【千葉】勤務時間中「昼ビール」で松戸市職員減給 匿名電話で発覚★2

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1出世ウホφ ★
千葉県松戸市は15日、勤務時間中の昼食時にビールを飲んだとして
環境業務課の男性係長(44)と男性主査(49)を減給10分の1(2カ月)の
懲戒処分にしたと発表した。2人への監督義務を怠ったとして、
環境業務課長(58)ら上司4人も訓告などの処分にした。

同市によると、2人は5月23日正午ごろ、松戸市内の飲食店に同僚ら10人と入店し、
車を運転予定だった5人分を除くグラスビール7杯を注文。うち係長が1杯、
主査が2杯を飲んだが、同僚は仕事を理由に飲酒を断ったという。

同日、市への匿名電話で発覚。2人は当日の午前中、野外作業をしており
「暑い中一緒に働いた同僚をねぎらいたかった」と話しているという。

[2007年6月15日19時51分]
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070615-213516.html
前スレ:★1:2007/06/15(金) 21:43:27
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181911407/l50
2名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:10:32 ID:XqVZNeLW0
3名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:11:46 ID:AOhE/TWD0
ビールなんかちょっと飲んだらおなかいっぱいになって
メシが喉を通らないのに
ジョッキで何杯もグイグイ飲んでる奴を見ると
不思議で仕方ない
どんな腹なんだ
開けて見せてくれ
4名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:12:09 ID:bN24uTmt0
だが、心配のしすぎではないか。
5名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:13:17 ID:JpfAWajY0
ねぎらうなら自分は飲まなくてもいいだろ
6名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:14:32 ID:Z2MF8XQk0
っつーか、勤務時間の休憩中の飲酒は正しいのか間違ってるのか
職人系のオサーンらは平気で昼食中に飲んでるヤツがいるし・・・


欧州はワインやビールならいいのかな?
7名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:15:08 ID:bRzMjvpg0
ビールを飲んだあとでもできるような楽な仕事で
高給をもらえるなんてうらやましいよ。
8名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:15:52 ID:ir2XOhmMO
まぁダメだよな・・・

ん?おれはたまに飲んでるよ。夏だしなw
後付き合いとかかな。
9名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:16:39 ID:qdTHfzzJ0
研修とかどうでもいい時には飲むな
10名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:18:42 ID:bQuEj7Uj0
匿名電話なんかいちいち相手にしちゃ駄目だろう
役人なら役人らしく適当に受け流さないとな
「厳重に注意しておきます」とでも言っとけっつーの
11名無しさん@七周年:2007/06/17(日) 00:18:49 ID:d4ZcRFHl0
×ねぎらう

○自分が飲みたい
12名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:19:13 ID:RtbUYA1e0
>>6
体質的にアルコールが大きく影響を与えなけりゃ、別に良いんじゃねーの。
まあ日本人は傾向的に影響受けやすいから、一般的ではないけども。
13名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:22:48 ID:smdcmEUD0
一般企業ではありえねー
ホント公務員って就職の時しか頑張らないよな
14名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:22:50 ID:TjBb8rna0
友達と高校生の時夏休みに建設現場でアルバイトしたけど
35度の炎天下、昼休みにカキ氷にビールかけて食ってたよ。
15倫敦:2007/06/17(日) 00:23:18 ID:Z7kW5+c20
こっちじゃみんな昼真っからパブで飲んでるけどな。
16名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:23:28 ID:Tjn5hUGw0
職務時間中でなく昼休み中だったら
いいんじゃないの?
フランス人なんか昼にワインがんがんのんでるのに、
正直細かいこと言い過ぎだろ。

こんな細かいことコソコソ匿名電話する方が
ちょとキモイな。
17名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:25:05 ID:VTBkECJ40
>>6
どこの現場だ。そんなアホなところ。高所作業があったらどうすんだ?
18名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:25:19 ID:Wfu98c4B0
5人でグラス7杯か 500mlぐらいのグラスかな 俺的なら1時間でさめる程度だろうけど
すくなくとも公務員は駄目。ガテン系の自営業者なら大仕事の終盤で午後は片付け程度なら
ありかな。ないかな。昔そんな現場で仕事したことあるけど
19名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:26:37 ID:Tjn5hUGw0
>>17
高所作業がないから飲んだんじゃね?
20名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:28:31 ID:a1yJOJ270
公務員なら自覚なさすぎだな。
影響があろうとなかろうと叩かれてしかるべきだと思うが。

チクったのは、飲んでない奴じゃないのか?
21名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:28:39 ID:wOKnyB6I0
水曜日の白昼堂々にビールか。
ブルーワーカーでもその日の仕事が終わっていなければ
食堂で酒なんて飲まないがな。
公務員ならでは。よっぽど仕事が楽なんだな。
22名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:29:58 ID:vFAXtV040
公務員だからとか関係なく
数分後には仕事せなあかんのに
平日の昼間から酒飲む神経がわからん
23名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:31:20 ID:NQgFE25S0
ビールくらい良いんじゃね?
たまに飲むよ。
24名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:31:37 ID:vr9D7rV/0
まあ勤務中にパチスロゲームしてるやつもいるしな
25名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:31:41 ID:teC5enII0
国民と密接に関わる地方公務員の改革をしなければ地域が滅びる。

特に市職員は横暴なので競争原理を取り入れるべきだな
26名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:33:59 ID:wOKnyB6I0
>>22

それだけ普段の仕事がヌルヌルって事でしょ。
27名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:38:14 ID:NQgFE25S0
>>22
酒飲むっていう感覚はないなぁ。
飲み始めたら酔うまで飲まないと嫌だっていう人にはつらいかも。
28名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:38:51 ID:7mZHtk6n0
一般企業ならクビじゃん
29名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:39:03 ID:wOKnyB6I0
まあ、こういう人たちが退職金やら年金やらで、
高い報酬を受け取るのだから、住民税の増税も
仕方があるまい。国民は文句を言わずに我慢する事。
30名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:40:02 ID:BYVdYySw0
10年以上前は、運転手含めて昼間から飲んでたけどな。
ただ、公務員なんだから世間の目が光ってることくらい自覚しとかないと。

今は、公務員に対して世間の目は相当厳しいよ。
31名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:41:50 ID:shGl7seC0
>29
釣りだろうけど
取りあえず史ね
32名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:42:24 ID:6oVaDcW+0
あらあら、関東の同和もやりづらくなったな。
33名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:43:03 ID:X3a88YkB0
>15

おれも欧州、それもいわゆる公務員系職場で働いているが(いろんな
国で)・・別にこの程度かまわんだろ?イギリスだと昼食時にパブでエ
ールって普通だし、フランスとかだと職場の食堂で普通にワインや
ビール置いてるぞ。飲酒運転とか酩酊状態でないのならいいのでは?

無論国が違えば習慣も違うだろうが・・

34名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:43:38 ID:00khf07m0
でも以外と昼に酒のんでるサラリーマンって多いと思ってる俺サラリーマン。

20代ぽい人は見ないけどやっぱり年配の方が多いよね。だが>>29は釣り針がでかすぎるww
35名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:44:51 ID:eta+pTdR0
業種・業務・酒への耐性、意識なんかで認識が違うからスレも方向性が定まらんね
普通なら「公務員死ね」で固まるのに、酒が絡むと結構緩くなるw

>>33
あっちは飲酒運転そのものは駄目じゃないけど
事故ったときは人生終るくらいの罰則が待ってるんだっけ?
まあ、国によって違うんだろうけど
36名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:45:03 ID:lvz3IPXY0
>>16
>職務時間中でなく昼休み中だったら
>いいんじゃないの?

拘束時間内だからアウトじゃない?
あくまでも勤務時間の中に設けられた休憩と食事の時間なんだもの。

環境業務課。
推して測るべし・・・
37名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:46:55 ID:yL2nl4U0O
>>33 欧米か!
38名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:47:09 ID:KjVmdaSQ0
俺は民間だけど、時々飲むけどな。
午後に来客とか営業がなければ。
39名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:47:23 ID:ZX6I5SKS0
たまに
つかれているときとかリラックスしたいとき
昼にジントニックとかのむことある。

すこしぐらいなら、むしろ体にいいよ。
40名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:48:07 ID:Tjn5hUGw0
>>33
そうそう食堂にビールやワインは当たり前だな。
こっちの奴に聞いても、「はぁ?昼休みなんだから、
オレの勝手だろ。」って感じ。
肝心なのは、仕事に影響出るかどうかであって、
酒飲むことそれ自体が悪い、といってるやつは理屈がないだろ。
41名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:48:50 ID:qjzL9+P90
昼休みにビールはダメだろw どんだけゆとりだよ。
42名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:50:17 ID:KjVmdaSQ0
でもまあ、昼に飲むビールはむちゃくちゃ眠くなるよね
43名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:50:55 ID:NQgFE25S0
>>36
休憩中なら良いんじゃね?
44名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:51:13 ID:LMS82hFE0
入場料で、120〜150種類以上ののビールを、1回50mlずつ何回でも試飲OK!

主 催 : 日本地ビール協会
日 時 :2007年6月17日(日) 午前11時30分〜午後5時(ラストオーダー午後4時30分)
会 場 : 恵比寿ガーデンプレイス ザ・ガーデンホール(東京都目黒区三田1-13-2)
     (先着700名には、特別デザインの2007、Tokyo入りの記念グラスプレゼント。
      700名を超えますとGJBFロゴ入り記念グラスとなります)
当日入場券:4,500円
http://www.beertaster.org/user-cgi-bin/gjbf/DSC_94331.jpg
http://www.beertaster.org/gjbf/date.htm
45名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:52:51 ID:VyiH2nZo0


飲んだビールの味を血税の味と思って一生忘れないで下さい。
そして二度とこんな事をしないで下さい。



お願いします。

46名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:53:17 ID:Tjn5hUGw0
>>36
よくわからんが、昼休みって拘束時間なのか?
どういう仕組みだ。

仮に拘束時間だとして、何が許されて、何が許されない
って、どうやって決まってるんだ?
例えば、昼休みに自分の携帯で株式売買とかは
OKなのか?これだって、仕事時間中はだめだろうが。
47名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:53:47 ID:PlkeuPuc0
環境業務課
人種が違うからしょうがない。
てか、全員解雇で、まるごと委託で全く問題なし。
48名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:53:57 ID:jqp/VyQU0
こんなのいくら取り締まったって無駄。
だって飲酒事態は認められているんだから。
禁酒法制定しないと飲酒運転もなくならないのにバカだね。
49名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:55:57 ID:JOQzzkHA0
地方議会(特に市議会)・地方公務員などそもそも不要。地方税も廃止しろ。
ほぼ単一民族国家なんだから
国会と国税だけで十分。
国会議員も多すぎる。
人口2.5倍のアメリカの上院議員は100人。
属国日本の参議院は40人で十分。
なんで植民地の議員がこんなに多いんだ?
50名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:56:13 ID:ckxKOHTB0
誤解があるようだが、アルコールに関する規制は欧米の方が、
日本よりも遙かに厳しかったりする。
51名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:56:54 ID:KnVshW0k0
公務員は気楽な商売ときたもんだ
52名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:58:50 ID:uRa6KBEU0
>>33 は欧州の小国の日本領事館の現地採用職員
53名無しさん@七周年:2007/06/17(日) 01:00:05 ID:YwZnXzeD0
この同僚えらいな。
俺なら断れないかもしれん。。
54名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:00:32 ID:RtbUYA1e0
お酒がダメならタバコもダメじゃない? どっちも嗜好品だよ。
55名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:01:25 ID:3DPeY4snO
そういえばある店に税務署長とかいうやつが来てて威張ってたな
通報してやればよかった
56名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:02:15 ID:wOKnyB6I0
酔うつもりがないならビールなんて飲まないだろ。
57名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:03:22 ID:yL2nl4U0O
>>46 それは副業にあたるのでは?…わからん。
 昼休みは、「休憩時間」であるので、拘束されます。 民間企業も同じでないの?
 緊急時の車運転に備えて、アルコールはいかんでしょ。夜も帰宅時間が遅いので、外でも家でも飲まない。
58名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:03:23 ID:VKKh3SjY0
オマイ等久米、古館やミノとかわんねえな。こんなの公務員特有なわけではない。
公務員叩いて満足してるようじゃマスメディアの餌だぞ。
59名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:03:52 ID:rIvBtZwG0
真昼間から超高級ワインを飲んで、血税を垂れ流してる売国外務バ官僚
を筆頭に、地元の木っ端役人までやりたい放題の公務員。
60名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:04:16 ID:XYiRcc020
すぐ飲む課
61名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:05:01 ID:Tjn5hUGw0
>>56
昼休み終了までに覚めるんだったら、いいじゃん。

つーか、午後の仕事に影響でない範囲で
昼休みに酒飲むのがなんでダメなのか、
説明できる奴いないのか?
62名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:05:08 ID:wOKnyB6I0
>>58

自分はサラリーマンで、平日の昼食時にビールを飲んでいる人間を
これまで見たことも聞いたこともないが。
63名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:05:40 ID:BXMfRcPB0
>>6
自営は自己責任。
リーマンは服務規程違反。ヘタすりゃ首。
公務員は減給だけですんで、ぬるくていいやね。
64名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:06:39 ID:a1yJOJ270
>>58
ヒント:リーマンの飲酒は飼ってる企業の責任。餌代は企業が稼いでる。
>>61
ヒント:影響がある人間かない人間かの情報が公開されてない。
65名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:08:51 ID:xrpwXfLOO
メシ食う場所にもよるけど普通の定食屋だったら昼ビールは結構皆飲んでるぞ?田舎だから、昼ビールは結構当たり前になってる。
66名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:10:07 ID:Tjn5hUGw0
>>57
副業だからダメとかそういうこと聞いて
るんじゃないんだけどな。

それに緊急時の車運転って、そりゃそんな仕事してれば、
理解できるが、そんな必要がある部署なんて滅多にないだろ。

あんたが飲まないのはよくわかったが、他の人もそうすべき
理由がみえてこないよ。
67名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:11:27 ID:wOKnyB6I0
>>65

昼間で仕事が終わる人間か、その時間帯に働いていない人間だろ。
午後から仕事があるのに、昼間からビールを飲む人間なんていない。
ホワイトワーカー、ブルーワーカー関係ない。
68名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:11:41 ID:X3a88YkB0
>35 50
厳しいのはアメリカ。英仏はほぼ黙認(一応上限定めてるけれども)
日本みたいに検問で止めてチェックみたいな事は無い。けど、幾つか
の国(オランダ・ドイツ)ではやってたりするみたいだが。
アメリカでも州によるしな。NYCだと飲酒運転すると車取り上げだけど
南部だと・・

>52

ちげーよ(w

無論、小国でも仕事してるけどな。
69名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:13:23 ID:Tjn5hUGw0
>>64
説明になってないよ。
酒飲んだ影響が出るかどうか、仕事ぶりで上司が判断すべき話。
70名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:13:41 ID:Vi25MtTC0
>>67
職人のおっちゃんとか普通に飲んでるよ
トラックの運ちゃんとかも最近うるさいから
目立たないかもしれんが少し前ならたくさんいた
71名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:14:03 ID:eta+pTdR0
>>67
いいたいことはよくわかるんだが、視野が狭すぎ
「仕事あるのに酒飲む奴だっていないわけじゃないけど〜〜」って感じで話もってかないと・・・
ただの世間知らずの無職だと思われるぞ
72名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:14:59 ID:fPQWpema0
ねぎらうんだぞ。正午に決行だ。わかったな。市長には内緒にしておk
73名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:17:50 ID:wOKnyB6I0
>>70

職人は親方なら自営業だろ。
人に雇われている人間が、昼間から酒なんて飲まない。

>>71

昼間から食堂で酒を飲む人間がいるぐらい知っている。
でも、自営業者と、雇われている人間の区別がついていないのでは?
しかも公務員は「公金(税金)」で雇われている人間だが。
スレ >>1 の人たちは、午後の仕事がないのか?そうでないのなら、
「昼間酒を飲むのなんて大した事ない。」と持っていく議論は
おかしいと思うが。
74名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:20:10 ID:NQgFE25S0
>>62
最近はネクタイ締めないところも多くなったしな。
普段着で飲んでると、サラリーマンだと気づかないかもよ?
75名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:20:46 ID:Vi25MtTC0
>>73
バイトの俺といっしょにビール飲んでたのは雇われ職人のおっちゃん達だよ
断言するなよ
76名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:21:02 ID:a1yJOJ270
>>69
評価を下すのは納税者ですが?

納税者にしてみれば、飲酒した人間個人の判断ができないから
叩かれるんだが・・・。上司が判断って・・・間違ってはいないんだ
けどさ・・・。


77名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:21:28 ID:E/DMepIA0
松戸市民の俺が許す。
78名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:22:35 ID:O9s9dpLF0
就業規則に書いてあったらアウトだろ
まあ普通飲まないけど。
仕事終わってからの方が美味しいし。
79名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:23:17 ID:Tjn5hUGw0
>>73
午後の仕事中に、相手方から「酒臭かった」とか「言って
る意味がよく分からなかった」とか言われるとか、仕事に影
響が出たことんなら、そりゃ処分の対象だろうが、飲んだこ
とだけを持って処分されてるのはどういう理屈か、という話。
80名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:23:30 ID:/EI4kxnh0
広告代理店の俺には普通の話。
81名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:23:43 ID:yAM9K31+O
うーん…昼間から酒飲んで、まともな仕事している人みたことない。
いくら自営業で、自分の時間自由に使える人でも、その辺分かるはずだけどね。常識でしょ
82名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:24:44 ID:KLToDZ9UO
再発期待の処分で汚い日本
身内に甘く外に厳しく
死ね
83名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:25:34 ID:zlviKDZP0
ビール1杯で酒くさいとかオマエラ小学生???
84名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:25:49 ID:wOKnyB6I0
>>75

それは済まなかったですね。それで午後の仕事は
厳しい仕事でしたか。雇い主は、働く人間が昼間ビールを
飲んでいることを知っていて放置しているんですね。

>>79

自分で同じ事をやってみればいいのでは。
85名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:26:11 ID:NQgFE25S0
>>73
体質にもよるだろうけど、ビール一杯くらいじゃそんなに変わらないよ。
昼飯時にビールってのは(飲む相手が少ないので)そんなに無いけど、
夕食食いに行ってそこで酒飲んだあとで会社戻って仕事とかはしょっちゅう
やってるしなぁ。
86名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:26:26 ID:Tjn5hUGw0
>>76
あんたは個々人の人事評価をすべて納税
者にやらせろといってるの?それって、
会社員が酒飲んだらそいつを懲戒するかどうかは、
株主が直接判断するってことたぞ。もうすこし、
リアリティのある説明にならないのか。

だいたい「ヒント」とかいって、どういう答のつもりだったんだ?
87名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:26:36 ID:RtbUYA1e0
こんなのは自己責任の範囲だと思うんだけどねぇ。
職務に影響が出ない範囲なら自由すればいいんじゃない、常識的に考えて。
88名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:27:17 ID:XjssuB7d0
ヨーロッパでは普通にワイン飲むけど
89名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:27:26 ID:dHH3lRY60
勤務時間中に飲むビールは最高ですね係長
いや全くだよ主査くん
わはははは
90名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:28:37 ID:gNPsgELv0
同じ嗜好品なんだからタバコも通報対象だよな?
91名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:29:41 ID:Zc7Y10o+O
匿名電話なんかに取り合うなよ。
92名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:29:46 ID:wOKnyB6I0
>>85

スレ >>1 は、水曜日の昼間だけどね。
集団で、しかも2杯飲んでいる人もいるようだが。
夕方にサービス残業っぽい状態で、自分の裁量で飲むのとは
訳が違うのでは。
93名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:30:13 ID:Vi25MtTC0
>>84
いや普通に屋根の上で鋼材もって仕事してたよw
その時はおっちゃんらカッコいいと思ったけどねwまぁ危ないわなw
仕事中に飲むってのはそんなに異常なことではないってことだよ

飲むこと自体は絶対悪ではないが外に漏れた時点でアウトってことだろ
94名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:30:17 ID:Tjn5hUGw0
>>84
おれの話をしてるんじゃないだろ。
いいからダメな理由を言ってみろ。
95名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:31:00 ID:yAM9K31+O
>>83あんたバカァ?wwwww
96名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:31:30 ID:8JOJzPUA0
普通は昼間から酒は飲みたくないがね。
夜飲むものだろ。
97名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:32:05 ID:a1yJOJ270
>>87
一般企業ならそれは企業に跳ね返るから良いと思うけど
公務員は資金を徴収してる立場だからな。。。
98名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:33:19 ID:O83Aqa690
昼間飲んでる奴と、仕事したくねえなあ。
99名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:34:57 ID:eta+pTdR0
結局は感情論なわけだよね?
公務中の飲酒を禁じる規程も見つからんかったし(あるのかな?)
飲酒運転でクビっていうのが裁判でも完全否定されてるのと同じで
公務員だからって理由だけで規則・法にない処罰を下す根拠は何なんだろ?

