【ネット】ソフマップ通販サイト価格1ケタ間違いで騒動★2

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1窓際店長見習φ ★
PCの量販店「ソフマップ」が運営する通販サイト「ソフマップ・ドットコム」をめぐって、
「価格誤表示騒動」が発生している。本来は「¥198,000」のはずの液晶モニターを、ゼロが
ひとつ少ない「¥19,800」と表示。消費者からすれば「激安」だっただけに注文が殺到した。
ソフマップ側は「誤表記価格での商品の販売はできない」と主張、「ほとんどの方には
キャンセルに応じていただいている」としているが、今のところ大問題にはなっていない。

コトの発端は、掲載された30インチの液晶モニター(ブラックとシルバーの2色)が、2007年
6月6日夕方から、「¥19,800」と表示された。この激安ぶりに、6月7日の午前2時過ぎには、
2ちゃんねるに「30型液晶モニタが ¥19,800」というスレッドが立ち、「祭り状態」が発生した。
相当数の注文が殺到したことが予想され、ソフマップの広報・IR室でも、「具体的な数に
ついては非常に申し上げにくい」としながらも、「相当数の注文があった」としている。

ソフマップ側でも同日朝の早い段階で、この値段に気づき、該当ページを削除。「価格
誤表記についてのお詫びと訂正」というコーナーを設け、正しい価格は1桁多い
「19万8,000円」だという告知が謝罪文ともに掲載された。現在同ページには、
 「今回、表記価格と市場価格との明らかな乖離が認められるため、ソフマップとしましては、
 誤表記価格での該当商品の販売はできません。該当商品をご注文いただいたお客様の
 お取引は、キャンセルをお願いいたします」
と書かれており、あくまて「誤表記」である19,800円では売らない、という姿勢だ。同ページに
は、クレジットカード払いの顧客への請求はすでにキャンセルし、銀行振り込みの顧客には、
一刻も早く返金したい旨の告知が掲載されている。ソフマップも

 「大部分はすでにキャンセルを了解していただいています。こちらとしては、ほっとした部分
 もあります。まだキャンセルに応じていただいてないお客様に対しても、引き続き誠意を
 もってお願いをしていきます」
と話している。
(以下略。全文はリンク先へ。)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/pc2/story/20070612jcast200728366/
2名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:22:49 ID:uZVx90SG0
     /  /               l     \ ヘ ヽ   \
   /   /             /   l       \ }     \
\/./   /  /        / /   ∧   、    ヽl      \
./ /    /  /         / //  ∧ i.   i     ',      /
l i    i  /       ///./  / ', i   i     i    /
| ハ    .ト L___ ェニ ァ/ 人 /   ヽ i  _l     |  /
i い    | ィー‐,ニニ三/   / / ーェ、___,>r '´ | i   i |/
. V∧   |∧/ /フr::。}ヽ ./´   "^,rこニ;;、`ヽェi i   i |
 ∧ i.ヽ  lレ'  {::リー'::ソ  "      {rイ::::゚リ } // /   /ハ 
./  {\  iト、 ,〃ー―    ,      ヾこ.゙ソ  / /   // .|
'    } \ i ヽ""       `     ` ー‐" /イ   .イ /  l   >>2getだなんて幼稚な行為に血道をあげてホルホル
    ヽ  ト、     ,へ、___,,   〃/ /  ///  i  l   してるのは本人だけで、他の人からはキモウゼェと
.    r‐|i  i.>、.   /:::::"   ゛"::::::ヽ    / / /   i  l  思われてる事にいい加減気づきやがれですぅ
   _,.レ┴ニ ~ \   {::        :::}  イ 「___ ノ‐┐  i. l
  / /  / >、  } ` 、 ̄ `' ー ―‐ '´ .イイ^ヽ  `ト- {.   i l
. / / /  /  _.>、{    `;- _ _, -‐ ' ´, へ ヽ \ | 〈 ヽ  i l
" i    '  ´  }  /二コ T_\   |   `     } .〉 ',  i l
  i       イ'レ'´/  /「H. \\  }       ./ ./   }  i l
3名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:23:05 ID:NrPSB4jR0
  (/_~~、ヽヽ 
   ひ` 3ノ やあ、ようこそ「美しい国」へ
   ヽ°イ 『年金のサンプル調査約3千件のうち間違いは【4件】だけですよ! 』
  /<∨>\ 全てはマスゴミの陰謀です。
  安○晋三
一部報道で『他に193件のミスが見つかった』とありますが、ささいなことです。
皆様の年金支給にはまったく影響は無いのであります。
社保庁ならびに政府が【嘘を付いてる】又は【隠している】ことは断じてありません!

次期参院選には清き一票を!
4しゃぎり ◆d......inc @窓際店長見習φ ★:2007/06/13(水) 17:23:17 ID:???0 BE:1372133-2BP(8788)
前スレ
【ネット】ソフマップ通販サイト価格1ケタ間違いで騒動
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181667255/
5名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:23:27 ID:/hL6V9vm0
>>2
1日バージョンか。。
6名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:23:30 ID:WRkKmFEE0
やっぱな
7名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:24:33 ID:eYXZxkKR0
詐欺マップ。
もう二度と買わない!
8名無しさん@七周年:2007/06/13(水) 17:25:09 ID:Fem16MXc0
まだやってたんですか(;´∀`)
9名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:25:46 ID:aH+oQvio0
丸紅とはえらい違いだ。
10名無しさん@七周年:2007/06/13(水) 17:26:05 ID:TBuik/FQ0
一部だけ売るとか無理にきまってんだろーがwww
11名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:26:10 ID:/9ukCXwaO
盗っ人濛々しい
12名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:27:47 ID:0Ydn7B650
昔、サティでも傘の値段を間違えて結局、間違えた価格のままで販売されてた事があったよ。
13名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:28:05 ID:pAf1Lbte0
30インチだと何GAになるだろう
14名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:29:20 ID:c+/HJVjI0
198000だと高すぎだろw
15名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:30:18 ID:ZdTTAIRX0
まだやるの?
16名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:30:35 ID:8H38VXPH0
地図とっとと、ビックカメラに吸収されろよ
17名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:33:22 ID:nruzlARy0
まとめ:

クレジットカード払いは負け組、銀行振り込みは勝ち組。
支払い完了してる時点で契約は成立している。最後までキャンセルをツッぱねると、
訴訟回避のためにこっそり売ってくれる。\19,800で。
18名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:35:58 ID:1OOhd6I80
さぶいぼ
19名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:36:30 ID:hjg4W40z0
>>1
ソフマップもせっかくのチャンスを逃したな。

そのまま¥19,800で売っておけば、いい宣伝になったろうし、
太っ腹ということで企業イメージもグッとアップしたろうに。

そして、また誤表記をしてないかと、これからの訪問客は激増しただろうに。
20名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:37:29 ID:L3HadwMl0
またやってるのか・・・


ちなみにうちの店も通販でやられたなコレ。
注意一秒ケガ一生・・・
21名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:39:11 ID:IIZyIzLK0
またおまえらか
22名無しさん@七周年:2007/06/13(水) 17:43:52 ID:Bg68sYAL0
クレーム対応も出来ずに大騒ぎして
多数の商行為を乱すだけなら
ネット通販とポイント利用から撤退しろ
23名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:43:56 ID:teD1XUD0O
これって何か見返りあるの?
払うだけ払わせておいて一方的にやっぱなしだけですましてるの?
漏れは時給800円の安い給料の人間だが、人によっては時給に換算すると2000とか3000とかになる人もいるわけで、そういう人が注文して騙されて振込みに行って約1時間かかった場合損害は大きいな
24名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:45:15 ID:CVMwhyVB0
ネットで販売をやる以上、店側はこういうリスクが避けられないことを認識しとくべきだろう。
それが嫌なら人間の手で売るしかない。
25名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:45:18 ID:yvhfNs7q0
ベスト電器は早くベガを送れよ!
26名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:47:00 ID:kxCHLA/+0
>>19
売らないほうがいいだろ
まじめに金払って買ってるほうが馬鹿を見る
丸紅だってイメージアップどころか大きくダウンしただろ
ごね得を許しちゃいけない
27名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:47:14 ID:/hL6V9vm0
>>25
ベガベガベガベガ!
28名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:49:18 ID:AP/Sd8Vc0
創価企業なんてそんなもんさね。
29名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:49:32 ID:YDbHy2UZ0
ネット商取引を守るためなら、ソフマップくらい吹き飛んでも良いと思うよ。
それくらい契約というのは重いもの。
30名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:49:51 ID:2ONiiiOdO
先月壊れたから、19,800円なら買いたかった・・・
31名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:52:10 ID:ANecjlA20
これぐらいの大きいモニター欲しいなぁ。。

箱○をPCモニターでやってる身としては、高望みしてしまう。
32名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:56:04 ID:xSgL4hrr0
>>17
クレカの場合もメール受信で契約完了しているから突っぱね続ければいい
33名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 17:58:39 ID:5zzNxbmj0
たまに常識はずれな激安品とかもあるから紛らわしい
34名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:00:16 ID:JbV10zcz0


さすが日本人は民度たけえなwwwwwww


35名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:01:56 ID:teD1XUD0O
ちょっと意見を聞きたいんだが、このモニターを注文したときに同時購入にしないで別の注文で高級なパソコン本体とグラフィックボードと追加ハードディスクとサウンドボードとスピーカーとかを20マソ分位購入して、それが届いてから
「モニターはまだですか?メール?見てないですよそんなもの。本体はモニターが安く買えたから買ったオマケのようなものです。モニター買えないなら必要ないのでキャンセルします」って可能なのかな?
36名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:04:47 ID:bfgkwhV+0
今日ソフマップへ消耗品を買いに行ったら、定価で売っている。
ネットで調べたら、どこの店でも2割は引いた値段なので驚いて、
店員に聞いてみたら、面倒くさそうに定価は定価だと言われた。
もちろん、買わずに出てきた。


37名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:05:35 ID:EBKQ9MmZ0
話題になっているブツが、
19800円なら確かに衝撃価格だが、
198000では衝撃という程の額ではない件について。

あたしはてっきり、D端子S端子搭載のAV志向液晶が
流行りつつある中、アナログどころかDVIを1端子しか
持たない機種が叩き売りされたのかと勘違いしちまったよ。

やたらでかくて拡張性のないモニタは俺の要望に対しては
意外と邪魔だから、知ってたけどポチりはしなかった。

三菱か七尾か便Qか、はたまた近日参上のアイオーかな。
HDCP2端子搭載液晶、他社も早く出せ!

38名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:07:45 ID:Zn3cdQIo0
早く光の世界に逝け
39名無しさん@七周年:2007/06/13(水) 18:08:42 ID:2rwcSIwM0
なんかもうねえ
誤表記した場合のリスク管理を実行しろ
一日単位や一人当たりの受注数を制限して置け
受注機会だけ確保する身勝手をいつまでも続けんな
40名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:10:06 ID:xSgL4hrr0
ネット販売のリスクとかいう流れがあるみたいだが、今回はソフマップの完全な落ち度。
amazonのようにキチンとやってれば今回のような事態は絶対におきない。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181667255/136
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181667255/156
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181667255/165
41名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:11:02 ID:6NcgkeIY0
いや、クリックした段階で契約成立だろ?

法的にはどうよ?

42名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:11:21 ID:Sg9i8dmy0
>>32
それは違うらしいよ
と 翌日ぐらいに誰かが言ってた
代引きで回収前に受け取ってた人はそのまま持ってても問題無いらしい

で ポイントの問題はどうなった?
43名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:12:46 ID:ctKQ++glO
>>17 代金の支払いが完了したら、
契約が成立するという特約でも結んだのか?
まあ、ご覧のように、一部の日本人の民度は、朝鮮人と大して変わらんよw
ネットウヨ、現実を受け入れろ!
44名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:13:03 ID:C5pNZeJ4O
お店がお金を受け取った場合は完全に契約成立だから、
約2万円で売るしかないよ。
もちろん双方合意ならキャンセルできるけど、
購入者がキャンセルに応じなければ売るしかない。
45名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:14:23 ID:ldWxp4dg0
>>41
どこのワンクリック詐欺だよ
46名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:14:59 ID:F4lUrY/p0
使っちゃったポイント分を請求された奴いるの?
47名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:15:15 ID:Sg9i8dmy0
転売目的で購入して既に手元に無い場合はどうなるんだろうね
ま そんな人はいないだろうけど
48名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:15:43 ID:ctKQ++glO
>>17
キャンセルって取消しってこと?
このケースでは、無効か(合意)解除だろ。
49名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:16:25 ID:2e6Dq4HG0
この手の事件はちょくちょく起こってるし、
だめもとで参加するのも一興ではあるが、
本気でその値段で売ってもらえると思ってる奴、
本気で売らせようとしている奴がいるのには驚くわ。

常識的に考えれば現時点であり得ない価格なのは明白だし、
もしその値段で売るならもっと派手に宣伝して売り出すだろ。

どうせ粘着してる奴は無職氷河期転売屋とか40代ニートとかだろ?死ねよ。
50名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:16:32 ID:6NcgkeIY0
>>45
だからワンクリックじゃなくて
カード番号とか全部書いて最終的なクリック。

実際、消費者がその後キャンセルといっても
取り合わないだろ?
どうよ。
51名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:17:51 ID:emS0DzXT0
>>41
善意無過失の勘違いは、契約解除できる。
52名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:19:25 ID:6NcgkeIY0
>>51
もろに過失じゃないの?
53名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:23:56 ID:ctKQ++glO
過失にも、軽過失と重過失がある。
また、取消しと解除と無効って、違うぞw
あと、悪意の意味を害意と捉えてるやつがいるけど、
それも違うよ。
知ってるって意味だよ。
54名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:24:16 ID:x8J/IwLK0
>>51
おもいっきり、過失あるだろ。
むしろ、自分側にだけ有利な約款作ってるし、重過失じゃないの?
で、約款は、あまりに一方的なのでその部分は無効。
55名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:24:27 ID:BIHfGM5L0
ただの相手の過失事故 ゴネろ
2ちゃんなら やれる。
自宅訪問でようやくキャンセルってトコか
なんせ家から外に出ないからな〜 こいつら
56名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:25:31 ID:sh1SUQX70
つうかこの祭りはモニタなんかどうでも良くて
ポイントがすぐ付いて使えるぞ!ってことで騒ぎが大きくなったのに、ポイントどうなったの?
57名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:27:38 ID:VW1xBeYc0
無効だと言ってる奴、もしこれが198万円で売られていて消費者が間違って買った場合はどうなる?
お金振り込んだ後で、間違いだからキャンセルするので金返せと言って通るのか?
58名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:27:57 ID:JDaWYutJ0
クソマップに見えた
59名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:27:58 ID:5zPuSAQx0
値段見てあわてて注文しようとしたら、古い垢で受け付けず、
色々手間取っている間に、商品無効にしてやがった。

まあ結局、規約で無理と分かっていたが。
以前、丸紅だったのサイトが閉鎖の目にあって、
どことも対策したんだろうな。

http://guide.sofmap.com/guide/kiyaku/index.html
8.ご注文の取り消し
ご利用者からご注文を受領した後にも、以下の理由によりご注文を取り消すことができます。
(1) クレジットカード会社による審査の結果、ご利用承認が受けられなかった場合
(2) ご利用者の個人情報に虚偽の事実が認められた場合
(3) 長期入荷未定商品、または生産完了商品のご注文が受領された場合
(4) 限定商品で数量制限を超えた注文をいただいた場合
(5) 本サイトに表示された価格が、市場価格相場等と比較して誤っていることが明らかな場合。この場合には、別途正規販売価格をご連絡し、ご了解いただければ、当該販売価格とさせていただきます。ご了解いただけない場合は、ご注文を取り消しとさせていただきます。
(6) その他、ご注文の取り消しの必要を認めた場合
60名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:30:38 ID:h+SvWeQq0
浅ましいねえ
人のミスにつけこんで
自分さえよければいいという発想
まるっきり朝鮮人
61名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:30:44 ID:4HiPfFew0
自レスの引用で恐縮ですが

970 解放軍(アラバマ州) sage New! 2007/06/13(水) 15:59:06 ID:CuZLWNWv0
念のためソフにあらためて電話確認してみました
今回の商品キャンセルについては、あくまで利用規約に基づきお願いしているもので
価格の誤表記という重過失は認識しており錯誤無効を主張しているものではないという事

なので消費者契約法に照らし合わせて当該規約の有効性を調査した上で
民事訴訟を起こす考えであるという旨伝えておきました
62名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:31:41 ID:FfuayM6I0
法律無視した約款は無効だよな
63名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:32:31 ID:xPc7EGIn0
>>59
何だよ、ちゃんと利用規約あるじゃん

はい終了終了

そりゃ丸紅の一件で
対策立てない方がおかしいよな・・・

はい終了!

64名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:32:52 ID:ctKQ++glO
>>57
錯誤無効の主張が認められれば、
契約は無効になるから、
買い主は不当利得返還請求権(709条)を行使して、
支払ったお金を返還してもらえるよ。
65名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:33:20 ID:Sg9i8dmy0
>>61
>民事訴訟を起こす考えであるという
敗訴濃厚な気がする
裁判は六法全書が全てでは無いからな
(最近の弁護士は六法全書が全てみたいなのあるけど)
66名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:34:54 ID:sAC43Om00
>>19
それ昔やったw
2000年の正月特価www
67名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:35:27 ID:xSgL4hrr0
訴訟より前に和解を考えるのが普通なんだが、訴訟を起こさないとまともに対応しないなら仕方ない。
68名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:35:46 ID:XLHVQDOX0
店側に一方的に都合のいい規約は無効なんじゃなかったっけ?
69名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:35:48 ID:smDCQyvc0
>>57
返してもらえるに決まってるだろ
アフォか
70名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:36:47 ID:F4lUrY/p0
>>66
確か2200円の外付けHDDだったか
後から正月特価って事にして一人一台限定で売ったんだよなw
71名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:37:13 ID:FfuayM6I0
何件注文あったんだろうな
100件だと2000万ほど飛ぶのか
1000件だと担当の首が飛ぶか
72名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:37:41 ID:I0q7d5t70
30インチが19800としてあって、実は15インチが19800だったら、ソフはしれっと実行しちゃうんだろ?
73名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:37:47 ID:ctKQ++glO
>>64 703条だった。
>>65
裁判起こすといって揺さぶりをかけて、
示談に持ち込む気じゃない?w
74名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:37:56 ID:xSgL4hrr0
>>71
少なくとも通販担当の首は飛ばすべき。
ソフマップのカートシステムは仕様が悪質すぎる。
75名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:38:07 ID:XrsRDFa40
なんだかんだと言っても丸紅の一件以降
値段表記ミスの問題について、企業にはそれなりの認識が在ったと思う

にも関わらず、表記ミスを犯すのは重大な企業の過失

過失を犯しておいて一方的に自分達の都合の良い行為を行うのは良くないと思います
76名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:38:36 ID:teD1XUD0O
35の質問に誰か答えてくれ
今回の対応を見た限りでは、今後注文した商品に対してこちら側の都合でも自由にキャンセル出来るのではないかと思うのだが、今までの契約は成立していますのでキャンセルは出来ませんという対応は通じなくなるか?
77名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:38:52 ID:il8Faj9Y0
ねえねえ、丸紅以来こーゆうので買えたことあるの?
78名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:40:01 ID:ao2Oxzao0
もうサイズも1桁間違ってましたって言って
希望者には3インチ19800で売れよ
79名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:42:03 ID:ZdTTAIRX0
>>53
ここの奴で、民法の悪意をとり間違えてる奴は多い。
それで話をするから、ゴネ厨扱いされる。まぁ、実際ゴネ厨なんだけどね
80名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:45:37 ID:eAZ2l6+90
>>63
利用規約書けばなんでも認められちゃうなら
それも問題だろ
注文したあとに価格上げても取り消せませんとか
81名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:45:37 ID:nQGLeOBa0
前にヨドバシで3000円の値札が貼ってあった商品を買ったら
実際には4000円だったらしく
その場で500円引いて3,500円にしてくれたけど
そういう機転効かせてくれたら次もここで
買おうとか思うのに
82名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:45:40 ID:sAC43Om00
>>70
そして2001年はT−ZONEが内蔵40GHDDを2000円で
やっちまったw
Tはアフォだから最初完売したと言い訳したが現行品だったので
完売はないだろと突っ込まれ受注分全数販売する事にwww

ちなみに当時の内蔵40Gは18000円くらいだったw
83名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:47:24 ID:xSgL4hrr0
>>81
その場合契約成立前だから間違えましたで済むし、俺はヨドバシでそれで済まされたw
別にいいんだけどな、契約前だし。特に悪意も感じなかったし。
84名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:47:48 ID:XrsRDFa40
大体、初めにキャンセルのお伺いを立てた訳じゃなく
いきなりキャンセルしますと言って来たから

誠に恐れながら訂正前掲載価格 19,800円でのご注文をお受けする事が
適いませんので、一旦、誤表記分のお取引をキャンセルとさせていただきます。

コレだから
一体何様なのでしょうか?

