【自民党】道州制調査会、今後8―10年後をめどに現行の都道府県制度を廃止して道州制に完全移行することを柱とする中間報告まとめる

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1春デブリφ ★
 自民党の道州制調査会(杉浦正健会長)は13日、今後8―10年後をめどに
現行の都道府県制度を廃止して道州制に完全移行することを柱とする中間報告
をまとめた。国の役割を安全保障や外交などに絞り込み、より身近な住民
サービスを道州や基礎自治体(市町村)に移す。税源移譲を進めた上で、
最終的には中央からの補助金なしに各道州が税収で財政需要を賄う姿を想定
している。
 ただ、権限を奪われかねない都道府県議会などの反発を懸念する声も多く、
7月の参院選を控え制度の詳細は明記せず、先送りした例も目立つ。
 道州制については安倍晋三首相が3年以内のビジョンづくりを表明。自民党
調査会も1月に5つの小委員会を設置、道州制の基本方針や国・道州・基礎
自治体の役割分担、税財政制度の見直しなどの議論を進めてきた。中間報告は
これらの議論を集約したもので、今から6―8年後をメドに道州制推進のための
基本法や詳細設計を含む実施計画を策定。さらに2年程度の準備期間をおいて、
2015年にも道州制が実現する段取りを描いた。

■ソース(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070614AT3S1301Q13062007.html
2名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:41:32 ID:BKWK/i8K0
ついに沖縄独立ですかw
3名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:41:36 ID:UgJFl86L0
  (/_~~、ヽヽ 
   ひ` 3ノ やあ、ようこそ「美しい国」へ
   ヽ°イ 『請求漏れ年金で、時効消滅するのは99〜03年度で1155億円ですよ! 』
  /<∨>\ 『これは我々が強制採決した、【時効停止特例法案】でも【救済対象外】です!!』
  安○晋三
一部マスゴミや野党が、我々の【時効停止特例法案】がザル法だと騒いでます。
しかし、私達政府が【嘘を付いてる】又は【隠している】ことは断じてありません!
私のテレビ目線を直視し、信用信頼して下さい!!!

次期参院選には清き一票を!
4名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:42:15 ID:1ZimIJYE0
地方戦国時代
5名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:43:41 ID:D+xaHuYO0
自民党は 選挙対策で 忙しいですね
6名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:44:58 ID:ZXJ9OnGc0
目の前の問題は対処できないけど
風呂敷広げさせたら日本一だなw
7名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:45:01 ID:JkVzdk840
冗談抜きで沖縄は独立した方がいいと思う。
8名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:45:38 ID:UjM5OYkf0
日本はすでに参政権のない州じゃなかったっけ?米国の。
9名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:48:00 ID:E2MGGR0DO
県が無くなるのは困る
10某有名人:2007/06/14(木) 10:48:44 ID:6++ESAIS0
明日からにしてくれ
11名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:50:36 ID:1ZimIJYE0
首都圏は何州になる?
12名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:52:09 ID:81ACJSP00
>>11
本州?
13名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:53:00 ID:athBbKv90
>>11
満州
14名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:54:36 ID:eoEalj3Q0
大阪が大阪民国として独立する。
15名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:56:24 ID:wa74WjXm0
州法とかの立法権も地方議会に渡すんだろうか・・・
16名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:56:41 ID:kNOuzBks0
道州制はいらないな。それより町村合併を禁止してもっと小規模な自治体にした方がいい。
17名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:58:29 ID:UwRnomI8O
>>12
いや、デカ過ぎだろww

しかしマジな話、単に赤字財政の自治体にしかメリット無いだろ。
しかも国は全道州の権限を握るみたいな妄想でwktkしてるみたいだけど
実際、州ぐらい大きな権限を持った知事(特に東京を包括する)が
中央の意見なんて聞くもんかね?
反発したからって、まさか自衛隊など出せないだろうし。
これは国の思惑とは別に待遇ばかりか権限に関しても
「地方 〉 国」
になっちまうんじゃねぇの?
18名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:58:36 ID:erSEJ8YX0
おれんち、独立していい?
19名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:59:13 ID:DVmbKwri0
北関東は首都圏から外されんだろうか?なんか、新潟と同じ州になる案があるけど
すごい違和感を感じる。
20名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:59:57 ID:FAXXD2vG0
>>18
核を持っているなら、どうぞ。
21名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:00:41 ID:alJeEjPH0
道州制は大賛成だな。
昔の藩制度のように、
それぞれの州が独自の強烈な個性をもって
自分とこの州に誇りのもてるような国に戻れば
日本は復活
22名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:32:13 ID:EGHmQD+50
今、道州制に関わる利権やら天下りやらの検証を
しておかないと将来の政治不信の材料になるのは
見え見え
共産党なんかがチェック入れとくのが良いと思うが
事が起きてからじゃないと動かないんだろうな
その時の政権を揺さぶれなくなるからな
本当に何とかして欲しいな政治と金の問題は
23名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:54:15 ID:qZOo8iDY0
国籍条項撤廃も引き継ぐのか
24名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:54:27 ID:WuyQ+snY0
はっきり言ってこんなの地方切捨てで国が益々荒廃していくのが見えてる。
25名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:58:02 ID:wrwOXuHkO
財政破綻したら即天領でおk?
26名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:09:53 ID:muX+e13m0
今の日本の状態で、たかだか8〜10年後に完全道州制なんてやったら、
地域格差の最終形態ってことになる。
しかも重要部分を先送りって。

国民総麻痺状態だから騒がれないけど、
今の日本の政府はとち狂ってる。
何か予測できないことがおきない限り、十数年後はひどい国になってる。
27名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:20:11 ID:87q0V1/A0
道州自体は議論すればいいが、これに外国人参政権がからむと話は別。
どこか一州は在日の独立国家状態になる。
無防備州(?)宣言みたいな採択をして国に対決を挑んできたりな。

在日=民主党が狙っているのが正にこれで、連中の政策綱領や改憲草案とも合致する。
何があろうとも民主党に票をいれてはいけない。連中も焦っている。
力を持ったとたんに外国人参政権はねじ込んでくるぞ。
28名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:24:57 ID:0+SX7xH+0
    ∧∧
   / 中\
  (; `ハ´)<参政権頂けば最後はみんなシナ人アル。
  ( ~_))_~)  在日60万<シナ人∞
  | | |   
  (__)_)
29名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:25:20 ID:K9HcK7M10
なんか、半島再併合のきざしがするのは俺だけだろうか?
おんなじような行政区分なら半島人も進んで擦り寄ってきそうだし。

あいつら来年あたり破綻して土人生活まっしぐらで、景気回復した日本をじっと物欲しそうに
ながめt(ry

30名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:25:56 ID:y+t9vn1z0
道州制ってオレが公の場で始めて目にしたのはバブル前の1980年代半ばかな
右翼のビラに「道州制を制定せよ!」ってのがあって何で右翼が?
と思ったものだ。

右翼の正体がわかると、道州制って日本分断させようとしてるんでは?と思えてならない
31名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:28:33 ID:zaw+tkKn0
>>1
>今後8―10年後をめどに

何言ってんだか
道路作るのにも30年かかりだし
地デジの宣伝にも何年かけてるのかと
移行の準備実務だって何年もかかるだろう
32名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:30:14 ID:oe15WcxIO
地方切り捨てじゃなくて、身の丈にあった生活をすべき。
日本全国東京みたいな国って、国土が極端に狭い小国以外ない。
バラマキまきやって日本中を東京のようにするほうが日本は滅びるよ。
33名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:36:38 ID:btovWFoAO
国と市町村だけで十分
あとは合併で数を減らす
34名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:41:30 ID:+s6a9Zpx0
>あいつら来年あたり破綻して土人生活まっしぐらで、景気回復した日本をじっと

逆だよ。日本の経済は凋落の一途。すでに米国は中国と韓国に
ウェイトを置き始めている。
35名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:48:32 ID:sKG68JQg0
早く道州制導入して内政は主に地方、外交防衛は国という形にして
政党もそれを軸に再編すべきだな
36名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:53:15 ID:ZiNXHTBWO
猪瀬が副知事になりそうなのもこれと関係があるのかな?
23区だけ独立させて、都内の他の市町村は関東州?に押し込むとか。
37名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:54:08 ID:K9HcK7M10
>>34
あのー、ウェイトとって漬物石かなんかですかw
38名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:58:38 ID:awmW1rvM0
こればっかりは何でやってるのかさっぱりわからん。
いいのか悪いのかも分からん。
区分がそれほど違わない廃藩置県とは全く別次元だし。
39やきにく:2007/06/14(木) 13:05:18 ID:9QAS+IjmO
公務員と代議士、地方議員の削減がどれだけできるかなんでしょうけど、

九州と東北は経済ハンデが大きすぎますよね。
40名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:06:26 ID:wJeXTOlW0
とりあえず現状でどこか2〜3か所ぐらい県合併をすることができたら
道州制の導入も非現実的ではないと認める。
そうじゃなければ絵空事と思う。
青森秋田岩手の統合話はあの後どうなったかね。
41名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:11:57 ID:ZyMPj2tx0
東京、神奈川、さいたま、千葉
大阪、兵庫、京都、奈良、和歌山
それ以外
の3つの州にするといいよ
42名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:13:48 ID:nH8vIv1R0

弄らなくてもよいものをわざわざ弄り、
弄る必要があるものはスルーですか
43やきにく:2007/06/14(木) 13:14:18 ID:9QAS+IjmO
>>41
都市圏を滅ぼす気ですかw
44名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:15:36 ID:Qodr8uDN0
何気に山梨が東京とか神奈川と同州になるみたいんだな
関東仲間入りだな
45名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:16:36 ID:RgbFs0tb0
郡庁を復活させろ
46名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:17:42 ID:tlLGlD9t0
道州制を導入しないと日本が滅びるからな。

これは全ての経済団体、全シンクタンクが同意すること。これに反対する奴は
よっぽどのアホ。
47名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:28:28 ID:DJI3gGRxO
こんな事やる前に国内の売國奴と反日勢力を排斥しろよボケ!
48名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:30:49 ID:9xia/U620
サマータイムと首都移転と同じで、お題目だけで導入される日はこない
49名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:37:44 ID:nLJYnc+v0
こんなアホなことを考える奴は誰だよー
50名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:46:58 ID:rsL4Nhh50
各道州に特許庁作って。
51名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:49:25 ID:rsL4Nhh50
ああでも、東京都には、関東だけでなくて東北の面倒も見る責任があると思うよ。
とくに北海道ね。
あんなふうにしたの中央の役人の責任でもあるんだから。

西は自分らでやっていけるからイラネっす。
52名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:50:17 ID:9Crikwq20
>>46
これをしないと日本が滅びるとかいってるほうがアホ。

たしか平成の大合併も財政面などのニーズがあって実行されたよね。
ただ、実際どうだよ。
合併前の希望と、合併後の現実ってつりあってるか?
市町村合併もまともにできないのが、都道府県単位で合併っすか。
知事の数や県議会の数が減って財政に余裕ができるとか、
強い地方自治権限が移譲されるとかいってるけどね、
結局、市町村合併で何も実現されなかったよね。
むしろ、
「何この町名」
「っていうかなんでこの町と合併?」
「町長いらないから、かわりに区長置こうよ」
っていう、文化も歴史も地方自治も破綻した。
これが県単位で行われたら、おそろしいよ。
道州制導入推進派なんて、シムシティー感覚で語ってるやつらしかいないんだから。
53名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:55:01 ID:rsL4Nhh50
>>52
道州制は
霞ヶ関の、地方に対する権限を下げるってことじゃないの?
だからより地面に近い形の政治制度になる。

てか、もし道州制導入=都道府県廃止となるんであれば、おれは反対に回らないといけなくなるな。
でもそれきっとベクトルが違う。

で、市町村合併ってのは、一極集中の方向のものだと思う。
54名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:57:37 ID:YmxBPmZv0