まあ、たぶん信用失墜行為とかそんな理由なんだろうけど、その辺のソースって誰ももってないかな?
100名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:35:05 ID:tka+mamE0
グラスビールっていうのは、マズかったなw

せめて、缶チューハイにしとけよw
101名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:35:14 ID:CbI8FE440
おいおい、ちょっと外で仕事しただけで「ねぎらいたかった」って、
暑い中仕事してる人は、そこら中に沢山いるぞ?
公務員は本当に常識無しのゴミばかりだな。氏ねよ。
102名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:35:47 ID:WkbdmFse0
環境業務の野外作業ってアレだろ
不法投棄のゴミとか山の中で拾うやつ
ウチの近所でもやってたから
バアちゃんがお茶とか差し入れに行ってたな
103名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:36:05 ID:wOKnyB6I0
>>94

アルコールが入れば、その量の多少に関わらず、
判断力や運動能力に悪影響を与える。
あんたはビール酒飲んで車を運転するのか?「一杯なら構わない」と言って。
この職員は、午後の職務に専念する義務に違反している。
だから、市は処分しているだろ。
何が「ダメな理由を言ってみろ」だ。
市が思いつきで処分しているとでも言うのか。
一般の企業だって、同じ事をやって会社に知られたら、
どこの会社だって処分(少なくとも譴責)されるよ。
知らないんだな。
104名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:36:54 ID:yAM9K31+O
>>98昼間からはね。終わってからならいいけど…
仕事中っつーのがありえないよ。
105名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:36:56 ID:z4CS9Y2P0
減給10分の一とか甘すぎる、どうせまたやらかすぞw
106名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:37:03 ID:NQgFE25S0
>>92
量は体質によるんじゃね?
アルコールが入ったから仕事ができてないってのならそれを非難すればいいだけ。
(本来は、アルコールに関係なく仕事ができないやつは非難すべきだが)

ちなみに、サビ残は一切やらないけどね。そういうの嫌いだから。
107名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:38:26 ID:Tjn5hUGw0
>>92
2杯飲もうが何杯飲もうが、仕事に影響でなければ
昼休みなんだから、いいんじゃね?
>>97
仕事に影響でないっていってんだから、業績に
跳ね返りようがないよ。
108名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:39:57 ID:gXkGA+u90
>>61
>昼休み終了までに覚めるんだったら、いいじゃん。
いや、普通そんな短時間で覚めないぞ。
覚めた・仕事に影響無いと思っているのは自分だけ。
109名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:40:40 ID:wOKnyB6I0
>>106

私は体質的にお酒に強いから、とか言うのは、
雇われの人間が、昼間酒を飲む事が許される理由にならないでしょ。
雇われでない、自営業の人間だって、昼間にビールを飲んだ後の
仕事なんて、普通信用できないでしょ。いくら相手が酒が強くたって。
110名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:42:10 ID:euYaD5Lp0
神田とか新橋とかのオッサン度が高い所だとリーマンのグループがランチと
一緒に軽く一杯やってるのは良く見かけるけどなあ。職場の安ボールペン
を家に持ち帰って使う程度の話で、悪いっちゃ悪いけど減給はちょい厳しいなあ
111名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:46:38 ID:Tjn5hUGw0
>>103
この市の職員かなにかですか?
あんたさ「ダメなものはダメ」って言ってるのと同じだよ。
量の多少に関わらず影響が出る??
非科学的だな。こっちは影響が出ない場合はいいだろっていってんのに。

だいたい、車の運転が禁止されてるのは、影響が出るから
ではなくって、酒の影響が出る奴が運転して事故った場合、
他人与える被害が甚大だから、事前規制もやむを得ない
ってことじゃないの?
単純に一緒にすんなよな。
112名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:47:02 ID:yAM9K31+O
>>109わかるw
平日仕事休みでパチンコに行ったとき、どうみても仕事中のリーマンぽいおっさん酒臭くて、イライラした(゚д゚)

換金所で一緒になって、歩いて行く先がどうみても営業カー…
地元の有名な建設会社だっただけにショックだった
113名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:47:26 ID:wOKnyB6I0
>>110

飲んでいるのが集団で、しかも男性係長(44)と男性主査(49)、
つまり、本来こうした行為を監視しなければならない責任者が
含まれているからだろ。
いったい普段から、この組織は午後の仕事はどうなっているんだと
疑われても仕方ない。
114名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:49:53 ID:wOKnyB6I0
>>111

なら酒を飲んでも影響の出ない人は、酒を飲んで車を
運転して、同じ理屈を警官に言うといいよ。
115名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:49:53 ID:WupOH+Az0
>>99
おそらく国家公務員法の82条、99条だろうな。
ずばりそのまま信用失墜行為だから。
116名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:50:38 ID:S6CgG4rn0
こういったのを盗撮してネットに実名入りでばらまいたらマズイの?
報道の自由って奴で無罪?
117名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:51:07 ID:Tjn5hUGw0
>>108
普通影響出るじゃんとか、ホントかよ。

それに影響出るのが問題だっていうなら、事前に禁止しなくっても
影響出てるのを上司が判断してから、処分すればいい。
本人が覚めたと勘違いしてても、第三者が判断すれば、いいんだから。
118110:2007/06/17(日) 01:52:47 ID:euYaD5Lp0
 ぶっちゃけ弊社がそうなんだが。しかも昼飯時のビールって役職が上の
人の方が好きなんだよなあ。
119名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:52:50 ID:yAM9K31+O
>>111あんたバカァ?
120名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:53:21 ID:Tjn5hUGw0
>>114
車の運転の場合は違うと書いたんだが、
日本語読めてますか?
121名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:53:34 ID:SR0uu5Y6O
飯食いながらなら酒は飲むだろ
昼休みにザル蕎麦食いながら一杯やんの最高だぞ
でも役人はダメだよ
122名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:54:36 ID:X5ZV7O950
五人でグラス7杯だろ
常習犯ならともかく、新聞沙汰になること?
接待で、昼にビール飲むとか、ゴルフに逝っちゃうことだってあるぞ
ちょっと可哀想、、

昼にワイン飲んで、家にちょっくら帰ってシエスタタイムなんて夢の世界だな
この国じゃ
123名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:55:32 ID:H0F7ZFbq0
世知辛い世の中だなぁ。
しかも密告かよ。
124名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:55:59 ID:wOKnyB6I0
>>120

酒飲んでも影響がない場合があるとか言い張っている
あんたの方がどうかしてるよ。
じゃあ何でこの人たちは、ソフトドリンクでなくビールを飲んだんだよ。
7人も。酔うつもりも、酔うだろうと言う自覚も、実際に酔った人間も
一人もいなかったと言うのか。ふざけるな。
125110:2007/06/17(日) 01:56:16 ID:euYaD5Lp0
 そうそう。うちも洋食や中華を食べに行くときは飲まないんだけど、蕎麦屋
に入るときはビールってのが習慣になっちゃってる。
126名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:57:01 ID:NQgFE25S0
>>109
一般的に雇われだから許されないという理由がわからん。
雇い主が禁止してるのならともかく。
(そういう意味では、この市の職員の服務規程に違反してるかどうか
がポイントになるのかな)

信用云々に関しては、目の前で仕事してるんならともかく、そうじゃなきゃ
相手が酒飲んで仕事してるかどうかなんてわかんないからねぇ。
とりあえず結果がまずかったら、酒飲んでるかどうかにかかわらずNG.
127名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:57:03 ID:4bLIEM8e0
美しい国日本でそんな真似が出来るとお思いか!?

汚れても良いけどね、別に。
128名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:57:32 ID:No8E5LHd0
ランチビールをグラス一杯くらいいいだろ
どうせ公務員は毎日飲むほど給料もらってないよ・・・
129名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:57:32 ID:t3TrxFghO
匿名電話した卑怯者の面を見てみたい
130名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:57:32 ID:KrbKdv570
松戸はもはや日本じゃないからねえ
131名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:58:02 ID:ZQOu5Y5p0
ドイツは大きな会社の社員食堂でも昼飯にみんなビールを飲むって本当?
132名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:58:09 ID:Tjn5hUGw0
>>115
お、なんかまともそうなのが出てきたな。

確認したいんだが信用失墜ってのは、
昼休み中でも酒を飲むことそのものがいけないと
されてるのか?
通常は犯罪とか、法律違反とかそういうもの
だと思うんだが。
133名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:58:18 ID:eta+pTdR0
>>115
裁判起こしたらひっくり返るかもね・・・
>>121の最後の一行が全てだと思うんだ
134名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:58:23 ID:WupOH+Az0
民間人は大丈夫だから。自分の評価には跳ね返ってくるけど。
(社内規定で禁じられてれば飲めませんがね。)

公務員の場合は勤務中の飲酒は禁じられる程度の
潔白さは要求されるってだけ。
135名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:00:03 ID:IDVgbtCO0
家の会社では冷蔵庫にビールあるけど。
休憩中に普通に飲んだりしてるよ。
ビール飲める奴なら酔うこともないし。
136名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:00:53 ID:yAM9K31+O
>>130松戸\(^o^)/オワタ

あまりに手前勝手な意見が多すぎる…
仕事中っつーのが大前提でしょーが。
137名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:01:01 ID:eta+pTdR0
>>132
具体的な行為については規定がない
一般的な常識や習慣に基づいて判断されるそうな
138名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:01:23 ID:4bLIEM8e0
うちは田舎だから皆車通勤なんで
酒は完全にアウトだな。皆夏になると飲みたいって騒いでるけど。
139名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:01:41 ID:KrbKdv570
>>135
取引先には見せない方が良いよ。
下に見られるよ。
140名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:01:46 ID:t3TrxFghO
俺は役人だが、バカ納税者マジでムカつくわ。
141名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:03:02 ID:No8E5LHd0
>>140
まあ腐らないで仕事してくれ
ランチビールごときで役人叩く馬鹿は無視しろ
142名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:03:35 ID:Vi25MtTC0
>>140
まぁそういうなよ
立派な役人さんだってたくさんいるって思ってるよ
がんばってくれ
143名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:03:49 ID:Itx+qOhZ0
環境業務課って・・・

マツモトキヨシのすぐやる課?
144名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:03:56 ID:RtbUYA1e0
>>137
国家公務員倫理法によると、倫理として明文化されているのは収賄だけ
なんだよね、基本的に。裁判所もやりにくいよこれ。ほとんど人治に近いわけだし。
145名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:05:39 ID:wOKnyB6I0
この通報をおかしいと思う公務員は、将来気を付けた方がいいな。
職務に対する倫理観が欠けている。
146名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:05:58 ID:WupOH+Az0
>>132
今回は昼休み中に酒を飲むことは社会通念上、信用失墜に当たるとされたんでしょう。
犯罪で無くたって信用失墜にはなる。

どこからが信用失墜でどこまでが信用失墜にあたらないかは特定不能。
147名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:05:58 ID:Itx+qOhZ0
>>128

>うち係長が1杯、
>主査が2杯を飲んだが、同僚は仕事を理由に飲酒を断ったという。

2杯でしたあ、はいアウトw
148名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:07:26 ID:yL2nl4U0O
 知るかぎり周りでランチビールを飲んでるやつはいないぞ。
149名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:08:02 ID:OG7FFiM40
擁護してる奴等は何?
釣り師?
150名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:08:04 ID:Tjn5hUGw0
>>124
くどいな。他の奴も書いてたが、ビール2杯ぐらいなら
すぐ覚める奴なんぞいくらでもいるだろ。
仕事前に覚めればいい。
覚めたか覚めてないかは上司が判断する。
その上での処分だ。
事前規制かけるまでの理屈にはなり得ない。

もっと別の説明の仕方ないの?
151名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:08:37 ID:IDVgbtCO0
>>139
下にみられるって?
会社にビールがあると取引に影響するとか?

でも、最近の若い子(20代)は殆どの確率で酒飲まないからね。
飲酒すんの一部社員だけだし、会社もそう人たち貴重だとおもってんのかもね。
152名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:08:49 ID:gXkGA+u90
ID:Tjn5hUGw0

こういう馬鹿が「俺は大丈夫」って思い込んで、飲酒運転で酷い事故起こすんだろうな。
153名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:09:16 ID:+HS7hZcS0
役所の野朗なんてこんな門だろう。
苫小牧市役所の野朗なんて11時半には名札も隠さず
食堂に居るぞ。
154名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:09:22 ID:No8E5LHd0
>>148
ランチビールを出している店は無数にあるぞ
サラリーマンだけが飲んじゃゃいけないのか?
民間のサラリーマンに許されるなら公務員も同じでいい
駄目なら法律で禁止するくらい考えてもいいよ
155名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:10:48 ID:eta+pTdR0
>>153
昼当番とかじゃないの?
毎度のように早めに飯食って13:00まで休憩してるなら通報すりゃいい

不確かな情報や状況もわかないのに適当書くもんじゃない
156名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:10:54 ID:yAM9K31+O
>>150お前は絶対まともに仕事してねぇな
157名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:10:56 ID:Tjn5hUGw0
>>137
お前には正直がっかりさせられたw
それだと、あんまり決め手にならなさそうじゃん。
158名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:11:31 ID:Itx+qOhZ0
>>148
俺は建設業の営業マン
客商売なので昼からビール飲むこともあるし、地鎮祭や竣工式の会食では昼から酒だってあり得る

だけど、公務員は飲んじゃ駄目だろ
民間と公務員は別なんだからさ・・・

昼休みといったって実は勤務時間外じゃないんだぞ
飲むなら、仕事が全部終わってから、今日も一日ゴクロウサンって飲めや
159名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:11:36 ID:wOKnyB6I0
>>154

ランチビールって、昼間働いている人間の為に
出すものでは普通ないのでは?
我慢できないの?夜まで。
160名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:12:14 ID:ZPzEzc5h0
毎日なら問題だがたまには大目に見てやってもいいんじゃないかと思うんだが
161名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:12:27 ID:No8E5LHd0
>>159
ランチビールってのは、ジョッキじゃねーだろ
162名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:13:36 ID:Itx+qOhZ0
>>150
なんだ、その運酒運転で捕まった長距離トラック運転手みたいな言い訳は?
163名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:13:45 ID:IDVgbtCO0
>>159
ずいぶん保守的だね。
飲酒は昼はダメで夜ならOKってか。
164名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:13:47 ID:RtbUYA1e0
お酒を飲む、という感覚がそもそも違うんじゃないの。お酒も食事の一部ですー、
って文化と日本は違うけれど、そういう人も実際いるわけだし。
バナナはおやつに含まれますか論争みたいな物じゃないですか。
165名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:14:02 ID:wOKnyB6I0
>>158

それは業務上、会社も認めている飲酒でしょう。
それは、場合によっては本人が飲みたくなくても、
仕方がなく飲まざるを得ない場合もある。
スレ >>1 は、業務上認められている飲酒かと言う事だと思う。
166名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:15:20 ID:Tjn5hUGw0
>>152
で?
反論がないようだが、
上司が判断すればいいってことだな。
あと、飲酒運転の話は上で言ってるので略。
167名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:16:31 ID:Itx+qOhZ0
>>163
公務中は駄目に決まってるだろ、たわけ
昼休みは勤務時間としてカウントされてて勤務時間外じゃないぞ
168名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:16:37 ID:eta+pTdR0
>>157
俺にガッカリされても困るぜw
実際これしかないんだからしょうがない
まあ、決め手に薄いってのは禿同
169名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:17:09 ID:wOKnyB6I0
>>166

他の人の自分宛のスレもちゃんと読めよ。
あんたの言っていることがめちゃくちゃ過ぎて、
付き合い切れないんだよ。
170名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:17:11 ID:a1yJOJ270
>>164
処分が下されたんだから、公務員のランチビールはダメだな。
171名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:17:36 ID:No8E5LHd0
>>167
カウントされてねーよ
172名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:17:40 ID:Tjn5hUGw0
>>162
飲酒運転は禁止されるだけの理由があるといってるだろ。
脊髄反射しかできない奴は、資んでくれ
173名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:17:41 ID:IDVgbtCO0
飲酒が原因で問題起こしたら文句いえばいいじゃん。
174名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:18:47 ID:yAM9K31+O
>>166こいつどうしようもないバカでFA(´・ω・`)?
175名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:19:11 ID:Itx+qOhZ0
>>165
別に認めちゃねえです
つうか、公務員は駄目にきまっとる

もちろん、例外はあるが、これは例外には入らん
176名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:19:31 ID:wOKnyB6I0
>>173

午後から大した仕事がなければ、昼間酒を飲んでも
問題は起きないな。
177名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:20:13 ID:PWRj/oYr0
松戸市の職員はキチガイが多いな。
この分だと飲酒運転は日常茶飯事だろうな。

市ね
178名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:20:21 ID:RPsInc/V0
なんだ松戸か
179名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:20:33 ID:Tjn5hUGw0
>>169
なんだよ、自分で説明しろよw
お前が説明できないんだったら、それでいいから、
どのレスが上手く説明できてんのか、具体的に示してくれ。
たいてい理屈にはなってないか、お前と同じ話にみえるが。
180名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:21:15 ID:RtbUYA1e0
>>170
松戸市市役所の職員だけじゃないですかね、適応範囲としては。
日本も山ひとつ越えれば慣習違う国ですし、公務員法に定められる公務員ってのも
案外広いですから。
181名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:21:31 ID:pF1C2CHd0
>153
以前午後二時に昼食買いに出て、市民に本庁へ電話された同僚がいる。
しかし、朝八時半からその時間まで忙しくて昼食時間ずらしただけだったの。
そんな風に時間帯ずらしてることもあるだろうから決めつけないで欲しい。
182名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:21:42 ID:NQgFE25S0
>>176
問題おきないのなら酒飲んでも良いんじゃね?
183名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:22:15 ID:OxzI2Cb10
匿名で電話したのは同僚?
184名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:22:53 ID:TTqwEYs00
おまえら朝鮮特区のマッドシティ松戸じゃこれが普通なんだぞ
キャバ嬢を国会議員にしちまうし
185名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:23:10 ID:Itx+qOhZ0
>>171
ニートは就職してから言いなさいねw

普通は昼休みは勤務時間内です
昼休みは権利として認められているだけで、そこは本来は休息の時間ですが、それでも勤務時間として
カウントされるのは常識です

おまえ、就職したら昼休み時間分は給料いりませんっていってみる?
186名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:23:15 ID:1yE1fmo60
そういえば、カナーリ昔の話だが、
TVで某ビールメーカーの社員食堂が紹介されていたが、
昼休みに、社員は当然のようにビールを飲んでた
ま、当然といえば当然か

今はどうなっているか知らんがw
187名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:23:16 ID:gXkGA+u90
>>166
じゃあ反論。
>それに影響出るのが問題だっていうなら、事前に禁止しなくっても
>影響出てるのを上司が判断してから、処分すればいい。

影響が出るのが問題だとしたら、事前に禁止するだろ。。
問題が起こる可能性があることを事後判断ってどんな理屈だよ。
188名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:23:52 ID:wOKnyB6I0
>>182

つまり、この処分対象者は、お酒を飲んでも影響がないほど、
普段から午後は大した仕事をしていないと言う事になるのでは。
仕事がある人は、ちゃんと断っている訳だから。
189名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:24:43 ID:yAM9K31+O
>>179人の意見も聞けず、読めないクズは氏ね。
190名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:25:25 ID:Vi25MtTC0
>>181
けれど、勤務中に飯食ってると思われると予想できないのは
その人の落ち度だと思うよ
公務員はそのくらい用心深くなくちゃいけない
191名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:25:31 ID:Itx+qOhZ0
>>177
マッド市だけに狂ってます

なんちて(旧態依然のオヤジギャグ)
192名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:25:39 ID:Tjn5hUGw0
>>168
困らせてしまったか。そりゃすまなんだ。
しかしまあ、海外の場合をみても、理屈から言っても
微妙な事例だと思うんだが、なんで「常識だろ」って言い張
る奴が多いんだ。
193名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:26:09 ID:a1yJOJ270
>>180
んー、どこでも自治区で起きても9割は同じ対応だと
思うぞ。納税者(の一部?)としては同様のことを求める
だろうし、役所も同様の判断を下すと思うけどね。

>>134 が言っていることが一般的な感じ方だと思う
けどね。
194名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:26:16 ID:9kG4SZWz0
富裕層はちがうね!しねや公務員!
195名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:26:42 ID:vU0agCJh0
>>190
そのうち、呼吸1つすることですら、本人の落ち度と言われそうだなw
大変だな、公務員ってw
196名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:26:54 ID:No8E5LHd0
>>185
労働時間ではないから、飲もうが抱こうが労働に影響なければ自由だタコ
197名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:28:32 ID:hWWDJ5jb0
昼時にそば屋、うなぎ屋行くとスーツ着たおじさん結構飲んでる。
うらやましす。
198名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:29:30 ID:5w4eT8cF0
複数の時はともかく、たまに外出帰り等の一人の時に飲んでるな。
人によっては、ジョッキ一杯位じゃ酔わないヤツもいるんだが...
(まあ理解してはもらえないだろうが)

ただ、会社の就業規則だけは読み返してみようと思った。

199名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:30:09 ID:1yE1fmo60
>>197
あー、今それ書こうと思ってたところだw

あれ、本当にうまそうだよなw
200名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:30:09 ID:o4RQGxuJ0
ダメなものはダメ。
懲戒免職にすべき。

こんな当たり前のことに理屈をこねようとする奴がいることが驚愕に値する。
201名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:30:23 ID:+9dbmaqMO
アル中乙。
202名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:30:24 ID:Tjn5hUGw0
>>187
たとえば、昼休みのジョギングも午後の仕事に影響が出かねないから
事前に一律禁止するわけか?
そんなコトせずとも、ジョギングで疲れて昼勤務中に居眠りしてるのを
見計らって処分すればいいだけだという話。
203名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:30:41 ID:eta+pTdR0
>>190
それは無茶苦茶だ

>>192
俺たちが税金で食わせてやってる
だから俺らが気に喰わないと思うことはするな!

