倍ならあるな。
年度末に出た事もある、もちろん半分に減った事もあるけどね。

給与は親会社に遠慮して上げる事出来ないので、賞与で調整してるっぽい。

>>432
利益の分配を受けてるわけでもないのに民間の利益の分配を分けた状態を参考にして
給与を算定するってのはある意味詐欺だよなｗ

>>344
いっそ街ごとラスベガスみたいにしたら？

額面は二の次
支給されたという事実に腹が立つ
自分達の食いブチは、まだ勝手に湧いて出てくると思っている
住民票や印鑑証明の現物支給で十分だ

>>437
民間を参考するなら今回の夕張市の場合は賞与0でも良いと思うのだが・・・・

>>440
0で良いというより、そうでないとおかしいんじゃね？

>>437
まあ、算定方法を民間にあわせるってことなら業況・状況判断も民間にあわせろって話だわな。

夕張職員になりてぇ

>>440
民間を参考にするなら公的資金をふんだんに投資してもらって
得た収益の6分の1程度を利用者に還元する。
残りの6分の5は自分の取り分。
公務員の言う「民間」とは日本のメガバンクとかだからたぶんそういう感覚。

公務員の場合、ボーナスぢゃなくて「勤勉手当て」というのが本当らすぃ…
　　って聞いた事がある。
これってホント？

公務員が国を滅ぼす

ゴキブリ　税金ドロってたたかれても勉強も比較的楽で先に入れば４年以上
ボーナスもらえて大卒より先輩づらできる高卒公務ｗｗｗｗ最強伝説！！！

ボーナスって
ぜんぜん破綻してねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

IMFによる日本管理プログラムの中で
・公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット

これは財政破綻するまえに実行するべきだな

課長未満はボーナスなしの日払い臨時職員にしろよ。

>>445
公務員のボーナスは、期末手当て・勤勉手当の、２つを合わせたものを
ボーナスというらしい。

地方公務員の場合、コネで公務員になれる奴がいるから、勉強なんて
あまり必要ないらしいね。
北海道は他の地域よりコネ公務員が多いから、自治体自体が腐敗して
いる。とある自治体では、通常業務以上にパチンコの勉強の方が大切
といっている最低公務員もいるよ。

>>1
なんでボーナスが支給されてんの？
アホか？

>>447
その中でも最強は親の顔で試験も受けず入った高卒地方公務員だろうな。
つい最近四国辺りで記事になった奴がいたが。

>>1
それより46歳のモデルを雇っていることよ

倒産企業でボーナス出るなんて聞いたことないが
田舎の公務員は本当に恵まれているな

石炭屑でも現物支給してろや

おいらボーナスない
ボーナスほしい

結局、公務員のボーナスのための増税なんだね

>>426
適用する理由なら今でもある。

期末手当も退職金も職場への定着率を上げて効率を上げることができる。
あと人件費を後払いにできるというメリットが雇用者側にある。

>>437
ボーナス時期に支払うというのは、民間の商習慣に合わせるという意味合いと
人件費の先送りのため。

被雇用者にとっては、年収を12で割って支給されるか、16.○で割って支給されるかの違いでしかない。

ボーナス出る方がおかしい。
しかも結構あるじゃん

え、ボーナス出るんだ・・・
もう可哀想とか思えなくなった。
市の職員から天引きすれば成人式とかだって出来るんじゃないの？あーぁ。

>>458
＞期末手当も退職金も職場への定着率を上げて効率を上げることができる。

定着率が悪ければな。定着率が悪いって実績があるかい？ｗ

>>449
ネバダレポートだろ？
それって出所不明なんだが？

IMFには日本も出資してるんだぞ？
IMFで日本の財政破綻が懸念されたことなんてあるのか？

圧倒的な国際収支黒字国なのにｗ

>>459
少ない方だろ。

うちの社長もよく「うちも業績が傾いたらボーナス払えないなぁ〜」
とか言いながら俺らをからかいに来るんだよな。それを本気にして
「採用条件に賞与年2回支給って書いてるんだから払われなかったら訴える！」
って息巻いてるのがいるんだがこれってどっちが勝つんだ？

公務員はクズ揃い。

うちの会社もう６年もボーナスなしだよ
いいな〜ぁ・・・・夕張市は

>>461
現在の状況が実績だろ。
職場への定着率が高いという。

逆に言うと、「DQN」中小企業では退職金制度を整備しない、
ボーナスを支給しないという状態だから、いつまで経っても人材を育てることが出来ず、
効率の悪い状態にあるのではないか!?

>>464
明記してあるなら払われなければ勝つかも知れないけど、
１円でも支給は支給だし。
そもそも労働規約になんて書いてあるんだ？

>>467
定着率が高いなら、定着率を上げるための期末手当って理由もなくなるな。

風邪もひいてないのに風邪薬飲ませろー！ってのはジャンキーだろｗ

>>458
なら、ボーナス支払いは会社の義務？
労働基準法でそんな事定められていたっけ？？

「儲けが出ない公務員にボーナスがでるのはおかしい」というツッコミは効果が薄いよ。これは業績に基づいた臨時の賞与じゃなくて、法律を根拠にあらかじめ支給が決まっている手当なんだからな。
問題があるとすれば規定を改めない限り黙っていても手当が出続けるという点だ。
だから抗議するなら「期末手当を廃止しろ」または「財政状態を考えて手当をもっと(または全額)カットするように法律を改めろ」という言い方にした方が効果がある。

俺の月給の1．5倍のボーナスねぇ・・・ｗ

>>462
ネタだろうがなんだろうが
地方公務員の給与水準はちょっとおかしい
最近やっと段階的に削減されてるが、現状から30％位引かれても
だいたい妥当な給与じゃねーか

(´･ω･`)そんだけ貰えたらうまい棒何本買えると思ってんだ

>>471
前スレでも話題に少しなっていたけど、
再建団体になった時点で給与規定そのものが徹底的に見直されないとな。
んで、どこが主体で決めたのか、はたまたそのまま破綻前の延長でなあなあだったのか、
スレでの話題では良く分からないんだよな。

>>469
無くなってもいいよ。
年収では変わらないから。

困るのは人件費先送りが出来なくなる、雇用者側なんだし。

>>470
ボーナスは余剰利益の分配だろ。
だから有ったり無かったりする。

>>473
おかしいって自分の収入と比較した感覚で言ってるだけだろ。
日本の公務員の人件費比率って国際的に最低水準にあるんだよ。

>>476
フランスの国会議員は年収400万円台がほとんどだぞ
物価も日本と同じぐらい高いし税金はもっと高い

>>1
普通会社が潰れたら
ボーナスや退職金なんてでねえよ
税金泥棒
早く死ねよ
先に退職した虫ケラども退職金、全額返せ！
こんな奴らに真面目に税金を払うのが馬鹿みてえだ！
【朝鮮人】のカスに
【生活保護の毎月２０万円】くれやがって！
朝鮮人の待遇は廃止しろ！
公務員は【日本人】ために働け！

>>476
>日本の公務員の人件費比率って国際的に最低水準にあるんだよ

普通の公務員に3000万なんて退職金払ってる国が他にあるの？？？

いいねぇ。
ｳﾁみたいな零細企業は10年以上賃上げ無しボーナス当然無しですよ。

三分の一でも俺より多いじゃねーか
こりゃ、夕張は借金返す気ないんじゃないの？

日本中の公務員は、社会保険庁みたいな仕事ぶりなのだから
世界最低水準の賃金でも、勿体ない。

>>478
＞普通会社が潰れたら
＞ボーナスや退職金なんてでねえよ

その通りだね。
会社が倒産したらその会社が提供してたサービスは受けられなくなる。

翻って夕張では財政再建団体入りしただけで、行政サービスの提供は続いてる。
つまり倒産とは違うってことだね。

>>479
退職金は源泉徴収されてるんだよ。
40数年間な。

だから退職金を含んだ人件費として最低水準なの。

>>483
退職金を源泉徴収してるのは給与を退職金名目で払うと所得税がかからないから
（3000万の退職金は4000万の給与に匹敵する）。
仮に40年払うとして年間100万のボーナスを毎年貰ってるのと同じだ。

日本の公務員の生涯収入は世界一！！！！！

日本の低金利を嫌ってどんどん海外流出
外国為替証拠金（ＦＸ）が熱い
トルコリラですが、17.5％という高金利が魅力です！
1日400円以上もらえますのでレバレッジ2倍でも年35％で
この高金利は魅力的です。
ここでもし100万円を複利で20年運用したならば
20年後には2300万円。レバレッジで約3500万円です。

トルコリラFX始めました　→検索

職員にライアーゲームをさせて、少ないボーナスを奪い合いさせればいいじゃない。

で、まあ夕張市職員は流石に出てこれないにしても
夕張市住民はここには居ないのか？
俺が夕張市住民なら電凸、いや、市役所に猛ダッシュしちゃうけれども。

>>476
＞無くなってもいいよ。
＞年収では変わらないから。

まずは外堀から埋めていかないとな。
どっかに投書してみよっと。

俺もボーナスもらいてえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！

>>489
まずは働け
話はそれからだ

>>473
そんな事したら警察いなくなっちゃうよｗ

>>490
いや、働いてるから一応…休みが変則なのよ俺。
つかどうでもいいんだよそんな事！

俺にもボーナスくれえええええええええええええええええええええええ！！！！！

>>492
じゃあ賞与の代わりに

つ　醤油

せめてソースをくれええええええええええええええ！！！

公務員以外は負け組みの美しい国、それが日本です。

>>495
民間は全て負け組みって思ってるの？ｗ
公務員以上に稼いでるリーマンなんか腐るほどいるよ。
それこそワープアの何倍も。

財源にされてる分は、負けてるな

支給される時点で終わってるな。

三分の一でも、自分よりはるかに多くもらってる件について

>>496
民間はすべて負け組でしょう。ＮＨＫとかテレビ局みたいな独占事業を
民間っていうなら別だけど。
公務員以上に稼いでる民間人はいるだろうけど、公務員並の労働で
同じように稼げるかというとどうかな？

民間なら倒産したらでねーよ

倒産したのに、堂々とボーナスが出るのが当たり前と思っている夕張職員に驚いた。

俺の一年半分のボーナスに値することについて

ボーナスとかふざけてんのか
いままで甘い汁吸ってきたくせにまだ吸い足りないのか

だいたい売り上げがあるわけでもないのに
手当という名のボーナスがあることがおかしい。
職責の全うやその他法律遵守のために身分保障と高い給料があるだけで足りないのか？

いつもの公務員脳でボーナス増額やらかして笑わせてくれると思ったのに

こいつらマジアホだな
ボーナスまだ出るのかよ
おかしくね？

潜在的にはとうに破綻してる他の自治体公務員には満額支払われてるわけですがね
夕張は末期として露見してるだけ

職員にはボーナスを出す金があっても、来年の成人式の費用はありません。

ボーナスなんか出すなよ

大赤字の火の車なのに
ボーナス

まさにボケナス

俺のボーナスは年3万なぬに・・それで週休はサンデーだけなのに・・

冬も1.3ヶ月くらい出てたんだっけ。
ということは年3ヶ月か。

　　　破　綻　し　て　る　の　に　ボ　ー　ナ　ス　が　出　る　の　か　？　！

くたばれ公務員
小泉騙したな
絶対ゆるんぴ

ボーナス支給って。
どこまで馬鹿にしてんだこいつら。

クレームいれまくろうぜ。

俺は夏のボーナス無しです

もういいじゃねーか。ここで不満言ってもどうにもならん。
これがこの国のシステムなんだから、諦めようぜ。

この額なら、これ以下って人も多いだろうね。
とことん、喧嘩売ってくる自治体だよね、夕張って。

夕張メロンでも買って多少なりとも支援しようと思ったけど、やめたやめた！

普通の神経してたら貰えんでしょう〜〜
さすが公務員

２６万もボーナス貰ったことないなぁ・・・・
これで1/3なのか・・・・

茄子くらい貰ったっていいじゃん。
前年比80%、一億七千万も削減したんだし。
大半の企業じゃ20台前半だってもっともらえる額。
彼らにだって生活ってもんがあると思うんだけど。

>>379
こういうのを見ると役人って本当に馬鹿なんだなと思う。
実際は社長から自殺しちゃうケースもあるのにな。
苦しいからパンばかり食ってたら”社長はパンが好きなのかと思ってた”なんて言われた
ケースもあるようだぞ。

つかもう夕張には同情する気無くなったよ。
破綻するような所は、所詮その程度の所だったという事だな。
挙げ句の果てには公務員の給与世界最低レベルと仰る。
もう呆れて物が言えんよ。

ボーナス支払いを会社の義務と考えてる時点で頭おかしい。
アレは本来、儲けがあったから特別に給与外に賞与として出すもので、
定期的に決まった金額を出すと考えるのは誤った常識。

みんなさぁウダウダ文句言ってるけど、だったら公務員になればいいじゃん。
倒産してもボーナスでる素晴らしい所なんだよ。
なっちゃえば文句言ってるやつなんて気にならないし、むしろまたなんか言ってるよ位にしか思わないんじゃない。
どうよ？

赤字財政なのは夕張だけじゃないぞ.
マスコミは, ジャーナリストの端くれなら, 他の市町村も
調査して新聞に載せろ. まあ, ジャーナリストの端くれでもない連中だから
そんな記事は出ないだろうけど.

