【自民党】沖縄戦「集団自決」の記述から「軍命」を削除した文科省の検定撤回を求める意見書に賛成 「『集団自決』は事実」と県議ら

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1うし☆すたφ ★
★自民、修正撤回に賛成/6月県議会 意見書可決へ

 県議会最大会派の自民党は十四日、県議会内で議員総会を開き、結論を先送りしていた
高校歴史教科書の沖縄戦「集団自決(強制集団死)」の記述から「軍命」を削除した
文部科学省の教科書検定の撤回などを求める意見書への対応を協議、賛成する方針を決めた。
意見書は全会派の同意を得て、六月定例会で可決される見通しとなった。
所管する文教厚生委員会の前島明男委員長は「早急に対応する必要がある」とし、
臨時委員会の開会や文案調整など可決に向け各派代表者と話し合うとしている。

 議員総会後、伊波常洋政調会長は「全会一致で意見書が採択できるよう
県議会挙げて努力する結論に達した」と述べた。

 文科省の布村幸彦審議官と十三日面談した伊波政調会長や国場幸之助幹事長代理が
同省の見解や検定で軍命が削除された経緯を説明。多くの県議が「『集団自決』は事実。
修正すべきではない」「採択を見送れば、県民の反発を招く」など賛成の意向を示した。
一方、「軍命の有無について事実関係が確かではない」「裁判で争われている。
意見書は司法への政治介入になる」など反対意見も出た。

 文科省での事実確認や意見聴取の結果「従来の記述を変更する必要はない」との考えで一致。
さらに、市町村議会で相次いで意見書が可決されている現状や採択されない場合の県民からの
反発を懸念する意見が大勢を占め、採択賛成の方向でまとまった。

沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/day/200706151300_02.html
2名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 15:51:14 ID:R4cAEXsJ0
軍命はないアルよ
3名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 15:52:49 ID:03n6p1bO0
「事実かどうかわからないなら教科書にのせちゃだめ」

たったコレだけのことも理解できないのか・・・
4名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 15:52:49 ID:MY38+GIs0
> 意見書は司法への政治介入になる」など反対意見も出た。

一番の正論が無視される沖縄。
5名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 15:57:17 ID:QPOIdLSL0
しつこいのなんの
6名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 15:58:48 ID:0Wtc9NGX0
>多くの県議が「『集団自決』は事実。修正すべきではない」
>「採択を見送れば、県民の反発を招く」など賛成の意向を示した。
集団自決を否定する者はいないと思うんだが。問題は軍命があったかどうか。
一つの事実をもって関連する他の問題まで事実にしてしまおうという、サヨク特有の
手だね。
7名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 15:59:35 ID:S0mUtkMF0
事実なら記載すべきだけど
8名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:02:02 ID:R+gLgNYc0
集団自決の強制があったと言ってる奴がなぜか生きている矛盾
9名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:04:04 ID:dFE95aWg0
赤松氏を歌功頌コしたいお♪
永垂不朽な豊功偉績を調べ上げて絶讃するお♪

沖繩人は本土の人の為に軍民を分けず奮不顧身に戦ってたのに
赤松氏は嬰児や方言を口に出した者を忌憚無しに殺してるお
しかも米軍を無血上陸させて俯首称臣、苟生する道を選んでるお
こんな凶残で懦弱な軍人なんか讃美出来ないお、困ったお

沖繩人が軍命の集団自決を捏造して遺族年金を騙取したことにするお
そして赤松氏を「住民の為に偽造をを黙認し汚名を甘受した軍人」として称讃するお
可歌可泣だお、逆に沖繩人は卑鄙だお、我ながら名案だお

厚労省:偽造された軍命書類など存在しません←今ここ
10名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:04:58 ID:J1uyvDbg0
「事実かどうか、いろいろの意見があります」と教えればいいんじゃないの。
11名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:06:06 ID:SB8p5IMJ0
>>8
どこにでも上に命令されても命令に従わない奴はいる
まして自殺しろなんて命令されて全員妄信的に従うとなぜいえる
12名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:06:43 ID:PkKn3P6oO
よくしらんけど、教科書検定問題とかでいつも思うのは
日本は対外的には弱腰外交を続けてきたのに
なんで国内のことになると態度が正反対で
文科省あげていきなり右傾化するのはどうしてですか?