みたいな↑が一番の理由じゃないかな
「日本は昼飯時に酒を飲む習慣がない→飲む奴は非常識だ→非常識は信用失墜行為だ」
ってのもあるやもしれん

彼らが批判するのは理屈じゃないからどうしようもない
204名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:30:52 ID:wOKnyB6I0
>>196

昼食時に7人がビールを飲み、しかもその内一人は2杯飲んでいて、
しかもその人は管理者だ。
休憩時間は1時間しかないだろうし、一旦酔ってしまった人間の
酔いを醒ます時間としては、十分とは思えない。
午後からの業務に影響がないと言う方が難しいと思うが。
205名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:31:08 ID:mOnSl7Jy0
まあ環境業務課の人も、飲まない方がよかったとは思うけど・・・
こんなこと自慢げに発表しても、誰も褒めてくれないだろ
松戸の市役所って馬鹿なの?
206名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:31:46 ID:yAM9K31+O
>>196会社から与えられている休憩時間の権利だよ。おまいの言っていることはチト違う
207名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:34:18 ID:No8E5LHd0
>>204
飲むのを強制したならそれはそれで問題
個人差があるから影響出る奴もいるかもしれんからね
でも自由意志で飲んで、しかも影響が無かったんだったら問題ないだろ
>>206
休憩は労働者の権利だ
208名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:34:43 ID:pHJLFrxg0
過去の戦争の反省をしている
ドイツを見習っていただけなのに
ほんとひどい国でつね、日本は
209名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:34:48 ID:NQgFE25S0
>>188
それは、不必要な人件費を払ってるんじゃね?っていう問題提起であって、
昼間にビール飲むことは別問題だよね。
(断った人は、実はビールが嫌いだから飲まなかっただけかもしれないし、
ほかの人と同じ仕事やるんだけど、単に昼間からビールを飲むことに抵抗が
ある人だったのかもしれない)

簡単な作業でもとりあえずやる人間を確保しないといけなかったり、常に
同じペースで作業が入るとも限らなかったりとか、単純ではないけどね。
210名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:35:31 ID:gYGio9j+0
>>195
そうなったほうがいいな
民間より遥かに高水準の給与
どんな失敗をしても責任を問われない身分
ちょっとやそっとの犯罪を犯そうが免職もされない
民間と別体系の強固な年金があり巨額の退職金もある
こういう環境だと人間が腐っていくのは当然と言えば当然
腐ってるんだからちゃんと屑として監視された方がいい
まあ近代以前の被差別階級が同時に利権でもあったのと
同じような構造を作り上げればいいんだよ
そうしないとあいつらつけ上がる一方だわ
211名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:36:08 ID:wlnykflP0
昼から経費で飲んでたから
怒られたんだろ。
212名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:37:13 ID:3VKNduAE0

また部落野中か
213名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:37:23 ID:Tjn5hUGw0
>>203
「理屈じゃなくてむかつく」というなら、
それはそれで一つの説明だな。
そういう説明をしない奴が多すぎる気がする。
214名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:37:55 ID:EOCxcw4H0
両さんのネタに出てきそう。 最後は裸の両さんが冷凍マグロにまたがり署長と部長が出席してる会合に突っ込んでEND
215名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:39:42 ID:6Q4yrVO50
>>210
なんという素晴らしい僻みレス。
216名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:39:42 ID:GAfpcfmN0
>環境業務課
217名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:39:56 ID:wOKnyB6I0
>>202

ジョギングは何の為に行い、飲酒は何の為に行うのか考えなよ。
あんたは結果しか見てないな。
殺人でも未遂になったのならいいだろと言っているようなものだ。
ジョギングは健康の為に行う。結果として疲れる事はあっても、
それは別の話だ。
酒は酔う為に飲む。それを午後の業務があるのに堂々と、しかも管理責任者を
含めて行う事は、職務遂行に対する意識を問われる。
結果として職務遂行に支障が生じて処分されるのは当然だが、
午後の職務の適切な遂行を危険にさらしただけでも、十分処分に
値する。
218名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:40:35 ID:Vi25MtTC0
>>195
>>203
そんなに極端な話じゃないw
これだって彼らが公務員だから報道されるんだろ
そういう自覚があったらこんなことはしないだろってこと
219名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:40:44 ID:Oj62+jX50
酔っ払って仕事する気だったの?なんてやる気がない人なんだ。
常識逸脱してる。
220名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:40:47 ID:yL2nl4U0O
 昼休みに自ら飲もうなんて、アルコールの中の人も大変ですね。
 アルコールの分解は、時間がかかるそうですよ。
 車を運転するときは、数時間あけて、お願いしますね。
221名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:41:12 ID:No8E5LHd0
>>217
リラックスするのと消化吸収と食欲増進に飲むわけだが
222名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:41:19 ID:Yz34B8oD0
環境業務課を敵に回すなんてこの飲食店はチャレンジャーだなw
バックに共産でもついてんのか?
223名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:41:45 ID:yAM9K31+O
>>207ごめん間違えた…

でも、責任者たる立場の人が自ら飲んでいる事に対しての影響、仕事中という状況というのを考えれば、間違いなくアウアウなのでわ。
224名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:42:19 ID:lAUICDCGO
不寛容な世の中やね。何で騒いでるのかまったく理解できない。
相手はしょせん小役人、闘うべき敵は他にいくらでもいるだろうに。
225名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:42:20 ID:NQgFE25S0
>>218
なんだかんだ言って、公務員に期待してるんだな。
226名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:43:36 ID:wOKnyB6I0
昼間の飲酒は構わないと屁理屈を言う奴が多いな。
どうやらこう言う事件は氷山の一角なのかも知れないね。
公務員として恥ずかしいと言う意見が出てこない。
普段から、公務員で昼間から酒を飲んでいる奴が多いんだろう。
227名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:43:58 ID:quc1hdC+0
住民税上げる必要あったのかね?こんなクズを飼うために・・・
228名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:44:26 ID:H0Y+pQNZ0
松戸かよ。こんなのかわいい方だ。マジで腐海だからな
229名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:45:00 ID:RtbUYA1e0
>>217
道路交通法の第65条は酒気帯び運転等の禁止ですが、第66条はなんでしょーか?
答えは過労運転等の禁止でーす! いぇーい!
つまり車の運転に支障をきたす程の行為に該当することもあるんです、ジョギングは、法律的に。

何度も言うけれど、結局は自己責任と程度の問題じゃないですかね。
230名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:45:23 ID:Vi25MtTC0
>>225
期待してるよマジで
お前らもあんまり揚げ足ばっかりとるなよ
231名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:47:41 ID:ZYWW6huJ0
ウチのオヤジを先月訪問に来たケアマネージャーが
昼過ぎというのに猛烈に酒臭かった上に、呂律も回っていなかった件について。
前にもそういうことがあったので市役所に言ったのに、相変わらず業務を続けているってどういうことなんだ。
コーム員ならこうして叩かれるし、トラック運助なら免許取り消しで逮捕なのに。
232名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:48:16 ID:eta+pTdR0
>>213
それだとかっこ悪いじゃんw

自分の中では絶対悪なのに、それを擁護してるのがいたら痛めつけてやりたい
でもただ罵倒するだけじゃ相手にされない
ってことで、なんとか論破してやりたいって気持ちもあるんじゃないかなぁと
233名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:48:30 ID:Tjn5hUGw0
>>217
午後の職務の適切な遂行を危険にさらしただけでも
十分処罰に値するんだったら、ジョギングも処罰しないと
いけないだろといってるんだけど。

ジョギングも飲酒も気分転換のために行うんだからおなじだろ、
説明にならないよ。

あと、はっきりいって殺人とか持ち出すのは、全くリアリティが
ないし、バカっぽいからやめた方がいいよ。まだ飲酒運転の方がまし。
殺人も飲酒運転も影響が出る場合の
度合いを考慮しないと良い説明にならないぞw
234名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:49:03 ID:No8E5LHd0
公務員に期待するならそれなりの待遇を保障しろ
とりあえずランチビールごときで処分なんてふざけたことは止めろ
235名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:49:29 ID:PngHPWWL0
普通に飲み会の後にバイトに行く俺松戸市民
236名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:50:36 ID:bDW24ggd0
昨今の年金や税金問題で公務員はムカツクけど、
ビールの1〜2杯ぐらい大したことねーだろ。
それぐらい見逃してやればいいのに。
住みにくい世の中だ。
かえってビールの1〜2杯ぐらいだったら、リフレッシュして仕事に集中できると思うけど。
237名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:50:47 ID:OGO2NOLCO
勤務時間に交代で一時間喫茶店に行けるうちの役所は勝ち組
238名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:51:10 ID:gYGio9j+0
>>215
その通り
だが公務員じゃない人間は数千万人いるってことを忘れずに
それはすなわち数千万の僻みが公務員を襲う可能性があるということ
実際あまりの不祥事の多さに「公務員=悪」という構図すら現出しつつある
奴らはやり過ぎたのさ
さあこれからどうなるだろうねえw
239名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:51:26 ID:fYhCu0k60
>>190
俺も窓口や電話対応で昼休みが潰れてしまって、勤務時間中に飯買いに行ったことあるけど、
名札くらいは外してたな。買ってくるのと食うのと合わせて15分もかけないようにしたし。
今は、昼休みが潰れそうなときは、他の人に頼んで買ってきてもらって、5分で昼飯すませてるが。
でも、>>181の同僚はさすがにかわいそうだと思う。

>>226
いや、普通に、「アホな奴らだ。よく減俸程度ですんだな」と呆れてるけどなw
240231:2007/06/17(日) 02:52:28 ID:ZYWW6huJ0
念のため「コムスン」ではないです。
個人を有限会社にしたみたいな会社で、社員は社長を入れて3人とか。
このケアマネージャー(40代の男)は最初に来た時から最新月まで
スーツや制服で来たことがなく、普段着の私服場合によってはジーンズにトレーナーかTシャツに突っ掛け。
241名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:53:02 ID:wOKnyB6I0
>>232

市が実際に処分を行っている事例なのに、現実を直視できずに
アウトローを気取っていた方が、まるで世の中が分かっている人みたいに
見えると思い込んでいる人間が多いな。普通に働いていれば、今回の
事例の異常さは分かる。

>>233

どちらの意見が馬鹿っぽいかは、スレを見ている人が決めるだろう。
242名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:53:49 ID:Tjn5hUGw0
>>226
理屈もなく恥ずかしいと思わせられる公務員も大変だな、と思うよ。
243名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:54:30 ID:No8E5LHd0
>>238
どうかんがえても民間のほうが不祥事というか犯罪率高いだろ
つまり公務員は統計的には法律遵守する優秀な人間
給料が高くても当たり前
244名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:55:45 ID:xMYutvUa0
>>238
公務員の給与大幅削減。労働条件改悪。それでも、叩きは収まらない。

公務員以外の仕事もこなせる有能な人材が、馬鹿馬鹿しさを感じて次々と辞めていく。

行政大崩壊。

日本壊滅。

ある種の人々( ゚ д゚)ウマー


現日本マスコミの書いた筋書きどおりだとこうなるな。
245名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:56:17 ID:Tjn5hUGw0
>>241
中途半端に退散するなら、
くだらないレスすんなよ。
真面目につきあってやってるのに失礼な奴だな。
246名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:57:19 ID:yL2nl4U0O
 うちは飲酒運転(酒気帯も含む)で検挙→懲戒免職なんだけど
247名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:57:31 ID:FPWj7PDM0
50歳の市役所職員なんてDQN高卒だぜ
248名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:58:07 ID:a1yJOJ270
>>232
>>203 の最初の条件を「酒を飲んだ公務員の飲酒の影響が不明」
に置き換えてくれよ。指摘された後に、現場に確認したところ本人は
アルコールの影響を受けない体質だ、と回答して納得する納税者が
いるんかな?

予め影響がありません、って医師の診断書でも首に下げてれば俺は
文句言わんよ。そういう制度になっても間違いなく叩かれるだろうけど
ね。
249名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:59:04 ID:I53oTTkrO
ロシアなんかウオッカ飲みながら仕事してるやん
ビアぐらいで騒ぐなっつーの
250名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 02:59:20 ID:eta+pTdR0
>>246
どこの自治体も新採にはそうやって説明してるし
事故が起こるたびに長や副長が文章だしたりしてると思う

でも、最近だと裁判やられたら確実に負けるからトーンダウンしてるぞ
251名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:00:09 ID:+D0Dre830
松戸クオリティ



252名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:00:56 ID:pF1C2CHd0
>226
そんな事ないよ。
うちの職場なんて酒飲むどころか水飲む暇がないほど忙しいよ。
おかげでこの間、同僚が血尿だして入院した。
年休だって年三日とれたらラッキーだし。
公務員の大多数は、真面目に忙しく働いていると思う。
少なくとも自分の周りは、そうだから、
公務員=暇とくくらないで欲しい。
253名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:01:06 ID:gYGio9j+0
>>243
どうだろうね
統計を見たわけでもないしはっきりとは分からんがね
ただ、民業に就く人間は公務員より圧倒的に、圧倒的に多いというのは言えるがね
「どう考えても」と思考停止してはいけないんじゃないかね

>>244
いいよ、それで
今よりは悪くならん
若年層のほとんどは未来に何の希望も持ってないんだからな
自分が明日ホームレスになっても別に驚かんわ
254名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:02:17 ID:LMS82hFE0
台湾の運転免許証を持っていれば日本国内での自動車運転が可能に/改正道路交通法
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/57336/
255名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:02:24 ID:yVC6EkkU0
昔の役所じゃ昼休みにビールなんて当たり前だったのに風当たり強くなったもんだ
256名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:02:56 ID:RtbUYA1e0
別に理屈や法律が全てじゃないんですよ。それで済めばシムシティの市長ですら
何の苦労も無くマップ全部を空港に出来ます。2000辺りの市長なら。
ただの感情論でも「市民の声」ですし、いわゆる倫理とか道徳の問題になるんで。

ただそういう発言をしておいて、突然規定とか法律の問題に口を突っ込まれても
「お前それはねーよwww」と言いたくなる人は出てきますが。畑違いって奴です。
257名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:03:09 ID:yL2nl4U0O
>>249 アル中国家と一緒にするなや
258名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:03:15 ID:Tjn5hUGw0
>>232
そりゃそうなんだけどw
259名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:03:37 ID:wOKnyB6I0
>>245

ジョギングと飲酒の目的を考えろとレスしたが。
どちらが午後の職務に悪影響を及ぼす可能性が高いかも考えた方がいい。
社会の一般常識として。
また、職場の管理責任者が、従業者にジョギングを強いて、
それにより午後の職務に支障を来たす状態にしたら、
当然それは管理監督責任を問われて、処分される事になる。
しかも、スレ >>1 の事例では、明らかに管理監督責任者が
飲酒者に含まれており、他の人たちは断ることが難しかった事も考えられ、
事例としてより悪質だ。

くだらないレスをしているのかどちらかも、自分で決める事じゃないな。
260名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:04:46 ID:sDpZOKJa0
>>6

欧州はいいよ。
ビジネスランチだって、グラスワインくらいでるし。

自動車運転しなくて、その後の仕事に支障ないなら飲んでも良いと思う。
261名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:06:44 ID:wOKnyB6I0
>>260

それがちゃんと松戸市役所で認められているならね。
それとも日本には、昼食時にビールを飲んでも問題のない
役所が存在するのかな。
262名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:07:25 ID:mrKFAp3t0
ウンコやオシッコ汲んでたんだろう?
ビールぐらい飲ませてやれよ
263名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:07:25 ID:yL2nl4U0O
>>260 欧米か!
264名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:10:23 ID:t3TrxFghO
>>260
そういう話なら、認められるべきだな。
265名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:10:32 ID:Tjn5hUGw0
>>256

ただの感情論が間違ってる場合もあるので、
魔女狩りにならないように、処分がなさ
れるのはしょうがないとしても、具体の対象になった人には
理屈で説明できるようにしないと、というのも
社会の知恵だと思うよ。

個人的にはこんな微妙なことが民間でもまかり通るようになったら嫌なんでね。
266名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:12:27 ID:yAM9K31+O
どっちにしろ勤務中ということにはかわりないし、むしろ後先考えていない一部のアフォな公務員共に、ただただ溜め息しか出ません
267名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:13:21 ID:IDVgbtCO0
世間じゃ昼休みが労働時間含まれるってことになってんの?
休憩時間は無給だけど、世間じゃ金もらえるのか?
うちじゃ17時〜18時までも休憩時間なってて実質1時間強制サービス残業。
268名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:15:25 ID:No8E5LHd0
>>267
そりゃ出勤時間が遅いだけだろ
269名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:15:51 ID:wXjlDR4Z0
個人的には許してあげたいとこだけど、不用意だったとは思うねぇ。
自分を嫌ってる同僚の密告だって可能性あるわけだし、そうでないにしても、
ある程度恨みや妬みを買いがちな職業の人間は自衛のために警戒は必要だと思う。
270名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:16:15 ID:7fGP5aPa0
職務専念義務違反。
271名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:18:03 ID:MGOWMJ4cO
帰って飲めよっていう話だ。
272名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:18:43 ID:No8E5LHd0
酔わなければ無問題
273名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:19:23 ID:IDVgbtCO0
>>268
8時からだけど出勤時間が遅いと世間の会社じゃ休憩時間でも金くれんの?
274名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:19:32 ID:yL2nl4U0O
 欧米とは歴史文化や生活習慣が明らかに異なるのだから、おかしいでしょう。
 運転に影響ないからと言っても、血中アルコール濃度によって、酒気帯も捕まるでしょ。飲んだら乗るなでしょうよ。
275名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:20:13 ID:6HdwWXrb0
公務員が、その奉仕対象の前で昼ビールってのはどうかと思うが、
それより、匿名電話ってのがもっと気持ち悪い。
276名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:20:34 ID:yAM9K31+O
>>271ま、そういうことね。その方が旨いってもんだよw
今そうだからね。赤霧島(゚д゚)ウマーwwwww
277名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:21:19 ID:Xiy4DFt80
下らねーなぁ。
ビール1杯飲んだからって、何だってんだ。
278名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:21:53 ID:yL2nl4U0O
>>267 労基法嫁
279名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:21:57 ID:wXjlDR4Z0
>>275
飲んでない誰かの可能性もあるよね。
俺だったら嫌いな同僚が飲んだら証拠とってチクるかもしれん。
280名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:22:08 ID:G6vG9ip1O
電話した人GJ!
281名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:22:11 ID:Tjn5hUGw0
>>259
失礼なレスしといておわびもなしか。
真面目につきあうのかどうかはっきりしろよw

社会の一般常識っていってるが、そんなもの振りかざされても
「昼飲んでもいいじゃん」というレスが上にごまんとあるだけで、
通用しないって理解した方がいいんじゃね?