>>528
話の方向が違う。
夕張に国税含む多くの税金が投入され、
善意の寄付が寄せられている中で
夕張の役人どもがのうのうとボーナスなどもらって、
あまつさえ、「住宅ローン差っぴくと生活保護以下」
とのたまうところに怒りを感じてるわけだ。

>>528
>ウダウダ文句言ってるけど、だったら公務員になればいいじゃん

それは詐欺師にウダウダ文句言ってるなら、おまいも詐欺師になって儲ければ
いいじゃないかと言ってるのとどこが違うのだ？

しかも1.12ヶ月分てことは基本給23万くらい年収300万以下。
実際は手当てがあるだろうから400万前後。
家計の支柱とならねばならない46歳で年収400万て十分少ないじゃん。
これ以上減らせってのは酷だろさすがに。

公務員脳ﾜﾛｽ

>>578
なりたかったけど、ウチの市はコネがないと、まず無理だった。
まあ、２０年も前の話だけどさ。
今もそうなのかな？

>>532
ウチは東北の田舎だけど、民間で46でその金額なら、良い方だよ。
田舎の民間企業は、驚くほど給料安い。
それでも頑張って生きてる。

>>532
>46歳で年収400万て十分少ないじゃん

それまでの20数年間、分不相応な年収を国から巻き上げてきた結果だ。
破綻発覚時の夕張の公務員数は同規模自治体の倍。しかも破綻直後に
ボーナスを前年比増で払おうとして総務省から待ったをかけられたいわく付き。

てか、夕張市は財政破綻の原因作って退職した公務員たちにちゃんと損害
賠償請求起こしたのかね？

>>530
公務員はそういう所だからしょうがないんじゃね？

>>531
詐欺士は犯罪だからプチ違わない？
仮に同じだとしても公務員は合法的に犯罪出来るしおいしいってことやね

>>500
よほど世の中知らないんだな。
そもそも公務員と民間の仕事内容はまったく違う。
生産性が無いくせにとか言ってる馬鹿いるけど、全ての民間の生産性を
裏で支えてるのが行政なの。
警察なくて安心して金儲けできますか？
道路無くて商売が成り立つますか？
学校がなくてまともな人材が育ちますか？
夕張だって建設業に金を流しすぎた結果、破綻したという側面が大きいんだよ。

>>528
お前夕張の職員だな、昨日イジメたのにまた出てきたの。WWW

>>528
あのさあ
よく「公務員になればいいじゃん」
ってあさっての書き込みする馬鹿がいるけどな（おまえのことだ
それ全くおかしいと思わんかい？
それいうならどんな批判に対しても「おいしいと思うならなればいいじゃん」
って返したらしまいになるだろうが
そもそも税金も消費の１部なんだよ
公的サービスを毎年消費するために金払うわけ
値段に競争がない以上非効率なものにたいして「消費者」が文句いうのは当然だろうが
公務員の給与は半分にすればいい年間９００万（１人当たり）の人件費を半分にするだけで
国と地方あわせて１５兆も浮く
増税増税で民間人を苦しめた上歳出は減らさず財政赤字は垂れ流し、いい加減にしろ

前に　岡山県内の市の職員が何年も休職状態で
当たり前に給与が支払われていた問題が浮上したよな
（理由は忘れたが）
鳥取県は能力主義に移行している　仕事出来ない人は解雇だったか

>>532がまともなこと言ってるな。

こっちもどうにかしてくれ。土日しか休みがないのに34歳で手取り30万だぞ。教職員住宅の
家賃（住宅手当と折半で12.600円）や保険料、食費にガソリン代（完全に持ち出し）やら
諸々を払ったらほとんど貯金できない。茄子だって4.2ヶ月分（手取り55万前後）ぽっち
しか出やしない。

団塊世代は漏れの半分の仕事量で倍の給料をもらってるってのにさ。ホント、射殺して
やりたいよ。こんな薄給なら民間の方がまだマシ。今時関東圏で月３０万で
生きてくことなんてできないだろ。なんで公務員ってこんなに給料安いの？
誰か教えてくれ。公務員の給料支払いに特化した住民税って取れないのかな？

こんな原因を作って既に退職金ゲットしたカスどもから出してもらえよ。

全額市内で消費すれば夕張自体の経済活性化になるからおｋ

以上、底辺ニートの嫉妬と羨望でお送りしました
しかし2chねらは自分のことより社会問題で憤るひと多いよね
暇なんだろな

まだそんなに貰えるんだ・・・

>>532,541
居住地言ってくれ。
都心の感覚で給料の話されても困る。

>>539
浮いた15兆円を何に使うの？

確実に減らすだけだとデフレが深刻になるが？
あと人材の低下への対応策は？

>浮いた15兆円を何に使うの？
借金返済

>>532
結婚して夫が働いてる46歳の女性職員はぜんぜん余裕だろうな。

まあ、これが公務員の給料が高くなる原因なんだけど。
一般企業なら男性社員の年収より女性社員は圧倒的に低い。
基本的に結婚すると男性が働き女性はパートになるか専業になるのが多いから。
しかし、公務員は女性社員が残るので男性社員とほぼ同水準の年収をとる。
だから公務員の平均年収は上がる。
男性社員だけで比べたら民間も公務員もそれほど変わらない。

>>547
きたきたマクロ経済馬鹿
１５兆あれば財政が健全化します。
つまり毎年黒字になる
んでデフレがどうこうって能書き垂れてるが
住民税半年先取り、定率減税廃止して借金返そうとしてる国にいわれたくねえな
減税すりゃ普通に景気が浮上していくよ
なんだ？消費税アップして借金返していくのか？
どこまで円安誘導して国民苦しめる気だよタコ

ｗｗｗ人材の低下だってｗｗｗ
今でも糞しかいねえじゃねえかよ
官僚にはある程度の報酬はやってもいいが他は半分でも十分人集まるよ
リスクとリターンって分かるか？
公務員は低リスク志向の人間が集まるんだ
報酬が低かろうと人材は確保されるね

>>547
とりあえず５兆は防衛省にまわすべき

いやいやこれは結構キツいだろ。
俺の勤める2期連続赤字中の斜陽産業のへっぽこ会社すら45万なんだからｗ
というか出ると思わなかったよ。

>>550
毎年黒字って、行政が金貯め込んでどうするの？

人材が糞ならそれでいいの？
これから地方分権が推進されて地方にも優秀な人材あつめなければいけない時代にきてるんだぜ？
人材が糞→給料下げろ！っていう発想より
いかにいい人材を集めて、その能力を発揮できる環境を作るかが重要。
ただ単に給料減らせって言ってるだけじゃ、あまりいい案とはいえないと思うけど。

>>550
橋本-小泉の失敗をまた繰り返す気かよ？
学習能力ってものは無いのか!?

あと人材は確実に低下するだろ。
低リスク志向の人間だけで行政需要を賄えるのか？

それと人件費下げて人材が下がらない方法を知ってるなら経営コンサルタントになれｗ

>>552
言いだしゃきりがないけど、きついの評価は一面では言えない。
年収は確かに厳しく成りつつあるみたいだけど、
共済年金やら退職金やら全てきつくなっている訳じゃないし。

うらやましいなら公務員になればいいじゃんて言う馬鹿と同じで、
本当にきついなら民間に転職すればいい話。

あいかわらずボーナスという言葉に過剰反応する不幸自慢達が巣食ってますね

土建屋の社長が言ってたけど、そこは従業員の希望でボーナスがない。
ボーナスだともらえる保証がないからだそうだ。
年金や健康保険なんかの社会保険関係も嫌がるんだと。年末調整も嫌らしい。
会社に搾取されるような気がするんだってさ。
従業員達は少しでも条件が良い会社を見つけるとすぐ辞めちゃうから、信頼関係も育たないとか。
いい年しても年収が３００〜４００万って所はこの程度の民間ばっかなんだよな。

なんで出すんだ！
市長が自腹で出せ！

マクロ経済っていうの？
公務員だけ買い物してりゃ日本は安泰なんだってさ(笑)
公務員脳ﾜﾛｽ

>555
天下れるような一握りの連中以外が不惑を過ぎてまともな転職できるわけないじゃん。

結局　世の中なった者勝ち？
守りの社会システムに　いれば
それでいいってこと？

>>550
自分が結論を出したつもりかもしれないが、簡単すぎじゃね？？
給料下げるなんて誰でも思いつく。
人材は確保されるって頭数そろえれば良いってことか？
おいおい・・・＾＾；　従業員のたくさんいる会社に勤めて色んな仕事してみろよｗ

ちなみにその上での結論なら何も言うことはない。お前はただの能無しだ。

公務員を叩けば票になるご時世でニートの嫉妬論かよ
脳なんとかしろ

国民健康保険料　年間３０万だで・・。
日本も、もう直だな。

>>556
土建屋に聞くのはどうかと思うが。
親父大工だけど自営は当然だが会社で働く場合もボーナスなんて無いよ。
その代わり技術料というか、単価そのものが高い。
会社としてやっていても、普通のボーナス貰うような形態とは根本的に違うと思う。

羊みたいな国民性に助けられてるが、日本の公務員はひどいもんだぞ
公務員が優秀じゃなく、国民が手のかからない優等生ってだけ

>>561
はいはい
市役所の簡単な仕事なんかアホでもできるんだよ
低リスクな人間には低リターンの報酬で十分
俺は経営側の人間だ、ちっこい企業だがな
地方都市にあるから月２５万の給与でも人がわんさか面接にやってくる
そんなかに使える人間はいくらでもいる
世間知らずも大概にしとけ
いいか、公務員制度改革に自民党が手をつけない限り次の参院選は大敗する
まあみとけ、参院選で大敗して冷や汗かいてろやｗｗｗ

画期的な方法を考え付いた

市債発行
→上手い事言ってジジババと町の銀行に買わせる
→踏み倒す

信用はゼロになるが可能なはず。
ちなみに出来る権力者は市長。
たぶん家が燃やされる

倒産して成人式には1万円しかお金出せないけど
ボーナスには３６２１万４０００円出しちゃいますよﾌﾋﾋ

つーかそんな金どこにあったんだよ？

民間、厳しかったらボーナス出ない。

夕張も今厳しいんだろ？
なんでボーナス出るんだよ。

>>566
てか地方公務員のやってる仕事の殆どは派遣で可能だべ。
それで人件費なんか半分に圧縮できそうだ。
なぜそれをやらんかと言えば、田舎行くほど碌な企業がなく、公務員が地元住民の
有力な雇用先だから。