キャンセルのお願いなら判るけど
なんか一方的に命令されてるみたいだ
85名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:49:36 ID:vWwqMPnU0
法律や規約を見てない知ったか雑魚多すぎwwwwwwwwwwwww
86名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:51:03 ID:kuWHwavk0
本当の価格は98000円だったのかな?
87名無しさん@七周年:2007/06/13(水) 18:52:09 ID:mnvOrBrw0
供託ってどうなのかな?
時間と金掛かるだけかな?
88名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:53:04 ID:ZdTTAIRX0
>>87
別に供託は苦労も時間もかからないよ
賃貸契約じゃ供託なんてザラだし
89名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 18:58:37 ID:/8szEh73O
(・ω・)/
モニターなら買えるのでは〜32型ハイビジョン対応テレビでも三万台で…
90名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:00:18 ID:FfuayM6I0
つかおまいら30型の液晶なんて邪魔だろ
91名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:02:40 ID:YJJJJAsBO
>>1
この記事の書き方はまずいわ。

問題は、ポイントがクレジットカード注文だと
即座に10%加算されたこと。
そして、キャンセルされることを見越して
カード限度額まで購入し、ポイントだけ貰って
使った連中が多いこと。

中には数百台注文して、ポイントを
数十万詐欺って使った奴がいる。
92名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:05:32 ID:xSgL4hrr0
数百台ってクレカの枠1000万くらいいるだろ
無茶苦茶だな
93名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:06:38 ID:z5Kpz++l0
>>91
そいつらは詐欺。徹底的に懲らしめるべき。
普通に注文した人もいるので、そっちは保護すべき。
線引きが難しいけど
94名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:08:54 ID:YJJJJAsBO
>>92
家のクレカを総動員したんだと。
大半は、10万未満だが。
95名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:08:54 ID:XrsRDFa40
30インチモニターは売れないけど
キャンセルしてくれたら、24インチモニター位を市場価格からさらに大幅値下げで特別に提供します位の事言ったら
30インチモニター手に入れるよりかは損だけど
両者損をしたって事で丸く収めてあげるのに

96名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:09:41 ID:ak1nrmNt0
乞食朝鮮人はいつものようにゴネてるの?
ゴネてるのは日本人じゃないからな。
間違いなく在日か、朝鮮の血が混じった劣等種。
97名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:10:07 ID:FfuayM6I0
>>92
クレカ5枚で全部50万だと
125台ぐらいひっぱれそう
98名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:10:59 ID:xSgL4hrr0
>>94
そんな書き込み見たこと無いんだが。
ログあるなら張ってくれ、●で確かめる。
99名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:11:51 ID:eAZ2l6+90
>>86
198000円て書いてある
>>96
祭りに参加できなかった人乙w
無理やり値切ってるんじゃなくて
あくまで表示された価格に同意して注文しただけですから
100名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:14:27 ID:z5Kpz++l0
で、現在は銀行振り込み・コンビニ決済組が「お客様からキャンセルしてください」
って電話かかってきてるんだろ?

クレカ組にはどうなんだろうな。100台とかの奴はほとんどこっち組だろうし。
101名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:16:06 ID:pJaYUbzfO
おいこら、ソフマップ。何が殆どの客がキャンセルに応じてるや?
嘘も休み休み言え!
さっさと10台注文したのを金払うから送ってこいや!
10台で198000円やで、他の事務所の奴にも教えたったから
えげつない金額になるのぉ。
102名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:17:10 ID:jYYjacpZ0
そういえば、前に株の値段を一桁間違った事件のときはどうなったんだっけ?
103名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:17:23 ID:YJJJJAsBO
>>98
ニュー速の過去スレになるけど。
にくちゃんねるには、まだ残っているかな?
104名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:18:51 ID:/4+5rouK0
もはや手遅れ、初期の段階で全ての購入者をポイント泥棒程度にしか思ってないのが悪かった。
考えの浅い担当者は会社を潰す事になるな。
105名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:21:12 ID:m3UNeckMO
つーかソフマップで買い物する奴いるのか?
106名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:22:59 ID:6dqMKy2r0
購入者は表意者が誤ったことを知っていただろうし、
この契約は無効だと思うけどなあ。

大学一年生の民法の知識。

107名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:24:19 ID:ctKQ++glO
完全にヤクザまがいだなw
ソフマップ、絶対負けるな!
ヤフーBBの個人情報漏洩のときみたいに、
金券500円分くらいやれば
おとなしくなるだろw
108名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:25:13 ID:KJQsvviF0
>>106
>購入者は表意者が誤ったことを知っていただろうし、

そんなの知らなかったおwwww
目玉商品とかだったら、こんぐらいの値段は当たり前だおwww

って言い張るおw
109名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:26:05 ID:3uPiTI8i0
>>107
1円たりとも損したくないらしいっす
普通注文者数だけポイントでもばら撒いとけば沈静化しただろうに
使ったポイントは現金で返せだもんな
110名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:28:40 ID:xPc7EGIn0
>>108
2ちゃんねるで祭りになって
何十台何百台って買った奴が居た。
って事実がある

最後は裁判官が判断するんだよ

裁判官の前で頑張って主張しな
111名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:28:53 ID:2e6Dq4HG0
>>106
実務経験の無いお前の知識なんぞ、2ちゃんねらがググって調べた情報と同レベル
112名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:30:31 ID:KJQsvviF0
ともかく、下手打ったのは祖父地図。

19,800円で売ってもらえると思ったのに
売ってもらえないだなんて精神的苦痛を味わったお!

>>110
別に、裁判所に持ち込まなくても
嫌がら・・・話し合いはできるおwwww
113名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:32:26 ID:1KAK7iDS0
売り手が値段を示して
買い手を募集していて
買い手が購入の申し込みをしていて
代金が支払われていている。

完璧に契約は有効に成立している。

そして ソフは
錯誤無効は適用できない。
相手からの間違った情報で事実を錯誤して出た損害には錯誤無効は通用する。

しかし今回ソフが錯誤したのではなく ソフの過失による損害。
買い物客はなんら過失がない。

そして、商人の値段表記ミスは重過失。
これが軽い表記ミスなら無名の業者による詐欺が横行してもおかしくない。
たとえば、安い値段で販売入金させるが商品を送らないでトンズラ。
なんてことが起こる。

また売買に悪意などあろうはずもない。

契約解除に応じないで大儲けするのが正解である。
114名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:33:05 ID:xKf2poHUO
でも30インチで20万なら最新型AQUOS買う方がよくね?32インチで18くらいじゃん
115名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:34:26 ID:kbvTSxrTO
>>106
気にすんな
116名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:34:49 ID:xPc7EGIn0
とにかくソフマップには裁判やってもらいたいね

傍聴希望
117名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:37:15 ID:SzTFjmzG0
利用規約

8.ご注文の取り消し

(5) 本サイトに表示された価格が、市場価格相場等と比較して誤っていることが明らかな場合。
   この場合には、別途正規販売価格をご連絡し、ご了解いただければ、当該販売価格とさせていただきます。
   ご了解いただけない場合は、ご注文を取り消しとさせていただきます。

118名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:40:20 ID:Dn/ZDE9h0
なぜかこの話が出てないが、Googleのキャッシュによると元は\178000ぐらいのもの。
それを「とうとうこの価格でお買い求めになれます!」と書いて出された価格が\19800。
これを\198000(これは定価)でしたっていうのは、明らかに地図側の苦しい言い訳。
119名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:41:34 ID:xPc7EGIn0
>>113

10万円と書くつもりが、間違えて100万円と書いてしまう。

ア 表示行為そのものに関する錯誤(表示上の錯誤)

 表示意思と表示行為の間に錯誤がある場合(e.g.言い間違い・書き間違い)である。
ttp://www.takadream.com/mistake.html

表示上の錯誤

>これが軽い表記ミスなら無名の業者による詐欺が横行してもおかしくない。

詐欺は詐欺だろ
馬鹿か?
120名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:42:59 ID:teD1XUD0O
クレジットカードで10マソしか使えないってどういう事だ?
20マソあって10マソ使ったから限度が10マソという事か?
ソフのクレジットカードは最初から限度が30マソあったからソフでクレジットカード作って使わず放置して入れば15台頼めるな
っていうかソフでクレジット三種のやつ全部作ればそれだけで3000ポイント手に入るじゃないか
作っても全く金かからないっていうから一応最初だけは少し使って後は無くして不正利用されないよう処分みたいな感じで
121名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:44:34 ID:O0AMoN9A0
20万のモニタってどれだけ大きいんだ?
122名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:45:05 ID:KJQsvviF0
>>117
一方的に消費者が不利になるような条項の場合
無効になる場合もあるおw

ま、法律なんぞ、どうでもいいお。
こっちは、ゴね・・・いや、主張するだけの理由があるお!
123名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:46:37 ID:xPc7EGIn0
>>113
>これが軽い表記ミスなら無名の業者による詐欺が横行してもおかしくない。

無名の業者を詐欺行為と認定するのも裁判官
今回のソフマップの件は錯誤か、詐欺まがいの行為かは
裁判所が判断する事

ソフマップ 裁判やれよ
124名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:47:43 ID:b1qjD0RG0
明らかにミスなのにゴネまくる乞食うざい
125名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:47:59 ID:BNbIa9MO0
こういうのは、裁判までやって判例を出すのが望ましい
126名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:48:28 ID:O1wmw3DZ0
裁判てwどうみても勝てるわけねーだろ・・・バカもほどほどに言え
127名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:52:22 ID:BNbIa9MO0
>>126
なにも勝ってほしいとは言ってない、
勝とうが、負けようが、規約の妥当性をはっきりさせておくのが社会のため
128名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:52:53 ID:ldWxp4dg0
こういう面倒はまた起こるだろうから消費者のクーリングオフみたいな
業者を保護する法律も必要だね。
129名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:53:34 ID:xPc7EGIn0
>>126
知るかよ
やりたいってのがいるらしいぜ
==============================================
970 解放軍(アラバマ州) sage New! 2007/06/13(水) 15:59:06 ID:CuZLWNWv0
念のためソフにあらためて電話確認してみました
今回の商品キャンセルについては、あくまで利用規約に基づきお願いしているもので
価格の誤表記という重過失は認識しており錯誤無効を主張しているものではないという事

なので消費者契約法に照らし合わせて当該規約の有効性を調査した上で
民事訴訟を起こす考えであるという旨伝えておきました
===============================================

ソフマップの担当者が
>錯誤無効を主張しているものではないという事

って言ったらしいが、本当かよ

錯誤無効じゃなかったらどうするつもりなんだ?
130名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:53:50 ID:xSgL4hrr0
>>128
あるんだって
ソフマップはわざとそれを回避して契約完了を早くすることで、消費者からのキャンセルを不可能にしたり
納品が数ヶ月先でも先に金だけ貰ったりしてたの。
131名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:54:25 ID:cYDhM7+K0
正直・・・このメーカー、このスペック
19800円でガチ売りするつもりなのでわ?って思って1台だけポチったんだけど
丁度今AQUOSにPC繋いでて古いネトゲやる度に解像度手動で変えないといけないから
本気でモニター欲しかったしな
まぁまぁ当然誤表記の可能性も大いに考えたが・・・もしや・・・ってのもあったよ
みんながみんな転売目的やポイントの為にポチチったと思わないで欲しい
132名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:57:16 ID:Afy6Szsd0
詐欺罪でタイーホ希望
133名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:57:19 ID:zs44p3nV0
人間は誰にも間違いはある。それを許してやれるのも
人間だ。許す広い心を持とうぜ。
134名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:58:01 ID:kga4CAVU0
>>130
予約商品とか決済済みでも普通にキャンセル出来て
きちんとお金も戻ってきますが?
135名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:59:13 ID:xSgL4hrr0
>>134
規約には無理って書いてるけど、つまりソフマップの規約は無効だと、工作員はそうおっしゃるわけですかwww
136名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 19:59:23 ID:h+SvWeQq0
こういうことでごねるやつの名簿を業界で共有して締め出せばいいのに
137名無しさん@七周年:2007/06/13(水) 20:00:30 ID:Bg68sYAL0
そもそも代金支払いについて、前払いで消費者側がリスクを負ってんだろ
ネットで売る意思も無い大量受注して、契約の合意と思われる決済要求するなんて問題だろ
そんな仕組みなら、ネット取引自体を全額手付、倍返しの制度に規定しろ
138名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:00:56 ID:S4lGbZA20
>>126
法律上、契約は成立してるからな。
ネットショップが氾濫している今だからこそ、こういう問題にはつっこんでいかないといけない。

家を買うのに、契約書に判子をポン。現金3000万の領収書をもらって
やっぱり損するから売れません。なんて良いわけになるかよ。

大手スーパーで398円て書いてあって、レジ持ってって、598円になって言ったら398になるだろ。

個人経営レベルの商売じゃないんだから、しっかり責任をとらなければいけない。
どうしても売れないなら売れないなりの説明と今回の過ちの対応をとらなければいけないのに

放置か質問しても売れないの一点張り。 馬鹿にするのもいい加減にしろ
139名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:04:07 ID:S4lGbZA20
>>133
友達同士でやってろ
140名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:04:36 ID:C+3j1kjk0
明らかにミスだが、ミスをして無傷で済まそうってのは虫が良すぎるだろ
責任持って運営しろってこった
141名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:04:52 ID:BNbIa9MO0
>>136
モロ個人情報保護法違反
142名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:05:34 ID:7mS8M3xoO
>>131
ソフ「まちがいた。エヘ」
客「そーかなーと思ったんだけど、もしかしたらと思って1コ注文しちった。エヘ」
ソフ・客「エヘヘ」
普通ならこれで済む話なんだけどねぇ。

ポイントで詐欺る馬鹿がいるわ、ソフはソフで全員を詐欺扱いするかのようなアフォな対応をするわ・・・
悪意の連鎖で泥沼化。救えねー
143名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:06:57 ID:zs44p3nV0
>>139
じゃあ、お前はどうしたいのよ?それでも僕チンは商品が
欲しいんですって言うのか?
144名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:07:17 ID:z5Kpz++l0
一台も売りません。ポイントで買った分は現金請求しますになったら
ポイント厨死亡で実にいい気味っぽいけど、売った分だけソフマップの
利益になるのが釈然としない。
これが通用するなら同じ手使う悪徳業者が出てきてもおかしくないし。
145135:2007/06/13(水) 20:08:04 ID:xSgL4hrr0
規約にキャンセルについて書いていない
返品については書いてるが。
146名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:09:33 ID:ovWxiHoR0
朝鮮人だと店に殴りこみ
アメリカだと集団訴訟

まあ、日本人は良心的だよな
147名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:09:36 ID:oCgi1tnq0
>>140
明らかにミスとわかってるのに買い注文入れる欲深い乞食に、責任など持たなくてOK
148名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:10:47 ID:fgdS82cP0
orz
149名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:13:32 ID:k4UcS72p0
キモオタ涙目wwwwwwwww
150名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:15:59 ID:3VCln1sg0
正直な話、このスレに朝鮮人や被差別部落出身者(元のエタ、ヒニンとか)っている?
151名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:23:48 ID:GEte/sT7O
もっと馬鹿煽って訴訟させようぜwwwwwwwwwwwwww
152名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:24:33 ID:xSgL4hrr0
もしかしてピックルって、貰ったレス数で評価されてるのか?
153名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:26:39 ID:ysupp+pu0
全スレ含めてここまでで「嘘マップ」って言葉が一度も出ていないことに驚いた。
俺も歳をとったのか・・・。
154名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:28:59 ID:BNbIa9MO0
ソフマップ、裁判でハッキリさせろ
争ってくるクレーマーに対しては、規約の適法性を決着させればいいだけの話

間違っても、示談でうやむやにするのは良くない
155名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:29:56 ID:C3cxW1JJ0
http://www.meti.go.jp/policy/it_policy/ec/070405zyunsokusyusei.pdf


役所はソフマップの味方か。。。
156名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:30:46 ID:GEte/sT7O
どんどん煽れ〜!ビビリヘタレが勢いつくように絶対勝てるとか煽って訴訟させようぜwwwwwwwwwwwwww
157名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:30:54 ID:teD1XUD0O
テメェらさっきから漏れのレスをスルーして訴訟だの祖父は悪くないだの言ってんじゃねーよ引きこもりどもが。どれだけ必死なんだよ。見苦しい
訴訟だのって言って適当にインターネットで調べて法律の自分に都合のいい部分だけ抜き出してそんなので裁判に勝てるわけねーつうのww
適当に手続だけやってあとはママンにでもやってもらうか??
どうせモマエらが買ったってエロゲかエロ動画見るのにしか使わないだろ
あと祖父を援護してるヤツはもう少し祖父の対応見てから言え今回の対応は企業としてかなりマスい対応だ。通信販売における契約内容の矛盾と誠意のなさは担当や会社の取り組み方がよくわかる。結構いい加減だね。
ポイントに関しては損害出てる人もいるでしょ
158こいつがメール担当者なら:2007/06/13(水) 20:32:29 ID:QrEIUQZv0
野○は地雷だから
これに当たったやつは全て
クレーマー処理されて終わり
159名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:33:05 ID:/5qexc4c0
工作員涙目で必死wwww
160名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:34:13 ID:305S9G7G0
ここまで引っ張るなんて中華が多そうだなw
161名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:35:45 ID:VaHXA9yq0
同じ型番で14インチのモニタを調達すればおk
162名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:37:10 ID:MdF+prj4O
おれらが間違えて注文しても返品やキャンセルには応じないんだべな
163名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:37:21 ID:G2zOmXoD0
ネットで同型のが17万で円で売られてなかったっけ?
164名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:37:37 ID:yRrtfwv+O
信頼性は間違いなく失った。しかし価格が常識外である以上、取消は問題ない
165名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:38:37 ID:kMBwK0tv0
法律的には問題ないが誤表記をしたという責任はある
だからといってどうしようもできない
166名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:39:25 ID:GEte/sT7O
訴訟まだぅわぁ〜?泣言言ったり威勢づいたり面白えなwwwwwwwwwwwwww
167名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:40:24 ID:ak1nrmNt0
朝鮮人沸き過ぎ。キモス
168名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:42:14 ID:pH2aJk9nO
>>164
さぁ それはどうかな?
外野は黙ってろ!
169名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:45:28 ID:xPc7EGIn0
>>157
35に答えろって?

そりゃあ保護されるだろうよ
全部返金に応じてくれる
初めにソフマップに錯誤があるのだから

で今回はそんな奴はいないだろ
170名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:45:40 ID:xSgL4hrr0
つーか朝鮮だの部落だの
どんだけ差別意識旺盛なんだよこいつら
171名無しさん@七周年:2007/06/13(水) 20:45:41 ID:2rwcSIwM0
>>167
キチガイしか言えないんなら黙ってろ
172名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:46:29 ID:i/i9+XbS0

間違った方にまったく責任がないわけではありませんね
ネット通販で金額を間違うとどのようなことになるのか
PC販社が知らないわけでもないでしょう
会社としてチェック体制の甘さに原因があるのですから
ご迷惑をお掛けしたお客様にきちんとお詫びをするべきです
173名無しさん@七周年:2007/06/13(水) 20:50:32 ID:HZSGnluk0
ソフマップはこんな対応だと完全に信用を失うぞ
目先のことばかり追ってると、損失が大きくなることに気づかない上役しかいないのか?
しっかりと対応しないと、駄目会社の烙印を押されてしまうぞ
かわいそうに
174名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:53:29 ID:ysupp+pu0
>>173
ありもしない「責任」とやらをとった丸紅の通販サイトは客が増えず結局潰れた。
そして今もなお変な前例を作ったことで叩かれている。
乞食の信用がなくなったところで一般消費者を殊更忌避するとは考えられないので通常会社は困らない。
175名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:55:44 ID:xPc7EGIn0
>>173
>ソフマップはこんな対応だと完全に信用を失うぞ

いいや、ごねた奴に応じた方がダメージが大きいな

一般消費者はそんな真似(ごねまくり)はしたくても出来ない。
相手のミスにつけ込んで利を得ようとするなんて
一般人は出来ない
それに応えてしまうとどうなるか?
このようなメッセージを一般消費者に送る事になる

「うちでお買い得感を得るにはごねる事です」と

それが出来ない消費者は離れていく事になる

ソフマップは断固とした対応を取るべき!

176名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:56:39 ID:pvGMqivb0
液晶を買ってポイント発生した分で商品をポイントと現金(クレジット払い)で購入して
インターネットのクレジットの明細みたら祖父の決済されてやがんのw
返信しても回答が来ない。何の連絡も無くクレジット決済されてそのことについて説明もない。
放置すれば諦めてキャンセルに出るだろうという祖父が許せないわ。

自分が引き下がれないのは祖父の対応なんだけどな。
177名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:58:43 ID:BNbIa9MO0
>>175
そうだ!ソフマップは、キャンセルに応じない香具師を、詐欺罪で告発すべき!
信頼を回復するためには、これしかない!
178名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 20:59:29 ID:z5Kpz++l0
>>176
それは、ポイント分の差額で請求されないで、全額クレジットで引かれてたってこと?
179名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:01:14 ID:xPc7EGIn0
>>177
>そうだ!ソフマップは、キャンセルに応じない香具師を、詐欺罪で告発すべき!

