【社会】『暴かれた介護ビジネス（上） 』ノルマ漬け・看板だけの事業所･･･結局は「利益第一」

(前略)
折口会長は公の席で介護事業を語るとき、「信念」「社会貢献」という言葉をしきりに使う。
だが、コムスンの元社員は「信念も、戦略もあったもんじゃない。ノリでしたね」と振り返る。
(中略)
介護保険制度がスタートした１２年４月。センター数は約半年前の約２０カ所から、目標を
上回る約１２００カ所に膨れあがっていた。「看板だけで、ヘルパーがいないところもあった」
（元社員）と打ち明けるが、それが急速な拡大路線の実態だった。
(中略)
月２回のセンター長会議では常に成績順に並ばされ、成績の悪いセンター長はみんなの目の前で
叱責（しっせき）された。ケアプランを作るケアマネジャーは新規顧客の開拓、現場のヘルパーは
訪問ルートごとの１日の売り上げ「ルート単価（ルー単）」のノルマが課せられた。
３年前まで東京都内で働いていた４０代のヘルパーがいう。
「ルー単が１万７０００〜１万８０００円、１カ月の新規顧客開拓は４〜５人がノルマ。みんな
苦労していた。まるでモノを売るような感覚。介護にはそぐわないと思った」
ルー単を達成するためには、なるべく単価の高い身体介護を組み込まなければならない。現場の
ヘルパーの多くが疲弊し、辞めていった。
「ヘルパーも人材派遣と同じ。やり繰りすればいい」。折口会長は利用者が思うように伸びなかった
時期、そう言って社員１６００人のリストラを敢行したが、社員が辞めていくことについても
意に介さなかったという。
(中略)
拡大路線と利益第一主義を支えた「アメとムチ」。山口組系旧五菱会によるヤミ金融事件、
サムニンのリフォーム詐欺事件、そして大半のマルチ商法事件と同様の構図が浮かび上がる。
「単価の高い介護の押しつけ、介護報酬の不正請求や虚偽申請は、厳しいノルマと利益第一主義が
最大の要因。起こるべきして起きたと思う」元社員の一人はそう言い切った。
(後略)
*+*+ Sankei Web 2007/06/17[08:58] +*+*
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070617/jkn070617001.htm

(； ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! (`･д´･ ；)

水増請求

　 (/_~~､ヽヽ　
　　　ひ`　3ﾉ　やあ、ようこそ「美しい国」へ
　 　ヽ°イ　『私も国民年金に加入していたが、領収書はおそらく持っていない』
　 ／<∨>＼ 事を白状しますよ。
　　安○晋三
しかしご安心下さい。
私は【議員年金に加入している】ため、【老後の年金ライフに一切の不安はありません。】
私の国民年金も消えた5千万件のうちの1件かもしれませんから、国民の皆様の不安はとてもよく理解できます。
ですから、領収書を持っていない人の申し立てを全面的に信頼することは無く、第三者機関で公正に審査しますよ。
次期参議院選には清き一票を！

日本はホロン部。
子供へのケア＝育児少子化対策
を怠り憲法改正やらの趣味に走った結果、
老人へのケア＝介護政策
もボロボロ。
日本はホロン部。
愛国ネチズンは消去法で自民を選び、自分を消去しなさいｗｗｗ

【介護保険制度改正】
■給与
　介護施設職員の平均給与…305万円、手取り…20万円以下が大半
　→『時給換算だとスーパーのレジのパートより安い。これでは結婚育児などの将来の展望すら抱けないから、求職者は来ない。』
　一部の事業者だけでなく、介護事業全体がこう。介護事業者ではなく、国がこうさせているのだ。マスゴミはスルー。

■介護保険制度
▼2000/04/01、介護保険制度スタート。財政緊縮などもあり、行政が税金でやっていたのを民間に開放した画期的な制度
　→『当初は今ほど酷くはなく、逆に良かった。酷くなったのは、03年の小泉政権下での改正から』
▼この制度では、「介護施設が受け取る金額は、《介護報酬》として国が定め、介護保険から支給。金額は、《介護報酬の算定構造》により細かく規定」
　→『人手をかけた手厚い介護でも、必要最低限の介護でも、正規でもパートでも、金額は一定。』
　介護福祉士の資格を取得し質の高い介護をしても介護報酬に反映されない今の制度では、職員の待遇改善はできずやる気すらあげれない。
▼例：「グループホームで《要介護5》の最も重い症状の人を介護した場合、1日でたった9000円」
　認知症対応型共同生活介護費(1日につき)〉要介護5〉900単位＝9000円
　→『最も症状の重い人を介護しても、報酬はこれだけしかない。』要介護5を受け入れる施設は減る。人件費ばかりかかって利益は減るだけ
▼例：介護保険から介護施設に支給される介護報酬は、
　「利用者9人の場合、介護報酬…254万円/月。事務経費を引くと、人件費…194万円しかない」
　→職員1人当たりの手取りは20万円を下回る

■介護職の求職者数
　一番の原因「低賃金」により、結婚育児などの将来の展望すら抱けないから、求職者数は減る
▼介護保険発足以来、介護職の求職者数は増加の一途で、2003年には20万6000人と20万人を突破。
しかし、03年の改正以降は急減し始め、なんと『2年で30％以上も落ち』人材不足が一気に深刻化。
　例：ある介護求職者フェアでは、00年…3,000人だったのが、06年…250人しか集まらず。
　人材不足の影響を最も受けるのが、夜勤。多い人で月7回1週間に2回。介護は一人で複数の人を見る重労働なのに、回数は増加の一途。

GWGも潰れねぇかな

>>6 続き
【介護報酬の奇妙な動き】
■経緯（00〜05年）
▼00年、発足当初の介護報酬の金額は、利用者の介護度が重くなるにつれて増えていった
　→きちんとやれば利益が出た
▼ところが03年、小泉政権下で『介護報酬見直し』。国の介護保険支出が急速に膨らんだため
　→その結果、『利用者の数は変わらないのに、介護報酬は急減』
▼2年後の05年、またもや小泉政権下で再度の『介護報酬見直し』　→介護事業者が2年間頑張りなんとか持ち直そうとした、その矢先だった
▼例：ある介護事業者の介護報酬の動き
　00年…2.9億　→02年…年々増えて3.0億近く
　→『03年、介護報酬見直し　→03年…700万ダウン』　→04年…頑張って01年レベル近くまで持ち直し
　→『しかし、05年2度目の介護報酬見直し　→05年…最も多い年から1000万も減額』
■06年の重大な出来事
▼『骨太の方針2006…真っ先に掲げられた方針「社会保障費の給付の伸びを抑制する。今後5年間の削減額…なんと▲1.6兆円」』
　→『この先、介護報酬の単価（単位）が上がる見込みは無くなった。つまり日本人を雇えなくなった』
▼06年9月、日本とフィリピン間で経済連携協定締結。施行後2年間で600万人のフィリピン介護士受け入れ決定
　→しかし「貧困層が行けない4年制大学卒業」など条件が厳しく特典もないため人気なし
▼緊急となった介護の人材確保に対しての提言。
　「これからの介護を支える人材について」[厚労省 社会保障審議会 分科会]…優れた人材を確保するには『施設の経営基盤の強化が不可欠』と指摘
　→これまで経営よりも質の高い介護を優先してきた介護事業者に、『従来の考え方を改め、介護にビジネス経営感覚の導入を勧告。』
　ビジネス経営感覚とは、分科会曰く「合併、吸収、資金調達、ターゲット層（要介護度だけでなく経済的要因を考慮して利用者を決める）」のこと。
　つまり、『営利追求（ターゲット層）や、拡大路線とサイドビジネス（資金調達）』をするべきと
　▼そして07年以降…、これからは…

■国の試算
▼そんな中、『国は今後10年で介護職員の数を100〜150万人増やす必要があると試算。しかし財政上の裏付けはない』　→今の介護報酬では絶対に無理。介護を受けれない人は死ねと

一番の人手不足の原因は介護施設職員の給与の低賃金だよね

給料の低さ

ネットで悲惨な給料と仕事状態も知れ渡ったし
でもそのまんまの状態は続く

老人が増えるんだもん、金儲けの対象としか見れないだろｗ
まずは労働環境を正すといいよ、全業界の。

元デスコ屋とか、居酒屋とか、明らかに金儲けだし。
そんなところが福祉て笑わせるなよｗ

>>8 続き
■フィリピン介護士の受け入れ条件
　▽4年制大学卒業　▽6ヵ月の介護学校修了　▽来日後4年以内に、日本で介護福祉士の資格取得
　→フィリピンは英語と母国語の2つが公用語。人気はカナダ、アメリカ、イスラエル、イギリス。
　日本は日本語修得や来日後の資格取得などハードルが高い。一番の問題は『貧困層が行けない4年制大学卒業』。日本は、介護士の技術とは直接関係ない、大学卒業という世間体重視なため人気なし。
　カナダは2年間介護士として働くと永住権が与えられる特典付。
　日本以外の国は良い条件を与えて介護の人材獲得に動いている。これで日本は良い介護の人材を取れるのだろうか。

介護＝搾取される、重労働、という派遣と変わらない負のイメージが
ついたわけだ。
よかったね

今必要なのは政権交代ではないのか

今までさんざんグットウィルグループのCMとかながしてたじゃんｗｗｗ
フジサンケイ。その時にも指摘しろよ。

>>12 続き
【提案：介護労働者の低賃金打開策として、独占企業マスゴミから徴収する、介護福祉目的税の『独占利潤・国民還元税』の創設を】
▼共産党、民主党、各省庁、議員、官邸にメールや電話をしよう
▼介護労働者の低賃金打開には、『労働の原点に帰り、命を預かりご家族の代わりに介護をするという、介護という労働の価値』そのものを規定し直さないといけない。
　『極端に言えば、介護とは違い、社会に利益還元をせず、利権をむさぼる、マスゴミ（TV局、新聞社、出版社）より多くてもおかしくない。
　市場原理上の価値と言うのであれば、介護はそれだけの価値がある労働。』
　施設に支給する介護報酬を下げたくて、国が介護労働の価値を下げているだけ。
▼日本のマスゴミの給与は、世界でも突出。フジTVは、『1000人規模では世界一平均給与（1574万円）が高い企業』として有名。

▼【提案】それなら介護の財源のために、
『国民の公共の財産を使っている独占企業（《一次情報》独占の記者クラブに属す、新聞社や、《電波》独占のTV局）から、
使用を限定した《介護福祉目的税》として徴収する《独占利潤・国民還元税》（独占が悪いのなら、公共財産使用利潤・国民還元税）なるものを創設し、
「国民の公共の財産を使用している独占企業から徴収した税金」を「国民誰もが将来世話になる介護」に回せば良い。
　ボロ儲け独占企業の利益を、国民の介護福祉に還元するべき。』

▼『介護職員の平均給与…305万円、手取り…20万円以下が大半』
　→時給換算だとスーパーのレジのパートより低い。結婚育児などの将来の展望すら抱けないから求職者は来ない。
　実際に、『介護福祉士…54万人のうち、なんと30万人が介護から離れている』
▼介護保険制度では、「介護施設が受け取る金額は、《介護報酬》として国が定め、介護保険から支給。金額は《介護報酬の算定構造》により細かく規定」
　→人手をかけた手厚い介護でも必要最低限でも、正規でもパートでも、金額は一定
▼例：「グループホームで《要介護5》の最も重い介護度の人を介護した場合、1日でたった9000円」
　→『最も重い介護度が対象でも、報酬はこれだけ』
▼そんな中、『国は今後10年で介護職員の数を100〜150万人増やす必要があると試算。しかし財政上の裏付けはない』

利益第一ではない企業なんかないぞ

とりあえず生活保護費を減らして介護保険にまわす、ってことはできないものかね？
低収入の人は、若い頃から年金やら介護保険料を払うより
老後は生活保護で暮らしたほうが楽な気がするぞ

今日の読売日曜版に北海道の酪農の記事が出ていたな。
思ったより楽に営農ができるようだ。
介護の仕事よりマシかもな。

暴かれた介護ビジネスだの結局は利益だの
未だ介護界に携わる人は年収２５０万以下で我慢しろ、
ボランティア精神だ、霞を食わなければならない世界である
とかマスコミが言ってるんだから当然介護で働く人は減るわなあ

マスゴミは不祥事があったときだけしか取り上げないからな
マスゴミは競争規制なしで働けおまえらの情報価値など０円だ

>>17
そりゃまそうだが、ただ利益追求のためにムリして経費を削ったり、サービスの
質を落としたりするってことが問題なのな。

最初に話題に上がった頃には、自社株のストック・オプション目当てに、一攫千金を夢見て、
勤めていた会社を辞めてまで入社希望をした連中もいたけどなぁ。今、残っているのいるの
かな・・・。

中間搾取する連中を潰せば、良くなるはず。
派遣とかＪＡとか。

ボランティアじゃねーんだし仕方ないだろ。
儲からないんだったら医者だってだれもやらねーだろ。
この記事書いた記者はヘルパーと同じ待遇で記者やる気あるか？
自分だけ安全地帯からえらそうにしやがって死ねよ。

>>25
禿同！

>>16 続き
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

◆http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1169477897/251
▼総務省と菅義偉（すがよしひで）総務大臣にメールしよう。その内容の例
▼【停波よりも現実的かつ強力なのは、『商業CMや新聞の広告掲載の禁止』である】
　『放送や新聞発行は継続していいが、商業CMや広告掲載は禁止。強力なダメージを与えマスゴミに反省を促せる。』
　これなら、停波や番組介入は言論の自由への侵害だとして、言論の自由を盾に反対もできない。　『営業の自由の制限は、飲食業や保険業でなどでは何度となく前例があり文句は言えない。』
　しかも、『スポンサーにとっても株主の事を考えたら不確実な業者と取引したくないから、長期にわたりCM減の憂き目にあう。』
　銀行や保険業など影響の大きな企業の場合は、預金やローン返済、保険金給付などの営業活動は認められるが、新規営業はできない。
　そういった感じで『公共性の高い放送局に対しても、国民生活に影響を及ぼさない範囲で制裁は必要である。』
▼または【EUみたく電波を枠毎に入札制にするべき】
　『入札なら、偏向や捏造した会社の番組はすぐに外せる。そして入札禁止にして、他の入札企業に割り当てできる。捏造をした企業の放送中の別枠では、一定期間の商業CM禁止にする。』
▼欧米では、電波オークション、あるいはそれに準じた（経済的価値に見合った）電波使用料制度の、『独占利潤・還元制度』は一般財源にされている。
　「電波監理上、必要な額以上は徴収できない」などと総務省は訳のわからない事を言っているが、『公共の電波という土地つまり国有地売却として扱えば良いだけ。』
　日本のテレビ局からは毎年数千億は取れる。
▼『マスゴミの広告枠販売はオークション状態なのに（その利潤をむさぼっているのに）、その種（電波、記者クラブ）を無償で提供する意味が解らない。』

介護ヘルパーが貧窮問答歌みたいな生活をしているにもかかわらず、企業側も
利益が出ていない。そんな分野を民間主体で担っていくのはいくらなんでも
無理というモノだ。

だから、介護も派遣も８９３（在チョン）が経営者だと言ったんだよ。
気づけよ！！　

この類の会社に入るのは、日本人をやめることだぞ！！

在日と童話に払ってる無駄な金回せよ

>>27 続き
【「善意で、ボランティア精神で」とマスゴミは言うのなら、
じゃあマスゴミは『正義の精神で、ジヤーナリズム精神で、国民の公共の財産・電波を使っている責任で』、
介護施設職員と同様に『平均年収305万円、手取り20万以下が大半の薄給で』やって欲しい】

▼よもや、公共の電波で他者に求めた事を、第4の権力たるマスゴミはやらないなんて事はないよね？
　それともやっぱり《権力はエクスタシー》という言葉がある通り、立場保全・権力保全に走り、第4の権力の利権（電波利権、一次情報独占の記者クラブ、新聞の再販制度など）による高給は手放したくはないですか？
　それでも国民の公共の財産を使っている責任を果たしていますか？
▼薄給だと人材の質が落ちると言う人がいるが、『それこそそれでも入ってくる人は、ジヤーナリズム精神に溢れた人材だろうにｗ　マスゴミが「善意で、ボランティア精神で」と唱えた論法に基づくと。』
　問題は、入ってくる後輩の質ではなく、『現在、優秀だと勝手に認識し利権をむさぼっている、貴方達マスゴミの現在の質が問われているのですよ。』
▼フジTVは、『1000人規模の企業では世界一平均給与（1574万円）が高い』企業として有名ｗ

◆マスゴミの利権について　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1169477897/251

>>28
公務員は重労働は絶対無理だろう。

ﾊｧ? 何寝惚けたこと言ってんの

株式会社なら利潤追求すんのがデフォだろ

ニチイも同じような体質の企業なんだけどな。なぜだかマスゴミ報道では救世主的な
存在になっているのがウケるｗ

恐らく多くの人は情報収集もせずにニチイや他の会社に飛びつくんだろうな。
そうやって騙され続けて生きていくわけだ。

>>32
公務員や現業でも激務分野はあるし、それに適応している連中はいるよ。
市役所の窓口業務みたいな連中だけが公務員じゃないだろう。

折口会長は、見てくれだけで「介護」ビジネスに参入したんだろうな。
世間の評判も良くなるしな。ｱﾋｬ
でも、無理をしなければ、やっていけないのなら、最初からやらなければよかったんだよ。

それを承知で、参入したのなら、折口会長は、「偽善者」の誹りを受けても仕方がないさ。

もう二度と、見てくれだけでビジネスをしないで欲しいな。
せっかくの人的資源が、無駄に浪費されるだけだから。

大学ビジネスも暴いて欲しいな。経営経営ってわめいてろくな研究・教育環境にないところ
がたくさんありそうだから・・・。教育内容も中学並みのところが多いんだろう？天下りも多い
んだろう？（ｗ

>>33

じゃ、オレの会社にこい。
タダで使ってやるよ。おまえも納得だろ。

今、キレイごとばかり言っている他の介護業者さん
深夜、早朝の介護まで引き受ける気はありますか？
過疎地、離島でも事業を継続してやりますか？
今まで採算が取れる分野しかやってこなかったアンタら
にキレイごとを言う資格はないと思ってますよ
これからアンタらの正体が見えてくるんです
金儲け目的のビジネスでやってるんでしょう、アンタも

利益を第一に考えない企業があるわけねえだろ？
バカか？

>>35
薄給による人手不足から、その程度の激務じゃない。
まず休みがない。しかも長時間労働。残業代は出ない。

公務員が、そういう労働条件なら絶対に働かないというか
適応できない。

利益を出さなきゃ会社としてやっていけないだろうが…
何言ってんだ？
不正をしなきゃならなくなったそもそもの原因を考えろ
余計な所に金まわさなくていいから福祉にやってくれ…

国がグダグダなのが根本だろ

利益第一に決まってるだろ。なんでボランティアせにゃならんの？
と、隣で使い捨て待遇の登録ヘルパー君が言ってます。

>>41
ヘルパー＝薄給という固定観念があるからそういう勘違いが生まれる。
民間事業ではまともな給料を出せるビジネスにならないんだから、
公営部門にするしかないんだろ。

利益追求がなぜそんなにいけないのかわからない。
利益の追求が行き過ぎたあまりモラルや法がまもられなくなることが
いけないのでは？

皆わかってるとは思うのだけど、
どうしても「利益追求ヤメロ」と言っているように聞こえる。

日の丸産経さんが↓のマイクロソフト毎日に正面から反論ですね

マイクロソフトとゲィツさんが反日だという意見が湧く理由が分かりました
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181932904

　日本は条件きいよね。
「日本に来るな」と言っているようにも見える。


>12
>介護学校修了
　コレだけで十分だと思うけれどねぇ
「四年生大学卒業必要」とか・・・なんだろね


>カナダは2年間介護士として働くと永住権が与えられる

　いいね、これ。
介護技能アップと永住権の両方を取得できるとは。

なんで介護界だけ仕事になってもボランティア精神を
公に強要されるのかわからん

マスコミと国がグルなのか

>>45
固定概念じゃなくてリアルの話。
公営部門にすれば莫大なお金が必要になるだろ。
それだと税金を大幅にアップしないとやっていけない。

人件費がかかるものを公務員ですれば民間の数倍かかる
ってのがわからないのか？

医療がボラではないように、介護もボラではないな。

こぞって介護系に進んでった柔道部を思い出すなあ

>>27 続き
【「善意で、ボランティア精神で」とマスゴミは言うのなら、
じゃあマスゴミは『正義の精神で、ジヤーナリズム精神で、国民の公共の財産・電波を使っている責任で』、
介護施設職員と同様に『平均年収305万円、手取り20万以下が大半の薄給で』やって欲しい】

▼よもや、公共の電波で他者に求めた事を、第4の権力たるマスゴミはやらないなんて事はないよね？
　それともやっぱり《権力はエクスタシー》という言葉がある通り、立場保全・権力保全に走り、第4の権力の利権（電波利権、一次情報独占の記者クラブ、新聞の再販制度など）による高給は手放したくはないですか？
　それでも国民の公共の財産を使っている責任を果たしていますか？
▼薄給だと人材の質が落ちると言う人がいるが、『それこそそれでも入ってくる人は、ジヤーナリズム精神に溢れた人材だろうにｗ　マスゴミが「善意で、ボランティア精神で」と唱えた論法に基づくと。』
　問題は、入ってくる後輩の質ではなく、『現在、優秀だと勝手に認識し利権をむさぼっている、貴方達マスゴミの現在の質が問われているのですよ。』
▼フジTVは、『1000人規模の企業では世界一平均給与（1574万円）が高い』企業として有名ｗ


◆マスゴミの利権について　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1169477897/251

◆【放送】「あるある」制作の日本テレワーク、新会社を設立し事業移管 [5/22]　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179823691/
　日本テレワークは7月初めに『全額出資子会社』の「NEXTEP（ネクステップ）」を設立し、事業や約110人の従業員の大半をこの新会社に移す。
　全額出資ｗ　『テレワークはフジテレビOBらが1976年に設立。現在、フジが株式の約4割を保有している。』
　→つまり新会社設立のテレワークの資金の元はフジか？そして国民の財産である電波からの利権か。

福祉に大いなる志を持っている人間は多い。
でも、自分たちにも生活があることにやがて気づく。
生活がなければ利益追求じゃなくてもいいんだが
生活の無い人間なんていない。
だから皆離職する。
最近はヘルパー回してといっても断られることが多いという。
家庭内で介護虐待とかおきるぞ。

安倍総理　折口会長　お友達関係だよね

>>41
今後、確実に増える老人への対応として介護のボランティア性を否定し
需給と供給のシステムを構築するはずが現場がそのような状況では水泡に帰すぞ。

サビ残禁止、シフトの見直しあたりから初めて、本来の理念に立ち返ってくれ。

>>33
だから、医療と介護の業界には参加してはいけないんですよ。当然の話

だがしかし
じいさんが便所で倒れて、家族がてんやわんやのときでも駆けつけて
寝たきりの婆さんを見守っててくれたり
夜中の緊急でもすっ飛んでくるし・・・

24時間いつでもOKっていうのはコムスン以外にないんだよなぁ

ボランティア精神という名の下の強制労働、奴隷制だろこれは。

>>46
利益の中身が問題なんだろうな。組織をちゃんと運営できるという意味での利益か？株式会社のように
株主の顔色のための利益を含めてのことか？だと思う。こういう区別をして議論が進んできたように思えない
のが、日本の不幸。

なんかどれも素人って感じがするな。正当な利益を追求したければ、介護もプロだし、
経営者もプロでなければな。なぜディスコ経営者が介護に参入したんだろうか。（ｗ
ずっとディスコをやっていろよな。（ｗ

コムスンがあれだけ不正をしていても年間20億の赤字。
コストカットの余地は人件費ぐらいしかないのに
2年おきに単価切り下げを強要されるんだから
もう誰も手を出さなくなるだろうなあwwwwwwwwwwwwwww

>>58
その分ちゃんと利益が出る仕組みを作らないと結局共倒れになる。
家庭での介護で家族が介護疲れで倒れるように、企業だって無理が続けば介護疲れで倒れる

>>53 続き
【NHK受信料制度の利権格差　NHK職員の本当の年収は1748万円】
　2005年度のNHK決算より 給与÷職員数（出向者除く）＝1234万円
　これには、住宅補助手当・カファテリアプラン・通勤交通費などの福利厚生費は含まれておらず、実際の年収はもっと高額。
　『（給与＋福利厚生費＋退職金）÷職員数＝1748万円』
　NHK職員一人を雇うのに視聴者が負担している金額は、年間1748万円。　貧しい国民の受信料で1万2千人の職員（子会社・関連会社を含まず）を潤わすのが、NHKの仕事。
　NHKは受信料を取りやすい所からだけ取り立てる。例えば在日米軍やBSの届く韓国からは取らない。

【DATA:マスゴミ（給与、スポンサーTOP10など）】
■平均年収は、国家公務員約700万円、民間企業約450万円。
フジテレビ　　　　　　　【平均年齢】39.7歳　【平均年収】15,740千円
ＴＢＳ　　　　　　　　　【平均年齢】49.5歳　【平均年収】15,600千円
日本テレビ放送網(株)　　【平均年齢】39.8歳　【平均年収】14,310千円
(株)テレビ東京　　　　　【平均年齢】38.5歳　【平均年収】12,190千円
(株) テレビ朝日　　　　【平均年齢】41.3歳　【平均年収】13,650千円
・・・
トヨタ自動車　　　　　　【平均年齢】37.0歳　【平均年収】 8,040千円
不二家　　　　　　　　　【平均年齢】44.3歳 【平均年収】 5,770千円


【不二家とフジの平均年収比較】
　→給料がフジの1/3しかない不二家…。企業は他社の傘下に。しかも、本社ビル売却…。
　一方のマスゴミは他社の傘下に入るなんてないし、ましてやリストラなんてない、下請けを切れば良いだけだから。
　『根本の客を裏切った行為というのは、同じなのに…。』
　なのに、あるある事件のフジテレビは万全の逃げ切りで1500万…。停波や、会長社長交代や、本社ビル売却はなし…。
　(´；ω；｀)ブワッ
　広告宣伝費の違いなんだね、マスゴミが企業を叩くかどうかは。
　つまり、お代官様に貢げと…。庶民からそこまでして搾取するのか…。