方向自体はともかく、国外向けと国内向けで統一してくれると分かりやすいのに
13名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 17:28:46 ID:CEyPBppZ0
集団自決は紛れもない事実
だが軍命であると言うのは誤り
14名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 18:43:56 ID:MHwWnJSN0
慰安婦と同じ構図で笑っちゃうな
虚構が既得権益になっている 東京裁判史観に逆らう奴は糾弾会でつるし上げ
15名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 19:09:35 ID:CaVtmcXp0
>一方、「軍命の有無について事実関係が確かではない」「裁判で争われている。
>意見書は司法への政治介入になる」など反対意見も出た。
 まともな意見をいうやつも居るんだな。 安心した。

 気になるのは論点が摩り替わるところだな。 左翼の本領発揮か?
 「『集団自決』は事実」ってのは誰も反論しないが、
軍が命令したかはどうかについては・・・自決の当事者が「軍命ではない」って言ってるからな。

 沖縄県民(の一部だろうが)としては、”日本で唯一の戦闘が行われた県。自決までした県。”としての
地位を守りたいんだな。しかも軍を悪者にすることで「自分たちは悪くない、被害者だ」
っていうハクをつけてな。 既得権益ってやつだ。

 そんな沖縄県民に言ってやるよ。
「大丈夫だよ。自分らパニクって自決していったのも恥ずかしいことじゃない。
戦争だったんだから。 そういうことも起こるのが戦争なんだから。」
16名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 19:15:35 ID:yIkV9rRP0
沖縄集団自決冤罪訴訟が口頭弁論田村 圭司(2006-09-03 16:37)

 9月1日に大阪地方裁判所大法廷において 沖縄集団自決冤罪訴訟第5回口頭弁論が開かれた。
原告側と被告側(岩波書店・大江健三郎氏)の双方の支援者や、この裁判に関心を持つ傍聴希望
者が、80席の傍聴券を求め、開廷30分以上前に裁判所北側に150名を越える列を作った。

 昭和20年の沖縄戦のさなかで起きた沖縄・座間味島と渡嘉敷島での住民の集団自決について、
自決を命令したとする書物の誤った記述で名誉を傷つけられたとして、旧日本軍の梅沢裕・元少
佐(89)と、故赤松嘉次・元大尉の弟、赤松秀一さん(73)が、岩波書店(東京)とノーベル賞
作家の大江健三郎氏を相手取り、計2000万円の損害賠償や書物の出版・販売の差し止め、謝罪
広告の掲載を求めている訴訟だ。

    −中略−

 訴状では『沖縄ノート』と『太平洋戦争』は名指しもしくは個人が特定できるような形で、座間味
島の集団自決が梅沢元少佐の命令によるものだった、とし『沖縄ノート』と『沖縄問題二十年』は
渡嘉敷島の集団自決が赤松元大尉の命令によるものだったとそれぞれ記載されている。

 集団自決を「軍の命令」によるものと決めつけたのは昭和25年に沖縄タイムス社から出版され
た『鉄の暴風』という書籍である。その後、なんの具体的検証をされないまま「軍命令による集団
自決」が一人歩きを始める。これに初めて疑問を呈したのが昭和48年5月に出版された曾野綾子
氏の『ある神話の背景』だ。同書では曾野氏が渡嘉敷島の住民や元部隊関係者に聞き取り調査
を行い、徹底的に検証された。

 最近になって元琉球政府職員の照屋昇雄さん(82)が「赤松さんは、自ら十字架を背負ってく
れた」と証言した。それによると敗戦後、疲弊していた渡嘉敷島の島民達に、「戦傷病者戦没者
遺族等援護法」の適用を受け、遺族年金や弔慰金を国から支給されるためには準軍属扱いになら
ないと無理であると旧厚生省援護課の職員から言われ、故赤松元大尉に頼み、了解してもらった
経緯が明らかになった。

http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000666
17名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 19:23:09 ID:yIkV9rRP0
「軍命令は創作」初証言 渡嘉敷島集団自決 元琉球政府の照屋昇雄さん
<産経新聞>平成18年8月27日 08:37

