【教科書】「こんなむちゃくちゃな検定はない」と怒る上京中の要請団 検定が文科省主導で、結論ありきだったことが露呈 

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1うし☆すたφ ★
★「結論ありき明白」/文科省主導と批判

 文部科学省による高校歴史教科書検定で、同省が沖縄戦の「集団自決(強制集団死)」への
日本軍関与を示す記述の削除を求めていたことが明らかになった十五日、検定撤回を求めて
上京中の要請団から怒りの声が上がった。「やはり結論ありきだった」「官主導は明白だ」。
文科省への要請を前に、声のトーンも一段と上がった。同様に撤回を求めている団体からも、
批判が相次いだ。
 同日午前、上京中の「6・9沖縄戦の歴史歪曲を許さない!県民大会」実行委員会の代表ら
約四十人に、文科省要求を伝える本紙記事のコピーが配られ、メンバーは食い入るように見詰めた。

 「沖縄戦の歴史歪曲を許さず、沖縄から平和教育をすすめる会」事務局長の
山口剛史琉大准教授は「検定が文科省主導で、結論ありきだったことが露呈した」と指摘。
「学説に変化がないのに、なぜ削除したのか。文科省の意図と責任をただしていく」と語った。

 県民大会で、日本軍から手榴弾を渡された体験を証言し、要請に参加している瑞慶覧長方さん(75)。
「文科省は最初から歴史の改竄を目的としていたわけで、審議会の議論はいわば『八百長』だ。
こんなむちゃくちゃな検定はない」

 一方、県PTA連合会の諸見里宏美会長は「怖い世の中になってきた」とため息をついた。
「文科省が削除を要求した今回の事実も含めて、たとえ教科書に書かれていなくても、
子どもたちには戦争や集団自決の事実をありのままに訴えていく」と強調した。
 県内の高校生に撤回を求める署名を呼び掛けた「虹の会」の北上田源さん(25)は
「文科省は、子どもたちに歴史の真実を伝える気があるのか。戦争を体験していない
世代には考える機会が必要。その機会を奪うことに抗議したい」と、強い口調で話した。
 県婦人連合会の小渡ハル子会長は「真実を伝えなければ。子を生み育てる母親として、
沖婦連でも署名運動を展開します」と宣言した。

沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/day/200706151700_02.html

▽関連スレ
【教科書検定】 文科省が削除要求 「集団自決」修正 軍関与の記述部分…民主党の川内衆院議員の調査で明らかに
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181890731/
2名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:02:26 ID:bEz42kWs0
22222222222222222222222222222222222
3名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:02:32 ID:yWPm5Nn/0
4wwww:2007/06/15(金) 16:03:16 ID:cUfXCxs60
どっかの民族と同じこといっているな。
5名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:03:49 ID:NiWUq1zs0
どうしても軍人を悪者にしたいのです
6名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:03:49 ID:RNzmn0R40
>「6・9沖縄戦の

うわぁぁぁとてつもなくアカくさいフレーズまわしwwww
7名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:03:59 ID:KwEz8iYZ0
3
8沖縄土人は出て行け!:2007/06/15(金) 16:04:29 ID:6GBvexB00
沖縄土人は出て行け!
9名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:04:35 ID:Rvy5P/0J0
沖縄人はそんなに中国共産党の弾圧政治がすきなのか?
10名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:05:45 ID:6jMcCDIW0
>「やはり結論ありきだった」
自分たちの事じゃん

>6・9沖縄戦の歴史歪曲を許さない!県民大会」実行委員会
11名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:05:46 ID:a+VDzzn70
よく知らんのだが
検定ってもとから文科省主導のものじゃないの?
12名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:05:50 ID:kgANyQQ70
「露呈」したってのは識者のコメントだろが
13名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:05:54 ID:+gjRbHaP0
・総司令自体が自決しろと強制した「証拠はなかった」
・そこらの将校や二等兵あたりが自決しろと強要した事実はあった
・住民はそこらの将校や二等兵の「狂言」を命令と信じて疑わなかった