>>46
コムスンの場合は法を無視してるから駄目なんで利益の追求自体は問題は無い。

ただし、役人やマスコミに介護ビジネスで儲けるのはおかしいという人が多いのも事実。
この手の人は論理や倫理がなく、ただ気に入らないっていてるから困る。

>>61
儲かる予定で参入したあと介護保険料を下げられた。
これは働いてる人も同じ。
儲からないから廃業した会社もあるし。
生活できないから介護士をやめた人も居る。

ほうっておいたら死にかけの老人を見捨てて仕事を
やめられないと思った人が今も続けてる。

>>63
コムスンが無くなったら俺と妻がぶっ倒れてしまう
社協もあるけど9時〜5時までだし、土日は来ないし

オプション価格払ったらOKとかいう事業所があれば良いんだがなぁ

1時間2000円ちょっとの生活援助報酬じゃ丸々貰っても
移動時間も含めると他の事務派遣かコンビニバイトしてたほうが儲かる

>>67
地域包括支援センターに駆け込むのがいいんではないか？市役所よりは親切・・・かもよ。

若い人が介護の途に進むのはお勧めしない。
介護にかかわってる人の口から「やりがい」という言葉が頻繁に
でるけど本当かよと思ってしまう。
無理に自分を納得させてるんじゃないの？とね…

>>67
つーか今働いてるほうの人間はぶったおれかけで働いてる
わけなんですけど。やめたいけどやめられない。
いまの事業所で一人抜けたらそのほかの人にさらに負担が。。
一人暮らしの要介護者でゴミまみれウンコまみれで死ぬ人
が多数発生する。

ヘルパーは日本人に限る
最低賃金額等を高めに設定

これを法で定めろ！

>>58
コムスンの後がまを狙うニチイも24時間サービスだけは引き受けたくないというのが本音。

>>70
好きな仕事ややりたい仕事をすると搾取されるってテーマの本があったな。
バイク便、アニメーター、介護士などなど･･･。仕事自体にある程度の技術
が必要であり、かつ労働も過酷で時間が長いにもかかわらず、すずめの涙
ほどの報酬しかもらえないという･･･。しかも本人はやってる内にその過酷さ
に酔ってしまい、ますますのめりこんでいくらしい。怖いのう。

>>70
そんなもんだ
今から介護やるくらいなら看護やっとけと

>>67
うむ、そのときは金を払って住み込みの人を雇うか親の介護を出来る範囲に限定する

ほんとはホームのように動かないように縛るとか、薬で眠らせるとかしないと
駄目なんだが、身内の話になると其処に踏み切れないんだよな。

自宅介護は金より、介護する人が精神的におかしくなるほうが問題だと思う。
家も親族があっという間にバラバラになった。

【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

>>67
町に昔からある看護婦家政婦紹介所じゃだめなん？

>>72
その分値上げという形で消費者に跳ね返るよ

こいつはまた、本質をつかずにネガティブな面だけを強調するひどい記事がでたな。
コムスンの車に石が投げられてんだぞ。マスコミの犯罪だ。

>>73
待機と移動の分の補償を考えると当然。
コムスンだってムリムリでやってた。

外国人を多数介護ビジネスで雇い、現場で言葉が通じない、殴られた、金を盗まれたと
近い将来なっていくのが関の山のような気がする。（ｗ

厚労政策は破綻するよな。彼らは大して考えてはいないから。（ｗ

利益追求肯定＝介護保険料の値上げ
　　　　　　　　　　　利用料の値上げ
　　　　　　　　　　　税金からの補填

この３つしかないんだが、上で吼えてる人たちは
どれをお望みなのかな？

>>69
ヘルパーの質が・・・ねぇ・・・。

>>71
その気持ちは分かるし、介護をしてくれる人たちに感謝もしてるよ。
俺も妻も特養の職員だし・・・。

だけど
辞めたければ辞めればいい
辞めたくなければ辞めなければ良い話なんじゃないかな
生活のために仕方なく働いている人はたくさん居るし
責任感を抱いて頑張っている人もたくさんいるから
それは介護の世界に限った話じゃないんだ

俺も妻もコムスンが無くなったら、身内の介護をするために
夜勤や早番の無い職場へ転職するつもりだ

公的じゃなくて私企業が行うんなら、利益追求は否定できないんじゃないかな。
ただ、限度を超えた利益追求や不正は論外だとは思うけどね

派遣介護の悲惨さは異常

問題は株主や経営者が、自分のフトコロを増やす為に投資や営業経営活動をするのか、
それとも真逆に社会全体の利益の為に自分のフトコロを消費したり営業活動をするのかの
どっちを重要視してるんだ？という事だよな。

>>80
むしろ、石を投げた奴を逮捕すべきだろ。
コムスンは請求を誤魔化してただけだぞ。

>>82
他にも親の介護を頼む人にいる独身男性の中年男性によるがレイプなどがおきそう。
それに生活習慣が違うから、些細なことでトラブルになり現場が混乱するだろうな。
介護をやってる人の内にも外道は多いけど、介護を頼んでる人のほうが
圧倒的に外道が多いのが悲しい現実。

>>84
質を言われたら、返す言葉がないなぁ。今きているヘルパーにつばつけとく？
どこか移動になったら連絡暮れとかさ。

>>83
それ全部しないとだめだと思うよ

>>80
脳内妄想で石投げるのはいいけど、実行した段階で犯罪者。交番に突き出せ！

>>76
ジジババも家に居たいって言うし、俺も妻も二人には苦労かけたし感謝してるから
どんなに金が掛かっても良いから、辛い思いはさせたくない
だが、悲しいことに人間一人を丸々雇用できるほどの経済的余裕はないんだ
悔しいよなぁ・・・・

>>78
地元やその周辺市町村にそういう事業所は無いんだ

　読もう
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

>>6 >>8 >>12 >>16 >>27 >>53 >>64

【提案：介護労働者の低賃金打開策として、独占企業マスゴミから徴収する、介護福祉目的税の『独占利潤・国民還元税』（国民公共財産使用利潤・国民還元税）の創設を】

　共産党、民主党、各省庁、議員、官邸にメールや電話をしよう

>>83
税金からの補填が理想だがそのためには予算構成の抜本的見直しと国の体質改善が必要
増税は認めない

>>83
利用料金の値上げ。

税金にしろ介護保険にしろ、もうｲｯﾊﾟｲｯﾊﾟｲだよ。
受益者負担の強化しかないよ。

ぶっちゃけ介護は必要ないと思うよ俺は、
介護が必要になった時点で、薬でぽっくり強制的に逝ってもらうのが
ゲンダイの資本主義にあっていると思うんだ。
役に立たない老人には、逝っていただく長生きはさせない生涯５０年。

日本は人件費を自由化、外国人流入を自由化したらだいぶ安く介護人を雇えるよな。
その代わり治安はボロボロだけどな。（ｗ

民間企業である限り利益追求は当たり前。
それを否定するなら公的企業にするしかないわけで。
要はコンプライアンスがどこまで保たれてるかが重要。

>>96
あんたの脳みそはもはや要介護状態なので、今すぐぽっくり逝ってください。

制度に関係なく、折口はどんな業種でも悪いことするんだよ。
多くもらえるならその分愛人に貢ぐし、もらえないなら従業員を
泣かせて愛人に貢ぐ。拝金主義の経営者が国家や福祉を語るようでは
日本もおしまい。福祉や公共という言葉を隠れ蓑に詐欺やってるだけ。

>>97
治安なんかどうだっていいだろ。
お金さえ儲かったら、この世はハッピーさ。

>>95
それしか無いだろうねぇ
ただ、独居老人はどうするのか、っていう問題はあるよね

>>96
若いうちはそういうことも言えるだろうけど
自分や、自分の家族が介護を受ける場合にはそうも言えないよ
そういう状況でも同じことを思うなら、それはちょっと問題アリだと思うよ

>>97
そうすると、現在働いている日本人の介護職の人たちの収入も減らされるよね

>>92
個人的な話で悪いが、デイケアってうちもそうだったが
大抵のジーバーは行くのを最初嫌がるんだよね。
でも、なれると楽しみになるし、家にいるよりいいとか言い出す。
理由を聞くと孫泣かせの悲しい話になるけど、しょうがないんだよ。
ジーバーだって好きで子や孫に世話になりたいわけじゃないし。

親につらい思いをさせたくないという気持ちは大切だけど、
ジーバーにとって、あなたがツライ思いをすることも辛いとわかってあげてね。


でも、じゃあどうすればいいのかは答えが出ないんだよね。
夜間、寝られるように介護老人への睡眠薬の処方を合法化してくれないものかな。

ここ数年近所5km四方でやたらと介護施設が出来、儲かるんだなと思った

コムスンはいけない。たしかに間違ってることをした。

でもマスコミは何だ？あれ？質問はタメ口。言い返せないのをわかってて

（言い返したりすれば、過剰なまでに紙面やＴＶで抹）

あれじゃ公開処刑。有識者というやからは、あんたやめちゃいなだって

ひどすぎる。コムスンが叩かれるのは当然だが、視聴率のためにおもしろ

おかしく報道。恐ろしい国だわ。

拝金主義バリバリの大学経営者もいるしなあ。教育・福祉・宗教で拝金主義がはびこっている。
国民はよく監視する必要がある。自衛隊が監視したらいいかもしれない。（ｗ

とはいえ、
普通の会社なんだから、
利益を追求してもらわないと困る。

赤字経営大いに結構じゃ、社員は路頭に迷っちまうし、
儲からなくていいんですじゃ、いつまでたっても月収20万から変わらない。


利益を追求して何が悪いのか、全く分からない。
てか、学者の言ってることは世の中と乖離しすぎ。


悪いことは駄目ですよ。もちろん。

コムスンのような悪徳・違法営業でも
どうやっても
赤字になる介護事業なんて
囚人たちにでも
刑罰でやらせる以外にないだろう
そもそも介護保険制度に無理ありすぎ。

>>96
俺は年取ったら自死する予定だが、他人には勧めん。
自分が死ぬのは長生きしても辛いことのほうが多いから。

老人に限らず、不治の病とかある程度、合法的な自殺は認めるべきだと思う。
ただし、強制した時点でタダの殺人だぞ。

現実に派遣する為の経費とか考えたら、かなり高額になっても
しかたがないと思うんだがどうだろう。
２４時間の受付体制なら３人の電話番が手配しなくてはいけない
１人のヘルパーが回れるのは１日４件（移動時間含む）。これに
事務所費、車などの諸経費を含めば、１時間の介護のまともな
料金は１５０００円程度になるはず。

>>105
はぁ？
手ぬるいという印象だけどねぇ。
土下座するまで罵ってもいい位だよ。
弱者を食い物にし、国のお金をくすねて、豪邸や別荘、ジェット機を買ったんだから。

>>106
自衛隊はすでに動いています

>>111
コムスンの部分だけ見れば赤字なんですが？

>>105
最高責任者が表に出るのいいのだが、
出たがりのわりに喋りが下手だよね。

もっとも、現場の人の迷惑を考えたらあの程度のさらし者じゃ生温いと思うけど。

うちの近くにある、非営利の訪問ヘルパーを派遣している所は、
介護保険の訪問だと、3000円／1時間取って（1割負担だと300円）、
ヘルパーには1200円支給している。

事務所の運営経費がかかって赤字らしいね。

だいたいさー
＞訪問介護最大手
ってコムスンじゃなくって「社会福祉法人社会福祉協議会」様じゃねーの？
のんべんだらりと地域の寄付金たかって今ひとつのサービス提供してる場合じゃないぞ

ＴＶＣＭが最近多いニチイは何処から原資だしているのかな？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式？

そりゃ　いずれは粉飾して自転車操業になると思うが？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺の言ってること間違ってるか？

>>108
小規模業者の乱立とかも問題だが
コムスンの赤字は営業モデルの構築がお粗末過ぎただけ。
利益が赤字の部門に食いつぶされてるのが問題。

>>103
俺の勤めてる特養でもデイケアやってるけど
職員の身内は受け入れない方針なんだ
で、他の事業所は訪問介護のみ
なので完全に手詰まり状態なんだよねぇ

ジジババは入所は嫌みたいだけど、デイケアは友達も行ってるし
行けるなら行きたいと言ってるんだ

>>104
儲かると思って開設する人も居るけれど
多くは「現状の介護事情」に疑問を感じて、自ら立ち上がった元介護職とかだと思う
だけど、経営面ではズブの素人だから数年で閉鎖したりする
元同僚も同じ道を辿って、今はコンビニバイトで生計を立てる羽目になってしまったよ

>>105
問題の本質は水増し請求だけなんだよね
資産規模や経歴を叩くのはどうかと思うよ
グループの会長ともなれば、金持ちで当然だからなぁ
日興グループとか生保各社とかはあれほど叩かれなかったし
トヨタなんかは毎年のように脱税だなんだと問題を起こしているのに
単なる子会社の責任として片付けられておしまいなんだよね

>>118
黒字の訪問介護の会社なんてあるのかよ。
撤退を考えてるところばかりでは？
今の介護保険の報酬ではビジネスとして、
日本全国に同じようにサービス網を提供するのは無理。
ビジネスとして成り立たない田舎・僻地は赤字でも良い
公的サービスにしないと、介護保険制度は絵に描いた餅。

どっかのNGOがやってるのを見たんだが「介護される側の循環」しかないと思う。
元気な老人に、介護要の老人の面倒を見るのを手伝ってもらう。そして自分が介護
要になったらNGOに属していれば格安で利用できると言うようなシステム。

若者にしか出来ない力仕事は若者がやれば良いけど料理とか病院連れてくとか
ただ見てるだけでいいとかなら老人も出来るし

http://www.youtube.com/watch?v=kyuPbPbXtGs&NR=1
維新やねえ

>>111
コムスンだけなら赤字だよ
折口はグループの会長だということを忘れちゃいけない
彼の収入源は他の事業からで
コムスン単体で大儲けしたわけじゃないよ

>>119
うちの祖母も、デイケアに行っていたよ。
平日週4日、10時〜15時位まであって、食事とおやつが出て、
入浴もさせてもらえるらしい。
1回7000円（自己負担は700円）で、1ケ月16日だから、介護保険の枠内に収まっている。

>>117
ニチイは「ヘルパー養成講座」でボロ儲けしてるんじゃね？
オレ受けたことあるけどさ。
めちゃくちゃ高いし、、でもすごく人多し人気あるよ。
部屋も綺麗で楽しいしね〜。

ま、「その後の就職」のことは,,,,,,地獄がまってたけどね：：

>>125
俺、IT系なんだけど会社が潰れて実家の近くの老人ホームに就職したいから
ホームヘルパーの資取ろうと思ってるんだけどニチイってだめなの？

>>121
病院連れてくのは結構力仕事なんだが…
車で連れて行く場合は二種免許が必要。
介護対象の体に触れる場合は資格が必要だし。
あんまり簡単ではない。

というか、力仕事じゃない介護なんてそもそも必要じゃない。
話し相手とかならボランティアの範疇だな。

>>127
そうなのか。
報酬もらってない場合も免許必要なの？
近所の人に乗せてってもらう感覚だと思ったけど
じゃああのNGOの人は二種免許もってたんだな。

>>126
ヘルパーの資格なんてどこで取っても同じだ。
とりあえず現場研修がきちんと行われているのであればOKだろ。

介護業界の給与水神なんて
コンビニバイト以下だろ。
年収300万円未満。
ジジババのクソとしょんべんにまみれて、この収入。
統一教会とかの宗教に洗脳でもされてない限り
普通の若者が勤めるのは無理。

逆に言えば利益第一を掲げても利益上がんなかったんだろ？

資本主義：「資本の利回りが最大化するよう、国家が法律や
インフラを整備すること。」　以上

マスコミが利益第一主義を捨ててから言えよ・・・

>>131
あーあ、言っちゃった。
ヘルパーなんて副業持ってないと生活出来ないって聞いた。

(前略)
派遣会社社長は公の席で派遣事業を語るとき、「信念」「社会貢献」という言葉をしきりに使う。
だが、派遣会社の元社員は「信念も、戦略もあったもんじゃない。カネでしたね」と振り返る。
(中略)

バッドウィルが頭にあったからこう見えた、折口にとって派遣も介護も似たような搾取扱いだろうけど
とにかく派遣会社が決まってのうのうと社会貢献という言葉を使っている事に腹が立つ
皆折口と同じようなもんだろ

介護ありきの介護保険料は闇に消えたのか。

きつい仕事の上に低賃金じゃ将来はない業界か。

うちの近くの事業所のヘルパーも、夫が会社員で妻が平日昼間、短時間ヘルパーというパターンが多いな。

>>137
キツイって感覚が最近と昔では違うし。
ルーチンワークが求められるのに、介護される人はかまって欲しい
身内の人はルーチンワーク以外のことをして欲しいという職場。

役所も利用者も金を出すのはイヤだけど、仕事はしろっていう業界。
役所も利用者も仕事の流れを知らないので事務仕事が多いのに現場で働けという業界。

利益追求が原則であるはずなのに
赤字出しながらも事業を続けるあたりはかなり評価されるべき点だと思うけどなぁ

コムスンが低賃金だとか、重労働だとかじゃなくて
日本の介護業界全体が低賃金で重労働なんだよね

上手く摩り替えられてる感じがする

>>139
役所は
介護事業所のことを「ヘルパーだけで成り立つことが出来る」と信じ込んでる場合が多いよ

やっぱり介護はボランティアだから安くていいという認識を改めないとダメだと思う。
全員お世話になるんだから消費税に組みこむか企業に社員数＊一定金額で介護目的税を掛けろ

介護の財政を国の責任から介護保険の責任に摩り替えたこと自体が財界の要求なのに、
その財界がなんで介護目的税なんかに賛成するかってんだ。

かつてマルクスは「資本家が欲望のままに好き放題し、結果、社会が崩壊する」という未来像を描いていたが
皮肉なことに共産主義の消滅がその事態の引き金をひいたようにも見えてくるな。

財界の事情なんかいってないだろ
そんなことわかってるよ
そうするしか先はないって事

封建主義が日本人には一番あってる

厚生労働省は介護保険の被保険者を拡大したくてしょうがないから、
検討会などをやって拡大すべしとの報告書をまとめさせようとしたけど
さすがに識者の委員は、厚生労働省原案に呆れて、異論が噴出しまくってたな。
この省がやることは、いい加減なことばかりだもんなあ。

徴兵制ならぬ介護を２年間する全介護制を！
高校または大学を卒業したら２年間は介護職をすること。

>>145
そらそうだ、厚生労働省は財務省とマスコミから財政悪化の主犯と叩かれ続け
そっち方面への言い訳以外にゃちーとも意識回っとらんもの。

>>146
アカの他人の若者に
タダで無理やり面倒をさかけるなら
寝たきりジジババの口にこんにゃくゼリーでも入れて
家族も楽にさせてやれと思うな。

まずは君の口にどうぞ

>>146
韓国は、徴兵制で2年間軍隊に居ないといけない。
日本も、介護を1年位は全員にさせないとな。
介護の証明が無いと、進学や就職が出来なくすればいい

どうにも行き詰まり
コレじゃ若い人手は無理っつーか俺でも自分の子供に介護職なんかつかせないよ

介護の専門学校も社会福祉士とか事務系はまだ入学者がくるけど
介護福祉士なんかのクラスは２クラスから１クラスに縮小とか廃クラスだってね
人が集らなくて

どんどん介護老人は増えてるのにどうなるんだろうな

制度通りに運営したらメシが食えなくなるけれど
水増し請求したってちょっと足が出るっていうのが介護事業だと思うよ

それがバレたらまずいので、国や財界やマスコミは必死にコムスンを叩いてるのだと思うよ
折口が金持ちなのは立場上当たり前なわけで、水増し日興捏造TBSや脱税トヨタの会長も金持ちなんだよね
子会社下請け制作会社担当職員の責任としてあっさり片付ける会社もあれば
グループ全体が叩かれる場合もある不思議

そもそも金持ちも貧乏人も同じサービスを提供しようと
いう時代遅れの社会主義システムだから破綻する。
充分なカネが払えるジジババに限定した制度にすれば良い。
単価が上がって介護業界の労働条件も改善する。
カネの払えない貧乏人には
国営の姥捨て山（国営墓地と一体）を設立すればよい。
家族も社会もみんなハッピーだ。

>>151
ついでにいうとヘルパー資格はあとわずかで廃止され、介護福祉士資格が介護業に携わる最低限資格になる。

糧道も絶たれ人的資源も今後数年で激減。　「介護」という業界を滅ぼすための手としてならすごく合理的で確実な戦況だな。

>>153
他の社会制度の変革とあわせて未来像を描くと、国民のほとんどが姥捨て山コースになっちまう。
何が悲しくて北朝鮮レベルに堕せにゃならんのか……

>>140
介護保険導入前から現場は低賃金、重労働の人手不足。
ボランティア性が高く、新規の労働者確保が難しいので介護保険を導入して
介護労働者の待遇をよくしようって目論見が、賃金上げたら出費が多いんで改正（改悪

それでも昔よりはいいのかもしれん。

病人やボケなんて少ないに越したことはないのにノルマって・・

>>155
北朝鮮なら80歳の寝たきりになるまで
長生きしない。
20歳30歳でも飢えて死ぬ。
平均寿命まで生きた老人に公的資金をつぎ込むのはムダ。
介護をして欲しけりゃ、自分の資産でサービスを買えばよい。

>>143
もともと介護は個人や家庭にまかせっきり。
一部の公立の施設は需要と供給が隔離して使いもにならなかった。

介護も儲からないと人こないのにな。給料低すぎてかわいそうだわ。

>>153
貧乏人でも一定のサービスが受けれるように介護保険制度になってるんだが。
金持ち専用なら既存の施設やサービスがあるよ。

>>151
＞介護福祉士なんかのクラスは２クラスから１クラスに縮小とか
＞廃クラスだってね 人が集らなくて


いま若い人に人気なのは、看護専門学校
看護なら熟練すれば年収４００万円以上、６００万円も望める

一方、介護福祉士だと年収３００万未満
しかも介護福祉士の給与水準が年々下がってるからな

社会主義の公定価格で
無理やり介護サービスの料金を採算割れの低料金にしてるから無理がある。
市場経済に委ねて
良いサービスが欲しいジジババは
高いカネを払うように変えろ。
カネのないジジババは糞尿にまみれて死ねば良い。
完全な市場経済に委ねると、
介護業界の異常な低賃金・劣悪な労働条件は改善される。

年金はいいように食い尽くされ納付記録も無茶苦茶に・・・
介護は金の亡者達の狩り場として提供され・・・
美しい国　日本ばんざい　日本は神の国であるぞよ。

介護事業にノルマがあるなんて最近迄まったく知らんかったよ。
世間知らずだった。

利益を第一としない慈善事業者は儲からないから、初期投資が必要な介護部門には参加できないということだな。
国がやればいいのだけどな。

ヘルパー2級あって老人ホームも雇ってくれない俺は終わったな

cgcG9Cu/0の言ってるのが
偽悪論でもなんでもない、今の霞ヶ関の本音だからなあ……

>>160
儲からないのは複雑なシステムと事務仕事の多さと諸経費の高さ。
利用者の都合による安定しない収入が原因。

>>169
成立しないビジネスを設計したのは厚労省。

公定価格で低く抑えられ、がんじがらめに規制されては
儲かるわけがない

もっと正直に言えば、多くの業者が「赤字」である。

児童福祉や教育に国家のカネを使うのは
日本の未来の国力を保つために重要だが
死にかけのジジババの下の世話に
血税をつぎこんでも、投資効率が悪すぎる。
カネをどぶに捨てるようなもんだ。
ジジババ介護は、ジジババの資産の自己責任体制が一番。

ある意味郵政民営化問題よりスケールのデカい問題だな。民間は儲からない事はやりたくないって事が露骨に現れてる。

>>171
国民の生涯設計をムチャクチャにしちゃうぞ、その発想だと。
結果、国民は極端に投資を控えるようになり、いくら児童福祉や教育にカネ注ぎ込んでも
肝心の国民経済はまったく回らなくなっちゃう。　個人消費なんか極限まで切り詰められちまうよ。

あるいは海外への脱出がはじまるか。　国民に安定した生活を保障できない国は早晩滅ぶ。

>>172
郵政民営化なんてのはもとを辿れば小泉の個人的趣味だもの。

>>173
昔のようにガキを10人くらい産めば良い。
ガキの存在が自分の老後の保障という、昔の体制に戻せば
少子化対策にもなるし、国力も回復する。
景気も良くなる。
老人福祉への血税はムダ。子どもへの税金投入は未来の日本への投資。

>>172
＞民間は儲からない事はやりたくないって事が

そうではなくて適正な利潤がなければ、絶対に運営できないわけだ。
多くの事業の利益率がマイナスなのが現状

これも低すぎる公定価格のせい

>>173
＞国民に安定した生活を保障できない

早急に介護報酬値上げをしないとそうなるだろう。

>>153
金持ちならシステムも何もいらない。勝手に高給で募集して勝手に高級介護してもらえばいい。

>>170
ＴＶの紹介だと、現場で働いてるところだけうつして、時給いくらだの
今回の利用料はいくらだとか紹介するから、知らない人は一月にするとどうかとか
必要経費が考えずにそれなりに儲かると思っちゃう。


つーか、役人にビジネスモデルなんか作れるはず無いのに。
まず規制（寄生＝利権）ありきの思考しかできない役人に任せてる所が悪い。

制度を考え作っている人間達自身が
介護の実態とは無縁の世界で生きている以上、改善は無理だろうなぁと思うよ

>>175
あー無理無理。　今の社会・教育システムじゃただガキ生んだだけじゃ永久に持ち出し超過だから。
子が低学歴労働者では、いくら増やしたところで親を養えるだけの余剰金は生まれない。