いや、ごねまくり人間にはソフマップ顧問弁護士の連絡先だけ伝えるべし
後は粛々と・・・
180名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:02:46 ID:pvGMqivb0
>>178
一部現金決済分。
ダメならダメで連絡よこせばいいのに。
181名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:03:38 ID:S4lGbZA20
>>174
増えずにつぶれたは間違い。

事件の後ちょっとして、通販サイトを閉鎖。
会社の信用は失わずにむしろ、好感を持つ対応だったが、上部で閉鎖命令が下ったんだろう。
182名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:03:50 ID:z5Kpz++l0
>>180
商品は届いたんですか?
183名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:04:03 ID:BNbIa9MO0
規約に、「キャンセルに応じない場合は、タコ部屋送りになるのを同意する」と書いておけば、みんなキャンセルに応じるようになる!!
これで信頼回復!!
184名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:05:48 ID:pvGMqivb0
>>182
届いてないよ。
祖父はこのままダンマリで客がしびれを切らしてキャンセルするの待ってるんだろうな。
185名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:06:15 ID:S4lGbZA20
>>174
1人に売った、同時期同値段の同商品を注文したのに、売らないわけにはいかないよね。
ここが責任。
186名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:07:15 ID:z5Kpz++l0
>>184
うわ・・・・それは本当に悪質ですね・・・
こんな対応する店にネットショップやる資格ないんじゃないか・・・

でも、結局客がキャンセルしないとだんまり決め込むしかないって事なのかも
しれませんね
187名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:12:19 ID:xPc7EGIn0
>>185
>1人に売った、同時期同値段の同商品を注文したのに

丸紅の件 経緯を詳しく頼む
「1人に売った、」これについて詳細に
188名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:15:58 ID:HmOpxyki0
もしもこの値段でおまえらに売るようなことがあれば、2度と祖父は利用せんわ
189名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:17:44 ID:aD+AxqVX0
丸紅が悪いな
190名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:20:40 ID:uwwYY3yH0
非常識なゴネ厨を許すなら、俺はソフマップなんて二度と利用しないぞ!
191名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:29:04 ID:wCtGtx0k0
落ち度があるのは祖父だもんな
192名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:29:49 ID:ctKQ++glO
原告団の顔写真まだ〜?(笑)
193名無しさん@七周年:2007/06/13(水) 21:30:19 ID:mnvOrBrw0
ゴネじゃない、ネゴだ、ネゴシエーション。
194名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:34:56 ID:yRrtfwv+O
>>168
因縁つけているクレーマーでしたか
195名無しさん@七周年:2007/06/13(水) 21:39:50 ID:mnvOrBrw0
ソフマップは我々一般の消費生活者へ誠実に対応すべきだ
ちなみに今回は買ってない、前デジカメをカード決済で買った後規約を盾にキャンセルされてる
もちろん「返品」の意思表示なんてしてない。
送りますってメールの後にだよ?友達に古いデジカメ譲っちゃったんだよ・・・
196名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:40:06 ID:FT9yZZkJO
てか普通気づくだろ。注文する前に。欲にまみれた亡者に見えてくるわ
197名無しさん@七周年:2007/06/13(水) 21:42:10 ID:mnvOrBrw0
デジカメの時は気づかなかったな
電話では誤表記対策するつってたのに
また同じようなことしやがって
198名無しさん@七周年:2007/06/13(水) 21:47:00 ID:Bg68sYAL0
クレイマーって呼ばれても問題提起してくれれば、いいんじゃないの
この取引いろいろ問題があると思うよ
消費者はネットを介して通常の売買の意思表示をしたつもりでいるのが
取り消し可能な規約になってて、履行期限の無い予約販売になってるんでしょ
売買代金が請求されて決済したつもりのものが、商品発送まで予約金になってるにも関わらずポイントが発行されたりとか
また、そのポイントを利用した商取引にまで影響を与えてるんだから
ちゃんとしたネット取引の慣行をつくるべき
199名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:51:13 ID:BNbIa9MO0
>>198
クレーマーはタコ部屋送りにする規約にすれば問題なしwww
200名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:52:21 ID:ctKQ++glO
>>195 キャンセル、すなわち取消しってのは、
単独行為であり形成権であるから、
お前の意思表示なんぞ要することなく、
一方的に契約をなかったことにできんだよ、契約時点に遡ってね。
弁護士さんに相談してから、
書き込めば?(笑)
早く裁判起こせよ、圧勝だろ(笑)
ワンダー
201名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:53:25 ID:Ppxao24B0
どうでもいいけど、これはいつ直すんだ?
ttp://camera.kakashi.biz/
202名無しさん@七周年:2007/06/13(水) 21:53:52 ID:Bg68sYAL0
>>199
履行期限の定めの無い予約販売で
商品売買を慣行化する方がお人好しだと思うよ

まあどうでもいいけど
203名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:55:45 ID:g1c7sVX90
あの30インチが19800円なんてないと思ってたけど198000円もないって思ってるのは俺だけ?w
204名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 21:56:52 ID:nDRdj6GT0
おまえら
駅前探検倶楽部の小田みたいな基地外クレーマーだな
205名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:01:03 ID:PrRGxpXo0
どっちに転ぶにしろ、クレーマーはガチで法的に争ってほしいな。

俺ら一般人は争うのは面倒だからね。
206名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:04:49 ID:DULaiNMl0
こんなことは常識的に考えると
販売できないのもしょうがないと思うが

これが逆の立場なら、客は泣き寝入りさせられるんだろうし
価格なんて幾らにするかは販売する所しだいだから
高い、安いは本来買う側が感じるものだから
企業側の一方的な言い分だけでは納得できないよな
207名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:06:01 ID:rztmOsHp0
30インチのモニターってお前らどれだけ離れて使うの?
208名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:06:19 ID:ctKQ++glO
三浦和義みたいにガチで裁判やれよw
209名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:06:36 ID:mnvOrBrw0
>>200
紛争になってないから弁護士になんて相談しない
連中の不誠実さを指摘してるんだ
210名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:07:59 ID:cWNqDK0x0
ゴネ厨は2ちゃんの癌、いますぐ死ねよ。
211名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:08:32 ID:i2Xjg5sY0
小売店とかじゃプライスカードミスだと、
店側の責任でその価格で売らなきゃならんものだけどな。
なぜネットだと責任逃れできるのだろう。。。。
212名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:08:55 ID:Yev2rop+0
在日チョンのゴネ房脂肪(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
213名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:09:24 ID:Qzf7q1U/O
>>201
ワロタヨ
214名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:10:07 ID:CUFwrLlZ0
>>201
?
215名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:10:52 ID:iPJFydzm0

まぁ、どんなにゴネても、19800円じゃ売ってくれないよ。
216名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:10:57 ID:PrRGxpXo0
民法95条「錯誤」
意思表示は法律行為の要素に錯誤がある場合は無効とする。
但し表意者に重大な過失があるときは表意者自らその無効を主張することを得ず。

この但し書きが適用されるかどうかは裁判所の判断次第だから、
錯誤によるキャンセルが認められるかどうかは法的に争わないと分からない。
217名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:12:34 ID:i2Xjg5sY0
>>201
5ドアデジタルカメラ・・・・。
「冷蔵庫」を「デジタルカメラ」に置き換えちゃったのかな。
218名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:14:17 ID:Yev2rop+0
ID:i2Xjg5sY0
ID:Bg68sYAL0
ID:wCtGtx0k0
ID:z5Kpz++l0
ID:mnvOrBrw0
ID:S4lGbZA20
ID:pvGMqivb0
ID:2rwcSIwM0
ID:xSgL4hrr0


ガイキチゴネ房一覧
219名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:14:55 ID:z5Kpz++l0
ID:pvGMqivb0みたいなケースはどんだけあるんだろう。
ひどい話だよ・・・
220名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:14:55 ID:BNbIa9MO0
>>216
だからソフマップが言ってるのは規約だろ

「タコ部屋に送られる」という規約に同意したら、タコ部屋に送られる。
「首くくる」という規約に同意したら、首くくらないといけない。

こんなことも分からないのかよwwwww
221名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:15:10 ID:i2Xjg5sY0
>>216
なるほどな。
確かに丸紅の時は販売に踏み切った事の方が問題だと思ったしな。
222名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:17:45 ID:z5Kpz++l0
>>218
マメだな。バイト?
223名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:18:29 ID:26+k+53q0
>>201
まだこれでゴネたほうが笑えるよw
「絶対売れよ!野菜室を備えたデジタルカメラだぞ!」
224名無しさん@七周年:2007/06/13(水) 22:18:36 ID:2rwcSIwM0
>>218
頭が片方に寄ったバカは黙ってろ
225名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:20:12 ID:pH2aJk9nO
>>218
お前が一番キモい
226名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:21:23 ID:i2Xjg5sY0
>>218
あらあら、ただの疑問を書き込んだだけでゴネ厨にされちゃったw
227名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:21:32 ID:Drxf0SZ20
祭り参加者の皆さん乙です。
ざっとスレを読んだところ、今回の争点は
1.19800円で売れよ
2.使ったポイント分はどうしてくれるんだ
ですね。ポイントに目をつけるあたり、とても面白い勝負になると思います。参加者の皆さんがうらやましい。

今回はクレカ決済の手続きで祖父側の対応に相当問題がありそうなので
もう一つ争点があるんじゃないかとおもいまつ。

3.クレカのマイナス決済処理は無効。クレカのポイントは俺様のもの!!
こう主張するのはいかがでしょうか?
祖父と言い争ってもどうせ水掛け論なので
クレカ会社に電話して、規約にもなく同意もなくマイナス決済が行われた
祖父の不正行為だから無効にしてくれと訴えては?
そして、祖父に対しては
「同意なくマイナス処理するような会社に大切なクレカをいじられたくない。
 店頭で返金するか銀行振り込みで返金しろ」と要求。
キャンセル規約を認めてやったうえで、
違法行為を責めて振込み返金を要求。
祖父はクレカ会社に決済手数料を払い、おまいらはクレカのポイントをゲット。
クレカ会社にとっては全く文句のない手続き。

以前、某携帯電話会社のオペレータが
俺の料金プラン変更手続きを間違えて
パケット代が莫大な額になったことがあるんだが、
処理をミスするような連中にカードをいじられたくないと主張し、
銀行振り込みでの返金となったことがある。
争点1、争点2に比べて入る額は少ないが
今回のケースだと、クレカ処理に関しては購入者側に相当有利な状況だ。
おまいらもがんがれ。
228名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:22:56 ID:DW1umVje0
丸紅が悪い
229名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:25:49 ID:26+k+53q0
>>221
んだね。企業はこんな場合、毅然としているべきだよ。
ゴネ得を許すってのはフェアじゃない印象を受ける。
230名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:25:56 ID:v6YAzPR/0
妥当な対応だな
231名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:28:23 ID:1KAK7iDS0


     裁判でソフの過失が1割でも認定されれば儲けだろ。
     実際はもっと過失が多く認定されるだろうけどね。

232名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:30:01 ID:GEte/sT7O
で、裁判まだぅあぅあ〜?
233名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:31:42 ID:PrRGxpXo0
>>231
1割の過失じゃ裁判費用にも満たないだろうが、
この件にはみんな興味があるから誰でもいいから訴えてほしい。
234名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:31:47 ID:1KAK7iDS0
>>200
こいつかなり馬鹿だな。
工作員認定でOKw

取り消しが形成権でも
損害賠償請求権が消滅するわけじゃないのにwww
なに必死になってんの?w
235名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:33:56 ID:v6YAzPR/0
もし販売したらダンピング?
236名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:35:11 ID:llo0AhkG0
>>44
結局は、そういうことになるだろうな。
すでにキャンセルに応じてしまった人が馬鹿を見る。
最後までキャンセルに応じなければ、ソフマップ側が
実際に\19,800で売るか、違約金を払うしかないだろう。
237名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:37:47 ID:S4lGbZA20
今回、ソフマップはどのような対応に出れば一番良かったと考えられるか?
俺はこう思う。

●一連の過ちを素直に認め謝る。
・発見が遅かったこと
・クレカ支払いで即ポイントが発行されたこと
・注文からすぐに受注確定メールが来ること
●できないこととできることを説明を付けてする
・19800円で売ることができないので詫びとして、何か。
・システムの改善をするまで店舗・電話・ファックスによる販売にする
・サイトトップに説明が大きく見えるようにする

238名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:39:08 ID:ipAaqxpR0
>>174
おまいは甘い。
丸紅にしてみりゃ通販の価格間違いの損失の1億や2億どうって事ない。
もっと大事なのは、もしあの時、間違いでしたと言ってると、
通常の外国の商社相手の何百億の取引で、相手にそれを言われる可能性があるからだ。
華僑やユダヤの商社相手にそれは通用しない。
「約束は口約束でも必ず守る」丸紅だから外国の商社と信用取引ができる。
239名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:39:21 ID:llo0AhkG0
>>65
いや、これは勝てるだろう。
クレジットカードで支払ったならの場合だが。
その場合、既に金を払っていたのだから、一方的なキャンセルは通らない。
おそらく、ソフマップ側の規約はあまりに一方的なので無効とみなされるだろう。

俺も注文しておけばよかったなあ。
まあ、こうやって騒ぎになってから気付いても遅いということだなあw
240名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:40:47 ID:1KAK7iDS0
善意の第三者である購入者には意思表示無効を主張できない。
241名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:41:54 ID:BNbIa9MO0
>>239
層化の息のかかった裁判官が担当するので、ソフマップが負けるのはありえないwwwww
242名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:43:34 ID:ysupp+pu0
>>238
そのレベルの取引だと担当者同士が相対で詰めるだろ?
事情が違うのに一見関係があることにように見せかけるミスリードのいい例だ。
243名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:44:52 ID:dpKwc5o70
>>241
購入者側も草加でそこそこ上の立場の人間だった場合どうなるん
244名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:45:56 ID:NzRKjhNg0
>>59
Last-Modified: Fri, 27 Apr 2007 05:24:24 GMT
騒動前に書かれているようだな。
偽装じゃなければ。
245名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:47:57 ID:ipAaqxpR0
>>242
まぁ、祖父は通販の規模が会社の規模みたいなもんだからな。
商社がそれをやったら、1億ケチったら次のでかい取引が無くなるだけだ。
246名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:48:15 ID:1KAK7iDS0
商人が値段の確認しないで販売することは重過失。
一連のシステムをみてもいい加減である。
恐るべきネット販売への責任の低さ。>ソフ
247名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:48:30 ID:PrRGxpXo0
>>240
法律上、ソフマップに重大な過失があったかどうか
それが裁判官に認められるかどうかが全て。
ただし、この法律の目的は、善意の人間を保護する観点で作られたものだから
消費者側に悪意があったかどうかで裁判官の心象が変わる可能性はある。

>民法95条「錯誤」
>意思表示は法律行為の要素に錯誤がある場合は無効とする。
>但し表意者に重大な過失があるときは表意者自らその無効を主張することを得ず。
248名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:50:09 ID:ysupp+pu0
>>240
民法95条は表意者を保護する規定なので、
購入者が善意であることと錯誤無効が成立するかどうかということの間には何の関係もない。
というか、契約の当事者なのだから第三者じゃない。
ネットやら漫画やらで法律をかじったようなやつは裁判所で相手にされないぞ。
249名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:52:44 ID:1KAK7iDS0
>>248
そうだ当事者だ。すまん。
95条は重過失だろ。
250名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:56:45 ID:1KAK7iDS0
100個注文したヤツがいて
裁判して1割の過失をソウ側に認めたらかなり儲かるぞ。
251名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 22:58:05 ID:GEte/sT7O
裁判裁判裁判だよっ!
とっとと裁判!裁判!裁判!
さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
252名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:02:26 ID:1KAK7iDS0
売り手が値段を示して
買い手を募集していて
買い手が購入の申し込みをしていて
代金が支払われていている。

完璧に契約は有効に成立している。

そして ソフは
錯誤無効は適用できない。
相手からの間違った情報で事実を錯誤して出た損害には錯誤無効は通用する。

しかし今回ソフが錯誤したのではなく ソフの過失による損害。
買い物客はなんら過失がない。

そして、商人の値段表記ミスは重過失。
これが軽い表記ミスなら無名の業者による詐欺が横行してもおかしくない。
たとえば、安い値段で販売入金させるが商品を送らないでトンズラ。
なんてことが起こる。

また売買に悪意などあろうはずもない。

契約解除に応じないで大儲けするのが正解である。
253名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:03:00 ID:gxTtZjws0
今のはナシを主張してもいいんだけど、小物感は拭えない。
小物クレーマーを余裕で受け止めるキャパはないと。
NECだったか、同じミスでその値段で売った大物は。
254277:2007/06/13(水) 23:06:43 ID:Drxf0SZ20
なんだかクレカ決済&ポイント利用組が大勝利のようだな。
http://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4074/-/sid=1
ポイント利用組に対するコメントがなくなってる。

おまいらおめでとう。
255名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:06:44 ID:ysupp+pu0
>>252
乞食はせめて内田民法でも読んで勉強しろよ。
「解除」「悪意」の定義からしてまともに理解していないことが明らか。
256名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:07:02 ID:gKwwwQBa0
今期赤字出したらソフどっかに吸収される約束だったっての本当か?
257名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:07:14 ID:PUi0pCrT0
つか、注文した香具師どもはチョンと特アと同じ民度じゃねーかw
ハイエナに様に群がる馬鹿な特ア気質なんじゃねー?恥も外聞もねーか、なさけねーなー
258名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:07:31 ID:mgmgnZUV0
ニー速のDELL騒動と同レベル
259名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:09:41 ID:GEte/sT7O
裁判だよっ裁判!
裁判!裁判!裁判!
S A I B A N ! !
260名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:10:09 ID:gxTtZjws0
>>257
億単位で儲かる話しとしたらやる?どうよ。
俺ならやるけど。
261名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:10:37 ID:IjDZR5Nq0
希望者には中間の108900円で売れば痛みわけということで良かったのに。
262名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:11:44 ID:TIjFWp850
>>257
その通りだな。屁理屈こねてなんとかごり押ししてやろうなんて情けない。
263名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:13:15 ID:qW7SaQqh0
ごねてるやつを見ると民主党を思い出す
特に菅直人
264名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:13:36 ID:1KAK7iDS0
売り手が値段を示して
買い手を募集していて
買い手が購入の申し込みをしていて
代金が支払われていている。

完璧に契約は有効に成立している。

そして ソフは
錯誤無効は適用できない。
相手からの間違った情報で事実を錯誤して出た損害には錯誤無効は通用する。

しかし今回ソフが錯誤したのではなく ソフの過失による損害。
買い物客はなんら過失がない。

そして、商人の値段表記ミスは重過失。
これが軽い表記ミスなら無名の業者による詐欺が横行してもおかしくない。
たとえば、安い値段で販売入金させるが商品を送らないでトンズラ。
なんてことが起こる。

また売買に悪意などあろうはずもない。

契約解除に応じないで大儲けするのが正解である。
265名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:14:06 ID:QDsd+l6YO
ネット乞食必死過ぎワロタwwwwwwwww
266名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:14:08 ID:gxTtZjws0
これ、少しは色つけて返金したんじゃないの?
なんにもなしなのか?
19800円返すんじゃなく25000円とか30000円とか返せば、
損害抑えて評判も上がるのにな。
267名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:14:32 ID:GEte/sT7O
そこまで自信あんなら
とっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!裁判!さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
268名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:14:36 ID:y2KX+54R0
昨日のニュー速のスレ(現行スレの1こ前)でほぼ結論出てるのに、
なんで+で周回遅れの工作員バトルしてんだYO
269名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:15:11 ID:ctKQ++glO
>>234 何に基づく損害賠償請求権かな?(笑)
債務不履行?担保責任?不法行為?(笑)
270名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:15:36 ID:qW7SaQqh0
今必死に調べてるところだから待ってやれよ
271名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:16:45 ID:xlKYt4oa0
お願いなんぞする必要はない。
売らなくていいのだよ。
272名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:16:46 ID:GEte/sT7O
あんたたち2ちゃんで名無しに勝っても仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!裁判!さ〜いばんっ!S A I B A N ! !
273名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:17:09 ID:zpAChjHx0
>>266
乞食に評判が上がって何を得る物があるんだよw
どうせ一人で百台とか注文したキチガイ含めて何万台もオーダーが
あったんだろうから、千円くれてやっても損害はバカにならねーよ。
274名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:17:45 ID:sn52R6J80
自ら規約で定めたのに勝手にキャンセルするのはいかんだろ・・・
275名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:17:47 ID:dxWkSygC0
キャンセル渋ってる人はこの先どうしたいの?
1人でも例外認めたらキャンセルに応じた人が黙っちゃいないでしょ
276277:2007/06/13(水) 23:18:01 ID:Drxf0SZ20
ポイント利用組のポイント利用が黙認されるんなら
ポイント利用組は裁判やらずにこのままダンマリでしょ。

このへんが落としどころになるんじゃね?
277名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:20:12 ID:z5Kpz++l0
>>275
キャンセル渋るってことは売って欲しいって意思表示じゃないの?違うの???
278名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:21:06 ID:IjDZR5Nq0
これでキャンセルした客からキャンセル料を取っていたら洒落にならんぞ。
279名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:22:13 ID:JpfW2hGY0
>>238
広告の表記ミスと商業取引の見積もりミスが同じわけない
下らない屁理屈こねてないであきらめろ
280名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:25:10 ID:+NfR9ZOb0
>>278
消費税分引かれて戻ってくる
281名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:26:22 ID:jwHWlp+80
なんつーか、こういう小さいミスに付け込んでギャーギャー騒ぐとか
日本人ってそんな民度低かったのかなあ・・・って思っちゃうわ

こういうのって「値段表記間違ってません?」って教えてあげるのが
日本人だと思ってたんだけど
もうそういう時代じゃないのかなあ・・・・。
282名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:29:04 ID:y2KX+54R0
283名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:29:36 ID:26+k+53q0
その昔、すれ違いざまに肩が触れて「骨が折れた。金よこせ。」
って言うのは、暴力団のチンピラが言う台詞だったんだけどなぁ、、、
284名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:30:09 ID:llo0AhkG0
>>281
今回は、ソフマップの対応に誠意が感じられないというのも
消費者側が腹を立てている一因だな。
日本式のやり方は、「お互い様」であって、まず間違った側が
きちんと謝罪するのが前提だ。
285名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:30:40 ID:IjDZR5Nq0
それにしても、「キャンセル」を客にさせるとはひどいな。
キャンセルしたいのはソフマップ側だろ?
自分がしたいことを相手にさせるのは卑怯なのではないか?
ソフマップは「自分の方からキャンセルする」と明言すべきだ。
286名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:32:24 ID:ZdTTAIRX0
>>285
合意解除の方が温和な対応なんだけどね
自分の方からキャンセルする=錯誤無効になるから
その方が厄介でしょ
287名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:33:11 ID:IjDZR5Nq0
>>281
それって冷たいよ。
そんな時代とはおさらばしたいからいいよ。

>>283
なんとまあ軟弱な暴力団なのだろうと思われないか?
「骨粗鬆症かよ」と指差して笑ってやりたい。
288名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:35:06 ID:wHTODN790
2年前ぐらいに楽天傘下の○○(4文字)亭ってのも
似たようなことをやったと思うんだけどなんて名前
289名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:35:51 ID:NfezKNE50
一億総DQN時代に突入
290名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:36:58 ID:WUeUKwkq0
また恥知らずなお前らキモオタネットウヨの嫌がらせか
291名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:38:52 ID:gKwwwQBa0
まあ創価&後藤組相手なら一度は戦ってみたいと逸る気持ちも判らんでもないがな
ヤクザ対一般人の戦いが安全地帯から眺められる時代が来るなんてな
292名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:38:55 ID:AmT5AO6cO
Amazonにくらべりゃ誠意ある対応だな 数ヶ月前のAmazonの時は謝罪文、記載間違い等は一切なく一方的なキャンセルだったからな
293名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:39:12 ID:0IxkKHSkO
キャンセル渋ってるのって日本人か?
いくら所得格差が広がっているとは言え、心まで醜くしたら終わりだろ。