可哀想って、それ税金なんですけど

>>564
そうだね。大工は建築関連の中では一番単価が高いし、普通のボーナスもらうような形態とも違う。
逆に金融機関みたく基本給を低めにしてボーナスが多いところもあるよね。
要はボーナスの有無は重要じゃない。トータルでいくらか、だよ。

ちなみに大工の場合であっても会社勤めの奴はボーナスもらう人は結構いるよ。
無い人は本人に自営の自覚が無く、外注費ででていたり。

民間ならﾎﾞｰﾅｽなんて出ないだろ、市民に甘えんなよ夕張職員！

>>565
なんとなく例えが浮かんだ

自分で毛を取り、出荷
挙句の果てには、その毛でセーターを編んだりして販売

そして儲かった金で豪遊する牧場経営者・・・・

いや、違うかな・・

>>566,570
お前ら、頭の中お花畑か
夢見すぎだろう

夕張市の労働者のうち10%以上が市役所勤務なわけでして
それを削るなんて無理ですよ、市長がそれやったら再選不可能になる

結局 再選無理→市役所を元に戻すと宣言した市長が当選
このコンボは確実ですよ

なぜなら家族を含めると30%以上の人間が市役所関係者になるんだから
あとは数の倫理で終わる。

人治の意味を少しは理解してくださいよ

>>565
その国民性も教育という行政サービスの成果だろう。

>>570
でも年金のデータ入力みたいな単純作業でも
バイトにやらせたら無茶苦茶だったワケだが・・・

オイラは固定給を12等分して支給されるから、ボーナスと言う名の
賞与・特別手当を貰ったことがない。

屯田兵の子孫どもは先祖の苦労がわかってないな
ボーナスなんてメロン１個で十分だろ

>>575
その発想でいるかぎり復活はないぞ
人口の10%以上が非生産者な訳だ
国税を吸い上げる気マンマンじゃねーか

過去にもらった給与と賞与を返せよ

２ちゃん見てて変だと思うのは、都会に住んでる連中が自分達基準で年収の話するときだな。
俺は関東の田舎に住んでるけど、年収５００〜６００とかで薄給とか「はぁ？」って感じだ。

>>575
それじゃまるで乞食の集まりじゃん。

こんな待遇を支持してる夕張市民乙

>>575
その話マジなの？ｗ

「小さな政府」という欺瞞

今の小さな政府による景気回復は、”政府による富の再分配”を止めて、バイトや
派遣を増やして人件費を削減し、富を一部の富裕層や大企業に偏在させて、日経
平均株価を上げるものである。要するに、厚化粧である。

表面上は素晴らしく景気が回復してるように見えるが、水面下の中小企業、地方
経済はボロボロ。こんなものは景気回復とは認められない。「小さな政府」の代表格
であるアメリカにしても事情は一緒である。あの国は戦争という公共事業がなければ、
もたない国である。ごく一部の人間が大儲けをして、大多数の人間が大損をしてるの
に景気回復とは、これいかに？
その反省から、世界の流れはむしろ”小さな政府”から遠のき始めている。
ttp://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_totten.htm

>>575
だったら法律でしばるなりしなきゃいかんな
地方公務員の給与は国と同一にするよう義務付けるとかさ
はっきりいってそんな市を養うために俺らは働いているわけではない
日本経済がメリケンに大差をつけられ、ドイツにＧＤＰでせまられているのは何故だ？
いい加減国民全体を豊かにするために協力してくれよ

>>585
小さな政府にすりゃ弱者への課税を弱める事ができるだろうがｗ
今やってることは大きな政府維持するための弱者への課税徹底だろう
確定申告しなきゃいけない経営者達が住民税の増税分半年先取りになったの知ってるか？
あれはある程度以上所得があれば逆に減税になってるんだよ。
弱者へは増税、強者へは減税、
で今度は財政再建のために消費税上げるんだっけ？ｗ

小渕政権の景気対策として減税を行なったのも間違いである。元々減税は、政府支出
に比べ、乗数値が小さい。特に日本の場合、消費性向の大きい低所得層はほとんど
税金を納めていないため、所得税減税があっても恩恵がなく、消費は増えない。逆に
所得税減税は特に高額所得層に恩恵が大きかったが、消費性向の小さいこの層の人
々は減税分をほとんど貯蓄し、やはり消費は増えなかった。また法人税の減税が行な
われたが、日本の場合、法人の多くは元々赤字であり、多くの企業では減税の恩恵は
なかった。利益のある法人も、景気が悪いので、減税があっても投資を行なわず、借金
の返済に励んだ。

このようなことは、事前に分っていたことであり、小さな政府論者が、政府支出の増大より
減税の方が効果があるという大嘘をついたのである。橋本政権が緊縮財政に走ったのも、
この小さな政府論者の声を反映したものであった。このような嘘ばかりついている小さな
政府論者が、今日もしゃあしゃあとテレビに登場して小さな政府論を展開しているのだから
あきれる。

何より景気の悪いことを放置して、緊縮財政に走ったことが問題である。このため生産設備
の遊休と失業が増大し、名目GDPが小さくなり、税収も一段と減った。97年から、このような
大間違いの経済政策が行なわれたのは、日本の財政が危機という大嘘が発端であった。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco371.html

>>473
一部上場の最上級しか目に入りません
中小なんて人間じゃありませんから

>>586
小さな政府にするって事は弱者がよりきびしくなるってことだぞ？
払う税金がすくなる代わりに政府から受け取るサービスが少なくなるんだよ。
払う税金が少なくなると言う事はより弱者と強者の差が出来る。
さらに、政府が分配する金も少なくなるから富の分配化も小さくなる。

>>575
全てを信じてはいないが、市民が猛反発しないのも、破綻するのも良く分かるな、
この状況なら。

夕張メロンがＯＥＭ（笑）てな話もあったし、経済そのものの次元が違うかもなぁ。
どうしても自分が住んでいる地域を基準に考えがちだけど。

夕張市、公務員ボーナス出るんだ…
　
もう、夕張市支援は終了
　
『がんばろう夕張』の看板は、外して下さい！

再建が終わったという意思表示

夕張市が何で破綻したのか良く分かったよ。
このいい加減さが夕張市を破綻に追い込んだんだろうな。
収入も無いのに支払いは勝手に行う、入金の目処もないのに手形を乱発するって
ところだな、それじゃ潰れるよ、世間じゃ取り込み詐欺と言うな。
こんな事を簡単に認めるようでは藤倉肇市長も大した事ないな。

破綻してるのになぜ支給できるの？民間では考えられない…

地方自治体の倒産っていうのがいまいちわからないのです。
だれか教えてください。

>>562
その公務員叩き＝ニートという小学生以下の論理振り回すの辞めろってｗ
遊び半分のネタで書くならまだわかるが、頭逝っちゃってる公務員って本気で考えてそうだから怖いよ。
ニートが世論や政治家動かすほどの力あるわけないだろｗ

ファミマよ！
夕張への募金、しばらく見合わせたら？
最後には、こんな公務員にボーナスとして
手に入るなんて、納得いかない！

こんな状態でボーナス貰った職員は、夕張市内を顔を上げて歩けるのか？

公務員が、どれ程のクソでウンコで役立たずで下品で下卑ていて不遜で嘘つきかは
社会保険庁の職員や夕張市の職員、福岡市役所の今林大を見れば分かるでしょう。
生まれてきてから死ぬまで絶対に誰のためにもならず生まれてきたことの意味すら浪費して
死んだも同然の腐った生き方しかできない本当に情けない奴らだよ。

なんで夕張市民ってまだ住んでんの？馬鹿なの？

>>594
民間じゃないからどんなデタラメもやり放題。
水道費も医療費も軽自動車税も何もかも値上げして歳費節減で成人式にも
１万円しか出さなくて病院すら閉鎖しておいて自分達の賞与には金を出す。
何で夕張市民は何も言わずに黙っているのか、きっと何かの共犯関係なんだろうな。
そう言えば、あの成人式ネーちゃんも怪しかったな。

もう六年も前からボーナスも残業もカットされてますが？

ファミマの募金箱から公務員にボーナスがｗｗｗ
募金した馬鹿おつｗｗｗ

>>601
あのねーちゃんは盛り上げ役でしかない
色々な手配はほぼ全て大人達が行った
募金も募って例年通りの成人式後の懇談会を行えるだけの資金が集まっていた
ＴＢＳがあのねーちゃんを異常に取り上げただけなんだよ
そのおかげで何年分もの募金があつまったけど、それは別の話だわな

夕張市は質問メールや電話に、一切答えない。
メールはなしのつぶてで、電話には答える必要は無い（夕張市総務課　男性）
、いい加減にしろって言うのが夕張市役所。
電話に対しては、あからさまにチェっって舌打ちをして、うるせーんだよ　って
言って電話を切った馬鹿の名前を教えろよ。

「住宅ローン、保育料（小学生以下の子供三人分）などを差し引くと平均月額十九万円そこそこ」

世間知らずにも程がある。

充分じゃねぇか。
倒産してもボーナス出るって何よ。

いくら財政破綻状態といっても、50万も夏ボは確保するべきだろう。
これでは優秀な公務員が集まらない
↓
アホな公務員ばっかになって、アホな市民を指導出来ない
↓
地域社会あぼ〜〜ん

だぞ。分かってるのか？公務員たたきをしているゴミクズども!!

北海道出身者や移住者に聞けばわかるけど、都会と同じ感覚で考えないほうがいい





同じ生活するのに遥かに安い金額で済むらしいいよww

夕張円という　第二通貨を出す
１夕張円は　１0円　いやそれ以下

>>532
国がこれ以上なら大丈夫（ｗ）って決めてる最低賃金を上回ってるんだからまだまだだろｗ

>>608
＞これでは優秀な公務員が集まらない

もともと居ないだろｗ

おれ市の臨時職でボーナスは6万ｗｗｗｗｗｗ

つうか、ボーナスからありえない額が控除されてるんだけど
もうほんと安倍氏ね

つうか多くの国民が、自分が払った税金以上のサービスを受けてるんだけど。

羽柴秀吉氏なら、こんな馬鹿なことはしなかったろうな。
するなら自分の金でやっただろう、藤倉肇は金も無ければ根性も無いのか。
だったら何のために市長になったんだ、お前の実力は良く分かったから
直ぐに引退してくれ、役立たずだと言う事は良く分かった。

>>616
市長のくせにボーナス20万すら返納しないんだから
セコ過ぎて話しにならない。
夕張市民はよくこんな器の小さい人物を選んだな。

３年後には旧夕張市跡と書かれた看板にのみ名を残す事になりそうだな。
そうなっても元夕張市役所職員は看板管理で国から金を巻き上げて暮らすんだろうな。
まーヒグマと一緒にでも暮らしてくれ。

まだ多すぎ。
だすなら一律３万の寸志が限度だろ。

>>608
夕張に優秀な人材なんて無理。
昨日サンデープロジェクトで長妻議員にボコボコにされた
馬鹿な大村さえキャリア出身だぞ、それ以上の人間がくると思うか。

3分の1でも俺と同じくらいじゃねぇか
ふざけんなよｸﾞﾙｧ

ブ男の大村ひであきと夕張市役所のクソ木っ端役員とどっちが阿呆で不要か。
大村ひであきはあまりにも馬鹿すぎて涙が出てくる。
愛知１３区って夕張以下だな。

そもそも高給でないと優秀な人材が来ないってのがおかしい
全部否定するわけではないが、そんな人材は一握りでいいだろ
下っ端はむしろ、優秀かどうかより安月給でも公共の為に働きたいという人が望ましいと思うが