  地方税+住民税+道州税ってことでおk?
55名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:58:49 ID:tlLGlD9t0
>>52
ほら、アホだw
56名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:59:44 ID:nLJYnc+v0
道州制は危険なんだよ。
国家を維持するには安定した形というものがある。
一つの州が暴走したり、他国の傀儡になったら収集がつかなくなる。
今の県単位の規模ならその心配はない。
57名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:01:16 ID:K+JEtLnp0
>>52
シムシティ感覚すらないのが今の地方議員だろ
有権者も真面目に選ぶようになるからいいことだよ
まあトップがバカで北斗の拳みたいな町とかできたりするんだろうな
58名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:01:40 ID:nH8vIv1R0
>>46
よう 経団連の犬
また自民に投票して死ぬまで苦杯舐めてな
その前に仕事みつけろよw
59名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:02:50 ID:tlLGlD9t0
すごいね。州制度という当然導入すべきシステムにここまで反対できる
ドンキホーテばかり。
60名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:03:52 ID:4F9aas3bO
勝手に都合のいいように何でも決めんな!糞自民!糞経団連!
61名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:05:09 ID:nH8vIv1R0
>>59
おいおい ちゃんと俺に対してもレスしろや
ドンキホーテって何? お店の名前かしら
62名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:05:51 ID:03HiQbuz0
道州制って必要なことなのか
63名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:05:53 ID:B0oC8ZKc0
>>56
 その通りだと思う。
 ヤクザやカルト、ユダヤ財閥と結託した今の自民党清和会支配の政府で国民の目が行き届きにくい地方自治を
推進することは更なる売国を推進させる事にもなるし、とてつもなく危険だ。
 それに、未だに小泉に騙されたと認めないお人好しが多い国民性を考えると、余計に危険に思えてくる。
 日本で地方自治を推進させるためには、創価公明を徹底的に排除し、キリストの幕屋、統一を政府与党から
根絶し、清和会とその傀儡、シオニストの走狗どもを完全に根絶してからだと思うよ。
64名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:06:24 ID:/DU2WxbEO
>>56
ドイツは?アメリカは?
知能ゼロ過ぎてサルにしか見えない
65名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:06:31 ID:tlLGlD9t0
先進国で良い。たとえばG8とでも良い。その国のなかで
州制度を導入してないのは日本だけ。

それだけ世界各国が取り入れてる当然のシステムなのに、それにすら反対する
とはなんちゅう馬鹿なんだか。
66名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:08:51 ID:tlLGlD9t0
だいたい、道州制に反対するなんて文字が書ける猿なみの知能だろ。

知能が低すぎて信じられんよ。
67名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:12:25 ID:K+JEtLnp0
沖縄をタックスヘイブンにしようぜ
68名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:13:05 ID:1eOkey7k0
州はいらない。無駄。
300の市と国だけでいい。
警察と消防は国でやる。
69名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:15:45 ID:rsL4Nhh50
>>56
そんな一党独裁体制のような「安定」は
かえって不安定を招きます。
制度が大きければ大きいほど、穴が開きやすくて付け入る隙も大きくなるわいな。
おまけに自由度が少なくなり、政治は硬化する。そのくせ裏でイロイロやる奴が増える。

それに>1には、安全保障や外交は国がやるって書いてあんじゃん。
70名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:15:51 ID:2b1viDs+0
九州   : 新規工場誘致に成功
中国   : 広島&水島工業地帯
近畿   : 大ハン帝国
中部   : トヨタ王国
関東   : 天皇陛下の御座所
東北   : 核施設
北海道  : とりあえず、広い
沖縄   : 基地
四国   : 竜馬記念館

誰か四国をもらってください、お願いします。
71名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:16:48 ID:4KL3g+ew0
集約しすぎて山間部とかはほんとうに暮らせなくなるぞ。
これ推進しようとしてるやつらのうさんくささに気をつけろよな。
72名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:18:08 ID:rsL4Nhh50
>>70
四国はとても自然な形で自律的に生活できてるところじゃないの?
特別な何かが必要?
73名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:18:35 ID:sz3BxuOM0
別にメリットなくね?
74名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:19:07 ID:PuVfNKKqO
四国道
四国州
四国衆
75名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:19:26 ID:OJMRoqBH0
仙台人に援軍を頼む時に注意すること

昼飯、つまり弁当を必ず手の届く範囲に用意すること
大砲の音でも怯まないよう、耳栓を用意すること
逃げ出さないよう、四六時中相互に監視させること
酒と女は好きなだけ与えること。但し仙台の原住民女性は避けること
仙台人一人に対し、他県民を二人以上添えること
歩行者天国と道路の区別を教えること
76名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:21:57 ID:tlLGlD9t0
>>73
たとえば、世界に街が一つしかなかったとします。競争相手がない街は進歩も発展
もしません。

たてえば、世界に3つ街があったとします。そこが「わが町は良い街
ですから住みに来てください」と競争をします。

そうしたら、発展と進歩があり、みんな自分の街を綺麗にしようと発展させようと
努力します。

現在の日本は、東京だけが発展するシステムになっています。秋田でどんなに
頑張っても全国のメディアで仕事をしようと思ったら東京に行かなければいけません。

それが、各地域で独立して地元で頑張れるシステムになるんです。それが道州制です。
77名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:24:21 ID:PuVfNKKqO
九州州州
九州道
九州都
九州府
78名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:24:40 ID:z0YjDq7i0
8―10年後とか遅すぎ
こんなの来年からやれよ
79名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:26:26 ID:qKSN4i9X0
>>65
道州制がなければ後進国か。
立派な頭脳だ。惚れ惚れするな。
80名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:26:57 ID:tlLGlD9t0
>>79
そうだよ。理解できんか?
81名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:27:19 ID:1eOkey7k0
お前ら馬鹿だな。州自体無駄じゃないか。すぐに周りに流される。
州はいらない。無駄。
300の市と国だけでいい。
警察と消防は国でやる。
82名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:27:29 ID:WOsePs/X0
道州制いらない



利権を獲得しようとするキナ臭い匂いがプンプンするぜ
83名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:28:28 ID:e/eiSDSA0
関西特別経済地区、通称大阪民国ができるんですね!
84名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:29:25 ID:aBVn5Qwq0
北海道と沖縄はあまり意味がないよな?
85名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:29:37 ID:MG835Alg0
日本は憲法の縛りがあるから、アメリカやドイツにはならない。
だとしたら下手に弄るより、人口100万以下の小規模県を
合併させる方向でいいんじゃないの
86名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:29:49 ID:GyA2pGcQ0
地方土着の利権団体とりわけ、議会やマスコミ関連が騒ぐだろうな。
小規模農家や小売店の過剰な保護も同じだが、異常に利権を小分けして
その利権に群がって余計な中韓マージンを搾取してるブローカーまがいの
組織を維持する為の仕組みはやめろ。

あらゆる分野を統廃合して無駄を省け。

>>71
極論厨w
87名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:31:01 ID:2b1viDs+0
>72
四国だけ鎖国しろっての?

ん〜、暮らせないことは無いけど、タイ程度の生活レベルだな。
ところで、養殖や家畜の飼料の金は、国が補償してくれるのか?
88名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:31:59 ID:o0lYR359O
具体的なことがほとんど未定なのに、8〜10年で実施
出来るような施策じゃないだろ、これ。
これも首都移転談議と同じだかね。
地デジみたくならないことを祈る。
89名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:32:51 ID:C4c0mf/D0
>>81
そもそも
地方の県だの市だの村だのがまともな自主財源なくて
ろくな住民サービスできねえから
道にまとめてなんとかしようってのが
この道州制の始まりじゃん。
そこの流れを無視してどうすんの。
90名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:33:26 ID:1eOkey7k0
お前ら馬鹿だな。州自体無駄じゃないか。すぐに周りに流される。
州はいらない。無駄。
300の市と国だけでいい。
警察と消防は国でやる。
市は100万人単位にする。
91名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:36:40 ID:NbGs5FFQ0
県庁職員は全員解雇でお願いします
92名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:36:46 ID:qKSN4i9X0
>>80
道州制のある国は先進国ということでよろしいな。

そんなこと言い出したら、連邦制は超のつく先進国なんだろ、
おまえらシムシティーマニアにとっては。
93名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:37:17 ID:1eOkey7k0
>>89
市と州と国の三つにして効率悪いだろ。
94名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:39:18 ID:tlLGlD9t0
>>92
お前みたいに意図的に論点をずらす奴は、勝手に勝ち誇って勝利宣言で良いんじゃねw

 

95名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:39:35 ID:rsL4Nhh50
>>87
なんで鎖国?輸出品目が少ないの?
でーらい漁業や農業の優れたところってイメージあるけどな。
おまけに有名な観光名所。
四国に行くと外食はチェーン店がないとか聞くし、立派じゃね?
96名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:40:31 ID:4KL3g+ew0
多様性って言葉をしらんアホが涌いてるなぁ。
郵政も集約してサービス向上しなかっただろうに。
すこしは歴史に学べよ。
97名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:40:33 ID:Ka6AXc2W0
つーか国が要らん罠。
こうなったら。さっさと同州軍で核兵器持つしさ。
それか国と市長村だけでいいじゃん。
98名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:42:11 ID:qKSN4i9X0
道州制推進派はバカだからな。

例えば、昨今家庭内犯罪が増えてるとかいう理由で
「子ども家庭省」を作って対策を取ろうとかいってるやつの半分は、
子ども家庭省があって、子ども家庭大臣がいれば、その問題に取り組むことができるし、
解決することができると思ってる。

そういうレベルで道州制導入を希望してるのが大半だろ。
だから市町村合併もほとんどが、あほみたいな形でおわったし。

今ある形を最大限に活かせずに、そんな主張をされても・・・
99名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:42:36 ID:DjnHzpU7O
今のままやっても大阪辺りの方が独立して朝鮮領土とするとか
言い出しそうなんだな
100名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:42:38 ID:1eOkey7k0
警察と公安調査庁と入国警備官と皇宮警察と海上保安庁は合併すべき。
101やきにく:2007/06/14(木) 14:42:55 ID:9QAS+IjmO
なんか中身のない話の途中ですみませんが

一千万規模の州がこの面積で10前後だとすればドイツ型ですよね?
あまり行政を見習えるものではなさそうですが、どうなんでしょう。
102名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:43:41 ID:tlLGlD9t0
>>101
すいませんと思ってない人に答える義務はございません
103名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:44:47 ID:Tgm/MtzIO
田舎で土建屋が復活するだけだろ?
104名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:46:24 ID:qKSN4i9X0
>>94
あ。
じゃあ、これだけいっておくよ。

道州制が導入されれば日本安泰

っていう理屈がいかにも、脳みそが猿より上等でないんだなあ
と感心してしまう理屈なんだよ。

105名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:46:25 ID:4KL3g+ew0
ま、北朝鮮や中国には歓迎される罠。
核ミサイル少なくて済むからなwwww
106名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:47:41 ID:tlLGlD9t0
>>104
うん まあ良いんじゃね?お前はそれで。ガリレオ気取ってれば。
107名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:47:51 ID:Ka6AXc2W0
駄目な奴同士が大きくなったところで、所詮駄目。
同州が完全に民間化会計を導入するなら良いよ。
中身の議論がまたもや抜けている。
108名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:49:09 ID:qKSN4i9X0
>>106
なんだ。
やっぱ議論できないのか。

シムシティー程度だったんだな。
地図帳みながらどことどこくっつけたらおもしろそー
とか想像してるだけだろ、実際おまえも。
109名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:50:19 ID:uUc8/jrnO
ポリスでよくね?

東海道ミニスカポリスじゃないよ
110名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:50:30 ID:rsL4Nhh50
>>101
中身のない話「で」済みませんが、の間違いじゃね?
111名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:50:40 ID:0bOIOjbpO
こんなの@8年とかで導入されたら
システム移行なんかで、どんだけ金や技術者が必要だと思ってんだ?!
112名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:50:50 ID:tlLGlD9t0
>>108
議論というのはする価値がある人間とするものなんだよ。
113名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:51:15 ID:pgh8S0fYO
武蔵の分断を永久の物にしようとしてるのかよ。

糞が。
114名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:53:30 ID:qKSN4i9X0
>>112
あらら。
ガリレオ気取りとは君のことでしたかw

ねえ、ガリレオさん。
君って本当に道州制で日本が救われると思ってるの??
115名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:56:06 ID:tlLGlD9t0
>>114
ガリレオ気取り?w これだけ全てのありとあらゆる商工会議所、全国の経済団体、
都道府県知事連合、そして内閣府、はては自民党までが道州制導入せねば日本が
滅ぶ。

と言ってるのに、それに反対しているのはお前であって俺ではないよ。ガリレオ気取りは
お前だろ。頑張れよw
116名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:56:15 ID:rsL4Nhh50
>>114
ていうか、中央省庁の馬鹿が邪魔。
自分らの土地のことは自分たちでやりたいの。おk?