で、FA

結論:旧軍の監督不行きの責任は重いね
14名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:05:58 ID:jRaENX/oO
沖縄も在日や支那やプロ市民に浸食されてきてるな。早いとこ手を打たないと大変なことになるぞ
15名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:06:03 ID:HiE1FZqJ0
むちゃくちゃな連中だ
16名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:06:47 ID:kQgBmNzv0
('A`)ま、特定の政治思想に則って
  反戦活動をしていれば
  こういう具合に世間から見捨てられる事もあるさ。

  むしろ宗教をバックボーンにするべきだったな。
17名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:06:54 ID:hz1PyVW40
沖縄をさっさとアメリカに返還しろよ
18名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:07:09 ID:snlNDEc/0
このみなさんに再度手榴弾を手渡してあげれば?
19名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:09:58 ID:TdsK9C4+0
「我々は戦争被害者!日本政府は謝罪と賠償とアメリカン基地撤去しる!」

プロ市民や沖縄ローカル新聞、沖縄知事などが次々とこんな主張してきてるよね
最近、彼らが朝鮮人に見えることがあるんだよ…
20名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:10:21 ID:xMLDoDU90
特定団体が沖縄代表のように名乗るのはいかがなものか
21沖縄土人は出て行け!:2007/06/15(金) 16:11:36 ID:6GBvexB00
勝ち馬合衆国の伝説に乗った、海百姓の恥知らずな生き残りが!
皆殺しにしてやる!

(´∀` )ニコニコ
22名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:14:58 ID:9mr+8t5P0
平和教育でなく
日本は悪かったっていう教育をする連中ですからね
その根拠がなくなればネタがなくなる。

そしてこれさえも政府批判である
23名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:16:18 ID:q7BKZWZZ0
「怖い世の中になってきた」 wwwwwww
24名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:16:36 ID:bETEq5/X0
狂牛病。


【自民党】沖縄戦「集団自決」の記述から「軍命」を削除した文科省の検定撤回を求める意見書に賛成 「『集団自決』は事実」と県議ら
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181890141/
1 名前:うし☆すたφ ★[sage] 投稿日:2007/06/15(金) 15:49:01 ID:???0


【教科書】 伊吹文科相、沖縄戦「集団自決(強制集団死)」について日本軍の関与を初めて明言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181890450/
1 名前:うし☆すたφ ★[sage] 投稿日:2007/06/15(金) 15:54:10 ID:???0


【教科書検定】 文科省が削除要求 「集団自決」修正 軍関与の記述部分…民主党の川内衆院議員の調査で明らかに
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181890731/
1 名前:うし☆すたφ ★[sage] 投稿日:2007/06/15(金) 15:58:51 ID:???0


【教科書】「こんなむちゃくちゃな検定はない」と怒る上京中の要請団 検定が文科省主導で、結論ありきだったことが露呈 
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181890930/
1 名前:うし☆すたφ ★[sage] 投稿日:2007/06/15(金) 16:02:10 ID:???0


【文科省】 沖縄戦「集団自決、日本軍の関与、責任は確かにある」 布村幸彦文科審議官が言明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181891145/
1 名前:うし☆すたφ ★[] 投稿日:2007/06/15(金) 16:05:45 ID:???0
25名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:18:02 ID:WGZPyh8wO
沖縄人は日本の領土じゃなかったらどうなっていたか、よく考えたほうがいい
26名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:18:22 ID:TVLsDCQm0
もう自民は一掃するしかないだろう
27名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:18:51 ID:iOkFODs20
生き残りがまだたくさん生きてたころ「自然発生的な」自決の模様を語るジジババが多かった。
そのときのジジババたちは「そういう、ごく自然に「自決せねばならない」という思いにさせる
よう国民を洗脳した軍国主義というのは怖いもんじゃ」っていう主張に素直に賛成だったけど。。

「日本軍による明確な強制による」ってのはなんか後付けでいかにもサヨクがいいそう。こんなのが
いちいちまかり通ってたら日本の歴史なんてサヨクと特亜三馬鹿の捏造と歪曲だらけにされちまうぜ
28名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:19:48 ID:lK9gvgD20
>>22
ハアー?
29名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:21:18 ID:x0csuqHa0
そろそろ第4次琉球処分発動
30名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:30:40 ID:3lDY54Mv0
瑞慶覧長方 の検索結果 約 20,200 件中 1 - 10 件目
山口剛史 の検索結果 約 11,300 件中 1 - 10 件目
小渡ハル子 の検索結果 約 118 件中 1 - 10 件目
北上田源 の検索結果 約 59 件中 1 - 10 件目