コンビニ（ファミマ？）で、がんばれ夕張フェアみたいなのやってたけど、全く同情出来ないわ。


それで気になったんだけど、阪神淡路大震災の後って神戸市役所とか、ボーナス出たの？

しかし、低所得者が多いんだな。
年収わずか４００万の人間いじめておもしろいか？
ひがむところじゃねぇだろ。哀れんでやれよ。
勤続２０年、４０代で４００万だぞ？
みんな「こんな年収じゃやってらんねー」って退職者続出だっただろ。
残って責任を全うしようとしているやつらより、逃げ出した人間を叩けよ。

財政破綻と言っても、実際に倒産したわけでもないし、再建中だろ？
再建計画の中に期末手当の減額支給も盛り込まれているだろ。
そして、その計画は国も認めているんだろ。
減額支給決定時に文句を言わず、実際に支給されたら「何で支給されるんだ？」かよ。
なにやっても叩かれるのか？公務員は。


コーム員でなくて良かったわ、俺

公的資金たっぷりもらった銀行の職員でも叩けよ。
あいつら一体いくらボーナスもらってんだ？

>>625
どこを縦読み？

>>625
だから月給に組み入れろって云ってんだろ。
国民から税金で助けられてボーナスは有り得ない暴挙だ。

「上杉鷹山」を読め。

ボーナスとかなめるな。
夕張不買する。

かなり業績がいい俺の会社のボーナスより高い。

>>627
月給に組み入れたら、資金繰りが大変なんだろ。
年度初めに収入が無いことすらわからんのか。
それとも、金利負担を増やせと言うのか？

やっぱ、馬鹿ばっかだなｗ

これだけもらって文句たらたらとは・・・。財政規律なし、仕事に責任
感なし、結果責任を負うつもりなし、だから破綻しちゃうんだよね。
夕張は日本全体の縮小版みたいなものだから次は日本国。社会保険庁の
職員を見てもいかにも仕事に対する緊張感がゼロということが分かる。
国家の場合は紙幣の乱発と増税という手があるので尻拭いは国民になる
んだよね。

>>624
ファミマでやってるね、しかも売上の一部を黄色いハンカチ基金に
寄付するそうだよ。
だいたい破綻して利益どころかマイナス収支なのに何でボーナスが
出るんだよ？
黄色いハンカチ基金の金も職員のボーナスに一部回されてんじゃ
ねーの？絶対ファミマの該当商品は買わないよ。
キットカットの夕張メロン味も売上の中から１箱あたり10円寄付する
らしいね、しかもその分だけ値段が10円高くなってるそうだよ。
消費者と国民舐め過ぎだよ、企業側も逆にイメージ悪くなる事を
気付かないのかな？パートのオバちゃん達でさえそんな商品は
絶対買わないって怒っていたよ。

夕張市　チャンと質問に答えろよな。
電話したら逃げるんじゃねーよ。
電話代払って質問しているんだからチャンと答えろよな。
こっちは仕事への影響考えて昼間にしているんだから１時になったら又電話しろは無いだろう。
お前らだけだよお昼だから休まなきゃならないと思っているのわ。

倒産した会社でボーナスとか出ないよね、普通

>>632
ファミマやっちゃったな・・・

町ごと消滅させないと何も変わらない。

でもな、批判するんだったら、もう少し勉強しろや。
「ボーナス出るのはおかしい！」
なんて言ってたら低脳丸出し。
地方自治も知らずに夕張に口出すな。

確かに財政再建団体に転落して、ボーナスというのは、どう考えてもおかしいな。
民間ならボーナス無は当然だしな。
ここのところの金銭感覚が麻痺してんじゃね？　困ったもんだ

>>630
単純じゃないか、資金繰りが大変なら無理をしないこと。ｗｗｗ

そういえば夕張って遊園地があったよね。
ボーナスは遊園地無料パスポートを現物支給って
案はどうかな。
630のお子さんも喜んでくれると思うよ。

>>635
悪徳企業であるＴＢＳとタッグを組んでいる時点でダメポ

>>639
どうしても賞与が欲しいというなら市債で(ry

コイツらは生活保護水準にして手当てを受けさせた方がいい。
嫌なら、国民年金のみ受給者の水準にしてやれ。
もちろん審査と認定は年金者と生活保護世帯と障害者な。
これだけは最低でも絶対にやるべき。

どうみても俺のボーナスより多いじゃねーか

>>630
市が大変な状況なの分かってて無謀にも
ボーナスを貰おうとするんだ。

一人一人の意識を変えて行かなかったら
夕張の再生はないよ。
この言葉を肝に銘じて努力してくれ。

>>586
おいおいｗ

小さな政府ってのは、突き詰めれば社会保障の撤廃、富の再配分の低下、
高所得者への減税、低所得者への負担増だぞ。

自己責任、受益者負担、収支の均衡
構造改革ってのは弱者に厳しいんだよ。

ニュージーランドが構造改革の理想だと小泉も言ってただろ。
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050821

まともにやってて倒産したんじゃなくて遊んでて倒産したんだからな
市民は怒っていいと思うよ

>>646
市民のほとんども遊んでいたんじゃねーの？

>>645
＞小さな政府ってのは、突き詰めれば社会保障の撤廃、富の再配分の低下、
＞高所得者への減税、低所得者への負担増だぞ。

過剰な資産（負債もだがｗ）を抱えたままで意識操作ですねｗ

東京のどこかの区が住民税などを資産運用で増やすことを試みている
７０数年後には住民税率０％も可能だとか
金は使い切るだけでなく増やすことも考えなきゃならんよな
今までが異常だったんだ

>>649
余計な金を集めない事の方が必要だなｗ

不可抗力で逝ったんならまだしも、無駄遣いで勝手に潰れてるだけだからな
無給でもいいくらいだろ

>>649
70数年後には原資を使い切ったニュースを見そうだなｗ
一般の人が買える投資信託の半分はマイナス。
公的資金の資産運用はもっと難しい。定期預金と勘違いしたらいかんよ。

公務員ってほんと┃┃¨╋┓ばっかだな。
テメー等の無計画で破綻したのに、
まだボーナス貰ってるって、普通ありえねーだろ？

夕張に残った若しくは残るしかなかった市職員じゃどうにもならん罠。
そっと周りで生温かく見ているだけにしろよ。
寄付とか新聞・テレビのお涙頂戴特集とか正直不快だよ。

ぶっちゃけ金融機関と道が損失確定させて夕張市を解散させた方が安上がりな気がするんだが。
18年間で債務返済って現状のまま18年続けばの話だろ？続くわけねぇっーの。

地方公共団体って破産してもボーナスあるんだね

また破綻するな、これじゃー

こんな甘え職員はすぐに首にして
俺を職員にしてください。
財政が好転するまでボーナスなしで頑張って働きますよ

出るだけでも幸せだろｗ
倒産しておきながらもボーナス支給なんて 公務員ならではじゃん
無能職員どもよ、間違っても文句いうなよｗ祭りになるぞｗｗ

他の公務員に関してもいえるが、今時ナス無しでこいつらよりがんばる気がある奴なんていくらでもいるよなｗ。
そもそも公務員なんて誰でもできる仕事だと思うし。まあここも含めて他の自治体や国家機関がいつまで持つかだろうね。

直接面と向かって職員に言ってやりたい。恥ずかしくないのか！と。

時給600円ﾎﾞｰﾅｽなしで喜んで働く奴らに入れ替えた方がいいとｵﾓ。
質の低下とか情報漏洩とか犯罪とかは安いんだから我慢して貰って。

夕張職員以下の生活してるやつなんてごまんと居る
特権階級に胡坐掻くだけの糞ったれどもを殺して回りたい。

じゃあいくらなら納得なの？
ちょっと真面目なフリーターでも稼ぐ年収200万くらいで働けと？
つーか今いる職員はまだマシなほうなんじゃないの。
減給に耐えられないとかほざいて責任放棄して逃げ出した連中に比べれば。

仕事大変だろうけど民間だったら、この状態でボーナスはまず出ないわな
まあ市民が是非を判断すべき

>>664
分かってなさ杉。逆だっつのｗ
今居る連中は恐らくもうどこも勤まらないから動けず、しがみ付いてるだけ。こいつらがここ辞めてもバイトすら勤まらないと思うぞｗ
役所で1組織にしがみ付いてる奴にロクなのいないぞ。公務員組織を垣間見たことがある人間だったら誰でも知ってることだが。

単に家のローンや学費のない人が残ってんだろ。

>>667
辞めた連中が公務員時代並の収入稼げてると本当に思ってる？ｗ
かなりの奴が今地獄みてるはずだぞ。「こんなはずでは・・・」ってね。

公務員組織を垣間見たことはないが
民間だって40超えたら大半は今いるとこ以外碌に勤まらない
しがみ付くのがそんなに悪いことなのか
大体上の指示通りにやっただけの中間管理職以下なんだろうし
実際指示した上の連中は退職金抱えて逃げ出しコネで安泰

辞めた奴らが十分稼いでるかどうかなんて知らんがな。
ただ明らかにローンや学費が支払えなくなると分かってて残る奴はおらんだろ。

>>664
ボーナス出すなら借金返せってのが
皆が思う事だってのが何故お前には分からないんだ。

みっともないから20万位返納しろと市長に云っとけ。

今の夕張の職員は、自営業のオレからくらべると、年金の半分、健康保険の半分、手当、ボーナス、退職金、事務品等の負担分無し、銀行からの事業借入れ金の金利無し、全て収入となり、オレより高収入。納得なんてできねえよ。同情するんじゃなかった。あほらし

夕張住民が払う税金も
このボーナス並に減額されて・・・る訳ない罠w

夕張職員は一回書き込むと直ぐ逃げちゃうからな
今日はゆっくり話そう。ｗｗｗ

無能職員はこんな扱いには耐えられないといって
ドロップアウトして、ハロワで仕事探してみろよ。

退職した奴らのその後が知りたいな

ボーナスの分を医療費の方にまわせばいいのに
町の病院に医者が一人しかいなんじゃなかったっけ？

なんで国は中国とかには金やるくせに
自国の破綻してる地域に金やらないの？

ファミマで北海道フェアをやってて、やきそば弁当があった。
１５０円は高いけど久々に食おうかと思ったら
「北海道フェアの売上の一部は夕張市に寄付されます」って書いてあったので買うのやめた。

減らせと言い出したらキリがない
ボランティアじゃあるまいし職員だって生活がある
前年2.125カ月分で75万、今年1.12カ月分で26万てことは
基本給も35万くらいから23万くらいに減ってる
46歳で大学新卒に毛が生えた程度の給料なのに
辞めた連中の穴埋めで確実に仕事は増え地域住民の矛先はもろに受ける
わずかばかりのボーナスくらい目こぼししてやれよ

夕張市職員より少なかった・・・泣きそう

>>681
それは何かの冗談だろ？

>>680
お前、一度民間で働いてこい
考え方180度変わるから

>>679
やき弁美味しいから是非食べてみてください。

ログにファミマが夕張応援フェアなるものやってると言ってたので調べた

けっぱれ夕張 DOSANKO FESTA
http://www.family.co.jp/goods/recommend/dosanko/index.html

ここからも市議員のボーナスにでもまわるんだろうな…
例えまわらなくとも、夕張に甘すぎると思うんだが…
もうファミマｲﾗﾈ

いっそボランティアに入れ替えたらいい。
給料なくていいなんて志のある奴がいるかどうか知らんが。

>683
俺は民間だよ。地方上級受けたけど落ちました。
民間でも46なら茄子70万程度もらえるよ。

>>680
そういう連中を救済する為に「生活保護」という仕組みがこの国にはある

「上の言う通りにやっただけで責任はない」というなら、
そんな無能に高給を払う理由は無い

倒産した自治体と
評価A+貰った入社３年目の俺が
ボーナス同じですかそうですか('A`)