294名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:39:48 ID:EWy9WYBP0
粘ったモンが勝ち
295名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:43:01 ID:ReUmv4hy0
ひどい2ちゃんねるもあったもんだな。
俺の知ってる2ちゃんねるはそんなことしない。
296名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:45:40 ID:pqsEnxzV0
ビッパー死ねよ
297名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:46:06 ID:R044yUSn0
もうタカリ側が使えない手になったなコレ 時代はどんどん変わってる
298名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:49:17 ID:IjDZR5Nq0
これでソフマップの言い分を認めていたら、一旦注文をとりながら後になって後悔した業者が安易に取り消しに走る気がする。
業界のモラルハザードにつながらないか?
299名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:52:55 ID:j3hvwmHi0
おー
300名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:54:50 ID:GEte/sT7O
あんたたち2ちゃんで名無しに勝っても仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!
裁判!さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
301名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:55:27 ID:AoKMJQJL0
>>129
>価格の誤表記という重過失は認識しており錯誤無効を主張しているものではないという事
>なので消費者契約法に照らし合わせて当該規約の有効性を調査した上で

重過失は認めているってことか。
となれば、あとは規約が適法かどうかだけが問題になる。
302名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 23:57:19 ID:V1ZkT/NrO
これとはあまり関係ないんだけどさ、こないだアキバのソフマップ行って
在庫無いかって聞いたら面倒臭そうな顔して、無いですね〜って言われたよ。
何だろ、ここに限らず偉そうな店員ってたまにいるよね。
303名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:03:09 ID:HeWW/oNr0
懲りないな…
304名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:03:50 ID:r2humeOVO
あんたたち2ちゃんで名無しに勝っても仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!
裁判!さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
305名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:05:02 ID:gwn1YR0t0
>>302
祖父の店員は態度悪いのしか居ないだろ
306名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:05:06 ID:5Gao+mBG0
>>281
特亜の工作員が日教組という名でガキを洗脳してきた成果が出てる、
権利は主張しろ、義務は果たすな、人のミスにはつけ込め、自分の
悪事はちょうちょ結びだと言い訳しろ、ってな。
307名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:08:39 ID:neg8k05q0
>>269
おまえわかってるやんw
なんでそんなに必死なの?
工作員だから?
308名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:10:43 ID:63eZWwbU0
ちゃんとキャンセルに応じる所に日本人の良心を感じるな
309名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:12:06 ID:g8m2MY2k0
>>306
特亜→韓国→統一協会→勝共→自民党→全日教連 もある
特亜→北朝鮮→社民党(旧社会党)→日教組 もある
310名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:12:23 ID:VyMmmTBV0
ちゃんとキャンセルしないのは2ちゃんねらーw
311名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:14:17 ID:g8m2MY2k0
>>308
逆だ。
日本人の堕落を感じる。
大人の対応が出来ていない。
ソフマップも一時の利益より、長い目で見て判断するべきだった。
312後日談によると、:2007/06/14(木) 00:17:13 ID:jtuCScT80
○紅の担当者は引責自殺をしたらしいな。
313名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:17:59 ID:r0tqu3ch0
某ショップの通販で20万円のノートパソコンを2万で買ったよ
3台ね ごねたら売ってくれた
314名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 00:18:48 ID:oX2SEgZs0
まあこれは何だな
入力ミスなんて攻め立てるな
年金クレクレ言うなっての同じ事だな
315法律お宅馬鹿用に解説w:2007/06/14(木) 00:21:27 ID:neg8k05q0
売り手が値段を示して
買い手を募集していて
買い手が購入の申し込みをしていて
代金が支払われていている。

完璧に契約は有効に成立している。

そして ソフは
錯誤無効は適用できない。
相手からの間違った情報(うそ)で事実を錯誤して(間違った情報を信用)
出た損害には錯誤無効は通用する。(93条)

しかし今回ソフが錯誤したのではなく ソフの過失による損害。(95条)
買い物客はなんら過失がない。

そして、商人の値段表記ミスは重過失。(95条)
これが軽い表記ミスなら無名の業者による詐欺が横行してもおかしくない。
たとえば、安い値段で販売入金させるが商品を送らないでトンズラ。
なんてことが起こる。

また売買に悪意などあろうはずもない(19800がありえないとはいえない)

契約解除に応じないで大儲けするのが正解である。
316名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:21:31 ID:AHngI2660
祖父地図の規約によれば誤表記があった場合、本来の値段を客に伝えてそれで了承がでれば
その値段で買ってもらう、ダメならキャンセルにします。らしいけど
今回、祖父地図は勝手にキャンセルしてる。自分達の規約すら守らない。
317名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:22:34 ID:8kBeQ0ho0
それで、ソフマップは、再発防止策を打ち出したの?
再発防止策なしでは、他に何しても誠意0なんだが。
318名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:23:56 ID:5Gao+mBG0
>>311
長い目? こういうケースで唯一キャンセルしなかった丸紅ってどうなったっけ?w
そのあと、価格間違いでキャンセルしたベスト電器やその他多くの販売店はどうなったっけ?
319名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:24:43 ID:vGFFHFIm0
入力ミスとか結局店側の過失じゃん。
通常売価入力の際に原価割起こしたときの
チェックをシステム的に行ってないのが悪いだろ。
320名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:27:09 ID:N44UapC1O
>>315 コピペにマジレスしてもしょうがないけど、
93条は心理留保を規定した条文だ。
てか、何で何度も何度も馬鹿の一つ覚えのように、
自分のレスをコピペしてんの?
そんな自信あんの?ww
それとも、コピペを今日覚えて、使いたくてたまらないとか?(笑)
321法律お宅馬鹿用に解説w:2007/06/14(木) 00:29:20 ID:neg8k05q0
>>320
工作員乙。
法律用語にこだわりすぎw
322名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:30:30 ID:g8m2MY2k0
>>318
丸紅には潔さに好感が持てた。
ベスト電器には無責任な印象を覚えた。
323名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:31:27 ID:4oXeODRR0
今は無きサクソスを思い出すなぁ同じ道かなぁ

あ、おれのキャプボ代の4000円ちょっとまだ返してもらってないんですがー>サクソス各位
324名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:32:44 ID:vZUrczRj0
>>321
法律レベルで論ずるなら法律用語にこだわらないでどうするんだ?
お前が法律に詳しくないなら法律面で攻めるのはやめて別の角度(たとえば道義的責任面)から攻めるべきだ。
お前の主張を法廷で言っても判官や弁護士にpgrって言われるだけだから法廷外で戦うしかない。
325法律お宅馬鹿用に解説w:2007/06/14(木) 00:39:51 ID:neg8k05q0
>>324
ばかじゃないの?
裁判でも通用するよ。
裁判官はちゃんと読解して法律用語か一般語彙か判断するよ。
きみのように勉強したてで裁判したことない馬鹿の戯言よ。

>>315の文脈で理解できないのが裁判官になれるとおもってるの?w
93条の意味と>>315の文脈は整合してる。
ここから単語の語彙を判断するのが司法の現場であり実社会なんだよw
326名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:41:30 ID:nnhQR4VY0
てかソフマップは何でこんな高くなったんだ?10年ぐらい前はもっと安い店だったと記憶してるんだが・・。
327名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 00:43:32 ID:aBVn5Qwq0
まずもって
何で一足飛びに契約が無効だなんて話になってんだ?
販社側も販売の意思を表示してたから決済まで取引が進んだんでしょ
その意思の元にサーバーの中の人も仕事してんでしょ
328名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:46:01 ID:r2humeOVO
あんたたち2ちゃんで名無しに勝っても仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!
裁判!さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
329名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:47:18 ID:1U8T94Lk0
>>327
買うお

振り込むかクレカで払えや

はらったお

おk。発送準備するからまっとけ。



やっぱもっと高値で売りたいから取引無しな。

こういう流れ?
330名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:47:39 ID:gqOrBvw20
一応、ソフマップにも丸紅資本は入ってるんだがなw
さすがに丸紅ダイレクトの二の舞は避けたいだろうしw
331名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:50:22 ID:f6lEOi770
ツマンネーな。誠意を持ってといつつ、脅迫するだけだろう。
332名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:51:23 ID:ttEOwstf0
>>320
「心裡留保」だよ。
333名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:51:38 ID:99z03xjt0
また乞食かよ
334法律お宅馬鹿用に解説w:2007/06/14(木) 00:53:07 ID:neg8k05q0
売り手が値段を示して
買い手を募集していて
買い手が購入の申し込みをしていて
代金が支払われていている。

完璧に契約は有効に成立している。

そして ソフは
錯誤無効は適用できない。
相手からの間違った情報で事実を錯誤して出た損害には錯誤無効は通用する。

しかし今回ソフが錯誤したのではなく ソフの過失による損害。
買い物客はなんら過失がない。

そして、商人の値段表記ミスは重過失。
これが軽い表記ミスなら無名の業者による詐欺が横行してもおかしくない。
たとえば、安い値段で販売入金させるが商品を送らないでトンズラ。
なんてことが起こる。

また売買に悪意などあろうはずもない。

契約解除に応じないで大儲けするのが正解である。
335名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:53:25 ID:r2humeOVO
あんたたち2ちゃんで名無しに勝っても仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!
裁判!さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
336名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:53:41 ID:SUtsJ5f50
最近は誤表記した後の態度があまりよろしくないね
丸紅は知らないけどその後の2社ほどヲチした感想は
「間違ってた。そんな値段で販売するはずないんだから取り消すからな」って
開き直りみたいになっている
337名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:55:12 ID:c8UazisH0
そっちこそキャンセルに応じてくれた客に誠意を持って商品券1000円分くらい贈れよな!
338名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 00:59:56 ID:Az3ikqQVO
なんか心の狭いヤツ増えたなぁ。
こんな小さいミスいちいちツッコまなくてもw
「間違いでした。」
「あーそうなんだ。やっぱりね」
で終わるだろ普通。
転売でもするつもりだったのかね。
339名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:00:54 ID:dLVQ6Jvo0
>>329
そういうことだな。
こんなのが通ったらおしまいだ。
せめて、ソフマップには違約金を払わせるべきだな。
340名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:08:22 ID:r2humeOVO
あんたたち2ちゃんで名無しに勝っても仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!
裁判!さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
341名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:09:48 ID:Fwgr0/io0
1980000に間違えたらOkだったのにな
342名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 01:13:10 ID:j8Mtli1w0
>>337
そんなことされたら、同様のケースが起きたときに必ず色を
付けることがゴネ厨の一般的に認識になってしまう。
同業の通販やってる立場からすると、徹底的に金品の要求は
突っぱねてほしいところだ>祖父
343名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:14:57 ID:9Lpj0X/20
>>337
ほらよ

つ @ルピー
344名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:21:38 ID:cZ8DZsXF0
>>334
民法上、錯誤なら基本的に契約は無効。
ただし、重大な過失があれば無効が認められない。
そして、重大な過失があるかどうか判断するのは裁判官。

興味があるから、ぜひ裁判で争ってほしい。
345名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:22:22 ID:5Gao+mBG0
>>322
で、それがどうしたの?
346名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:24:19 ID:Ad3bEGyy0
>>318
丸紅ダイレクトは閉鎖したが、丸紅自体は悪くなってないぞ。
347名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:24:55 ID:/0gM+8a20
自分でこぼした熱々のコーヒーで
ただ販売しただけのファーストフード店を火傷したと言って訴えて
高額の賠償金で勝訴するアメリカだったら
今頃は間違いなく祖父は骨までしゃぶられてただろうなあ
348名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:25:30 ID:ZurnL+8S0
価格一桁間違いの商品なんて実際に変えた奴なんていないのによくやるな乞食どもは。
349名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:25:51 ID:r2humeOVO
あんたたち2ちゃんで名無しに勝っても仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!
裁判!さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
350名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:26:58 ID:Ad3bEGyy0
>>338
「間違いでしたので、すみませんが売れません。キャンセルとなります」
「ポイントで購入した物はどうなるの?」
「ポイントもありませんので、後日請求します」

これでもか?
351名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:29:04 ID:DQFtkFWR0
工作員に払う金はあります!
352名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:33:02 ID:qUpINlq70
社員だろ
353名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:33:22 ID:otUZf1eL0
>>350
それはきついね ポイントで購入したものについては
もし開封済みでも返品に応じないといけないんじゃないかな
354名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:36:50 ID:dLVQ6Jvo0
>>347
うん、アメリカでなくてまだよかったね。
向こうは「懲罰的損害賠償」という制度があるから、
ソフマップは倒産するほどの損害賠償を科せられていたろう。

まあ、俺も懲罰的損害賠償には反対だから
ソフマップがほどほどの違約金を払う程度でいいと思うけどね。

>>350
そこまでやってしまったら、消費者がソフマップボイコットをやりかねないな。
355名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:39:03 ID:lZDJ8DKv0
>>350
普通に見つけて、相場も知らずに安いと思って買った人がいれば問題だが、
ハナからキャンセルされることを確信しつつ、ポイント目的で大量購入したクズが殆どだから因果応報だよ
356名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 01:43:18 ID:+TXhSvXT0
因果応報も何も、もし現金請求がまかり通ったら
店舗側のポイント還元詐欺が合法になってしまうじゃないかw
インターネット販売システムの落ち度を素直に認めるのが筋だろう
悪意のある利用だったとしても、インターネット販売では昔から想定できるミスである
357名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:43:54 ID:Ad3bEGyy0
>>355
真偽が確かでないのに、それにまともに対応しちゃったのがソフマップな訳だ。
ニュースにまで発展するのも、因果応報だね。
358名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:44:31 ID:80KkucBb0
>>1
今頃か

おせぇよ。とっくに済んだ話だ
359名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:44:56 ID:WyFQJG1u0
>>341

桁を少なく間違えることはあっても、
桁を多く間違えることが無いのが不思議でならない。
360名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:47:32 ID:l7MscD130
おれは注文したわけではないが、ここまでソフ擁護の書き込みするヤツが多いのに驚いた。
おまえらは契約を反故できるのが当たり前なのか?
もっと外に出て契約の意味の重さを勉強したほうがいいぞ。

決済までされるようなシステムなのに、「間違えました」で一方的に取り消しできるわけないだろ。
そんなシステムにしたソフが悪いし、こうなった以上、売るのがスジってもんだ。


361名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:49:35 ID:cCtFBNqQ0
>>359
前にソフマップでも9999999999999円みたいなあり得ない間違いを見たぞ
こういう乞食祭りみたいに盛り上がる事が無いから知られないだけだろ
362名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:51:16 ID:l7MscD130
>>359
多く間違えることはあるんじゃないか?

誰も食いつかないだけで。
363名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:53:07 ID:5Gao+mBG0
>>346
商社の景気がいいのは資源価格が高騰したからで
PCをDQNに安値で恵んでやったからじゃない。

で、肝心のダイレクトは何で閉鎖したんだ?
DQNの要求を毅然と突っぱねてたらまだ営業してた
可能性が高いよ、その後DQNの要求をつっぱねた
会社はのきなみ生き残ってるんだから。
364名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:55:35 ID:YETgb0130
○紅は前例を作ったから懲りたんじゃないかな。

時価総額1兆7千万以上の企業だから痛くもなかったと思うよ。
365名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 01:58:22 ID:80KkucBb0
間違える方が悪い

でも祖父は許しちゃう
366名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:00:24 ID:jfBeaPum0
これでゴネてるやつは
逆の立場になったときどうなのかという発想がないのか?

一時某スーパーが牛肉偽装問題でレシートなしの自己申告で
差額返還するって言ったときに群がっていた
自称「いつもここで和牛だけを買っていた」という
偽ブランドやお安い出で立ちの牛肉食ったことすらない連中に
取り囲まれて店長が糾弾されていたニュースを思い出すよ
367名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:02:10 ID:5Gao+mBG0
>>364
全体ではそうだろうが常識で考えて収支は独立させてたろ、
あれだけの損失を出したら事業として致命傷だと思うぞ。
入力ミスをした奴はたかりDQNのせいで人生終わったろうな。
368名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:02:23 ID:Ws89xaoO0
>スジ
 スジを極めるのですねそうですね

 契約法を知ってて言ってるのかいスジを極める人さん?
こういう、周りに寄生する連中はとっとと社会から排除しないと。
 こういう連中が不当利得して、そのしわ寄せが一般人に行くんだよね。
 ソフマップがこの契約を有効にすると、それは反社会勢力に資金
援助するのと同じことになる。そんな会社なのであれば今後買わな
い。
 毅然たる態度を!
369名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 02:03:57 ID:+TXhSvXT0
インターネット決済システムの典型的な落とし穴です
株式市場でも同様のことがあって、巨万の富を得た方もいますね
何年も前から想定できるミスなので「間違えました」では済みません
株式市場は入力システムの改善などミスが起こらないように努めましたが
ソフはそれを怠ったのでしょう、怠慢はいずれ報いる典型です
370名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:07:14 ID:GCuypgmM0
客が間違って買った商品は初期不良以外返品不可とか言うのなら
店が間違っても当然取り消しは不可だろ。
371名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:14:19 ID:YETgb0130
ソフマップが気の毒だと思いたい。でも思えない。

管理者が気づくまでフィーバーし放題、リミッターのない恥ずかしいシステムと

でも対応がぁなぁ〜日本人離れしてるよ。

責任者は自殺なんてしないでほしいよ。

372名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 02:15:29 ID:oX2SEgZs0
無人店舗でキャベツ売ってたんだろ
農家の人が100円の値付けのところ、10円って間違えて表示しただけ
観光客が立ち寄って、
「あー、また今年も豊作で廃棄するんだなあ」
つI ちゃりーん♪

24時間販売の機会を得るんだから
監視出来ない夜間販売は、100台までとか制限しとけ
販売量超えても受注するシステムだったら、
翌日手作業でチャックしてから代金請求する運用にしやがれ
販売意思の無いまま代金請求するなんて商売じゃねえだろ
373名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:16:43 ID:elNSLC+V0
恥を知らないネットハイエナ達には困ったもんだ
374名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:19:41 ID:Ws89xaoO0
>>372
キャベツは価格変動が激しくて10円というのもありうる。
しかもこのケースだと無人販売で、品物は既に購入者のところにあって、
すぐに消費される可能性もある。

 本件では明らかに市場価格と大幅な乖離。さらには未だ契約締結しただけ
の段階。

 こういう相違点があるのだよ。頑張ったみたいだが屁理屈乙
375法律お宅馬鹿用に解説w:2007/06/14(木) 02:23:02 ID:neg8k05q0
>>363
生き残る為にはなにやってもいいというのだな。
ありえない。
ちゃんと契約を守って倒産してくれ。

つ公序良俗
376名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:23:10 ID:Q7cGzX2C0
クレーマーだな。企業側が説明責任、事後処理を遂行すれば
なんら問題無いだろ?恐喝集団か?顧客を装った
377名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:27:47 ID:DQFtkFWR0
根本的な部分をはっきりさせておくが、一般的に推奨されるカートシステムと比べて
ソフマップのカートシステムは悪質な仕様である。
これは意図的にそうしていた可能性が高く、第一報のメールで契約が成立している可能性が高いのもそのため。
今までは消費者がそのせいで一方的な不利益を被っていたものを、
今回ソフマップのミスで問題点が表面化しただけだ。
何が被害者だ。何が恐喝だ。
378名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:28:47 ID:1YyIwEcE0
>>366
なんか違うような気がするぞ?

牛肉偽装の時は本当は契約や取引してないヤツがゴネた。
今回のはちゃんと手順を踏んで契約したヤツがゴネてる。

たとえ逆の立場になったとしても、
取引してないヤツがゴネるのは困るだけど
正規の手順で契約してしまったんなら仕方ないと思う。
379名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:30:25 ID:cZ8DZsXF0
>>377
だから、はっきりさせるためにも是非裁判をしてほしい。
結局は決めるのは裁判官だから、ここでいくら議論しても無駄。

裁判しないとソフマップのやりたい放題だし、
さっさと誰か訴えてくれないかね。
380名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 02:30:30 ID:j8Mtli1w0
>>377
具体的に何がどう悪質なの?
381名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:31:27 ID:PJEz9MxQ0
>>33
そうだよな。例えば昨日うちの近所の電気屋さんで、USBメモリ1GB=6320円で売ってて、
あまりの安さに驚愕して、疑心暗鬼になって買えなかった。
382名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:31:39 ID:63eZWwbU0
タカリは明日から「私は朝鮮人です!」ってタスキを掛けて出歩いてね
383名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:33:46 ID:DQFtkFWR0
384名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:34:30 ID:YETgb0130
>>377
ぽちったら即座にポイントが付いてキャンセルできないシステムなんだっけ?