希望者には安楽死導入するしかないな
俺は苦しくないんだったら寝たきりになった瞬間に希望する

利益中心主義の民間業者ばかりが叩かれてるけど、
行政からさんざん過保護に扱われてきた社会福祉法人
のトンデモ実態ってのも、そろそろ問題視してもいいと思う。

>>174
実際のところ、郵便局は打ち出の小槌だったりする
全体で見れば大儲けしてたんだからね

あれは郵便局が抱える莫大な資産や業務を民間に流すことが目的で
どこかと誰かの利害関係が一致したんだろう

保険料上げには反対だし、しょうがないんじゃないの。

>>182
悪どさなら社会福祉法人の方が数倍上だろうからねぇ

>>172
国とか公営じゃなきゃ、赤字＝廃業だからね。
儲からなきゃやりたくても出来ないのが民間。

>>180
教育に金がかかるのは親が金で済ますから。

今問題になってる老人問題は、子沢山時代の老人。
このあと一気に増える老人は多くて三人、大抵子供が二人の世代。
そのあとは結婚難や一人しか子供のいない中年が控えてる。

年金も大問題だが、老人介護も確実に来る大問題なのに
マスコミも政治家もひとごとだよな。

>>182
昔から定期的に暴露されたり、逮捕者が出てるけどちっとも改善しないよね。
社稷のネズミを殲滅するには蔵を壊すしかないというが
官僚の腐敗を正すには革命しかないのかも。

もともと病院から老人を追い出すための受け皿が民間介護
だから医療費削減がメインで、介護インフラの充実は二の次だ。

介護インフラで「民間主導」で伸びているのは有料老人ホーム。
ここで儲けている業者は多い。金持ちから事実上高く取れるから
これが老人ホームのマジック。ココだけ見て判断すると>>1のよう
な見方になる。馬鹿げた記事だと思う。

介護インフラでもっとも酷いのは家庭介護インフラ
２年前の報酬値下げによって、訪問介護専門の業者は３０％廃業したといわれる。
残っている訪問業者も息も絶え絶えの赤字経営が多い。

こんな安い公定価格・システムでは、真面目な訪問業者でも赤字になる。
家庭での介護を潰すのが目的なのだろうか

その一方で国は、病院の老人を大々的に追い出そうとしているのだ。
「療養型病床の廃止」というやつである。
１０万人、１００万人の老人が病院から追い出され家庭に戻ってくる

しかしその介護をしてくれる訪問介護業者はやればやるほど赤字で
死滅寸前なのだ。

>>186
どう考えても破綻するよな・・・
そもそも保険なんてのは１０人が元気で一人がお世話になる制度なのに
ほぼ全員が使う保険なんか成立する訳ない

ほんとあと２０年したらフィリピンみたいにスラム街とかできるんじゃね？

ワタミの糞社長みたいに老人ホームだけ買収する気の癖に善人面してテレビで調子に乗ってくる糞爺は最悪

ここは一括で買ってくれる、三井物産だかどっかの商社に買わすべき

>>162
それじゃ資格取っても悔悟福祉士やんかー

>>191
ヘルパー歴３年で現場のリーダー
介護福祉士

給与にはほとんど差がない。やってることが同じなので。
何のための介護福祉士かと思う
こんなのに大金をはたいて学校に行かせる親御さんはどうか
していると思われ。看護学校にしときなさい。

実際のところ、コムスンとかグッドウィルを叩いたところで介護業界には
一文の得にもならない罠
本当に叩くべきところは国であり厚生労働省なんだけど、同業者でさえもマスコミに
踊らされて、一緒になってコムスンを叩いてるんだよね
コムスン叩いて現行制度が正しいという認識を一般人が抱いてしまったら
福祉事業者はますます苦しい立場に追いやられるというのに・・・。

>>193
毎日新聞で現行制度では報酬が安すぎて成り立たないと言う問題提起もされているよ。
コムスン事件が起きる前までは全く話題になってなかった

>>193
そういう点でもＴＶでキッチリ謝罪と釈明をすべきだったのに
中途半端な自己弁護しかできなかった会長の無能さが悔やまれる。

訪問介護の破綻（低報酬による廃業）と同時に、国は病院から２３万人の老人を追い出そうとしている。

病院から追い出し、受け皿の居宅介護は崩壊。恐ろしい棄民政策です。

http://www.asahi.com/health/news/TKY200703060364.html
（療養病床）２３万床は行き場がなくなる高齢者の受け皿として、
老人保健施設や有料老人ホームなどへの転換を促す計画だ。

そもそも、泥棒にビジネスが絡むと罪が比較的軽いというのが問題だな。
やったもん勝ちみたいな。
詐欺も重い罪に取られないように、発覚したときは手遅れになるように進歩してる。
ましてや公務員が何かやっても依願退職で退職金すら支給される。
罪の問われ方を考え直さないとどうにもならんよ。

>>188
本当に貧乏な老人を殺すのが目的なのではないかと思うよ。
無認可の有料訪問介護サービスなんかがこれから伸びるのかも
精神科でも療養病棟の廃止に伴い、利益につながらない長期入院患者の行き先が無くなりつつあるけど、
中間施設の新設もなく、どうしたいのかがわからん
もうちょっとしたら自力での生活能力がなく、外の生活に適応していない精神病患者が街にあふれるぞ

>>197
よくコムスンが儲けたといわれる
有料老人ホームはたしかに儲かってるだろう
あれは金持ちから高い入居金をとれるから美味しいのだ。

しかし訪問介護はどうか。正直、不正請求をしてすらトントンか赤字だったと思われる。
経営がヘタクソといわれればそれまでだ。

しかし不正請求をしない真面目な業者は、実はこの１年で３０％以上辞めて（廃業）いる。
残ってる訪問業者も赤字を抱えて、悲惨な経営である。
訪問介護の報酬を、国が大幅に値下げしたからだ。

この点、不正請求に走ったコムスンの動機がわかるだろう。
始まりは、訪問介護という制度の「破綻」から始まっている。

介護業界も悲惨なんだな


と偽装請負業界のオレが言う。ちなみに年収はほぼ同じ

>>194
コムスンの件で、毎日の問題提起はかき消された感があるよね

>>195
本当にそう思う
彼は大馬鹿か、誰かに口止めされてたか

コムスン単体の経営の実情と不正に関する説明はもちろんだけど
現行制度の問題とかを国民に説明する良い機会だったのに
何もできなかったんだよなぁ

つうか、民間企業が参入するという意味が
そういう意味なんだろ?
問題があるとすれば、政策だろ｡

>>192
ヘルパーとして働きながら看護学校に行って資格を取ったけど、ヘルパーには絶対戻りたくないな
それほど割に合わない仕事だよね

>>196
職場では全ての全国紙をとってるけれど
朝日だけは珊瑚礁の件から嫌いになった（政治論は各社ごとに色々あるから良いけどさ）
なので、どんな記事でも信用できない感じ

厚労省は年金問題で追い詰められたときの切り札にとっておいたんだろうな。
折口の悪が１０とすれば、それを知っていてさんざん利用してきた厚労省の悪は１００だな。
まあ、折口は刑務所に行って無一文になるのは当然だが。

利益を求めるのは構わんと思うけど、利益だけを求めるな。
近江商人の爪の垢でも飲んで少しは真っ当な商売しろ。

>>203
自活するのは不可能と言っていい低給与
しかも年収が年々下がっていく

時給が上がらない、理由をつけて下げられた、サビ残が増える、あれボーナスは？
こんな職場に長く勤めたいだろうか？

>>206
利益だけを求めるなら
24時間訪問介護なんてやらないと思うよ
水増しは現場を養うための苦肉の策だったと思うけどなぁ

>>199
じゃあさっさと撤退すりゃいいじゃねーか、
なんで、子会社に権利譲渡するとかしてしがみつこうとしてるんだよ。

>>207
今からでも看護の道に進んでは？
准看護師ならヘルパーとして病院勤務をしながらでも資格は取れるよ

１０年前ぐらいの介護福祉業界ってもっとイメージよかったよね
まさかここまで地獄になるなんて誰も思ってなかったんじゃないかな
とくに社会福祉士めざして勉強してた奴

>>207
ちょっと教えて。
勤めてたのはホーム？自宅訪問？

>>1
掘り下げの浅い馬鹿げた記事

これを書いた記者は、町に出ての現地取材をいっさいしていないはず。

報酬値下げで崩壊しつつある訪問介護を知らないのかな？

　　自民党が政権を待ちすぎたから結局こうなったんだろ。自民党が国をこうした。

　　自民党が政権を待ちすぎたから結局こうなったんだろ。自民党が国をこうした。

　　自民党が政権を待ちすぎたから結局こうなったんだろ。自民党が国をこうした。

　　自民党が政権を待ちすぎたから結局こうなったんだろ。自民党が国をこうした。

　　自民党が政権を待ちすぎたから結局こうなったんだろ。自民党が国をこうした。

　　自民党が政権を待ちすぎたから結局こうなったんだろ。自民党が国をこうした。

　　自民党が政権を待ちすぎたから結局こうなったんだろ。自民党が国をこうした。

>>210
準看を薦めるなよ

>>212
上で書いたのはホームの話。
ホーム、特養も真面目にやっていれば悲惨な実態だ。

一部金持ち施設はどうか知らないが。

>>215
とかく世間では准看護の評判は悪いけど、現場バリバリ主義のヘルパーさんから上がるにはそれほどひどくないぞ
なくなるとか言われて10年経ってるけどまったくなくなりそうにないし
給料も月給で２万ほどしか違わない
求人広告を見れば、需要も減ってないのがわかるよ

おまいら、自分の親の下の始末してくれる介護職の皆さんに感謝の気持ちを伝えたらどうだ。

でもさっきのサンジャポでも現場は大変。
仕組みがおかしいっていう議論になってたよ。

コムスンは折口のキャラで損してるが、
業界全体にとっては国民に知らしめるいい機会になったかも。

>>209
24時間訪問介護を受け継ぐ事業者なんて無いと考えた
サービスの質の変化を防ぐため
プライド
馬鹿だから

これらのどれかだと思う
ただでさえ赤字だったんだから、
それを継続して運営しようなんて普通の企業なら考えないよ

>>208
準備段階から基準を無視してるから確信的なものがあったのだろうね。
コムスンのお陰で介護事業が認知されたり、24時間介護や全国展開で
助かった家庭も多いんだが。

収支を明らかにし、最初からサービスを維持するために規制を無視したって正直に言って
架空の請求分を即返して謝罪してれば。

>>216
そうなのか・・・
ブルーになってきたな
会社が潰れたから資格とってホームで働こうと思ってるんだが
俺は家もあるし、独身だし、家から近いとこには働くところがないん
で給料は食って行く程度の激安でも良い
もう結婚も諦めたし

でも安くなっていくとなると先はないな・・・

>>219
＞サンジャポでも現場は大変。

それは良かった。
例えばある業界で、たったの２年弱で従業員が３割減少したらどうだろう
異常事態だと気付くはず

同じことが訪問介護でおきているのだ。
また施設介護でも、真面目な業者は、従業員の給与を削って、経営を維持している

その結果、現場の給与は、涙なくして見れないような、恥ずかしい水準にまで
下がっている。これがマスコミがあまり触れない事実。

介護保険を国は税金のようにしてとっているわけで、そのお金を介護保険
で働いている企業に補助金として配っているわけだろう。

企業は別途、利用者からお金をもらっているわけで、なぜ赤字になんかなるんだろう。
税金のようにとられている介護保険料はかなり高いんだが。どこに
消えていってしまっているんだろう

>>217
そうかね、職場の準看の人は職場見つけるのに苦労してたそうだが
ヘルパーと比べると給料は雲泥の差だし惹かれる部分はあるな

>>222
だから病院でヘルパーとして働きながら看護学校に通って資格を取るって言うのは?
資格を取ったらヘルパーより給料もいいし仕事も楽だよ。

金貰っても他人の爺、婆の面倒心から面倒みる人
この世にいませんよ、ましてやボケかけたり言う事聞かん
老人など筋肉弱らせる注射や思考弱らせる注射ばんばん打たれて
金持ってるなら飼い殺し金ないなら忙しい盆正月前に
薬の過剰投与で殺されてるのが実情

>>209
馬鹿だから。
アレがなければ国やマスコミを敵に回さなくて住んだ。
誰が考えても一番最悪なことを最悪なタイミングでしやがった。
>>218
感謝は現金じゃないと無意味だぞ

>>222
結婚はあきらめる必要は無いぞ
贅沢さえ言わなきゃ、女も男とほぼ同数いる。
あきらめるくらいなら自分をかえろ。

>>220
売却するにしても、
ヘルパーの引き取りは拒否や、夜間介護は拒否
なんて言う所が多いと考えるだろうし
グッドのほかの介護事業との連携もパーになるから、その介護事業も一緒に売却し買って貰わないといけない

そんな所があるかと、考えるだろうね。

ワタミとかはみな、一部だけ欲しいだからね。

今回は三井が全て買い取りたいと名乗りをあげてくれたが。

>>226
自分としてはリハビリでお世話になったことがあるので理学療法士になりたいのです。
でもそういう進み方もありますよね。
正直ヘルパーで一生を終えるつもりはないです
勉強させてもらう期間だと思ってます

>>225
老人系・精神系の病院ならどこでも雇ってもらえるよ
自分の准看時代の給料は450万で完全週休2日、定時帰り、寝夜勤・有給取り放題だった

>>220
折口のプライドだろう、一括して身内に抱えこもうとしたのは。
俺が作った事業という自負があったんだろうな。

バラバラにしてハゲタカが持っていくのは避けられそうでいいことだ。
三井は偉いね。

歩合にすれば効率上がるけど、それだと企業は旨味がないもんな
ピンハネするならノルマ至上主義にならざるを得ない

介護職員の給与改善と同時に
古株有害介護職員の駆逐がいるのね

コムスンだけの問題じゃないよな。
ニチイやそこらへんに大量に新設される社会福祉法人とやらも基本的には同じビジネスモデル。

介護者、被介護者、行政すべてにたかって収益を上げるビジネスモデル。
社会福祉法人の理事長が「最近の若者は介護の仕事に寄って来ない。
数年前は大挙してきたのに、公共心が足りなくなってきた」って人手不足を嘆いていたけど、
理事長が月１００万、息子の施設長が１００万、介護の職員は１５万の環境じゃ馬鹿でもこないだろうなと思いますよ。

人件費を上げればよいと思っても、収入は施設の収容能力から計算できてしまい、
行政の補助金も増えない現状では利益（経営者・ここでは理事長一族の利益）を
確保する為にはもうこれ以上、コストはかけられないとのこと。

大はコムスンから小は隣の馬鹿地主出身の理事長のおっさんが跋扈する日本の福祉に未来はないような気がしないでもないですね。

うへー、子どもも小学校入ったし、ヘルパー２級の資格でも取って
働こうと思ってたけど、とんでもなさそうだなあ…。
でも、誰かがやらないとだめなんだよねえ。

それこそ介護職員の収入も自由化すればいい。金持ち相手の施設では高給、
一般の施設ではそれなりとか・・・。（ｗ

>>233
>歩合にすれば効率上がるけど、


金持ちから高く取るとか、手間がかかったらお客から高く取るとか、
も基本的に不可能

ソビエトみたいなガチガチの硬直的公定価格だ。
しかも採算割れするほど安い。

俺も今８３才半ボケ婆面倒見てるが、婆の年金月４５０００ぐらいだぜ
そこから年間で介護税と健康保険税が１２万ぐらい引かれてる
俺が見なければ国はキチンと面倒見てくれるのかな
ちなみに沖縄だけど、オヤジは６８大腸がんで死んだし
母親は６２才で精神的鬱もあり年金早渡しで月２８０００円ぐらい
しかもらってなくて妹が面倒見てる、この国早く滅びればいいのに

黒字にならなきゃ事業は続けられない。当然だろ。

利益があって初めて、社会的に『存続』できる。

親がボケになっちゃったら家庭が崩壊するよ・・・家族は疲労困憊
寝たきりとボケは国が面倒見るようにしてくれ
でないと姥捨て山復活するぞ

>>74
漫画家なら、一発当たればデカイ見返りがあるんだけどね

たとえば、タクシーの運賃を１０分で３００円に法律で決めた。
廃業が続出して、業界は崩壊寸前に。

そんなとき新聞が「儲けを求めるタクシー経営者はおかしい」と
書くだろうか？

>>1の記事はそれと同じぐらい馬鹿げている
現場をしらないから書ける三流記事です。

降口はマニュアルみたいにとりあえず謝って見せたなｗ
ホント、教科書どおり。顔と視線を正面に向けて、神妙そうに。

でも、
やっていたことは、不正請求と搾取。

そもそもなんでヒルズになんかにオフィスがいるのか？
「ホリエモンのジェットは中古」と自分の自家用ジェットを自慢。
7億円の自宅、20億円以上の軽井沢の別荘。

すべてが不正請求と搾取の上に建ったもの。
こんなヤツが起業家ともてはやした日本の情けなさ。

>>221
そうなんだよね
うだうだと言ってないで、はっきりとしゃべれば情勢は変わったかも知れない

>>222
同じ金払うんだったら建設機械の免許取ってガテン系に行くほうがマシ
介護関連の資格なんて、つぶしも利かないし、数年で陳腐化する
通う金があるなら看護学校でも行ったほうが良い

>>216
俺のところは金持ち施設の部類だと思う
利用者のための部分はかなり立派に改築し続けてるしね
これは坊さんが経営してたりするからできる芸当（寄付とかなんとか）だと思うよ

だけど、スタッフはパートが殆どだし、職員だって30代後半で20万もらえれば多いほう

制度がどんどん改悪されていくから事業規模を拡大し続けないと
現状の収入を維持できないし、人権なんたらが叫ばれて利用者は厚遇しなきゃならない
体力の無い田舎の小さな事業所は遅かれ早かれ潰れる運命だと思う
本当に、政府は「老人は死ね」と思ってるんじゃないかと感じてしまう

８３才半惚け婆面倒見てる俺ですよっ！！
ハッキリ言ってストレスで心臓が動悸とか息切れとか
たまにおなかとかも吐き気とかして苦しいんですが
今年３６才だが５才まで婆と爺に可愛がられ親と思って思われ
育てられたが、半惚け婆はボケても俺認識するし１００までも
俺と一緒に家で死ぬまで暮らしたいと言っている、
俺が先に死んだら国はどう責任とるのだ

>>245
＞スタッフはパートが殆どだし、
＞職員だって30代後半で20万もらえれば多いほう

そんなもんでしょう。施設では標準的だな。

というか経営が順調でそれなのなだから
経営不振だったらどんな地獄か
想像するのも怖いね

>>238
利用者が余分に一円でも払いたくないって態度で
酷いところは金払ってるんだから何でもしろって無理難題を言うような業界だし。

制度のついての正しい知識を持ってる人が少ないのも問題だね。

>>239
親の面倒を国が見るのが当然だとおもう君は
自分の考えが異常だと思わないの？
年金は生活補助、家族ことは家族で面倒見ましょうよ。
なんで国にタカリたがるの？

商売はボランティアではない。この当たり前の事が分からない馬鹿マスコミ氏ね。文句いうなら、マスコミが赤字を補填し続けてみろ。利益があってこそ、サービスの質が確保される。
赤字では介護事業そのものが消滅する

俺はまだ45だが、これから先のことを思うと、あまり長生きしたくない。
生きていれば、更におぞましきものを見そうな気がするから・・・・・

この上、更なる介護報酬の切り下げを国は企んでいるというから、
この先いったいどうなることやら。

これって、官がやってたら、民にやらせればよかったのにとか言うんだろうね。
民で不祥事が出れば官がやれとか、日本人というか人間というか本性が分からん。官も民も拝金保身の世の中

要するにジジイババアはさっさと死ねと
人生70歳定年でいいだろ
安楽死させてやるし年金も倍額払ってやるよ

>>249
＞赤字では介護事業そのものが消滅する


国の最終目的は「介護制度の崩壊」でしょう。
もう人が入らない最悪な業界になってしまっているよ。

今後老人が激増したとき、介護業者が死滅していれば、介護保険を支払わないですむ。
悪魔みたいな発想だが、これが事実でしょう。
今後も介護報酬の国による値下げが続くはず。

>>241
国が面倒を見る理由は？

>>246
国に責任は無いのに、なんで責任を取るんだ？


>>252
年金30年も40年ももらう老人が何十万、何百万人になるなんて予想外だったろうな。
問題はそうなっても昔のシステムを続けようとしてることなんだが。

グッドウィル＝コムスンの手口が、詐欺と労働者からの不当な
搾取というのが証明された。

グッドウィルのとある仕事の、実際の明細です

☆派遣先の会社から貰うお金
・日当13,000円
・遠方2,000円
・車両1,000円
ーーーーーーーーーー
合計：16,000円

☆派遣スタッフに実際に払うお金
・日当6,500円（交通費込み）
・マイナス200円（データ装備費）
ーーーーーーーーーー
合計：6,300円（派遣先から支払われた金額の約３９％）
★グッドが手にする粗利：9,700円（約６１％）

これが、実際の労働に対して支払われている金額と搾取率です。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19327761&comm_id=2264403

そして、人件費高騰の新聞切り抜き等のソースを元に、派遣先に
粗利を上げる様に交渉する指示書
http://www34.atwiki.jp/gw-200?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=meet001.jpg

↑
これらから、労働者に本来渡るべき金を自分達の懐に入れている構図がはっきりと分かる。どんだけ横取りしてんだよ。常識的に考えて、ただの
手配師がなぜ、労働の対価の半分以上を取る？労働者の弱みに付け込んで不当に奪っているに過ぎない。今の経営者、特に派遣業
の奴らってのは詐欺師と変わらんな。そして自分の懐に入れていたのが現実だよ。変わらんな。そして自分の懐に入れていたのが現実だよ。この様にな↓
【ドウィル総帥･折口雅博は女子高生を軽井沢の別荘に集め乱交パーティーも…？】
http://holiday22.keyblog.jp/blog/10054020.html

>>249

　読もう
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

>>6 >>8 >>12 >>16 >>27 >>53 >>64

【提案：介護労働者の低賃金打開策として、独占企業マスゴミから徴収する、介護福祉目的税の『独占利潤・国民還元税』（国民公共財産使用利潤・国民還元税）の創設を】

　共産党、民主党、各省庁、議員、官邸にメールや電話をしよう

介護保険の種類を増やしてほしいな。
老人マンションなんかを建てて、老人が生活しやすい場を作ればそこで介護する効率も良くなる。

「介護は儲けが無い」って言うけど
今朝、「１匹百万円の珍しいメダカ」を
デイサービスで飼ってるのが映ってたよ。

所長の個人的ペットかもしれないけど、有料ホームでもない
普通のデイサービスにああいった物が居るなんて
「老人介護は儲かる」って宣伝のようだった。

折口個人を叩いたところで、介護現場の崩壊は変わらない
もっと激しく崩壊していくでしょう、今後数年で。

今高校生の子供がいる親御さん、介護の進路だけはすすめないでください。
子供が一生生活に苦しむようになるよ

介護制度が完全崩壊したら外国人を呼べと叫ぶよな。悲惨な状況を他国から早く学んで
おくべき。（ｗ

何を今更って気がする
いくら綺麗事を言っても民間に社会的使命なんてないだろう
所詮は金儲けです

>>257
効率化をはかる最大の敵は利用者のエゴ

>>258
儲けが無いのは訪問介護

>>254
1回でもボケ老人を介護してから来い
俺はそれで離婚されて家庭崩壊した

社会的使命は厚労省にある

でも厚労省が、介護制度を崩壊させようと一生懸命画策する（金を払いたくない）

恐ろしいことだね。

>>1
結局、日教組や自治労のサボタージュと同じ主張してるんだから笑える。

そうはいっても、保育所が利用者のエゴで成り立たないってことはないだろ？
なんで老人だとだめんだよ>>262

>>263
仕事に行っている間、嫁に面倒みさせればいいというものでもないのね。

子供の頃は21世紀になっても姥捨て山の世界から脱却できないとは思わなかったな・・・

>>255
俺の弟は銀行で年間５億の利益を出しても年収1千万くらいだから
企業で働く上では問題無いレベルだと思う

根本問題は「介護サービスの価格が、不当に低く法定されていること」
これに尽きる。

一見利用者にとっていいことだが、こんな低価格では、事業者が首をくくる羽目になる。

だから真面目な業者はどんどん廃業していなくなる。
こういうことです。

安楽死法案まだー？

>>263
死んじゃったジーちゃんや今ぼけてるバーちゃんを親族で面倒見てるよ

で、国が君の親の面倒を見るいかなるいわれがあるんだ？
君が親を捨てるのは国じゃなくて、君が悪いんだよ。

>>267
常に見てないとだめだから心労が凄い
暴力を振るうから老人ホームでも面倒見れないと言われた
余りに辛くて嫁が睡眠薬で自殺未遂したよ・・・
それでも国に頼るなと言うか？

>>260
小泉さんが約束した
「フィリピン人介護士」が来年あたりから本格的に来るんじゃなかったっけ？？？

>>266
訪問保育っていうのが存在したら
利用者のエゴが多すぎて困っちゃうと思う

>>274
今まで帰化したフィリピン人と病院で働いたことが何度かあるけど、奴らは信用できなかったよ・・・

>>274
来ないだろね。日本人が月１５万円で介護だ。

フィリピン人はそれ以下になる。

欧米や中東に行けば２倍稼げるらしいです。しかもフィリピンは小学校から英語教育。

>>273
後ろ手錠でもしとけばいいんじゃね？

>>266
老人が自宅を離れるのをいやがるか、金がかかるんで親族が嫌がるから。

発展途上国でお手伝いさんを雇っている人は多かったと思うが、金品強奪されるのは日常茶飯事だからなあ。（ｗ

>>274
国教が仏教なら・・・外国人も悪くない・・・と考えるのは甘いでしょうかorz

こんな待遇で真面目に働くのは日本人くらいだよ。

デモさ、そもそも介護保険制度では
「老人を自宅で看る」がコンセプトだよね。
なのに、家族も自宅で見るよりホームに入れる方が気楽だし
金額も特養で８・５万？／月位の自己負担だから特養に入れちゃう・・・。
経営者も特養の方が儲かるし、建物もかなりの部分補助金で建てられるから
バンバン建てて・・・ずいぶん家の近所に特養出来た。