さて、おれのボーナスは夕張を越えられるのだろうか。

>>689
やばい会社なんじゃないの？

俺もう１０年位ボーナス無いから 出るだけまし

>>692
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

倒産してボーナスでるんだ。

お前ら貧しいんだな格差社会を実感した。
努力しろカスと言いたい。

>>687
本当か？
あんた、いい年して世間知らなさ過ぎるぞ…

倒産してそれだけ出るなんて、夕張の職員は良いねぇ。

>688
公務員は歯車なんだからイエスマンで良いんだよ。
従順で無能な人間が公務員に向いてる。
上に優秀な奴を据えれば良いだけでその権利は有権者にある。
つーか高級じゃないじゃん。
少なくもないが適正価格よりやや下くらいだろ。

>>696
どう見ても彼は公務員か親族です。
夕張なのか、倒産も有りそうな所かは知らんが。

ボーナス貰えるだけでマシじゃね？ｑｑｑ

それでも自分より多くて凹んだ奴 ﾉ

>>699
そうかもな
俺の経験上、公務員と民間とで待遇の話になると、そのギャップに周囲があきれ返り
公務員が村八分になるケースがほとんどだからな

>699
実家は兼業農家だし親戚に公務員なんて誰一人いないよ。
46歳年収400万くらいが高級に見えるなら世間とやらが間違ってると思う。

普通 民間企業で これだけ赤字ならボーナスなしが当たり前!!!!
もらってどうする市長さんよ

公務員って生きてる価値があるの？
町に寄生する寄生虫にしか見えない。

夕張の住民がかわいそう

>>703
46歳年収400万が高給だとは思ってないよ
言いたくは無かったが、俺より一回り年上で遥かに安い年収なのに何で腹がたたないのか不思議

俺らが払ってる税金の一部が、わずかとはいえ破綻した団体職員のボーナスに回ってるんだぜ？

>>696
いや、彼は普通なんじゃないか？
その「世間」ってどこのことを言ってるんだ？

ボーナスが手取りで年齢×1.5万っていうのは普通の範囲だと思うぜ？

夕張の公務員は、年収100万でいいと思う。
ワーキングプアの気持ちもわかるだろうし、
破綻させておいてまともな給料をもらうべきじゃない。

普通、ボーナスなんて恥ずかしくてもらえない。
厚顔無恥の公務員だからボーナスをもらうんだ。

同じ状況なら民間企業はねぇよ！

>>710
そりゃ民間とは違うからな。

税金をいくらでも食って生き残る寄生虫組織だからな。
夕張市自体、他の市と合併して、夕張市の公務員は
窓口受付のために、自給800円の非常勤職員とすればいいのにな。

住民票をコピーして出すだけの仕事に年収700万もいらねえよ。
日本のすべての公務員は年収200万でいい。

>707
夕張市を破綻させた連中に行政ゆだねたのは夕張市民であり国民だろ。

去年が多すぎ…
ボーナスそんだけ職員に出しといて、騒いでたのかよ
絶対に財政難が解消されないな

そして来年は今年よりもよくなるんだろうな…

ボーナス減ったって文句言ってる奴はなんなんだ？
財政破綻してるのに今までのように高いボーナスを貰えると思ってたのか？
馬鹿すぎだろ。

>>713
国民のせいにするなよ
住民以外選択する権利無いんだから

まあ、国がチェックしてればという話もあるかもしれんが

「夕張」とどこかに書いてあるような商品は、買わない事に決めた

破綻しているくせに
ボーナスもらうだけで生意気だと思います

はっきり言って驚いた。普通の企業ならボーナスないよね。ここまできてもボーナス出すなんておかしいだろ？そんなお金あるならもっと市民の為に使ってほしい、市長なんか財政苦しいのを知っているんだから、ボーナスいらないと言えよ。
夕張市民の気持ち考えろ市民の何％がボーナスもらってるか…

>>680
確実の俺らの税金がこいつらのボーナスに化けているのに
目こぼし出来る訳ねえだろ。
6月から住民税も上がるし、何故こいつらを助けなきゃいけないんだ。

アルゼンチンが崩壊したとき、アルゼンチン大統領の年収は12万円だった。
夕張市の市長は無給で奉仕すべきだろ。

>>716
でも結局国民が甘いとこういう結果になるんだよな。
常に監視の目を光らせていれば、
こうはならなかったろうに。

うちの会社、利益が出ているんだけど、漏れのボーナス１５万だった。
夕張市、贅沢過ぎ。。

みんな、徐々にこの国が異常ってことに気づき始めたみたいだね

【炭都】夕張市スレッドPart18【ウナギの寝床】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1179230195

公務員が高給でもなんでも良いから

昔の宦官みたいに全員玉ヌキさせろ。

茄子出るだけでいいダロガ

市役所がモデル雇ってるの？

そんな無駄をしてるから財政難に陥るんじゃねーの？
しかも４３歳のモデルなんて、、、

ゼロにしろよゼロに。

まだまだ人員カットが少ない。　今の半分でおｋ。

まぁ退職金払わなきゃならんから、もっとｇｄｇｄになってからだな。
人員カットもできなくなるくらいに……

ボーナス回収まだー？

こいつら夕張市職員に退職金なんていらんだろ。
会社でも業績の悪いところは出ないし、
外資系だと退職金という概念すらないぞ。

>>689
大学の友人が昔行ってた会社、初任給が基本給６万＋手当てんこ盛りで
普段の収入は多いけど、ボーナス３ヶ月分で１８マソ。
そんな計算だったよ。

うわさ話＆今はどうなのか知らないけど、
トヨタ自動車も似たような計算方法と聞いたことがある。
ま、結局は手取りの年収がどれだけなのか、なんだろうけど、
入社前の段階では賞与の扱いって話ししなかったり、だろうから、
ボーナス出たーっともらってびっくりてこともあるだろうな。

>>575
破綻するはずだ。
そして、自力再建は絶対ムリだな。住人にその気がないってことだし。

市毎路頭に迷わせてやれば？

>>136
そういえば聞こえは良いが
ハイリスクハイリターンを承知のうえで，
内地からやってきた「曰く付き・ゴロツキ」の奴等もおおいのさ。

そういや、給料が減るからと市職員辞めた人たちって、今どうしてんのかなぁ？
手取り１９万で暮らしていけないとか、ボーナス半分死刑宣告とか、スゴイこと言ってたけど。

>>736
手取りもローンと子供教育費を引いても金額だっただろｗｗｗｗ

>736
辞めたのは管理職がおおかったらしいから悠々自適じゃない？

ここだけの話、俺のボーナスより多いorz

と思ったら手取りじゃないのかｗ

>>736
１９万の話した奴の内容がな、公務員は簡単に生活保護受けられるんじゃないかとすら思える
短絡した話で悪寒がした。
マジで生活保護をうまいことやって貰っている奴が出ていないか不安な都市だ。
どこまでいっても税金垂れ流し。

去年はこの３倍だしてたん？　腐っても公務員だな

現状からさらに給与半額でも大丈夫っぽいな。
もちろんボーナスはひと月分な。

まぁ、年収で生活レベルが決まるわけだが、まさか夕張市の市職員の平均年収が500万円以上ってことは無いよな？ん！

地方公務員のボーナスの源は国庫？

馬鹿たれが、ボーナス0というか過去のボーナス返却だろうがクソ公僕ども

ボーナスなんか出してるのか！！
また潰れるぞ！！

>>745
皆様の跳ね上がった住民でございます。

>>741
「生活保護より安い。酷い」とか言ってたよな。
「生活保護を貰うことも考えたが・・・」ってコメントもあって、何で３０代の健常者が生活保護貰えるんだ！？
と、驚倒したっけ。

元公務員だと生活保護貰えるのかなぁ？
未だに、あの発言の真意が謎だよ・・・・

夕張市を応援！キットカット夕張メロン味

>『幸福の黄色いハンカチ基金』に、当チョコレートの売上の中から
>1個につき10円が寄付されるとのことです。
ttp://www.breaktown.com/shop/index.htm
ttp://allabout.co.jp/gourmet/junkfood/closeup/CU20070610A/index.htm?FM=rss

ファミリーマート『DOSANKO FESTA’07』

>今回の『DOSANKO FESTA’07』では、対象商品の売上金の一部を
>“幸福の黄色いハンカチ基金”へ寄付させていただきます。
ttp://www.family.co.jp/goods/recommend/dosanko/index.html

「幸福の黄色いハンカチ基金」

>夕張のまちづくりに共感していただける皆様方から寄せられた貴重な
>寄附金等を、今後の地域の振興策に役立てていくとの思いから設置した
>ものであります。
ttp://www.dolphin.co.jp/hpr/yubari/mati/index.html


>住宅ローン保育料などを引くと、生活保護以下の手取り１９万に！と職員怒り"の夕張市
>住宅ローン保育料などを引くと、生活保護以下の手取り１９万に！と職員怒り"の夕張市
>住宅ローン保育料などを引くと、生活保護以下の手取り１９万に！と職員怒り"の夕張市
>住宅ローン保育料などを引くと、生活保護以下の手取り１９万に！と職員怒り"の夕張市
>住宅ローン保育料などを引くと、生活保護以下の手取り１９万に！と職員怒り"の夕張市

俺は一昨年ボーナス1000円だった。
公務員は貰い過ぎだ。

ボーナスなし問題なし

何でボーナス出るの？w
普通なら余剰金からボーナスや配当ってのは出るﾓﾝだろ
ああ、普通じゃあないんだっけw



てか税金泥棒は市ねよ

俺、ボーナスが現品支給だったことあるんだぜ…

>>732
そりゃ退職金は積み立てだからな。

外資系はその積み立てが無い分、稼ぎが多い反面、
職場に定着することもさせる必要もない。

雇用制度が違うものを比較しても意味はないな。

０円にすべき、という人も多いが、どっちかというと
マイナスにすべきな話。採算のとれない計画を実施し、損害を与え、
しまいには増税で市民に責任をなすりつけちまったんだからな。

本当に責任をとらなければならないのは、
２０年にわたって負債をダルマ式に増やしていった
前市長や、採算のとれない施設を作って、
やばくなったら早期退職で退職金をゲットして逃げて行った
元夕張公務員達なんだけどね

おまえらが現職員をたたけば叩くほど、
そういうやつらは「しめしめｗ」とのうのうと暮らせるし、
目くらましになって、まあいいことだ・・・

>>755
＞職場に定着することもさせる必要もない。

公務員こそ不用意に職場に定着させる必要なないだろうな。
不正の温床になる。

>>756
＞ 本当に責任をとらなければならないのは、

必死に陽動してるのかも知れんが同じだよ。
違いは今現在逃げたか逃げ遅れてるかだけ。

普通、民間で会社が倒産したらボーナスはおろか給料も出ません。
職を失うのです。




夕張市の公務員は分かってますよね？
貴殿方の市は民間で言えば『倒産』しています。
本来ならボーナス無くても文句言えない立場ですよ。
くれぐれも泣き言は言わないようにして下さいね。