ジョギングのあと昼眠くなるのと、ビール2杯飲んで
昼眠くなるのと、どっちもどっちというのがむしろ世間の
一般常識だとおもうが。
お前が言うほど明らかなものとはとても言えない。

管理者責任云々は、悪影響が出た場合の話だろ。
今はそれ以前の議論をしてる。焦るなよ。
282名無しさん@七周年:2007/06/17(日) 03:22:53 ID:w7XOHfE70
こんな問題は瑣末だよ

瑣末
283名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:22:59 ID:4q+JI3Hp0
普段から飲んでそうだな
284名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:23:22 ID:7Gt5cyp6O
関東じゃ常識じゃね?
285名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:23:35 ID:No8E5LHd0
>>273
それなら単純に労働基準法違反
>>274
酒気帯びで捕まるのは公務員だけじゃないからおk
もし昼食休憩中のグラス一杯のビールが社会通念上許容されないなら
ランチビール自体を法律で禁止したほうがいい
286名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:23:42 ID:9z2kqrDIO
ビールさんがかわいそうだよ
287名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:23:46 ID:wXjlDR4Z0
>>281
2chでお詫び要求する時点で空気読めてない。
あと3行にまとめろ。
288名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:24:19 ID:7fGP5aPa0
真っ昼間からビールを我慢できない連中に
公務なんて任せられません><
289名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:24:59 ID:MGmow1UY0
さすがマッドシティだな
職員まで腐ってやがる
290名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:25:19 ID:HdhFoUCS0
こんな量で業務に悪影響なんかでねーよw
291名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:25:27 ID:9otJsKhm0
暇なんだろうな。
楽な仕事でうらやましい。

差し支えなければ、ちょっとくらいは飲んでもいいかもだけど、
なんか常習くさい。。。
292名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:25:32 ID:TlYTlvbm0
医学部の推薦入試は明らかに女を多く採ってる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153991364/

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293名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:26:11 ID:0L9g7pRe0
まぁ決めるのはおまえらじゃないし
294名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:27:02 ID:wOKnyB6I0
>>281

通用していないのは君の方。松戸市は処分したが。

それから、以降の職務に支障を来たさないようにするのは、
従業員と、特に監督責任者の当然の義務。
職務専念義務に違反し、処罰されて当然。
昼間に酒を飲むのもジョギングするのも、結果が出なければ
同じ事なんて、職場でそんな事言えんの?変わった職場だね。
295名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:27:25 ID:kPpwEpgw0
すごく暑い日のビールに関する思い出を一つ

台風被害の確認をするため、工事現場の責任者と一緒に現場確認を実施した。
業者側は、JVの所長、次長、担当者の3人。役所側は上司とおれの2人。
計5人で確認作業に出かけた。

炎天下の中、重装備で3時間歩き回ってフラフラになって工事詰め所に戻ってきた。
ダム工事の現場だけに、アップダウンもきつく、道も悪く大変な行程だった。

事務所に戻り、同行した次長が、「それにしても熱かったですね。一本どうですか」
と、満面の笑みでよく冷えた缶ビール5本を持ってきた。
隣の上司を見たら生き生きとした表情で、喉をごくりと鳴らしている。
次長も喉をごくりと鳴らしている。酒を飲まない俺はお茶の方がいいなあと思った。

そしたら、そこへ堅物の所長がすっとんできて、
「公務員の皆様にこんなことしたら迷惑になる。絶対に駄目です。」
と、言って缶ビールを持って行ってしまった。
その時の次長と、上司の唖然とした顔は未だに忘れない。
最高に上手くビールが飲めるシチュエーションで、目の前のビールを
取り上げられた2人は呆然状態だった。

堅物の所長も断固とした態度も面白かったが、別に嫌がらせでもなく、
業者としては、公務員が困るような誘いは絶対にしてはいけないとう
信念を感じさせる態度であった。
296名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:27:30 ID:Tjn5hUGw0
>>287
>2chでお詫び要求する時点で空気読めてない。
ワロタ。そりゃそうだな。


wOKnyB6I0のいう「一般常識」は、一般常識じゃないじゃないのということ。
297名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:27:36 ID:IDVgbtCO0
>>285
違反とか聞きたいんじゃなくて、世間の会社じゃ休憩中も金はらってくれるのか?
298名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:27:54 ID:wXjlDR4Z0
>>294
同じく3行にまとめろ。あほ。
299名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:28:56 ID:GivatqUy0
飲めない人だって居るかもしれないのに。
自分さえ飲めればよかったんだろう。
300名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:29:03 ID:0L9g7pRe0
もしお前らが監督義務を負う立場で、下のヤツラが同様にタレこまれた場合、
これほど感情的に意見がわかれることを知りつつ「ビールくらいいじゃん」と言えるかどうか
2chじゃ無責任に何とでも言えるけどな
301名無しさん@七周年:2007/06/17(日) 03:29:06 ID:w7XOHfE70
まあどっちにしろ 公務員の監視&通報は GJだな
302名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:30:00 ID:RlwOB/Di0
なんとか還元水にしておけばよかったのにね(´・ω・`)
303名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:30:29 ID:HdhFoUCS0
誰も上司なんか責めてないけどな
304名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:30:56 ID:No8E5LHd0
>>297
払うわけ無いだろ
305名無しさん@七周年:2007/06/17(日) 03:31:10 ID:Wll8hM+D0
どのくらい飲んだか知らんが、数杯くらいなら別に業務に支障をきたす事も無いよな
飲みすぎで二日酔いのまま仕事する方がよっぽど影響がある

まぁこの公務員はクビでいいけど^^
306名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:31:54 ID:RtbUYA1e0
>>296
じゃあ謝罪を要求するのはどうでしょう、実に空気読んでます的な雰囲気です。
307名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:34:03 ID:Xiy4DFt80
大事なことは、ビールを飲むか飲まないかより
仕事がどれだけできるかってことなはず。
なぜ、ヘンな「倫理観」をふりかざすのか。ビール1杯が効率を左右するとはとても思えない。
308名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:35:41 ID:3+TB3AyF0
日本人って酔いやすいらしいからねぇ
なんか飲む前から酒を飲む、酔うぞって感覚になってるらしい
309名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:36:37 ID:Z6TM6hNG0
ビール飲んで仕事できるほど楽なんだね。
泥棒お疲れ
310名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:36:43 ID:0L9g7pRe0
そのくだらない倫理観や社会通念がどれほど実生活を支配しているかどうかを
簡単に実感する方法があるよ
月曜から職場で「俺は昼飯時にビール飲んでるよ」って公言すればいい、もちろんちゃんと飲んだ上でね
ちゃんと上長にも報告しとけよ^^ ガンバ^^
311名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:37:53 ID:Tjn5hUGw0
>>294

松戸市の処分がそもそもおかしいんじゃないのか、という議論なんだけど。
松戸市が世の中の一般常識を決めるとでも言いたいのか?
行政処分が裁判でひっくりされる例など山ほどあるだろ。
市の決定がそんなに重要だって思ってるって
あんた、どこの市町村職員だよ。

午後の職務に支障を来さない範囲でジョギングするのはいいんだろ。
飲酒だって同じ。支障を来さない範囲なら職務専念義務の話に
はならんよ。それで、支障を来すかどうかは、一律に明らかでないんだから、
午後の勤務状況で判断すべき。

あと、オレの職婆変わった職場かどうか、議論となんの関係もない。
あんたの一般常識が正しいという前提なんだったら
議論が進まないから、それを証明するか、もっと他の観点で説明できないの?
312名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:38:08 ID:1riwhdld0
松戸市民として恥ずかしい。
313名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:39:54 ID:No8E5LHd0
>>311
馬鹿は公務員というだけで厳しくすれば良いと脊髄反射してるだけだから
長文で正論振りかざしても意味無いよ
314名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:40:27 ID:G6vG9ip1O
アル中公務員
315名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:41:18 ID:3+TB3AyF0
大学生の俺としては講義のない平日の昼間に
定食屋や回転寿司に行ってビールを頼み疲れた顔したサラリーマンの目の前で
おもいっきしグビグビ音を出しながら飲むのがたまらなくおいしいです^^
316名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:41:33 ID:HFiQ56kc0
>275
善良な市民による匿名電話多いよw

年度末で残業(無給)していたら、就業時間終了から
一時間以上たっているのに、市民の税金使って
電気つけて仕事するなとのお叱りの匿名のお電話が
いった出先機関があったらしい。
317名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:42:42 ID:9/gIIfnS0
昼ビールを必死になって肯定している公務員がいて笑えるなw
318名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:43:20 ID:yL2nl4U0O
バカな上司を持つと、苦労するのは、どこも同じなわけで
319名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:43:35 ID:wOKnyB6I0
>>298

では読まなければいいのでは。
「〜まで読んだ。」で。

>>295

公務員がからんだ不正は、こう言った小さい所から、
公務員が取り込まれてしまう事から始まってしまうのかもね。
小さな弱みを握られたり、小さな共犯意識を植え付けられたりするところから。
そんな自覚は、当事者にはきっとないのかもしれないけど。
まあ、公務員自身が不正を当然と思っている場合には、逆にそう言った
ちゃんとしている人ほど恨みを買ってしまうのかも知れない。
だから、最初から規則で厳しく制限した方がいいと思う。
こう言ったシチュエーションで、当事者たちが迷わないで済むから。
320名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:44:46 ID:3L9V9kQj0
土方仕事では昼ビールは日常茶飯事だった
321名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:45:55 ID:G6vG9ip1O
真っ昼間から酒〜

飲まないと禁断症状で手が震えて
字を書いたり、タイピングすることに支障が出るんだろうな〜
かわいそ…
322名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:46:10 ID:No8E5LHd0
>>319
規則で厳しく制限するぶんだけ給料高くするならいいよ
民間準拠で給料決めるなら規則も同等でよろ
323名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:46:33 ID:09qIyEcC0
おれ、社会人のルールはよくわからんけど、
ビールぐらい飲んでも差し支えないと思う。

それよりは、じゃあ5時に終われば飲んでいいんだな、みたいな感じで、
仕事が片付いてないのに定時に家帰っちゃう奴とかが嫌い。
324名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:47:29 ID:mSS41+zA0
>>1
>環境業務課

ここがポイントですねw
325名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:47:38 ID:LuP5gdsc0
>320
脳みそ使わない単純作業で失敗しても自分の足にツルハシ刺すくらいなら
いいんじゃね?
326名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:48:21 ID:Tjn5hUGw0
>>295
いい話だな。
相手のことを思いやる点がすばらしい。
327名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:48:22 ID:fegrBlfv0
「ビール」や「飲酒」の与える印象の問題のような気もするな。

肯定派はビールが勤務に有益であるとして論陣張らなきゃダメだな。
飲酒に対する社会通念の問題だから。
328名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:52:08 ID:kPpwEpgw0
>>316
匿名電話の善良な市民って、草加が多く、強酸は少ないらしい。
強酸の場合組織としての不正や、権力を行使した背任等にはうるさいが、
職員個人のちょっとした問題に関してはあまり気にしないとか。

ゴルフ場のキャディにも草加は多く、誰と誰が一緒にプレイしたという
情報は逐一党本部に報告されるので、休日でも注意が必要ですよ。
329名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:52:23 ID:R6ayIu820
この程度の処分で

お気楽だねえ・・・。

公務員は・・・。
330名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:53:52 ID:G6vG9ip1O
(^0^)/

松戸市職員は
飲酒運転促進キャンペーンに
取り組んでおります


※匿名電話の人は除く
331名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:53:57 ID:w6dlSEub0
これくらいは別に問題ないと思うけど通報されるってことは
普段から業務の間、日常的に飲酒していたとか他に問題があったのかな?
332名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:54:52 ID:x6gYuAWx0
減給10分の1てのは給料が10分の1になるの?
それとも給料の10分の1が引かれるの?
給料20万の人の場合、2万になるの?それとも18万になるの?
333名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:56:16 ID:No8E5LHd0
>>331
通報したのは同僚でしょ、どう見ても
334名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:56:33 ID:Tjn5hUGw0
>>327
そうかねぇ。
そもそも昼休みに勤務に有益なコトしないといけない
という前提が間違ってる気がするんだが、
私用メールとか携帯での株式投資みたいなのはいいんだろ?

その上で言うが、
酒のメリットというと、海外の例を見てると、
昼食時の人脈作りを容易にするためにやってる。
気分転換にもいいだろう品。
同僚と昼軽く一杯やりつつわはは、とやって、
リフレッシュした状態で午後の勤務に
バリバリ取り組むというのがいい例か?
335名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:56:35 ID:09VTpM5QO
上司のケツ拭き出張の帰りビールを飲んで帰った。
会社に戻った俺に上司が「お前、飲んでるだろ!?」

「飲んでなきゃやってられません!」って言ってやった入社2年目の俺。

一部上場企業だが文句など言わせなかったな。

20年前だけどw
336名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:56:53 ID:243jvB/G0
仕事に支障ない範囲ならこのくらいいいんじゃないの?
力仕事の後に飲ませてやりたいっていい上司じゃん
337名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:57:33 ID:JCvM+dGD0
昼休みにビール飲んだらダメだろ

なんで「仕事に支障を来たさなきゃいい」なんていう非常識の馬鹿いるんだ?ゆとりか?
338名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:58:06 ID:b6df2a+X0
前もなんかあったな
救急車でコンビニ弁当買いに行ったら通報とか
住みにくい世の中になってきたな
339名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:58:22 ID:0L9g7pRe0
>>334
いいから常務島耕作読んでろ
340名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 03:58:30 ID:/7+vSev+O
断った人、勇気あるな。つーか、ちくったのこの人じゃないか?
341名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:00:30 ID:Tjn5hUGw0
>>319

他人に失礼な態度ばっかり取ってるひとが、
そんな説教しても説得力ないと思うんですが。。。
342名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:01:29 ID:wOKnyB6I0
>>340

ビールを断った人間が、「何で俺の酒が飲めないんだ。
一人だけいい子にするな。」と言う無言の圧力を感じても、
仕方がないシチュエーションだよね。悪質だよ。
343名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:02:05 ID:w6dlSEub0
>>333
記事を読み直すとその可能性が高いかもしれんね。
ただ個人的にはこの程度の事で通報するなよとは思う。
もちろん全く問題がないとも考えてないけど他にやり方がなかったのかなぁ…。
344名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:04:00 ID:qnRju5Hx0
今の世の中ビールぐらいって感じだ
もっと凄い事イクラでもあるのに!
345名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:06:32 ID:JCvM+dGD0
「服務規程に書いてなけりゃ何してもいい」って考える奴が増えてきたこと自体が、この国の不安要素だってことに気付け。
常識とか社会通念に照らして、自分の行動を律することができず、
常識的におかしなことをすると逆ギレして「ルールに書いてあるのか!?」などと詰め寄るワガママな糞ガキが増えていると。
ある種、プロ市民に通ずる利己主義を感じる。

最近ほんとに国民の質が落ちてきてるんだよね。この辺もゆとり教育の弊害だと思われ。
346名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:07:50 ID:JCvM+dGD0
ごめ、日本語変だだった

常識的におかしなことをして、それがダメだと指摘されると、逆ギレして「ルールに書いてあるのか!?」
などと詰め寄るワガママな糞ガキが増えていると。


に訂正
347名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:11:15 ID:HdhFoUCS0
だっだらっだっだー
348名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:11:18 ID:G6vG9ip1O
真っ昼間から飲酒をしていた松戸市職員がアル中気味なのは確か☆
警察の交通課の人〜
松戸市役所道路周辺は
飲酒運転取り締まりの穴場ですよ〜
349名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:12:21 ID:BYVdYySw0
今まで生きてきた経験上、昼の飲酒は現場リーダーの性格に拠るところが大きい。
現場作業員なんかでは当たり前にやってるトコも結構多いし。

ただ、大きな企業になると企業イメージってものがある分厳しくなる。
公務員もそこは一緒。ただでさえ悪くなってる公務員のイメージを、
これ以上下げる訳にはいかないだろう。
350名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:13:04 ID:yL2nl4U0O
 この程度なら酔わない、仕事に影響がない。とするのは自己の判断基準。
351名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:13:22 ID:Tjn5hUGw0
>>345
あなたは自分の意見に合わない人の態度に憤っている
だけで、論理には反駁できてないようですね。

あなたみたいに、ありきたりな議論の枠にはめようとするのが、
まさに嘆かわしい知的退廃の証ですよ。
自分の目の前でどういう議論がなされているのか理解でき
てないんでしょうが、であれば、もっと丁寧な言葉遣いをして
はいかがですかww
352名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:15:36 ID:bB4z8J160


5 :名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:13:17 ID:JpfAWajY0
ねぎらうなら自分は飲まなくてもいいだろ
353名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:15:51 ID:JCvM+dGD0
それにしても、「ルールに書いてあることさえ破らなければ、どんなことしてもいい」ってホリエモンだな、まるで。
常識や通念で「普通に考えてこれは悪いこと」という判断が先にあって、
その結果、それをルールにするのが順序ってものだろ。

ルールに書いてなきゃ何してもいい、だなんて考える奴は本末転倒の利己主義の腐った蜜柑野郎だ。
こんなことも分からん奴が増えてるようじゃ、とにかく何でも先回りしてルール化しなきゃならんな。

ゆとり世代を中心とする現代日本人の倫理の欠如を憂うよ、ホント。
354名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:17:14 ID:K5g7p2gz0
環境業務課ww


また、在日、部落かよw
355名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:19:45 ID:oOs5Hl2r0
小学校で同級生に
「せんせ〜、昨日○○君が帰宅時にお店でお菓子買ってるの見ましたー。」
ってちくられた事を思い出した。
356名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:19:46 ID:G6vG9ip1O

酒が飲める 酒が飲める 酒が飲めるぞ

酒が飲める 酒が飲める 酒が飲めるぞ♪
357名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:21:52 ID:Tjn5hUGw0
>>342

最後まで失礼な奴だな。
こちらは真面目に対応しているのに、
不利だとみると目を背ける。

議論が平行線の場合の終わらせ方を知らないのか?
あんたは他人とのコミュニケーションの仕方をもっと
学んだ方がいいな。一般常識として。
358名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:22:49 ID:eta+pTdR0
>>353
ホリエモンは最終的に悪いことしてたから捕まったんじゃないのかな?
ってかログくらい目通せばいいのに・・・
大体にして今回はゆとり世代全く関係ないだろ

悪いが、おまいさんの文章の方がゆとり世代に見える
359名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:23:13 ID:JCvM+dGD0
つーか、午後に仕事あるのに昼に酒飲むなんて、まさか非常識な奴がいると想定してなかったから
ルールが無かっただけで、これから広がると思うよ。松戸市はもとより、
全国の役所で明文化するだろうね。馬鹿が増えると、ルール作る部署の仕事増えるし、ほんと面倒だね。

そういえば、アメリカのどっかの役所で最近、「課内の電子レンジに即席ポップコーンをかけてはならない」
などという馬鹿な規定が新たに出来たらしい。どうやら、昼休みにポップコーンを食おうと
アルミ製の容器に入ったポップコーンを電子レンジに入れて
レンジごと炎上させて、消防が出動するというケースがその役所で複数回起きたから、らしいが。

同じように、非常識な奴が世界的に増えてるんだなぁと、ため息が出たよ。


非常識の馬鹿が増えると、下らないルールが山ほど増えてほんと困る。

そのうち「暑いから上だけ裸で仕事します」などという馬鹿が出てくるんじゃないかな?
それがダメだと指摘されたら「ルールにあるのか!」と逆ギレしたりね。
その後、「上半身裸で仕事をしてはならない」というルールができると。ほんと、くだらねー時代になってきた。
360名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:23:46 ID:b6df2a+X0
よく読んだら飲んだの二人だけか
しかも男性係長(44)と男性主査(49)だけなんだ
361名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:25:05 ID:JCvM+dGD0
とにかく、「ルールに書いてないなら何してもいいだろ」なんて言ってる大馬鹿者には
利己主義のわがまま野郎のプロ市民!と罵声を浴びせてやったほうがいい
362名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:25:15 ID:9G3jKvEO0
昼飯は休憩時間でいいじゃない
ストーカープロ市民乙
363名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:26:31 ID:Tjn5hUGw0
>>359
おちついて。
誰もそんな議論してませんよ。
364名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:26:48 ID:uffJCAG50
仲間に売られたと知ったら怒るだろうな  
365名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:26:51 ID:09qIyEcC0
ビール飲んだらすぐ酔う奴もいるし、酔わない奴もいる。
こういう個人差を認めずに、飲んじゃダメとするのって一方的じゃね?
科学が進んだ時代なんだから、個人の遺伝子の違いでどこまでならOKというラインを決めれば良いよ。
366名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:26:53 ID:yL2nl4U0O
49歳の主査
367名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:29:10 ID:wOKnyB6I0
>>357

君の自尊心を満足させる為に2ちゃんねるやっているんじゃないで。
ごめんね。
368名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:30:17 ID:G6vG9ip1O
ルールにあるのか!