こういう記事で発言する人って、
なんでいつも同じような人なの?
31名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:38:27 ID:anQ18Fum0
>>16 ひたすら雑音出し続ければ海外の勢力に資金援助してもらえるンだよ、
32名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:39:19 ID:B/vM4pCS0
これは政府に言っても何も変わらない、大中国に援助してもらう
中国政府が強く出ればすぐ変わる、アメリカも中国を取るから問題ない
33名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:39:27 ID:gXVXyJ4D0
確かに怖い世の中になってきたよな
嘘でも大きな声で何度も言えば事実になったりな
34名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:47:07 ID:iOkFODs20
>>32

解決するころにはおまえはもうこの世にいないけどな。
35名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:47:51 ID:oLGqNlVq0
つうかそっちの方も結論ありきなんじゃないの?
36名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 17:08:51 ID:LIpw+OhW0
古臭いけど、沖縄・北海道といった周辺地域の内国植民地化政策の話を思い出しちゃったよ
いまだにこういう周辺域を蔑視する意識って続いているんだねぇ〜
37名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 17:09:35 ID:THocZzETO
しかし、島民が次々と米兵の火炎放射器で虐殺される中、洞窟に隠れながら悲壮な目の日本兵に手榴弾渡されて

「分かったよ兵隊さん!今晩は魚尽くしだね!」

って意気揚々と爆破漁法に出かける奴いたら空気読みすぎだろ
38名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 17:09:42 ID:vKWOBJUfO
検定は指導要領に沿うものとして行うんだから結論は勿論「指導要領に沿うような教科書にする」として存在する
文科省主導なのは当たり前(昔からそうじゃん)


正直どこに問題があるかわからん
いまさらだろ
39名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 17:15:15 ID:iGkImrzM0
結論ありきで根拠無く戦前の軍政府関係者をけなしてきた連中が言う言葉じゃないなw
大江健三郎あたりは手前の著書の言い訳どうすんのかねw
40名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 17:23:48 ID:8dxlklCy0
沖縄戦での自決は慰安婦と違い軍命だと思うがな

ただ、沖縄の左翼の主張はイデオロギーに侵され過ぎて信用はできない
41名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 17:38:53 ID:67ljASEW0
>結論ありきだったことが露呈した

結論がはっきりしてるんだから、結論ありきで当然だと思うけど
なんで問題なんだ?
42名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 17:39:41 ID:eiPrYgs80
検定っていうから、最近はやりの映画検定だの世界遺産検定だのの類かと思った。
43名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 17:55:19 ID:sn4uU0l40
削除じゃなくて両方の可能性を併記するべきだろうね。

>たとえ教科書に書かれていなくても、子どもたちには
>戦争や集団自決の事実をありのままに訴えていく

こういう偏ったアホがいるから。
44名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 17:57:10 ID:RAFSYyFh0
「やはり結論ありきだった」って今までお前らが押し通してきたやり方そのものじゃねぇかwww
だから今回はきっちり調べて証拠が出てこなかったから削除と言う事になったんだろが
45名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 18:18:14 ID:4GjYzsah0
正直何が問題なのかわからん
46名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 19:13:39 ID:GPHQSv3w0
himeyuri no tou e ittekudasai...
47名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 19:15:27 ID:cCH53ZDD0
やれやれ、結論ありきなのはどう足掻いても反日歴史史観に
しないと気が済まない結お前等の方だろ
48名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 19:26:24 ID:oLkEDx3H0
沖縄での旧日本軍は朝鮮人と同じだな。
緒戦戦争で北朝鮮人は子供を楯にアメリカ軍と対峙し、 日本兵は沖縄の女子供を楯にし、
武士道があるなら敗戦で自決したのにおめおめ生き延びて、恥さらしめ
49名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 19:29:41 ID:xBPG663V0
恩給だか年金だか貰うために、自決を軍命にした、という証言はどーした。

    真実が知りたいのだよ。


50名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:30:38 ID:THocZzETO
あれ?
もしかして手榴弾配布とかも「無かったことになった」の?