>>757
国家公務員は癒着防止で頻繁に転勤があるね。

でも地方でそれをやるとその地方の特性にあった
行政サービスの提供が出来なくなる懸念がある。


それに短期雇用者ばかりになると、個人情報の持ち出しとか
目先の利益のために不正を働く人が増えると考えられる。

民間企業でも派遣社員の情報持ち出しなどが問題になってるだろ。

>>760
つまり不正の温床は積極的に育てましょう論理ですねｗ

>>759
倒産した会社は、その会社が倒産後も提供していたサービスを
継続して提供するのかね？

夕張市では行政サービスの提供は続いてるのだから、
倒産と財政再建団体入りは違うものだと分かるものだが？

>>760
＞民間企業でも派遣社員の情報持ち出しなどが問題になってるだろ。

逃げ方が下手だなｗ

今時大問題になってるのはnyで(ry

>>761
その不正防止に終身雇用が効果があるんだが。

わずかばかりの利益のために犯罪に手を染めたり、
不正に加担して安定した職を失うリスクを冒すものか？

短期雇用なら目先の利益のためにするかも知れないがね。
何せその組織に自分の未来は無いんだからさ。

>>764
お花畑論理の展開ですか？
どこに国に住んでいらっしゃる？ｗ

>>763
nyでの情報流出は、過失であって故意ではないし、
それによって利益を得ているワケではない。

>>766
クズの弁護も大変ですねｗ

泣き言一つ言わず、自らは賞与も給与も
返納して働いてる、なーんて人が一人くらいいてもよさそうなモンだが、
全くそういう話は出ない時点で、結局
生活安定で公務員になったはずなのに！と泣き言いながら
やって、公僕とは程遠いのが実体なんだろうなｗ

>>763
今、情報漏えい対策で必要なのは、nyやwinnyの規制規則じゃなくて、
「ny使用おｋ。キンタマに感染しても、情報漏えいしないための賢いやりかたのレクチャー」
なんだけどな。エロやフェチへの欲求はとめられんし、そっちのほうがよっぽど現実に即してる。

>>769
職場や関連資料入れたPCでnyやるのが間違いだと思うんだが。

仕事しろよと。

この金で成人式をやってやれば良かったのに。

俺なんかボーナスなんて無いよ。

まー自分達の立場がわかっとらんね。

夕張は市民も市民なら・・。

私には夕張なんかどーでも良いが。

出るだけ喜べよ。
俺なんかボーナスなんか出ねぇんだから。
贅沢言ってるとぬっころすぞ。

結構ボーナスない奴多いんだな。
じゃあ俺は出るだけまだマシなのか。。。そうは思えんが。

>>768
＞泣き言一つ言わず、自らは賞与も給与も
＞返納して働いてる、なーんて人が一人くらいいてもよさそうなモンだが、

そう言ってるお前自身が出来ないだろｗ
人には要求するけど自分ではしないって醜い救世主願望だな。

>>762 国が税金を投入してくれるなら余裕で出来るよ。
多分ボーナスは業績が上がらないと出ないねｗ
それが当然の事だと思うがね。

別に夕張だけを非難するつもりはないけど貰えるだけマシなんだよ。
社会保険庁の職員も普通の感覚ならボーナスカットだろｗ
ボーナスなんて出すから当然のように受け取っちゃうし反省もしないのあって
出さなきゃ反省もするんじゃねｗ

実質倒産なのに財政再建団体入りは倒産とは違うとか書くのはどうなのさｗ
甘ちゃんｗ

手取りってローンや財形や定期預金や保険を抜いた残りのこと
基地外公務員はそれが19万も貰っていても少ないって？

視ね基地外！！！

ウチはしょぼい零細企業なんだけどさ。
いちお、今まで賞与を出せなかったことはないよ。
でも、従業員からしたら、「出て当たり前」感覚なんだよなぁ。
だから平気でボーナス払いも含めてローン組みやがって、んで
勝手にローン組んだくせに、ちょっと額が下がっただけで、
「これじゃやってけねー」って泣きついてこられたり。アホかと。

それにしても、財政破綻したくせに、ウチより待遇いいじゃねーか。
ざけんな馬鹿。
つーか、もっと頑張れ、俺。

夕張市役所に電話して夏季賞与の件について質問しました。
貴方に答えなければならない義務は無い　と総務課の男性、そんなに年ではない
に言われました。
国民の税金を投入するんだから聞く理由（権利とは言わなかった）は、あるはずだと
食い下がったら、そう思うのはあんたの勝手と言われた。
立派なもんだぜ夕張市役所、こちらは名乗っているのに自分の名前を言わないのは何でだ？
答えろよ藤倉市長。

>>779
電突乙！

＞そう思うのはあんたの勝手と言われた。

・・・何だそりゃｗ

>>779
電突乙！

>貴方に答えなければならない義務は無い
国民の税金を投入しているのだから、どのように使用しているかは
答えてほしいですよね。

相手が公務員だから、何を言っても無駄なのかな？？
北海道内でも夕張ボーナスの話題はニュースではやっていない。
もしかして公務員側の情報操作？？

最近の公務員(地方・国家ともに)のエリート意識は凄すぎ!?
公務員がヤルこと全て正しいらしいよ。
某市(東の方)の公務員は、間違っていても誤らないし正そうともしない。

私なりに考えたが、公務員の頭の中は序列は下記のような感じかな？
・公務員（神様）
・知事（神様の下僕）
・庶民（奴隷）

倒産したのに何で金があるの？　何でボーナス出るの？
おしえてえらいひと

ボーナス出るだけでも設けもん

民間なら、ボーナスゼロが当たり前だが。
それが常識であり当たり前だ。
小学生にでも分かる理屈だ。

俺の勤務先もバブル以降は不良債権（取引会社倒産）の大借金の返済でボーナスゼロ、もしくは寸志状態が続いている。
今年の夏も良くて４〜５万程度だろ。　ゼロよりマシだが。

それが、テメエらの盗金やら不当な手当やらで大穴をあけた挙げ句に市民にもの凄い負担を掛けまくりのくせして、
よくもまあ、２６万ですなどの金が盗れるものだな？
精神構造がわからんわな。

もともと８０万くらい貰ってたのか世ｗ

そら潰れるわなｗ

公務員給与は、地方と国の一般歳費107兆の内、30兆円（地方25兆円）
国家公務員の平均年収は628万円　（民間の1，45倍）
地方公務員の平均給与は707万円　（民間の1，6倍）
民間企業の平均給与436万円である。
これを民間レベルに落としただけで、
国家公務員5兆円が3.5兆円（1，5兆円カット）
地方公務員25兆円が15兆円（10兆円カット）
行政改革推進法による国の５％地方の４，５％人員カットだけで
さらに、1兆円程度の人件費削減が見込める。
つまり、公務員給与を民間に合わせるだけで、12兆5千億の税金が節約できます。
さらに、特別会計や特別行政法人の適正化により同額がそれ以上の金額が浮くといわれております。
社会保険庁解体や天下り防止はすでに実行段階に入っています。
これが適切に行われたならば、赤字国債の発行は不要になるでしょう。

>>786
＞民間企業の平均給与436万円である。

これって男女合わせた平均だろ。
公官庁は男女差別しないから性別での俸給の差は無い。

それに昨今の公務員削減の煽りで若年職員の採用を控えてるから
平均年齢が上がり、それに伴って平均俸給も上がってるだけで
民間と比べて極端に高いわけではない。

学歴、性別などの条件を同一にして比較すればむしろ安い。
http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

だから総人件費比率は低い。
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf

あと国債発行は民間の赤字とは違うよ。

公共のカネは自分たちのカネ(公務員)
借金も自分たちで負ってね。
市民に使い道も言わずに借金しまくり。どこも同じ。
そりゃ言えないわな。食料費とか土木とかひどいしね。
倒産した自治体の公務員は全員破産させて財産没収でいいんじゃね。

>>787
地方の平均給与はそれより遙かに低いよ。一千万以上の高給取りが極端に少なくなるからね。
ここは、夕張市民（公務員以外）の平均給与と比較すべき。

夕張みたいな田舎を都心の感覚で語られても困る。

>>787
＞これって男女合わせた平均だろ。
＞公官庁は男女差別しないから性別での俸給の差は無い。

男女区別しないというのなら、男女合わせた状態に合わせるべきなんじゃね？

>>789　正論だな。

誰が考えてもそうなる。
それでは食えんと文句を抜かすならば辞めればよいのだわな。
当該地方の庶民平均所得までというふうに法制化すればよい。
給料安くても誇りがあるという具合でないと役には立たんし、人に負担と迷惑をかけ続けるだけの存在になる。

>>789
1000万以上の俸給をもらう公務員なんてどれほどいるのかと小一時間・・(以下ｒｙ

地域の給与に合わせると学歴が低くなってしまうよ。
田舎から都会の大学に進んで、地元で就職しようとしても受け皿が無くなるし、
それに地方の役所が低学歴ばかりになる。

国の高学歴の役人や民間企業の高学歴のエリートとネゴシエートするにしても
互角にやり合うことすら不可能な人材しか雇用できなくなるだろう。

そういった不利を背負い込むのは、行政サービスを受ける市民にとっても不利益じゃないか!?

>>790
＞男女合わせた状態に合わせるべきなんじゃね？

その通り。
男女差別する民間企業を合わせるべきだね。
そもそも法律違反なんだし。

実際問題、労働力不足が懸念されているのだから性差による
待遇差を無くし女性を戦力化しなくては、それこそ外国人労働者を入れなければならなくなるよ。

>>792
＞男女差別する民間企業を合わせるべきだね。

ロクな指導もせずに放置しておいて、ですか？ｗ

>>791
共産主義的な発想だな。
学歴や能力差に関わらず、労働者は同一賃金で労働すべしっていうのは。

DQN中小企業にいい人材がいないのは、給料が安いからだろ。
逆にいい中小企業ならば、給料も高くていい人材が雇用出来てる。

能力があってそれを安売りしてまでも公務に就きたいって人は少ないから、
それでは行政需要を賄うことはできないんだよ。

だからいい待遇でいい人材を雇って行政サービスの実施に当たらせているワケだな。
それに人材が低下すれば、税金の効率的な運用なんてとうてい望めないよ。

待遇を低下させても人材の質を確保できる方法があるなら教えてくれよ？

家電量販店で勝ち組のボーナスが10マゾ円なのに倒産した自治体では20万円以上も出るのﾃﾞﾂｶ？

俺より4万少ないだけじゃねえかよﾊﾞｶﾔﾛｳ

>>793
国民が小さい政府を望んできた結果だね。

年金問題でも明らかになったけど、国民が望むのは大きな政府としての対応だよ。
それなのに「小さい政府を！」、「公務員を削減しろ！」って叫ぶのは
支離滅裂な要求だと思うがね・・・

>>794
＞待遇を低下させても人材の質を確保できる方法があるなら教えてくれよ？

今の待遇でロクなのが居ないのはどう説明するんだよｗ

>>797
＞国民が小さい政府を望んできた結果だね。

己の無能さを国民に責任転嫁ですね。

なんつーか、オレが低脳なのか、公務員脳がオレと違いすぎるのか、
ID:z+uloCZw0の言ってることがサッパリわからん・・・・

>>794

共産主義的発想に結びつけるのは裏を返せばそれこそ共産主義的だろ。
給料が良いところは概して実際の努力に相応しくない報酬をもらっているといえる。
多少の差はやむを得ないだろうが、それが下請を痛めつけることで法外な利益を得ていたり、
財政火の車であるのに平然と税金にぶら下がって法外な報酬を受け取るなどでは話にならん。

所謂、共産主義社会は、ある程度以上の階級がシステムに完全寄生して汁を吸い続ける社会をいう。
線引き社会だ。
そこには責任やらの所在はない。

紙に書かれていないことは自分の仕事ではないからやらん。　自分の責任ではない。
制度があるのだから大赤字だろうがなんだろうが規定の金（国民の血と汗の税金、しかも法外な年収と退職金）をもらうのは権利である。
こんなことを平然とのたまうようになったら悪しき共産主義に浸かっているといってよい。
共産主義者が大義名分のために自由を騙るのと同じ図式がある。