と 激昂する人が言う次の言葉は

自分は完璧なんか!
369名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:31:31 ID:bDW24ggd0
何か、アルコールに強い人と弱い人では、見方が大分違うように見えるな。
たかがビールで…
さて、もう5リットルぐらい飲んだので寝よっと。
370名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:32:20 ID:Tjn5hUGw0
>>367

ワロタ。
ホントに負けず嫌いだなw
371名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:32:29 ID:7gFe4Hf3O
>>365こいつばか?
372名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:32:33 ID:JCvM+dGD0
完璧に論破したな。

匿名掲示板ならまだ傷は浅いが、リアル社会で馬鹿なこと言って失笑されるなよ。ゆとりの利己的馬鹿は。
373名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:33:12 ID:vROqAXjI0
>366
現場主義の人だったんだよ、たぶん…
役職断り続ける職員いるよ
374名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:33:46 ID:BYVdYySw0
>>359
今時の大きな企業には服装規定はあるぞ。
厳密に守られている訳ではないが、さすがに上半身裸なら指導受けるだろう。
375名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:35:09 ID:HdhFoUCS0
醸造酒でねぇ・・・
376名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:38:17 ID:nStx63bX0
この前深夜に箱根の交番に宿ないか尋ねにいったとき

普通に警官3,4人が缶ビール飲んでたけどなあ

写真撮っとけばよかった
377名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:43:40 ID:fbTb3/Rx0
ビジネスランチの時はたいてい一杯飲むけどな。
あと顔も見たこと無い上司に誘われるとたいていビールと嫌な話がセットw
378名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:47:49 ID:/7+vSev+O
酒飲みながら仕事したい人、休息時間を就業時間中内とカウントされたくない人は、自営業でもしたほうがいいかもね。
379名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 04:53:42 ID:ZpHJmRDS0
まぁ、税金で喰わせてもらっているという自覚があれば
勤務日の日中にランチビールなんてしない罠
380名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 05:12:24 ID:sDpZOKJa0
日本にもノンアルコールビールの需要があるのではないか?
381名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 06:12:25 ID:QHCS27KiO
環境業務…
野外作業…

パッカー車か。
382名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 06:19:33 ID:LM0oTbYh0
さて、ビール飲んで寝るかな…
383名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 06:20:50 ID:saaB60Rd0
別にビールの一杯くらいでそんな大騒ぎしなくてもいいと思うけどな。
厳重注意して、繰り返すようだったら処分ということでおわりだろ。
ニュースになるようなことには思えない。
384名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 06:41:00 ID:ZvoxQjPI0
しかし、世知辛い世の中だ。
385名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 07:07:50 ID:eoxvFRXm0
懲戒解雇しろ。
386名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 07:24:18 ID:N7F7LhHY0
>>376がきっかけでなにかが起こるのではないか。
387名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 07:40:55 ID:iBv8fSJ40
税金を無駄遣いする社会保険庁、首相、談合、そんなのばかりだから
公務員は税金無駄遣いしまくってると思われてるわけ。
ちゃんと仕事してても、ビールの金は税金だからなあ。

腐っている公務員全員に責任あり。飲酒運転で免職も当然の税金無駄遣い
軍団だから、欧米みたいに昼から飲まなくても良い。
388名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 07:44:36 ID:43vfprBa0
小さいグラス1杯ぐらいならいいんじゃないの??
居酒屋のランチ営業とか、「ランチビール」等の名前で
ビール提供してるところ多いけどな。
389ぴこぴこ ◆hJIAqAA9Fs :2007/06/17(日) 07:47:08 ID:W+d+zU8y0
高校の先生も、午後授業がない日は、普通にビールだろう。
390名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 07:48:28 ID:62N9E4LLO
>>388
酒飲みは、自分に甘いから嫌。
何だよ、「小さなグラス一杯くらい」って。
391名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 07:50:43 ID:/cokxYOu0
微妙だよなぁ、、、、
民間で、へべれけにならない程度の昼ビールお咎めなしって
珍しくないもんなぁ、、、
392名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 07:50:51 ID:0e4i4jcW0
俺が公務員(国家)だった頃、5時1分になると窓口でコップ酒を
飲みだすやつがいた。当然来庁者からは丸見え。
俺は下戸だから、・・・ていうかモラルの問題だから飲まなかった。

公務員ってこんなんばっかりだよ。ていうかもっとひどい。
6年間がんばったがさすがにもう無理だった。
定年まで勤め上げても、立派じゃなくてただの超弩級DQN。
393名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 07:50:51 ID:JrYnPLsXO
こどもののみものにしとけばよかったのにね
394名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 07:54:39 ID:XamZaMZK0
>>236

少なくても漏れはビール1〜2杯引っ掛けてくる香具師に仕事は頼みたくないな。
395名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 07:56:03 ID:VEHnv05BO
仕事が終わってから気兼ねなく飲んだほうが美味いだろうに。
396名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 07:57:41 ID:HdhFoUCS0
5時過ぎたんならいいじゃん
397名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:03:31 ID:yP2LxPTVO
そもそも昼に飲む必要がないだろw
500のペットボトルのジュースおごっとけよw
398名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:06:53 ID:HFtVWbqrO
公務員を見たら犯罪者と思え!
399名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:08:04 ID:oM0A4exyO
市役所の隣にラブホがあるんだよな。
400名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:10:38 ID:nC9nrLD90
白夜夢みたいな話しが実際にあるんだな。
401名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:10:57 ID:eoxvFRXm0
奸賊公務員の給与を一律50%減額しボーナスは不支給とせよ。
まともな仕事もしない泥棒に「賞与」など国民は納得できない。
国民の怒りは治まらぬ。
402名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:12:00 ID:efrWw3etO
匿名の電話で

ってとこがキモいな
403名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:12:07 ID:RClWv+6F0
>>399
新宿区役所?
404名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:13:00 ID:NwX9M7RrO
暑ければ昼間からビールを飲むのは常識です。炎天下に河川敷で野焼きをする作業員が昼にビールを飲むのも常識です。公務員は肉体労働に慣れてないからなおさらです。子供だと思って黙っときなさい
405名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:14:58 ID:MJ+optEz0
こりゃ匿名電話が悪だろ
406名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:16:18 ID:YND8czXFO
>>402
腐った公務員によってどんな理不尽な報復があるかわからんのに、実名は名乗らないでしょ。
407名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:18:13 ID:dZhqA7Kh0
首じゃねーの?
ありえん堕落
408名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:18:28 ID:YyipBaoa0
グラスビール1杯くらいどってことないだろ。
409名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:19:00 ID:0A9dvB3RO
「環境課」
全てが物語ってますね。
京都の四年欠勤満額支給
福岡の泥酔運転幼児殺人
公務員の薬物汚染
410名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:19:08 ID:Ijf/ucg+0
俺は下戸だけど、仕事に支障ないんだったら、少しのビールくらいだったら、
口頭注意くらいで、いいだろw。

そんなもんより、税金に多大な損害をあたえている、社会保険庁職員の給与を半減しろよ。
411名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:19:11 ID:barWQIE2O
>>403
>>399
松戸駅の東口ですな。
でも、隣ってほどじゃないんじゃないか?
412名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:20:09 ID:IiMGKQT80
なあに、かえって免疫がつく
413名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:21:17 ID:A3MFWp1Z0
アルコールは飲まないので、いつもウーロン茶を飲んでる。
飲み会の時は5杯くらいいける。
利尿作用もはげしくトイレに3回はいく。
414名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:24:52 ID:U79W6v/fO
民間も公務員も、雇われているやつには
職務専念義務があるから酒飲んだらまずいだろ。
と思うのだが、新幹線に乗ると名古屋→東京程度の距離でも
ビール飲む出張リーマンたくさんいるよね。
415名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:26:26 ID:cI/o6n7c0
昼休みに飲んでるやつって多いんだな
意外だ…
416名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:30:13 ID:w0/oDg8VO
懲戒免職が妥当。
417名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:31:18 ID:GTR8lsJ40
チクったのは飲まなかった同僚?
418名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:32:19 ID:1riwhdld0
>>411
市役所の近くはソープもあるよ。
419名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:32:48 ID:1XhNQWNM0
>>411
ラブホどころかソープとご近所さんじゃないか。
松戸市役所
420名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:33:21 ID:3voIQ1Tp0

 さ す が 松 戸 ク オ リ テ ィ
421名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:33:24 ID:a7VuUtIP0
ビールくらいいいじゃん。酔っ払うほど飲むわけじゃねーし。
飲んで事故してガキ三人殺したって飲酒に関しては不問だよ。えらい弁護士もどきが言ってた。
422名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:33:36 ID:YND8czXFO
>>410
ビールくらい、いい

と思える感覚がすごいです。
そういう感覚が社保庁を始めとした腐敗を引き起こすんだと思いますよ。
423名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:34:51 ID:NsF7Do6N0
松戸市の職員は無能でいい加減。
俺はよく知ってる。
424名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:35:21 ID:m8hTXoix0
酒好きはみんな負け組みだけどね。
425名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:35:30 ID:3bUG0+YjO
また同和枠か!
426名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:36:12 ID:1riwhdld0
松戸は、縁故採用が多いから。
427名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:37:26 ID:Cw85x6tZ0
これニュースにするような事か?
ヒステリックな感じがするね。
そのうち歩行者が信号無視しただけでスレが立ちそうだな。平和な事だ。
428名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:44:53 ID:VcMfr82M0
日曜の朝から公務員の皆さんお疲れ様です。
429名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:45:37 ID:0H3LS+OK0
最近はランチタイムにグラスビールを安価で提供するところもあるからな。
見つけるとついつい頼んでします。
あと焼肉ランチのときはビールデフォルト。
430名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:47:32 ID:SeFvOQH50
久々に和んだ。
これはアリ!
431名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:48:00 ID:KiVD9hXR0
役所でパートしたことあるけど上司は仕事中なのに堂々と湯飲みに缶ビールを入れて飲んでたよ。
432名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:50:45 ID:iaT0zRgH0
酒もタバコもダメでしょ。
でも、業務に支障がでないなら黙認するくらいの度量はあってもいいと思う。

毎日のように飲んでたとかなら別だけど。

これをちくるなら、休憩時間以外のタバコもダメ。
433名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:56:20 ID:/4qXnjC70
>>1
タイトルだけ見るとどんなタワケかと思ったが、そうでもないな。

これ、タレ込んだの同僚だろw
434名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:05:03 ID:Ijf/ucg+0
>>422
いや、いいというんじゃなくて、口頭注意くらいの処分でいい ということ。

俺だって、酒は飲めんけど、長い社会人生活、
仕事中さぼったり、電車賃キセルしたことはあるから(最近は反省してやんないけど)、
仕事に支障がないなら、軽度の違反行為ではないかな?ということ。

それよりも、重度の背反行為に懲罰がされていないんじゃないの?
って言いたいんだよ。

でOK?
435名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:05:08 ID:Bx9sgCUg0
仕事中に風俗に行ってたボクは減給何ヶ月でしょうか?
436名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:05:27 ID:4KwchUEsO
また環境業務課か!地方自治体はさっさと同和枠廃止しろよ
437名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:06:11 ID:iE0byvXg0
配送の運転手でさえ昼はジョッキで一杯だというのに。
438名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:08:39 ID:lzsqK/u5O
やはり公務員制度改革は必要だね。能力制、評価制度を、早く導入すべき
439名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:10:55 ID:ulb7qaoB0
飲酒運転でも人殺しでも盗撮でも痴漢でも
何でもやっていいから公務員給与さげろよ
440名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:11:39 ID:Ijf/ucg+0
>>435
風俗に払った分くらいじゃねぇ?
441名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:12:01 ID:xH+o+0OOO
よく高速道路の下で社有車の中で寝てるリーマン二人組、電話してやりたいけど、止まって電話番号控えられないし。
あんなのよく雇ってるね。
442名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:17:33 ID:4KwchUEsO
>>439クビだろ、てか公務員なんか廃止して派遣にでもやらせたほうがよっぽどマシ、何が非成果主義だよ
443名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:18:15 ID:uqC0gX96O
意外に2ちゃんって固い人多いんだなと思った
昼ビールはうらやましいなあ
444名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:20:43 ID:Hmcg3fXc0
>>434
OK?じゃねぇよw
民間だったら勝手にやればいいんじゃね。
公務員だから問題なんだろ。
アルコールが入った奴に税金を投入していて口頭処分なんてありえないんだけど。
効率や能力じゃなくて、常識としてさ。
445名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:21:10 ID:2mrB1MyX0
環境業務課って事はエタじゃないの?
446名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:25:43 ID:zQcvJQws0
なんと言うか、ビールをグラス一杯飲んだ行為はどうだっていいんだけど、
ご苦労様でした、じゃあ昼間だけどみんなでビール飲んじゃいましょうと提案する行為が
かなりイマイチ。

言ってる意味わかってくれるのかな?w
447名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:26:08 ID:Bs05y7rk0
環境業務課では、現場だろうな。
5月23日は覚えてないが、夏日か何かの日だろ。

まあ暑いんでつい飲んだんだろうが、公務員という立場上マズかったな。

というオレも某地方公務員で、出張中に相手方の接待で昼から飲んでた
ことあるけどな。
官官接待というヤツで無碍に断るわけにもいかなかったんだよ。
448名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:28:46 ID:a7VuUtIP0
昼は勤務時間外だからOKでは
449名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:30:05 ID:Oe1F6Ik+0
東西を問わずごみ収集関係者はこの手の連中だよなwwwww
450名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:33:10 ID:zQcvJQws0
ウームw
まあ俺が提案された人間だったら、えっ、となる。
1対1で身内が提案者なら確実に断る。
グラスビールを2杯ばかりきゅっと飲めばただちに顔真っ赤という個人的事情が大きいが。
451名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:34:22 ID:No8E5LHd0
密告した同僚はもう公務員として生きていけないよ
別に公務員でなくても、日本の組織ってそんなものだろ?
452名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:40:49 ID:qzdaWntk0
うちの職場にもやたら仕事ほったらかしてタバコ吸いにいくヤツがいるんだが
あいつがタバコ吸ってる時間も税金から給料が払われてんだよな

クソが
453名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:41:41 ID:UPVvduvZ0
ねぎらうなら自分は飲まなくてもいいだろ
454名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:42:40 ID:No8E5LHd0
>>453
自分たちだけじゃねぎらわれる側も飲みにくいだろ
455名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:42:50 ID:yhV6i45J0
すぐやる課で3ヶ月間研修させろ
456名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:43:22 ID:a7VuUtIP0
やっぱねぎらうめん食べたのかな
457名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:44:06 ID:Ijf/ucg+0
>>452

んじゃ、その役人も減給処分してもらおうかww?
458名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:46:21 ID:yA0TNt120
1杯くらいはいいんじゃないかな。

俺自身は下戸で酒飲まないけど。
459名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:46:51 ID:m3IKA0YY0
美しい国て日本のしきたりを無視して欧米のように仕事中に酒を飲めってことか?
屑公務員を擁護する屑は朝鮮でも行け
460名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:50:19 ID:DaFKZsHGO
また街道か!
461名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:50:21 ID:Itx+qOhZ0
欧米か!
462名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:52:53 ID:I0LfDIEr0
勤務中にトルコはいかんけど、ビールの1杯や2杯は桶でしょ。

てか、なんでバレたの?
463名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:55:03 ID:J+6OQju4O
たまにみるよ、公務員の昼の飲酒。みんな、こういうやつらをみかけたら電話しようぜ
464名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:55:44 ID:eQLpmDmC0
暑いからビール飲むって飲んだら余計に暑くならんか?
と思うのは所詮酒の飲めん奴の言うことなのか
465名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:57:48 ID:a7VuUtIP0
ホッピーにしとけばよかったのにね
466名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:57:51 ID:No8E5LHd0
>>462
飲食店は客が来なくなるからチクるわけないしな
ねぎらいを断った同僚が先輩を密告したんだろ、屑だな
口をつける振りして飲まなきゃいいだけなのに密告はねーよ
まあこんな社会不適応者は職場で生きていけなくなって事実上追放
一方で減給になった先輩には同情の嵐ってとこだろう
467名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:59:16 ID:qzdaWntk0
なんかクソ公務員を擁護してるバカがいるようだが
お前らがクソ公務員の怠慢を助長してんだぞ

わかってんのか?
468名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:00:58 ID:ID8nKit60
こういう匿名電話するブサヨ根性の方が嫌いだな。

俺は酒が弱いから昼酒なんで論外だが、強い奴は
夏の昼に一杯ぐらい飲んでもなんでも無いだろ?
俺みたいな、飲めない奴に飲ませた訳でもなし。
一人で7杯飲んだ訳でもなし。
これを匿名電話する人間より、昼間の野外作業で喉が乾いた
から、皆のぶんまでビール注文してくれた課長の方が
友達になれる気がする。
469名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:02:10 ID:J2PKbQsS0
民間だがうちの会社でもありそうな話だからわらえないな
470名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:04:51 ID:2fJ1t7VbO
暇な時はこれからは役所の人間を監視しよ。
昼間の飲酒とか車通勤してるヤツの飲酒とか・・・
写真撮ったら雑誌社とか新聞社とかて買ってくれるのか?
471名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:06:17 ID:ERGDE0vRO
警官がコンビニ立ち寄って、おでんと肉まん買ったら
おでんは食料だが、肉まんは嗜好品だからふさわしくらいと
処分を受けたのを思い出した。
472名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:07:06 ID:yDEXQo+d0
人にもよるけどグラスビールなんて1、2杯くらい飲んだって影響ないと思っちゃったんだろうな
公務員の場合、違う意味での影響は大なのだが・・
473名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:07:12 ID:C7y4LYG80
普通、飲むだろ、、常識的に考えて・・
474名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:07:14 ID:HdhFoUCS0
勤務中にじゅるじゅるおでん食うよりは
肉まんのほうが・・・
475名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:07:15 ID:7WvOJmRE0
肉食の欧米人は、肉食以外では強い胃酸を中和させる為に、昼でもビールを飲むことは
よくある。日本人の場合は分解できなくて脳まで行くw
だから仕事が終わった後なのに、おそらく欧米人のマネをしたんだろ。