  照屋昇雄さんへの一問一答は次の通り。

 −−なぜ今になって当時のことを話すことにしたのか
 「今まで隠し通してきたが、もう私は年。いつ死ぬかわからない。真実をはっきりさせようと思った」

 −−当時の立場は

 「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。以前は新聞記者を
していたが、政府関係者から『援護法ができて、軍人関係の調査を行うからこないか』と言われ審査
委員になった。私は、島民にアンケートを出したり、直接聞き取り調査を行うことで、援護法の適用を
受ける資格があるかどうかを調べた」

 −−渡嘉敷ではどれぐらい聞き取り調査をしたのか

 「1週間ほど滞在し、100人以上から話を聞いた」

 −−その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか

 「1人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」

 −−ではなぜ集団自決をしたのか

 「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴(しゅりゅう)弾が渡されており、隊員が家族
のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が(自決用の手榴弾を住民に)渡したというのもうそ。座
間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入
ろう、どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしや
まん、1人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流
れ、どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
18名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 19:25:12 ID:yIkV9rRP0

 −−集団自決を軍命令とした経緯は

 「何とか援護金を取らせようと調査し、(厚生省の)援護課に社会局長もわれわれも『この島は貧
困にあえいでいるから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人は泣きながらお願いして
いた。でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん(自決した人が)いる』と突っぱねた。『軍隊の隊長
の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」

 −−赤松元大尉の反応は

 「厚生省の課長から『赤松さんが村を救うため、十字架を背負うと言ってくれた』と言われた。喜
んだ(当時の)玉井喜八村長が赤松さんに会いに行ったら『隊長命令とする命令書を作ってくれ。
そしたら判を押してサインする』と言ってくれたそうだ。赤松隊長は、重い十字架を背負ってくれた」
 「私が資料を読み、もう一人の担当が『住民に告ぐ』とする自決を命令した形にする文書を作った。
『死して国のためにご奉公せよ』といったようなことを書いたと思う。しかし、金を取るためにこんな
ことをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。私、もう一人の担当者、さらに玉井村長
とともに『この話は墓場まで持っていこう』と誓った」

 −−住民は、このことを知っていたのか

 「住民は分かっていた。だから、どんな人が来ても(真相は)絶対言わなかった」

 −−あらためて、なぜ、今証言するのか

 「赤松隊長が余命3カ月となったとき、玉井村長に『私は3カ月しか命がない。だから、私が命令し
たという部分は訂正してくれないか』と要請があったそうだ。でも、(明らかにして)消したら、お金を
受け取っている人がどうなるか分からない。赤松隊長が新聞や本に『鬼だ』などと書かれるのを見
るたび『悪いことをしました』と手を合わせていた。赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂
ける思い、胸に短刀を刺される思いだった。玉井村長も亡くなった。赤松隊長や玉井村長に安らか
に眠ってもらうためには、私が言わなきゃいけない」

http://josaito.cool.ne.jp/togashiki/jiketsu.html
19名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:25:21 ID:yIkV9rRP0
>赤松大尉は住民を生かすために山の中に避難させた。
>村長が半狂乱になり自決の音頭をとった。
>赤松隊が自決に失敗した村民のために衛生兵を派遣して治療
http://cgi.2chan.net/n/src/1181905100892.jpg
20名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:27:20 ID:dFE95aWg0
赤松隊の住民殺害