なんだなんだｗｗｗ
また香ばしい公務員工作員が暴れてるのか。
この先の公務員改革によっぽど危機感抱いてると見える。

一人に26万円も出せるほど財政が黒字になったということですか

生活保護で25万ってのも驚きだ

ボーナスってそもそも

痴呆公務員の思考は２０年前から停止状態だな、これじゃ財政も破綻するわな

>>798
ロクでも無いのが行政サービスを担ってる割には日本は住みやすい国だが？

バブル期以前に採用された人はそれなりの人が多かったかも知れない。
だから公務員は、数が多くて馬鹿しか居ないと非難されてたんだよ。

それを改善するために待遇を引き上げると同時に人数も減らしてきたんだよ。
行政需要が減ってないのに人数が減ってるということは、一人当たりの業務が重くなってるということ。

重くなった業務をこなすにはいい人材でないとこなせない。
そしていい人材を雇うにはいい待遇が必要だろ。

>>807
＞ロクでも無いのが行政サービスを担ってる割には日本は住みやすい国だが？

夢でも見てる？

>>808
日本より国民負担率が低くて、行政サービスが充実してる国があれば
具体的な国名を上げてくれ。

>>809
現実を見ろよ。夕張は破綻し最低サービスで料金値上げ。
募金を募ってもボーナス支給。

社保庁も年金誰がいくら払ったのかわけわかめ。なんじゃそりゃｗ

＞男性が仕事を辞めて生活保護を受給した場合
私も貰いたいのですがどこで手続きすればよいですか？？

公務員が暴れてるスレはここですか？
屁理屈だけはいっぱしだな。
くたばれよ糞公務員

労働価値に対して給与　賞与が比例していない

労働価値からすれば庶民平均までしか貰えない。
やってる内容も概して簡単だ。　責任回避のお約束毎だけをキチッと守るだけで無問題。
それでいて退職金を含めて法外な収入を得るからモラルも責任感も無くなるのだろうな。
何もせんでも貰うのが当たり前になる。　だから全てが本末転倒する。
実際、自分らの寄生するシステムを守ることが何より第一という路線で動いている。

例外もあるだろうが、大半は寄生としか言えないような状態。

財政破綻していたら普通ボーナスなんてゼロだろう・・・

>>662
北海道の最低賃金は

　　　６４４円ですｗ

職員全員コレにすればおｋ

ボーナス？

もらった以上は　再建しろよ
全員厳しく行け

民間だったらボーナスで無いだろ
一律10万円ぐらいにしとけ

公務員の事務員の給与体系が異常

ID:z+uloCZw0　このヒトの書いてる事が一番面白いなｗ

………釣りなのかｗ

それとも莫　　　　　　　　　迦なのかｗ
自分でモノを考えてない事に気が付かないのか？

>>820
過去に何度も同じ内容のレス見たことあるよ。展開もワンパターンだし。

もしかしたら工作員ですらなくAIスクリプトかも・・・

他人の給料を下げろと叫ぶくせに自分の給料を上げようとしない能無しが集まってるな

こんなアホ揃いなら、潰れて当然だな

倒産しても２６万円・・・テラウラヤマシスｗ

こちとら倒産寸前の会社でボーナスなんて無いのにorz

>>821 AIスクリプト…そうかもｗ

そうだよなぁ、いくらなんでも莫　　　　　　　　迦すぎるよな。

モノを考える頭は無いよなｗ

倒産ってなんだろうね。

ボーナス払う体力あったんだね〜もう安心して再建を見てられるや♪

住民のサービスを切り捨ててでも税金から支給されている給料、ボーナスを確保するなんて・・・・

す・ば・ら・し・い！

倒産したくせに生意気だ
無給で働け

２６万ももらえるんだ〜へぇ。
民間なら確実に全額カットだな。

公務員はいいなー、
俺なんか、契約社員。
ボーナスなんて”夢の夢”。
さみしー。

職員平均年収が１３００万円とも１７００万円とも言われるＮＨＫに
吸収して貰えばいいんじゃないか

やっぱりこの手のスレは不幸自慢のレスばっかりだな
公務員より有能って自負があるくせに
そんな待遇の会社で働くなんてマゾかよ

>>833
それと夕張市職員のボーナス支給と何の関係が？

>>834
それこそ不幸自慢レスに言えることだろww

レコード針の　ナガオカは
ＣＤの出現で倒産　それまではほとんど独占企業だった

しかし　わずかな社員（残党）が
見事に立て直した　今も小さいながら
存続　もうこんな人達いないよね

>>830
確実というか
倒産したら出しようがないだろwwwww

まれに見るくそスレだなｗ

文句があるやつはとことん言え。
反論する公は反論しろ。

所詮、負け組同士の不毛な論議だｗｗｗ




そして、それこそが２ｃｈ

俺なんか今夏のボーナスはマイナス４万円だったぞ。
これではあまりに悲惨なんでボーナスは無しということにしてもらった。

こういうのが公然と行われるんだから、公務員って真性のクズだと思える。
公務員になるという行為が人間のクズになる行為だということだ。

どの財源からボーナス出せるんだよおいこら
市民苦しんでるのに職員はボーナスで何買うつもりなんだえっこら
貰ってる夕張市職員も少しは疑問に思えよ糞が
どこまで腐りきって生きるつもりだ
公務員である前に人間だろ
人として生きたいなら返還しろボケ

大学生だけど公務員試験の勉強してて正解だったわ
最悪、財政再建団体になっても公務員から公務員の転職だってあるわけだし

>>842
近未来の君に！

つ「高値掴み乙！」

2度目の破綻まだぁ〜〜　ﾁﾝﾁﾝ

ボーナスゼロ

>>821
毎回毎回ワンパターンの公務員批判ってワケかｗ

新たな切り口の批判は無いの？
新たな反論パターンを考えるからさ。

>>843
バカ大学なので民間だと小売・外食・SEしかありませんww
優秀なヤツがたまーに銀行とか信金に行けるくらいww

>>846
まずはボーナス返納して下さい。
後、市長はみっともないから早く返納するように云っといて。

破綻したのに
ボーナス貰えるんだ！！？？
すげーな！！
かっけーよ！アホ！

市のために働いてるやつに
ボーナスいらないとかいってるやつあほじゃねえのか
ならおまえらが今から無給で働けよ

財政破綻したんだから賞与を支給するな！って考えはあほらしいよ。悪循環を巻き起こすだけに決まってるでしょ。仕事やる人いなくなるよ。

>>846
＞毎回毎回ワンパターンの公務員批判ってワケかｗ

ワンパターンなのはおまいだよｗ

ちょっとパターン外して指摘の内容変えたらレスまで随分時間かかるしな。
アイコンがずっと砂時計になっちゃってるんでしょｗ

>>851
ボーナスじゃなく給与に組み入れろと云ってるの。
寸志程度ならいいがボーナスは税金払っている俺らは納得できない。

悪循環って何が起きるんだ。借金が減る利の方が大きいだろ。

>>848
金融は大手銀行だけが儲かっていますが？

>>846 いやぁ〜別の切り口も何も無いじゃんｗ

だってどう説明しても理解出来ないでしょ
理解しようとも思ってないだろうしｗ

自分の理屈の中でしかモノが見れないヒトみたいだな。
机上の空論とまでは言わないが実際無理があるとは思わんのか？

普通の会社は倒産したらボーナスなんか出ません。

専ブラってこういう時便利だな

ID:Ukm3t+Kn0 の書き込みまとめて見たけど、無知を振りまいてるなw
公務員にしろ民間にしろ、実際に働いてる奴の声を聞けよ
数字に踊らされずにさ

>>857
具体的によろすくｗ

ゴメン
ID:z+uloCZw0 だった・・・ orz

ダメだ。ボケとる。もう寝よう

>>858
スマソ。こっちも脊髄レスしちゃったｗ

>>858
おまえ、芸人の素質十分だｗｗｗ

倒産しても税金値上げして福祉費なくして、
公営施設をすべてなくして仕事がなくなっても
夕張の住民はいくらでも金をくれるからね〜
しかも、なぜか他の地域からも寄付とかいっぱいくれし、
国からも金くれるしね、仕事しなくてもいいしね。
おかげで、金がたまる一方、なにもしなくても金が入ってくる。
給与だけでなく、ボーナスまで支払えるよ。
今後も住民の皆さま、他の地域の皆様、
夕張市にご支援、寄付をよろしくお願いします。

って感じですかね？羨ましいね公務員は。

>>850
違うんですよ。
市役所の職員の方にバーナスがあるのは
当然の権利です。
只、夕張市は出しちゃいけません。

住民税上がったんだろ。

こいつら鬼か。

>>858
せっかくなんで書くよ。具体的っても、俺が経験した事だけね。

1.公務員(主に役所)が待遇の悪化について愚痴を垂れる
2.内容の甘さに周囲があきれる
3.空気を読まずに必死に同情されようと訴えかける
4.村八分になる

これを何度か経験してる。まだ１０回はいってないと思う。

公務員の中では、教師、消防・救急は支持を得て、役所、警官に
おかしなのが多い。俺の経験ではこんな感じ。

>>857
>>859
公務員とか大きな括りの中での話しなんだし、矛盾は無いだろ。
「倒産したんだからボーナス出すな」のワンパターンよりはずっと上等だと思うが。
むしろ論破され・・・(ry

ボーナス出すんだから再建は成ったという事で増税分の納税を拒否しよう

再建計画は支出をドンドン減らして前倒しすりゃいい。
　
ボーナスやら、人員なんかもどんどんカットすれば夕張の再建も早くなっていいことづくめ。

な　め　て　ん　の　？

２６万てもはやボーナスじゃねえな
この額なら寸志だろ
まあ田舎は悲惨てことだなw

会社再建のために自分たちのボーナスカットでいいよってやつらばっかでビビッ他
おまえらホント会社思いのいいやつらだ
もうボーナスって制度廃止しようぜ
支出増えるだけでなんのメリットもねえぜこんな制度
12ヶ月給料もらえれば十分だろ

所詮は北海道の一地方の事だからな
そこの住民が納得してればいい話な訳で

支持されなければ絶対に失敗するからw

>>871
夕張市に対していってるだけだから
他は関係ないから気にしなくっていいですよ。

>>871
経営破綻した企業ではボーナス全額カットしないと銀行の支援受けられませんがな。
夕張は経営破綻したのだから・・・もうわかるよね。

夕張市や社保庁みたいに、破綻を隠して先延ばしにして
ボーナスもらってる公務員って多いんじゃねえの。

関係なくないよ
どんだけボーナスなくなれば会社の負担が軽くなると思ってんだ
つぶれてからでは遅い
差別化しないためにもすべての会社のボーナスもなくすべきだ
つぶれたとこばっかじゃなくてなる前から対策しとかないと

>>874
その経営波状した企業でも、波状する前にあったボーナスがなくなってれば
どんだけいいか

給料が安いよりも、生活保護が高過ぎ！！
そんなもらえるなんて知らなかった

公務員って火事場泥棒みたいな連中の集まりだな、胸糞悪い

経営波状ってなに？

>>897
つっこみどころはそこだけですか？

倒産してもボーナスｗ

一応j-castニュースにはボーナスを出す理由について
取材してもらうよう依頼したから、
取材がきたら粗相がないようお願いします。

ハレルヤチャンスやってしまった

倒産してボーナスもらえる…

死ねよ 死にまくれよ

>>880
おまえ、つまんねーよ。ロングパスか？
で、経営波状ってなに？

考え方が100％公務員だな
ある意味微笑ましい

つぶれないように今からお前らのとこの市にもボーナスなくせっていえ

>>887
市民の為に奉仕しているのですから
ボーナスが出るのは当然の権利だと思いますよ。
但し、夕張市は出すのは許されないでしょ。

>>876
ボーナスをなくせば毎月の給料に吸収されるだけ。
企業にとっては毎月定額の給料よりボーナスっていう制度で精算したほうが得だよ
給料の一部を先送りする形なんだってことをわかってるの？