476名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:07:32 ID:zQcvJQws0
たしかにはっちゃけた上司だと仕事がやりやすい。
保身ばっか考えミスをやたら怖がる上司はうざったい。
そういうのが上にいるよりこうした上司の方がのびのびするんだな。
職場が活発になる。
477名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:08:21 ID:2tlPKGMeO
勤務中のビールの一、二杯ぐらい良いじゃん。飲めない奴が妬んでんじゃねーよ。
478名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:11:08 ID:W2Qer11cO
職場での飲酒検問を義務付けるか
479名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:16:09 ID:lAoLkjxd0
これくらいいいんじゃないかと思われる。
普通だろ。
車でも運転するってんなら別だけどな。
480名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:16:11 ID:ZmbeLWkF0
アル厨脳はこれだから
481名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:22:48 ID:bBCPSdkG0
匿名電話は飲まなかった奴
ほんとは内部告発
それで処分せざるをえなかったと
482名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:23:34 ID:oJd8DPYtO
自治労の強かった時代は、昼間からビールは当たり前だったよな

仕事中に麻雀しながら飲んでる姿は、まさに日本のラテンだった
483名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:25:04 ID:a7VuUtIP0
>>481
縁故採用で固めておけばこんな不祥事無かったのにな
貧民のカス共は公務員になんかなるな
484名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:26:46 ID:C4VuGAzpO
何でこういう公務員が恥ずかしげもなく生きてるの?
公務員の罰則には切腹を入れろよ
そのぐらいしないとこいつら脳が腐っててダメだろ
485名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:28:43 ID:t3TrxFghO
匿名電話とは卑怯な
486名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:30:43 ID:J2PKbQsS0
ってかビール飲んで仕事できるな。
コーディング仕事しているから
酒飲みながらやったら頭痛くなるから絶対飲まないけど
487名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:31:24 ID:No8E5LHd0
>>486
個人差があるんだから、そういう奴は飲まなきゃいいだけ
488名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:37:38 ID:PCmxf3FfO
>>441 俺もよく同じようなとこで寝てるよ ちなみに会社公認
営業の仕事って得意先、業界によって拘束される時間が違うからね
それを考慮してのチクリじゃないと逆に恥かきますよ
489名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:43:56 ID:ZFuVknckO
こいつが嫌われてただけだろ
昼に飲む奴は多い
490名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:46:15 ID:ksJO6tbV0
>>486
発想を変えろ
午後から仕事しないんだよ
491名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:53:31 ID:l5uioBotO
昼飯にビールって、普通だろ。
冬は飲まないけど。

中華屋の隅っこで、モソモソ飯食ってたら、たまたま上司が来て、中ビン一本奢ってくれる。

      美風だな。
492名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 11:02:07 ID:cdN+33hc0
加齢臭と同じく
酒臭は、ォェっ
493名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 11:05:59 ID:SI0XgCqHO
勤務終わった後にしろよ、そっちの方が美味いだろ

自分が役所に行って、酒臭い職員に対応されたりしたらどう思うよ?
ちゃんと仕事やってると思うか?「ビールの1杯位いいじゃねーか」
と擁護してる奴は、仕事の合間に飲んでもいい仕事なのか?
494名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 11:09:38 ID:RayWKiHo0
公僕だから飲むなよ。 公僕の意味理解してれば飲まないだろ。

飲みたいなら公務員辞めて民間で働いてくれ。
495名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 11:14:34 ID:rwWqWO88O
野外作業なんだから昼飯にビール1杯くらいつけてもいいだろ

正義の市民の匿名電話の方が
なんかむかつく
496名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 11:18:37 ID:934LKOCI0
>>495
IDころころ変えて擁護に必死だけど当事者?
497名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 11:19:34 ID:cdN+33hc0
>>495
と アル中患者が申しております
498名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 11:19:57 ID:J2PKbQsS0
なんで正しい抗議したのに名前さらさなきゃならんのだ?
499名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 11:34:25 ID:oEIlTauO0
つーか、仕事なんて飲んで務まるようなゆるーい程度を普通にしていいんじゃね?
日本人はどうしてかマゾ体質で苦しみながら働くのに正義を感じてるけど。
500名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 11:34:27 ID:XTEZHcn5O
>>495
松戸市民じゃね?
地元愛w
501名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 11:36:18 ID:Sv+6HZv40
松戸市民だがマジでムカつくんで抗議の電話入れてくる
502名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 11:37:35 ID:yL2nl4U0O
アル中の多いこと
503名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 11:40:03 ID:RayWKiHo0
>>495
飲みたいなら仕事が終わって自腹で飲めよ。 

お前は公僕の意味を理解してるのか? 
504名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 11:40:29 ID:ricAuSTA0
昼ビールはアホだが
匿名電話・・・こういう奴大嫌い
505名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 11:44:53 ID:a7VuUtIP0
ビールはプリン体多いからアウトだな
506名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 11:46:40 ID:H3nMgp3gO
>>504
飲食店の店主なら本名名乗れないだろ。
役所職員にどんな仕返しされるか
507名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 11:47:10 ID:wKQqb36s0
逆恨み当たり前の世の中
匿名にしなきゃ危険だもんな
対象がB枠の人間かもしれんし
508名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 11:49:29 ID:UIjcGimiO
こいつは公務員だから駄目。
一般企業ならその企業次第。
509名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 11:58:30 ID:yL2nl4U0O
アル中の人、ビールの時間ですよ
510名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 12:00:47 ID:CxfMylpI0
今仕事中だけど飯食いながらビール呑みながら書き込んでるぞ。
休憩が無いのが辛いよ。
511名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 12:25:06 ID:MK3NS2kQ0
匿名電話とか当然だろうが
地方で市役所に目をつけられたら、まともな生活できなくなるぞ
512名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 12:26:28 ID:trwhwrRs0
これが煙草なら異常嫌煙か寄ってくるのに
何故かビールでは荒れない不思議。
513名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 12:28:49 ID:No8E5LHd0
>>511
もうこの飲食店は潰れるしかないよ
チクッたのは同僚だろうが、いい迷惑だな
514名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 12:30:17 ID:8Cz4RZtZ0
いや〜本当に公務員ってお気楽ですねえ
515名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 12:32:35 ID:B8ysQyMu0
ここ5年くらい全然飲まないな。
飲みたいとも思わなくなった。
やっぱり中毒性があるんだろうな。
516名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 12:35:36 ID:0uNBV9PQ0
ビールの銘柄はエビスが一番おいしいとおもうんだが
517名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 12:37:54 ID:C7y4LYG80
エビスは悪戯に高いだけでマズい
つか邪道。

男は黙ってキリン一筋
518名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 12:38:53 ID:oEIlTauO0
サッポロ>サントリー>キリン>>>>>>>>>>>>アサヒ

国内4強でこの順位はゆずれない
519名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 12:47:10 ID:C7y4LYG80
寿司店=キリン
中華店=サッポロ
洋食・他=サントリ・アサヒ

以下等分
520名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 12:48:18 ID:934LKOCI0
>>518
その順位の付け方は世間と味覚がずれていると思われる。
521名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 12:51:48 ID:C7y4LYG80
私みたいなビール歴が長いor味を知ってる年輩はキリンで不動
昨日今日、酒を覚えたorビールを飲み始めた味も知らん若いのは
アサヒ・サントリ・くそみそ一緒なんでもいいって感じだろ・・
522名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 12:53:56 ID:wu59e/rVO
例え事実でも、一般人の犯罪行為を本人が分かるように晒せば、場合名誉毀損が成立するけど

公務員の場合は事実である限り本名晒しても名誉毀損罪は成立しない

これ豆知識な
523名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 12:55:57 ID:KnVshW0k0
なんか飲酒厨が多いな
524名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 12:56:03 ID:zQcvJQws0
キリンがベストでいいのか。俺ってやっぱ味覚優れてるな。
下戸だけどキリンビールは旨いと思う。一杯目だけ。
525名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 12:58:49 ID:No8E5LHd0
キリンよりサッポロの黒ラベルのほうが旨い
他のメーカーは論外
526名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 13:04:20 ID:J9Z2cYdd0
■ヨーロッパの常識

ビール飲んで運転するのは×
 【理由】
 判断力が鈍り、事故の可能性が高くなる
 自分だけではなく周りにも迷惑をかけるかも知れない

ビール飲んで仕事するのは○
 【理由】
 飲んでやってもできることだから
 自分の勝手だから


難易度
車の運転 >>>> 仕事
527名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 13:09:00 ID:C7y4LYG80
日本人ならキリンだろ・・・ 常識的に。
528名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 13:10:53 ID:lAoLkjxd0
欧米じゃ、エビス以外はビールと認められてないよ。
529名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 13:11:53 ID:rwWqWO88O
北海道で飲むサッポロビールがうまい

飲んでもできる程度の仕事なら
飲んでもいいだろが
自分の金で飲んでんだろ
正義の市民面してうるさい奴らだなあ〜
イタリア人なんか昼からワイン飲んどるぞ
530名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 13:34:28 ID:omNHA1XR0
酒=仕事終わって、夜飲むもの
っていう感覚は、日本固有のもの。
オレ、外資に勤めてるけど
普通に上司がワインやら、ビールやら
飲んでるぞ。

弱い人は飲まないけど、
飲むとやる気が出るって
上司は言ってる。

オレは弱いから飲まんがね。
531名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 13:34:36 ID:R50dz7IX0
>>529

何だよ、その屁理屈は?
そんなに仕事中に酒飲みたいのかよ。
532名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 13:44:18 ID:No8E5LHd0
スレの大勢は昼休憩での飲酒容認だな
533名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 13:48:00 ID:KnVshW0k0
リアルでの大勢は違うのにね・・・

実際やってみる奴このスレに居るのかな
534名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 13:52:46 ID:vGVUz+kB0
仕事中のビールってそんなに問題なの?日本史の松村先生は毎回ビール飲んでた
535名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 13:55:54 ID:VHnAejtH0
>同僚は仕事を理由に飲酒を断った

飲んだやつは、午後仕事がなかったんだろ。
536名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 13:56:47 ID:c00P5koHO
日本人は酒弱いから駄目

終了
537名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 13:58:25 ID:No8E5LHd0
>>536
公務員はたいていの能力で民間人以上
当然だが酒も民間人より強い
538名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:00:23 ID:a7VuUtIP0
公務員になりたいんだよなー、本音は
539名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:00:55 ID:c00P5koHO
でも他が弱いからみんな駄目

終了
540名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:08:44 ID:X3RjlM3tO
運動して汗かいたりしてビール飲みてぇぇって時は
スーパードライだろう。
541名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:09:21 ID:tFRYyPOH0
>>503
お前の方が理解してないだろw
542名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:09:56 ID:1tr8hCTX0
飲み会なんて廃止しろ
日本から飲酒という悪習をなくせ
543名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:10:24 ID:qBaMzI6Y0
徴兵制ならぬ介護を2年間する全介護制を!
高校または大学を卒業したら2年間は介護職をすること。
544名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:11:49 ID:yL2nl4U0O
 アル中の末期の方は、大抵保護者です。
545名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:12:00 ID:K/I/oN380
>>533
業種による。

凄いところなんか、休憩時間どころか仕事中にみんなで飲んでるトコもあったぞ。
オレは未成年を理由に飲ませてもらえなかったが。
546名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:13:24 ID:No8E5LHd0
>>503
公務員が公僕なら民間のリーマンは社畜だろw
>>542
飲み会を盛り上げるしか能が無い俺にどうしろと
>>545
公務員も職域で判断すべきだな
窓口は駄目で現業のこいつらはおk
547名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:13:25 ID:9rq78RhI0
公務員が勤務時間中に昼ビール飲んでました

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182006618/
548名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:15:36 ID:P4STtqvpO
公務員である俺としては
飲酒運転さえしなければ
民間なら悪いとは思わない
しかしこのご時世に勤務時間中に
酒を飲む鈍感さがまずい
ましてや松戸って俺の実家だし住民税払ってるからね
なおさらムカつく。抗議の電話をするわ
549名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:16:38 ID:yL2nl4U0O
No8E5LHd0は、常習者かな
550名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:18:15 ID:t1FPM8+xO
業務にさしつかえがなければ構わないと思う



領収書切ってたらアウト
551名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:18:45 ID:VZecofB50
定食屋に居るような下っ端は飲まないだろうけど
ある程度上の立場でぶらぶらしてる奴らなんか
毎日昼に飲んでるぞ
552名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:19:09 ID:TvGnsB7S0
無論勤務中の飲酒は駄目だろ・・・と思うが、

勤 務 中 に さ ぼ っ て 喫 煙 し て る の も 駄 目 だ ろ が

喫煙が可なら、昼食中の飲酒も嗜好品として許可するべき。
ならば、勤務中に喫煙するのは勤務中に飲酒する事と同義。
553名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:22:00 ID:qxl0ITwdO
昼休みに弁当とか飲み物買いにコンビニ行くと
つい、いつものクセでビール買いそうになることはあるよな
554名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:24:36 ID:E0358dcCO
うちの教授も昼飯どきによくビール飲んでる。
ノーベル賞穫った小柴センセも昼間にビール
飲んでたらしい。
大学教授は気楽でいいな。
555名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:26:35 ID:ANoEevxG0
すぐやる課改め
一杯やる課
556名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:37:24 ID:oqlypLm20
そんなこと言ったら大学の研究室なんてみんな、
勤務時間中に教授も含めて、花見とか歓送迎会とか遠足とかやってるやん
557名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:38:29 ID:oEIlTauO0
これ叩いてる奴は嫉妬してるんだろ?
本当は飲めるものなら飲みたいんだろ?
558名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:42:42 ID:9H5MBGSV0
だから食い物関係は自由にしろよ。みんな幸せになれるんだから。
そもそもビール頼めば店は儲かるし、一体どこの変態がこんなのを通報するんだ?
もっと年金問題の横領とかそういうクリティカルなのを通報しろよ。
559名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:46:48 ID:lAoLkjxd0
っていうかさあ、別に毎日飲んでたわけじゃないんだろ。
特別な日ってのはあるもんだし、それすら認められないなんて、恐ろしく息苦しいぞ。
560名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:47:04 ID:nS1wIj/E0
運転役の人がうらめしくて密告電話したんだろうか?
561名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:50:06 ID:No8E5LHd0
>>559
何もやらなければ罰せられない
仕事もルーチン以外は極力やらないほうがいい
562名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:57:44 ID:A/Iiae5Z0
昔松戸市役所って「直ぐやる課」で有名だったよね。
今もあるの?
563名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 15:01:55 ID:KnVshW0k0
同市によると、2人は5月23日正午ごろ、松戸市内の飲食店に同僚ら10人と入店し、
車を運転予定だった5人分を除くグラスビール7杯を注文。うち係長が1杯、
主査が2杯を飲んだが、同僚は仕事を理由に飲酒を断ったという。

上が腐ってても下はしっかりしてるじゃまいか
564名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 15:15:00 ID:/zUDcE9n0
>>50
それは、車の運転は含まれないことも指摘すべきだ。
565名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 15:20:52 ID:0L9g7pRe0
明日からおまえらもビール飲めよ そして公言しろよ
そんだけ理論武装してりゃ上司くらい説得できんだろ?
ガンバ^^
できないわけないよね^^
566名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 15:47:37 ID:HI9xLgqf0
内部告発だろうな
567名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 15:50:50 ID:A4ThFK5KO
>>565
なんでこいつこんな必死なんだ?

昼間から酒なんてダセえよwwww
568名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 15:56:35 ID:yL2nl4U0O
 仕事に影響がないと言って、朝から飲んでくるやつが居そうだなww
 勤務時間外だから、いいんだよね。
569名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 16:01:09 ID:HAMDxwK2O
いや、公務員はダメだろ。
民間は、常に自己責任でやってるの。
ビール飲んだ結果何らかの不利益を被るとしても、株主ももちろん不利益を被るが、結局は自分に全てふりかかる。
ところが公務員の場合、不利益を被るのは無関係な国民。当人は責任なし。
だからこそ、パフォーマンスの管理は厳しくやらねばならん。
570名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 16:03:51 ID:No8E5LHd0
>>569
意味不明
労働を提供して対価をもらう点で民間と異なるところは無い
571名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 16:04:43 ID:ONdE6Ysn0
>>10
匿名電話なんかいちいち相手にしちゃ駄目だろう
役人なら役人らしく適当に受け流さないとな
「厳重に注意しておきます」とでも言っとけっつーの


↑以前から問題になっていて、処分する機会を窺っていた。
とかじゃね?
572名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 16:22:06 ID:lJ7KSZdY0
昼ビールなんて、かわいいもの。

荒川区役所では

・盗撮
・強姦
・恐喝
・脅迫

これやったヤツ、のうのうと働いているけど。
職員課が率先して隠蔽するからな。
573名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 16:32:32 ID:fk2aw7sm0
こんな話何処にでもある事だろ?
574名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 16:34:51 ID:oqlypLm20
野外作業って、どうせ除草とか清掃とかそんなんだろ
昼飯と一緒にビール一杯飲んで作業したくらいで
国民がなんの不利益を被るんだよ
大げさなんだよバカ

今日は蒸し暑い中、家の周りの草抜きをやった
あ〜ビールがうまいわ〜
575名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 16:46:17 ID:L4I2QSfb0
うちの教授も講義や会議が無いかぎりはランチビール飲んでるぞ。
5時以降なら確実に毎日飲んでる。
でも、科研費もとってくるし、学会賞ももらってるし、論文も書いてるし。
勤務時間中でもビール飲むくらいはいいんじゃね?
576名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 16:51:45 ID:tO22FFk1O
俺も仕事中にビール飲んだりするけどな〜
忙しい日とか催事の日とか、上司も黙認
飲食業界の話
577名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 16:52:19 ID:GTR8lsJ40
馬鹿大学と市職員を同じに考えるなwww
578名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 16:53:07 ID:vBE1+4AO0
おまいらも誰か通報してやれ
579名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 16:53:52 ID:QOyRS7Wk0
以前の職場近くの夜は焼き肉、昼は普通のランチ(焼き肉系だけど)は
ランチビール出してた
近隣の上場企業リーマンがざくざくのんでたお
580名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 16:57:26 ID:ONdE6Ysn0
>>572
どれも犯罪じゃん。
何でモマイさんが知ってるんだ?
581名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 16:59:17 ID:qikLMsY50
計算が合わないんですけど
主査が2人ってことですかね
匿名の電話は断った香具師ですかね
582名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:02:47 ID:5e0TQ+7n0
こんなの一発懲戒解雇でいいじゃん
ビールを飲んで運転ってことは
人をひき殺しても平気ってこったからな
氏ねよこいつら
583名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:03:32 ID:VTxhcZLo0
きちがい指差呼称強要 日本軽金属蒲原工場


きちがい指差呼称強要 日本軽金属蒲原工場




きちがい指差呼称強要 日本軽金属蒲原工場




きちがい指差呼称強要 日本軽金属蒲原工場
584名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:05:22 ID:ONdE6Ysn0
>>581
漏れも、内部告発(?)の可能性が高い気がする。
585名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:09:19 ID:rwWqWO88O
暑い中野外作業ご苦労さん、って
ビールおごってくれた上司を匿名で内部告発すんのか
だとしたら、かなりやな奴だぞ
586名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:09:54 ID:smdcmEUD0
ヨーロッパじゃ水よりワインの方が安かったり安心だったりするからなうんうん
587名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:11:35 ID:ONdE6Ysn0
>>585
でも、実際断ったヤシも居るって事は、
上司の勧めであるにも係わらず、
昼ビールに反感を持ったって事だよね?
588名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:12:00 ID:Upb6lzks0
これくらい許してやれよ。
589名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:17:27 ID:855vLYioO
松戸市役所は在日優遇で有名な役所だぞ?