痴呆・徘徊の人は家で見るの大変だけど
そういうの意外はなるたけ特養には入れないようにして、入れたい人は有料へ、
あと、措置のように金持ちは有料（または高額料金）に入れるようにすべきだ。

>>273
うん。
それは君の家族の問題。
国は無関係。

>>274
ハードルが高すぎるのと世界的な看護師不足で日本にはそれ程来ない。
あと、日本の病院はかなり特殊だし、馴染めないと思う。

>>281
その外国人がわざわざ日本に来て「介護」をするか？
ということ

単純な話、コンビニで時給1000円なら月収１７万円
介護は月収１５万円とかですよ。

老人の下の世話をしてコンビニより安いのです。外人も来ないよ。
外人ならコンビニか居酒屋がいいでしょう。
居酒屋なら月収２５万越える。

>>284
介護もしたことないうそつきにはかまってられない
じゃね

無償のボランティアっていうと聞こえがいいんだけど
実際にはこれではサービスが広がらないんだよね
現場の介護員に十分な給与が支払えるほど儲かる商売にするか補助を与えるしかないだろ
その代わりに国は業者をがちがちに監視しろ

>>285
だよね
時給換算したら介護職なんて何の魅力も無い

善意だけで成り立っているような業界なのに、
国は更なる善意を介護業界に求めてるんだよなぁ

非常に簡単なことだが、
介護従業員の最低賃金を法律で決めればいい

最低賃金法では業種ごとに決めているのだから十分可能。

時給を東京なら最低１４００円に設定してはどうか。
いまはサビ残入れたら実質時給８００円ぐらいだ。

異常な低賃金では、いつか崩壊するよ。

本日のフジ10時、新報道プレミアＡに
▽窓ふき、散歩はダメ何かが変…介護現場
の見出しが。
宣伝になるのいやだけど、終わってから書いても変だし。

訪問介護で１４００円では交通費と所要時間いれて時給６００円とかそんなだが？

>>286
今度は嘘吐き呼ばわりか。
世の中にどれだけのぼけ老人がいて、その身内がどれだけいると思ってるんだ？
苦労してるのは君だけじゃないことも理解できないのか。

結局国が面倒見なきゃいけない理由は書けないしね。
なんでこの手の国にタカル系の人は他人を蔑んだり自分を特別だと思い込むんだろ。

厚労省が関わるものっていつもろくなことにならないなあ。（ｗ

>>291
日給にしてね。

つーか、無駄な土木工事やめて介護に金振り分けたほうがよっぽどいいだろ。
土方のオッサンドもも全員介護職に転職したらいい。

そしたら、介護職の人不足も解消できるし、アイツら体力あるしやっていけるじゃん！！

>>292
じゃあどうすればいいの？
仕事を辞めて、介護にかかりっきりにならなければいけないのか？

介護が長引いて、金が尽きれば、心中するほかなくなるが、それでもいいの？

マトモな商売やってますって顔してるワタミも
金にならない訪問介護やらずに採算取れるホームだけやってるから
ああやっていられるわけでしょ？
夜間含め２４時間の訪問介護受けてたことだけはコムスン評価したい
今後そこんとこどうなるんだろう・・・

>>287
そうなんだけどさ・・・。

現場の人の給料が安いのは気の毒だし、上げるべきだけど
あれって、施設が上前跳ね過ぎてるからじゃないの？？？
それで、近所の老人関係で給料同じくらいにする協定？みたいのあるようだし。

やっぱり、上は儲かってると思うよ。施設も訪問も・民間も社福も。
溜め込んで次の事業所開こうとしたりしてるから、スタッフに回らない。
そして経営者は立派な家と高級車持ち。
桜桃園の前の社長一家はジャガーとかだったよね。

>>293
厚労省は「金を出さない」ことが最優先
介護現場がどうなろうと崩壊しようとかまわない

というか、崩壊すれば金を出さなくてすむ。これが最良。


>>295
土木の賃金の半分か３分の１ですよ。やりますか？

>>289
うちのパートさんたちは一律650円
正職員でさえ700円くらい

三十代で残ってるのは俺くらいだし、
それより上は50代の施設長ともう一人の管理職のみorz

>>295
正確悪いの多いから無理

>>299
亡国まっしぐらですね。もう・・・・・・

>>300
お察しします。

同じ防衛大OBはお国のために
血や汗を流しながら頑張ってるというのに・・・。

最低だな、この男は。

そもそも役人は悪徳業者を監視しないで儲かっているところに乗っかろうとするからなあ。（ｗ
そういう傾向をやめて国民のために働くという意識を持つべきなんだが、今のところ安定している
から公務員になりたいって奴ばかりだろう？それも大して学力のないのが・・・。（ｗ

>>290
>窓ふき、散歩はダメ何かが変…介護現場

窓拭きは「家事」だから当然駄目だけど
「散歩」はリハビリとして訪問看護でやればいいと思う。
現実的には介護（ヘルパー）が散歩の付き添いやってくれるのが
頼みやすいけど。
訪問看護って、なかなか働き手が足りないから。

利益求めないでどうやってやってくの？

ブルマ漬け に見えた

>>298
＞上は儲かってると思うよ。施設も訪問も・民間も社福も。
＞溜め込んで次の事業所開こうとしたりしてるから、
＞スタッフに回らない。

それはあるだろうね。
そこもふくめて現場優先の設計にするのこそ厚労省の仕事。

しかし何の規制もない。
恐ろしいほど現場の賃金を下げ、介護員の健康を損なっている。
この意味わかりますよね

>>289
最初はそうだったの。
そしたら思ったより金がかかって改正。
それでも金がかかるんで再改正。

年金よりこっちのほうが参院選挙の争点になったほうがいいと思うんだけど。

>>290
介護と家事手伝いがごっちゃになってるんだろうね。

>>296
今はぼけてるけど、ｼﾞｰさんの介護一番頑張ってやってくれたバーちゃんが
ｼﾞｰさんが亡くなった時「死んでくれてほっとした」といってたよ。
呆ける前の口癖が呆ける前に死にたいだった。

身内で介護できなければ、金を稼ぐしかないよ。
それで人を雇うなり、ホームに入れるしかない。

金が尽きれば死ぬのは当然、金がないって理由で自殺する年寄りだっているよ。
長生きしたければ蓄えるしかないよ。

>>211
１０年前ぐらい前はネットも普及してないから介護職の給料とかの実態は
その介護界に入った人しか全くわからなかったし
当時マスコミも国も「介護福祉士は国家資格！」だの
「これからは高齢化社会で介護の時代！」だの
テレビで大宣伝してたしね
もうネット社会の今の時代で子供を介護専門学校行かそうとか
介護職に就こうとかなんて異常な若者や親はいないだろ

>>258
マスゴミの印象操作まだやってんのかｗ
１０年前みたいに騙される若者や親は今の時代いるかな？

ぶっちゃけ、もう自分で飯も食えないし、クソもできないような
年寄りなんかもう寿命だろう。安楽死できるようにすれば
いいんだよ。何も、苦しみながら生きることもあるまいに。
自分が年取ったときのために、安楽死を合法化する運動を
俺たちは起こしていくのがいいな。

>>310
ま〜金がなくなりゃ誰だって死ぬわな。。。
真理だわ。

そもそも自分の面倒さえ見きれないニートや引きこもりが増えているんだから
完全自己責任制にするのがベストだと思うよ。（ｗ

もちろん改憲で最低限度の生活条項は廃止ね。（ｗ

>>312
それはあるだろね。欧米でもそういう制度だと思う。
だけど実際は、そういう緊急状態になるのは死ぬ３ヶ月前とかが圧倒的に多い。
実際ボケる人は３割弱、重度のボケは１割ぐらいです。

それまでの２０年以上の長い老後は、なんとか自立歩行してるわけで
ここを効率的に介護する仕組みが必要

頭の悪い厚労省の官僚は、その仕組みづくりに失敗中。

利益が見込めない仕事は民間にはできません。
それにこんなに規制だらけでがんじがらめでは工夫のしようもありません。
民間に任せたっていう看板だけで、結局役人が牛耳ってるんだもの。
本当は役人が変わらなきゃいけないのに、自分たちは努力せず、
下っ端を切り捨てて民間入れただけだもんね。

介護の仕事やる奴ってなんなんだよｗ
どんだけ負け組なんだよｗｗ

>>298
事業所は現場だけで成り立つものじゃないんだよね
ハードがあって備品があって消耗品があって燃料があって
事務方が居て初めて成り立つんだよ


金を溜め込んで次の事業所を開くなりの拡大をしておかないと、
次の改悪が実施されたときに現状を維持できなくなるんだよ

＞そして経営者は立派な家と高級車持ち。
＞桜桃園の前の社長一家はジャガーとかだったよね。
それは最初から金持ちだったんじゃないのかな
一家ってことは身内で要職に就いてるってことだよね
だとすると、自己資産で立ち上げないとそれだけの振る舞いは出来ないよ
普通は理事会や利用者の身内許さないはずだし

そことは別に、
施設長とか理事長って老人施設における全ての責任を背負うだけでも相当なリスクだと思うから
高給取りで当然だよ
ましてや雇用主なんだから

賃金協定はわからんけどね

安楽死制度でもあればなぁ
費用が5万で一人での生活が困難な場合で、本人の了承があれば受けられる
（本人の意識が無い場合は、家族で決められる）

そうすれば家族の負担も楽になるし
国にもある程度の収入にはなるし
この先の介護問題も多少は緩和するし
儲かったお金で施設の強化も出来るだろうし

まぁ、人権問題が一番のネックになるだろうから無理なんだろうけどね

金と家族愛の両方を持った奴以外の老後は悲惨

まあ年金にすら所得税だの何だの掛けてるからね。
金のない奴、年食った奴、病気の奴、早く死んでくださいってことだろ。
どんな弱肉強食の国かと。

税金や福祉保健費用は欧米並に取り始めてるのに、
所得は欧米以下だからこの国はすでに崩れてるよ。

>>318
＞施設長とか理事長って老人施設における全ての責任を背負うだけでも相当なリスクだと思うから
＞高給取りで当然だよ

従業員が老人の下の世話で月給１４万とか１２万とか。
理事長が１００万円もとるとしたら犯罪的ではないでしょうか？
もしそれだけ取るなら寝ないで働いてもらいたい

もし資産家だから、という理由なら、資産の賃貸収入として取ればいいんで
理事長報酬が１００万円なんてのはおかしいよな。

ああ。次の世代を再生産不可能なまでに搾取してるからねえ。
団塊が逃げ切れるかどうか見ものだなあ。

安楽死あればは老人よりもニートとかの方が使いそうだな
安楽死で問題となるのは人権問題と医師会あたりか

>>290
フジが一番、コムスンを叩いていたくせにｗまぁ、小倉はコムスンだけが悪いわけではないとかばっていたが。アナは叩きまくっていた。
次がTBS。

介護保険制度が悪いと最初に言ったのは、NHKだったかな

>>289

>>256にある骨太の方針2006と、以下で最低時給UPはない
◆【政治】 “ワーキングプア解消の最低賃金上げに、事実上反対” 規制改革会議の提言内容★４　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179705812/

団塊が70歳になる10年後

毎朝、家庭の介護殺人が１０件以上起きてるのじゃないでしょうか。

そのころには訪問介護は、信じられない低報酬で死滅
施設はあふれかえって満杯
介護制度を受けられない一般家庭では、殺人・心中・・・・・

お前ら、馬鹿高い介護保険料払ってのか？

国の本音としては

ジジババ早く死ね！！
もっと安値で働け！
給料は全部税金として捧げろ！
国民は早く次の奴隷を生め！
生めないなら他の国から買うから、その分の金を出せ！！

だからな。もうｵﾜﾀ

>>321
年金に所得税かけて何が悪い？
社会保険料払うときは所得控除されてるんだぞ。
年金に税金かけなければ、そのぶんの所得税は
まったく払っていないことになる。
それで一番得をするのは金持ちな。

団塊の制度設計って金日成方式だからなあ。つまり、死んだあとは後は野となれ山となれ。（ｗ
自分が生きているときだけは独裁者でウハウハ。もちろんこれは一般論で言っているのだぞ。（ｗ

老後に不安な人へ
『日本人の死に時』久坂部羊著（幻冬舎）
『安楽に死にたい』松田道雄著（岩波書店）

>>322
赤字会社の社長や役員、破綻した地方自治体の公務員が高給取りなのが現実です。
開業医の多くは赤字といいながら、いい家に住んで高級車を乗ってるたりしてるし。

金持ちが楽して儲けて、貧乏人は苦労する、世の中そういうものです。

>>326
自殺者が倍増する。
つかすでにしてるけど、あわてて自殺の基準を変えて
自殺者3万人でほっとする。

行政の仕事って、数字の操作だっけ？

●厚労省の絵に描いたモチ

介護報酬下げ→サービスが安くなる→介護財政が黒字化


●現実

介護報酬下げ→訪問介護が崩壊

→施設も真面目な施設はリストラ賃下げ、金持ち相手の施設だけ生き残る

→一般家庭では介護制度の利用が事実上不可能に→介護殺人

>>326
予防介護？を真剣に取り入れるべきだよね。
うちの市でも「予防介護を行う」って言いながらも、
結局「受けるための認定」を受けないと駄目。
普通にヨボヨボ歩ける年寄りは対象じゃない。

うちの親、片麻痺なんで寝たきりコウ縮予防に「予防介護」やって欲しい。
家で肩回しとかやってるけど、機械使ったり・他人と話す機会があると違うだろうし。

>>326
それでも年3560件でしょ。
今の年三万人の自殺者のうちの老後の悩みや介護問題絡みのほうがおおいとおもうよ。

すでにこの国は介護で年に数千人の死者が出てると思う。

営利事業なんだから、当たり前じゃないのか？

>>322
まぁ、それで理事会が承認してるんだから良いんじゃないかな
規模にもよるけれど、企業の長が月100万だったら普通に有り得る話しだし
公務員もそれくらい貰ってる人は居るし、俺の弟も月に100万近い給料貰ってるし
5億くらい払って中古マンション一棟買って賃貸すれば月100万は行くだろうし

＞もし資産家だから、という理由なら、資産の賃貸収入として取ればいいんで
それは本人と理事会が決めることだと思うよ

まぁ本当のところ、「うちの施設長（40万）」が介護業界では高給取りだと思ってレスしたんだ
スマン

ちなみに理事長は自己資産を投入することはあっても、回収しようというつもりは無い人だから
この辺はすごい恵まれてると思う

>>333
自殺の基準変更とは？

>>338
施設長（40万）は高給取りだね。しかし理事長は貰いすぎよ。
賃貸収入にしておきなさい。
あとでもめる原因になるかもよ。国はすぐに基準変更してくるからな。

田舎の地方都市のバスに乗ったら老人だらけ。ついでにバスの運転手も老人。どうなるんだろう。（ｗ

殺人＞自殺にして
自殺＞事故死、病死、変死
拉致＞行方不明
とかでね？

発表自体禁止もアリかな。。。

われわれは、無策な老人国家、という世界初の事態に遭遇している

なんら対策を打たず、いかに放置するかを考える

そんな厚労省に支配されたリアルな21世紀です。

コムスンが名前変えてやってる怪しい店http://www2.undernavi.com/s/atorie2/i/

>>332
借金してまで良い暮らしがしたいならそれも自由だけど、後には地獄が待ってる罠
地元の土建屋が税金対策とか言って介護付き住宅（訪問介護、食堂、浴場付きアパート）を
建設しようとしたけれど、途中で不渡りだして基礎部分だけで放置されて
本人はそれでもベンツ乗り回してたけれど、結局差し押さえられてどっか行ってしまったよ

たぶん、老人をいかに効率よく殺していくかという
政策になるんだろうなぁ。
というか、遠まわしにそうしつつあるみたいだし。

ビジネスが利益第一で何が悪い
介護はボランティアじゃなきゃいけないのか？

これ早いとこ対策案だしてほしいね

自民より先にだせたらミンスはさらにチャンスになると思うのだが

>>346
いっその事そうはっきり言えば、みんな納得したりな

で殺し方だが。。。
やはり家族に殺させるのがメインの政策なんだろうなあ。。。
病院や施設ではやりたがらないだろうし、貧乏人は追い出して
家で始末させる方向だろう。

実際ときどき事件が出ている。それがどのくらいの件数か知らないが・・・。（ｗ

>>340
まぁ高給取りだとは思うけど、貰いすぎとは思わないよ
慢性的な人員不足で常に現場に出てるし、急変のときは安定するまで帰らないで施設に居るし
朝は5時くらいから来てるし、ラジオ体操やってるし、夕食も一緒に食って帰るし
菜園もやってるし草刈りもしてるし、頭はハゲてるし足は臭いし
仕方ない

理事長はお金貰ってないよ

>>347
ボロ儲けは無くてもいいから現場の人が
せめて年収450はあるようになってほしい

>>348
難しいのはこの業界が青息吐息ということ

施設をバンバン建てればいい、と思われがちだが、施設作れば自治体の介護財政を崩壊させますので
事前協議が必要てか、本格的な施設はなかなか作れません。

そこでマンションに毛の生えた程度の有料老人ホーム（軽い介護のみ）を作るわけだけど
ココで金儲けに走れば限りなく豪華マンション販売に近づく。こんなのは介護に名を借りた
不動産業者であって、介護の充実にはあまり寄与しない

結局、真面目にやってる介護メインの業者をいかに助けるか？
その知恵は厚労省にはない。
むしろ苛め抜いて真面目な介護業者を殺そうとしているのが実態。

何せコムスンには
「水増しくらいやらないと24時間訪問介護の実施やヘルパーを養うことなど無理だった」
と言って欲しかった

このままじゃ、単に「不正は悪い。現行制度で十分だ。」と国民が認識してしまう

俺も訪問介護ビジネスはじめようかな。
なんか儲かりそう。

従業員の給料を上げろ！！

>>347
利益第一だろうがなんだろうが何でもいいけど、
社会から求められている条件と成果がでないような
企業やビジネスは要らないよ。

>>356
がんがれ

政府は
面倒なところは民間に押し付けて
巨大化しつつあるところにはメスを入れるんだよね

これでコムスンが廃業に追い込まれるなら
社会保険庁も年金の取り扱いを禁止するべきだと思うけどなぁ

＞何せコムスンには
＞「水増しくらいやらないと24時間訪問介護の実施やヘルパーを養うことなど無理だった」
＞と言って欲しかった

これは言って欲しかったなあ、本当に

訪問介護ビジネスで違法行為を行わずに利益を出せたら、その人は日本の救世主。
煽りではなく、実現して欲しいものだ。

>>361
自分の懐に入れるのに躍起になってて、そういうこと考えたこと
なかったから、すごい良い言い訳なのに、咄嗟でもでて来なかったと。

まあグッドの会長だし仕方ないんじゃないかな。
結局介護業務も、工場派遣の口入と同じやり方で出来ると思ってた人みたいだし。

最低賃金下げて不況にすれば黒字になるかもなあ。

介護なんて名ばかりでさ
若者が痴呆なのをいいことにやりたい放題なのが現実
２０そこそこの専門学校卒業したてのようなガキがさ老人に無理やり飯を食わせたりしてるんだよ
そこには介護なんてありはないないね
あそこは墓場だよ
痴呆になったら終わりだと思え
自分の親を老人ホームに入れるときは注意した方がいいぞ
親に愛情があるならな

>月２回のセンター長会議では常に成績順に並ばされ、
>成績の悪いセンター長はみんなの目の前で 叱責（しっせき）

これ、戸田中央総合病院グループ（TMG） を思い出したｗ
病院なのに毎月毎月売上の話しで、うんざりして、医者がどんどんやめた。

これって「水増し請求」が発端だけど
本当の問題は「低すぎる公定価格」にあって
引き金は「年金消失」で叩かれた厚生労働省が引いたんだよね

「訪問介護はいらない」とか「24時間介護は採算が合わない」とか
他企業が言ってたのは笑ったよ

いや、事の起こりは多分企業買収でしょ。厚生だし。

40万円って高給なのか？
俺の親父月65万円くらいだけど・・・

>>363
>自分の懐に入れるのに躍起になってて、そういうこと考えたこと
グループ企業だったから続けられたけど、コムスン一本だったら大赤字だったはず
他事業からの補填はあっても、単体での収益なんて無かったんじゃないかな

>>370
介護事業は慈善事業なんだろうね。お金持ちの浄財としてやればいいんじゃないかな。

>>368
合法的に解散に追い込んで、他企業が資産を吸収するってことだよね
省庁の高官や政治家に、買収しようとした企業が話を持ちかけたってこと？

>>369
高くないというか、今のご時勢だと普通だと思うけど
介護業界じゃ20万円もらえれば高給取りと言われる

折口が信用できないことは、頭をみれば一発でわかる




ヅ　ラ　だ　ろ　あ　の　ハ　ゲ




数年前の映像と比べれば、ヘアスタイルの異様な盛りあがりは一目瞭然
金稼ぎにまい進するあまり、自分のヅラさえ中国製で済ませようとする金の亡者、折口
言い訳大名、折口
「あのヅラ、いつ【自殺】するの?」
そう考える日本人が増えています

>>373
お前さんはそのレスで日本中のハゲとヅラerを敵に回した

俺が50年後に頭髪が抜け落ちて額が広くなる呪いをかけてやるから覚悟しろ

>>373
あの人大金持ちなんだから顔と頭にもっとお金をかければいいのにね。
そうすればカッコよくなるだろう。

悪いことしたコムスンを擁護する人が多いってほど、
介護の現場は劣悪なんだということ。

恵まれてる業界ならこうはいかない。

すいません、ここにいる擁護派はグッドウィルを高値で掴んで
売り抜けられなかった市況1の買い豚たちです。

どっちにしろあと少しで死ぬのは間違いないので耐えてくださいね

一気にしらけた

　読もう
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

>>6 >>8 >>12 >>16 >>27 >>53 >>64

【提案：介護労働者の低賃金打開策として、独占企業マスゴミから徴収する、介護福祉目的税の『独占利潤・国民還元税』（国民公共財産使用利潤・国民還元税）の創設を】

　共産党、民主党、各省庁、議員、官邸にメールや電話をしよう

そういえば最近「モバイトしよ！！」ってＣＭ見ないな。

まず敗戦後は産まれた時から勝ち負け競争社会の
核家族完全個人化社会をしこまれてる！親子三世代で暮らすのは
悪だみたいな意識さえあるし当人達もすでに子供は２０で親
離れて一人で勝ち負け競争社会で戦い家建て暮らすものだと
勘違いしてるし、老人は年食えば病院か施設に逝くのが
当たり前だと洗脳されている

>>377
介護業界の低賃金で株式投資なんてできるわけない罠

早く安楽死認めるべきだね

>>383
氷河期世代とか介護職とか派遣が死にそうだけど
老人はなかなか死なないと思うよ

>>381
それについては修正せざるを得ないね。
俺も実家に帰って親と同居している。人手が必要なんだ。

>>384
別に氷河期は死んでもいいだろ。こいつらって要するに団塊ジュニアなんだろ。
学校にアホな無理難題を持ち込む親のことだよね。ＴＶで叩かれてたよ。いいきみｗ

だいたい日本みたいな島国は親子三世代
農耕民族として自給自足でしか成り立たんのだし
無理やりアメリカに付いて武力で世界支配して
楽なアメリカ式幻想社会を　ジャスティス　とかほざいて
無理やりマネしてるのに無理がある

ttp://wee.x0.to/i/70079.jpg
ttp://wee.x0.to/i/70080.jpg
ttp://wee.x0.to/i/70081.jpg

金くれなきゃ誰が好き好んで
赤の他人のジジババ相手にするかっての。

長生きするのも考え物だな

>>389
奉仕の心でやらせて頂くのです。
介護にお金の話を持ち込んではいけません！

今、この派遣会社のおかげで直接雇用のアルバイトや日雇い労働者も派遣並みの扱い方にしている所が爆発的に増えた。雇用主の生かさず殺さずのやり方は勤労意欲を奪うだけでなく、自殺大国を築き上げてしまっている。

ぶっちゃけ面倒見切れないから死ねってことだけどね。
俺は家族との絆を強めて対応するけど。

　 　　　　　　　 　 ,.．-──- ､
　　 　　　　　　 ／. ,-…-…-ミ ＼
　　　　 　　　/.: : : :|　　　　　　|: : : ヽ　　　　　　
　　　　 　　 .,!::: : : :|:　　　　　　|:: : : : :', 　　　　　　　
　　　　　 　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　 　　　
　　　 ∩　　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　　チャンスをお与え下さい
　　　(３ヽ　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　
　　 　|８ )　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　<_ノ　　 .ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　 /　入￣/ 　入.` ｰ一'´ |` ┬-､




　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　 ／: ,-…-…ミ: : : (
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　〈⊃　　}　　　　　　/: : : :::|　　　　　 | : ::ゝ
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ..　 |　　 |　　　　　 　{:: : : :ノ　-‐' 　､_＼: : ::｝
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､.. |　　 　　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y|　　 |　　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　! 　　 !　　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　/　　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /／　　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　~ 　___,ノ 　　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
　 　 　　） 　 　 　 　 　　ﾉ/｀'　　　　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／

俺の予測：


　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　　　　　
　|　　セコムスン してますか？　　|
　＼＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿__／　
　　　　　 ＿＿＿＿　 Ｖ　　　
　　　　 /／ﾒﾒﾒﾒメ へ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ﾄｊ 　 　　　　 ﾋ| 　　　　　　
　　　　 | 　;;;;;;;;;; 　;;;;;;;;| 　　
　 　 （6ｷ　= ・ 儿 ・=│　　　　　　　
　　　 し<　⌒ムム⌒　）　　　　　　
　 　　 =|　　 〜〜　　/　　　　　
　　　　 | ＼::::::::工::::丿　　
　 　　　|　　 　∀　　|　　
　　　　　　

>>365
そういう現実をテレビじゃ放送しないからね。
それなりの本や関係者の話を聞かないと真実はわからない。

>>384
年寄り以外も殺してしまったら、国の財源が減るので得策では無いよ

>>387
日本は鎖国するべきだね
ついでに、各地の地盤を削り取ってエンジンつけて、外海を自由に航行できる
海洋国家とするべき

>>389
労働の原動力である賃金が引き下げられることが問題だよね

>>390
今の肉体と頭脳が維持できるならば1000年だって長生きしたいと思う

>>391
自己負担は年金から支払う人が多い
そこから年金消失問題を連想させないためにも、奉仕の心を謳うことは大事だね

>>392
好景気は見せ掛けに過ぎないよ
景気が良いのに増税必須な不思議
求人率にはパートや臨時も含まれているのに、平均所得は正社員しかカウントしてない罠

>>393
行き着く先は共倒れ

日本は終わったよ

これ知ってる？
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07030604.cfm

>>389
多分、莫大な税金使って老人どもを養うことになる。
そのツケは俺たち若い世代に当然のしかかり、結婚や子育てや重税に苦しむことになる。

これはもう、世代闘争しないといけないな

介護報酬不正請求額が３２億を超える見通し
さっさとアレを小菅監獄にブチ込め。

>>399
君の親が社会の重荷になったら切り捨てる覚悟はあるかい？

早く崩壊すればいいのにね〜日本は
いま８３才半ボケ婆と二人暮らしだがこんな婆から
月４５０００円程の年金からこれまで介護税、健康保険で
１２万ぐらい年間で引かれてる、今度の増税で保険税が
これ以上あがったらどうにもならん

>>398
上級職ができたところで、介護保険や報酬単価の見直しをしなければ何の解決にもならないよ
ヘルパー2級も介護福祉士も同じ給料で訪問介護やってるところが殆どだし
資格の種類が増えたところで経営が改善するわけでもないだろうね

唯一考えられるとするならば、上級資格の導入によって「ヘルパー2級」を無価値なものとして扱い
介護福祉士を現状の「ヘルパー2級」に位置づけるくらいかな
そうすることで業界で働くヘルパー２級を一掃し労働人員が現象した結果、
介護職一人当たりの収入を増やせるとか・・・。
労働基準法違反が増えたりとか、事業所の人員配置基準が満たせなくて幽霊スタッフが増える予感

>>401
姥捨て山時代到来だ。
自分の母親を捨てられなきゃ日本から出てけと。

>>400
32億円もの不正受給があったにも関わらずコムスンは赤字なんだよね
じゃあまじめにやったらどうなるのか？っていう話になってくる

本当に介護業界は終わってる

>>401
本当にそうなったらするだろうね。
自分の嫁や息子・娘まで共倒れさせるわけにはいかんから。

>>403
で、その報酬単価の引き上げに必要な莫大な金はどこから用意するんだ？
介護保険料を引き上げるか、介護保険の加入資格年齢を二十歳からにするかしか
ないんだが、どうするんだねw

>>386
団塊ジュニアの、後輩が氷河期。
バブル崩壊後も5年間は就職率がまだマシだった頃までの連中だよ。
自分の息子・娘が切り抜けた後、採用を思い切り絞ったんだ。

結果、社内に軋轢が生じるほど、世代の穴ヌケが出来てしまったんだが。
だれがこの間のクッションするのかな。

老人介護は消費行動ではなく社会資本の浪費

>>407
俺は報酬単価の引き上げなど有り得ないと思ってる
なので上級資格導入は単なる見せ掛けで福祉事業所の実態は変わらないと考えてるよ

それを踏まえた上で>>403は
一時的な人員不足で超過労働と僅かな収益上昇は見込めると言っているんだ

>>408
>バブル崩壊後も5年間
この時期は縁故採用の全盛期だと感じている
まるで使えない上司を持った今の世代は、本当に苦労すると思うよ

団塊ジュニアは次に不景気が訪れたとき、真っ先にリストラされる運命にあると思う

でもピンチはチャンス！

>>412
それは某ステーキチェーンだけ

基本的にはピンチは更なる危機を呼び込むチャンスでしかない

さぁ 安楽死施設を!
安楽死を求める年寄りは沢山いるだろ?