女子供まで火炎放射器で虐殺されてる楽に死んだ方がマシ的極限状態だし、
日本軍が悪いとかじゃなくて「上陸されたらこんなに悲惨」って意味でちゃんと教えたらいいと思うけどなぁ

あれは軍事的に見ても
「上陸されたらなんて考えるだけ無駄。日本の絶対防衛線は海まで」
という重大な教訓なんだが
51名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:33:54 ID:o+ZiNOIg0
> 「検定が文科省主導で、結論ありきだったことが露呈した」
何か根拠があるのかと思って読んだら…

結論ありきで騒いでんのはどっちだよ、キチガイ共w
52名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:37:51 ID:KExYdcQ30
昨日NHK一期一会を見たんだけど、沖縄人ってほんとうに救いようのない馬鹿だと思った。
沖縄人が10人集まれば基地外集団になるようだ
53名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:42:01 ID:VaSnK4WY0
死にたくなけりゃ死ななければいいだろ
実際、死なずに投降してる連中もいるんだし
未来に起こる事が恐いから先に死んだ
何でもかんでも人のせいにするな
54名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:42:50 ID:YzAYSlOc0
サヨクは死んでくれ
55名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:45:19 ID:VaSnK4WY0
>>48
チョンと中身一緒なのは、お前等チャンコロ
屑が死ね
56名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:47:45 ID:VaSnK4WY0
>>32

大中国ww

祖国へ帰れ工作員
57名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 21:11:57 ID:XA2oHqM40
>>49
同じく気になる。この証言あるのに学会がとか、
よく意味がわからない。
58名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 21:25:12 ID:8pU379Vl0
再審「南京大虐殺」

世界に訴える日本の冤罪

http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/

http://hassin.sejp.net/

「南京の真実 - 南京大虐殺?それでも日本は黙っているのか 南京攻略戦の真実を伝える映画製作決定!! -」

http://www.nankinnoshinjitsu.com/
59名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:13:40 ID:g6JJq3gZ0
「本当にすごいです。弾速が速く、ビッビッビという音と同時にババババーンと来ます。
 野砲なんかと違って(艦砲射撃は)凄まじいものでした。あと怖いのは火炎放射器です。
 あれでやられて亡くなった者も大勢います。
 そして27日に渡嘉敷に米軍の第七七師団が上陸してきました。沖縄本島よりも先に。
 うろちょろうるさい海上特攻の基地を先に潰しておこうと考えたようです」

「もうこのままでは全滅です。
 私は伍長に俺とお前で二手に分かれて後退する、
 行けるところまで行けと命令しました。
 そういう状況の中、3月28日、村民が315名集団自決したのです。
 恐らくパニック状態だったのでしょう。
 大江健三郎あたりが主張する、軍が(自決の)命令を下したというのは
 全く事実無根で、そもそも戦うことで手一杯、
 そんな命令など下せる状況にあるのかと」

皆本義博・元陸軍中尉(海上挺進隊第三戦隊)『特攻 最後の証言』P154-P169より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
60名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:23:46 ID:PIIIGwQs0
>>6
アカ臭いっちゅうか、こいつらアカそのものだろ。
61名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:33:19 ID:r0JuYrCT0
>>59 そもそも戦うことで手一杯、そんな命令など下せる状況にあるのかと

べつに、「戦闘中に、住民に自決命令をだした」とは言ってないだろう。
手榴弾を渡すこと自体が、住民に自決を強要すること以外のなにものでもないと思うが。
もしそうでないとするなら、軍はいったい何のために住民に手榴弾を渡したのか。
余ってて置き場に困るから、記念にどうぞ、という意味だったのか?
それとも、日本軍は役に立たないから、住民の皆さんが米軍と戦ってください、とでも言うつもりか?
じっさいに、米軍に保護された沖縄住民が、日本兵に処刑されたという事実もあるしね。
62名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:38:41 ID:VCDxKJoiO
はいソースソース
63名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:38:54 ID:tbdDrHLQO
まだ自虐史観に凝り固まったやつがいるんだね。
今の日本じゃ少数派。
64名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:42:43 ID:c1DQGZCL0
だーかーらー。
「集団自決に軍の強制が無かった」、とは言っていないだろ。
「集団自決に軍の強制があった」という確証がなくなったから削除しただけ。