でだ、関東のみならず東北についても、東京都は責任を持って世話をするべきだと思うよ。
西は多分平気だけど、東はヤバイだろ。一極集中がずっとあったことがたたっててさ。
117名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:56:40 ID:JlEkhylE0
>>114
馬鹿は相手にするなよ。

ほっといてやれ、かわいそうな人なんだから。
118名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:58:44 ID:tlLGlD9t0
馬鹿は馬鹿に同情する。なぜなら馬鹿の姿にいつもの苛められてる自分の姿を
見出すからだw
119名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:59:25 ID:51bMYiR/0
北海道:北海道(札幌)
奥州:青森岩手山形宮城福島(仙台)
北関東州:茨城群馬栃木新潟埼玉(さいたま)
首都圏特別行政区:23区(新宿)
国境特別行政区:五島列島伊豆諸島壱岐隠岐対馬北方四島種子島奥尻礼文利尻(永田町)
南関東州:多摩千葉神奈川山梨(横浜)
東海州:長野静岡愛知岐阜三重(名古屋)
北陸州:福井石川富山(石川)
関西州:京都和歌山滋賀兵庫大阪(大阪)
山陰山陽州:広島鳥取山口島根岡山(広島)
四国:高知愛媛香川徳島(高知)
九州:福岡長崎佐賀大分熊本宮崎鹿児島(福岡)
琉球:沖縄(那覇)

()は所在地
120名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:01:20 ID:yjCEjmdk0

道州制にするメリットって何?..._〆(゚▽゚*)
121名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:02:22 ID:PB62awV50
道州制についてどういうメリットがあって
どんなデメリットがありますか?
122名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:02:30 ID:tlLGlD9t0
官僚の競争がはじまる。
123名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:02:31 ID:3PW1b6O10
>>120
道州制じゃない国は滅ぶらしい
124名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:09:25 ID:iR3jFLJ00
>>115
だから、それらがすでにもうシムシティーなんだって。
気付いてないの?w

ロースクール制度や裁判員制度なんかとおんなじように
なんとなーく欧化政策。
なんとなーく欧米風でなければ後進国。
とりあえずビジョンが大きすぎて脳みそが小さいんだよね。
対価もわりにあわない。
番号ポータビリティー制度とおんなじようなもの。

市町村合併や司法制度改革、郵政民営化、
はたまた今だ実現されてないけど、首相公選制や一院制。

いろんな団体の思惑はあるけど、
実現されたものの中で素直に成功だったといえるものってあるか?

うわべっつらしか見えてないから、議論ができないだけだろ、君は。
125名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:12:36 ID:tlLGlD9t0
>>124
だから頑張れよ。その調子で。
126名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:16:40 ID:iR3jFLJ00
>>125
で、
その君がいう商工会議所やら知事会やらなんやらは、
どう国が滅ぶといってるの??

っていうか内閣が、「道州制でなければ国が滅ぶ」「道州制導入で日本安泰」
って叫ぶのってものすごいことだよね。
責任転嫁かな。ある種の。

あ。
君さ、道州制を導入実現させたあかつきには、
おれらの世代でもきちんと年金が貰えるようにしておいてね。
もちろん、道州制ならではの、年金制度確立、目論んでるよね?
127名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:19:47 ID:tlLGlD9t0
>>126
俺に言わずに、全国都道府県知事連合宛てにでも君の書いた論を書いて送って
みれば良いんじゃね?

そっちの方がよほど建設的だと思うが。まあ、鼻紙にして捨てられるだろうけど。
128名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:22:09 ID:rsL4Nhh50
>>121
めりっと:政治制度の柔軟化
でめりっと:財政難の地方にはキビシイかも。
129名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:24:57 ID:iR3jFLJ00
>>127
いや、国が滅ぶとかなんとかいってるんだから、
まず目の前に差し迫っている問題の一つも解決できないで何をおっしゃるw
年金問題って、日本の国家像が問われてるといってもいいんだよね。
どっかの知事候補者みたいに、まさに信頼という側面では「国家転覆」しまくってんだよね、
この国の行政システム。


ましてや地方自治の権限強化をしたいんでしょ、推進派は。
であればこそ、もちろん社会保険業務も州に移譲するつもりじゃないの?
国が滅びない形の年金制度をおしえてよ。
君、そのへんもきちんと、その自民党やら内閣やら、商工会議所やら
経済団体からきいたんでしょ。
130名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:27:43 ID:iR3jFLJ00
>>128
ちげえよ。

1番のデメリットは、
・予想されるメリットが、役人なんかの既得権者によって
 ことごとく実現されないこと

・若しくは、導入方法・時期いかんよっては、実行前以上に
 効率の悪い地方自治しか実現できないこと

だろ。
131名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:28:49 ID:tlLGlD9t0
>>129
だからさ、道州制は年金問題を解決するためだけの制度じゃないのよ。
それがまず理解できないかな?

うんで、道州制に反対なら、メリットとデメリットをあげてどこがデメリットがあるか
って反対です。とその意見書を書いて全国都道府県知事連合にでも書いておく
れば良いんじゃないかな。

「年金問題が解決できないから道州制反対です」なんてことを書くんじゃないよ。
リアルで馬鹿だと思われるから。
132名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:29:51 ID:e8xoDGbe0
できるわけねぇ。
133名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:31:24 ID:tlLGlD9t0
猿並の知能だな。ほんとにw
134名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:32:52 ID:r5WzDPfB0
組み込む地域が興味ある
四国、中国地方と日本海側の区分けをどうするか、新潟、長野は
どうなるのか
135名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:33:45 ID:rsL4Nhh50
>>130
道州制になると役人は減らされるよ。財政難だから。
おまけに、今まで地方政治に関心を持たなかった人たちの意識も
変わって来て、多分議員と知事の発言が強くなる。

一番、「今までより」辛くなるのはきっと、地方の役人の自治労の人たちかもね。
136名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:34:13 ID:qwZ1x6T70
沖縄州のアジアゲートウェイ構想、九州の日韓トンネル、北海道や地方中核都市での
中華街建設推進、国外勢力との個別的結託をちらつかせた中央への恐喝行為。なる
ほど、確かにバラ色の制度でつね
137名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:35:32 ID:WUkGgCbH0
>>131
社会保険業務の移譲も視野にいれてるんだろ?
包括的にも個別的にも議論することっていけないことか?

で、よく2chで見る書き込みがこれだよ。
最終的に「なんかみんな俺に反対してるけど、おれにいうなよ」
自分で持ち上げといて、非難されたらこの言いよう。

おれのデメリットは>>130に一応かいたよ。
あと、強いて言えばやっぱり、市・県・州・国の道州制でも、
市・州・国の道州制でも、どっちでもいいんだけど、
まず、現状を最大限にいかそうよと。
少なくとも、都道府県制から道州制にする必要があるんなら、
道州制移行前に清浄する必要もあるしね、そういう意味でも、
都道府県制をいかしきってから、議論しろよ。

138名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:35:38 ID:i+v4hXjf0
どんな制度であっても役人の手に掛かれば無駄の温床になるだけだろうなぁ。

役人は何もしなくていいよ。
政治家はもっと役人を減らしてくれ。
139名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:36:00 ID:rsL4Nhh50
>>136
>1
>国の役割を安全保障や外交などに絞り込み、

とあるから無理じゃね。それ。
良かったね。


・・・・あれ?w
140名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:36:05 ID:hBFXuqVM0
とりあえず、帝都と神奈川県は合併すべきだな。
神奈川県民諸君よ。仲良くやろうぜ!

それ以外の痴呆は好きにすれば善いと思うよ。
141名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:36:56 ID:r5WzDPfB0
九州は韓国と組んで橋かトンネル作った方が
発展する、対馬に拠点を作れば大陸の恩恵を受ける
142名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:38:16 ID:1eOkey7k0
>>141
日本語が変だぞ。
143名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:38:16 ID:rsL4Nhh50
>>137
社保庁って民営化するんじゃなかったっけ?w

なんで自治労の役所のダメダメだといわれた仕事が、また自治労のある場所へと
戻ると思ってるのか不思議。
144名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:38:28 ID:E2MGGR0DO
まず実現しないだろうな
145名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:38:34 ID:WUkGgCbH0
>>135
市町村合併を推し進めた理由もそれだった。
でも、ほとんどの市町村が理想を実現にできなかった。
たしかに、役人はへったが、期待したほどでもなければ、
その役人のへらしかたも、妙というか、効率のわるい減らし方だった。

146名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:40:55 ID:rsL4Nhh50
>>145
合併せずに役人だけ減らせばいいじゃん。
なんで都道府県がなくなると思ってるの?
そういう話が出たの?
見たことがないんだが。
147名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:41:29 ID:Nj1/Y/UF0
何で余計な事ばかりしようとするんだろう
148名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:43:17 ID:hBFXuqVM0
道州制に反対の人はなんで反対なの?

素人の俺様には解らんわ。これから人口がどんどん減るんだから
少しでも自治体の数を減らした方が国益になると思うんだけどな。

反対の人の意見を聞かせてくれよ。
149名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:43:36 ID:PuVfNKKqO
独立国 四国
150名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:47:45 ID:nH8vIv1R0
>>124
構わないほうがいいよ
ID:tlLGlD9t0は誰々が言ってるから云々でしか議論できないから、得るものもないよ。
こういう奴は面接で一発で落ちるタイプ 自分の頭で考えられないってかわいそうだね。
たかが2chなんだから合ってる間違ってるよりも、自分の意見を言えばいいのにね
151名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:47:49 ID:tlLGlD9t0
>>137
だからさ、道州制導入についての議論がしたいんだろ? 道州制それ自体に
どんなメリットとデメリットがあるか、それが議論の論点だろ。

包括的にとか個別的にとかそんなくらだねえ言葉をこねくりまわさずにさ。

後、俺はガリレオ君へのレスしただけだよ。「俺様だけが大天才で世界はみんな
間違っている!それに賛同するお前もだ!」って言ってくるから、だったらそ
の意見書を書いて提出してみたら?

っていってるだけさ。

メリットを書いてみたら。枝葉末節にこだわらずに。
152名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:48:15 ID:DZLWcQAf0
>>146
誰も、県単位の合併があるというのを前提としてないんだが。
仮にあってもなくても、

役人の人数減=行政のスリム化の実現

ってのは錯覚に近い。
それも大事だけど、行政のスリム化って他にもあるだろ、すること。
外国国債の購入控えるだとか、国債発行控えるだとか、
いかにも天下りのためだけに作られた行政法人つぶすとか。

それに、君の言うとおり、役人減らすだけなら、
それこそ道州制なくしてでも実現できるよ。
153名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:48:47 ID:Ei+CzE/x0
>>145
効率よく人員を配置したり、団塊世代が大量に引退する時期だから、
補充を抑えれば公務員の数を減らせる…って選挙の時新人の合併推進派が主張してた。落ちたけど。
公務員に途中で辞めてもらおうって構想が、既得利権がまかり通る世の中では無理難題だな。
154名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:49:34 ID:g8Ad1NL80
当然国税比率は今より遙かに低くするんだろうね
そうでなければ国民年金詐欺と変わらんな
155名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:49:59 ID:9qM0CRvU0
>>18
内憂外患に自国で対処できればおk
156名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:50:00 ID:tlLGlD9t0
>>150
お前も自分の意見を言ってみたらどうかなw 道州制のメリットとデメリットを
あげてみ?面接で一発で落ちるタイプにはできないか。

157名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:51:17 ID:Z/C6fjLs0
都道府県単位そのものを廃止することはかえって効率性を低くする
道州レベルで行う仕事が何なのかはっきりしておかないと、今の市町村合併を繰り返す
議員の定数削減なんて、行政改革の内には入らないよ
158名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:53:07 ID:DZLWcQAf0
>>151
それをそのまま君にいいかえすわ。
君のレスを見る限り、

道州制導入の理由(メリット):

国が生き長らえる
先進国っぽい



メリットの根拠:
どっかのおえらい団体がソース

だろ?
159名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:53:39 ID:9qM0CRvU0
これって日本をしゃぶりつくした役人が自分らの責任をうやむやにするためのもんじゃないのか?
160名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:54:45 ID:PU+N+HOe0
これをはじめるには、地方人の覚悟が必要だよね。
貧乏だけど自立した行政がいいのか。
地方交付税を中央の役人に恵んでもらって生活するのがいいのか。
でも中央官僚に任せてたら、貧乏だけど自立が認められない制度、
になってるかもしれないけどね。
161名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:54:51 ID:Y3ly0AYR0
東京の人口500万程度に減らして
過疎地にバラまけよ
162名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:54:55 ID:rsL4Nhh50
>>152
は?
役人は減らされるのだから
役人の既得権とやらはむしろ無効になっていくでしょ?
俺が言っているのは、行政のスリム化が必要なのではなく、
必要のない役人を置いておくことが「できなくなる」ということだよ。

おれが言った道州制のメリットは、政治制度の柔軟化。
デメリットとして「役人の既得権」の話を出したのは君の方で、俺は行政のスリム化云々なんて言ってないよ。


163名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:55:15 ID:tlLGlD9t0
>>158
だからさ、俺は色んな意見書を読んでその考えに賛成してるの。それが
理解できるかな?