葬儀ビジネスは利益第一でやれそうな気がするんだがどうなのか。（ｗ

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　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_

コムスンはじまったな

自分の親にはポックリ死んでもらいたい。
おれもポックリ逝きたい。

年間100万円以上の学費を掛けて、
4年間福祉系大学に通って、介護福祉士になる奴ってなんなんだろうな。

見込みが外れたのか。マゾなのか。

とりあえず社保庁の連中を訪問に当てればいいんじゃね？
給料はそのままでいいから、変わりにその給料分のノルマをこなしてもらうって形で

暴かれた介護ビジネス！というより暴かれた介護職給料！って感じ

介護老人増加で増える一方で
爺婆の下の世話１５万前後じゃそら人で不足のまんまだわｗ
どうなるかなー

無駄に豪華な公務員宿舎とか無駄な建物とかの金まわしゃ
ましになるだろうが苦しいところは苦しいまんまさね

>>419
悪いがちょっと癒されたよ。。。

暴かれたというか
前から言われてたことが明るみになっただけじゃね？

介護は儲からんよって企業経営者たちは言ってただろ。国民も言ってた
おいしい制度なら、おいしいって評判が立つよ。人の口を閉ざすことはできない

でも派手に展開して採算でてますなんて言うとこは
労働者泣かせてるか国騙してるんだろーなって皆で想像はついてたじゃん

それが判明し確認されただけであって暴かれたわけじゃないな

いや、いまだに介護系資格取りに行く奴もいるからだまされてる奴
多いんで内科？
シナ産の食物うちの馬鹿が買ってきたんですぐ捨てたが世間ってそんなもんだよ。

>>419
ロマンチックな人なんだと思う

>>420
一日24時間じゃ足りなくなる予感

>>421
お役人様には税金を投入するけれど
下の世話係は保険の出来損ないで十分って感じだろうね

>>419
看護でも、大学院まで出てるのに
高校の看護科で資格取った人と一緒にオムツを替えている
そんなマゾな人もいるんだよ

日本テレビのバンキシャの酷さ

司会者はピンポンと同じだし

>>421
＞爺婆の下の世話１５万前後じゃそら人で不足のまんまだわｗ

正直、どれいだよね、介護って。

国の決めた報酬は、老人の下の世話で１５万円

国が認定した公式奴隷だな

１５万じゃ他の仕事するわな。
なんとかならんの？

>>398
意味なし。
それは、役人の天下りの認定組織を作るのが目的だから。国際的にはもっと意味なし。

意味なしの理由は以下を読もう
　読もう
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

>>6 >>8 >>12 >>16 >>27 >>53 >>64

【提案：介護労働者の低賃金打開策として、独占企業マスゴミから徴収する、介護福祉目的税の『独占利潤・国民還元税』（国民公共財産使用利潤・国民還元税）の創設を】

　共産党、民主党、各省庁、議員、官邸にメールや電話をしよう

×暴かれた儲け主義

○暴かれた介護職の奴隷給料

コムスンお披露目会の時、折口、一般人に絡まれたらしい
ttp://blog.livedoor.jp/itoboxsp/archives/51039631.html

>>427
＞日本テレビのバンキシャの酷さ
＞司会者はピンポンと同じだし

バンキシャ、ひどいコムスン特集だったｗｗ
掘り下げた分析はゼロ
折口の実家を訪問しただけの２０分

介護で儲けてはいけないと叫ぶが、構造が分かってないのでヒステリックなだけ
わけもわからずに批判するのは、いい加減やめたらどうか。

実にみっともない番組だったね。

>>429
お金以外の特典をつけるしかないな

>>428
派遣で時給1000円ぐらい出している。
ピンはねがなければ、結構高給になると思う。
国が決めた報酬じゃないだろ。途中で抜かれるから、ほとんどなくなるんだ。

あんま人が居ないからグッドの日雇い派遣も回してたからな

介護暦２５年の介護士は将来無料で介護します。
とか？

>>435
実際に介護施設は年収２００万円を切ってますよ

介護職のワープアを知らないの？

>>434
ウンが付くとか？

>>438
介護施設が年収200万円を切っているのか、
介護施設で働いている人が年収200万を切っているのかどっちなんだ。

日本語に不自由だから貧乏なのか。

>>437
もし厚労省がそんなこと言い出しても信じる国民は一人もいないね

>>399
なるほど。
じゃあ俺達も姥捨て山に捨てられないように、子供達を生まれるそばから殺してくべきだな。
自衛的先制攻撃だ。
俺は家族を大事にしているから関係ないけど。

>>434
将来介護をタダで受けられるとか？

>>440
バカにレスすると疲れるね

>>438
月残50時間越えるのもザラだし
しかもそれはサービス残業だったりするし
介護施設の時給換算じゃない正職員は悲惨だね

>>405
赤字だったのか。そりゃそうだろうけど。

ところでさ
介護施設ってけっこう立派なの多いけど
どっから金が出てるんですか？

真相報道バンキシャ

元コムスン社員　コムスンの儲け主義を批判するが説得力ゼロ
元検察の川上さん　儲けには言及せず。経団連を批判のみ
福沢アナ　　コメントなし次の話題へ

なんのためにコムスン批判で１５分も特集したのか
スタッフがバカなのかな？

特典として

地方から出てくる人用に、寮と1日3食を国が提供とか
一定年数働いた介護者本人と、その親には介護料免除とか
年一回、国が表彰するとか
働いてる間は国民年金を代わりに国が払ってくれるとか


まぁ、どの道国の手助けがないと難しいか

>>405
で、折口はコムスンによっていくらもうけたって？

>>449
実に簡単で、介護職の年収を最低でも３００万円以上（フルタイムで）と
法律で決めればいいんですよ

今は基準が無い。しかも介護報酬を国が下げたので業者が大赤字。
だから月１５万などと言う信じられない低賃金になる。
今のままなら皆辞めるよ。

>>448
そりゃああんた、全員何かもらってるからでしょう。

アホみたいに事務所つくりまくり。
介護相手がいないと速攻で事務所閉めまくり。
それでまた続々事務所開店と。

こんなことやっていたら黒字にならないだろ。
長期で借りてくれると思っていた大家だって違約金を取るだろうし。

ＩＴ業界みたいに創成期に一気にシェアを取れば、圧倒的なシェアを背景に
その分野の王様みたいに振舞えると勘違いしたんだろう。

学校の授業で
「アリとキリギリス」の童話をガキの頃から
しつこく教育すべき。
「自助努力」の精神をガキの頃から叩き込め。
寝たきり・介護難民とかのジジババは
若い頃遊び呆けて、貯金もしなかった無責任なキリギリス
だから糞尿にまみれて死ぬのは当然
とすれば全て解決だ！

>>453
それ以上に、同業他社がみんな逃げ出した24時間介護ね

和民のバカ社長が「２４時間介護は要らないです」ときっぱり断言したのは
笑ったぞｗｗ

大赤字だと認めたようなものだな、同業者が。

介護保険を食い物にしたいだけ。

>>455
２４時間介護はほかの事業者もやっているらしい。
ただその看板を掲げると、体制を常に維持しないといけないので、
看板はあげない。
必要に応じて、２４時間対応のヘルパーを派遣するってことらしいんだな。
臨機応変という奴だ。

バンキシャ、コムスン批判は１５分、夫の保険金殺人は４５分。

酷い番組です。
社会派を気取るのに、ただのワイドショーだね。

介護保険という制度自体に無理がありすぎる。
悪徳コムスンのように
介護職員の平均年収300万円未満にピンはねしまくって
架空請求・水増し人員報告をしまくっても
年間何十億円も赤字になるなんて、どうやって企業として運営するの？
民間じゃ無理だろう。国家がカネを出さない限り
全国に介護サービスを供給するのは不可能。
国家がカネを出せないなら、貧乏人のジジババは死ねと
正直に言えば良い。
コムスンを悪者にしてなんになる。
許されるわけがない。

>>457
それはまだ人手がある都市部の話なのでは・・・
田舎では受けてくれるのがコムスンしかないという所がけっこうあるみたいだよ

コムスンを儲け主義と批判するんなら、
ワタミはコムスン以上の守銭奴だね

コムスンは大赤字の訪問介護を維持した
ワタミは死んでもやらない

どっちが銭ゲバでしょうか？

>>454
コムスン顧客の要介護老人は別に貧乏なわけではないぞ？

「こんなにデカイ豪邸でした！」ってやってる番組なんとかならないかな？
どーでもいいんだよな・・・
なんか、「ほら、貧乏人！うらやましいだろ？憎いだろ？でもこれが見たいんだろ？」
とTV局にアピールされてもね・・・。

「オレに代わって事件追え！」
と心の中のカゲスターも申しております。

>>460
施設介護を考えたほうがいいのでは。
そのほうが介護する人も楽でしょ。
一人で何人も一度に対応できる。
マンツーマンで夜中に対応なんて無駄すぎる。

だから一時間の介護料を１５０００円ぐらいにしないと無理なんだってば。

じわじわっと辞めるのが問題っしょ
経営者は食い止めようとする
世間に無関心を呼び本人の辛抱が足りないって話になる

「待遇が酷いから辞めます」
この言葉と行動が山のように積もればセクター全体が改革に向うかもしれない
どんどん辞めればいい。それを世間は非難しなければいい。まだ介護事業経営陣が困ってる節は無い

折口の豪邸みせて「コムスンはひどい儲け主義で・・・」

それじゃ財務諸表見てませんか？番組で紹介したらいいじゃない。
公認会計士とか福祉評論家呼んで分析しましょうよ。

コムスンは不正請求３０億円やっても、大赤字。
訪問介護は莫大な赤字
これが現実でしょ？

どこが儲けてるのか？
従業員の年収は２００万そこそこの酷いワープアだよ。

いい加減な報道するなよバンキシャ。特に福沢は2回目だろ。

>>459
現行制度じゃピンハネしなくたって経費のみで300万円以下は余裕

>年間何十億円も赤字になるなんて、どうやって企業として運営するの？
グッドウィルグループだからやってこれた

というか、意見が滅茶苦茶だぞｗ

国家国家いうが金を出すのは俺たちなわけで…
介護保険料上げるか、消費税等税金を上げるしか

気に食わないんならお前らがボランティアでやれよ

永遠にループしそうだな
奴隷手配師とピラミッドの箱を指差し
いかに儲かってるかと語るのは愚か
奴隷が逃げず受身で変革を待つのも愚か

予想できる。この問題は今のままじゃループすると。数年後に違う介護事業者が挙げられるだけ

絞めるところを絞めて出すところに出す。
簡単な話なはず。
公務員の人員削減→同価格帯の給料で介護に回す
事務作業ばかりの公務員は減らすことが出来るが、介護は圧倒的にマンパワーが必要

>>467
赤字なら悪事も帳消しなんでつか。
折口は会社の経費で自宅を建てているかもしれないし。
たとえ会社が赤字でも折口がもらってる報酬はすごいんだろう。

公務員の人件費は１０００万円だが、介護士にはいくら出てるの？

>>473
そんなん経費で認められないｗ

>>464
そうできたら一番だけど
病院から追い出された要介護老人さえ行き場が無い今の状況じゃ
施設入れる前にコムスン無くなるんでは・・・

granny dumpingってことだな

土地やマンションを売らんがために家族分散を推し進めてきたせいだな。

サムニン＋コムスン＝サムス(ry

不正は悪いことっていうのはわかるけど、
現行制度は適切だ！と考えている厚生労働省はどうかしてると思うよ

介護制度の失敗は、厚労省の予想以上に、
制度を利用する人が多かったってことに尽きるんじゃないか。
まだまだ日本では余所の人間に、家族の世話をさせることに抵抗のある人が多いと思ってた。

新制度を、国民がどれぐらい利用するかなんて、蓋を開けてみるまで判らない。
ある意味、今は仕方ない混乱期とも言えそうなんだけど、
厚労省はこのまま、突っ切るみたいだね。

介護の人も、看護みたいに政治力を持ったほうがいいんじゃまいか？
今の状況は酷いだろ。
30歳代で20万そこそこなんて。

介護費用は高いよ。
付き添いとか馬鹿にならない。
だけど、家族が壊れないためにも助けは必要だからね。
その助けがある程度善良になればこれは大いに助かる。

儲けちゃ駄目みたいに言っても、利益を出さないとは継続性は産まれないし、介護を受けたい人も困る訳やし。
今は試行錯誤の時期かも知れないけど。

老人医療改悪で長期入院も出来ず、介護もろくに受けられず、
そのくせ介護保険は月々支払わされるんだからやってられないよな…。

介護なんてこんなもんだ てめえの給料ふんだくってやるんだ 感謝してもらいたいもんだよ 慈善事業でやるからおかしくなる

利用する側も貧乏だから丸一日拘束するほど金がない、
結果１時間単位で利用して、ヘルパーの側はあっちいったりこっちいったり
してるんだろ
しかも貧乏利用者ほど、金払ってるんだからって偉そうにしてるらしいね

昔の病院付き添い制度なんて月３０万ぐらい自腹で払って
家族は気をつかって感謝したもんだ

氷河期世代の親が要介護になったら、もっと悲惨になるよ。
そもそも夫婦共働きがデフォの時代に介護職の人間なんて雇う余裕あるわけないだろｗ
さっさと法人税上げて財源確保しろ。

ヘルパーとデリヘルを兼ねたらいいんじゃないかな？

>>483
困る訳やし困る訳やし困る訳やし困る訳やし
困る訳やし困る訳やし困る訳やし困る訳やし
やしやしやしやしやしやしやしやしやしやし
やしやしやしやしやしやしやしやしやしやしｗｗｗｗｗｗｗ

>>488
昼はヘルパー、夜はデリヘルという人ならいるだろうね
女性は水商売という副業が可能だけど
男はなかなかつぶしがきかないね

徴兵制ならぬ介護を２年間する全介護制を！
高校または大学を卒業したら２年間は介護職をすること。

フィリピンから看護士と介護師を連れてくるって話はどこ行っちゃったのさー

>>473
グッドは派遣と飲食事業もやっているし、やっている介護事業はコムスンだけではない。

グッドは、今回は介護事業全てから撤退する。コムスンだけでなく全てを一括で買って欲しいらしい。
三井が一括でも良いと名乗りをあげた。

>>488
ソース失念だけど、どこかの国ではまじで
障害者向けにそんなサービスがあるらしい

　 (/_~~､ヽヽ　
　　　ひ`　3ﾉ　やあ、ようこそ「美しい国」へ
　 　ヽ°イ　『私も国民年金に加入していたが、領収書はおそらく持っていない』
　 ／<∨>＼ 事を白状しますよ。
　　安○晋三
しかしご安心下さい。
私は【議員年金に加入している】ため、【老後の年金ライフに一切の不安はありません。】
私の国民年金も消えた5千万件のうちの1件かもしれませんから、国民の皆様の不安はとてもよく理解できます。
ですから、領収書を持っていない人の申し立てを全面的に信頼することは無く、第三者機関で公正に審査しますよ。
次期参議院選には清き一票を！

>>492
英語できるので欧米各国から引っ張りだこで
言葉が難しく介護現場の労働環境整ってない日本は人気が無いらしいです

>>491
若い世代に嫌々させるのは、
将来の可能性を狭めてしまいそうで、可愛そうだ。

逆に定年退職したばかりの60〜65歳あたりの元気な奴に、
徴兵よろしく介護を2年ぐらいやらせたらいい。
しない奴は年金カット。

>>457
中小の所は、ヘルパーが足りない緊急の時は、困った時のコムスン頼みで、コムスンに頼っていたから、コムスンの事業所がなくなったら困る地域は出てくるだろうね。

>>498
ヘルパーの総数が減るわけでないし、近所の事業所に登録すればいいんじゃないか。

>>497
兵役のほうがマシなのか？

>>499
そんな簡単に人増やせるようなら苦労せんのだよ。
人増やすためには組織にそんだけの余力がなきゃいかんが、
どこも青息吐息で運営してる状態で人なんか増やせんよ……

>>499
ヘルパーの数は減るよ。
もともとやめたいと思ってたところに辞める口実が出来たから。

>>491　全介護制ってことは、見知らぬDQNが我が家に出入りしたりする？

>>503
介護っていうのは訪問だけだと思ってるのかい？

>>482
介護費用が安すぎるから問題になってるわけなんだが？
家族が壊れない為の費用がそんなに安くていいのか？ってことなんだ。

>>504　外出支援でDQNの巣に連れて行かれたりとか、マジ（´・ω・）ｵｿﾛｼｽ

>>505
介護保険のシステムを勉強することお勧め。

問題になってるのは介護保険の自己負担金割合じゃなく
介護保険から介護担当者に支払われるカネが安すぎるってこと。
システム上、自己負担金割合を二倍にしてもほとんど意味はない。

>>501
登録ヘルパー募集の求人広告多いけどな。
話し聞いても、登録ヘルパー欲しがってるとこばっかりだが。

解決策は簡単である。
介護費用を思いっきり高くする。
当然支払えないから、要介護者の家族のいる夫婦はどちらかは
職をやめて介護をする。そして介護に疲れた日だけヘルパーを雇う。

独身者で要介護者がいる場合は仕事をやめて介護をする。
生活保護を受ければ大丈夫。

>>507
自己負担金を多くするのではなくて、俗に言うところの作業点数の
金額をもっと上げるという意味ですよ。

>>509
モラルハザード一直線の亡国論ですな。

>>511
ん？モラルハザードと言うなら親の面倒を見ないほうが
モラルハザードではないかな？
君は自分の親のウンコの世話をするのがいやだと言うのか？

>>512
その方策だと確実に皆が生活保護選びますよ。

>>507
実際、赤字の原因の一つが自己負担を安くしようとする利用者の出し渋りなんだけど。

介護を必要とする人口は現在どのくらいなのか・・・
最低でもその倍の人数は必要である。

「利益第一」
今の日本なんて、そんな会社ばっかじゃん

今回の件でわかった事は、マスコミは力のある内は企業を叩かない事だな。
弱点が曝されてから叩く、死体に群がるハイエナのように。
この国のマスコミは真実を伝えようとしない。

利権まみれの厚生労働省に、保険制度を作らせるのが間違いだな。
厚生労働省は、子育て保険なるものを作ることを画策しているが、絶対に作ら
せてはいけない。
必ず子育てのために必要と箱物をつくり、その利権のために無駄に金を使い、
国民に何千兆円も損失を与えるぞ。必ずそうなるから。

実際のところ、
どれくらいの介護保険料が集まってて
どれくらいの支払いがあるんだろうかね

資料とかあるのかなぁ

やっぱ介護報酬を高くしなけりゃ駄目だよ。

それと腐れ持ち株会社にぶら下がってることが多い株式会社ではなく、
設立から規制が及ぶ介護法人みてーな類型を新たに作り参入規制を行うとか。

>>514
最近、要介護度認定も厳しくなってるから、医者が薬価差益で稼いでたようなビジネスモデルが
通用しなくなってるのが大きい。これ自体は悪いことではないけど。

ま、お前はもっと勉強した方がよいだろうな。

>>516
会社が利益第一のなのは当たり前。

介護を民間に事業として任せてるのは、営利があれば人が集まって
競争原理で質も上がる予定だったわけで、介護保険の当初は利益第一でﾖｶｯﾀ。

>>517
ＴＶに出てる小金もちの人は営利が大嫌いだと再認識した。
彼らの金持ちへの憎悪と成功した人への嫉妬は半端無いね。

>507
> 介護保険から介護担当者に支払われるカネが安すぎるってこと。
↑
割合の事で言うのならば今までの事業者のピンハネ率は多いという訳でもない。
それでも事業者が赤字だからだ。

介護担当者が動くためには２４時間体制だと最低３人の電話番（手配役）が必要なわけで
もちろん介護担当者の数だけ車も必要なわけで事業所の家賃も必要なわけで

それらをすべて含んだ金額を時間で割らないと駄目でしょう。
すると１時間が１５０００円ぐらいが適性になるのですよ。
一割負担で１５００円が適正価格。

>>518
集まった保険料は適正な運用をされることは無いってことだよね
子育て支援センターとか言って
温泉完備のテニスコート付き宿泊施設を作って
公務員の子育てをサポートしますとか言い出しそう

介護施設を増やして皆入所していただいて、そこで介護すれば効率はよくなる。
訪問介護存続は無理・・・

>>513
月に８万程度で車もエアコンもなしで親の介護だけするのを
選ぶ人が多いとは思えないｗ

>>522
個別奉仕の労働集約型の産業は
デリヘルの値段に近づいていくな。

赤字の会社は、第一に利益。これは間違いない。コムスンも赤字である以上、利益第一で正解

赤字の企業はいくら良いことだと言われる事をやっていても消滅する。市場では赤字と必要ないは同義。

>>524
入所は金が掛かるから、地域や家族で面倒見ましょうっていう方針を打ち出したはず

特養が安い訳は？民間が高い訳は？

>>527
コムスンは特殊な例だと思うけどね
かなり大きいグループの一つだったわけで、単体では赤字だけど
トータルでは儲かってたからね
赤字が続いたところで潰れることは無かったんじゃないかな

赤字を抱えてでも事業を続けることで
得られるメリットっていうのがグループにはあったんだと思う

民間企業なんだからノルマは当然あるだろ
そもそも介護を市場原理に委ねることに無理がある
過疎や離島に住む老人は都市と同じサービスが受けられるのか
市場がなんでも解決してくれると考えてるのはまちがい
政府の怠慢を隠す口実に利用されているだけ

「民から棺へ」　が政府の合言葉

>>518
厚生省（厚生労働省）にとっては介護保険も年金に次ぐ利権という認識が強いのかもね。
年金も介護保険も官僚にとっては財布程度の認識なんだろうな。

>>514
はじめて聞いたわ、そんな珍解釈。
利用者が出し渋ろうとしたらサービスそのものを受けない以外に方法はないんだよ？

＞「民から棺へ」

そうだったのか！

介護業界ってのは、限られた「介護保険料と税金」でプールされた公金の奪い合いですから
介護需要が増えていく中では、企業や社会福祉法人は売り上げを上げるか経費を削るしかない