都合のいいシステムだと思うが、キャンセルは認めないのは良くないよな。
385名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:35:32 ID:RCndKwXa0
まあなんだかんだいって、モニタは錯誤無効、ポイント返還は求めない、ってあたりに
落ち着くんだろうな。
386名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:35:38 ID:Ws89xaoO0
裁判は公開されるから、普通の感覚と社会的地位を持った人ならアホな主張は
しない、という抑止力が働く。
 でも最近は恥も外聞も守るべき信用もない奴が多くなってきたからねえ。
 まあこういうヤクザなタカリについてはどんどん敗訴判決出して、訴訟費用
も負担させるべきだね。ただ、消費者保護の観点から、訴訟費用負担をガンガン
出すわけにもいかないのが辛いところ。
 そこにつけこむのがヤクザ。
 濫訴する奴は、周囲が今後マトモな扱いをしない、という社会的制裁を
心がけることが、反社会的勢力を押さえ込む対応策。
387名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:37:04 ID:DQFtkFWR0
ミスった
>>380
>>40参照。
388名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:39:06 ID:Uat/ZjG80
まだやってたのかw
389名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:40:35 ID:qAxjmgP30
>>388
多分祖父のためにwww
390名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:41:42 ID:6xNkfS3uO
新手の振り込み詐欺が起きそう
391名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:42:20 ID:r2humeOVO
あんたたち2ちゃんで名無しに勝っても仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!
裁判!さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
392名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:42:50 ID:YETgb0130
>>386
俺は裁判なんてする気はしないが、

負けるとは思えないよ。

今回の商品は3流メーカー?品だから価格調査が困難だった点。
システムの整備不良。

今現在オダステの入金待ちになっている点。
393名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:44:23 ID:aNVTBTAR0
こんな火事場泥棒みたいな真似、道徳ある奴なら注文しない

ネット漬けのニート無職共が群がっただけ

以前、伊藤忠系で、価格ミスの値段を、赤字覚悟で販売したが

あれは、やりすぎ、株主に不安を与えるだけ、買った奴らは

転売するだけだし、常連にもならない連中に律儀に対応する必要はなし

単なるヒューマンエラは、気づいた時点で、謝罪して、速やかに返金すれば
問題なし、今後の事見越して自動返信は無効、注文確定メールで正式注文としますの
約款に入れてあれば良し

暇つぶしの、野次馬注文する奴多数、ブラックリストにでも載せておけ
394名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 02:44:57 ID:+TXhSvXT0
まぁ当事者はほとんどいないがねw
ヤクザなタカリと言うが、各分野の流通も利権ヤクザだし
一般人も知識が付いたと言うこと
ミスが必要以上に大事になったのはソフ側の過失が大きいのは明らか
・クレジット払いの即ポイント還元
・際限なく申し込み可能なシステム
(実際在庫が無くなったらどうするつもりだったの?)
・売買契約メール(内容見てないが)の送信など
395名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:45:24 ID:Ws89xaoO0
>>389
 祖父のためでないよ、社会のためだよ。
自分が不当請求される立場になることを想像してみよう。
この程度の過失で、粘着基地外から延々タカラれるんだよ??
 基地外相手に高い費用払って訴訟を継続。喜ぶのは弁護士だけ。
まあそれでもいいっていうならいいんだが。
396名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:45:28 ID:dSi2SxZp0
ネットイナゴは貧乏人
397名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:45:32 ID:r2humeOVO
伊藤忠系じゃなくて丸紅だよっ!偉そうに何さっ!!
あんたたち2ちゃんで名無しに勝っても仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!
裁判!さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
398名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:46:59 ID:NuTJvG/00
そのTVはいいTVなの?
399名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:47:22 ID:qAxjmgP30
みんなから裁判など不要だよ、現金振り込んでる人が一人でも居ればまともな企業は無視できない。
客の一部が泥棒でもたいした事ないけど企業が泥棒なんて許されないから。
400名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:48:21 ID:r2humeOVO
い、今更売れんて!!ワテが部落の肉屋やからて差別しとるんやろ!!今指4本立てたやないか!!これは事件やで!徹底的に糾弾するでぇえっ!!
401名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:48:21 ID:JP365RE60
明らかに誰が見ても価格の誤記載だとわかる物は
もう裁判で争ってもゴネ厨組は勝てなくなってるんだけどな
402名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 02:48:47 ID:j8Mtli1w0
>>387
d
それでもよくわからん。40はカートシステムじゃなくて単なる自動配信の
メールテンプレートの違いだけの気がするし、ソフのメールなら今回は(4)を
適用されるのは仕方ないような気もする。
それにしても尼の返品条件はとてもサディスティックだと感じたが、
それでも受け入れる奴がいるってことはマゾが多いってことか。
403名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:50:39 ID:qAxjmgP30
>>401
根拠を示せ!
404名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:53:03 ID:oMzGy65u0
これくらい社会保険庁に抗議すればよいものを。

405名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:53:31 ID:RCndKwXa0
>>401
使っちまったポイントはどうよ?
モニタ自体は買えるなんて本気で思ってる奴いないし。
406名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:53:43 ID:DQFtkFWR0
>>402
メールの文面の違いにより、先に契約が成立している。
この即時契約を利用してソフマップは、現金を先に手に入れたり客のキャンセルを受け付けないなどの利益を得ていた。
これが意図的かどうかは判らないが、これだと意図的と判断されても仕方ないだろう。
なお(4)のような不平等な条件は日本では通らないことが多い。
規約は消費者にとって平等な場合のみ保護される。
407名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:53:55 ID:cZ8DZsXF0
>>401
根拠は無いだろ。

民法を見る限り、どちらに転ぶかは裁判官の裁量次第だからね。
ソフに重大な過失があると “裁判官が認めれば” 消費者の勝ち、
ソフに重大な過失がないと “裁判官が認めれば” ソフの勝ち。
408名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:55:03 ID:r2humeOVO
もーしもし、ああソフマッピさんかい。まだパソコンテレビいうの?駅?なんでもええわ。あれまだ来ないで。なっ…なんやて!!いっ今更キャンセルて何抜かしとんねんアホんだるぁ!家はな先祖代々墓掘る仕事してるんやで!誰もしたがらない仕事や!!お前んとこの会社は墓掘り差別するんか!
409名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:55:06 ID:imN4O3sz0
たかがモニターごときが198000円もするのか・・・。
410名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:55:11 ID:gt0QWjmr0
馬鹿はさっさと切ってくれ
互いにウザイから
411名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 02:55:12 ID:+TXhSvXT0
まぁ契約失効は有効になるかもしれません。
しかし、クレジット払いで即発行されたポイントを
売買契約キャンセルの前に使った人に対して、
現金請求は会社モラルと法的にもきっと無理だと思われます。
412名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:55:20 ID:61ygznEb0
>>19
卸値が12万として、2万で売れば10万の赤字
1000台売って1億円超える完全な赤字

前期の経常利益の1割以上が飛んで「イメージアップ」もへったくれもないだろ
413名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:57:11 ID:VwYQFT9q0
おれはこんなものよりPASOPIAが欲しい
414名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:57:29 ID:YETgb0130
規約なんて所詮法律の中の文章である。
消費者に対して一方的に不利な規約なら無効になる。
415名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:57:55 ID:RCndKwXa0
使っちまったポイントを現金で返還させようとしたら、その時こそ本当に祭りになるんだけどなぁ。
地図英断しねぇかなー。
416名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:58:12 ID:qAxjmgP30
>>411
キャンセル前って?
契約成立してないのにポイント出したのか??
417名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:58:31 ID:HqIa4tn20
今頃、スレ立ってるのか。w

ネットで購入すると、即時ポイントが反映してたから、
このTVを数十台買って、ポイントで買い物した分が問題になってんだよな?

聞いた話によれば翌朝、リアル店舗でポイントを19万くらい使ってノートPCを買っていったオッサンも居たとか。w
店員も「19万ポイントって…w」と苦笑してたそうだ。
418名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:58:31 ID:r2humeOVO
銭金の話してるんやないで!!部落だからてナメたらあかんで!誠意を見せてみい言ってるんや!!部落やから金たかり来た思われたら腹立ってきたわ!誠意見せてもらうまでこっから動かんでえっ!
419名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 02:59:30 ID:cZ8DZsXF0
>>414
錯誤で無効に出来るのは規約だけではなく法律でも定められている。
ただし、重大な過失がない “と裁判官が判断した” 場合のみね。
420名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:00:34 ID:HqIa4tn20
>>416
志村、下!下!
421名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:01:22 ID:Ad3bEGyy0
>>403
違う根拠を示してないくせに、「ソースは?」とかだけのレスはうざいだけ
あおるならもう少しまともにやれ
422名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 03:02:59 ID:+TXhSvXT0
ソフではクレジット払いの場合、即ポイント還元のシステムになってました
なので、200台注文すると25万ポイント発行されたもよう。
銀行振り込みでは振り込み確認後ポイント発行なので無理だったようです。
そんな注文が受け付け可能だったシステムを疑いますw
423名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:03:04 ID:r2humeOVO
錯誤っ?…なっ、なんやて!お前自分が間違ったくせに部落民のせいにしようってんだな!!ウチらが肉屋やからて騙そうとしてんやろ!!これは事件やで!!重大な差別事件や!!街道支部に連絡いれて徹底的に糾弾するでぇ!!
424名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:04:08 ID:Ws89xaoO0
例えば判例時報1922号105頁に控訴審判決がある。
(東京地裁平成17年9月2日)
 基地外が債務不履行、不法行為を理由にパソコン小売を訴えて
一審簡裁で敗訴、控訴して東京地裁で控訴棄却。控訴費用は基地外の
負担、となってたwww
 確定してるから、最高裁まで行く度胸はなかった模様。
 ちなみにこのケースはPC一台2,787円の誤表示。基地外は
注文したPC三台分の代金相当額35万円を請求してる。
 これをヤクザといわずしてなんというのか??だから控訴費用も
控訴人負担の判決となってる。 

 こういう奴はブラックリストのっけてやらないとね。

 
425名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 03:05:57 ID:+TXhSvXT0
>>422
ミス、例:100台でした。
このポイント使っちゃった分を現金請求しようとしたら問題あります。
やすく見せてポイント分現金請求の詐欺になりかねませんから
426名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:08:23 ID:BnEZOSfe0
そう言えば品物こないな。勝手にキャンセルされたのかな。
427名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:09:27 ID:qAxjmgP30
>明らかに誰が見ても価格の誤記載だとわかる物は
>もう裁判で争ってもゴネ厨組は勝てなくなってるんだけどな
↑について根拠をって言ってるのに、いきなり違う根拠が必要か?
428名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:10:03 ID:r2humeOVO
まあええわ。裁判いうたら又大事なるしな。ソフマッピさんももう少し誠意見せてもらえたらええねん。ウチらの図書と研修受けて差別のない社会作りしてくれたらええねん。図書と研修セットで1000万のとこ500万に負けとくで。
429名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 03:10:09 ID:+TXhSvXT0
判例の本文読んでないので、コメント内容のみですが
今回ユーザーは19万を請求してはいないのではないでしょうか?
ソフのシステムの欠陥は分かりやすすぎて修正してない方に過失があります。
430名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:10:21 ID:ktsYoJE40
「一桁間違えてた、明白に誤表記です」って点、
誤表記なら祖父の通販規約がどうあれ民法上は契約無効だという点、
ポイント付与されたのは人が関与しないコンピュータ処理だったからという点、
錯誤なので使われたポイント分はロールバックして代価を請求するという点、
ここまでは判例がいっぱいあるしヤカラと祖父の間に
民事上の事実認定の争いは生じようがない。
祖父のほうは粛々と請求すればいいだけで裁判など起こす必要は特にない。
もともとが祖父のミスで発生した請求だから延滞利子加算はしないと思う。
431名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 03:10:49 ID:aBVn5Qwq0
>>424
それは受注確認のメールだけで承諾が有ったか否かなんじゃないの?
今回は一歩先に進んで、ポイントが付いてるから誤認する恐れはあるんじゃないの?
432名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:11:53 ID:DQFtkFWR0
>>424

ttp://72.14.235.104/search?q=cache:iQTcDiKrVkYJ:www.catena.co.jp/topics/2005/050926-1.htm+%E5%B9%B3%E6%88%90%EF%BC%91%EF%BC%97%E5%B9%B4%EF%BC%99%E6%9C%88%EF%BC%92%E6%97%A5%E5%88%A4%E6%B1%BA&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox
>しかし、前記認定事実によれば、受注確認メールはヤフーが送信したものであり、売り手である被控訴人が送信したものではないから、権限のあるものによる承諾がされたものと認めることはできない。
こういう理由なんだけども。
433名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:13:18 ID:63eZWwbU0
>>417
マジか!、たち悪いな〜
やっぱりポイント即付けなんてやってるからこうなるんだな
434名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:14:15 ID:YETgb0130
ソフマップの場合はいつ受注確認メールが届くの?
435名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:15:02 ID:r2humeOVO
あんたたち2ちゃんで名無しに勝っても仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!
裁判!さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
436名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:15:39 ID:mSvXsHMs0
モニター買いまくり→ポイント発行→何か他のもの買う→契約取り消し
→買った物のポイントは無効→現金請求→返品できません→ポイントなければ買う気が無いものを買わされた('A`)
とはならないよね?
437名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 03:16:58 ID:+TXhSvXT0
今回の場合、ロールバックして代価を現金請求したら民法どころか
刑法側の詐欺罪が成立してしまいます。
株式市場の入力ミスで格安で株を取得できたのが合法だった件と同じです。
あと、インターネット決済はシステム稼働時よりだいぶ年月がたっており
前では錯誤の範疇だったものも現在では無効になるかもしれません。
438名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:17:49 ID:r2humeOVO
と司法浪人30年生がおっしゃってます
439名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:18:28 ID:vjZaeVq30
0が多いパターンって無いな。
440名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:19:19 ID:BnEZOSfe0
双方ごねてるうちに30型液晶が2万円の時代がくるんだろうな
441名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:21:12 ID:YETgb0130
 ■ ■ ■ ■ お 申 込 み あ り が と う ご ざ い ま す ■ ■ ■ ■

クイックサン  様

この度はソフマップ・ドットコムをご利用いただき、誠にありがとうございます。

ご注文のお申込みを承りましたので商品発送の準備を行ないます。お取り寄せ、
入荷待ち、予約商品につきましては、商品が入荷次第発送となります。

●予約商品についてのご案内
商品の入荷時期・離島などの一部地域・交通事情などにより、発売日当日に
お届けできない場合がございます。あらかじめご了承ください。
【予約商品に関するご注意の詳細は下記アドレスにてご確認ください】

これは受注確認メールと違うよね?
この後にメール来ることあるの?
商品到着して終わり?
442名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:21:18 ID:r2humeOVO
ゴネてんのって未成年のお茶目なボクチン達だろ^^元気があってよろしい^^
443名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:21:52 ID:RBuUJ4Uh0
>>292
Amazonは、その代わり客の方もいつでもキャンセルできるだろ
客と店は対等、これがアメリカ式

つーか、客側に不利なキャンセル規約は普通に日本でも無効だろ
444名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:24:01 ID:r2humeOVO
>>443が集団訴訟代表幹事に立候補しますた。賛成の方挙手願います
445名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:27:09 ID:UUHMcNUs0
ここの通販使った事あるけど
不良品掴まされてサポートに連絡したけどシカト。
それ以来使うのやめたよ。
446名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:27:19 ID:HqIa4tn20
>>433
もっとたち悪い奴は、返品が効かないように
ポイント付いたら即、ダウンロード版ソフト買い漁ったりしてたそうだよ。

ホント、機転がきくわ。w
447名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:35:26 ID:YETgb0130
祖父の体質と購入者組みどっちもどっちだから面白いんだよな。
もう寝る。
448名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:41:07 ID:/7W3PVcS0
>>439
誰も買わないからな
449名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:42:19 ID:tK7Ly2AYO
>>429
東京地裁のケースは、「中古品」の代金相当額の請求。
目的物の引渡しと実質同等。一部請求すら認められてないから、
引渡し自体を認めなかったのと同じ。


>>431
市場価格の10分の1でも、ポイントが付加されると誤認するの?
 まあ誤認する恐れは否定しないが(笑)、保護する必要あるの?

>>432
そのあとの部分が、受注確認の法的性質を言ってる。
この部分は、返信者が販売者であっても意味を持つといえる。
>>
 ちなみに、インターネット上での取引は、パソコンの操作によって行われ
るが、その操作の誤りが介在する可能性が少なくなく、相対する当事者間
の取引に比べより慎重な過程を経る必要があるところ、受注確認メール
は、買い手となる注文者の申込が正確なものとして発信されたかをサイト
開設者が注文者に確認するものであり、注文者の申込の意思表示の正
確性を担保するものにほかならないというべきである。
>>

過失過失と言い張るけども、その過失が「市場価格の10分の1」で
商品を引き渡す義務を発生させるというべきなのか、考えよう。
450名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:44:53 ID:DQFtkFWR0
>>449
判決理由にはなってない。
それに今回「市場価格の10分の1」ではない。
451名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:45:48 ID:r2humeOVO
と司法浪人30年生がおっしゃってます
452名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 03:52:58 ID:MdilztrrO
美しい国、始まったな
453名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 04:05:26 ID:80M0eYI10
このニュース、前にもあった。数年前。
当時続発してた。
これって、話題・・・?
454名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 04:08:12 ID:+w+fd84Q0
>【教育】 「これからもぼくたちのたんにんをやって」 覚悟の体罰で辞表出した先生、児童・保護者の活動で復職…京都★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181630133/

おまえらが今度単純ミスにつけこむ陰湿な反社会行為したら
おれはおまえら殴って2ちゃん辞めるからな
455名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 04:12:35 ID:eCJVIUcD0
まあ、ソフマップの商売の仕方に色々問題があるのは確かだろうけど、
ゴネてるやつらは氏んでいいよ。
キャンセルに応じてやれ。で、返金されなかったら改めて騒げ。
456名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 04:13:45 ID:ckw2rPEl0
>>441
他業種だけど
先に、注文承りましたのメールが来て、
次に商品発送のご用意が整いましたってメールが来る
457名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 04:30:33 ID:UQGNwwWt0
これは相手が値段提示間違ってるって分かってて注文してたらOUTだろ。
法的にはそんなんじゃなかったか?
458名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 04:43:59 ID:kOR3zCew0
>>449
19,800円の前は178,000円だったのは無視して
一桁間違ったって言い張るのは何故?w
459名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 04:47:11 ID:kTMygbYO0
>>37
一人称を固定しろ
460名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 04:48:43 ID:Hb3ugivUO
欲しい奴には間とって10万くらいで売ってやれよソフ
461名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 04:53:37 ID:BfoquA010
お前ら、他人のちょっとしたミスに粘着してゴネ得なんて狙わずに
欲しいものくらいまともに働いて買えよ。必死すぎ。
これじゃあお前らが普段バカにしてる中国人や韓国人と変わらねーぞ。
462名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 05:24:09 ID:kWs9C/B20
まるで朝鮮人だな
463名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 05:26:14 ID:dH9SvnoD0
消費者センターから注意してもらおうぜ
464名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 05:36:14 ID:AdkEcFHp0
たしかに、利用規約や申し込んでからの流れを、他の大手通販サイトと比べてみると
Sofmapのは こうした問題の発生時に混乱が拡大しても仕方ないだろう、と思えるくらい
詰めが甘く、突込みどころが多い感じはするね。
465名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 05:45:43 ID:r2humeOVO
あんたたち2ちゃんで名無しに勝っても仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!
裁判!さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
466名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 05:48:37 ID:q4KSWeAG0
ゴネ厨(苦笑)
467名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:06:48 ID:5UDoCW0S0
例えば1980円だったら明らかに乖離だけれど19800円って実際どう?
信じられない値段の商品って結構あるから誤表示を狙ったとも言えないんじゃないかとも思う
468名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:16:25 ID:o2SOgif50
>>467
今回のでいうと、相場は17〜18万。
価格の安さを標榜している店が198000で売るというのもちょっと考えられない価格なんだね。
19800もちょっと考えられない価格なんだけど、「ついにこの値段」という煽り文句とマイナーブランドだったからひょっとしたらと思った人もいるみたい。
さらにややこしくなっているのは、購入申し込みの段階でポイントがつくんだが、そのポイント買いものした人には有無をいわせず現金で請求している。
そういうダブルスタンダードな姿勢が問題を大きくしている。
469名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:24:42 ID:YETgb0130
きたーーーー!

ポイント購入分ののオダステ商品準備中から 商品準備済みになったのは俺だけか?
470名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:26:03 ID:dLVQ6Jvo0
>>422
つーか、クレジット支払いというのは、注文の瞬間に既に
金を払っているわけなので。
金を取っていながら、店の一方的な都合でキャンセルは許されない。
まして、キャンセルした時点で、既に使ってしまったポイントを勝手に取り消すなど
許されない。
さらには、そのポイント分を勝手に現金で請求するなどしたら
はっきり言って、ソフマップが詐欺罪で逮捕されて当然の事態だ。
471名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:30:23 ID:dLVQ6Jvo0
>>467
何度も言ったが、携帯電話を一円で売った時代から
「あり得ない価格」などとというものはなくなった。
外国では、広告が必ず出る代わり、無料で売る(?)パソコンなどというのも
登場したそうだ。
472名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:30:25 ID:6f9pIqdo0
みっともねー話だな

物売りが価格間違えるとか、恥ずかしくないのかね
「ミスは誰にでもある」とかいうなら銀行だとかどうすんのよ。
ミスはミスで非を認めて金券やらポイントやらやりゃーいいのに。
473名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:31:36 ID:JAYqZi630
>>468
価格ミスに乗じたポイント詐欺みたいな連中もどうか思うけど
最初にミスしたのはソフだからポイント使った商品は買い取れというのはちょっとひどい
そのままくれてやる訳にはいかないだろうがせめて返品に応じるのは当然だと思うな
474名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:33:36 ID:HqIa4tn20
つーか、ポイントで買っちまった分を現金で払えっていうって事は
問題の商品を19800円で買ったことも認めるって事になるわけでしょ?