男女6名が赤松隊への投降勧告の使者として派遣されたが
赤松隊長はこれを拒絶して使者を全員処刑。
      
16歳の少年2名(小峰武則、金城幸二郎)は
避難中の住民に下山を勧告しに行き、途中で赤松隊に捕まって射殺。

渡嘉敷国民学校訓導(大城徳安、召集隊)は
妻子を心配して自宅に数度帰るが
これを、スパイの恐れがあるとみて斬殺。

8月15日、終戦を知らせに
4名(新垣重吉、古波蔵利雄、与那峰徳、大城牛)が
投降勧告に行き、赤松隊に捕えられる事を恐れて
勧告文を木の枝に結んで帰ろうとしたが
内2名は赤松隊に捕まって射殺。
21名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:48:14 ID:yIkV9rRP0
この「住民の処刑」に関しては、疑惑を持たれている
「集団自決命令」よりも確実に、また赤松隊に限らず
あちこちで起きている事件なので、教科書への記述な
どはそれに力を入れたほうがいいとは思うのですが、
あまり争点になってきていないのがよく分からないところです。
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20060917/oota10

沖縄県民は、嘘は嘘と認めて、
住民処刑へ争点を移した方が良いのではないか?
22名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:26:48 ID:lijAxK4c0
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/7933/shimauta/

春を思えば・・・
沖縄県民斯く戦えり 後世格別の御高配を賜らん事を

我が国は、幾度も危機に瀕したが、明治維新で欧米列強に伍し日露戦争で人類史上初めて白人国家
を打ち負かした有色人種国家であり、白人至上主義の世界史に終止符を打ち、第二次世界大戦に敗
けた後も、僅か半世紀で世界一流の国家へと立ち直った。
これらの奇跡を成し遂げられたのは、日本には、日本文化を知る日本人がいたからだ。
日本には、狭い国土しかなく、地下資源もないが、日本文化を知る日本人という史上最強の資源が
ある。米国やソ連や中共支那は、日本の恐るべき資源に気がつき、自国覇権の最大の障害を取り除
くべく、日本人から日本文化を奪い取る政策を続けているのだ。そんな外患誘致をしているのが、
自称「平和団体」の反日サヨクなのだ。
23名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:30:20 ID:fjuxeoyW0
まぁ現場レベルだと色々あんだろ。
仲間に飛行機で死ねと命令するクズ軍隊だしな。
24名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:33:32 ID:QRLqk4I60
>>11
そんな軍命はないし、そんなの軍命令とは言わない
命令は絶対だ。聞かなくてもいい命令は命令ではない
25名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:51:11 ID:ZFRDPHO30
「本当にすごいです。弾速が速く、ビッビッビという音と同時にババババーンと来ます。
 野砲なんかと違って(艦砲射撃は)凄まじいものでした。あと怖いのは火炎放射器です。
 あれでやられて亡くなった者も大勢います。
 そして27日に渡嘉敷に米軍の第七七師団が上陸してきました。沖縄本島よりも先に。
 うろちょろうるさい海上特攻の基地を先に潰しておこうと考えたようです」

「もうこのままでは全滅です。
 私は伍長に俺とお前で二手に分かれて後退する、
 行けるところまで行けと命令しました。
 そういう状況の中、3月28日、村民が315名集団自決したのです。
 恐らくパニック状態だったのでしょう。
 大江健三郎あたりが主張する、軍が(自決の)命令を下したというのは
 全く事実無根で、そもそも戦うことで手一杯、
 そんな命令など下せる状況にあるのかと」

皆本義博・元陸軍中尉(海上挺進隊第三戦隊)『特攻 最後の証言』P154-P169より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
26名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:59:15 ID:fYw4E6zi0
軍人も民間人も鬼畜米英に捕まったら、虐待されて殺されるって信じてたんだろ。
で、逃げられなくなったらこれで自殺しろと手榴弾をくばったと。
なんで今更もめるかなー。
27名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:03:12 ID:2vAAGATF0
>仲間に飛行機で死ねと命令するクズ軍隊だしな。