で、その意見書。道州制導入に反対するんだから(しかも相手を馬鹿だの
アホだのまで言うんだから)よほど強固な論理で反対してるんでしょ?

ってことだよ。
164名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:55:25 ID:DZLWcQAf0
>>159
まさにそうだろ。
内閣が「道州制推進せんと国が滅ぶ」とかわけがわからん。
あんたら、国としての組織より、まず内閣としての組織から整理しとけよ。といいたいわ。
165名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:57:17 ID:tlLGlD9t0
>>164
分けが分からん。という前に、メリットとデメリットをあげてみて、どういうデメリットが
あるから反対です。

と言ってみたらどうかな。いい加減に。
166名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:57:37 ID:3zGn71ZvO
そ ん な コ ト し て る ヒ マ あ ん の か ?

自 民 党 !
167名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:58:07 ID:Z/C6fjLs0
ID:tlLGlD9t0

教えて下さい。
意見書に書いてある、具体的かつ効果的なメリットの内容について。
抽象的なものはパス。
168名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:59:17 ID:tlLGlD9t0
>>167
官僚による内部競争がはじまるから

これで良いか?
169名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:00:54 ID:tjiMQE0J0
これで道州議員も増えて議員天国だぜ
170名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:02:09 ID:eVHofuPB0
>>162
役人がいなくなれば既得権がなくなるとかいうが、
その既得権って役人の保護のためにあるんだろ?
その既得権が存在するのにもかかわらず、そう簡単に役人へらせるかよ。

うちの市、合併前の市・町に「区長」っていうの置いてるよ。
月に1000万近く、その人たちに金だしてんじゃない?
そういう風にして、色々と難癖つけて色んなポストを作っていくもんだよ。

それに、政治制度の柔軟化を主張するんなら、よけいに現状のほうが
身近な政治参加ができるじゃん。
171名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:02:38 ID:sobJwWXRO
また民主のパクりか安倍死はほんと何も仕事してねえな糞が
172名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:04:08 ID:Z/C6fjLs0
>>168
レス、ありがとうございます。

>官僚による内部競争がはじまるから

ちょっと分かりにくい感じです。
国民生活のなかで、官僚による競争が起こったら、何がメリットになるのでしょうか。
いまひとつ具体的なイメージがわかず・・・申し訳ございません。
173名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:05:28 ID:KtLWcllEO
つーかさぁ県が合併して九州県とか四国県にする
メガ県構想の方がいい
174名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:06:10 ID:tlLGlD9t0
>>173
メガ県構想+自治権獲得 だよ。
175名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:07:19 ID:xmRU3rgw0
>>162
っていうかおまえ、おもいっきり役人が少なくなることが
道州制の要素の一つだっていってんじゃん>>135からの流れで。
176名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:07:46 ID:/IciRJaP0
東京圏以外は切り捨てられるのが
道州制のような気がする
177名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:08:40 ID:rsL4Nhh50
>>170
既得権を潰すのは政治家だよ。で、そういうことが出来る人を選ぶ責任者は
その地区に住む住人で。
今までは地方政治に関心のある人が少なかったから睨まれずに済んだ人も
地方重視になればそうはいかなくなる。
税源移譲もなっちゃったしさ。

つか、>1をよく読んだら、このおっさん都道府県廃止するつもりなん?
選挙を見越して記述を控えるとか書いてるけど、日経だし・・・。
都道府県を廃止したら意味ねーぞ・・・。
178名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:08:45 ID:ZW66ODN0O
道なのか州なのかはっきりしろよ
179名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:11:24 ID:nH8vIv1R0
>>156
そこが君のダメなところなんだよ。
指摘されるとオウム返しw
180名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:12:49 ID:tlLGlD9t0
>>179
うん、だからさ、メリットとデメリットを書いてみたら良いんじゃないかな。

道州制を熟知してそれでデメリットがあるから反対してるんでしょ?洗脳されてる
僕ちゃんを救って欲しいな〜
181名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:12:57 ID:xmRU3rgw0
>>177
それは現状も同じでしょ。
地方自治は常に民主主義と並行してるじゃん。
ただ、並行してるのは建前だけだったけど。

もし仮に、道州制のほうが効率よく民主主義に基づく地方自治が
実現できるとしても、現状じゃそれはできないのか?

それと、やっぱ個人的に都道府県は残すべきだとおもうな。
歴史や文化への冒涜。
182名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:14:39 ID:rsL4Nhh50
>>174

>>128
>>130
>>135
だよ。役人が減るのはメリットと言うより、結果論になる。

>それに、政治制度の柔軟化を主張するんなら、よけいに現状のほうが
>身近な政治参加ができるじゃん。
政治制度の柔軟化=その土地にあった制度を制定する自由度
霞ヶ関は、邪魔。
183名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:15:33 ID:hTp7bMEn0
税源委譲なんてまったく進んでないじゃん。
大都市と田舎で内ゲバをさせるための「ふるさと納税」なんて
クソ制度を検討しているようだしwww
184名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:17:22 ID:xmRU3rgw0
>>180
ま、要するに君は数多の資料を読んだとはいっているけど、
それって道州制推進派が作ったやつでしょ?
つまり、最初から結論ありきだったわけで。

おれも今度から道州制推進派に聞く耳を持つ努力をするから、
君も道州制反対派もしくは折衷派の意見も聞いてみることだね。
185名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:17:34 ID:LYFaOVyv0
とりあえずそれぞれの地域の人たちは税の使われ方に敏感にならざるを得ないよね。
無駄な税の使い方をされると、まんま自分達の生活にかかわってくるからね。
186名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:19:13 ID:tlLGlD9t0
>>184
聞いてるのに答えないだろw
187名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:19:22 ID:CLaRLcYi0
日本全国で同じ仕事をするなら中央集権のほうが効率的に思えるんだが・・・
188名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:21:12 ID:lSsgiyI50
俺は東海地方だから別に構わんよ。
189名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:21:42 ID:tlLGlD9t0
世界中の先進国が取り入れ、ヨーロッパなんかほとんど全ての国が取り入れてて、
一極集中なんかやってるのは日本と韓国ぐらいだ。

って言われて馬鹿にされてるのに、なんで道州制に反対するんだろうね。ほんと、頭
が悪いよ。
190名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:22:04 ID:qdaJlBkK0
>>182

>政治制度の柔軟化=その土地にあった制度を制定する自由度
>霞ヶ関は、邪魔。

その理屈なら、尚の事「道」やら「州」やら新設機関はいらねー。
霞ヶ関がいらないっていうんだったら、それでもいい。
ただ、それと同じ理屈で新設機関もいらない。
そして仮に、国という機関がなくなるんなら、
都道府県をたもった実質連邦制でいいよ。
191名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:22:22 ID:rsL4Nhh50
>>181
現状、物凄い一極集中でエゲツナイから、道州制にして欲しいだよ。
各地方が自ずと、自分たちの土地にあった経済活動、政治のとり方が
出来るように、中央の縛りの方を限定し、もっと近い場所に設定して欲しいの。

都道府県の上に、今の霞ヶ関や永田町の変わりに、それぞれの道州が来て。
その州は各府県の代表者が出席して、自らの地区のメリットのために
てきとーに方針を話し合うようであれば、いい。
192名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:24:14 ID:lSsgiyI50
富と権力と交通、情報の一極集中が非効率を招いているんだったら道州制もいいかもな。
193名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:25:34 ID:S0MQQSub0
( `Д)< 大阪だけとは一緒になりたくない県多いだろうな

194名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:25:53 ID:qdaJlBkK0
>>189
あのねえ、道州制反対派の1番の意見は
>>130
だから。

君の賛成意見って、賛成意見からうまれたものでしょ?
それって聞く意味あんまりないけどね。
195名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:26:21 ID:8nqQ34seO
>>189
でもアメリカ以外の国って日本より圧倒的に格下じゃんwwwww
本当に道州制って意味あんの???
196名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:26:56 ID:lSsgiyI50
気になるのは軍隊だな。東海州ができるなら東海軍も欲しいな。
197名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:27:19 ID:+do4LJdc0
埼玉は北関東州に含まれるんで

反発を呼びそうだ
198名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:30:10 ID:tlLGlD9t0
中央集権による権力集中の官僚制度というのは、中国で言えば
皇帝支配の官僚政治と同じなんだ。

皇帝による絶対政治は、確かにうまくいってるときは良いが、一旦歯車が
狂うと国が滅んでしまう諸刃の剣。だから世界は王制度を廃止して民主主
義政治を取り入れた。

現在の日本は中央集権による皇帝による官僚政治。それを打破するのに
州制度を取り入れ官僚の権力を分散させる必要がある。

>>194
だからメリットとデメリットを書いて、その上でデメリットの方が上だから
反対だって風にいい加減に書いてみたらどうかな。

反対のための反対の方が聞く意味ないよ。
199名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:32:42 ID:J5uq2Zfl0
>>191
いや、それはそれで一極集中だとか、格差だとかいわれるでしょ。
例えば九州を1つとすると、当然福岡市の一人勝ち状態が
さらに加速するだろうね。
数としては、47都道府県が1番すっきりしてるよ。

それだったら、やはり都道府県を残して、永田町を緩い中央にするってのが
効率的・現実的だね。
200名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:35:28 ID:1eOkey7k0
市町村を合併するのが先
201名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:37:10 ID:RxLsSL9T0
>>198
仮想政治小説の読みすぎ。

そしておまえ、
王制国家を侮辱しすぎ。
ヨーロッパ風の先進国が好きなら、北欧にあやまっとけw


で、反対のための反対としか思えないのか。残念だな。
賛成意見からうまれた賛成意見はただの金魚の糞だけど、
反対意見は賛成意見からうまれるんだよ、通常。わかるか?
賛成意見としてのメリットの効力に疑問を持つのが、この場合の
反対意見なんだよ。
202名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:38:29 ID:tlLGlD9t0
>>201
もう・・・すごいね。君は未来の土井たか子。もしくは辻本清美だよ。
203名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:39:44 ID:ZyMPj2tx0
地方が権限を持つのはいいけど国のトップはどうするんだ
今までどうり政権与党のトップが居座るのか?
204名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:40:09 ID:RxLsSL9T0
>>202
デメリットとは、メリットが現実的でないからだ。

という理屈は、おまえの頭ん中じゃ、辻本清美なのか。
205名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:40:23 ID:rsL4Nhh50
>>199
どうして加速するの?
狭い地域内で人の経済活動の往来が活発になれば
福岡以外の県も伸びるよ、多分。
いまは一足飛びで東京まで行っちゃうから恩恵が中々こない。
東京都の落差の中で、福岡との差がついている、って話じゃないのか?それ。

もしも九州が、自分たちは県でやると言うのなら、それを州で決めちゃえばいいかもしれないね?
でも、それを一律に他の場所にも適応するのはどうかな。
少なくともおれの住んでいる地区では、そうはしたくないね。
206名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:40:41 ID:eMRP2/bs0
東京都と関東は分けるよな
207名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:41:09 ID:RYuGyqMm0

 道州制によって得られるメリットって具体的になに?

 既存の行政をどう修正するのかな?