そうしたら、問題の商品を数十台〜数百台、一台当たり19800で買ってオクで売れば
なんだかんだ、ポイント分も稼げるだろ。元々、10倍の値段の商品なんだから。
丸紅PCの時みたいに相場は下がるだろうけど、赤字にはならんよ。

ポイントか激安価格か、どっちかは目をつぶらなきゃならんのだから
ポイントを見逃すしかないだろ、祖父は。
475名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:34:16 ID:ACDm1IE90
まちがったアフォの顔と名前さらして終了じゃん
476名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:34:24 ID:YETgb0130
>>471確かにありえる話だよね。

あまりにも大量の在庫でクイックサンから1台売ることに販売促進金もらってる可能性もあるかもね。

携帯ショップじゃ4万位もらってるって聞いたことあるな。

477名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:37:00 ID:dLVQ6Jvo0
>>474
ソフマップから「注文をキャンセルしてくれ」と言われて、キャンセルに応じてしまった人が
馬鹿を見ることになるかもな。
それだと、「本人の意思でキャンセルした」ことになるから、ポイントも取り消しにされるかもしれない。
断固キャンセルしなければ、ポイント取り消しも不可能になる。
478名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:38:38 ID:0YZN5KwY0
>「ほとんどの方にはキャンセルに応じていただいている」
応じた覚えは無い、一方的に契約破棄されただけ
479名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:38:49 ID:YETgb0130
今日振込みしたら自動でポイント付くかな?社員さん教えてけろ
480名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:40:58 ID:dLVQ6Jvo0
>>478
買った側が、本当に「キャンセルに合意した」のか、それとも
ソフマップが客の合意を得ず、一方的な通知でキャンセルしたのかによって
今後の扱いが大きく変わりそうだな。

注文した人は今後のため、この件に関係するメールやWebページや
伝票などを全部保存しておいたほうが良いだろう。
481名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:44:55 ID:PTAxcdbp0
とうとうこの価格で・・・って大々的にアピールしておいて
他社より高い値段で売ろうとするような店か。
利用したこと無いけど目障りだから近所のソフマップ潰れてくんないかな
482名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:47:20 ID:0YZN5KwY0
>>480
今回はキャンセルさせて貰ってよろしいですか?
      じゃなくて
今回はキャンセルとさせて頂きます
       だったからな〜

元々買えるとは思ってなかったけど
あのメールにはちょっと不快感を覚えた
483名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:48:53 ID:NyY6SMu+O
これ明らかに違うってのは誰にでもわかる訳だよね?表示間違いって気付かない無能はさすがにいないおね?
だとしたら勢いで注文することはあるかもだけど、事情説明されても聞く耳もたないってどういう性格してんの。
在日とか何か昼外で喚いてるおっさんみたいに、どうにかして建て前かざして金巻き上げようとするタイプ?
484名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:49:13 ID:dLVQ6Jvo0
>>482
もしそれが本当なら、関係するメールやWebページや伝票を保存しておいて
「当方はキャンセルを認めていない、ソフマップの一方的な都合ではキャンセルできない」
と電話して見たらどうかな。
断固争う気があるなら、だが。
485名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:49:17 ID:V0fYvql20
メールを何通送っても返信が無い('A`)

消費者センターに相談した方がいいかな?
486名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:50:52 ID:PTAxcdbp0
>>483
なんで携帯なの?
487名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:53:57 ID:0YZN5KwY0
>>483
「いよいよこの価格で入手可能」みたいな事書いてあったし
ヤマダとかでもたまに台数限定でPC1台19800円みたいなセールやるから
必ずしも間違いとは言えない状態だった
>>484
まぁ駄目元だったからソコまでする気は無い、ただ祖父地図に対しての印象は悪くなった
488名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:54:15 ID:dLVQ6Jvo0
>>483
注文を受けて金を受け取ってしまった以上、後から一方的な都合で
キャンセルすることは出来ないの。
どこの世界でもそうだ。
どうしてもという場合は、違約金を払わなきゃならん。
それを一方的に勝手にキャンセル扱いなどという暴挙に出たから
猛烈な反感を買っているわけだ。
489名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:57:34 ID:6f9pIqdo0
「明らかに違う」ってのに何か引っかかるなー
以外と物の相場とかしらんで物買う奴いると思うけど
490名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:57:34 ID:DSgEs943O
俺はキャンセルしないよ!絶対手にいれるぜ!
491名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 06:58:25 ID:V0fYvql20
>>1
>「大部分はすでにキャンセルを了解していただいています。」

これはどうやって確認取ったんだ?
俺の所には祖父から一方的にメールが来ただけなんだが?

抗議電話なりメールなりしないと、
勝手にキャンセルを了解したことにされるって酷くね?
上場企業のやることか???
492名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:00:36 ID:SYEmWz/90
>>483
明らかに違いすぎる価格ならそれも通じる。
が、今回のは確かに安いがありえない価格でもない。
いよいよこの価格で入手可能みたいに書いてたしな。
裁判やったら地図が負けるよ。


493名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:00:58 ID:0YZN5KwY0
>>491
同感、腹立つよな
494名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:01:49 ID:dLVQ6Jvo0
>>491
もしそれが本当の話なら、早急に「当方はキャンセルを認めていない」と
電話なり手紙なりしてみたら?
メールより手紙のほうが後で証拠になるからな。
もちろん、ちょっと高くなるけど内容証明と配達証明付きで。

この件は非常に頭に来たんだが、俺自身が購入していないので
自分は何も出来ないからね。
495名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:04:26 ID:yH93WhN30
一方的にキャンセルされて悔しくて買えなかった人は
地域の消費者センターに相談しましょう。
消費者センターでも取り合ってくれて祖父に連絡できるって言ってるし。
496名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:04:55 ID:tlrg7DUU0
>>470
クレジットは注文の際はクレジット会社がソフに金を払っているのでは?
で後日、クレジット会社から君に請求があるわけで。。。
497名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:07:44 ID:dLVQ6Jvo0
>>496
そうだよ。
クレジット会社が一時的に金を立て替える、という制度なわけだ。
で、ここが肝心なんだが、販売店は注文の瞬間に金を受け取っているんだよ。
クレジット会社と客との間の金銭の清算は、販売店との間に何の関係もない。
だからこの場合、注文の瞬間に、既に代金が支払済みとなる。
498名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:11:58 ID:DRgqpxfY0
商品よりもポイント目当てで何台も申し込んだ人はともかく
この値段なら買えると思って注文した人が乞食とかゴネ厨とか言われるのはカワイソ
499名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:12:28 ID:7nWhUmpxO
あり得る金額っつ言ってる奴は、近い金額で売ってるショップ出せよ。
500名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:13:40 ID:RWaijZyp0
クレカで決済したんだけど、今見るとまだポイントあるんだよねぇ。
キャンセルに同意していないけど、キャンセル処理されてるんだよな?
ポイントはいつ消滅するんだろ? 市内のかな?
501名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:14:36 ID:S7xrHy1XO
>>498
可哀想かどうかしらんが、損害を被ったわけでもないだろうに。
502名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:16:35 ID:50MtmI2K0
昔テレビ台を大量購入した奴ってどうなったんだろう?
503名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:21:28 ID:X7uV3EuH0
>>489
やはり>>481が言うように安いと思わせておいて他店より高い値段をつけてるんだから、
市場価格がどうとかいちいち調べるわけじゃないってことをソフマップ自身が言ってるようなもんだからなw
なにゆえの割高価格なのかがまったく意味不明。まさか安心と信頼のソフマップで売ってもらうんだから客は喜んでカネ出すさ!とか思ってるんじゃないだろうしw
504名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:26:25 ID:aYmAqP300
>>488
どこの世界だ…
とりあえず日本の法律解釈を見てみろ
裁判の記録があっただろ
505名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:28:51 ID:X7uV3EuH0
>>497
とにかくオレの枠から代金が引き落とされた
もうその時点でカネ返すからナシよとかありえないってわかる
放置と名無しによるヘリクツとキャンセル派が多数という情報操作による分断工作
自分のミスに対する落とし前には一切言及しない
それがソフマップワールド
>>499
きのうアイオーデータで32型液晶が4万円台で出た
もう充分だろう
506名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:31:12 ID:X7uV3EuH0
こいつら相当悪質だから自分からキャンセルに応じるようなことは絶対するなよ
お前らは勝ちか引き分けしかないんだからゆったり構えておけ
507名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:33:17 ID:g6z4K2vs0
>>505
4万円台が機能無視、ソースなしだが目を瞑って認めたとしても
ソフのは半額以下だなw
508名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:34:57 ID:7nWhUmpxO
>>505
うわ、間違いに対する落とし前を要求ときたか。
もう暴力団やどっかの国の人と一緒だな。


あと相場については同商品で比較しないと意味ないからw
509名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:35:07 ID:6f9pIqdo0
とにかくソフマップは都合の悪い注文は
一方的にキャンセルをする店だって
地道にみんなに伝えることにすっかな
510名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:36:08 ID:X7uV3EuH0
>>507
そりゃ2インチもデカイから高いんだろ
難しいことを言うなよ
俺にはそんなややこしいことわからんよ
511名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:36:10 ID:w7vvQQLB0
>きのうアイオーデータで32型液晶が4万円台で出た
嘘つけよw
512名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:36:21 ID:g6z4K2vs0
個人情報だけ抜かれた哀れなゴネ厨w
513名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:37:08 ID:dLVQ6Jvo0
>>507
四万円台があるなら、\19,800も絶対あり得ないとは言えないと
普通の人なら考えるだろうよ。
これ以上「\19,800はあり得ない価格」と主張するのは無理だねえ。
単なる価格の問題なら、前から言っているように、「携帯電話一円」という
決定的な例があるのだから。
514名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:38:19 ID:X7uV3EuH0
>>509
無関係だとしてもこの事件を知ってて今後高い買い物できるのはキチガイの領域だ
515名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:38:46 ID:g6z4K2vs0
>>510
じゃあとりあえずソース出してくれや
516名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:39:09 ID:dLVQ6Jvo0
>>508
>うわ、間違いに対する落とし前を要求ときたか。
>もう暴力団やどっかの国の人と一緒だな。

お前さ、肝心な情報間違えて契約成立してから
なんのペナルティもなしに一方的に取り消しできると思うほどの
世間知らずか?
517名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:40:22 ID:SMc2HNal0
>>505
その5割引と考えたら20Kだろ。
全然アリだわ・。
518名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:41:02 ID:DRgqpxfY0
必要じゃないから買ってはいないけど、決して有り得ない価格とは思わなかった
519名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:42:04 ID:X7uV3EuH0
>>513
この店って昔から「はぁ?なんで知らないの?」って態度を隠さないところがあった
最近は初心者向けみたいな説明が多くなって逆にウザいくらいだけどまあいいかって思ってたんだが、
根っこの部分はまったく変わってなかったってことだな

なんにしても後から何言われるかわかったもんじゃない会社
520名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:44:28 ID:g6z4K2vs0
有り得ない価格じゃないのに
なぜ注文が殺到したんだろうなw
521名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:45:24 ID:X7uV3EuH0
アイオーデータとまで言ってるんだからさくっと検索したらどうだ
それでカネ貰ってるのは詐欺だw
522名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:46:51 ID:7nWhUmpxO
>>516
おまえの世間では謝罪だけでは許さず、見返りがあるのが当然なわけか。

で、実際に被った被害は何かあるの?
転売目的で借金して大量購入しちゃったとか?
523名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 07:49:26 ID:oX2SEgZs0
>>522
出勤途中のお仕事
ご苦労様です
524名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:50:23 ID:X7uV3EuH0
>>522
オレは振込みじゃなかったんだが、振り込んだヤシのもとには金額ぴったりの現金書留が届いたそうだ
ソフマップが「電信で振り込め」とハッキリ書いて送ってきてるのに、なんで責任とるって考え方できないの?
DELLでもできることができないって・・・
525名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:59:12 ID:FlM1f7uO0
>524
振り込み手数料分は上乗せしていないのか?
526名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 07:59:29 ID:kOR3zCew0
32型でも198,000もしないのが普通なのに
何で無名の新製品でもない30型が198,000円なの?w
何で援護してる人はこれを無視するの?w
修正した値段は最初に付けようとした値段には到底思えないんだけどw
527名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 08:00:36 ID:ae9UvtcSO
その4万円台のディスプレイって今回の商品と同じなの?
だったら普通に買いたいんだが、どこの店か教えて欲しい。
528名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 08:02:36 ID:X7uV3EuH0
>>525
らしいよ
現時点でキャンセル受けるくらいのヤシだからみんな大人しいんだろうな
そのレスがさらっと流れててワロタ
529名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 08:03:46 ID:dqMAAo/Z0
ごねてる奴はチョン
530名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 08:07:26 ID:VuC0+sugO
ごねてる奴は韓西人
531名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 08:11:36 ID:N44UapC1O
メール無視されんだったら、
電話してそのやり取りを
録音すりゃいいだろ。
電話もできないバカ。
こんなところで自分の正当性を主張しても一向に埒があかない。
ぶっちゃけ、
こんな基地害から電話があったと
従業員間でネタになるだけだがな。
532名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 08:12:33 ID:X7uV3EuH0
>>527
別のもの
こっちのほうが大きいし国内メーカーだしテレビがついてるからお得かもしれん
オレはとにかく大きくて安い液晶を探してるだけだからお前の用途には合わんかも知れんぞ
http://www.ioplaza.jp/shop/contents/06outlet.aspx?affiliate=TOPOUTLET
533名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 08:16:34 ID:S7xrHy1XO
>>526
無名かどうかしらんが、同商品の市場価格の問題やろ。
534名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 08:17:10 ID:oX2SEgZs0
>>531
携帯の画面には大き過ぎますんで
ご苦労様
535名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 08:23:34 ID:rxVyIrZA0
198,000円なんて働けばすぐ買えるだろ
ゴネてる奴らは無職か?
536名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 08:25:37 ID:V0fYvql20
>>535
100台買って10万で売りさばけば800万だからなー。

すぐ稼げるか?
537名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 08:27:01 ID:SJZmC8r/O
ポイント組で、リアル店舗で既に商品を手にしたやつの勝利だな。 

彼らに請求書送ってもひたすら抗議されるだけで現金の返金はないだろ。

ソフマップのミスが発端だから裁判しても勝てるかは微妙。少なくとも遅延損害額は認められないよ。 

クレジットカードの無断マイナス処理の件も裁判官の心証に影響するし。
538名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 08:29:31 ID:X7uV3EuH0
20年にわたるおつきあいだったがバイバイソフマップワールド
539名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 08:31:43 ID:wtKr1vt70
こてがわっちみたいに十億単位で買わないと世間じゃ認められないな。
540名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 08:35:01 ID:1U8T94Lk0
あぁ・・・・ソフマップ馬鹿だなー
ポイント即付けはもう売買契約成立したから付与するんだからねっ!
って意味で今まで客がキャンセルできないように付けてたんじゃん。

ポイント有効を認めるって事は売買契約が成立したって事を自ら認める
事だろうに・・・・ゲストで注文した客、怒るって・・・

あくまでも返品を求めるべきだったろうになぁ。
541名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 08:38:16 ID:dLVQ6Jvo0
>>540
だが、書類上でも一度売ってから返品という扱いになると
その商品は、「新品」ではなく「新古品」扱いになってしまい
もう新品では売れなくなるというジレンマもあるんだよな。
542名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 08:40:09 ID:5WMLroAT0
是非とも裁判をやって頂きたい。
まずは弁護士へ。
543法律お宅馬鹿用に解説w:2007/06/14(木) 08:40:54 ID:neg8k05q0
ここで話しても無駄といって裁判あおってる馬鹿は
ボクシングのスパーリング無駄だから試合しろと言ってるのと似てる。

あほなんだなw
544名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 08:41:30 ID:1U8T94Lk0
>>541
実際、その分損出す覚悟できたなら、新古品でも回収できたほうが
マシだろうし、「売買は成立してない!」って言い分にも筋が通るんじゃ
ないかね。

なんかこうどろ沼にずぶずぶ沈んでいってるのを見ているみたいだ。
545法律お宅馬鹿用に解説w:2007/06/14(木) 08:46:51 ID:neg8k05q0
あきらかな誤記載とは円をウォンに間違えるなど。
2〜3桁間違うとか。
そういうレベル。
定価から1桁間違ったって誤表記とは思われない。
定価がいい加減なんだから。
546名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 08:48:14 ID:5WMLroAT0
>>543
会社側は、間違いなく法務部門も含めて対応すると思われますが。
547名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 08:49:57 ID:zZ+LEWen0
>>541
せめてそれくらいのリスクは負わないと。いくらなんでも
ソフマップが無過失ということはないんだから
548名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:00:22 ID:jKuJE4Vy0
>>497
>で、ここが肝心なんだが、販売店は注文の瞬間に金を受け取っているんだよ。 
>クレジット会社と客との間の金銭の清算は、販売店との間に何の関係もない。

中学生の考えそうなことだな。
デビトカードとクレジットカードを勘違いしてないか? 
549法律お宅馬鹿用に解説w:2007/06/14(木) 09:00:48 ID:neg8k05q0
OPEN価格が主流なのに誤表記など通用しない。

市場価格を購入者が知っているのが当たり前と思っていることが
そもそも間違い。
プロでもちゃんと市場価格を知ってるか疑問。
550名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:04:38 ID:jKuJE4Vy0
>>545
>あきらかな誤記載とは円をウォンに間違えるなど。 
>2〜3桁間違うとか。 
>そういうレベル。 
>定価から1桁間違ったって誤表記とは思われない。 

言いたいことはわかるんだが、
1韓国ウォン = 0.130874117 円
ぐらいだぞ、今。
551名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:05:48 ID:qnFnsTMG0
買うのやめよう
552法律お宅馬鹿用に解説w:2007/06/14(木) 09:07:16 ID:neg8k05q0
あっこのモニター安いなー19800かぁ・・・
どうしよう・・・・でもいまはこんなやすい値段でうってるんだなぁ。
ほかの店はもっとたかいのかなぁ・・・わかんないけど。
でもこれならほかがどうでも買いだよな!
じゃあ100個オーダーしとこう。

十分ありえる。
この人は市場価格を理解してない。
ふつう19800が市場価格から乖離してるとは思わない。
553名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:07:35 ID:cs0hS9cSO
>>543
全然似てなくてワロタww
554名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:07:57 ID:N44UapC1O
>>549
だからさ、
インターネット掲示板でスパーリングしてないで、
直接ソフマップさんに言えば?
お前のボクシングの対戦相手は、2ちゃんねらじゃなく、
ソフマップさんなんだからさ(笑)
555名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:09:17 ID:ZLOXhA2D0
これ許すと、不当な個人情報の収集が可能になるんだよな。
なんらかのペナルティがなければダメ。
556名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:09:18 ID:INgRtWFq0
おき場所にこまるからいくらででもいらん。
557名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:10:04 ID:/+9ddm6F0
なんうつーか
こういう相手がミスした時の対応で人間性って出るよな

普通の人間なら相手が価格ミスを説明、謝罪したら
「そうかミスだったか、なら仕方ないな」
ってなるよな
実被害も出てないし、相手も故意でやったものじゃない
ところがここで相手のミスに付け込む下衆な輩も世の中にはいる
こういう下衆な輩に限って
自分がミスした時は言い訳に奔走するもんだよ
558名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:10:48 ID:xL5NlelDO
いまだにゴネでいる奴は在日三国人クレーマーだろ。

日本人ならすぐ理解するわな。

さっさと本国に帰れ!
559名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:12:44 ID:cZ8DZsXF0
>>552
市場価格と乖離しているかどうかを判断するのは消費者じゃないよ。
明らかな錯誤であったかどうかを判断するために、
最終的には裁判官が市場価格と照らし合わせて乖離しているか判断する。
560名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:13:24 ID:VgDxVpHW0
みっともない真似すんなよお前らわ。
561名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:17:13 ID:QW06DgOoO
通常、高い物を安値で買いたいと思うのは普通。

目玉商品として安値で販売する経緯のある会社なんだから、
1桁間違え様がその値段で消費者に売るべき。
562名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:17:27 ID:giFfgPCq0
>>526

無名メーカーなら今時地デジつきで32型が8万だし、メーカー品でPC接続可でも10万だもんなあ
198000円なんてイメージできんわ
563法律お宅馬鹿用に解説w:2007/06/14(木) 09:18:53 ID:neg8k05q0
おれは注文してないので。
購入者の立場でもっとも利益になるように論理を組み立ててるだけ。
べつにソフが倒産してもかまわない。
利益を追求している営利企業だから。
消費者はこの国の主権者である。
手厚く保護されて当然。
物を売る側に厳しい責任があるのは誰にでもわかること。
購入者は購入に際して被害にあうかもしれないんだから弱者。

そういうところをもっと重視してほしい。
564名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:20:37 ID:kmz/tRCG0
先月DELLも語クーポンやらかしたが結局売らなかったよな
今にして思うとなぜ丸紅は売ったんだろうか
565名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:23:39 ID:72xKnqdP0
法的な解釈

ネットの価格表示はチラシと同じ
購入者側が購入の申し込みをして、販売者側が承知したなら契約成立
代金の受け渡しは関係なし

注文後の返信メールで「注文を承りました」等あれば契約成立
誤表示だろうと契約は成立しているので売買を行う義務が発生する(双方合意で取り消しは可)

ただ単に「注文内容の確認」のメールなら契約は成立していないから無効
566名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:25:59 ID:63mfstutO
日本人ならどうのこうの、とか言う奴に限ってニート
ネットでは架空の自分を作り出すのは得意なようだが
今日は休みだから、とか言ってる奴をID検索で追ったらニートだとバレてたときは笑った
567名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:26:00 ID:yH93WhN30
DELLの問題が早めに終息して祖父の問題は粘着する奴が多いんだよな。

本当に欲しい奴は掲示板じゃなく地域の消費者センターに行って相談しようぜ。
1人でも多く相談すればそれだけ苦情が寄せられるので祖父が動く可能性が高くなる。
568法律お宅馬鹿用に解説w:2007/06/14(木) 09:26:01 ID:neg8k05q0
>>559
俺が言いたいのはそうじゃないぞ。
購入者が悪意があって購入したとはいえないということを言ってるんだよ。
明らかに赤字をを理解してて購入してないということね。

重過失はわかったから。
もういいよ、ご苦労さん。
569名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:28:25 ID:am8PIZfzO
>>564
税金対策の損失を出したかったんじゃね?
570名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:28:38 ID:cZ8DZsXF0
>>565
法的には、民法95条で争うことになり、
錯誤があったか、重大過失があったかどうかでしょう。

民法 第95条(錯誤)
意思表示は、法律行為の要素に錯誤があったときは、無効とする。
ただし、表意者に重大な過失があったときは、表意者は、自らその無効を主張することができない。
571名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:32:06 ID:cZ8DZsXF0
>>568
ポイントの扱いなんかも最終的には裁判官の判断次第でしょう。
その際は消費者に悪意があったかどうかも判断されると思われる。