自国民を殺すのが仕事の人民解放軍よりも優れてるがね
28名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:36:44 ID:ORWXCo680
>>27
最低レベル軍隊No1決定戦ですか?
29名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 12:00:31 ID:6XNia8EL0
自民党だから許す
30名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 12:04:51 ID:LFyckwDEO
あの頃の日本軍を必死に擁護する人は何?だったら竹島に特攻いけや
31名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 12:06:25 ID:q2jZQf2fO
参院選負けても良いなら反対したかもな
32名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 12:08:28 ID:U0Di+86U0
この当時は国民に「聖戦遂行思想」っつーもんがあったんだよ。
当時のことを知らない世代には理解できないだろうが、
大衆運動としての軍国主義ってもんがあって、軍部はそれに突き上げられてた。
ちなみに煽っていたのは朝日新聞。
33名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 12:08:44 ID:lU9n2YjF0
集団自決が存在した事実と軍命があった・無かった議論は別問題だろ
命令されずに死んだって事になるとなんか困るのか?
34名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 12:10:49 ID:yclA17Qy0
主張がおかしい

○集団自決があった
?軍令があった
矛盾無く問題ないようだが
35名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 12:26:27 ID:phags+rX0
俺らも戦後教育で育った世代だから何とも言えん。
36名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 16:00:50 ID:wgTOzVOh0
我が国は、幾度も危機に瀕したが、明治維新で欧米列強に伍し日露戦争で人類史上初めて白人国家
を打ち負かした有色人種国家であり、白人至上主義の世界史に終止符を打ち、第二次世界大戦に敗
けた後も、僅か半世紀で世界一流の国家へと立ち直った。
これらの奇跡を成し遂げられたのは、日本には、日本文化を知る日本人がいたからだ。
日本には、狭い国土しかなく、地下資源もないが、日本文化を知る日本人という史上最強の資源が
ある。米国やソ連や中共支那は、日本の恐るべき資源に気がつき、自国覇権の最大の障害を取り除
くべく、日本人から日本文化を奪い取る政策を続けているのだ。そんな外患誘致をしているのが、
自称「平和団体」の反日サヨクなのだ。 >>22
37名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 23:50:36 ID:n7ZLrgDx0
>>30
文章に脈絡がなさ杉。ブサヨのおつむってこんなもんなの?w
38名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 19:05:07 ID:13RALa2G0


自民党単独政権もできるしね。

39名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 19:34:30 ID:YeONOd/S0
軍命の定義の問題じゃないか?
軍属(士官、下士官問わず)からの指示、教唆が軍命というならやはり軍命による自決だろう
40名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 19:37:24 ID:c2O9vbE6O
集団自決はあった
軍命はなかった
朝日に洗脳された民衆と末端のDQN兵による自決強要はあったかもしれん
41名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 19:38:42 ID:8ggGrOdz0

右翼の正体
http://karutosouka2.tripod.com/uyoku32.html

在日による性犯罪問題
http://karutosouka2.tripod.com/
42名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 19:38:49 ID:11Nlg+OD0
被告vs原告

被告:厚生労働省に「偽造された自決命令書」の提出を求めてはいかがでしょうか?
あと支給理由が「軍命」になってる書類等も証明に必要ですね
原告:照屋氏の証言や曾野女史の小説が証拠として有るので不要です

被告:梅澤氏は偽造に協力しておらず村民のみで作成しているが
そのような書類が「本物」として通用するのか?
原告:梅澤氏は島で実印を紛失したんでしょうね
で、それを村民が拾って偽造に利用したのだと思いますね

被告:厚生労働省は事実確認もせずに年金を支給したと?
原告:お役所仕事ですから
43名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 19:41:10 ID:x8KrIfI70
戦争の悲惨さを若い人に伝えるのも結構だが、嘘をついてまでする必要はない。
嘘がばれたときに、なんだ、戦争って意外と悲惨じゃないんだね、
なんて若い人に思われる方がまずいだろうに・・・
44名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 19:57:03 ID:Yq/WYxU70
弾丸があっちこっちで炸裂している状況でパニックを起こして集団自決したというのは普通にあり得る
ことだろうが、弾薬が尽きつつある最中に自決しろと手榴弾を配るなんて勿体ないことが出来るだろうか。
45名無しさん@八周年
戦争したのは正義のため