 教えてくれ
208名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:41:22 ID:nLJYnc+v0
>>198
>中央集権による権力集中の官僚制度というのは、中国で言えば
>皇帝支配の官僚政治と同じなんだ。

>皇帝による絶対政治は、確かにうまくいってるときは良いが、一旦歯車が
>狂うと国が滅んでしまう諸刃の剣。だから世界は王制度を廃止して民主主
>義政治を取り入れた。

>現在の日本は中央集権による皇帝による官僚政治。それを打破するのに
>州制度を取り入れ官僚の権力を分散させる必要がある。

君が書いた文章だ。
恥ずかしいだろ。
恥ずかしくて読みたく無いだろ。
209名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:41:39 ID:tlLGlD9t0
>>204
普通にさ、メリットとデメリットを書いてみてさ、それを較べて話をすすめてみようよ。

ね?辻本清美さんを目指してるのは分かるけどさ。
210名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:41:44 ID:lSsgiyI50
各州の軍隊が戦争して首相を決める
211205:2007/06/14(木) 16:42:28 ID:rsL4Nhh50
>>205
>東京都「との」落差の中で、福岡との差がついている

だた。
212名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:43:37 ID:RxLsSL9T0
>>209
あのさ、







おまえもしかして、今までのレス、


釣り・・・?
213名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:43:40 ID:tlLGlD9t0
>>208
人の歴史と生業を書いて、だから州制度が必要か書いただけなんだが。

何を言ってるんだろ。この人。 
214名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:44:08 ID:lOPdVv5NO
>>199
効率的か?
215名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:45:29 ID:KtLWcllEO
>>197
地理的には正しくない?
なんで反発あるんだ?
216名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:45:38 ID:eMRP2/bs0
>>207
各道州ごとの規模は適当な国ぐらいの収入があるし
各道州で独自の政策がとれるから今みたいに都市型とか農村部がとかの
金の引っ張り合いがへる
217名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:46:38 ID:tlLGlD9t0
>>212
いやあ、もうお前が何言ってるか分からんねえや。

だから、メリットとデメリットを書いてみて、だからデメリットがあるから反対です
って書いてみたらどうかな?〜 
218名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:46:45 ID:kSJSsv0ZO
九州の州都が熊本ならいいけど、福岡なら激しく反対。
福岡民のお山の大将っぷりと自画自賛見てたら、とてもじゃないが任せられない。

ついでに半島から攻められた時に一気に陥ちるだろ。
219名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:46:55 ID:IdXcfL530
>>207
例えば首都圏だと一都三県をひとくくりにした機関があった方が都合がいいとか。
220名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:47:00 ID:ZyMPj2tx0
>>215
埼玉に住んでても働いてるのは東京という人間が多いからだろ
221名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:49:05 ID:2hQDVKiSO
>>199
今のままでいいと言う意見は如何なものか、例えば政令指定都市より小規模な県が結構あるが、これを最低限100万以上とさせる合併だけでも変わる。
ただこれだと混乱するしまとまらない。
222名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:49:06 ID:RxLsSL9T0
>>218
俺は鹿児島だけど、
九州が一つになるのがいまいちわかんない。

九州のアイデンティティーってほんとにあるもんなのか?
九州九州いってるのって、結構福岡や熊本、長崎とか、あのへんの北に
いる人たちだけだとおもってた。
223名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:50:33 ID:rsL4Nhh50
効率ってのも、見る視点が違えば
内容が違ってくると思うんだよねえ・・・。
224名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:52:21 ID:RxLsSL9T0
>>217

メリット:
地方自治の強化やら行政のスリム化やらなんやら

デメリット:
仮に道州制が導入されても、導入前のメリットが達成できないから。
むしろ、現状より悪化されることが予想されるから。
単に混乱を招くだけだから。(2千円札とおんなじ)
そのほかの方法はたくさんあるから
現状で何も努めてないから


もう何度も書いてるんだけど、これでいい??
225名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:53:18 ID:3ArtW/Hb0




ガソリン代が高いから道州制は無理だよ。

やるなら新しい燃料開発と同時に道州制をやってくれ。




226名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:53:32 ID:8nqQ34seO
道州制導入したら日本の魅力半減だな。
東京に物と人と金が集まり世界でも類を見ない経済圏を形成してるから魅力的なわけで・・・。


あ〜日本オワタ〜(^o^)〜
227名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:54:08 ID:JlEkhylE0
新潟は北陸なのか、関東甲信越なのか、
東北なのか、中部なのかはっきりしてくれ。
228名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:54:45 ID:KtLWcllEO
>>222
単純に超デカイ島に行政単位を一つにまとめる
判りやすくていいと思うんだ
229名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:54:48 ID:FKFlnshP0
首都を真空地帯に移転してその下に各道州を置かないと無意味かつ論理矛盾
英仏GNPレベルの国家構造である、商都が首都を抱え込みしがみつきを脱却して、米独中GNPレベルの国家構造である首都と商都の分離をしないと日本経済は縮小の一途。
日本経済発展の最大の障害物は首都という既得権益にしがみつく日本最悪の既得権益擁護派である現首都圏住民。
230名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:56:00 ID:bmegTiz40
まてまて、
てことはだよ、県道なんかが全部州道になるってことか?
登記の書き換えで書士さんウハウハじゃん。
231名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:56:08 ID:tlLGlD9t0
>>224
ああ、そうなの。

この制度の最大のメリットである

・州ごとに自立して経済活動ができるようになる。
・比較対照ができることによって自分たちのポジションや腐敗具合が理解できる。

ってのが抜けてるね。

上記の点で俺は賛成なんだよ。このメリットについてはどう考えるんだ?
232名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:56:15 ID:px4aD22X0
都道府県でいいよ。

政府は他にやる事山ほどあるだろが。

233名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:57:18 ID:Qx1Z3gxk0
道州制の移行にどんなメリットがあるのかよく分からないけど、
州独自に憲法を解釈して法律を作ったりできるようにはしないで欲しい。
憲法にも国会は一つだと書いてあるし、
自民党の憲法改正案には地方自治に不審な改正案も見られる。
正直自民党を100%信用してる訳じゃない。
愛国者を装った分裂主義者や売国奴の可能性もある。
今後の成り行きがちょっと心配。
234名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:57:36 ID:RxLsSL9T0
>>228
もうこれで道州制導入推進派=シムシティー
ってのがはっきりしたな。
その所々の文化や歴史を無視し、地図の上で遊んでただけの
人間が政治などと漠然としたものを使って語るなよ。
235名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:57:45 ID:kSJSsv0ZO
>>222
自分は大分。
そうだな、言われてみれば、「九州」ってな枠をあんま意識してないな…
しかも(少なくとも大分県は)他県との繋がりが薄い気がするんだわ。
道州制取り入れても上手く行かない気がしてきた。
236名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:57:49 ID:KtLWcllEO
>>227
なんとなく東北で
237名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:58:09 ID:aRmrm0/KO
福岡みたいな公務員でさえ飲酒運転とか悪質な馬鹿だらけの所と一緒くたになるのは絶対に嫌だな。
虫酸がはしるわ。
どうせ福岡がでしゃばってお山の大将気取るんだろ。
鹿児島は半分の薩摩だけでイギリスと戦争しとんねん。
福岡なんぼのもんじゃい!
238名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:58:39 ID:hTa9BaeK0
また自民が突っ走ってるよ・・・
いい加減選挙で目を覚まさせないとダメだなこりゃ
239名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:00:17 ID:RxLsSL9T0
>>231

>・州ごとに自立して経済活動ができるようになる。
>・比較対照ができることによって自分たちのポジションや腐敗具合が理解できる。

まず前者ね。
これ、むしろデメリットになりかねない。

それと、後者。
それ、現状でもいいし。
むしろ、県と県というより、市と市、町と町、村と村でもできるし。
以上。
240名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:00:45 ID:qMUdnfM60
地方分権は賛成だが道州制は反対だ。
市町村合併をやって大きな市にして県を廃止すればいいと思う。
国と市だけで十分。
241名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:00:59 ID:tlLGlD9t0
>>234
アイデンティティなんかその地域で持ってたら良いってことだろw

お前って根本的に自分の頭だけで想像してものを語ってるよな。これはもう
全てのことに通じるよ。俺と議論してても議論にならないし、相手が何を言っ
てるのか理解できてないで、自分の勝手な脳内理論だけで話をするし。


お前の論理だと、薩摩藩が消失して日本国になったときから鹿児島の
アイデンティティーがゼロになった。ってことになるだろ。お前の言い分じゃw

鹿児島という範囲や行政区分は残るに決まってるだろ。
242名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:01:02 ID:kSJSsv0ZO
>>231
なんだろ、福岡オリンピック(案)の悪夢を思い出したぜ

潰れて良かったと本気で思う。
243名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:02:04 ID:kh7D5hvR0


道州制を導入するなら

憲法の地方自治の項目に確り「日本国籍を持つ住民」と書け!

在日達が州知事選挙を要求しだすぞ!
244名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:02:25 ID:rIA2+ee70
>>234
そもそも廃藩置県だって土地の歴史や文化無視してんだろ
245名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:03:07 ID:RxLsSL9T0
>>241
>1じゃ都道府県廃止検討されてんだけどねw

っていうかやっぱ君、バカだわw

薩摩藩がなくなって日本になったから鹿児島がなんだって??ww
246名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:03:29 ID:KtLWcllEO
>>234
いや俺はそんな堅苦しい語りは、していない
単純に思った事を書いただけだ
そもそも良いか悪いか判らん
247名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:03:37 ID:rsL4Nhh50
>>241
しかも大隅も「鹿児島」にされちゃったしね。
248名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:03:51 ID:Qx1Z3gxk0
>>233
分裂→分離主義者
249名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:04:07 ID:vAhkIoi3O


ヒント




天下りポストは増やすことはあっても減らすことはしない











250名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:06:33 ID:BOOcBwi6O
また都道府県を道州制にするときのいろいろな設備の変更で景気刺激するつもりだろ?
サマータイム制もそうだがうざすぎ
251名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:06:44 ID:tlLGlD9t0
>>239
これをデメリットと考えるわけか。日本全国ある程度の
知的レベルがある人間なら99%はメリットと考えると思うよ。

>>245
鹿児島という行政区分は間違いなく残るし、鹿児島のアイデンティティは残るでしょ。
それが「県」という単位ではなくなるという意味だよ。理解できないかな。


252名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:08:16 ID:1iT9zqgz0
なんでこんなことやるのか分からない。
自民党の考えてることはさっぱり分からない。
253名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:08:31 ID:w115ZBwB0
都道府県の権限はそのままにして
州が単なる大きな都道府県になる
そんな未来が見えた。意味ねー
国と州の権限が限りなくイコールに近くなり
地方自治法は廃止、独自の州政を展開できるなら賛成したい。
そうじゃないならやるだけ無駄
254名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:09:07 ID:KtLWcllEO
俺の主張は州とか言われてもしっくりこない
だから行政単位は県にしとこうぜ!
だな
255名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:09:09 ID:kSJSsv0ZO
九州アイデンティティは横置くとして、
メリットらしいメリットって、結局無いんだな。

福岡に任せたら、妙な島建設(見直しだか再検討だかの動きがあるらしい)とかオリンピック誘致とかやらかしそうだし。
256名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:10:10 ID:E6hwZjnA0

三位一体の地方権限委譲の為に、
ワシら今月から地方住民税ぼったくられてるんだろ??
何だよ!!コレーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
完全に中央集権国家作りじゃねーか!!

この法案通ったら、ふるさと納税とか消し飛ぶしな。。。
最近の自民党の出す法案は荒唐無稽で独裁国家としか言いようがない。

257名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:10:18 ID:EqmckLE90
じゃぁ政府を潰して幕府にしましょう

みんな帯刀するんだぞ男はちょんまげ女は  禿だ!!
258名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:10:56 ID:q4KSWeAG0
これどうみても

   赤字自治体の救済=公務員・土建の救済

でしょ。
浮かれてるバカはどうしようもないね(苦笑)




259名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:11:22 ID:tlLGlD9t0
ID:RxLsSL9T0 = ID:kSJSsv0ZO

おお、ガリレオ君。必死w 

>>255
完全に言い返すことができないから携帯使って話題逸らしですかw
260名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:11:39 ID:dFEGMhN30
道州制もサマータイムもいらん。
261名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:12:37 ID:rsL4Nhh50
>>255
九州が現状で皆豊かなら、移行したとしても、
「九州の政治・行政活動は各県でやるぜ」ってことにすりゃいいんじゃね?