1人で5台も10台も買ってたら、恐らく一蹴される。
1台だけ買って損失を受けたくらいなら悪意なしと判断されて、救済措置もあるかもしれない。
572名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:48:10 ID:N44UapC1O
>>565ってバカ丸出しだなw
何、合意取り消しってw
取消しと解除の違いもわからないのかw
573法律お宅馬鹿用に解説w:2007/06/14(木) 09:50:32 ID:neg8k05q0
>>570
懸賞広告とか考慮しろよ。
574名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:51:43 ID:RGmTc6v+0
結局裁判です。争ってみないと結果はわからん。
値段付け間違えた、罪は大きいと思うけどね。ネットで株やる人
なんか特に厳しく見ると思うね。
575名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:57:08 ID:h8RcsxfUO
まだやってたのかw
576法律お宅馬鹿用に解説w:2007/06/14(木) 09:57:31 ID:neg8k05q0
>>572
お前が馬鹿だよw
細かいことにこだわって真意を理解しようとしてない。
きみは現場では役に立たない能無しなのw
577名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 09:58:58 ID:sFu3Z0LNO
単に「ゴネ得」とか「ゴネ厨」とかでは、何のことかわかりにくいよ。

「売らない」とゴネているソフマップのことか?
「売れ」とゴネている注文者のことか?
578法律お宅馬鹿用に解説w:2007/06/14(木) 09:59:42 ID:neg8k05q0
懸賞広告とかしらないの?
ありえない・・・・・
579名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:01:45 ID:N44UapC1O
>>576 何の現場だよw
580名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:03:30 ID:tBBLkamh0
マジで株価下がってきたぞ
こんなとこで煽っても逆効果だから会議作業に戻るんだ
581法律お宅馬鹿用に解説w:2007/06/14(木) 10:04:18 ID:neg8k05q0
重過失がいっぱいだし
懸賞広告からいって報酬を支払う義務があるでしょう。
ネットで広告して間違いでしたとか済まないのは常識だろうが。
95条持ち出すのってかなり知ったかぶってるよなw
使えないやつだよw
582名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:06:35 ID:oNjBBghe0
これ、ゴネてる人は転売目的が相当多いんだろうなあ。
あと、sofmap.comの運用やってたトコはこれは訴訟問題になるんだろうね。
583名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:08:43 ID:cZ8DZsXF0
>>581
個人情報を集めるのが目的だと
“裁判官が判断すれば” そもそも重過失ありだから
民法95条の規定により錯誤無効は認められない。

結局、判断するのは裁判官なんだよ。
584名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:10:17 ID:r5cPdXPV0
まあとにかくこの会社がクソだと言うのはわかった
585名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:11:51 ID:OXZxoTY10
まあ普段ソフマップへの注文がキャンセルできないといっても
送料買主持ちで返品することならできるわけだから、
商品はキャンセル、ポイント分はそのままというぐらいが落とし所だとおもうけど。
586名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:12:31 ID:N44UapC1O
>>581
広告って、売買という法律行為まで含んだ概念じゃないからね(笑)
587名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:14:54 ID:pMybxTVD0
2ちゃんねらーは非常識なのが多いですね
588名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:17:40 ID:cZ8DZsXF0
>>585
公平性と手間のバランスを考えると、それくらいが落としどころかもね。

ポイント没収までやるなら、返還に応じない相手には
裁判をやってキッチリ回収しないと公平性に欠ける。
589名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:19:06 ID:CxXNDfWb0
いいかげん秋田
590名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:21:44 ID:6f9pIqdo0
とりあえずソフマップの件で確定してるのは

値段の入力ミスをするような集中力も緊張感もない社員を採用する
人を見抜く力も判断力もない管理職。
丸紅をはじめ他でも問題になっていたにもかかわらず
簡単に入力ミスが出る、ずさんなシステムと対応。そして学習能力。
誰が認めたのか「明らかな乖離が認められる」と決め付け
一方的にキャンセルを押し付ける会社ということか。

もう十分アレだろうけど他にもなんかあるかな
591名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:22:43 ID:/+9ddm6F0
つーかみっともないし、いい加減やめろよ
「すいません価格の表示ミスでした」
って言われたら普通に納得するのが日本人だろ
いつまでも下衆なことやってんじゃないよ
592名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:23:48 ID:9TA4GuzGO
ポイント厨放置はありえねー
百台とか買った悪質な奴は締め上げろ
593名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:25:02 ID:/w5ZcTAY0
ヤクザみたいな消費者が多いと店も大変だな。
594名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:26:10 ID:cZ8DZsXF0
>>592
そういう奴は例外なくポイントを使い切っていて、
ポイント相当分の現金返還にも応じないだろうから
最終的に法的措置を行使する覚悟があるかどうかだね。

そこまでやるならソフマップは偉い、と個人的には思う。
595名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:27:03 ID:oK3UT1sNO
放置せずさっさと改訂して、謝罪文まで書いたんだから十分だろ。
まだSofmapに迫ってる奴は朝鮮人並のハイエナ野郎にしか見えない。
596名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:27:23 ID:es/AUNHRO
今に始まったことじゃないだろ
いい加減秋田
597名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:29:07 ID:ARMn7HML0
>>595
N速では「19800円でモニタを売るまで許さない」とか言ってるアホがいる。
常日頃チョンだシナだBだクレーマーだと叩いてる奴らもやってることは一緒。

どうせなら裁判までやって法廷で間抜けな面を晒してもらいたいねぇ。
598名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:29:21 ID:LTwGhyN1O
俺も注文しようかとも思ったけど
まあ結果が見え過ぎててアホらしいから止めといた
599名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:30:54 ID:jw5nFQxBO
ゴネ厨は論外だが、通販サイトも誤表記のチェック体制を作れよ。

客には契約時の同意確認までさせて、間違ってたので契約できないってのは、かなりグレーな行為だぞ。
600名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:32:15 ID:xjxFPqDk0
そうだな、むしろ30インチモニターを複数台買ってごねてる奴を
警察に通報したほうが犯罪予備軍の認識にはいいかも。
601名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:32:59 ID:kT/KqnF50
クレカ問題は解決したの?
602名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:36:11 ID:vZUrczRj0
大体、sofmapは他にも複数の液晶モニタを販売しているのだから、
「19800円が明らかに市場価格から乖離しているなんて一般消費者はわからない」なんて抗弁は通じない。
603名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:36:25 ID:igoorjEi0
もう、「今回に限り・・・」なんて
展開はないのに、いい加減こういう
とりあえず買ってみるかってのは止めないとw
604名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:43:52 ID:2M8mNA8Y0
だいたいごねてるやつっていないだろ。

本当に注文してコンビニなり振込みで払ったやつはじっと推移を見守ってるだけでしょう。

果報は寝て待てです。
605名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:50:48 ID:V0fYvql20
>>602
しょぼいメーカーだし、ついにこの値段にって書いてたし。
十分あり得ると思ったけどね。
606名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 10:52:14 ID:ZVNcYRSe0
とにかく

ソフマップがすべて悪い

ということだな
607名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:54:26 ID:pfBk9Mp/0
>>605
個人的にどうかじゃなくて、市場価格との飛燕があるかは
客観的に判断される。逆に、値段を知らなかったというのは
過失としてとられる場合もある
608名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:56:55 ID:/tJ3PZzK0
祖父が取引は無効としてクレカ会社に返品処理を依頼。
それをクレカ会社が受諾。クレカ決済完了と同時に付与されたポイントは消滅。
クレカ使用者の支払い義務も消滅。

この一連の流れには、クレカ使用者の意思って必要無かったの?
実際に買えるなんて思ってもいなかったから、祭り参加イエィてな感じで
1台ポチってポイントも使わずに流れを眺めてた。

キャンセルに同意したわけでもなく、その意思確認作業も無かったのに、
勝手に事を進められて、カード利用に不必要な履歴残されてな。
多分「キャンセルいただいた殆どの方々」にカウントされてるんだよな。俺。
ゴネ厨になる気持ちも解るよ。
609名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 10:57:01 ID:RNGB29i20
まぁおまいら
これ裁判起こしても負けるのおまいらだし
しかも起こすのソフマップじゃなくておまいらだから裁判費用はおまいら持ちだ

これ以上被害を食らいたくなければ大人しく言うこと聞いたほうがいいんじゃね?
610名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:01:21 ID:IEVOPs970
おい!お前ら、転売erな俺だが、今後どうなるんだよ!もう売り先が決まっているんだぞ!
憲法とか法律とか、ちょっと賢い奴は教えろや。

祖父(甲)から俺(乙)がディスプレイ10台を19万8千円で購入する契約を電子契約にて契約が完了しており、代金を支払った。
乙は契約を見込み、善意の第三者(丙)に10台30万円で転売契約が結ばれている。
丙はこの騒動を知っている悪意の丁と当該商品の売り渡し契約を10台50万円で交わした。
甲はいまだ商品を引き渡しておらず、軽過失の錯誤を主張して認められた場合、民法の規定に従うと
俺様(乙)の人生はこの先どうなってしまうのか回答してくれ。
611名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:04:52 ID:ARMn7HML0
>>610
衝撃の結末はCMの後で!
612名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:08:09 ID:v9qxmyBHO
こんなんが未だに騒ぎになるんだな
学習能力のない馬鹿が多いのか新たな馬鹿が増えてるのか
613名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:13:05 ID:i6CjmUCM0
>>585
キャンセル普通に出来ますが?
入金済みの予約商品キャンセルとか何度かしたことありますよ
コールセンターに電話して注文番号〜のキャンセル宜しくって伝えるだけで
即処理されてweb上のステータスにも反映されてたけど
614名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:14:25 ID:pfBk9Mp/0
>>610
第三者が善意だろうが、悪意だろうが知ったこっちゃないが、
おまえがやるべきことは、
錯誤無効に意義申し立てて、債務履行の催告するぐらいだろ。
それがいやなら、丙との間で合意解除の交渉でもしろ

615名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:16:01 ID:SJZmC8r/O
>608
ソフマップがクレジットカードの規約に違反してるよ。
今回の騒動がこれまでの祭りと違う点がここ。

616名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:22:40 ID:N/J6a5zf0
>>611
CM明けに乙が崖の上に立っている
617名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:26:21 ID:cSVeCbjeO
このスレ見てると、同じ日本人として恥ずかしくなるよ。
くだらないことやってないで仕事探せよ。
618名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:27:17 ID:DigYHDBI0
丸紅の時は買えたのに。
619名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:29:29 ID:Qse0Obpj0
30インチが198000円だったら、ネットショップの相場では
高すぎるんじゃないか
620名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:29:47 ID:NPknUc4J0
ID:vZUrczRj0
ゴネ厨なんか可哀想。
621名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:29:51 ID:V0fYvql20
>>617
同意。

売買契約が成立してるのに、
メール一本で強制キャンセルする、悪徳企業が日本にあるなんて恥ずかしい。
622名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:30:09 ID:pfBk9Mp/0
>>618
丸紅がクソだっただけ。
市場に無用な混乱を起こさせる前例を作ったバカ
623名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:30:30 ID:sm+owXfw0
Athlon 1.4G(Thunderbird)を購入したばかりの時の話。
CPUがどれぐらい熱くなるのか、なんとなく気になりました。
ヒートシンクやファンもつけずにAthlonの上に指を置き、
PCの電源を入れる実験をしてみました。熱くなったら指を離せばいいんだ、
なんて心の準備もバッチリOKでした。
左手の親指をAthlonの上に置き、電源投入。えい。
「アアアアアアアアアアアアーーーーーーーッ!!」(絶叫)
電源を入れた瞬間に指にものすごい衝撃を感じ、叫び声とともに指を
離しました。
ひどい目にあった…。あー、いまの衝撃はすごかったなー。なんだったんだ今のは。
あっ、そうか。指が汗で湿っていたから、感電したのかな?
指の汗をよくふき取って、もう一回やってみよう。
ゴシゴシ。左手の親指をAthlonの上に置き、電源投入。えい。
「アアアアアアアアアアアアーーーーーーーッ!!」(絶叫)
実験後、左手の親指にはAthlonの刻印が残りました
624名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:32:11 ID:V0fYvql20
表示してる値段で売らないならネットショップなんて止めればいいのに。
っていうか、やる資格ないだろ。
625名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:32:18 ID:6f9pIqdo0
>>622
その前例があるにもかかわらず
同じ失敗をするバカがソフマップってことかー
626名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:32:45 ID:UzS0MYKe0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181785116/
↑これはどう思いますか?
627名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:32:50 ID:vZUrczRj0
>>610
丙が善意であるとすると、甲乙間の売買契約の存在が乙丙間の売買契約には何ら影響しないと考えられるので
甲乙間の売買契約が無効であるかどうかに関係なく
乙はディスプレイ10台を何らかの手段で調達して丙に30万円で譲渡する義務がある。

丙丁間に売買契約があること及び丁が騒動につき悪意であることは
甲乙間及び乙丙間の法律関係に何ら影響しないので検討するまでもない。

なお、乙が未成年である場合には、契約を取消すことができるが、
規約で未成年の参加を禁じているオークションサイトに成年と偽って登録したなどの詐術を用いて
相手方に乙が成年者であると誤認させた場合などはこの限りではない。

乙が成年後見人が付された重度のキチガイである場合も契約を取り消すことができるが、
転売ヤーをやっているようなやつがそうとは考えにくいので検討するだけ無駄であろう。
628名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:35:26 ID:pgDauQ3+0
アップルやacerなら喜んで198000でも買うが
便器Qだったら税込み198円でも買いたくない。
629名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:35:55 ID:/+9ddm6F0
人間がやることだから
この手の単純なミスはどうしてもなくならないだろう
そういった悪意の無いミスにつけ込んでゴネる人間は最低だよ
630名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 11:37:01 ID:C9CpslLP0
>>608
クレカ情報に傷wかわいそう

ソフマップは糞会社だったのか・・・知らなかったよ
631名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:37:29 ID:p+q14NaM0
で、俺の大きな液晶はまだ送ってこないのか?

早くしろ>ソフマップ
632名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:38:00 ID:pfBk9Mp/0
>>628
市場における評価が、198円以下であるならば
すでにそれ以下になっているはず。なっていないのだから
現状で>>628が買う必要もない
633名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:38:54 ID:dLVQ6Jvo0
>>600
相互に契約した内容について、自分たちが一方的に解約を要求して
応じない相手を警察に通報する?
鼻で笑われるだけ。
下手すれば、ソフマップ側に脅迫罪とか適用されるかもよ。
634名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:39:19 ID:UzS0MYKe0
>>629
そうだね、悪意のない交通事故をおこしても運転手は責められるべきではないよね。
過失なんだから。
635名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:40:55 ID:Bh+dz8sn0
>>628BENQとacer同じグループ会社だぞ。
636名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:41:18 ID:llALJiZw0
>>634
その場合も罪のおもさがかわるよ。
637名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:42:03 ID:V0fYvql20
これわざとじゃね?
安値で表示→大量の申し込み→全部キャンセル→個人情報転売で(゚д゚)ウマー
638名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:42:32 ID:nNbZsZMQ0
ごね厨バカが大騒ぎしているだけだろ。
行動が在日チョンと一緒だ。
639名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:44:02 ID:6f9pIqdo0
>>629
年金問題もそういうの多いらしいけど
悪意の無いミスならしかたないよ。
そうだよそうだよ 悪意がないならミスしたってせめるなよ


てか?
640名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:44:29 ID:DmapKIro0
>>634
そう。飲酒や薬、重大な違反などがない場合、普通に人を殺すよりも遙かに罪は軽いよね。お馬鹿ちゃん。
641名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:45:17 ID:/+9ddm6F0
>>634
交通事故でも実損害以上にゴネる奴もいるよね
ゴネ得みたいに考えてる下衆が

今回のは「すいません価格間違いでした」って相手が言ってるんだから
「そうか、なら仕方がないな」って思うのが普通の日本人だと思うけどね
隣国には「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」 ってことわざがあるみたいだけど
642名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:46:23 ID:Bh+dz8sn0
人殺しと同じにすんなよ。
643名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:48:46 ID:UzS0MYKe0
>>591
ダイエーとかホームセンターとかで買い物したとき、
誤表示の時は例外なく表示してた値段で売ってくれるよ。

安いと思ってレジで値段が違ったとき、
「値段が違うよ?」っていったら「これどこにありましたか?」ってきかれる。
で、商品のあった場所を教えると、
「申し訳ございません。コンピュータへの登録が間違っていました。」
っていって売り場に表示していた値段で売ってくれる。
あとで売り場の値段表示を外したりしてるから、誤表示だったんだなって気づいたんだけど…。


それが普通の日本企業だろ?いつまでも下衆なことやってんじゃないよ!>ソフマップ。
644名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:48:53 ID:Bh+dz8sn0
>>640ID:DmapKIro0
単発IDの癖になれなれしいぞ!
自演中ですか?
645名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:51:22 ID:v9qxmyBHO
>>643
それはギャグでいってるのか?
646名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:51:42 ID:hK+pjRpT0
198000円くらい安いもんだろ?w

貧乏人NEETども乙wwwwwwwww
647名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:52:02 ID:a8R7JQCGO
ごねてる奴らは、この事を静観してる人間から見たら
普段から自分達が2ちゃんで嘲笑してるDQNやクレーマーとなんら変わらないって理解してんのかね。
理解してんなら別にとめはしないけど。
648名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:52:16 ID:Hbe1Y9uD0
チョン臭しまくりのスレですね
649名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:52:36 ID:/+9ddm6F0
>>643
例えばダイエーで
198,000円のものが19,800円だったとしても
同じ対応してくれると考えてるの?
もうちょっと常識的な話してくれないと
650名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:52:55 ID:UzS0MYKe0
>>641
通常は運転手は考えられる程度の責任を負うハズだが?
罰金だの慰謝料だの点数だの…。

今回の例だと契約したんなら契約を履行しないとね…
それが責任って言うモンじゃない?

事故の場合、「すいません私の不注意でした」って相手が言えば
被害者はそれだけで相手を許すのか?ってことだよ。
651名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:55:21 ID:COm66R/7O
俺のベガがまだこないのだが
652名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:55:31 ID:900OV7Ci0
ぶちゃけるとわしらのシノギになるんじゃ
誠意見せて貰わんと一歩も引かんけどなw
653名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:56:33 ID:OXZxoTY10
つ 「被害額」
654名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:57:52 ID:hK+pjRpT0
>>652
裁判して負けてこいwww
655名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 11:57:52 ID:KHG3STg90
何が騒動だよ
乞食が群がっとるだけだがな
656名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:00:02 ID:/+9ddm6F0
>>650
実損害に対して責任を負うのは当然
例えば相手のミスでぶつかりそうになった時に
「すいません私の不注意でした」って言われてもなお
賠償しろ慰謝料払えと言う人間はまともな人間だと思えない

それにしても相手の単純な価格ミスに乗じて
注文が殺到するなんて、なんとあさましい下衆の多いことか
まるで当たり屋みたいなものだよ
657名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:00:47 ID:ARMn7HML0
>>655
リアル社会にあてはめてみればそういうことになるがネット上では驚天動地の大騒動として扱われる
世知辛い世の中なんですわ。
658名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:02:00 ID:bgGnYlTD0
速攻で銀行振り込みに走ったヤツがいるんだ
どこの国の人間なんだろう
659名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:02:03 ID:KRla0Z540
こんなことが韓国で起こったら ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
660名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:03:38 ID:hK+pjRpT0
今回の誤表記に関しては、判例上ソフマップ側が勝訴する可能性が極めて高い。


乞食共乙wwwwwwwwwwwwwwww
661名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:06:34 ID:Bh+dz8sn0
乞食乞食って言って文句つけてる奴らは

乞食=弱者をいじめる犯罪者予備軍だな。
662名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:08:28 ID:6f9pIqdo0
なんかこう誠意みたいの感じられないよな
このままスルーも、いくらかの謝礼金券だとかも
乞食がたかるだけなんだから

正規価格198,000円の●割引でどうでしょうか?くらい言えばいいのに
そったらほんとに欲しい人は少数だろうが買うだろ
663名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:08:33 ID:hK+pjRpT0
>>661
資本主義経済に反発を抱くのなら日本からでていけよwww
664名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:09:37 ID:vZUrczRj0
>>661
乞食行為は軽犯罪法 (昭和23年法律第39号)第1条22号違反の犯罪行為なわけで
それを非難するのは善良な市民として当然だろう
665名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:09:52 ID:ARMn7HML0
ここでいつまでも裁判だ何だと吠えてる威勢のいい方々は、ほとぼりが冷めた頃に
19800円分のポイントをこっそりもらって矛を引っ込めることができたら大勝利、
みたいな戦術を描いているとしてか思えない。
666名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:10:42 ID:UzS0MYKe0
>>656
では、契約が成立したものと思った人がその契約で発生したポイントを
使用して買い物をした場合、ソフマップ側が契約を無効にした上、
ポイント使用分に対して別途請求するというのはまともなのか?
667名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:10:59 ID:Bh+dz8sn0
>>663美しい国日本ですか?
商品買えたら出て行きます。
668名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:12:23 ID:kpeCtvTz0
よく出来た個人情報ホイホイですねw
669名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:12:29 ID:hK+pjRpT0
>>662
法律上ソフマップの対応は責められるものではなく
合法的な行為。

そんなに、誠意誠意と主張するのならば、誠意を示すべきであるという法的根拠を示してもらいたいものだなw
670名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:12:41 ID:setIAVgi0
>>643
祖父の実店舗で、値段誤表示があったけど、
「すみません。商品についていた値札は、間違いです。
こちらが正しい価格になりますが、この商品でよろしいですか?」
という対応をされていたよ。
671名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:13:19 ID:Bh+dz8sn0
>>664まだ決着付いてないから

善し悪しなんて決まってないけど?

お前がルールブックか?
672名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:14:39 ID:KHG3STg90
>>670
>>643は乞食。平気で自分い都合良く嘘つく乞食だ
673名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:16:21 ID:NR6GyaZ60
30型液晶モニター
19,800円って
驚くほど安いのか?