松戸は終わってる。
590名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:18:49 ID:gkcwCKCA0
仕事中はオレは滅多に飲まないよ。
そりゃたまには飲むけど、お客さんの命を扱う仕事だし、自信のある
時しか飲まないようにしてる。どーせ事故ったら全員死ぬんだ。
寂しくはない。
591名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:18:51 ID:zIS1+HMl0

欧米には、「ランチビール」の習慣がある
っていうのは本当ですか
592名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:22:07 ID:j2EH1dcN0
また、環境かっ
593名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:22:44 ID:02AXAxNQ0
堂本自治区じゃしょうがない
594名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:23:12 ID:mjGSrold0
>>556
そんな研究室あるか?みんなってどこ?自分の出身の5流DQN大
を引き合いに一般化しないでほしい。
595名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:23:14 ID:j2EH1dcN0
>>591
米は知らんが、ラテンは酒を飲むお。
シエスタとセットだけど。 orz
596名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:23:49 ID:oqlypLm20
国際学会いくと、午後のポスターセッションでは必ず酒がでるな
あれも一応勤務時間内だよな。
597名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:23:56 ID:KiVD9hXR0
ワナにはめられたんじゃね?
598名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:24:24 ID:1XhNQWNM0
昼ビールはうまい。
朝っぱらに運動して、昼バーベキューでもやりながらビール飲む旨さ知らないやつは
ちと不幸(もともと飲めない人は別としても)。
朝10時くらいと遅めにおきて、ゆっくりと1時間くらい風呂入って、昼飯食いながら飲む
ビールは旨いだろうと思うんだが、日本にはそんなロングリゾートの風習がないからなぁ。

とか言うのと、公務員がまだ勤務時間残っているのにアルコール飲むのとは別だけど。
599名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:27:07 ID:oqlypLm20
>>591
大学の学食にビールが置いてあったぞ。
600名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:27:08 ID:ozV9ZgrS0
>>598
知ってるけどやらない風潮になってきただけ。
山なんか登らされると昼に飲まなけりゃやってらんないwうまいんだなぁ
ま、山相手なんで酔うと身の危険もあるから当然過ぎることはないけど。
601名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:32:23 ID:1riwhdld0
情けない。
602名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:33:35 ID:4Mrzri8j0
俺は個人的にはOKだけどね、ただ仕事に支障をきたすほど飲んでるなら別。
グラスビール1,2杯なら野外作業であっという間に抜けるだろうし
まぁ、このご時世では叩かれるのは分かってるのに飲むのもなんだかww
603名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:34:48 ID:XOPwwda8O
すぐやる課のある市だから
今すぐ飲まなきゃって思ったんだろ
604名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:34:55 ID:oKfS2rcQ0
ノンアルコールビールにしときゃよかったんだな
605名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:36:14 ID:ok8tNOJv0
 酒は飲むけど、タバコをすわない俺は、勤務時間内の喫煙が
許可されてて飲酒が駄目っていうのがむかつく
606名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:38:10 ID:1riwhdld0
んなわけない。
どっちも駄目だろ。
607名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:41:23 ID:Oy2FDCgNO
酒嫌いの俺は昼にすら飲酒したいという
欲望に脱帽
608名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:41:44 ID:qCBffKf/0
以前は日曜日にイベントとかあると
平気でビール飲んでやってたよ。
今でも村おこしのイベントなんか怪しい職員
たくさんいるよ。
もっとも、なくならないから出勤扱いにしない
ところが多いけど。
出勤扱いは前の日の時間外とか、イベントの
終わった当日の遅い時間帯だけにするという
裏技が流行中。
2時間出て一日分貰えるんだよね
609名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:43:39 ID:1XhNQWNM0
>>603
元松戸市民(今柏市民w)の俺が何度も言っているが、
もうすぐやる課はありませんYo!!

松戸は何気にマブチとかマツキヨとかあるし、我孫子もいろんな企業の
工場があるから財政的に潤っているんだよなぁ。
610名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:46:54 ID:21NfJk3hO
>>602
汗をかいてもアルコールは抜けません。それどころか暑いと血液の循環が早くなり酔いが回りやすくなります。

611名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:47:17 ID:1riwhdld0
612名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:51:24 ID:omNHA1XR0
そういえば、知り合いの医者から
酒飲むんだったら17:00前に飲んだほうが良いと
言われた。
何かアルコールの分解には時間がかかって
17:00前に飲むと
次の日まで持ち越さないらしい。

もしそうだとすると、ランチビールは体にも
良いことになるが。
613名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:51:29 ID:FK5IDB0M0
仕事終わって飲むから旨いのに・・・
614名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:54:05 ID:G/iYGy4S0
自分が飲みたかっただけだろ。とんだのん兵衛だな。こいつ絶対に飲酒運転してるよ。
615名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:54:14 ID:a7VuUtIP0
ビールって炭酸強くて甘くないから、
朝飲むと頭がスッキリするよね
616名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:00:39 ID:21NfJk3hO
>>615

挙げ足とるみたいですが…ビールは炭酸じゃないんですよ。

だけど少量のアルコールは確かにスッキリした感じになりますよね?朝から呑む気にはなりませんが。
617名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:02:06 ID:yL2nl4U0O
>>615
(´・ω・)つ ソーダ水
618名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:03:21 ID:auwqW+I60
つか、減給10分の1って何?
こんなの普通にクビだろ。
さすがは糞痴呆公務員、民間じゃ考えられない激甘な処分だな。
619名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:06:50 ID:zoX09nxz0
昼休みは「休憩時間」で職務従事義務は無いんだが、匿名密告市民よ。

っていうか、こんなくだらない不祥事を対外的に報道発表する松戸市人事課はさらにおかしい。
処分だけすりゃいいんであって、報道発表は刑法犯以上でいい。
懲戒処分だけなら県議会で質疑されるんだからそれの報告で充分。
620名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:07:15 ID:a7VuUtIP0
>>616
えっそうなの?
生ビールサーバーについてるボンベは何だアレ?
621名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:14:56 ID:qpYAfw+R0
こういうのって痛い目にあって初めて間違っていた事を理解する事が多いからね
俺も交通事故実際に起こすまで乱暴を運転を繰り返していた。今は猛烈に反省して安全運転を心がけてます

622名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:23:01 ID:1riwhdld0
m9(^Д^)プギャー
623名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:23:45 ID:yL2nl4U0O
酸素水でも飲んどけ
624名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:24:55 ID:ONdE6Ysn0
>>620
生ビールサーバーについてるボンベは何だアレ?

↑あれにはメタンガスが入っている。
そのまま屁に出来るし、都合が良いという訳です。
625名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:27:29 ID:HdhFoUCS0
>>494
>>503
なんかよくわからず連呼してる人多いけど
公僕は『public servant』=公共の仕事に従事する人の直訳で
君が考えてるような意味はまったくないよ





626名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:29:01 ID:IV3Ljp4O0
ビール一杯80万円?
627名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:30:12 ID:1W1wvLZD0
これくらいいいではないですか
つまらない世のなかになりましたな
628名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:30:21 ID:LPxYGW/T0
公務員は一人当たり36人でいける。お前の家は(子供は)公務員だろうと、公務員の実家にいってもいける。
公務員法(公僕)でもいける。スキャンダルでもいける。公務員対策の一つです。コピペね。
629名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:31:07 ID:1riwhdld0
松戸市役所

松戸、市民の役に立つ所。
630名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:33:24 ID:7R9CndLW0
勤務時間中のパチンコは?
うちの労組委員長行ってるみたい。
631名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:36:43 ID:umJo2cgm0
>>630
仕事すらしてないじゃないかw
完全にアウトだろ
632名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:41:22 ID:ozV9ZgrS0
>>630
専従か?
今時専従なら組合員から専従じゃなきゃ会社からやられるぞ。
ゆすれw
633名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 19:26:32 ID:No8E5LHd0
昼にアルコールを補給できないんなら
朝から飲んで登庁すればいいだけ
困るのは役所周りの飲食店だけだろ
634名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 19:31:22 ID:G/bbUCGh0
>>630
前にどっかの警察署がやってて問題になってなかったっけ?
勤務時間中のパチンコなんて営業まわりなら当り前のような気もするが;
635名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 20:53:37 ID:vwL/ln/n0
>>628
お前は、公務員対策を学ぶより、まず、日本語を学んだ方がいいな。
636名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 20:58:41 ID:PznqvlZz0
ビール飲むくらいいいだろ。
これで処分だと?
処分した奴が処分されろっつーの。
訓告した奴は、即刻クビにしろ。
637名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:01:30 ID:iKWwmeuS0
まあ良いことではないけど
いちいち細かすぎて、聞くだけでもうなにもかもいやになったね。
638名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:15:44 ID:GTR8lsJ40
勤務時間中にビールだと!?
勤務時間中に2ちゃんも出来ないというのに(´・ω・`)ショボーン
639名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:33:54 ID:wOKnyB6I0
5月で暑いからと言う理由で飲んでいるようじゃ、
7月8月なんて毎日昼酒飲んでんじゃない。
640名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:39:41 ID:rwWqWO88O
紳助の法律相談所でタイムリーな話題が
641名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:43:07 ID:wOKnyB6I0
まあ、こういう昼間から係長や主査が酒を飲んで出来るような仕事を
している市役所職員の、待遇維持の為に住民税が増税されるんだから、
今回の住民税の増税は仕方がないな。
642名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:49:37 ID:qxq7LtRL0
>>495
こういう小ネタな匿名電話、投稿は
プロ市民もそこそこあるが、その役所のOBがやることが多いらしい。
643名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:58:31 ID:yL2nl4U0O
633:名無しさん@八周年 2007/06/17 19:26:32 No8E5LHd0 [sage]
昼にアルコールを補給できないんなら
朝から飲んで登庁すればいいだけ
困るのは役所周りの飲食店だけだろ
644名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 22:02:46 ID:JYPoa7vj0
休憩時間云々ではなく「仕事をする直前」にアルコールを摂取するのがアリかどうか、の問題なわけで。
飲んだ直後に出来る仕事ならなくした方がいい。
645名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 22:03:34 ID:wOKnyB6I0
昼はみんなでビールを飲んで、午後はほろ酔い気分でまったり。
5時にあがって、月収も年金も退職金も安泰か。
公務員のこう言った生活を維持するためにも、住民税の増税は
当然だな。
646名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 22:11:54 ID:6YsXz6HD0
>>641>>645
少しは捻れよw
647名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 22:50:27 ID:qxq7LtRL0
>>646
疲れたんだろw
648名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 22:51:26 ID:lAoLkjxd0
ミロ。
いきなり懲戒はない、と行列でも結論が。
649名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:01:39 ID:Wc9oJYM30
公務員なんて超薄給なんだからまったりさせてやれよ。

今日10年ぶりに大学の同期あつまったけど、
公務員になった奴の給料聞いて、ワロタ
いや、そいつの前では笑えなかったが。
企業に行った奴と、生涯収入でどれくらい差がつくんだろうね。
650名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:22:55 ID:umJo2cgm0
>>649
昔は天下りして荒稼ぎしてようやっとトントンとか言われてたし
年金も結構な額貰ってるわけだが・・

今の一般事務が平とか係長くらいでフィニッシュして2億くらいだろうか?
651名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:29:40 ID:2R51ZKCr0
アホ。
652名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 03:08:30 ID:ly95qw6s0
昼間に飲むビールってなんであんなに美味いんだろうね。
気持ちはよくわかるけどね。
653名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:04:54 ID:nw4MONdOO
休みに飲もう。
654名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:08:32 ID:9JdZ8Zdg0
不倫よりかは罪は軽いでしょw規制ウゼーナw

(…いい加減にしろよwキ○ガイw)
655名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:45:55 ID:PVs+I3XU0
公務員の発想は想像を絶するなw
656名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:47:25 ID:tr34iPUeO
アル中は死ねよマジで。
657名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:49:17 ID:YSPdkA8F0
>環境業務課
>環境業務課
>環境業務課
>環境業務課
>環境業務課



658名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:49:57 ID:9qxoPEu/O
税金の無駄遣いはヤメレ
だが駅前の機械時計はカワイイので許す
659名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:56:25 ID:LyMuOG/b0
その場にいた同僚の誰かか
店からの電話
660名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 05:58:33 ID:Oen58ykq0
2ちょんねらーって酒には寛大だよな。ボケが
661名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 06:01:17 ID:FUItBomo0
クビでいいんじゃねぇの?
662名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 06:06:10 ID:SdUcyKvm0
公僕という意識がまるでないですね
663佐々木晃:2007/06/18(月) 06:30:37 ID:UvsefPdqO
月給10分の2ってあまりにも処分が軽すぎやしないか?
これだったら停職6ヶ月ぐらいにしないとダメだよ。
664名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 06:33:16 ID:sDLKv6FY0
コーラを飲めば良かったんだよ
665名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 06:45:25 ID:5uhJpp5qO
なんでもやる課の仕事かと思った。
666名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 06:49:47 ID:TuiPm14aO
懲戒免職が妥当
667名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:14:37 ID:ixSY6XYC0
何でもガチガチ石頭で、他人にちょっと落ち度があると
居丈高に罵倒を繰り広げるブサヨ根性より。
昼間に野良仕事した仲間にビール一杯ずつおごってくれる
人間のいい加減さのが好きだな。
668名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:29:05 ID:41PoRz/B0
>>646

「捻れ」ってどういうこと?釣りとでも思った?
641、645みたいなのは「皮肉」っていうんだよ。ちょっと2ch離れて
社会勉強したほうがいいんじゃない?
669名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:22:52 ID:3sVlg0T0O
皮肉にしても面白くないって事だろ

2chから離れてとか、
朝っぱらから見てる奴にいわれたくねーわな
禿ワラ
670名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:27:00 ID:ghBaTUb9O
飲んでるか〜い!
671名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:42:06 ID:HXnuZwVm0
環境業務課
672名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:42:39 ID:UZu/bYPX0
環境業務課ってBだろ?
673名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:53:38 ID:DREwwEmP0
飯食ってビール飲んできたぞ
674名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:57:48 ID:NzQVyP64O
>>672
Bの採用が多い課があるの?
675名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 13:01:14 ID:2ga+tbJ40
飛行機のラウンジに行ってみろ
出張業務中のサラリーマンがビール飲んでいるから
全員会社にチクってやれ
676名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 14:34:35 ID:nw4MONdOO
ふざけんな。
677名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 15:56:59 ID:ufBno65K0
これは微妙だなぁ。
古い人だと昼食時にビールってのは割と普通だったりするからな。
客というか対面の仕事じゃなくて、支障が出ないんなら問題ないと思うけどね。
ただ公務員はまずいかな、特に今の時期じゃ。
678名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 17:17:16 ID:2R51ZKCr0
認められるわけない。
679名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 17:24:17 ID:EDK8USJqO
俺の目の前で教習所の先生が教習車にのってコンビニ来て店先でビール一本あけて堂々と車運転して帰った時はさすがにひいた。
680名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 17:30:30 ID:O7xsUC8f0
昼食時って勤務時間中なのか?

もしかして公務員て昼休みも8時間の勤務時間に含んで給料出てるのか?
681名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 17:31:20 ID:ghBaTUb9O
会社員ならいいんですよね
682名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 17:40:10 ID:m3wRfAJp0
さすがマッド市
683名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 17:45:50 ID:YPnFM5r80
皆でどんどんチクろうぜぇ! 住民には、公務員の犯罪を通報する義務がある
684名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:05:45 ID:WoIvBuEz0
>>1
いいんだよぉ
685名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:08:38 ID:fj0CjcxP0
俺は仕事しながら普通に飲んでるよ。
686名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:16:02 ID:dJoT5Y640
>>685
赤塚不二夫乙
687名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:17:53 ID:2R51ZKCr0
アル中じゃん。
688名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:25:20 ID:P6jUo4HtO
>>680
有給の勤務時間が昼休みを除いた8時間。
昼休みは無給の勤務時間。
昼休み中でも勤務時間だよ。
689名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:45:12 ID:2R51ZKCr0
家に帰ってきたからビール飲も。
690名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:48:13 ID:d121H8uw0
またチバラギか
691名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:49:55 ID:ijlhbX2z0
危険な業務で無い限り、夏場昼の1杯のビールくらい許してやれよ

それよりタバコの方をどうにかして欲しい

最近良くなったとは思うがまだマナー悪すぎ

路上喫煙禁止でも一本路地入れば吸い放題ってのが問題あり
692名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:51:12 ID:2R51ZKCr0
松戸の役所のやつも屋上で吸うなよ。
あと駐車場。
693名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:53:27 ID:XFK8Y/Ls0
処分軽いと思ったら公務員か
694名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 19:21:37 ID:hISLGqAn0
処分軽いとか言ってるが
服務規程とかで明文化されてない以上、
信用失墜行為くらいしか処分の根拠になるものがないよな?

そんな中で停職とか免職にして裁判かけられたら負けるぞ?
今回は2人が受け入れたからいいようなものの、減給2ヶ月にしたって十分に重い処分なんだぞ

公務員憎しは結構だが、少しは考えろ
695名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 20:00:41 ID:KssWKwqv0
一般の会社なら、上司が昼間に部下にビールなんか飲ませたら
降格か左遷だよ。
696名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 20:09:16 ID:Wl0Rf1DwO
アル中とか病気の公務員は、即クビ。
代わりはいくらでもいる。
697名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 20:10:13 ID:6RrviINi0
>>694
明文化できるのにしないからな。
そしてそうしないのはそこの公務員。
698名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 20:11:34 ID:6lnAf0vG0
減給10分の1って、給料が9割になるの?1割になるの?
699名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 20:12:33 ID:6Y+z5J8j0
我がマッドシティではこのようなこと日常茶飯事と思っていただこう
がははははは
700名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 20:14:09 ID:L9CR80O7O
昨日の行列のできるだと減給にできないってなってたような気が
701名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 20:16:05 ID:jlwJUZZ80
>>698
1割だったらやばくね?
702名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 20:25:50 ID:hISLGqAn0
>>700
処分下したのは法律関係者じゃないからな
昨今の公務員への感情・環境を考えて、目一杯重い処分を下したんだろ
703名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 20:53:01 ID:fE3Vl3e80
つうか匿名電話の方がむかつくのは俺だけ?
蒸し暑い中野外作業して、昼飯にランチビール一杯飲んだくらい良いじゃん。
意味の無い公務員叩きだね。
704名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:00:48 ID:hISLGqAn0
>>703
複数入ってたらしいぞ
「飲まなかった同僚・従業員・居合わせた客」全員垂れ込んでると考えてよさそうだw
705名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:25:13 ID:geoLuHDh0
飲食店での酒類提供禁止にすれば飲酒運転も減るしやるべき。
706名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:41:06 ID:nw4MONdOO
( ´
_ゝ`)プッ
707名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:48:02 ID:KssWKwqv0
公務員から自己反省的な書き込みが全くないのが
普段の実態を物語っているな。
708名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:53:19 ID:3STUNoPUO
だから〜、嫌なら辞めればいいじゃん。地方公務員なんて代わりはいくらでもいるんだよ。
709名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:56:32 ID:QvMYq42i0
世の中ギスギスしてイヤだねえ
学校に文句つける親と同じじゃねえの
710名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:58:00 ID:MD2sPGG3O
くされ公僕がよお!
711名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:58:57 ID:XwOh/WCN0
ええやんねぇ、昼飯にビール一本くらい
712名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:59:46 ID:6RrviINi0
酒飲んでまっとうな仕事を期待など出来ないから処分は当然

ちゅうか不要だからさっさと排除しろ
713名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:03:21 ID:9kJ59TkB0
>>711
さすがクズの言う事は違うな。
714名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:08:39 ID:D1IbOj670
本物の大人は匿名でくだらない密告なんかしない
715名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:32:05 ID:0DqyP+Od0
>>709
酒なんか仕事終ってから飲みゃいいだろ
716名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:40:21 ID:RYtvBXT10
本物の大人は匿名で有意義な密告をします
717名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 05:07:32 ID:6FSz61u+0
松戸市役所は在日の巣窟
718名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 05:11:26 ID:fgwXWR710
午前中に、何社もの政治的思惑が絡むような、
超難しい打ち合わせを成功裡に終えたときは
上司と俺とで昼間にビールで乾杯したなあ。
719名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 05:29:32 ID:kff9RaOz0
金儲けしか原理のない卑しい民間での交渉なんざ
まともな頭なら鼻くそほじりながらでも楽勝過ぎる仕事
720名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 05:35:13 ID:d/nCo5sIO
ヘ(><#)ノ
721名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 06:23:13 ID:Mpdo0fyS0
なんで昼飯時にビール飲んで悪いのかわからん
722名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:29:57 ID:uUMWnC8f0
こういう考えのやつが酒を飲んで車を運転しても大丈夫って思うんだろうな。
自分は酔っ払わないって。
723名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:30:16 ID:whsR9Onm0
神田の割と高いそば屋でバイトしていた経験があるが
昼食時にサラリーマンが普通にビール飲んでたぞ。
724名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:31:24 ID:pPRalpma0
うーーん別にいいんじゃねーかぁ?
725名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:40:33 ID:hxd8Jlkc0
酔うとめんどくさい事したくなくなるからダメだろう
昼休みが終わっても酒残るんだし。
こんなのがまかり通れば勤務中にお茶や水飲む代わりに酒飲む奴が出てきそう
726名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:44:24 ID:EJVofl3t0
こんなの探せばいくらでもいるだろうに
727名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:48:33 ID:Z/cgLJwHO
気持ちは判るが、チクられるリスクがあるなかで飲むな。