これを解消するためには、介護保険料を上げる＆徴収枠を拡大する（２０〜４０歳からも徴収する）か
給与水準を下げる（派遣や外国人枠で対処）しかない

国は介護需要自体も抑制しようとしているが
バラ色の解決策が無いだけに難しい罠
もちろん今回のGWのような不正受給のようなルール破りは論外だが

当初はマスコミも学者も福祉団体の一部も
「市場原理を導入することで競争が強まりサービスの質が向上する」
と言ってたのに
今になって「営利目的で介護参入なんて許せない！」って言ってるよね

>>528
その方針が無謀だったわけで。世話の必要ない人のみを地域に返すべきだった。

>>505
払う方にとっては高かった。
コムスンはわからないが、付き添いつけた時は軽く一ヶ月３０万以上いった。
ただ、付き添いをつけても昼も夜も気になって眠れなかった。
とにかく、悪夢の中の気休めといった方がいいのかもしれない。
介護のプロでなかったので付き添いにすべて頼んだ。
ただ、付き添いの個人差はあったけど。
とても疲れたよ。
まあ、本当は家族がすべてやればよかったんだけどね。
精神的に参ってしまった。ダメな人間だ。

>>535
実際に障害者施設では、受給する金額が足りなくなって
物を売ったりした収益で経営を補填してるところはあるね

障害者が作ったものを売った場合は還元しなきゃならないから
寄付金なんかで物を仕入れて、職員が手を加えて売るっていう手法なんだけど
利用者の支援の他にそうした業務も増えて、給料は同じっていう状況だった
仕事終わってからダンボールに商材詰めて持って帰り、自宅で寝るまで組み立てるとか
仕事してるのに内職もしてるって感じだよ

デリヘルのほうが儲かるともおもうけどな。
あの会長の髪型がきになるんだが。

徴兵制ならぬ介護を２年間する全介護制を！
高校または大学を卒業したら２年間は介護職をすること。
職員の不足は補える。

>>535
　経済学によると市場原理が働いてコストは極限まで下がる。
下手に補助金をあげたりすると規制産業になり市場原理が働かなくなる。

　と、介護保険はじめる前に経済学の人がこんな感じのことを言っていたような

つまるところ日本全体が汚い金にまつわる話題ばっかなんだよ。
介護だけじゃなくて他にももっとすごいとこあるんだよ。これも公共事業なの？ってところが。
今まで証拠集めは万全にやってきた。いつでもスタンバイオッケーだ。自分の身は自分で守らんと。

>>541
おいおい自分の親のウンコの面倒を見るのがいやな香具師が
他人のウンコの面倒を見れるわけがないだろうｗ
家庭崩壊のぎりぎりまで家族でがんばって、どうしてもという
ぶんだけ助けを求めるのなら職員は不足しないぞ。

>>544
そこまで高齢者を持つ家族を追い込むんだったらそのまま家庭崩壊させても大差ない。
構成員の一人のために家族が崩壊寸前、っていう状況は
客観的には既に家庭崩壊っていうんだ。

>>539
障害者関連は細かいこと言うと介護保険からの給付じゃないから違うんだけど
制度が介護保険にさらに近くなって混乱していることは事実

ただ、応能から応益になって、サービスを受けたぶんだけ一定額払うようになったから給付抑制にはなっているようだね
施設にとっては収入激減だから経営者や従事者はたまったもんじゃないだろうが・・・

>>542
あ、経済原理を導入してコストは下がってるんですよ、現実的に。
人件費も措置時代・特に公的セクター中心の頃の介護職ってのは、それなりに優遇されてましたから。

問題なのは経済原理を導入した結果、ニーズの掘り起こしが予想以上に進んで
財源に対して給付が追いつかなくなっている、ってこと。
つまり、今まで家族で看るのが常識だったのが、介護保険サービスを使うのが
当たり前になってしまったことが大きい。
今じゃ、嫁や娘がいてもヘルパー頼んだり施設に入れたりすることで後ろ指さされることなんて少なくなったから
利用者側にとってはいいことなんだけど

この業界、生産性が思いっきり低そうだな。

介護職につこうと思ったが、
これじゃーね。
国はいつになっても改善する気ないし、
ドカタでもやろうかな

>>542
コストっていうのは介護業界だと人件費ってことになるよねぇ・・・
人件費を極限まで引き下げた介護事業所が良質なサービスを提供できるのだろうか

>>544
そういうときだけ利用されたら職員の人は食っていけないと思う

>>542
補助金を上げてヘルパーさんの給与を高額固定にすればよい。
同じ高額ならよりサービス（心の）よいほうへ注文が集まるわけで
それでも市場原理は働く。

福祉は金じゃないのだからより低いコストでのサービスを考える
市場原理は働く必要がない。
同コストでより高いサービスをという市場原理は働いたほうがいいけどね。

>>548
ビジ板かどっかに介護しの大部分は介護職やってないとかのスレが
あったな。。。
看護のほうを推奨だお。

数年前、「これからは福祉、介護の時代だ」とか言ってたのにｗ

>>546
どころか、ほとんどの利用者にとっちゃ自立支援法出来たことで
収入増加より利用料出費の増大のほうが大きくなり、自立阻害法になっちゃってる……
しょせん現場を知らない霞ヶ関のお利口さん官僚の机上の空論でできた法律だもの。　アレ。

＞５４７
おまえ、考えが浅い。
たしかに爺さん婆さんを世話したとこで、経済が潤うはずもないが。
でも、やらなければその家族に負担が掛かるわけだから、
それこそ生産性が落ちるもんじゃないか？

また屑安倍
自民党が根源かよ

いいかげんにしろ糞自民党！

>>544
そういうことを言う人がいる社会を変える必要がある。
うんちくらいでガタガタいうなら地雷撤去に行かせるぞ！

>>549
経済的に言えば経営がマズーな会社は退場されて
残存者が利益を得て（今回で言えばニチイみたいなもんだ）市場は均衡するはず

まあ、こんなのは机上だけだとは思うけどね

>>552
それ死亡フラグっていうんだおｗ

労働集約型だから生産性悪いよ基本的に
3Kだから景気よくなれば外国人入れないと仕事してくれる人もいなくなるわ

>>542
需要に対して供給が追い付くか上回ればそうなる可能性もあるだろうが
介護は需要過多で供給が追い付かないうちに元の資金を立たれたから市場原理もクソも無い。
市場原理をいうなら、まず需要に見合う価格になって供給が確保されないと不味いでしょ。

>549
そういうときだけ利用しても食っていけるぐらいの高給取りに
すればいいと言ってるんだが？

社保庁の連中をただ働きさせればいいよ。

>>554
家族で介護やるなら、その家族にあった生産性の良い方法で
介護するぞ。
人権とかなんやら言い出すととたんに生産性は低くなるわな。ｗ

介護士を公務員にして役所などの年収を今の介護士と同レベルまでさげる。

自己負担率10%ってのも、健康保険と同じで
どうせ何年かすりゃ20%→30%って上がる
税金に加えて年金、健保、介護保険の三重苦だ
全て将来の負担を現役世代に押し付けて終わりだ
せめて介護保険は潰さないと日本終わる

>>552
数年前の制度はそうだったんだよ
医療・福祉業界は国の制度が変わることでビジネスモデルが変わるのが宿命ですね・・・
特に介護保険は５年毎に見直しが必ずかかることになってるから

だから政治に対して訴えようなんていう動きも出てくる
ちょっとぐぐって見ればわかるけど、社会福祉法人系から出てる族議員なんて、
医師会以上のことやってるお

>>553
利用者に取ってはそうなるね
ただ、オレ自身は応益は賛成
身体障害は別だが、知的や精神障害は家族や施設が囲いすぎって
自立阻害って感じがしているので
施設利用抑制は悪くないと思うんだわ

>>565
いや今の若い人は裕福な暮らしをしてると思うけどなｗ

>>530
それだとボランティアや寄付金と同じ。善意に依存した物。量、質ともに必要なレベルを保って、持続出来る仕組みにはならない。

>>567
結婚できないからね

クリスタルを買収したグッドウィルの時点で捜査しとけよｗ

介護は利益優先の普通の企業には無理だよ
かといって、家族だけに押し付けることは出来ないし

>>564
一般的な国民感情としてはそれが一番よいと思うが
それが出来ないから困ってる。

>>566
労働に耐えられる程度の能力がある人はとっくの昔に自活生活に入ってる。
問題は、そういうごく一部の障害者にしか適用できない自立論をどうみても無理なランクの人にまで敷衍しちゃったこと。

大体ケアマネージャがメニュー考えて、介護士が実行するんだろ。
コムスンとかバックオフィスが大きすぎてそこで費用がかかるんだろ。
普通にやったら儲かるはずだろ。赤字になるほうがおかしい。
どこで金使ってんだよ。

>利益第一主義が最大の要因

昔は「無駄な規制のせいで国民は高コストに苦しんでいる」と政府を批判

今は「規制緩和のせいで国民はサービス低下に苦しんでいる」と政府を批判

マスコミってなんなんだろうね。

>>546
当事者にとっても支出が増えすぎて自立どころじゃなくなってしまったんだよね
もっと頑張って授産の収益を上げろ！って意図もあるんだろうけど
職員も元々は福祉分野に特化した人材なわけで、それが突然「職人になれ！」とか
「市場で通用する物を作れ！」って言われても、設備も知識も技術も無いからお手上げ状態だよ

>>561
それはスマンかった

>>563
餅は餅屋だよ
専門の教育を受けたスペシャリストなら効率良く介護を行い
他の家族は存分に仕事が出来て生産性は向上する・・・・かも知れなくもない

>>571
逆、利益優先の普通の企業が参入出来るようにすればいいんだ。
今回の問題で言えば、コムスンが不正をしないでワーキングプア層の収入を
もっとあげてそれでも儲かるような仕組みを作ってあげればよろしい。

つまり今回のことでコムスンを非難したのは間違い。
悪いのは国ってことだ。

コムスンを処分するのではなく、不正をしなくて黒字になるだけのお金２０億
を折口社長にプレゼントすればよかったのに。

>>574
今の介護保険の支出は「介護保険制度の収支」からしか考えられておらず
施設が持つかとかそれで十分な介護サービスを提供できるかとかはほとんど考慮外。

>>566
精神病院なんかでは、出したくても中間施設がなかったり、家族が引き取ってくれなかったり、
万が一退院後に患者が問題起こすと病院がマスコミに叩かれたりとかで、
退院支援が進まないんだよ

折口は十分な介護報酬を与えられても盗みを働いてたと思うよ。

>>574
それが間違った認識。
普通にやったら儲からない。
介護士は働いて深夜にケアマネージャーの仕事を無給でしているのが
現状。それでも赤字になる。

>>579
それは介護全般に言える問題……中間施設の絶望的な不足っぷりは。

>>574
こういう何も分かってない奴が調子こいた発言してるのをみると腹立つんだよね。
ゆとりは黙ってろよww

>>577
コムスンはグループで赤字を吸収できたのではなかろうか。
連結で減税効果があるとか。
それとも純粋に赤字の垂れ流しだったのかな？

>>573
それは程度の問題だとは思うけどな
ただ、だからと行って収入や障害の要件で細かく変えていくと非効率だし不公平も出てくるから、
簡単な原則でガサっと網をかぶせるのが一番わかりやすくていい

日にちが立つほど悪化していく高齢者とは違って
本人の自立が目標の障害者は
アメリカ人が自分の子供に対して自立させる時のような
「とにかく庇護の下から追い出してみる」ってのもいいとオレは思っている

ただし「知的・精神障害オンリー」の人と
「身体障害・身体障害と他の障害が重複している」人とは
自立対策はわけるべきとは思っている

>>583
激しく同意ｗ
馬かなマスゴミと同じ論調だな。

>>579
なんというか、世の中に幼稚園と上場企業しか存在しない
みたいな構図が存在してるよね

例えが悪くてごめんね

そもそも派遣屋がやってるわけだから
いかにピンハネするか、なわけで。

派遣会社が政治家に献金して、派遣法が改正したあたりから、世の中変わったなあ…

>>550
医療がそれだね。まあ、小泉のおっさんが壊して大変な事になりそうだが。
介護も医療も、そうした方が良い業種。
問題は予算。

つーかね、家族が金ださなすぎじゃね？
生きてて欲しいんだったら、田畑家屋敷売って介護に当たれよ。
普通に生きてたら危なくて死んでる老人だっているんjじゃないか？
無理に生かそうとするからひずみが起きるんだよ。

>>579
精神障害者が施設から出られない現状はｶﾜｲｿｽ・・・としか言いようが無い
世間の反応もわからなくは無いし
中間施設も病院併設じゃ何もかわらんしなあ

まあ時間をかけていくしか無い罠

>>580
最初に問題になったのは開業時点での誤魔化しだったそうだから
赤字や改正と関係なく不正を働いただろうね。

要するにだな、介護そのものを楽にすればいいんだよ。
まず糞から匂い取る薬品を飲ませる。
夜は睡眠薬。
ベッドに拘束。
極力動きを奪えばかなり楽になるはず。

>>589
根本は「国に金が無いんだからおまいら我慢しろよ」ってことに尽きる
その解決策っつーか誰がコストを負担するのかが違うだけ

>>582
だよな
中間施設が少なすぎるし、あってもハードル高杉で入れらんねーし
とてもやる気があるとは思えん。国の退院政策。

>>593
>夜は睡眠薬。
>ベッドに拘束。
現実、そうやっている介護事業所もしっているが
それでも大変だぞ

>>590
なるほど！
介護を必要とした時点で本人の資産を夫婦で半分にわけて介護費として没収。
それが嫌な身内は身内で面倒をみないといけない。
金持ち〜貧乏人までいろいろだろうが、それも運命ということで・・・

>>592
まあ、折口をたたいたおかげで彼は来年から２０億の増収になるわけでｗ
愛人の数はさらに増えていい思いをするんだろうな。
折口たたきの人残念だったねｗ

なんでもかんでも民営化すりゃいいって話じゃねえよ

>>593
睡眠薬を合法化してくれないかな。

>>593
人権どーたらこーたらの連中が黙っておらん
奴らは人命よりも人権を尊重する
機能評価を受けるために、うちの病院に指導が入って、
ナースセンターから観察室を見渡すための窓をスリガラスにさせられた時にはびっくらこいたよ

>>590
どこぞの社協では
「俺の資産を全て寄付するから、死ぬまで面倒見て欲しい」
というご老人が訪れたそうな
そして社協はそれを受け入れて、事業の一つとして開始した
という新聞記事を読んだことがある

これは究極の解決法だと思うよ
将来に不安のある人は今から金を貯めておくべき

>>596
技術の進歩でどうにかならんかと思うんだよ。
呆けてなければモビルスーツみたいの着せて自分で動けるようにしたり。
糞小便をもっと簡単に処理できる薬なり機材が開発されないかとか。
数週間分の栄養補給可能な錠剤とか。

>>603
老人Zかい

>>598
コムスン売りでかなりの大金が入るから20億なんてはした金かも。

>>601
意味なし〜ｗｗｗ

>>603
介護用ロボットが出来たらヘルパー用無し。

>>593
そうなんだよね
コムスンが解散しても収益は増えるわけで、折口にとっては痛くも痒くも無い罠
本当に嫌いだったら褒め殺して事業を続けさせて損失を増やすべきだった

>>605
もちろんそうだが、毎年２０億の収入増はすごいぞ１０年で２００億
だしな。

>>531
>　民間企業なんだからノルマは当然あるだろ

だからといて
「毎月５人の新規利用者を獲得」
こんなノルマはおかしいと思うぞ。
ヘルパーってのは介護のプロなんであって飛び込み営業のプロではないのだからな

>>607
いや本当に希望はロボット産業にあると思うよ。

>>611
漏れが実用性の高い汎用ロボット作ったら海外に売るよ。。。
こんな国いやｗ

実際介護用パワードスーツは開発されてるもんな
でもあんな高価そうなもの導入できる場所は無いわな

俺らの親父たちをどう面倒見るかそろそろ真剣に考えといたほうがいいな

ボーナスも貯金すっかな・・・

>>610
だからその話はリストラをしてヘルパーの首を切って
しまうまでの話で、いまは需要に供給がついていってない
んだからこのスレ立てた香具師がまったく勘違いを
しているだけんだって。

>>603
>呆けてなければモビルスーツみたいの着せて自分で動けるようにしたり

名前が出てこないのでソースはアレだが
これは現実に開発中だと思った
福祉機器展とかにも出てないっけかな？


それと、日本の伝統食は介護には不向きだぞおまいら
今のうちにハンバーグとかスープとかに慣れておけ

上場企業が株主の手前利益を追求しない訳にはいかないだろう
他の起業にも言えることだが矛盾してないか？

株主には介護優待券つきとかな

さっきのは>>598のれす

>>610
障害者施設の職員は
利用者の生活、相談、就職支援の他にも
チーズ作りや家具作りや陶芸やパンやその他色々な製造業に従事して
売り上げ上げろとか言われてノルマが課せられたりするのです
ノルマなんて求められる形は違えど福祉職には身近な言葉

>>603
60過ぎたら胃袋の切除してｻﾌﾟﾘを取るようにして体に発信機を取り付けて
家はオール電化にする。
寝たきりになったら人工肛門にして、夜間は睡眠薬を常用でどうでしょうか。

>616
＞それと、日本の伝統食は介護には不向きだぞおまいら
＞今のうちにハンバーグとかスープとかに慣れておけ

俺は親父の飯は刺身とご飯をミキサーでぐちゃぐちゃにして
食べさせてるｗ
納豆も芋のにっころがしもすべてミキサーでぐちゃぐちゃにしてる
から日本食でも大丈夫。

>>616
とにかく食と排泄の問題がネックだろう。
これが簡易化すればヘルパー希望者も増えるんじゃないか。
錠剤で長期間分栄養補給できれば排泄量も減る。

>>584
節税効果って寄付と同じで。確かにグッドウイル全体では黒字だったけど、他部門とコムスンは商売的には別。コムスンの存在が赤字額以上に、グループの利益を与えているとは思えない。グループのお荷物な存在だと思う

あと痴呆で徘徊暴行が酷いから筋弛緩剤とロボトミーもいるよな。。。

>>607
もうじきか
既にレンタルが始まっていたような

英会話も介護も、結局は官僚＆セコー利権の食い物にされただけ〜

医療は遠い昔からｗ
次は年金ｗ

　　　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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　　　　　 　 へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　
　　　　 〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

>>616
それって入浴とかでも使えるのかなぁ
理事会とかで
「高価な物だから壊れたり汚れたりしないような使い方を規程に盛り込んでおこう」
ってなったりしそう

>>621
>俺は親父の飯は刺身とご飯をミキサーでぐちゃぐちゃにして
>食べさせてるｗ
>納豆も芋のにっころがしもすべてミキサーでぐちゃぐちゃにしてる
>から日本食でも大丈夫。

オレはそんなモノは食べたくNEEEEEEEEEEEEEE!!

ので、自分のときは、ミネストローネとかのスープを所望したい

>>620
そこまで行くんなら、脳だけ取り出してバーチャル世界に住んだ方がよさそうだな

>>622
どっちとも管でいいんじゃないか？
「上用」「下用」さえ分けておけば・・・

>>627
ヘルパーは安価だから使用規定ははずしちゃおうｗ

　読もう
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

>>6 >>8 >>12 >>16 >>27 >>53 >>64

【提案：介護労働者の低賃金打開策として、独占企業マスゴミから徴収する、介護福祉目的税の『独占利潤・国民還元税』（国民公共財産使用利潤・国民還元税）の創設を】

　共産党、民主党、各省庁、議員、官邸にメールや電話をしよう

薬学、機械工学に期待するしかない。
そして定年後の老人が社会参加できるような機会を増やすべきだ。

>>627
いや、施設で使うものじゃなくて
利用者が自分の筋力補助のために使うものだから

従事者が壊すとアレだから、「施設では利用禁止」とかあるかもしれんが

今の介護制度では、まともな経営をしてたら事業を維持出来ないのは自明。
つまり政府は介護事業を民間にやらせるつもりはこれっぽっちもないのよ。

>>614
離婚も増えてるし、独居老人も増えるだろうね。
一人当たりの子供の数も確実に減るし、10年後は団塊が70代と大変な事になりそう。

>>616
老人じゃなくて、介護する人用の増力機なら何年も前に出来てるけど実用化して無いね。

>>607
>>611
>>625
>>612

タチコマちゃん頑張ってるわねぇ。

>>633
でも、一般的に７０歳超えると途端に理解力や判断力が落ちるから難しいね
６０代はまだまだ現役と変わらん

>>617
今のマーケティングじゃステークホルダーとの関係が重視されてるがな。

>>621
そうまでして、生きていたくはないな。やはり
安楽死法案を作らなければダメだな。
美しい日本には醜い老人は要りません。安倍首相も
賛成してくれるだろう。

>>624
痴呆老人の暴力はすごいからな
俺の腕には老人から付けられた無数の消えない傷がいっぱいです
メンヘラぽくて恥ずかしい
よくよく考えるとこれも暴力なわけだし、人権を尊重して、
一人の人間として見つめるなら訴えるべきなのかもしれないよな。
もう暴力老人は刑務所に入れてしまおう
それで刑務所で中国人犯罪者に介護をしてもらえれば・・・

>>631
まさに使い捨て状態だよね

>>633
痴呆老人にはパワースーツを着せて人工知能を搭載
栄養はサプリメントでOKって感じだね

>>634
それはスマンかった
利用者が使うとなると、関節の稼動域を超えてしまって靭帯損傷したり
バランス取れなくて転んで頭蓋骨骨折しそうだよぅ

>>641
ガス栓全開やられた＞＜
最近は電磁調理器にしてるよ。。。

599さん、
それでは公務員にさせろとでも？
未だ判っていないんだね！
公務員にさせたら湯水の如く税金を使われて、
赤字の垂れ流しで終わりだよ！

民間に行わせるべき！
その中で色々と基準を設けていくべき！
それに”コムスン”が引っかかっただけでは。

民間では赤字垂れ流しは無いのだから！

公務員打倒！！
これからの日本の合言葉！
”お役所仕事撲滅運動！”

>>640
あなたの親がそうなったとして、あなたが親を安楽死させてくれ
といえないでしょうｗ
またあなた自身がそうなったら自殺したいと今思ったとしても
そうなったころには正常な判断とか自分の考えてる事がわからなく
なってるから安楽死という言葉すら思い出せないかもしれない。
なので不可能。

>>640
強力なファシストが求められてるんだよな。
人権を超越する全体主義が必要だ。

痴呆老人で思い出した。
長寿の双子・きんさんぎんさん姉妹は、テレビで大々的に取り上げられるまでは重度の痴呆症だったんだって。
だけど、いろんな人に接していくうちに少しずつ改善していって、仕舞にゃ普通の老人以上に達者に喋る老人に変貌したんだとさ。

日本の低金利を嫌ってどんどん海外流出
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臓器提供カードみたいに安楽死カード作っておけばいいじゃない
俺も痴呆でこの先生きのこるのやだよ

まあ、ｶｰﾁｬﾝAAで涙を流す２ちゃんねらが
親を安楽死判断なんてまず言えないと思うお

介護サービスを利用している利用者っつーのは
親が衰えて死を迎えることを心が受け入れる
準備期間を過ごしているわけでもあるわけだから

コムソンは横領した公金をいつ返金するんだ？

>>641
痴呆老人や知的障害者や精神障害者は
時々人体の限界を超えた能力を発揮して襲い掛かったりするよね

怪我をさせないように抑止するのはかなり大変で、
向こうは無傷でもこっちは傷だらけっていうのはよくある
こういうときに病院いっても労災を使わせてくれないのが福祉施設の悪いところ

一見するとかわいらしくてスレンダーな保健師さんとかでも
連絡が入れば精神障害者のお宅に突入して、包丁もって暴れてる当事者を制止するからなぁ
あれは本当に真似できない仕事だと思う

福祉と名のつくところにはもれなく元役人が寄生して甘い汁を吸っている

>>564
介護士を準公務員みたいな身分にして、介護士の人材派遣業務を各自治体が執り行う。
介護士は市役所に雇用されていて必要に応じて各事業所へ派遣され
事業所は市役所を通じて介護士に介護報酬を支払い、人員のスキルに応じて
市の予算から一定割合の介護報奨金を上乗せして介護士に給与として支払う。

無資格、ヘル２、ヘル１、介護福祉士それぞれに給与の号俸を設けて
せめて勤続２０年以上の介護福祉士ならば年収４５０万程度にはなるようにする。

>>644
安倍ちゃんの掲げている、若者の奉仕活動義務制度が出来れば安い介護労働力を確保できる。
若者は国を支えてきた老人の姿を見る事で、自分もまた国の礎になろうという気持ちになるだろう。

美しい国万歳

ふん

>>652
精神病よりも痴呆老人の方がやばいですわ
精神病の人にはこちらも力で対抗できるけど、痴呆老人に力で対抗すると向こうが骨折をしてしまう
もうつねられたりしても、好きにしろって感じで無視してますわ

>>654
>せめて勤続２０年以上の介護福祉士ならば年収４５０万程度にはなるようにする。
意見を書き込むだけならタダなんだし、もうちょっと高く見積もろうぜ
いくらなんでも勤続20年で450万円は悲しすぎるよ

>>647
年寄りなんか外面はいくらでも取り繕うから。

介護＋デリヘル

>>652
呆けてもウンコを投げたりと、嫌がることはわかるらしい。
何でだろ？

>>661
たとえは悪いが犬や猫でもわかるだろ？

今からフジ報道プレミアAで介護現場の実態やるよ

介護保険なんて無くせばいいんだよ
かわりに安楽死（尊厳死）を保険適用にすべき

>>657
必死に手品や落語やって気を逸らさせようとかやっても
本人が俺を叩いた拍子に、その衝撃で手首を骨折して始末書を書いたことがある

年寄りに叩かれながら
「耳が・・・でっかくなっちゃったー」
とかやってて虚しくなった

>>658
だな、それに退職金とかも多めにあげたいね。

結局、年寄りが若者以上に生産すれば解決する

フジテレビのプレミアAって報道番組で今日介護特集あるけど
介護職の給与はこんなに悲惨特集でなくて
相変わらず「窓拭き駄目！？散歩駄目！？介護っておかしくない！？」
の介護職を責めたてる傾向の特集なんだな