おれがやって欲しいのは霞ヶ関の権限を下げることだから
他所がどういう風に自分たちの進路を定めようと、関係ないしな・・・。
262名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:14:43 ID:tlLGlD9t0
まあ良いんじゃね。やりたい地域だけ州制度に移行してやり
たくないところはそのままで。

関西州、東海州 が誕生。ほぼ国と同じ権限を保持。

そしてその他の地域は今までのように東京直属地域で、そのうち東京に住むように
なるんでしょ。
263名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:15:30 ID:3ArtW/Hb0



やめとけって


中国四国などは中心都市がないのだから


264名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:15:37 ID:kSJSsv0ZO
>>259
はぁ?
板内をIDで検索してこい、カス。
そののちで大分合同新聞 光町 読売新聞とかでぐぐってこいよ。

あれか、反論できねぇから決め付け個人攻撃か?
265名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:16:24 ID:g2+CdvT+O
これどうだろ? カナダのケベック州みたいに半分チョンに乗っ取られて公用語を日本語と朝鮮語にするなんて州がでてこないことを願う。
266名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:17:49 ID:tlLGlD9t0
>>264
お前、携帯からネットしてるんだろ?俺には見えるぜ?
267名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:18:03 ID:TR5+Z0L60
道州制に反対するやつがわからんな。
じゃ、いっそ都道府県廃止のほうがいいのか。
268名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:18:03 ID:q4KSWeAG0
なんの利点も無いでしょ。
確実な利点は、公務員と土建が助かるという点だけ。



269名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:18:27 ID:+do4LJdc0
天領地を設けて、そこだけ年貢を安くする

270名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:18:40 ID:r5WzDPfB0
九州と河北省は兄弟みたいなものだよね
選挙も一緒に投票したり、行政も合併すればいいな
271名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:18:49 ID:8nqQ34seO
で、大阪と言う名のはずれくじはどこが引くんだ?
272名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:19:06 ID:rsL4Nhh50
>>262
四国州も出来るんじゃね。
マイペースですんごく良い政治やりそう。
273名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:19:21 ID:HxgJLzv80
2X56 埼玉県が「彩の国」として日本から独立。元首は上田清司大元帥閣下様、首都は行政府浦和、立法府大宮。
2X57 川口の荒川河川敷に港建設。桶川飛行場を国際空港化。
2X58 国連加盟。常任理事国に。秩父山中に万能新鉱物の埋蔵が判明。「サイタマニウム」と命名。これにより経済が急速に成長。
2X67 埼玉軍武装蜂起。群馬県侵攻。
2X68 群馬制圧。前橋総督府を置き、植民地化。
2X70 茨城、千葉侵攻、制圧。
2X73 東京都侵攻。
2X74 池袋、足立、赤羽防衛線突破。
2X76 東京陥落。「埼日鳩ヶ谷条約」締結、日本国併合。
2X82 台湾、韓国侵攻、制圧。
2X89 アメリカ合衆国奇襲。西海岸壊滅。「埼米戦争」勃発。
2X90 米軍、ヨコハメを誤爆。
2X92 アメリカ「さいたま宣言」受諾、降伏。
2X98 中国制圧。
2X99 フランス、ドイツ、イタリア、イギリス制圧。
2*01 ロシア制圧。
2*13 世界征服。地球全て彩の国に。
2*15 「地球」を「さいたま星」に改称。
2*30 「蕨(わらび)国」が「彩の国連邦」に対し独立を宣言。
2*32 「第一次さいたま大戦」勃発。
2*33 「蕨国」、「戸田国」を制圧。
2*33 「サイタマニウム」量産国である「所沢国」全土に空襲。
2*33 「連邦軍」最終兵器・「サイタム」大地に立つ。
2*34 「志木の激戦」
2*38 「迫撃!トリプル太陽!」
2*40 「クックル・ドゥルドゥの島」
2*55 「地上要塞ソニック・シティー」
2*90 「光る和光」(最終話)
274名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:20:38 ID:+do4LJdc0
大阪2015

STORY
2015年大阪。日本全国の凶悪犯が収監される
巨大な監獄となっていた。その大阪に時の総理大臣の乗った
専用旅客機が不時着、囚人たちにとらわれてしまう。
かつて“日本凶悪犯のプリンセス”と呼ばれ終身刑となっている
”NEVADA”は自由になることと引き替えに、総理大臣を救出に
大阪に向かうのであった....。(99分)

名セリフ『NEVADAと呼びな....』

275名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:20:48 ID:kSJSsv0ZO
>>266
それが何か?
276名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:20:52 ID:X3s9DB4h0
>1

大阪は自立出来ないんだから、近畿州に飲み込まれてしまったらいい。

そうすれば、大阪の公務員は金をチョロまかすどころか、自分の職も危うくなるので、
その分、国民への財政的サービスがよくなるはず。
277名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:21:22 ID:3ArtW/Hb0


四国リーグはいいね
278名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:21:34 ID:q4KSWeAG0
その証拠にだれも明確な利点を言えないじゃん。
確かなメリットがあるのは公務員と土建だけ


279名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:21:41 ID:KtLWcllEO
>>263
僻村とか無人地域に州都建設で解決
土建屋ウハウッハ〜
280名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:21:41 ID:8nqQ34seO
ねぇこれって導入前に時間掛けて徹底的に愛国心植え付けるとかしとかないと危なくない?
281名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:21:50 ID:tlLGlD9t0
>>275
ガリレオ君、パソコンだけにしといてよ。みっともないよ。
282名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:22:03 ID:FzPuDrfw0
結局重要なのは税金だから
課税する権利をどれだけ州に委譲できるかだろうね。

アメリカのように消費税まで州に任せてしまうか

でも官僚の抵抗にあって、結局は骨抜きになるだろう。
283名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:22:18 ID:yDkYUeQ5O
横ハメテラエロス
284名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:22:38 ID:xhdyYpwrO
>>247
おまえ、はずかしいぞw
285名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:22:48 ID:ebVDhB9d0
都道府県を廃止する必要はない
むしろ分割して増やすべき

廃止すべきなのは東京政府だよ
286名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:22:49 ID:kh7D5hvR0
>>268
道州制に賛成してる政治家やマスコミの後ろに
在日朝鮮人とその仲間たちの影がちらほらみえるからね〜
287名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:23:23 ID:+do4LJdc0
>>279
南関東州は箱根強羅周辺に州都を建設
その名も・・・
288名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:24:09 ID:HHGzkThX0
市町村合併の延長だろ
国が滅ぶとか分けのわからないコトイワナイデネ
289名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:24:52 ID:kSJSsv0ZO
>>280
本格導入が10年くらいって話だが、
10年程度じゃ、馬鹿日狂蘓をどうにかして終わりだろ。

つまりンな時間はない。
290名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:25:41 ID:rsL4Nhh50
>>284
ん?なんか間違った?
291名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:26:59 ID:tU9zt4NI0
いい話だと思うけどね
でも国の権限もしっかり残してね
292名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:27:03 ID:q4KSWeAG0
市町村合併で、合併できなかった夕張がその後どうなったか?

はい分かりましたか?
道州制=「都道府県合併」
も、市町村合併と同様、公務員と土建の救済策なわけだ。
浮かれてるバカは公務員か土建工作員か、タダのバカでしょ(苦笑)





293名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:27:16 ID:ds6MPdVd0
その名も  合 州 国 日 本 !!            \\:::::::::::::::\ヽ
                 _ -----、          \\::::::::::::::::\
       //      /       `ヽ、        \\::::::::::::::
      /フ/     ., '             }::\       \ヽ::::::::::::
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  l/::::::::::::::| |      !ヽ::::`ー―r―´::r‐ニ-´:::::::::::::/      / /::::::::::
  |{:::::::::::::::l l     、」:::::ヾー┐::::::::::::::} 「:::::::::::::::::ノ      / /::::::::::::
  ll::::::::::::::::〉l      \:::::::::l {:::::::::::::://::::::::::::://    --//::::::::::::::
  ヾ::::::::::::::ヽヽ      \_-、:\:::::/::::::::,.‐:´:∠-−´.//::::::::::::::::::/
   \::::::::::::ヽヽ       ヾ:ヽ、::::::::::::::ノr、::::/   //:::::::::::::::::::/
    \::::::::\ヾー―――−>- ゝイ7´ ∧ミ-ニ ´- ´:::::::::::_ -―<―
      ` ヽ、:::\\    rイ .i { /  { ゝニ‐"-=ニ‐" -― ̄:::>
     ヽー、  \::\\  / /  | Lム-ニニ´/::::::::::::/:::  /::::/:::::
       ヽ ゝニニゝ- \ニニムト=ニニ‐::::::::_::/::::::::::::::::::_/./::::::/:::::::::::
      -} |\ゞ^―――― ´:::::::::::::/ヘ ヽー―‐  ̄ _/:::::::::/::::::::::::::
   /´:::::::| |::::\\::::::::::::::::::::::::::::://:::`ヽ――  ̄:::::::::::::::::/::::::::::::::::::
294名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:27:20 ID:KtLWcllEO
ちなみに九州どうなんのかな?
九州?九州州?九州道?
295名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:27:31 ID:8XGhWQsGO
これ以上国を小さくすると中国に勝てなくなるよな
296名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:28:44 ID:kSJSsv0ZO
>>281
ごめんねー
パソはあるけど、ネット引いてないんだ。あれはゲーム機だから。

決め付けの方がみっともないよ。
大分県民の証明(っても、出先だから駅を撮影するくらいか)ならできるけど、どうする?
297名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:29:11 ID:tU9zt4NI0
>>292
なんでこれが公務員と土建の救済策なのか全然ワカランのだが
298名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:29:12 ID:+do4LJdc0
>>292
なにその論点先取・・・

299名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:29:34 ID:TR5+Z0L60
>>294
九州府という意見が出てる。
300名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:29:55 ID:rsL4Nhh50
>>295
m9(^Д^)プギャー

株価の揺れる中国に、果たして明日はあるのか・・・!?
おまけになんか公害だらけ。
つまり、シナーは今それどころじゃねえ。
301名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:30:06 ID:8nqQ34seO
>>295
だよね。本当にそう思う
302名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:30:19 ID:tlLGlD9t0
>>288
国が800兆円もの借金をこさえ、地方が300兆円ものお金をこさえ
て国家破産寸前の状態は国が滅びる寸前じゃないの?

しかも、地方の300兆円の借金は中央の地方交付税や中央官僚による
でたらめな指導を受けて、金をひたすら無駄にしてきた結果だよ。

そしてその仕組みは今も変わらず、地方はお金を無駄にしつづけ、東京は
不動産が高騰していき都市開発もままならず、官僚は天下り先を確保する
だけで何もしない。

これが国が滅びる寸前だと言わずになんと言うんだ?

経済学者の間で、日本はアルゼンチンの二の舞を踏むと言われている。日本は
国家破産寸前の状態だと言ってるのは俺じゃなくて、経済学者が口にすることだ。

もう少し、真剣に考えた方が良いよ。考えたくないならこういうスレに目をとおさない
ことだね。
303名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:30:51 ID:kh7D5hvR0
>>294
韓国九州道ww
さよなら九州
304名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:32:30 ID:UM/1bQEG0
移行しなくて良いよ。
そもそも地方は議会や官僚のレベルも落ちるんだから
むしろ地方分権は止めて中央集権に戻すべき。
305東京一極集中を是正せよ。:2007/06/14(木) 17:32:59 ID:GELS3bgh0





ミュンヘン再保険会社によれば、東京・横浜の災害リスク指数は、他国に比して格段に大
http://www.fdma.go.jp/html/new/pdf/1512_tiiki_2.pdf




306名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:33:41 ID:rsL4Nhh50
近畿は州としてやらせてもらおう。
あとはご勝手にどうぞ、

あでも、特許庁の窓口とかイロイロ、貰っていくから。
307名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:33:56 ID:8nqQ34seO
>>294
大独島じゃね? サヨナラきゅうしゅうwwwwwwwww
308名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:34:15 ID:kSJSsv0ZO
>>295
九州府ができて、福岡が州都になったと前提する。

したら、内部からチョンに侵食される可能性が高いんだよな。
熊本には市中心部に総連(減税済)だかがあったりするし…
309名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:34:25 ID:KtLWcllEO
>>280
要は連邦国家構想なんでしょ? これって
愛国心って強制的に植え付けるもんじゃないし同じ日本人っていう
共通認識あればいいんじゃないか
幸いにも国民統合の象徴がおられます
310名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:34:46 ID:q4KSWeAG0
なんで8−10年後か推測してみよう。
こないだの市町村合併でばら撒いた合併特例債の期限が10年間なにょよ。
これは新規借金の7割は国が肩代わりするってやつね。
これで市民会館じゃの図書館じゃの作ったり、なんとか10年は生き延びるわけよ。

では10年後はどうするの?