公務員であろうが、昼飯時に状況をみて多少飲むのは構わない。
728名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:51:45 ID:6Lp1k2Y10
なんか態度が悪いとか騒いでたとかじゃないの
個人的になんかあったとか
褒められたことじゃないけど悪い事とも思わない
いーじゃない
729名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 10:56:07 ID:6Lp1k2Y10
>>725
あんた酒飲まないだろう
酔わない程度のビールでやる気でないって事はない
気持ち的にリラックスできる
730名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:14:10 ID:XZkRWEVO0


仕事中に酒なんか飲むなyo
「この位なら酔わねーし、暑気払い暑気払い」なんて思ってる香具師は想像力なさ過ぎだぞ。

こう言う小さな心の隙が後々の大きな問題に繋がるんだ。
後でいくら悔やんでもその時は遅いんだぜ。

よく肝に銘じておく用に。





以上。

731名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:25:33 ID:J50h2IJV0
ちくったのは飲んでない同僚か店員だな
732名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:34:23 ID:UyH5sGeJO
土日は寛容だったけどな
平日に2chみてる奴らの方が厳しいのは
笑える
733名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:35:49 ID:BH8lKha7O
>>729 アル中社員乙。
734名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:35:51 ID:mz3Fl5N00
知り合いの建設会社の人の話ですが、九州の現場に行った時、みんな昼から
焼酎を煽っていたそうです。こっちも飲まされてフラフラになりながら仕事を
続けたとか。

>2人は当日の午前中、野外作業をしており 「暑い中一緒に働いた同僚を
>ねぎらいたかった」と話しているという。

この人、絶対「ショーシャンクの空に」観てると思うw
735名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:36:29 ID:Y1FWm6FA0
>>732
そりゃー 毎日が日曜の人には働く人は怨嗟の対象ですから。
736名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:42:07 ID:BH8lKha7O
 昼休みに欝病のクスリを飲むのは、いいんですかね。
737名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 12:42:26 ID:xe/+TEaJO
シフト勤務しらない世間しらずがまた。
738名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 13:20:34 ID:J50h2IJV0
>>729
リラックス出来る時点でアルコールの影響出てると思うんですがw
徹夜すると頭が冴えてくるって言うのと同じ位の妄言だな
739名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 14:13:56 ID:uUMWnC8f0
酔っ払い。
740名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 14:17:18 ID:p0aA3xuG0
>>734
同意!
俺も、おととい観た。
741名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 15:41:22 ID:eaNZKTTd0
許せん。
発泡酒だったら少しは情状酌量。
ノンアルコールビールなら無問題。
742名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:05:47 ID:XEGfdfCi0
真昼間から酒を飲む
もうこのこと自体が悪い印象もつ言葉だからな〜酔う酔わないが問題ではないと思う
世間体を悪くする行為をしたので罰せられただけでしょ

743名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:24:47 ID:Khw4rtkm0
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 免職だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
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'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/ 
744名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:51:15 ID:wD+0B5gX0
グラス一杯のビールなんて、酒気帯びにもならんでしょう。
まあ、公務員ならやめとくべきだったかもしれないけど、
密告する方もする方だ。
745名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 17:54:10 ID:B02ILCWX0
うわ、通報した奴ってwww
嫌な世の中だ
これも小泉改革の成果?
746名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:14:15 ID:EJVofl3t0
内部告発じゃね?
747名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 18:23:30 ID:BH8lKha7O
量の問題ではないんです。
1_飲もうが、1g飲もうが関係ないんですよ。
748名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:14:33 ID:uUMWnC8f0
ビールじゃなくノンアルコールなら良かったね。
749名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:17:07 ID:nmw0gcXc0
なんで10%カット二ヶ月なんて軽い処分なんだ?
750名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:19:30 ID:VS5MGh9vO
人間として終わってる
751名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:20:02 ID:vGpHdVyh0
    Λ_Λ
    ( ゚д゚ )
    (  つ Λ_Λ
     ) ,ィ⌒( ゚д゚ )
    (_(__人__,つ 、つ
752名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:20:17 ID:B02ILCWX0
仕事中のビールほどうまいもんもないのにな。
753名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:26:58 ID:bMctq/C50
>>744
>グラス一杯のビールなんて、酒気帯びにもならんでしょう。

君は確実に酒酔いで捕まるタイプだな。
人は殺すなよ
754名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:32:03 ID:qAZbyOTNO
そのくらい見逃してやれよ
泥酔したわけでもなし
公務員て大変だな
755名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:33:56 ID:htAy0q69O
ウチの会社なら、資質や社会常識に欠けるとの理由で解雇
756名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:35:04 ID:uUMWnC8f0
普通は解雇。
757名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:35:34 ID:B02ILCWX0
>>756
んなこたない
758名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:37:24 ID:MEWfoFdQO
>>754
職場はアルコールオーケーなんか?
どこの土方だよwww
759名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:39:39 ID:OS1bZx1H0
>>722
さっきのニュースで同じようなことを、福岡の今林容疑者も供述していた
760名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:39:48 ID:gXHncoNPO
社保庁よりマシです
761名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:43:47 ID:8E/9a77iO
むかしは、どこの会社でもあたりまえだったんだけどな
部長の引き出しには常に白角あったし

こうるさい時代になったよな
762名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:45:55 ID:zWcc7ONQO
昔 酒屋で働いててメーカーが配る新作ビールや 振る舞い酒など飲みながら働いてましたけど?
763名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:46:05 ID:IDrqxjtw0
12人で店入って飲んだのは2人?
こういう場合、民間なら接待とか付き合いとか言って飲まざるを得ない
雰囲気になるからな。断った10人の公務員偉いよ。
飲んだ2人は解雇、その場にいた上司は減給でいいよ。
764名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:51:32 ID:vYCWEfqQO
うちでも解雇だな。
これはけじめの問題だと思う。
飲酒に限らず、たいていはこういったわずかな気の緩みから大問題が起こる。
あってもいい緩みっていうのは確かにあるが、これはボーダーを明らかに越えてる。
その分別さえつかない奴は解雇。
765名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:53:08 ID:oxR0d0rl0
誤れ、ドイツ人に謝れ(AA略
766名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:55:41 ID:87gXKCkO0
昼に大ジョッキあけて車運転してたな前の会社の部長は
767名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:56:56 ID:ArlgcqHJ0
つか、何で仕事中に酒を飲んじゃいけないんだ?
だれか教えてくれ
768名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:57:04 ID:bC6Ckj5JO
自分公務員だけどこんなのありえない。
風当たり強くなってきた頃に入った自分ら世代からしてみたら
おやじ世代でまだ昔の公務員感覚で仕事やってる、こういうやついい加減腹立つわ。
769名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:58:54 ID:dk0Rmxzw0
社員食堂でビール飲み放題な会社。
http://www.nhk.or.jp/neo/contents/story/shashoku015.html
770名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 19:59:27 ID:4ic5URdY0
>>767
725とか読んだ?
お前みたいなバカ多すぎ
771名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:02:01 ID:87gXKCkO0
お前等ランチビールは許容範囲?
772名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:03:40 ID:IDrqxjtw0
>>768断ったのはあんたと同じ世代かもな
773名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:09:21 ID:ArlgcqHJ0
>>770
眠くならなきゃいいわけ?
仕事が面倒くさくならなきゃいいわけ?
>>770はたぶん理由がわからず
ただ単に否定したいだけだから
「バカ」で片付けちゃうんだね。
かわいそうにww
βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ
774名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:10:53 ID:EJVofl3t0
昼休み中にジョギングしてる公務員も匿名電話で通報だな。
775名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:28:03 ID:qBUxtmIVO
ミニスカぱんちらウェイトレスがローラースケートで生ビール持ってくる
ビアガーデン行きたい。
776名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:48:26 ID:IV/5d+ba0
>>774
日曜の早朝にいた人かね?
理屈が通じないのが多いと筋通すのも大変だよね
777名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 20:51:21 ID:D2KBe1I50
>>774
うん。メシ食ってるやつも通報してやってくれ。
778名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 21:33:12 ID:d/nCo5sIO
酒に甘いな。
779名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 23:50:14 ID:MDlxTyBC0
イメージの問題だから、仕事に影響があるとか無いとかは全く関係が無い。
例えそれで仕事の効率が上がったとしてもNG。

公務員じゃなければ、それぞれの会社の問題。
OKなトコもあるし、NGなトコもあるだろう。

まあ、大概同じ理由でNGだと思うけど。
飲みたかったら、こっそりバレないように飲めってことだ。
780名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 00:23:50 ID:Utpk2FoA0
松戸市なだけにマッドだね







なーんて・・・ごめん・・・
781名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 00:24:58 ID:TdBXAAru0
昼間のビールはマジうまいんだなこれが。
プハァァ
782名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 00:51:20 ID:ItDqBSVE0
マッドシティ。
783名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:02:09 ID:KAXKguHa0
公務員が昼休みになったとたんジョギングに行く姿を見て
「勤務時間内に飯を食っているに違いない」と近所の住民が
通報したという話を聞いたことがある。
784名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:06:41 ID:SZbm7GRF0
酒飲んでも影響残さなきゃ大丈夫とか言う奴いるけどさ。
そんなの絶対じゃないだろ?
事故事件起こしてからじゃ遅いんだぞ?

けじめくらいしっかりつけろよ。社会人なんだからさ。
785名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:11:40 ID:GLAsywzH0
こどもだねー
ビールをグラス1杯なんて、血中アルコール濃度がどんだけ
あがるの?小市民は極端から極端に走りすぎのきらいが
あるけど、ここにもそういう人が多いね。

要は、休み時間に何をしようが、勤務時間にしっかり働けば
いいことで、規則にも載ってないことで干渉する方がよっぽど
問題だ。そのかわり、ビールのせいで仕事に支障がでたなら、
即免職にすればいい。
786名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:14:50 ID:fhGulotA0
国会の暴行議員 民主党内山 晃 同じくキャバ嬢議員も松戸だ
787名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:15:55 ID:LQlks2Cx0
圧倒的に飲んだ@(w荒
788名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:31:23 ID:Pf9wKbutO
酒飲みなんぞ喫煙厨と同じで生きてる価値なし。
早く死んでください。
789名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 11:56:16 ID:FKBFewZb0
昔仕事で某大手ビール会社に常駐したことがあるんだが、
ビール会社の社員食堂って、昼飯のセットに必ずビールが付くんだよ
グラス一杯だけど

俺は下戸だからいつも飲まなかったけど
790名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:25:21 ID:5Q+31zvj0
仕事中に大井の場外行ってビールくらい飲むだろ
791名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:29:47 ID:4btnupnsO
酒を飲んだら死刑にしろ
公私にかかわらず
犯罪の温床じゃねーか
というかまずうざいし臭いんだよ
792名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:32:39 ID:/ncYUUYa0
別にビールの一杯くらいどうでもよくね?
一昔前なら普通の光景
793遊郭コバイア ◆ZnBI2EKkq. :2007/06/20(水) 12:34:03 ID:JWxTUV0k0
>>775
オパーイもみもみできるビアガーデンの方が良くないかい?
794名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:34:33 ID:ZyhYhu7j0
>>785

じゃあ、仕事を理由に飲酒を断った同僚だけ残して免職だ。
795名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:34:37 ID:BigOrvuR0
>>789
テレビでやってたよね。
うらやましいよ。ただ、1杯ですまなくなるからな、
オレの場合w
796名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:44:43 ID:9GDH6cOcO
>>785 アル中公務員乙
797名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 12:50:21 ID:9GDH6cOcO
【裁判】「酔いの程度は軽く危険は感じなかった」 福岡3児死亡事故裁判、同乗していた男性らが検察側証人として出廷 福岡地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182292660/
798名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 13:07:12 ID:RydQxIOE0

「勤務中に酒なんてありえない」派と「その位いいじゃんかよ」派の間にもの凄い格差を感じる漏れ。

能力や収入以上にモラルも激しく格差社会なんだなぁ。
799名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 13:39:01 ID:pBXWbg3LO
いいじゃんか派の方に高収入の人が多そう

メクジラ派は余裕がない
まあ自称命削って仕事してるエリート民間人なんだろうけど
800名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 13:47:33 ID:BfnECWss0
>>799
禿げ上がるほど同意
801名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 13:58:53 ID:Qc96za7v0
たしかに仕事中の昼飯前のビールは烈しくうまい!

だが、税金から給料もらってる公務員が飲むのは激しくムカつくのも事実。
802名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 13:58:58 ID:x15DRqFY0
飲み会の場から呼び出されて手術したことあるけど
断った方が良かったのか?
顔が一番赤くならない俺が主治医をさせられて家族へ説明。

803名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 14:11:43 ID:ItDqBSVE0
ちょこっとなら酒を飲んでいいって思ってる人も多いのな。びっくりした。
804名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 14:16:32 ID:jXh3DIRKO
昼間のビールって美味いよね
805名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 14:18:38 ID:eGtmKjDD0
チクッたヤツGJ
806名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 14:36:25 ID:uCiKdOlo0
可哀想な気もするが、公務員の管理職だから仕方がないか。

昼休みに、酔わないコップ一杯程度のビールを飲むやつより、
前の晩に、大酒を喰らい二日酔いのうえ酒臭いやつの方が嫌い。
807名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 15:55:34 ID:ItDqBSVE0
aho.
808遊郭コバイア ◆ZnBI2EKkq. :2007/06/20(水) 16:28:14 ID:JWxTUV0k0
昼にフレンチでランチして、そこで飲むワインが最高!
809名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 16:33:21 ID:R8ZtSixw0
ルールはどうなってたのか知りたいな。
飲んじゃいけないって規定があるなら飲んだらいかんだろ。
無きゃ別にどっちでもいいけど。
810名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 17:53:20 ID:iXhNXD/90
まぁ、意識の問題だな。地方公務員なんてこんなもんだろ。
811名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 19:39:19 ID:ItDqBSVE0
イタリア人の真似して昼に酒を飲むなんてアホ。
812名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 19:44:58 ID:7SMrC4pIO
公務員はいいよな〜
813名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 19:51:21 ID:Ic3W3kbg0
公務員ねたみのブルーカラー及び糞ニート乙www
814名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 19:59:18 ID:9GDH6cOcO
会社員ならいいんですよね。
\(^O^)/
815名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 20:02:18 ID:ZyhYhu7j0
昼にビールを飲んでも、午後の仕事には影響のない公務員の
待遇を維持する為にも、住民税の増税は当然必要だな。
816名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 20:11:22 ID:m7fWtJvj0
くだらん。
一杯くらいなら飲んでもいいじゃん。
817名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 20:15:14 ID:ancRjdXY0
最近つまんないことを叩くやつ多いな
ビール飲んで仕事に支障が出たのなら、支障が出たことを叩けよ
818名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 20:19:56 ID:ZyhYhu7j0
>>817

仕事に支障がでるからと言って断った他の同僚の態度を
どう説明するんだ?10人中5人。半分は酒を飲んでも
酔わない体質だったと?2杯飲んだ人間は何で2杯飲んだんだ?
酔うつもりもないのに2杯飲んだのか?屁理屈言うのは止めろよ。
819名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 20:20:19 ID:lskS1Fz7O
千代大海をヘルスで目撃したんだが、どこに通報すればいいんだ?
820名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 20:21:12 ID:ItDqBSVE0
>>819
週刊現代
821名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 20:24:01 ID:bUcpF1+P0
★大分市:痴漢行為職員、停職6カ月 /大分

・大分市は14日、女子高生のスカートをめくったなどとして県迷惑防止条例違反で現行犯逮捕
 された同市国保年金課の男性主事(29)を停職6カ月の処分にした。監督責任などで市民部長ら
 3人が訓告、総務部長ら3人が厳重注意処分を受けた。

 同市などによると、主事は5日午後4時10分ごろ、大分市内のアパート階段で、帰宅途中の
 女子高生(18)=3年=のスカートをめくって逃走。追跡した男性に現行犯逮捕され、7日、
 大分簡裁で罰金20万円の略式命令を受けた。 

 本人は「申し訳なかった。停職期間中に自分自身を見つめ直した上で、復帰したらしっかりと
 仕事を頑張りたい」などと話しているという。

 会見で衛藤嘉幸・市総務部長は「市の懲戒基準で痴漢行為は『停職』か『減給』に該当し、
 停職6カ月は一番重い処分になる」と説明。「職員が不祥事を引き起こし心からおわび
 申し上げます。信頼回復に向け職員一丸となって努力します」などと謝罪した。
 http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/oita/news/20070615ddlk44010207000c.html


女子高生が声を出さなければどうなっていたやら?レイプ未遂だよな
それなのに復帰するつもりらしい。こんな奴が住基ネットで個人情報見放題!!


大分市メールフォーム
http://www.city.oita.oita.jp/mail/mail_form.html
822名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 20:25:49 ID:Oc18p8ZN0
ちくるくらいなら飲むの止めさせればいいのに
823名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 20:27:57 ID:k90A7byD0
いやちくられるような事しなきゃいいと思う
824名無しさん@八周年:2007/06/20(水) 21:32:15 ID:jlv3ohzjO
ばれなきゃいいんだよ。
σ( ̄▽ ̄;)
825名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 02:59:31 ID:YxPb2rDRO
(;・∀・)ダ‥ダイジョウブ‥?
826名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 03:00:13 ID:1eB+GpT10
これで不祥事を起こしたとか著しく業務に支障を来したとか、
そういうわけでもないのに、こんなことでいきなり減給っておかしいだろ。
なんでこうも右に倣えな発想しかないのかね。
チクった奴と減給を決めた連中は同レベルだな。

で、酒を飲む=ハメを外す、という現在の悪しき習慣がいつまでも残って、
勤務時間外の「通常の」飲酒のせいで、結局不祥事を起こす。
827名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 03:18:37 ID:t6i92jzU0
酒を飲んでて業務に支障が出ないっていう職場は、すばらしいですね。
828名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 03:24:26 ID:MmGKf+gG0
アルコールの影響度は、人によるからナァ
だが
昔は、こういうのおらんかったって
829名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 03:33:07 ID:4qV3Yw8g0
飲酒運転してなけりゃいいじゃないか。
税金で飲み食いして、領収書切ってるわけじゃないし。
俺なんか仕事捗っちゃうよw
残業中なんかはたまに350_缶のビールやサワーたまに飲むね。
それくらいじゃ、ガム噛んでいれば誰も気付かないw
プレゼン前に緊張解す為に飲んだ事もあったかなwww
830名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 03:53:18 ID:t6i92jzU0
はー。
絶句。
831名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 06:42:53 ID:niJoyRyV0
案外DQNが多くてワロタ
832名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 07:23:39 ID:G1MeDY6I0
匿名ってw
おまっw
この当事者だろww
833名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 07:36:25 ID:yyp8+dpA0
だいたい国民の税金から給料もらって安く住居借りれて年金多くもらえて
不祥事起こしてもよほどの事がない限りクビにならないってどんだけ高飛
車な連中だよw
834名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 07:48:12 ID:fvWtvdUKO
>>826
支障きたすとか以前に、8時間経たないとクルマも運転できないくらいアルコールは抜けないわけだし
835名無しさん@八周年
酒つええ人なら問題ないと思うけど。
飲酒運転しないならね。
俺ももう少し強かったらなぁ……