さすがマスゴミ

>>665
>「耳が・・・でっかくなっちゃったー」
それはおまいが悪いｗ

徴兵制ならぬ介護を２年間する全介護制を！
高校または大学を卒業したら２年間は介護職をすること。
無償でやらせれば永遠に２００万人ほどの職員がまかなえる？

>>654
システムはよいがその費用を捻出するためには
税金または介護保険の大幅アップをしないと無理だが
それでもいいのか？

>>665
虚しいだろうね・・・
痴呆の進んだ老人は、もう人じゃないような気がする。

夫婦でさ、先にボケたほうが勝ちだそうだｗ
ぼけちまえば天国ｗ

>>665
不謹慎だが笑ってしまったｗ
そこまで行くとどうしようもないね

自分は体重100kの統失の若い女にいきなり首を絞められた時に、とっさに手を出したら顔面に掌底を食らわしてしまって始末書書いたな

このスレの有識者が誰か政治家になればいいのに。。

自衛隊を介護職にすればいいか？

>>669
ぬいぐるみが生き物のように動く、っていうのはかなり評判が良いけれど
本当はぬいぐるみだった、っていうことが判ると、途端に機嫌が悪くなって困る

とは言え、次の日には忘れてるからネタの使い回しが出来て楽だ
問題は家から追い出された感じのお年寄りで、良い具合にひねくれてるんだよね
おかげで99の芸を覚えたけど、
プラチナの指輪を使った100個目の芸は、彼女の前で披露しようと思う

親父が要介護になった時の事をいろいろ考えたが
だんだん鬱な気分になってきた
避けては通れない問題だからしっかり考えとかなきゃイカンのだが・・・

ハイデガーの「死を了解する」云々もなんとなく思い出し、頭の中はカオス

>>677
いい介護士さんなんだね
幸せになっておくれ・・・

栄養をサプリメントでみたいのはすでにやってますよ。飲料水みたいな物ですけどね。それがバランス良すぎて昔だったらとっくに逝ってるような人も長生きできちゃうわけなんです。

保育園を異常にあっちこっちに作ってる時も思ったが
介護もそうだが、

家庭内である程度完結出来なきゃいけない、育児や介護を
全て外注にして、回るわけねーだろ









アホか!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>677
おまいは努力するいい介護士だわ・・・
そんなんがもっと集まってほしいなあ、この業界

>>677
やるなあｗ
理学で歩行訓練後一回後一回ってえんえんとやらせてたベテランがいたよｗ

いや、こうした人を動かすスキルってのはほんとに大切なことなんだけどね。

・・・・
ビジネスだから利益が二の次になるわけ無いんだが

>>677　>>683

スキルのある人が報われるようにしないと駄目だと思うけど
現実は厳しいね・・・

>>677
おい！死亡フラグ立ったぞ！

>>684
現場の人間はビジネスだと思っては出来ない職業だけどな。

>>681
で、金払ってるんだから家庭より完璧にこなせ、って息巻く馬鹿が増えてるんだよな。

>>679
老人、知的の入所通所訪問や精神の通所をやってる法人で、
全ての業務をこなせるようになれば、これくらいへっちゃらだよ
役職つけられたもんだから管理職扱いなので、日替わりであちこちのヘルプに行くんだぜ
茶碗作ったりバスの運転ケアプラン作成タンス作りにお琴の指導や皿回し
自分でもバカだと思ってる

>>681
一方、社保庁は年金に関する電話問い合わせを派遣会社に委託したそうな

じゃあこれでどう？
２０歳までに２年間６０歳後に２年間
介護職をする。

もちろん無償で・・・
介護保険は無くす。

>>690
一案ではあるし、負担が全く公平でもあるが
教育期間中に中断するとまずい職もあるんでないかな。

>>688　そもそも、基本的な育児や介護を全て外注で金でどうにかする事自体
無理が出てるんだよ

>>668
マスゴミは自分達の給与と比較されると困るから、給与を比較する特集はあまりやらなくなった。
フジは労働組合との取り決めで、夜勤は週１回まで？、決められた労働以外は事前に組合に会社から連絡がなかった場合はやらない？、６日連続勤務は特別な場合を除き禁止？、だったかな。

因みに、クリステルはフジ社員ではないから。

実際に福祉の現場では芸達者になって利用者に好かれることが
仕事を楽にこなすための秘訣だと思ってる
利用者も嫌われたくないから良い顔したり努力したりしてくれる

腹黒いかも知れないけれどね

>>692
そうでもしなけりゃ出生率が・・・

>689
＞一方、社保庁は年金に関する電話問い合わせを派遣会社に委託したそうな
だって公務員は無理な残業は絶対いやだから仕方がない。
働くのが嫌いで沢山お金が欲しい人が公務員になってるわけだから。

だから公務員には絶対介護は出来ないわけｗ

>>689
自分も精神老人系の病院でレク担当と訪問看護をしてたもんで、茶碗にバス土木作業電気機器修理看護計画作成、
テキ屋衣装作成PC設定木登りなんかも覚えたわ
意外と楽しいよね

>>697
>木登りなんかも覚えたわ

ちょっと待て

福祉で金儲けしちゃだめって
誰も成り手いなくなるがな

という意見は散々既出でしょうな
マスゴミも本当に口だけだしなあ

公共の電波を使って金儲けしちゃ駄目なんじゃ？

そもそも施設で集中して介護するほうがコスト削減になると思うのに
なぜか「在宅重視」なんだよね
在宅のほうがスケールメリット働かない分コスト高くなるに決まってるのに
そこまで嘘ついても社会保障費を切り捨てたいのか

>>671
場合によってはそれも已むを得ないのかもしれないが、
大抵の自治体では介護保険料として支払われる額の何十倍も公共工事費用が使われている
数十件の工事計画のうちのもっとも不要な１件を見送るってことを毎年行うだけで
そのくらいの費用はなんとかなってしまいそうに思える。

>>698
夏祭りのために杉に登り、杉と杉の間にロープを張り、その間に直径2mの巨大手作り提灯をぶら下げる
祭りのやぐらを組むために丸太担いだり、七夕のために竹を山から切り出したりも。
たまに自分が何をしているのかわからなくなるけど楽しいよ

>>692
持ちつ持たれつっていう昔の構図が
現代になって、そこに「金銭的なやり取りが加わっただけの話」と解釈すれば良いんじゃないかな
寝たきりの親が居て子供も居てってなると、それなりの住む場所も必要になるし
移動するためには自動車も必要だし、それらを維持しつつ生活するためにもお金が掛かるわけで
そうなると今の世の中では共働きが必須になってる状況で
どこの部分を外注すれば一番生産性を落とさずに済むかって話になる
みんな好んで外注に出すわけじゃないと思う
どちらかというと、困って悩んで最後に消去法で日中の育児や介護を外注するんだと思う

８３才半惚け婆と生活中の俺ですよっ
病院とか施設は本人がどれぐらいの財産持ってるかも
全部調べて対応しますよっ！金持ってたら暴れないよう
死なないよう薬打って調整するし、金なければ入院すらさせない
させてもすぐに退院してくれとか、忙しい時期の盆や正月前に
薬たの大量投与でなんとでも出来ますよ

>>701
施設建てて24時間介護体制とるから予算かさむんであって、
在宅にやっすい給料でヘルパーちょいちょい送るだけ、夜間は知ったこっちゃありませーん、なら
確かに在宅介護のほうが「国が出す金が安い」んだよ。

まぁ結論はおまいさんと一緒。　社会保障費さえ抑えられれば国民なんかどうなったっていいってのが霞ヶ関の本音。

ピンハネ屋ｗ

>>687
だから、介護職で生活が出来なくなってきた。国も善意につけこんできている。
本当に大事な仕事と思うならボランティア気分では駄目だ。サービスの需要側供給側共に納得する状態にしないと持続出来ない

>>708
納得できる給料よこすまでストライキ

……で、利用者が苦しむ姿見て助けに入らずにいられるような人格の持ち主には介護はできません。
単にそんだけの話。　

>>704
持ちつ持たれつならな、ちょっと怪我したくらいじゃ騒がない。
昔なら、うちの子が悪さしたから怪我したんだ、って逆に起こられるぐらいだった。
今じゃ訴訟だぜ。
老人だってそう。子どもが4人も5人もいても、結局見るのはそのうちの誰か一人。
金は出さないが口だけは出す、そんな親戚兄弟多いぞ。

困って悩んで最後に消去法で外注するのとは違う奴らもいる。

介護しは老人の世話を施設家庭で安くするためのもんだし。。。
看護婦より高くては意味ないから将来も多分無理と思うよ。

>>708
お役人達は
「介護など誰でも出来る仕事だから、高い金など払う必要は無い。
昔は主婦が片手間にやっていたんだよ？今だってヘルパーの殆どはおばさんばかりじゃないか？
金さえ集めることが出来れば、介護なんてどうでもいいんだよｗ」
とか言ってそうだね
上から二行は実際に介護保険に関する部長課長会議？（公務員のね）とかいうやつで
実際に厚生省の人間が言った言葉だよ

>>709
ストライキができるのは、労働組合があり、その労働組合にストライキ権を会社側が認めて、事前に協議して場合によってはストライキをしますよと通告しておいた場合のみにできるだったように思う。

日本では、ストライキまでにはいくつものハードルがある。

>>702
公共工事の土木作業員とか下請けもいわゆるワーキングプアなわけで
最下層はネット喫茶で寝泊りしている作業員ねｗ

費用の捻出を貧乏なほうからしか取れないところが今の日本。

自治体から捻出するなら高額な退職金をなくすとか、地方議員の
研修旅行（実際は観光）をなくすとかいろいろあるだろｗ

>>711
病院に老人放り込むのは認知症と廃用性症候群で廃人つくるのとまったく変わらんぞ。
入院するまでは軽度認知症で済んでた人が、一ヶ月入院して帰ってきたら重度認知症で歩行も排泄も要介助、とか
日本中で繰り広げられてる状態だ。　どこの高齢者・障害者施設でもそれで重度になった人は何名も居る。

>>710
そういう人たちなら話は別になってくるし、憤りも感じて当然だね

ただ子供達も年寄り達にも罪は無いから仕事の内容に区別は付けない

>>711
看護師も安くなりそうだよねぇ

俺はキモい童貞馬鹿ヒキニー（知的・顔面障害者）
だけど、まじＪＡＰうぜーｗｗｗｗ

キモいキモいと愚弄されてまでして
社会に貢献する気まったくねーよｗｗｗｗｗ


勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。

棄民なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。


今のＪＡＰの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよｗｗｗ

財産全部売っぱらって現金化
→外貨預金orFX→第三諸国へ脱出→日本国籍売りまくりｗ

素敵で自由な人生を謳歌しよう！

>>713
そーいう次元で語るなら、介護現場で「ストライキ」が出来る可能性は永久にない。
つまり労働者として組織的に要求を通すなんてのは不可能なんだ。　常時利用者を経営側に人質にとられてる状態なんだから。

北斗と新海に嵌りその頃大腸がん６８で逝ったオヤジの
遺産１４００万パチとスロに捨てた俺ですよっ！
介護するのは大変ですよ、手間ひまは別にかかりません　
老いてボケてきたらたとえ親子三世代家族でも家の奥に押し込めて
手足縛って隠しておくだけ、実際うちの爺はそうやって家で死んだ
病院や施設の場合プロ”とか言ってるが実は
簡単に筋肉や思考弱らせる薬注射してほっとくだけ
それでも暴れるのは手足ベッドに縛ってますよ
だから手間はかからん全然、疲れるのは神経とストレスだけ

>>713
労組を作るにはそれなりの力を持ったバックが必要だったりするしねぇ・・・

労組も無いのに職員数名がボイコットしたって、それは単なる「職務放棄」として認識され
それを理由にしていつでも好きなときに解雇できる理由を雇用主に与えることになる

カタカナ企業ってロクなのないな

>>709
命を人質にストはやばいな、外国では有りそうだけどw。まあ、積極的に現状を訴えていくってのは必要だと思う。

今のままだと物価の違う外国人しか介護職になれなくなるかもね。

>>722
介護士のネットワーク的な労働組合を共産党に作ってもらうしかない。

そういえば介護士の全国組織ってないのか。看護師みたいに

ここで会話している介護の現状をマスコミは取り上げるべきなんだけどな。
いったい何をしてるんだ「みのもんた」なんとかしろ。

>>722
外国人労働者だって介護職は割りに合わないので敬遠する、と既に結論が出ていたよ
実際のところ日本人でさえ
今よりも高い給料で雇ってくれるという確実な約束を取り付けることが出来たら
あっさりと転職する人は大勢いるだろうと予想している

>>719
病院ではそれはアリだけど介護施設ではそれ厳禁。
もしチクられたら法人ごと潰されます。　介護保険指定取り消しが確実だから。

>>719
介護疲れはわかるけど、差っぴかれる保険の額は年額で書くのに、
貰う年金を月額で書くのはなにか意味があるのかな？

かーちゃんは寡婦年金とか貰ってないの？そんなのなかったっけ？

＞＞７１５
北斗と新海に嵌り大腸がん６８で逝ったオヤジの遺産
１４００万捨てた俺ですよっ！　その通りワニよっ！
俺も今一緒に住んでる半惚け婆、オヤジ死んで妹達が
遺産争いして婆の金までもぎ取り婆の年金月４５０００円で
入院出来る安病院強制入院させてたが、ものの４ヶ月程で
全く歩けなくなってて連れ帰ったその日に家の入り口の
２０センチの段差で転けて腰骨ヒビが入った！！半年間
痛くて叫んでました、病院は絶対逝かん！と言って
妄想や幻聴幻影も見てて独り言夜中喋ってワニ！！
頭いたいから薬買ってこい！と俺にせがむし、その辺にはる
座薬とかまで勝手に呑もうとしてた！完全に薬中毒！！
ここ３年、金無くてイモとか人参キャベツとかしか主に
食わせて無いが幻想や独り言無くなり糞も垂らす事
無くなって元気に歩き回って、なにより笑うようになった
連れて来て一年ぐらい笑うと言う事がまったく無くなってた！！

>>724
もちろん介護福祉士会は存在しますよ、国家資格ですから。
ただし医師会みたいに強力な力があるわけでもないし、
何より肝心の厚生労働省が「介護現場なんかどーなってもいいから社会保障費削れ」一辺倒な現状では
利用者の権利擁護に走り回るのが精一杯で自分たちの待遇改善まで手が回りません……

>>724
介護福祉士会というものは存在するが、アレはハリボテだ
組織に所属させてもらう見返りとして金銭を支払わなければいけないが
個人的には所属するメリットが現状ではまったく見当たらないと感じている

>>729
自虐的だがおまえイイやつだなｗ

>>729
たまにはデイサービスとか、ショートステイで預けないとお前がコケるよ。

＞＞７２８
北斗と新海に嵌って遺産１４００万捨てた俺ですよっ！
別に意味は無いが、８３才半分ボケてて月４５０００円ぐらいしか
年金無いのにそこから月換算で５千円程かもしれない健康保険も
月額一万満たないかも知らんがそれ引かれたら
月３万ちょっとですよ、これで婆俺が面倒みなければ
国はキチンと面倒見てくれるだろうな、まあ俺の友達の
婆とか生活保護受けさせて病院にぶっこんでるけど！！
なんかもう老人など人間じゃないような扱いしてるんですが
自分等で病院とかぶち込んで、ボケさせこのまえ婆から
電話来て通帳の金が無くなってる！と言ってた”
ボケてて怖〜い”とかのたまってたんですが、マジで死ねばいいと思った

>>729
介護に明け暮れて仕事できなくて収入が微々たる年金のみだって言うなら
生活保護を受けることも考えなければいけないだろうね

>>730
よし、お前労働組合を立ち上げろ。だれかが勇気を振り絞って
立ち上げなければ組合なんぞ出来ない。
組合をつくるのに強力なバックは必要ない。いるのは強靭な意志
だけだ。
全介護士の待遇改善のため、ひいては利用者のためだ。

>>731
そう思う人が多いから力つかないんだろうね
外部からしたらそれは良いのか悪いのか判断つかないけど
君は介護士を一生続けられる仕事にしたくないのかな？

＞＞７３３
北斗と新海に嵌りその頃大腸がん６８で逝った
オヤジの遺産１４００万捨てた俺ですよっ！　もう遅いワニ
すでにストレスで体調崩して心臓が動悸不整脈ぽく　夜も
あまり眠れない、もともと体弱くて心臓とか幼い頃から
たまに締め付けられる感じがあったワニ！　せめて婆が
１００才まで一緒に生きたい、ボケて俺認識出来なくなるまででもいい
もう８３才だからせめてあと１０年ぐらい

>>734
がんばれよ。
それしか言えないけど。。がんばれよ。

>>729
よかったじゃないか。

回復した例を聞くとほっとするよ。

長生きは病気です

>>736
そーいうのは経営側ががっぽがっぽ儲けてる場合には意味があるけど、
この場合一番ゼニの流れをしぼってるのは経営側じゃなく国だから。

労組作ったところで、ただでさえ弱い「介護現場側」の勢力を分散させてますます国のやりたい放題を助長するだけ。
介護福祉士がどうとかそーいう次元の問題じゃないんだよ、これ。

>>738
いや、君が倒れたら元も子も無くなるから
とりあえず介護認定受けろ。
それと地域の保険師さんに来てもらえ。
民生委員でもいい。で、役所に相談に池。
でも最初から感情的になっちゃダメだよ。

>>738
まじで生活保護をうけることを視野にいれなさい。決して恥ではない。

>>730
そんな感じになってるのか。利用者に応援されながらじゃないと、待遇交渉のテーブルにすらつけなさそうだなあ。

ところで看護師会は強いよな。政治家を出しているせいか？

名無しさん＠八周年：2007/06/17(日) 19:32:34 ID:CQMEoiYR0
>>376
あのモバイトってのは非常にマズイよな。
労基法を根底から無視している、または知らない馬鹿が
作った物としか思えない。
まあ、「バイトだからどうでもよくね？」と思っている人が
大杉なのも問題なんだけどなぁ・・・。

これからバイト、派遣を始めようと思っている人達。
労基法はネットでも調べられるんだから、始める前に一回見てくれ。

参考サイト
ttp://roudou.hourei.info/roudou178.html　（労働基準法）
ttp://www.tamagoya.ne.jp/roudou/index.htm　（知って特する労働法）

無論、こういうのを守らない会社はたくさんあるけど、無駄だと思わず
ガンガン労基署へ通報な！

>>714
不要な数件の工事ってのは、議会での反対意見を押し切って造ってみたのだけれど
やっぱりあまり利用されずに維持費とかで赤字垂れ流しになっているようなものね。
大抵は利権絡みの工事であることが多くて、
特定の業者(議員の親戚とかがやってるような)にしか恩恵がなかったりするので、
それによって大量雇用が生み出されたりってことはあまりなかったりする。
まあ、全くないわけでもないのだろうけどね


>自治体から捻出するなら高額な退職金をなくすとか、地方議員の
>研修旅行（実際は観光）をなくすとかいろいろあるだろｗ

自治体によってはよくわからない予算がダダ漏れのところもあるからね
一党独裁みたいな自治体だと特にそういったことが多かったりするｗ

＞＞７４０
北斗と新海に嵌りその頃大腸がん６８で逝ったオヤジの
遺産１４００万捨てた俺ですよっ！　病院は怖い所です
入院などしたら家がどれぐらい銭持ってるかも調べますよッ！
戦後俺の母の兄は食い物も無くインスタントコーヒー
がぶ飲みで大学出て先生なったが、ある日病気で高熱出し
うわ言喋っただけで病院入れられそこで薬付けにされて
精神病院にずっと押し込められました！！薬の力とは怖いです
オジさんの母が言ってたが母の家は金持ちで山も持ってた
そう言ったの病院は見て薬でどうにでも出来たのです

>>742
いや今一番問題になってるのは介護福祉士さんたちの長時間労働だから。
基準局に訴えて労働時間を適正にするでしょ。すると利用者の注文を受け付け
られなくなりますよね。その場合は自治体でなんとかするわけですよ。
そして困った自治体が国に陳情するわけですよ。

>>738
俺が今、単なるいち介護福祉士でしかないことを悔やむ。

過去、既に嫌な思いをすでにさせられてるかもしれんが、地域の社協に話をしてみてはくれないだろうか。
今のおまいさんの状況を少しでも楽にする方法が見つかるかもしれん。
このままいったら陥りかねない破局を、おまいさんとばーちゃんが回避できる可能性があるかもしれんのだ。
介護業界でメシ食ってる人間の端くれとして、おまいさんが相談するという決断をしてくれるよう
心の底から願う。　土下座したっていい。　本当に。

>>744
生保は恥ではないが、麻薬。
それまでにできることはあると思う。

>>722
フイリピンの介護士獲得はかっているが、思ったほど、
人が集まっていない。フイリピンの介護士は、諸外国からも、
引く手あまたの売り手市場。彼らの希望先は、非常に良い条件を
提示しているアメリカ、カナダ、イギリス、オーストラリア等、
日本は人気がない。

＞＞７４３　７４４
北斗と新海に嵌って大腸がん６８で逝ったオヤジの遺産
１４００万捨てた俺ですよっ　有り難うでも介護認定受けて
ます妹達がそうしてやっと入れたのが月４５０００円の安病院！！
認定しても何年か待ちで寝たきりなっても家でも見て欲しいのが
実情だとこの前役所の介護課の人が言ってました、
安病院で薬打たれ頭と体弱らされ、オムツさせられ
金はあるだけ搾り取られ風呂も入らないから入れにこい！！と
病院から毎週３回程電話で言ってたと妹は言ってました
婆病院から連れ帰ったその日足の爪が伸び放題！！足洗うと
アカがこすってもこすっても落ちてくる！！婆に風呂は入ってたのJ？
と聞くと風呂場まで連れて行くが、そこで自分で洗ってね♪！と
いい自分で洗ってたそうです、腰もよく曲がらない婆に、、
皆死ねばいいと思いました、婆死んだら俺はキレたいぐらい

>>750
ところが、地域の社協でもヘルパーさんがいなくて１日１２時間労働
を強いられててこれ以上１人たりとも訪問介護を引き受けることが
出来ない状況になってるところが多いのよ。
働いてる人がどんどん倒れる。家事が出来なくて離婚される。
辞めていく。人がどんどんいなくなる。。。

>>753
そこまでひどい病院も今時あるのか・・・
そんな病院は多くは無いのもわかって欲しい

【一般書籍】ワーキングプア 日本を蝕む病

残酷な未来が日本に迫っています。

マンガ喫茶を住処とする若者、衰退する地方都市、
睡眠時間四時間のシングルマザー、死ぬまで働かざるをえない老人、
貧しさを受け継ぐ子どもたち･･････。
明日は我が身の“ワーキングプア”とは？

�T　「貧困」の闇が広がる日本　
�U　ホームレス化する若者　
�V　崩壊寸前の地方　
�W　夢を奪われた女性　
�X　グローバル化の波にさらわれる中小企業　
�Y　死ぬまで働かざるをえない老人　
�Z　荒廃を背負う子ども　
�[　現実に向き合う時　
http://www.poplar.co.jp/shop/shosai.php?shosekicode=80003440

＞結局は「利益第一」　　　って、、、

違法なのは別問題として、　介護、医療の領域に
民間企業、株式会社参入なら　「利益第一」になるの当たり前じゃない。

そういう風に誘導したの誰よ？　それを認めたの誰よ？
病院経営まで一般企業参入。ボランティアじゃないっつーの。
非採算部門の切捨て、グレーゾーンギリギリまでつっこんで利益追求。
企業なら当たり前の事でしょ。　何をいまさらｗ

>>753
いいケアマネ付けて、デイサービスだけでも連れてった方がいい。
入浴介護もしてもらえるからな。
悪いことが重なったんだな。
しかし沖縄はそんなに酷いトコなのか？

＞＞７５５
北斗と新海に嵌りその頃大腸がん６８で逝ったオヤジの
遺産１４００万捨てた俺ですよっ　まあここは沖縄だから
特別かもしれません、　だが県は高齢化社会に向けて
老人の為にと超高級な老人施設あっちこっちに建ててる
まるで高級リゾートみたい、誰が入るのか知らんが金持ちだけ

>>742
公務員の労組は強いぞｗ
財源に限りがあると言っても器は民間大企業の比じゃないくらいデカイ
国だからこそ金要求し易い

介護士は社会的に必要な役職と認められてるから影響力あるぞ
変な政治活動に走らなきゃ俺も署名ぐらいなら応援するｗ

そういえば、沖縄は老人一人当たりの介護費用が全国一だったような
違ったっけ？？

>>755
病院はそんなていどだろ？
生前寝たきりの時、俺の親父は喉に端がからむので１時間に１回程度は
吸引機で端を取るわけだが寝てるときもむせたら起きて吸引機をつかって
端をとらないと誤嚥肺炎をおこして死んでしまうわけだが。
家で家族が見てたときは夜中に何度もその作業が出来るけど病院では
無理なので入院したらあっという間に誤嚥肺炎で死んだ。

■「奥谷禮子はでたらめなこと言うな！
こんなのが成長株の『優良企業』として、安部政権の諮問会議にまで
入り込んでいるのだから、日本はつくづく『汚い国』になったもんだ。」（大訳）
（ゴーマニズム宣言・暫『ワーキングプアは「自己責任」ではない！』より）

●現２ちゃんで唯一”１個人の為に板を作られている『男性』”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（シャア・アズナブル除く）

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★改め
★小林よしのり：ゴー宣『労働・格差論』スレ★２
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1181830567/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ！
　　各種疑問に対するテンプレもあります

経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない！
小林よしのりに非正規雇用・ＷＥ・賃金格差といった労働・格差問題について生の声を届けてみないか？