そう、もう一回合併してもう一回特例債を出せばいいw
おそらく道州制と同時に第二次市町村合併もやるんでしょう。
基礎自治体とかいう名目でね。

市町村合併で赤字市町村を助け、
道州制=都道府県合併で赤字県を助ける。

それは、夕張になりたくない公務員と土建の救済策なのです。
これくらい言えばいくらバカでも分かるでしょ(苦笑)







311名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:35:18 ID:UM/1bQEG0
大体、道州制なんて国民が望んでいる政策なのか?

自分の出身県への愛着だってあるだろうし
なんで国民の声無視のトップダウンで、
また無駄な大事業をやらかすのか。
今の日本の財政は火の車だぞ。
312名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:36:32 ID:hTa9BaeK0
首都機能移転まだーー?
313名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:36:35 ID:+do4LJdc0
>>310
論点先取やめたら?
314名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:37:22 ID:8XGhWQsGO
>>300おまいは今日明日の話しがしたいのか?
合衆国のようになると小さな国の集合体になるからよほど色んな事に恵まれてないと大きな独裁国家には勝てないんだよ
315名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:38:27 ID:UM/1bQEG0
>>309
その連邦国家構想とやらは、本当に合理性と必要性があるわけ?

要は、何となくカッコいいから、
連邦国家と言いたいだけと違うんか、と。

首都移転構想もそうだが、これ以上税金の無駄遣いは止めていただきたい。
316名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:39:47 ID:TR5+Z0L60
新しい事業というかむしろリストラやんけ。
反対するのは公務員と地方議会議員。
そんなに今の都道府県庁や都道府県議会がいい仕事してるの。
317名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:40:18 ID:KtLWcllEO
>>299
それでは道州府制になってしまうではないか…
やはりここは俺の考え通りすべて県で統一が一番良いな
北海道については後で考えよう
318名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:41:13 ID:8XGhWQsGO
どっちにしろ県知事以上の役職を付けると日本はかならず失敗してるから馴染まない制度なんだろうな
319名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:41:58 ID:UM/1bQEG0
裁判員導入も、
首都機能移転も、
道州制導入も、
全部そうだ。

国民から要望が上がってきたわけではなく
一部の政治家が勝手に決めていく。
政治の私物化は慎んでもらいたいね。
320名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:43:15 ID:q4KSWeAG0
久しぶりにマジレスしたのに反論が無いな。
まあ+もこの程度か(苦笑)



321名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:43:24 ID:tU9zt4NI0
オレは大きな政府が好きだけど
都道府県っていう単位はあまりにも狭すぎると思うんだが
322名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:43:59 ID:UM/1bQEG0
>>316
リストラと道州制は関係ないだろ。

リストラはどんどんやって、
アホな地方自治体からは権限を奪って欲しい。
323名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:46:44 ID:8nqQ34seO
>>319
超禿同。
誰の為の政治なんだと小一時(ry
324名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:48:21 ID:TR5+Z0L60
道州制の導入と地方分権の強化。
自民と民主どちらが政権とってもこの方向は動かない。
325名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:49:15 ID:q4KSWeAG0
本当にリストラしたかったら、そのままほっといたほうがまだマシだよw
合併できずにほっとかれた夕張を見ればわかるでしょ(苦笑)
バカどもが南アルプスとか名前問題でだまされて浮かれ騒いだこないだの市町村合併で、
多くの夕張的赤字自治体(=公務員土)が救われただろう。

今のまま、つぶれる自治体を各個につぶれてもらうこと。
それが一番のリストラです。



326名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:49:16 ID:tU9zt4NI0
むしろ首都機能移転を望まない国民って馬鹿なの?って思ってるでしょ
327名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 17:54:15 ID:L8Sv+yXr0
ID:tlLGlD9t0
お前道州制のスレがあるとすぐに沸いてくるな。
たのしそうだなww
328名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:57:03 ID:KtLWcllEO
>>315
そのへんは知らん
あくまで感性と思い付きだけだ
首都に関してはちょっと一極集中すぎるから立法府、行政府、司法府を別々の地域にできんかなーとは思う
329名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:58:31 ID:q4KSWeAG0
今後も地方の過疎化は進むばかりで、財政が好転することはありえないのね。
つまりほっとけば夕張みたいにつぶれる自治体がたくさん出てくるわけよ。
あそこも炭鉱町が過疎ってつぶれたでしょ?
それが全国的にこれから起こるわけ。

それをなんとか救済しようというのが、こないだの市町村合併だったわけよ。
合併すりゃ特例債で10億単位の金もらえるし、
合併てことは赤字自治体も黒字自治体もサイフを一まとめにするわけだから夕張的赤字自治体は助かったわけだ

つまりバカどもが名前がどうとか浮かれた裏で、全国の公務員の高給、退職金、年金が救済されたわけ。

それをもう一回やるわけだ。特例債が切れる10年後てのが分かりやすすぎる罠(苦笑)

ほっときゃいいんですよ。夕張みたいにどんどんつぶれたらいい。
まあまたバカ国民は見掛け倒しの模様替えにだまされるんだろうけどw




330名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:58:40 ID:Z/C6fjLs0
なんか話をみてると人工的に地域を分けるということなんですね。
庶民からみたら、面倒な手続きが増えるだけかも。
政治家や官僚は、自分がたまたま勉強したことを、無理してでもやりたい人種なんですね。
あほなコンサルみたい。
331名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:58:58 ID:avZruHLA0
>>302
その経済学者、誰だよw
名前あげて見て
332名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:59:23 ID:ucvjjDV40
現行の都府県知事は降格。
新設の州知事は都道府県知事並に。

首都移転反対してるのは国会議員。
333名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:00:10 ID:OzyzuWSQ0
東京的には地方に無駄な税金を払わなくて済むんじゃない。
334名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:02:21 ID:tU9zt4NI0
今の状況だと企業の本社を東京に置かないとダメとかなんとか
だから東京に富が集まるのは行政のせいなんだとさ
335名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:09:05 ID:UM/1bQEG0
>>328
一極集中はアクセスが良くて便利だからだろ。

司法府が群馬に移転したり
立法府が岩手に移ったりしたら
いちいちアクセスのために無駄な移動8を強いられて
国民に多大な不便を強いる事になると思うが。
336名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:09:30 ID:KtLWcllEO
>>320
広く浅くがニュー速+流。
チョンネタをちょいと知ったかしたら「やけに詳しいな あちらの国の人? w」
なーんて言われたよ
某板では誰でも知ってる普通の知識だったんだけどさ
337名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:11:53 ID:+do4LJdc0
>>336
論点先取は議論じゃないだが・・・

338名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:13:28 ID:UM/1bQEG0
>>334
トヨタは東京に本社があるのか?

そもそも東京の本社があるのは
利便性による選択の結果だろ。
339名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:19:12 ID:h/VGoZAU0
モデル州として先ず四国州を作ってみろよ。2,3年経たない内に大喧嘩して元に戻っちゃうからwwwwwwwwww

島根県と鳥取県が併合とかぐらいだろう。出来るのは…
340名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:24:26 ID:rKTzSWbH0
道州制は国内に別の国を作り上げて、そこを外交の前線基地みたいにして経済を活性させるってもんなんだけどね
北海道ならロシア化、九州なら中国化という風にね
341名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:26:03 ID:KtLWcllEO
>>335
一ヶ所ににあれば便利だなーと思うし
せめて最高裁くらいは名古屋あたりに移そうぜとも思うんだ
そんで皇室は京都でバカデカい御所を建設する
342名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:28:12 ID:ws6EgH6F0
道州制にしたら、大阪民国は勝手な州内法律作って
完全に北斗の州になるな、京都奈良兵庫滋賀も巻き込んで
343名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:30:05 ID:DNkKS5s5O
名古屋人としては静岡西部と合併するのはいいが
岐阜・三重と合併するのは絶対に嫌だ
344名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:31:51 ID:3ArtW/Hb0

官のための道州制なのか

民のための道州制なのか

考えればすぐにわかるはずだ

道州制の官機能は政令指定都市に与えれば解決するのではないかぁ

345名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:32:54 ID:+oz5QBo+0
ひとつの国としてまとまっているものを、
敢えて分けるとはどこのバカですか・・・。
独立やら、主権移譲の完全なるフラグじゃないのか?
国よりも半島と結びつきが強くなる州がでてきそうだな。
346名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:35:13 ID:KtLWcllEO
>>339
仲悪いか?
高知にダチいるけど他の四国の悪口とか聞いたことねーぞ
347名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:36:39 ID:g2+CdvT+O
兎に角、この問題で一番気を付けないといけないことは朝鮮人だ。
348名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:36:53 ID:/RG+htcl0
>>334
糞官僚と政治家に特権を与え過ぎた結果だわな
国家公務員権力に特殊法人による権力
そして選挙の時以外はずーっと東京在住の糞政治家

道州制を一番嫌がってるのも
上記の国へ集るダニどもだ

まぁー美味しいところは手放さないと思うが
349名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:40:23 ID:UM/1bQEG0
分割して、統治せよ

かつて世界帝国として広大な版図を誇ったローマ帝国は
こうして異民族を征服した。
350名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:40:34 ID:KtLWcllEO
>>343
東部の立場は w
確かに横に長すぎだけど。18切符使って旅行したらいつまでたっても静岡でケツが痛かった
351名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:45:03 ID:h/VGoZAU0
>>346
毎年の水争いは何なの?

本四架橋は一つあれば用が足りるものを三つも造って大赤字www
バカ丸出しwwwwwwwwwwwwwwww
352名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:49:30 ID:Xxiqqzf90
道州制度移行のドサクサにまぎれて、労組解体&職員削減ができるもんなぁ。

州庁舎は各地域で一番まずしい県に設置してほしいな。
353名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:50:46 ID:KZ32SN9Q0
もちろん

大分県→中四国州
山口県→九州

だよな?
354名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:59:53 ID:SAZmYnde0
四国4県を廃止して州にして実験しよう



355名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 19:03:29 ID:wjRGfuLe0
東京都を廃止して石原民主主義人民共和国にしよう。
356名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 19:09:03 ID:91dXz2R0O
ようするにアメリカの州と同じぐらいにするんだろ。
合併しやすいように。
357名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 19:47:37 ID:Q6YRdZ7b0
実験は北海道でやるんじゃないの?
358名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 19:54:56 ID:ZyMPj2tx0
>>357
夕張救済策か!?
359名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 19:55:58 ID:9ny2wLVL0
>>357
近々オージーの連中が大挙して来るからな
360名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 19:58:27 ID:kh7D5hvR0
州兵って
アメリカ見たくもてるようになるのかな?

大阪州の人間は絶対入れないとか州軍にやってほしいなww
361名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 20:00:17 ID:UDsIszRN0
国家構造の常識
商都と首都の分離・・アメリカ、ドイツ、中国レベルのGNP国家
商都が首都の抱え込み・・英国、仏国レベルGNPまでの国家
日本は後者を選択しているおかげで経済は尻すぼみの一途。
首都移転に反対する人間こそ、日本経済発展を阻害する最大元凶物。
もっともオクレ人種の首都移転反対派を叩き潰してこそ、日本経済発展あり。
362名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 20:02:06 ID:uxL2PxFJ0
国家公務員・・・ますます中央の意向に沿わなくなるため反対。
都道府県職員・・・お先真っ暗大幅リストラ確定大反対。
市町村職員・・・県の業務が回されてサボれなくなる可能性が高いので反対。

あと反対派は、御用会社か県庁所在地だってだけで税金垂れ流して
辛うじて権威を保ってる都市の連中くらいかな。
こりゃ、導入だな。
363名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 20:05:36 ID:ISXfxlXS0
こうしよう!

北海道
東北州
関東軍
北陸道
中部方面軍
畿内
四国州
山陰道
九州
琉球

364名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 20:07:53 ID:33EazOiA0
>>363
なんで軍なんだよw
365名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 20:10:05 ID:B6Wck3JDO
来世紀は確実にアメリカのフラグきたああああああ
366名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 20:19:33 ID:r4J4o7th0
日本の公僕・官僚や政治家を叩いて
売国法案道州制を推進してる工作員がいる!!!
367名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 20:20:48 ID:lYYEo2HP0
千葉と茨城でチバラギ州を設立
埼玉に対抗可能な唯一の州
368名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 20:24:38 ID:33EazOiA0
>>367
正直、水戸から北はイラナイような・・・
369名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 20:33:32 ID:ZGdJCooI0
滋賀は京都と合併だな
370名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 20:41:12 ID:5qzE6ZSZ0
道州よりも関東4千万人を地方に分散させろ。
衆議院か参議院を大阪へ。
371名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 20:50:58 ID:tlLGlD9t0
関西州に移行するとともに、大阪を→大坂に変更

西宮、尼崎などの旧摂津領を大坂に編入し、大阪市を解体。大阪市周辺の市と
大阪市を合併し、大坂30区を誕生させ、人口1000万人の大坂都誕生。

372名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 21:03:29 ID:lIlS9LZBO
道州制はんたーい!