納得できないなら、確固たる証拠を出せばいいんだよw
65名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:47:47 ID:M7rPYUyjO
これで身を守れ、と渡すのが普通だろう。
記念品とか言ってる気違いは死んだ方がいいな。自決しろと渡す位なら兵士が殺すだろうよ。
手榴弾持って投降されたら目も当てられんわ。
66名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:59:07 ID:5DFqRojB0
こういう時こそ小林よしのりの出番。
沖縄マスゴミとゴーマニズムが衝突して、お互いに共倒れしてくれれば言うことなし。
まあ、沖縄マスゴミは存在からしていいことは全く無いのに対し、
ゴーマニズムの方は一部慧眼点があるから弱体化した上で残ってもいいかも。
67名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:02:04 ID:g/17WbOT0
沖縄タイムスは、沖縄でのアカの総元締めのようで
68名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:06:36 ID:X7s2ibdK0
洗脳という煽動というか……そろそろ自虐史観やめましょうよ。
69名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:08:21 ID:oSPEJA+tO
結論ありきって言っても、歴史の事実を話し合いで変えるわけにはいかないだろ
軍の命令は無かったんだから
70名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:14:25 ID:UHNi5jzc0
もうね沖縄ウゼー。
日本が嫌いなら嫌いで結構だ。
支那に朝貢したけりゃ勝手に独立宣言すればいい。
戦争で死んだのは沖縄人だけじゃねーんだぞ。馬鹿たれが。
71名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:26:37 ID:wGtcWCMWO
日本軍が沖縄なんかとっとと見放せばこんなことにならなかったのに
72名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:30:38 ID:sMYL/bPo0
本当に怖いのは、
「軍の強制命令による自決」ではなく
「自決せねばならぬような雰囲気が満ち溢れている状況を作り出した」
ことだろう。
平和教育とは、そのような国家体制を作らぬようにすることだと思う。
その意味からすると
アジアの隣人たちは、戦前の日本を見るようで恐ろしいことこの上ない。
73名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:32:10 ID:jx4ynB79O
>>71
航空基地設置阻止が目的だったからな
まあ、航続距離の長い重爆撃機がでてきて十全の目的は果たせなかったが
74名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:34:00 ID:fEThiajY0
専門家でもなく選挙で執政を委任されたわけでもない役人の好みで教育内容を
自由に変えてはいかんだろ。結果に責任負わない連中だし。
75名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:42:02 ID:7OiIiROw0
怒って教科書の内容が変えられるくらいなら検定なんか要らねえわな
76  :2007/06/16(土) 01:43:31 ID:iEUyoH/x0

牛か!!
77名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:58:47 ID:d+hzw45Z0
私たちの要求が飲まれる以外の結論は不当だ!出来レースだ!でしょ
78名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:41:31 ID:M7fyEwgZ0
お前らが言うなw
79名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:44:02 ID:ZU3WPAur0
>>1
命令はなかったと当事者たちがいっているのに、何をいっているんだ?
80名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:47:48 ID:0LSxPazD0
今日のオマイがいうなスレはここか。。。
81名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:11:45 ID:GiWzVm0B0
軍の命令かどうかはともかく、自決した人は多く、
琉球民族は望まない悲惨な戦乱に巻き込まれた。
仮に狭義の軍の命令はなかったとしても、少なくとも
広義の強制性はあったわけだから、やはり教科書に
記述するべきですね。
82名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:52:30 ID:ZJpaN5NB0
要はお互い「結論ありき」だったということ。
単に目論見どおりにいかなかったほうがごねてるだけだろ。
83名無しさん@八周年
高校向けとはいえ、
個別のエピソードについて、
いちいち教科書に盛り込む必要があるのかな。