>>888
＞但し、夕張市は出すのは許されないでしょ。

とうとう擁護派も夕張だけは見捨てたか。

つまり先送りしてんだからもらうもんもらって何が悪いって感じだよな職員も
ボーナスだすなとかいってるやつあほだな

つーか、>>1後半の男性職員の転職が見ものだな。
後悔しそうな気がするがｗ

公務員崩れは民間は採用しないよ。
自衛隊員とかなら別だけど、行政職なんか使い物にならない

897の突っ込みに期待age

>額は３６２１万４０００円だった。
このボーナスを全て赤字補填に当てれば、少しは
住民の生活を苦しめることにならなのに・・・。

これだから公務員は無能とか言われる。
公務員は本来住民を一番に考えることが必要なのに
今の公務員は自分達が一番と考えすぎ！

>>3
公務員は平均貴方の４倍の時給ですよwww

本当にクズ公務員の経済感覚は狂っている。

すっげー、むかつく。

倒産したのにボーナスでるのかよ‥‥

こりゃ再建は無理だなｗ

公務員はボーナスもらい放題だな。

氏ねと言われても貰ったほうの勝ちだな
貰わないで氏んだところでおまえたちが責任とるわけないもんな

>>898
おまえにむかつかれる義理はない

倒産してもボーナスｗ

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倒産したのにボーナスが出るなんて幸せだねぇ。
まぁ、かなりカットされ、スッキリして良かったよ。
他所の公務員の給料も少々ボーナスカットするべきだ、日本のために。

普通は不景気になった会社はボーナスは出ても僅かになるかボーナス無し。
会社倒産したら無給になるからね。そっちの方が恐い。
ローンを背負っててもこれも現実なのかもしれない。

なんで市は破綻までした上にこんなにボーナス貰ってんの？
ホント恵まれてるね。

辞めてどっか逝った元職員どもは、民間に入って初めて、ボーナスは法律で規定されて
いるわけではないと知るのだろうか。

つかボーナスなんて当然カットだろ！
賞を与えると書いて賞与。
なんで倒産させといて賞なんだよ罰与えろよ！

給与とかボーナスは倒産しても貰えるから。
だからこそ、
破綻したらどうしようという緊張感が足りないのかもね、市は。

学習能力ないんだよ。

>>909
＞給与とかボーナスは倒産しても貰えるから。

そりゃ先取特権の事だろ。

普通のサラリーマンの平均年収が４００万円位、貯金殆どゼロらしい。
単純に考えて１０年で４０００万円、２０年で８０００万円、夫婦ともに公務員なら
１２０年で１億６０００万円貯金できる、富が庶民から公務員に流れていく図式がよく解る
、生涯獲得金額を考えたらもっともっと大きな差がでるだろう。

昨日近くで、工場見学だろうか先生方が６０人ぐらいの小学生を引率している風景に出会った
何故か奇異に感じたので、観察してみた、一人２人、、、可愛い女性の先生もチラホラあとは
はげ頭のスケベ爺に見えた、、、となんと先生らしき人達が１０人もくっいていた(；一_一)

先日固定資産税のことで市役所に行き現地をみてもらった、、、、ななーーんと３人もついてきた。

世界一高給とりで世界一の債務国の日本の公務員は一人前ではないのですか?
悔しかったら貴方も公務員になれという、競争社会に属さず安定だけが唯一の利点だと思っていた
のだが、私の何倍もの給料をとっていたのだと最近知った、長い間騙され続けていたようでとても
気分が悪い、競争社会に属さず、有給休暇をもち、完全週休２日制で夕張のように債務が市民一人
あたり数百万円あっても責任を取らず、市民は食べ物を切り詰めて生活しているのにボーナスを権利
だといってもって帰る。

われら庶民は公務員の奴隷なのだろうか?

公務員のことを考え始え始めると気持ち悪くなって吐きそうになる、、、。

夕張市の住民税はいくらよ？

これからは市民も賢くなって変な議員を選ばない事だよ。
あと公務員は年功序列の昇給昇格は止めて、首に出来るようにしないとね。
まあそんなに高級でもないと思うけど無駄は省かないと。

学歴・性別別、官民給与比較
http://komu-in.seesaa.net/article/24990718.html

大卒男平均給与　民間公務員比較
http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

貰えるだけまだマシだな。

>>911
行政組織はひたすら拡大するという法則がある

人員は恐らく三分の一くらいでも大丈夫なはずだ

夕張市民って大人しいな。
つーか、日本人全般だけど。

これで暴動が怒らんのが奇跡だわ。

>916
たぶん夕張市民の多くが公務員なんだろ・・・民業ないんだから。

>>602
家の会社に集荷に来る人も言ってた。
マジできついらしいね運送業界。

ちゃんと破綻して住民全員退去。
　
ゴーストタウンにする。
　
隣の町が「ゴーストタウン観光ツアー」を企画すればおｋ。
　
破綻寸前の市町村が見学にくるかもよ？

そんなにもらえるのかorz

逆転ホームラン！
ほならやぁ。
かわいいぬいぐるみの喫茶店とゴーストタウンをあわせて
お化け喫茶はどない？

可愛い犬やネコがおって


みんな死んどる。

倒産もしくは業績不振とかの場合は、『ボーナスなし』と
考えるのが民間の人たち。
でも公務員は倒産とか関係なしに『ボーナスは支給されるのが当然』
と考えるのが公務員の人たち。

誰かこの公務員たちを指導してやって。。。

公務員って、公務員になる前にバイトとかで社会勉強して
ないのかな？？
それとも公務員になると帝王学みたいの学ぶのかな？

これって夕張だけではなく他の自治体も同じだから、
庶民は声を上げて正さないと駄目なような気がする。

ボーナス自体ないニートどもが喚いてるスレはここですか？
昼間から名にやってんだよ

ふざけんな

うちじゃ今年もやっとボーナス１ヶ月分はだせる工面が付いたよ
この時世にボーナス無しじゃ職員に悪いからな…

えっと・・・うちの家系みんな公務員なんだけど。
かなりの年収なんだよね。
ボーナスで２６万っていうとかなり少ない。
俺も来年か・・・東京にしとこ。

うちは俺みたいな正社員でも月給14万だぜ
ボーナスも14万
休みも月に3日だし、社会保険も何も無いけどもらえるだけありがたい

住宅ローンや保育料はらって19万も残るなら余裕で生活できそうなんだが･･
というかウラヤマシイんだが。

>>923
お前こそ名にやってんだよｗ

２０歳になったら月２５万ほど年金くれれゃ働かなくてもいいのに
国はなぜそれをしない？

２６万×職員数＝貧乏住民の全負担

１日１００円のおかずで辛抱している人もいるというのに盗んで大穴をあけて財政破綻の末に住民に負担掛けまくりの張本人どもが２６万円て・・・・・
これ、高確率で犯罪になると思うが。　背任もはなはだしいのと違うだろうか？
当たり前に寸志の２〜３万程度までだろう。

住民の誰が納得するのだ？
おそらく、怒り心頭に達していると思うぞ。

他の自治体も、やろうと思えばこんくらいできるんじゃない？
破綻する前に変えていった方が良いと思うよ。

>来年度からの自分の給与を試算してみた。妻と小学生以下の子供三人との五人暮らし。期末手当や
>　家族手当を計算に入れても住宅ローン、保育料などを差し引くと平均月額十九万円そこそことなる。

ホントこれを少ないとか文句つけるのは有りえないよな。
住宅ローンと保育料を差し引いての月額19万で何文句いってんだって感じ。

これって月手取り34〜5万は貰ってるってことだろ。

まあこれでも甘いとは思うが（民間じゃ赤字の時はボーナス出ません）
こんだけ減らされてる公務員も居る中、満額貰ってる社歩調職員！！！

うちの会社のボーナスは12〜13万位、それでも毎回出るとは限らないorz

ゆうばりのこどもたちへ
ことし行けません。
　　　　　　　　　　　　　　サンタより

夕張のオトナたちへ
好きなトコロに勝手に移住しなさい

　　　　　　　　　　　美しい国の主より

>>931
そう。市職員の高給が犯罪にならないのはおかしいと思う。
法的に問題なしでも、倫理的・道義的には大問題だな。

市民の選んだ議員が決めた通りに働いただけの末端公務員を責めるだけで、
市民自身の責任を棚に上げてるだけじゃいつまでも再建は無理だね。

そういうのは善意の第三者が吐くセリフで、日の丸詐欺で働く人間の言う事じゃないな

何処かの市のように、入る金額より市職員に支払う給料の法が多いいのかな?
これが解っていてほって置いた市長や市会議員に責任は無いのかな?
僅かな生活費でひたすら納税している市民に市の収支決算を監視しろと、、、?
いったい夕張市に１００人を超える企業は何社あるのだろう? www

>>926
一家全員くそまみれだなｗ

Θ「国が滅んだのに公務員だけいるなんて滑稽よ！」

市職員は色々な部署に変わる、当然税務課にも配属される、つまり市民の給料を把握している。
何度か知り合いに彼らの給料を聞くが、まともな答えは返ってこなかった、はぐらかすかバツの悪い顔をして逃げるか、、。
で、最近まで彼らの給料を知らなかった、、知って驚いた、、、これなら人にいえない〜彼らの表情の意味がやっと解った。

さすが公務員

一日９０人もの人が自殺しているらしい。
お金があればその大半は死ななくてすむと思うんだが、、
１９７０年代、高度経済成長時の３倍の人が、、、今も。

住民税の増税は当然だな。夕張は破綻が早かったから損を
しているけど、ちゃんと隠し通している他の自治体の公務員なら、
満額ボーナスと退職金だな。

こんなちんけな額でも妬むのはニートばかり。

>>947

そんなに金持ちなら、俺の住民税の増税分も払ってよ。
公務員様のボーナスの為に。 余裕でしょ。

>>948
ルサンチマン丸出し（笑

公務員が高給でもかまわないけど、
それが自治体や国を滅ぼす原因になるのなら話は別。
自ら乗っている船が沈んでもいいのかな？
公務員って刹那主義なのか、次世代のこととか考えないのか？

そりゃ自分だけが助かればいいと思ってるんだろ、非力なんだよ

俺はボーナス5000円だったんだけど
ほんとにただのボーナスポイントって感じだった

公務なんだし高待遇で優秀な人材を集めないといけない事情は
わかるんだけど、集めたっきりなんだよね。駒の使い方が悪い。
能力発揮しないでも自動的に昇給して、腐っていっても排除しない。

>>948
ニートで収入ないのに住民税払ってるの？均等割か何か？

>>950

何があっても自分の生活は、国や公共団体が保障してくれると
思っていれば、自分から歳出削減とかに、業務の効率化に
動く理由がないでしょ。そんな事するだけメリットがない。
公務員にとっては、評価される訳でもない無駄な事だし。
もらうものはもらって、後は適当にやっていた方がいい。
そう考えるのが自然だと思う。

夏の茄子15マソだた…
大事に大事に使わなきゃあな。

恐慌　デフレ　ゴールドラッシュ　個人経済格差

夕　張　税　金　泥　棒　ﾒ　ﾛ　ﾝ


やめられない美味しさです(^_^)

倒産してもこんなにボーナス貰えるのか。
役所は本当に天国だな。

倒産してるのにボーナスを出すとは・・・
倒産ではなく破滅しかないな。

また破綻するぞ！懲りないなー

公務員、ボーナスカットだ減給だと言ってると、連中、仕事しなくなりそうだな。

役所へ行っても、窓口で「1回1000円」とか言いそう。

ゴーンは利益が出ても目標に届かなかったから役員賞与を０にする。
かたや潰れても安定雇用。一応ボーナスも出る。

この差は何？

寄生虫かそうでないか

破綻寸前の神戸や大阪も見習え

>>963
人間とクズの差です。