絶対はんたーい!
373名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 21:11:03 ID:oiu1V9BV0
なんかこの法案は裁判員制度のように、
誰からも必要とされていないのに
いつの間にか決まって、
日本の国益を阻害する要因になると思う
374名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 23:17:15 ID:zum7RoS60
破産した州から順次アメリカの属国になるのか
375名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 23:49:24 ID:uck3pGNM0
道州制で地方を自立させるのか、
地方交付税で地方を鎖でつないで置くのか、
それとも地方交付税もやらず餓死するのを待つのか。
国はどれを選択するかな?
376ネットエスカルゴ:2007/06/15(金) 01:15:16 ID:8RR0smHd0
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。        オレは派遣だけど、 次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。             中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。  

                      民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
                      オレは派遣だけど、 次の選挙も自民に投票するね。
                      中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。  

民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。        オレは派遣だけど、 次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。             中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
377名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 11:08:06 ID:OcpGHvCG0
>>361
商都・首都分離論とか言う奴がいるけど、
特に合理性や論理性のある主張とは思えない。

何となく唱えられているだけで、本当に合理的根拠があるのか
検証されているとは思えない。
378名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 11:26:54 ID:B/vM4pCS0
九州にかなり期待してる、アジアに近いし
解放区にすれば、人も投資も上海並の好景気が来る、笑いが止まらないぞ
379名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 11:29:27 ID:r60o+dxt0
今の国会議事堂という
国費争奪バトルロイヤル共食い大会を見せられると
数減らした方がまだましなんじゃないかと思えるのは事実
380名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 11:29:30 ID:JE979X1Y0
>>378
九州丸ごと竹島状態になるぞ
いまでも朝鮮人や中国人は九州も古来は自分達の領土だっていってる支那ww
381名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 11:32:23 ID:mnfDgx/dO
大阪民国は独立、特ア認定の方向でおながいしまつ。
382名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 11:35:24 ID:vQGPv2myO
国家公務員は国籍条項あるが、地方公務員は無い(在日でも地方公務員になれる)。また国家公務員はBやS枠が基本的には無いが、地方公務員にはある

道州制を推進する理由って…
383名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 11:43:42 ID:OcpGHvCG0
>>382
鋭い!
誰も指摘してないが、極めて重要な問題点だな。

地方公務員は在日でもチョンでもってよい(国家公務員は日本人以外不可)、
とされているらしいが、道州制になったら国はどうなるんだ?

道州制は在日の陰謀か。
384名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 11:56:45 ID:r60o+dxt0
つーか公務員の数自体を減せるってのが道州制の肝だろ
385名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 12:07:23 ID:IM9+o0ec0
>>383
>道州制は在日の陰謀か。

ハア?
そんなのとっくの昔にさんざん指摘されている
ただスレが上がらなくなるから目立たないだけwww
飴豚が糞政策を押しつけて挑戦を焚き付ける
いつも通りのやり方
386名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 12:47:48 ID:pXWaIH3NO
公務員減らせるのがメリットとかいう馬鹿が多いが
公務員が減るよりも国が滅ぶ方がやばいんだよ
387名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 12:59:17 ID:r60o+dxt0
都道府県制なら滅ばないのか

なんだそりゃ
388名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 15:32:54 ID:pXWaIH3NO
州にすると小さい国の集合国家になるんだよ
元が大きい国ならいいが日本のような小国がそれやると簡単に潰れるんだよ
389名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:18:20 ID:2JJ96aZK0
中身を改革せず外看板の変更改革は日本のお家芸
良くなるのは外見だけ中身はボロボロ
390名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:44:15 ID:r60o+dxt0
>>388
イギリス潰れてないんだが
391名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 17:00:09 ID:r60o+dxt0
なんかMMRみたいだな
「道州制を導入したら国が滅亡するんだよ!!」
みたいな

そんな簡単に潰せる国ならとっくに潰れてるっての
日本は戦国時代を徳川がまとめて
明治維新以来二度の大戦を挟んでも
内戦起こす気配さえない列島でまとまった国家だっての

東欧の田舎やロシアやアフリカと一緒にすんな
392名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 17:54:42 ID:gLHzURtK0
明治維新も下手したら国が二つに割れてたかもしれないことだよな。
でも割れるような気配はまったくなかったなあ。
関が原もそうかな。
393名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:51:15 ID:pXWaIH3NO
今のイギリスは土着が滅んだ後のフランスの枝ぐらいな位置だし元が割れてるんだよ
ついでに言うとでかい隣国もすくないし代わりに小国が多いからまだ外交でうまくやれる
だいたい未だにアイルランドを合併したり独立したりで日本のように安定していない
日本の場合隣が中国ロシアアメリカと大国に囲まれていて利用できる隣国がないから危険だと
むしろ連邦にしなくて良い国が連邦にするしかなかった国と同じにするなと
394名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:56:32 ID:pXWaIH3NO
徳川時代になぜ鎖国したのかを考えろと
そして明治維新でも北海道と鹿児島で教科書にのるぐらいの内乱起きてるんだが
義務教育ぐらいうけてから書いてくれ
395名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:36:30 ID:r60o+dxt0
だから明治維新以来って書いてあるじゃねーか
ちゃんと日本語理解してから書いてくれ
396名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:45:47 ID:r60o+dxt0
大体
北海道や九州が本州に反旗を翻すって話だぞそれ
すげー想像力だな
日本が割れるとすれば中露が九州や北海道を制圧してきた時だろ
それより
東京に一発核が一発落ちた時点で政府機能が沈黙しかねない今の状況の方が国防上の問題
最悪は自衛隊が独自で動くしかなくなる
397名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:10:53 ID:DydI7S6RO
それ以後だなすまんかった
けど鹿児島の西郷さんが反旗翻したのは明治維新の後で事実なんだが
その他もクーデターを内乱とはいわないと言うならそれでいいや
ちなみに防衛の観点でいえば防衛点を分散させる方が面倒なんだがな
どっちにしろ内閣府を潰されれば自衛隊はかってに動くしかないから移動させたってそこを攻撃されたら意味がないんだがな
398名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:00:44 ID:WEJkaSiu0
東京を潰しただけで勝てるかもしれない国と
東京を潰した後
関西と東北と九州と北海道がそれぞれ独自に反攻してくる可能性のある国どっちが攻めやすいかって話

西南は内戦だよ
ただ俺は明治維新に属する出来事だと認識してる
399名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 11:31:14 ID:DydI7S6RO
スマン州制度にしたら各地方が独立して反抗する根拠がわからないんだが
えっと州独自で軍隊を持っているとしてってことかい?
それとも自衛隊事態はまんまって事かい?
今のままの方面軍のままで十分同じ事ができるんじゃ?
400名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 17:51:00 ID:A+KEndt00
>>398
ときどきでいいので中四国のことも思い出してやってください。
401名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:12:06 ID:O1mtdDbCO
政府が道州制を何故強力に推進してるか考えてみたんだが
ひょっとして、在日中国人や在日韓国人への牽制じゃないのかな〜
最近、在日や韓国人が狭い範囲に攻勢をかけて所有権の既成事実を作ろうとしている
しかし、小さな町や村では民団や総連の組織攻撃に堪えられない
そこで道州制を敷く事で日本側もより大きな組織が町や村の窮地に支援を送る事ができる
なんせ奴らは弱い所から攻める習性を持ってるからなw
402名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:40:05 ID:Rba2kc8Y0
戦前の県のように、中央集権をより盤石なものにするためのものでしかないだろう。
403名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:49:39 ID:R7gz++H/0
導入したら無防備宣言できなくなるのか?
404名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:53:31 ID:To74DELwO
良く知らないんだが、道州制のメリットは何?
405名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:53:52 ID:cCi/CsuA0
緩やかな連邦制の方が住民に密着したサービスでいい
共産地域とか、公明地域とかあってもいい
406名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:58:39 ID:h3fPYiIvO
>>404
国家予算を縮小するためだろう、どう考えても。
407名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:00:31 ID:/1xksNUg0
みんな東京と同じ州に入りたがる
シード枠:東京、神奈川、千葉、埼玉

北関東として分けられるのを阻止したい:
群馬、茨城、栃木

甲信越とかはいやだ:
山梨、長野、新潟

どさくさまぎれに入りたい:
静岡、福島
408名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 12:10:03 ID:To74DELwO
>>406
その分を地方の独立系にするん?
意味なくね?
409名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:26:55 ID:XE9vdfmSO
>>404
メリットは、道路、建設族に金がいくようにだろ?
バックマージンを期待しているようにしか、
みえない。
410名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:27:15 ID:qEEMtVXd0
広島△△岡山△△△兵庫・大阪
  ‖   ‖      ‖
愛媛△△香川△   淡
△△△△△△徳島=路
△△高知△△△
 △   △
四国はたしかにまとめられやすいが
「四国島のほとんどが山で、ごくごく一部の平野だけに人がいる」
と考えた方がいい。(香川は平野率は高いが、絶対的な面積が狭い)
だから、隣の県とのつながりもうすい。
高速道路で4県がつながったのはつい最近だ。
つながったところで松山−徳島なんて四国の端から端まで
山を越えていくのに3時間、神戸−徳島の倍かかる。
つながりなら愛媛は広島と、香川は岡山と、徳島は京阪神との
つながりのほうが昔から強い。高知は、、、豪州?w
(高知の文化が独特と言われるのもこのせいだとおもわれる)
411名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:29:58 ID:PyggVU9JO
地方はますますやばくなるな
412名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:34:20 ID:XCUqt1c6O
地方色がなくなるしやだな。
狭い日本で道州制にする意味はないだろう。
413名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:42:15 ID:pMPIPNrY0
>>404
地方自治の強化。
地方に権限を与えて、より柔軟な行政を可能にする。

日本は国土面積の割には東西にも南北にも広くて、
気候や自然環境のバリエーションが豊富。
なのに、様々な基準や規制が全国一律だったりする。

あと、税源を地方に移譲して財源を増やす。
国民が納める税金は地方税と国税があるけど、
国税の割合を減らして地方税の割合を増やす(今月からその一環が始まった)。
自分の稼ぎで自分の面倒をみるという方針。

あと、都道府県を廃止・統合することでコストの削減。
414名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:00:30 ID:LN5qq2K50
>地方に権限を与えて、より柔軟な行政を可能にする。

だから売国勢力に各戸撃破を狙われるっつーの
明治の先達が何故あれほど堅牢だった藩制度を廃したか考えてみろ
日本の国力で諸外国に対抗するには一つにまとまらないとダメだ
415名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:18:33 ID:XE9vdfmSO
>>413
まるで、2千円札のいいぶんみたいだw
416名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:25:18 ID:WCG6ftpoO
>>414
監視機構を強化すればよい。隠密部隊!
417名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:30:00 ID:sMQ0EE3b0
新聞で枠組みを見たのだが、納得いかないなー

俺はこんな枠組みがいいかなと思うんだが?
北海道
東北
首都圏を除く関東甲信越(埼玉と千葉、神奈川は人口が多いのでそのまま)
中部地方
北陸+関西州(京都、兵庫は人口多いのでそのまま)
中国+四国
九州+沖縄でどうだ?
418名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 23:32:59 ID:X8g7a6dyO
日本州
419名無しさん@八周年
    【韓国】──→─→─→┐
      └→『竹島』      └→(洗脳)
          ↑            ↓
        【島根】←(乗っ取り)←【鳥取】
 ┌→【山口】∧∧∧山陰と山陽の壁∧∧∧
(仲良し)   【広島】←(敵対)→【岡山】     中四国各県における対立図
 ↓       ↑          ↑ 
【福岡】    (仲良し)     (仲良し)
          ↓          ↓    ┌→【関西】
         【愛媛】←(敵対)→【香川】 (仲間) ↓
                      ↑    ↑ (知らん)
            【高知】    (敵対)→【徳島】←┘

中四国で道州制なんて無理だって