・今の僕らに出来る事　本屋逝く→小学館の『SAPIO』買って読む
　→同封のアンケートカード送るor直接『ゴー宣』コーナーにお便り送る

アンチよしりんの人も「利用してやるｗ」位の勢いで、
薬害エイズ・従軍慰安婦・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか？
（｀・ω・´）9m「今後労働・格差問題が取り上げられるかは今が要（かなめ）ﾀﾞｵ!!」
-------------------------------------------------------------------
・よくある誤解　　　　　Ｑ：小林ってむしろ格差推進派でしょ？『「弱者救済」ではない』って言ってるし
Ａ：そんなことはありません、「若者はプロになれ！」と初期から言い続けてきた人であり
機会の平等すら失われる現在の雇用状況を望ましく思っていないのは
新ゴーマニズム宣言15巻タイトルが『中流絶滅』となっている事からも明らかかと思います。
（後略　続きはスレで！）　

介護は儲からない儲からないと口を揃えるけど
何十社もコムスン欲しがるんだよね
やっぱ胡散臭いは介護は

>>737
まずは介護福祉士会自体が
現場で働く介護福祉士達に認知してもらえるような努力をするべきだと思うよ
存在自体を知らない介護福祉士があまりに多すぎるし、
そんな状況で介護福祉士の地位向上に向けた提言や活動を行っても
それは「一部の介護福祉士たちによる活動」としてしか認知されないよ
どうせやるなら弁護士会とか司法書士会並みに、
介護福祉士として働く為には組織に登録することが必須条件という感じにしなければいけない

＞＞７５８
もう本人の婆が絶対に病院も施設もデイサービスも
行かん！！と言います無理強いは出来ません、俺が東京いた頃
婆は妹が面倒見てたがその時はデイもたまに行ってた
みたいです、だがオヤジが死んだ後の妹等の醜い争いや
婆の銭まで己の子の名義に変更して病院に強制入院させられた”
このような事されれば誰でもこうなるでしょう、俺は
これで幸せですよ、俺だけ五才まで爺と婆親だと思って育てられ
可愛がられましたから、３０過ぎるまで東京でしたい事したし
パチとスロギャンブラーぶって１４００万捨てて遊んだし
後は大好きな婆さえ１００まで生きてくれれば
我が人生に一遍の悔い無しですよ

>>753
＞妹達がそうしてやっと入れたのが月４５０００円の安病院！！

言ってる事が矛盾してるぞ。　月に100万でも払ってるのに爪も切らないのなら
怒るのもわかるが、自分でも言ってるじゃないか。＞安病院。
一泊2000円のドヤに内風呂が無いだのテレビが無いだの布団が湿ってるだの
言ってもしようが無いだろ。

文句があるなら自宅でみろ。家族が付きっ切りで世話しろ。
それが出来ないなら月に100万も払え。それも出来ないなら、

１）姥捨て山
２）介護共倒れ一家全滅

二択の好きなほうを選べ。

これが国民の多くが支持した代表政府の作った「美しい国」の方針だ。

老人をモノのように考えるな！って言う人もいるかもしれないけど
もうコレは細かい分業体制とベルトコンベアー方式で
やっていくしかないと思うんだ。

手間がかかるけど安く抑えたい、のなら致し方ないと思うけど。

>>764
欲しがってるのは入所部門だけ

一社だけは全て引き受けると言ってたけどね

>>726
＞外国人労働者だって介護職は割りに合わないので敬遠する、と既に結論が出ていたよ


日本に１０年以上いるフィリピン人が工場で働いているので、介護とかどうか
とすすめたら、儲からないのでイヤとのこと。

介護は割に合わない、儲からない。
フィリピン人のほうが良く知っていた。

>>767
こらこらそういう煽るような発言をするな。
まじで自宅で要介護者をかかえてる家族は大変なんだ。
かなりの人間が会社を辞めざるをえなくなったり、嫁さん
に逃げられたり、家庭崩壊をまねく事がおおいんだからな。

>>753　>>767
俺も月45000円なら、とても爪を切らないとか、風呂で洗ってくれないとかの文句は
言えんと思う。
このへんにも金は出さないけど、口は出すって、今の日本人の民度が出てるような
気が・・・・。

ちなみにコムスンの介護ホーム、庶民用でも入居金1000万、月利用費20万。

フィリピンに介護ホーム作れば解決

>>767
志村、上、上。

>>766
自分がそれでいいならOKなんだけど、
たまにそれで共倒れになったとき、
鬼の首を取ったように周りから役所批判が始まるからなあ・・・
個人的な相続争いの末の介護拒否だって新聞には載らないしねぇ。

>>772
要介護認定受けてるっていう記述ちゃんと読んだ？
病院に利用者負担として支払った金額が45000円であれば、介護保険からその9倍の金額が支払われてることになる。
つまり総額で月額45万のカネがこのばーちゃんを受け入れた代償として病院に流れてるんだよ。

>>774
って、この状態はどこをどう見ても役所批判する以外に正当な批判の行き先がないんですが……。

訪問介護は全国展開向きでないからね。
それなりの経験者で地域で名前売れてる人が経営者なら、大して儲からんが
食うには困らん事業だよ。ど素人がいきなり参入したら厳しいだろうけど。

>>775
たしか食事代とかはオプションじゃね？

＞＞７６７
北斗と新海に嵌りその頃大腸がん６８で逝ったオヤジの
遺産１４００万捨てた俺ですよっ！　それが世の中ですね
俺は東京いて妹等下の４人が２、３日相続の判子押しに
帰ってこい、と言うので帰って決められたように
小さな家土地、墓貰って判子押しその足で病院に婆がボケてるから
と見に行きました、ボケて俺も分からないだろうと思い
当初そのまま東京戻ろうと思いました、病院で遠くから俺見てる
婆がすぐに　連れ戻しに来たの！？と嬉しそうな言いました方言で
俺はそのまま一時間で家に連れ帰りました、そして一時間で転んで
病院に連れて行き腰の骨ヒビでした、それでも入院は絶対しない！！
と病院も入院しないと治らない！このまま寝たきりになる！と言ってたが
半年程寝たきりだった（だがトイレは這ってでも自力でしてた糞垂らしながら）
一年後独り言や幻想、薬依存も無くなり糞もまったくたらさないし
笑うようになった、当初どんな冗談言ってもまったく笑わなかった！！
俺にとって介護施設や他人兄弟など誰一人信じられんので
俺が死ぬまで見る、１００まで生きたら一緒に死んでもいい
むしろ死にたいこの世に婆以外の未練は何も無い

>>778
食事代が自費になったのはかなり最近なんで、このケースだと当てはまるかどうかちぃと微妙なライン。
まぁ「月45000円」というのが利用者負担でしかなく、病院はもっともらってるんだよ、ってことを失念してもらっちゃ困る、ってことだから。こっちの趣旨は。

>>775
ん？
病院が介護保険の自己負担額だけ請求ってありうるのか？
俺も介護保険のことはよく知らんので病院が保険からいくら受け取ってるかしらんが、
普通、介護支援金とかおむつ代とか称して利用費に上乗せしてると思うのだが。
ちなみに俺の近所の介護保険施設はなんだかんだで月20万以上は家族から金とっている。

>>776
なんでそいつんちの遺産争いまで役所が絡むんだよ。
介護拒否まで役所が何とかするのか？
至れり尽くせりだなｗオイ

うちはやばい。俺が仕事やめるわけにいかんしな。↓

名無しさん＠八周年：2007/06/18(月) 00:25:52 ID:oM0a3ygr0
>>767
こらこらそういう煽るような発言をするな。
まじで自宅で要介護者をかかえてる家族は大変なんだ。
かなりの人間が会社を辞めざるをえなくなったり、嫁さん
に逃げられたり、家庭崩壊をまねく事がおおいんだからな。

つーかI流れてきた８９３だろ

>>780
よーく考えたら要介護５以上？？？？

介護より底辺の仕事ってあるの？

>>786
メーカーの孫受け

>>拡大路線と利益第一主義


資本主義そのものじゃんｗ

これが悪いって言ったら資本主義を否定する事だぞｗ

【芸能】ベテランお笑いコンビ・キャイ〜ンの天野ひろゆきが結婚を発表[06/18]

ソース
http://www.asaikikaku.co.jp/new/index.html

>>775
そこまで言うなら、中途半端に知ったかしないできちんと勉強してくれ。
いつから　介護保険の利用限度額が４５万も使えるようになったんだ？

（ ；∀；）＜ヒドイハナシダナー。

>>790
しってんのなら教えてやれよｗ
ま、減免とか高額とかも絡んでくるから
正確な金額だすのはややこしいよね。

北斗と新海に嵌りその頃大腸がん６８で逝ったオヤジの
遺産１４００万捨てた俺ですよっ！　俺は本心を言おう
仕事もせず半分ボケたと言え大好きな婆と二人で暮らせる
ハッキリ言って天国ですよ、今の俺の心境はこれまで３６年近く
生きて来て５才で無理矢理婆と爺から引き離されて以来です
こんな極楽にいるの、ではなぜストレスで俺が体調崩したかって？
幸せ過ぎると人間不安になるのです、回りは婆施設に入れろ！働け
結婚しろ！家に来るのは詐欺師みたいな奴ばかり、俺と婆の楽園を
ぶちこわそうとする輩ばかり！それと働かず運動不足がたたり
元々弱い心臓に負担がかかったのです

>>792
病院、特養、老健　の区別や、医療保険と介護保険の区別を　まず>>792　が教えてやれ。
話はそれからだｗ

>>793
運動不足はよくないなｗ
自分が親より先にぽっくりいったら一番親不孝なんだから
自分の健康管理だけはしっかりやりましょう。

介護保険制度で国から甘い汁が吸えるからと介護業界に入った奴が多すぎ
こういうのは他の真面目にやってる介護者まで淘汰するから最悪だよ
最終的に何も残らなくなる
不便になるだけ

介護専門に特化すると経営的には安定する。でもうんこ臭い奴は要注意。

>>796
話が逆と考えたほうが良い。

企業が介護・医療という分野を食い物にして甘い汁を吸うために国に作らせたのが今の介護保険制度。

>>794
えー。嫌だ。
もう寝る。オヤスミ。

>>799
乙。　良い夢を。せめて夢の中だけでも。

>> kP4ctU120
君は電波だが根は良さそうだ。
一応、公的な「要介護認定」を受けて、おばあさんに在宅で一週間に
数日でも、ヘルパーさんに来てもらったら、君も楽になるんじゃないかな。
お風呂に入るのだって、訪問お風呂カーもあるし、おばあさんも楽になる
んじゃないかな。

北斗と新海に嵌りその頃大腸がん６８で逝ったオヤジの
遺産１４００万捨てた俺ですよっ！　病院から婆連れ帰った当初
婆その日に腰ヒビ入って、しかも夜は幻想や独り言言ってるし
俺が話しかけると答えはするが、会話は続かんなんか変トイレは何処？
とか聞くし、もう長くないのではと思った、それでも糞たらしながら
トイレ這って行く婆見てると俺も婆はやる気だ！なんとかせねばと
柔らかい飯炊いて食わせストローでみそ汁吸わせ、風呂も入ろうと
せんので恥ずかしがるし、わざと水ぶっかけて濡らす（すると
這ってでも着替える）して手足動かさせようと頭が痛い！！と言うと
糞して手も洗わん手（手を洗えと言っても聞かんしよけいに洗わんくなる）
で頭を毎日マッサージ（これが気持ちいいが当初爪からバイ菌入ったのか
高熱が出たが今では何ともない、毎日頭揉ませてるし髪のばして
三つ編みを毎日させてる、風呂から入ってると覗きにくるので
チンポも見せてるし、たまに独り言でチンポ見せろと言うから
毎日一度は見せてるし、こんな事してたら元気になる一方！！

今回の件で、「同じヘルパーさんに来てほしいけど、不安だ」みたいなのを
よく見るけど、介護を受ける人の意識も？？と思う。

9割国庫から出てるんだから、あまりワガママは言えないのに、
まるで自費で雇ったみたいな印象がある。

こういう意識とかほんとに介護必要？と思うような人、怠けた家族への
高額負担を求めるほうがいい気がするんだけど・・

自分のまわりの印象としては、本当に介護が必要な人に介護の担い手が
まわっていない気がしてる。

>>798
企業だけでなくて医療法人でもあるわけだが。

>>802
密室での老人虐待だけはするなよ。
どうも、貴殿のお話には危うさを感じる。

頭の悪いレスが多いが
要介護かどうか決めるのは本人じゃない

介護保険制度はさらに凶悪度を増して、最近　Ｖｅｒ　２．０　になったのを知ってるかな？

このスレを読んでもわかるように、自宅介護で本当に家族、本人が望んでるのは　
入浴などの身体介護や家事援助。　ところが、これではマンパワーがかかりすぎて
企業が儲からない。　一番ｳﾏｰなのは一箇所に集めてやるリハビリ関係。

で、今回は「予防重視」とかの名目で家事援助等の制限をさらに強くして
無理やりにリハビリに予算を振り分け。つまり企業の採算性の悪い部門を
ユーザーが利用できないように政府がちゃんと手を打ってるわけですね。

介護なんてもんは世の中にたくさんいる低脳の単なる受け皿に過ぎない。
あんな誰でも出来る仕事は低賃金で当たり前だよ
大して重労働でも無いし

＞＞８０１
北斗と新海の俺ですよっ！　忠告は有り難く受け止めるが
俺と婆は幸せですよっ！介護に銭は一円も払わんし必要も無いです
風呂も婆は実質この３年一度も入ってない（ごくたまに婆が
一人でタオルで拭く程度）だが婆は風邪ひいた事も無いし
俺が死ぬか婆が病気なり耐えられなくなる程になったら
病院に連れて行きます、まあ婆も俺以上に頑固ものだから
死ぬまで病院逝くとか言わんだろうが、婆も俺も死ぬまで
一緒にいるのが互いの望みなのです

リハビリ回数や適応もかなり厳しくされているのだが…
あ、点数にならないヤツなら自由だわ。

>>806
その通りなんだけど、今は最初社協のケアマネとかが認定調査、
そのあと医師の診断書とかを交えてのコンファレンス・・で介護認定じゃなかったっけ？

その過程において、コネがあったり、認定に不備じゃないか？と思うことがあったり、
実際そういうのを近くで見てるので、なんとかならないのか、と思うんです。

>>806
介護度を決めるのは本人じゃないが、要介護申請は本人からするもの。（代理可）
申請しない限りどんな状態でも介護保険は発動しないよ。

>>803
ヘルパーを雇った家政婦のように考えるのは間違ってるが、
＞9割国庫から出てるんだから、あまりワガママは言えないのに、

その国庫の元は利用者も含めた皆の税金、介護保険料なんだから
卑屈になる必要も無いと思う。

>>809
おばあさんだって、お風呂に入った方がすっきりするんじゃないかな。
公的なものは欠陥だらけだけれども、それでも利用出来る措置がある
のなら、利用した方が良いと思います。
…だけれども、実際、仲の良い家族に介護されながら見取られるのが、
人間として一番なのかもしれませんね。
貴方もお体をお大事に。
おばあさんの健康をお祈りします。

>>805
＞危うさ
彼には悪いが、ビンゴ。

>>811
ケアマネの訪問調査は情報収集だけで一次判定はパソコンソフトがやってる。
そして医師やらケアマネやらが集まって医師の意見書などを総合的に判断して修正・認定とする。

この時点で医師の意見書とかが良く出来ていれば認定の判断がやりやすい。
コネ、けっこう強敵です。

北斗と新海の俺ですよっ！
俺と婆のような生活は、幼い頃婆と爺に育てられ
可愛がられ、その後実の父母に引き取られるも
兄弟からは爺婆の家に帰れ”とか下の兄弟が朝飯食う中
俺だけ飯も食わせて貰えず、昨日婆の家で作って貰った
カビたおにぎり食って毎日学校逝くとか、相当の思いや
家で飯も食えず婆の家に毎日飯食いに行き婆がなんか
顔が腫れてるから病院連れてけ！と行くと腎炎なってて
もう少しで腎臓病なるとこだったとか、ハッキリ言って
婆がいるから生きてこれたのです、そんな俺と婆の思い
繋がりは誰にも分からない理解出来ない次元にあるから
このような生活が出来ます、多分普通の家庭の爺孫関係では
あり得ないしマネなど出来ないと思います

>>809
それが望みなら、続ければいい。
ただ、お風呂には入れてあげてほしい。ヘルパーさんなら上手くやってくれるだろう。
半年ほどだったけど、うちも婆ちゃんは自宅で大往生した。99歳8ヶ月だったかな。
その後、介護で病院に行くのが遅れた父親が半年後に癌で死亡。翌月母親が介護疲れで入院。
悪夢の2年間だったけど、近所の人から「お婆ちゃん、幸せだったわね。おうちで眠るように往生されて」
と言われた時は、うれしかったよ。いずれ自分にも順番が回ってくるわけだから耐えられた。

>>808
釣りだと思うが、きちんとやれば恐ろしく大変な仕事だし、とんでもない重労働だぞ。
だから今の体制では　真面目にやってるところから採算割れ、職員過労で潰れてゆくだろう。

みなさん、失礼ですがkP4ctU120さんのお話をどう思われますか？
私は精神保健福祉士なのですが、どうも彼自身、精神的にお疲れなの
ではと危惧しています。
おばあさんもそういう状態では密室の中、何があるか分らず、話を聞く
限り不安です。
やはり、第三者というか公的な視点が無いと介護は密室になりやすく、
危ういと思います。

>>818
釣りじゃないよ。なぜなら俺が老犬で働いているからだ。
ちなみに最近入ってきた新人は６５歳。若い利用者より年上だ。
しかも前職は清掃員。そんなジジイでも普通に働けるくらい温い職場なんだよ

>>815
介護認定審査会にケアマネは（ケアマネの資格としては）出ないけど、おおむねその通り。

医師意見書はけっこう大事だね。手加減や不正というのでは無しに、書く医者の力の入れ方で違うこともある。

でも、判定は「原則一次判定どおり」の大原則があるから、実は審査会はあまり関係しない。

>>820
自分が介護保険を食い物にしてる張本人ですって自首してるんですか？
在宅回ってるヘルパーの大変さ、知ってます？

＞＞８１７
北斗と新海に嵌り大腸がん６８で逝ったオヤジの
遺産１４００万捨てた俺ですよっ！　風呂は病院にいる時も
入らない！自分でやる！と聞かんので筋肉断和剤だっけかなんか
の薬を打ちまくって弱らせてから風呂場まで連れて行き
自分で洗え！！と言われてたと婆は言ってます、全部の
介護がそうでないの分かるが、誰よりも婆の事知ってるしまた
婆も誰よりも俺だけいれば幸せなのです！！その婆の意思”を
俺は尊重する事が第一だと考えてます、もっとボケて俺も
認識せず、風呂入れても羞恥心すら無くなれば俺も
とっくに介護ヘルパ〜頼み仕事に出ますよ、老い先短い
行きたくないと言う婆を一時も早く病院や施設入れて
薬で弱らせ殺すつもりはありません

>>822
じゃあ、施設は必要ないだろ。
施設に入れてるジジババは全員、家に引き取れよ。

公金しゃぶしゃぶろくちょー

まだまだ右肩上がりざんす

介護はビジネスにしてはいけない？

などと言っている連中こそ胡散臭い
補助金で全て補ってくれるわけでもないのに
ビジネスとして成り立たなければ倒産するしかない
深夜、早朝介護や過疎地への介護拠点展開など
他の介護業者は採算が取れないからと進出しなかった
それら全てを引き受ける業者がいるのなら言いたい
何故これまでやらなかった？
コムスンのお陰で生きて来た人達の声でもあるだろう
全てが善、全てが悪、そんなものはこの世にない

北斗と新海に嵌りその頃大腸がん６８で逝ったオヤジの
遺産１４００万捨てた俺ですよっ　俺は婆が好きですから
出来るのです小さな家も相続で貰ったから出来るのです、ただ
現在の日本の社会制度では、俺みたく婆面倒見るのも好きになる事も
出来ません、競争勝ち負け個人か社会ですからそれも十分分かってるのです
昔みたく親子三世代で暮らし、楽な幻想社会でなく畑耕して
自給自足する生活でないと老人みる事など出来ないですよ

808 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/06/18(月) 01:09:58 ID:L5/WIu6G0
介護なんてもんは世の中にたくさんいる低脳の単なる受け皿に過ぎない。　ーーーーーー　Ａ
あんな誰でも出来る仕事は低賃金で当たり前だよ
（略）
820 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/06/18(月) 01:24:09 ID:L5/WIu6G0
>>818
釣りじゃないよ。なぜなら俺が老犬で働いているからだ。ーーーーーーーーーーーーーー　Ｂ
（略）


Ａ、Ｂ　から推察される　ID:L5/WIu6G0　について　10文字以内で述べよ。（句読点も一字に数えます）　

　読もう
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

>>6 >>8 >>12 >>16 >>27 >>53 >>64

【提案：介護労働者の低賃金打開策として、独占企業マスゴミから徴収する、介護福祉目的税の『独占利潤・国民還元税』（国民公共財産使用利潤・国民還元税）の創設を】

　共産党、民主党、各省庁、議員、官邸にメールや電話をしよう

>>828


ID:L5/WIu6G0は低脳

>>830
俺は低脳だよ。だから介護やってるって言ってるじゃんｗ

>>831
確かに介護の業界はパープリンが多いね。
しかし、行っている業務は人倫に関する事柄であり、大切な命を
預かっている事を自覚して欲しい。
…正直、高卒とか大卒で入ってくる若い子達には冷や冷やさせられ
ます。

人倫に関する事柄であり、大切な命を預かってる割には
すごく低収入だから未来ある若者は介護業界には入らない方がいいよ
介護業界になんて入ったら結婚するのも、子育てするのも大変だぞ
もっと稼げる所はいっぱいあるしね

北斗と新海に嵌りその頃大腸がん６８で逝ったオヤジの
遺産１４００万捨てた俺ですよっ！　若くして介護の仕事進んで
やる若者は凄いです、俺はバカで１５で高校もすぐ止めて
１８から東京出て３０近くまで肉体労働などしてきたが
線路機動工っていう線路補修ほ作業は大変！朝晩
電車の合間ぬって古い木枕木を２００キロもある石枕木に
穴掘って交換とか、昼、夜中一日睡眠３時間で穴掘って
交換とか大変！作業員の爺どもは力無いし働かないし
喧嘩腰で叫んで仕事してるし、なんど電車に突き飛ばして
殺してやろうか、と考えたものですあんなホンモノのバカしか
いない重たい仕事と比べたら老人介護職は老人好きなら
天国ですよ、ただし腰が弱いと無理かもしれませんが

>>610
コムはノルマを達成できなかったからって特段の罰則があるわけではない。
センター長は介護業務に出ずに営業しろって指導があったけど、
うちのセンター長はヘルパーの手が足りなかったから、ケアばっか出て、
営業まったくナッシング。新規の依頼があってもヘルパー出せないから怖くって
受けられないとか言ってたし。
社員は最低1日1万いくら分のケアをするという規定だって、
社員ヘルパーは無視してた。やってらんない、別に何を言われたっていい、って
開き直ってた。
でも、常勤サ責いなかったし、ヘルパー人員も足りなかったし、介護計画書も
つくってなかったから、閉鎖になっちゃった。センター長はボロボロになるくらい
がんばってたんだよね。

>>808
誰でもできるというなら、5年くらいやってよｗｗ

>>836
だから低脳だからやってるって。
あまりに低収入だから離職率は半端じゃなく高いよね。この業界。
俺は低脳だからまだやってるけどｗ

>>837

明日は何番？

>>838
夜勤

ところで夜勤手当お前のとこでいくらだ？

月何回よ？

家は4ｋだな、ヤキン。

>>52
じゅうせいか？

長生きは悪だな。
やっぱ定年から10年後くらいに、山に山菜を取りに行き、
凍死とかがいいな。

親会社のグットウィルの体質をちょっとでも知れば、

“社会貢献”なんてセリフがいかに白々しいかだなw

この会社は利益第一は当たり前で、“黒”を“グレー”でごまかして、

搾取することしかかんがえておらんよ。

利益第一って、民間企業なら当たり前でしょ
利益を一番に考えないとしたら経営者失格ですよ

昔の政治家は偉い！！言うべき事をはっきりと言う！！
今の政治かも正直に本心を話すべきだ！！
当時の通産大臣であった渡辺美智雄氏（既に故人）こんな事を言っていました。
彼の予想は当たりましたね。

二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

折口はたぶん何もタッチしてなかったろうけど、
週刊誌報道は散々だね。管理責任等自業自得だろうけど
マスコミって２ｃｈよりひどい。

こういうときこそ、マスコミは折口云々より、介護業界のおかしさを
指摘してほしいもんだと思う。

利益第一次対は問題ないだろｗｗｗ

利益第一になればサービスが低下するだろ。

税金ビジネスなんだから、公共の福祉に資するという観点から許されることじゃないだろ。

>>850
税金であろうが借金であろうが、金に書いてあるわけじゃなし。
（volume discountや付加価値、下心は別にして）
原資が税金だからって、一般企業が利益後回しで
公共の福祉に資する価格で取引したなんていう話、聞いたことないぜ。ｗ

違法は悪いことだけど、利益の追求は民間企業参入させる限り必然。

>>850
だったら警察や消防のように公務にして運営すればよろし。
株式会社に運営させてる以上、利益追求は当たり前。利益追求しないで、
ボランティアで会社の資産取り崩してたら株主から叩かれる。

介護 ビ ジ ネ ス

ビジネスが利益を追求するのは当たり前。

>>851-852
昨今の風潮として公務も黒字化しろって叫んでるじゃんｗ

公務なら利潤追求じゃなくてもいいと言ったり、
財政を黒字化しろと叫んだり・・・

いったいどっちなんｗ？

>>854
関係ない話を持ち出して、何、苦し紛れに錯乱してるん？
　　　　　　　特にこのあたり
　　　　　　　　　　　　　　↓
＞いったいどっちなんｗ？

コムスン、ワタミが一括買い上げ

>>848
マスコミの無能さを自らさらけ出してるよなぁ
おめでたい連中だ

　ワタミは必死だな。資金力のある三井が名乗りをあげたもんだから。

　厚生労働省は『介護経営に資金力調達力のあるビジネス経営感覚を』と言っているが、
厚生労働省自身がそれを破りワタミにやるか、
それとも守りワタミより資金力のある三井物産にするか、
見物。厚生労働省自身の腐り具合がさらに明らかになるかも。