198,000円だったら
高すぎる。
TV写らないんだろ。
674名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:17:28 ID:N44UapC1O
おい、まじでヤ○ザが書き込みしてるようだな(笑)
675名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:18:27 ID:hK+pjRpT0
>>670
個人事業主は信用が第一だからそのような対応をしたのだろう。
ソフマップは、いわゆる大手、多少、乞食共の反発を受けても
顧客の総数には微々たる影響は受けない。
良識をもった顧客ならば、誤表記を理解することができるだろうな。おそらく、大多数はこちら側。
納得できないのは、ハイエナ共だけwww
676名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:18:54 ID:ARMn7HML0
>>670
俺も梅田ヨドバシで似たようなこと経験した。普通はそういう対応するよな。
どうせ>>643は「これはお前らのミスニダ!この一件で俺の自尊心は激しく傷ついたニダ!だから
誠意を見せるニダ!」とかなんとかいって散々ごねたんだろう。

ていうか、未だソフマップ相手にごねてるアホの子にはクレーマーやら半島系の方々やらBを
責める権利はないよ。
君らもこの方々と同等もしくはそれ未満の存在であることをよく肝に銘じとけ。
677名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:19:06 ID:RGmTc6v+0
10円とか100円だったら明らかに間違えだときずくが19800だと
目玉商品ととられてもおかしくないぞ。だいだい祖父が値段付け間違えたのが
悪いんで買った奴が悪いてことはないだろ。
ま、揉めたときは裁判でケリつけるのが1番
678名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:19:32 ID:Bh+dz8sn0

クイックサンの32iインチ地デジとアナログのダブルチューナー付きで送料消費税込み69800円で売っているからね。
無名メーカーからして市場調査も難しいから今回はソフあせってるはずだよ。
679名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:19:33 ID:WoZyBuDO0
>>627
祖父と転売ヤーの契約が無効になっても転売ヤーとその相手との契約は無効にならないわけか。
勉強になるなぁ。


っつーことで転売ヤー死亡、と。
680名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:19:50 ID:pfBk9Mp/0
>>675
ハイエナに失礼。ハイエナはだめだと思えばあっさり身を引く
681名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:20:02 ID:iJhJBqPs0
>>670
それで充分だよね
値段表示を自分で安い商品のと付け替えておいて
レジで、値段が違う!とゴネる悪質な客もいるしね
682名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:20:07 ID:zHT0bka10
銀行の振り込み手数料も返してくれるん?
683名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:21:38 ID:CAPyfAn60
このようなミスを回避するための魔法の言葉、
『数に限りがございます。売り切れの際は御容赦ください』
を入れとくべきだな
684名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:21:52 ID:UzS0MYKe0
>>670
それがソフマップか…。
今回の問題も起こるべくして起こったっていうことだね。

>>672
信じないと思うけど実話だよ。
負け組を自負してるから乞食と呼ばれるのは構わないけど、
嘘付かれるのが嫌いだから、自分でも嘘は付かないようにしてる。
685名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 12:22:08 ID:1p2ZC+t30
俺だけ19800円で売ってくれ。
ナイショにしとくからよ。
686名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:25:26 ID:iJhJBqPs0
>>684
そういう対応もあるだろうから嘘だとはいわないが
ではそれも9割引きくらいの値段で買ったの?
687名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:25:41 ID:bgGnYlTD0
額が19kなのにポイント発生が異常だったらしいな
大量購入で大量発生させてそれで買い物するなんて
どう見ても普通の精神じゃねえな
688名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:25:46 ID:pU0kZTb50
>>1
これって、ゴネてればそのうち19,800円で売ってくれるってこと?
689名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:25:57 ID:6f9pIqdo0
>>669
客商売で法的根拠がないので誠意は見せる必要はありませんとか
いうようなところあんのかね?

買い物いってミスされたこともあるし、仕事上で取引先がミスることも
自分らがミスることも、あるが、「人がやることなんだし明らかに違うんで。合法だし」なんて
言い訳してくる店も取引先もないよ。
690名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:26:35 ID:dLVQ6Jvo0
>>669
売って代金を受け取った後で、一方的に契約破棄は
通らないだろう。
ちなみに、ソフマップ側の約定が有効かどうかはかなり怪しい。
まあ、これは裁判して見ないと白黒付かないな。
691名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:27:58 ID:zHT0bka10
あまり安く売るのは独占禁止法違反だから消費者負けるんじゃない?
692名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:28:05 ID:yO6RmZ3b0
そう言えば昔、PC-IDEAでも同じような価格表示間違いが有ったな
当時にしてはかなり最新鋭のグラフィックボードだったが
あの時のキャンセル告知メールはワロタw
693名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:29:29 ID:hK+pjRpT0
>>677
今回の表示は、独占禁止法に抵触する可能性があるからその主張は認められない。
694名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:29:47 ID:bd36RMR80
腐れ転売ヤー必死だな
695名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:29:54 ID:w2k2RQLuP
ソフマップの通販は日頃から世話になってるんだ。
あまり困らせないでやってくれ。
696名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:30:09 ID:yO6RmZ3b0
>>684
間違い価格のまま売る方も、間違いだからその値段じゃ売れないという方も
どっちも間違った対応じゃないから
買い手側が「これが欲しい」って言っただけじゃ、売買契約成立して無いしな
697名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:30:29 ID:ZxT1UZke0
逆に1ケタ多かったからって騒動になった事はないのか?
698名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:31:55 ID:Kzta7RIP0
今日電話かかってきたけどキャンセルを拒否したら検討後再度連絡するってさ
699名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:32:02 ID:f0va7yuoO
ジョーシンの通販は値段間違ったときはお一人様一個限りで売ってくれたよ。
700名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:33:01 ID:ARMn7HML0
>>697
聞いたことがない。
仮に相同になったとしてもバカニュースにスレが立つくらいなものだろう。
701名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:33:24 ID:ZxT1UZke0
>>643
自分もあった。
まぁ、何十円かの事だから返金は良いって断ったけど、
誤表示っていうか、子供がイタズラで勝手に変えたりするんだよね。
702名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:34:11 ID:bd36RMR80
>>698
ゴネ厨死ねよ
703名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:34:25 ID:hK+pjRpT0
>>689
独禁法
第十九条 事業者は、不公正な取引方法を用いてはならない。
これに該当するからソフマップの対応は法的には正しい。

これを助長するような行為をした場合どうなるか分かるよな?
704名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:34:25 ID:Bh+dz8sn0
>>693
>>今回の表示は、独占禁止法に抵触する可能性があるからその主張は認められない。
引っかからないんじゃないかな。限定数に達したから販売辞めた可能性があるよナ
705名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:34:58 ID:pU0kZTb50
>>698
いいな〜。おれもゴネればよかった・・・
706名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:36:37 ID:hK+pjRpT0
ソフマップ側に入れ知恵してくるか
707名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:36:37 ID:mLWs1i180
ネタで注文した。ゴネはしないけど、
祖父ってお詫びのメールすら送ってこないのなw
708名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:37:04 ID:pfBk9Mp/0
>>704
いつから、独禁法はそんなお花畑な法になったんだ?
709名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:37:34 ID:pU0kZTb50
ていうかさ、誤表記でしたサーセンwwwwwwwww
が通じるんなら、誤表記で消費者釣って
個人情報いっぱい集めたあと、サーセン発動して
集まった個人情報を売りさばくとかで小遣い稼ぎとかできそうだよね事業者は。
710名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:37:37 ID:iJhJBqPs0
>>699
例え1台でも、売ってしまったら10台注文した分全部売れとゴネる奴がいるから
得策ではない
711名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:38:16 ID:SJZmC8r/O
ソフマップ側を支持する連中はクレジットカードの無断マイナス処理をどう思うんだ? 

これ、クレジットカード加盟店として明らかに違反だろ。

キャンセル処理が規約通りに行われておらず、無効だろ。

価格ミスするくせにポイントの処理についてもきちんと決めてないし。
712名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:38:17 ID:UnrbAIbH0
>>709
プライバシーポリシーを出してないところで買うやつがアホだろ
713名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:39:00 ID:bDiT4dbe0
祭りに参加できなかった人悔しそうですねwwwww
俺もほんとの偶然だったわ
朝ちらっとスレたってるの見て
時間なかったので職場からあわてて注文したわww
714名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:39:12 ID:bd36RMR80
>>709
ニートの発想だな
715名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:39:19 ID:V6KqOfPM0
>>698
クレーマー対策を検討ってことだろ?
これから面倒くさいことになるぞ。
716名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:40:32 ID:RCgaXfKW0
まったくゴネチョンどもは見苦しいな
717名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:40:36 ID:xuVuFA2C0
先日ソフの店舗で買い物をしたら、
商品のお受け取りは、お渡し場所(最上階の)で
おいおい、金は先に受け取って、取りに逝けはないだろう、
718名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:41:10 ID:bgGnYlTD0
最終的には一軒一軒謝罪して回るんじゃね
719名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:41:43 ID:yO6RmZ3b0
>>712
禿同

>>709
祖父はプライバシーポリシーを出してるので、そんなことしたら社会全体から総スカン
ていうか個人情報保護法違反
720名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:41:51 ID:ARMn7HML0
今回の乞食って何か反論されれば>>709みたいに個人情報がどうの、って喚くよな。
いかにして相手のミスを突いてゴネ得にあずかろうと必死なのかよくわかる。
ホイホイと個人情報入力する前に>>712が言うようにプライバシーポリシーがあるかどうか、
ちゃんと確かめろ。

まあ>>707が指摘するようにお詫びのメールのひとつも出さないのはどうかと思うが。
721名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:42:22 ID:bd36RMR80
まあ裁判おこせばいいんじゃね?
裁判費用どんだけかかるのかしらんがw
722名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:42:26 ID:Bh+dz8sn0
>>708
元からだよ。

限定数がある商品なら安くして販売可能だからね。
723名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:42:45 ID:pU0kZTb50
>>712
出してても絶対守るとは限らないんじゃ?
バレなきゃOKって思ってる不良社員とかいたら・・・
724名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:42:58 ID:RGmTc6v+0
以前にも丸紅やベスト電器のような事例があるにもかかわらず、十分値段の表記を
注意せずそのチェックを怠ったるのはネットショップの資格が無い。
だからこんな騒ぎが起きる。チェック体制を万全にしないと丸紅のようになると
学ばなかったのか?ま、裁判やって白黒させたほういい。いい加減なトコは
責任取らせないと、業界全体がチェックが甘くなるしな
725名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:43:07 ID:ZxT1UZke0
>>717
なんか最近そういう店多いな。
前は、椅子に座ってお待ちくださいで店員が持ってきてくれたもんだが
726名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:43:54 ID:dLVQ6Jvo0
>>703
これのどこが、「不公正な取引方法」なのかね。

>>713
まあいいよ。
この騒ぎの決着がどうなるか見届けることにする。
727名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:44:30 ID:iJhJBqPs0
>>711
クレジットの無断マイナスって商品代金未払いとして処理されてるのか
不良リストに乗ったりしたら頭に来るね

単に商品の取り消しだったら別に信用に傷はつかないと思うんだけど
728名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:44:39 ID:UnrbAIbH0
>>723
ネットで買い物するの止めたら?
729名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:45:07 ID:hK+pjRpT0
>>724
ソフマップが勝つわけだがなwww
730名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:45:11 ID:w2k2RQLuP
>>711
だってうち炊飯器までソフマ通販で買ったんだ…(´;ェ;`)
こんなことで使い勝手のいいショップに潰れられたらかなわんよ。
731名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:45:22 ID:vtrrx/vV0
>>721
簡易でいいのでほとんどかからん
732名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:45:34 ID:jiwP8N+K0
つか俺もホテルの宿泊プランの値段誤設定した事がある。
全面的に出店側のミスなのは仕方ない。そういう時はその値段でご提供する。

しかし1台ぐらいなら、仕方が無いと諦めるがなぁ。
多分店が揺らぐぐらいの被害額だろう?
しかしミスだとわかってるのに、折れない客の方も日本人とはいえん道徳心よな。
乞食は死ねよ。
733名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:46:06 ID:rr9H0C7D0
記事で祭りっていうのやめてくれ
734法律お宅馬鹿用に解説w:2007/06/14(木) 12:49:31 ID:neg8k05q0
広告の表記を単純ミスで済ませる馬鹿は学生以下の身分だろうな。
責任とかわかってないな。
735名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:50:18 ID:r2humeOVO
あんたたち2ちゃんで名無しに勝っても仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!
裁判!さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
736名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:50:49 ID:vZUrczRj0
>>726
仕入れ価格を大幅に下回るような不当廉売がまかり通ったら
赤字でもしばらくは耐えられるだけの資金力がある会社だけ生き残って、資金力がない会社はみな潰れるという点で不公正。
737名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:50:55 ID:6f9pIqdo0
ゴネ乞食のバカ者なんて一握りだろ?
ネットショップの緊張感もたせんのに
ちょうどいい必要悪じゃねの
738名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:51:36 ID:kT/KqnF50
>>735
S A I B A N

映画化決定?
739名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:52:26 ID:3k+SLeDL0
「丸紅の呪い」にいまだ苦しむネット小売業か・・・プ
やっぱりあれが乞食イナゴを大量発生させた全ての原因だろ
罪作りだよなぁ
740名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:52:51 ID:Zbj7ZtlQ0
また乞食のゴネスレですか
741名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:53:24 ID:dLVQ6Jvo0
>>736
原価割れ販売など、いろんな店がいろんな名目でやる。
独占禁止法には関係しない。
すべてのディスプレイを大幅に原価割れで売ったとかいうなら
話は別だが、この場合一品目だけだから成立しない。
742名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:53:41 ID:UzS0MYKe0
>>686
覚えてるのは、

ホームセンターで7000円くらいと思ってたメタルラックが2500円かそれくらい。

あと、分別ゴミ箱が1500円くらい?の売値。ダイエーはこっちね。
その付近にあった似たような商品よりも大きくて安かったとしか記憶してない。
どう見てもこっちの方が高そうなのに安い値段だったから
「お買い得だ」と思ってレジに持っていった。

どっちも前週あたりの特売からの訂正漏れなんだと思うけど、
オレにしては常識はずれの値段で、もし間違いだったら買わなくていいや
って思って持っていったら、あっさり>>643の対応された。

その2件が比較的近い間隔であったから、小売り店としてのの対応は
これが常識なんだと思ってた。

>>643の時はレジで結構な時間待たされてそれがイヤだったんで
それ以降はなるだけ先にレジとかで値段調べてもらって、
売り場の表示が間違ってたらそれを教えるようにしてるよ。


以降は会社が違えば対応も違うって事で納得するよ。
他の対応例を教えてくれた人たちありがと。
743名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:53:47 ID:r2humeOVO
>>738
決定だよっ!
あんたたち2ちゃんで名無しに勝っても仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!
裁判!さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
744名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:55:22 ID:rUi0CkZ60
1台注文しました。
間違いでキャンセルは止むを得ないと思ったのですが、
一週間経過したのに返金されないのは
さすがに遅いと感じます。
メールでは急いでいるようなことは書いていたのですが、
通常の販売活動も大事とは思いますが、
トラブル処理を最優先とするよう学んできた身としては
いささか疑問に感じます。
745名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:57:10 ID:mLWs1i180
これって銀行振り込みした人は
振込み手数料払い損じゃねぇの?
746名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:57:13 ID:r2humeOVO
と司法浪人30年生がおっしゃってます
747名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:57:18 ID:/+9ddm6F0
>>742
今回の場合
19,8000円→19,800円の誤表示で
注文が殺到してますが同じ対応をしろとでも?
748名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:57:39 ID:JTBeLeW5O
こういうスレでの裁判とかゴネ得とかいうレスをみると、
日本もずいぶん東西の大陸ナイズされてきたなーって思う。
どっちがいいのかはわからんが、諫めるレスをみると安心するのも事実。
749名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:58:16 ID:peW9TvS70
>>744
何処で学んだの?w
どんな分野だったの?ww
750名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:58:35 ID:c95nxnTP0
一気にソフマップの親会社のビックカメラにも一斉攻撃しろ!
751名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:59:02 ID:vtrrx/vV0
一刻も早く返金したいなら担当者が当該住所に行って謝罪を行いその場で返金すりゃいいんだよ。
752名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:59:34 ID:vZUrczRj0
>>741
このレベルの低廉譲渡は税務上も問題となる。
アフターサービス名目で回収するとかそういう事情もない。
753名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 12:59:55 ID:8kBeQ0ho0
ソフマップは、キャンセルに応じない香具師らを、
層化動員して拉致ってリンチして殺してコンクリ詰めにしろ。

乞食はそれだけの報いを受けて当然だ。


ソフマップは正しい
754名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:00:08 ID:r2humeOVO
いっ、今更売れんて!!
ワテが部落の肉屋やからて差別しとるんやろ!!
今指4本立てたやないか!!
これは事件やで!
徹底的に糾弾するでぇえっ!!
755名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:01:09 ID:/+9ddm6F0
本当にミスなしで、
必要に応じて安いと思って買った人間は極一部だろーね
大半は2ちゃん辺りから流れてきた
誤表示だと認識しての注文
それでもほとんどの注文者は店舗のお詫び、取り消しに
応じる程度の良心は残っているだろうから
いまだに屁理屈でゴネてるのは、どうしようもない人間だけ
756名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:01:10 ID:rUi0CkZ60
>>749
取り扱い品は同種ではありませんが、同じ販売業です。
757名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:01:53 ID:MaY946Jh0
まあ注文してあくまで買いたいと言い張るやつが
そういう生き方を貫く心構えが
つまり隙を見せたら自分だってやられる覚悟でその生き方を選択してるなら
それは止められないかもなあとは思う
しかし列島を関東関西に分断して住み分けたい気もする
758名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:01:56 ID:WKx57vA60
>>724
つーか、自動で売買契約を成立させてしまうようなシステム組んでるのが悪いよな
特にクレジットカード利用だと即座にポイントがついたんだっけ?
これが最悪だよね

普段は客に途中で心変わりしても自由にキャンセルできないようにするのと
時間節約のためにやってるんだろうけど、一方的に店側の都合でやられちゃたまらんよな。
やっぱりお互いにワンクッション置かないと。
759名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:02:38 ID:kT/KqnF50
えーと
ソフマップ社員溢れ返ってる?w
760名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:02:58 ID:r2humeOVO
あんたたち2ちゃんで名無しに勝っても仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!
裁判!さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
761名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:03:06 ID:cqle0w1q0
これ

わざと  じゃね?
762名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:03:48 ID:V0fYvql20
なんか、昼休みになって急に書き込み増えたねw
763名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:04:01 ID:bDiT4dbe0
乞食とでもなんでも呼んでくれw
買えればそれでいい
>>755
は?いくらなんでも一桁値段違うのに
誤表記と思わない人間がいるのか?
764名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:04:15 ID:Bh+dz8sn0
>>747
198,000円なんてソフの言い値って事はなぜ突っ込まないの?
765名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:04:23 ID:/tJ3PZzK0
ID:r2humeOVO

ツマランキエロ
766名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:04:49 ID:kspP7mTV0
    |      イコウヨマブシイ ヒカリノセカイ
    |  ('A`)
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ ̄ ̄
767名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:05:53 ID:3k+SLeDL0
>>760
だからわかったって・・・

こういうのは「決め」の問題だから、さっさと裁判やって不動の前例を作ればいいと、俺も思う
だけど小売店側もハイエナ側も、それにはなぜか及び腰♪
768名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:07:26 ID:r2humeOVO
錯誤っ?…なっ、なんやて!
お前自分が間違ったくせに部落民のせいにしようってんだな!!
ウチらが肉屋やからて騙そうとしてんやろ!!
これは事件やで!!
重大な差別事件や!!
街道支部に連絡いれて徹底的に糾弾するでぇ!!
769名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:07:51 ID:ARMn7HML0
    |      アンアンアン
    |  ('A`) 
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ ̄ ̄ 

    |      トッテモダイスキ
    |  ('A`) 
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ ̄ ̄ 

    |      ドラエーモンー
    |  ( ゚д゚ ) 
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ ̄ ̄ 

770名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:09:36 ID:ASEeFGEJ0
こういう企業のゴネ得を許しちゃいかん
売ってやれよ
771名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:09:45 ID:vGQfquy80
わざとやってんだろ
すげえ宣伝効果だな
772名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:11:21 ID:r2humeOVO
銭金の話してるんやないで!!
部落だからてナメたらあかんで!
誠意を見せてみい言ってるんや!!
部落やから金たかり来た思われたら腹立ってきたわ!
誠意見せてもらうまでこっから動かんでえっ!
773こんにゃくエックス:2007/06/14(木) 13:14:14 ID:C89eeOws0
乞食必死だなwwww
774名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 13:14:16 ID:C9CpslLP0
昼休み終わったのかw
775名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:14:39 ID:6f9pIqdo0
>>ID:r2humeOVO

ねぇねぇ、自分の書き込みを読み返してどんな気分?
776名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:17:26 ID:UzS0MYKe0
>>747
注文数がどのくらいあったかは知らないけど、
受注上限数を設けていないのも
誤表記も共にソフマップの責任だよね?
しかも他社で前例あり…。

金額が大きいことで、全く同じ対応はムリにしても、
一方的なキャンセルってのはどうかな〜。
これが認められるとこの前例を悪用する業者も出てくる気がする。

たとえば一人1000ポイントをお詫びにするとかで
だいぶ印象は変わってくるんじゃないかな?
ポイントなら次の買い物につなげることが出来るし…。

現時点ではイメージ低下でかなり損失があると思う。
777名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:18:01 ID:c1oFzEmK0
明らかに売買契約違反だろこれ?
自分のミスにちゃんと責任を持てよ
社会保険庁とソフマップ
778名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:19:37 ID:8kBeQ0ho0
>>776
だから乞食らを組織的にコンクリ殺人すれば、
一般客のイメージアップ間違いなしですよwwwww
779名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:22:02 ID:XXpHoZthO
先週ぐらいからニュー速で祭になってたのを今になって扱うとはw
780名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:22:03 ID:ARMn7HML0
あちゃー、とうとうイメージまで持ちだし始めたよw
781名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:22:53 ID:yO6RmZ3b0
>>747
>19,8000
おまwwwカンマの位置がwwww

>>745
表示間違いだってことで販売拒否なら、そのへんも含めて返金すべきだな
782名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:26:17 ID:7vc76hu+0
「誤表示による不履行」は許してあげたいけど、そうすると
個人情報入手の為に、わざと「誤表示による不履行」する悪徳業者も出てくるからなぁ。
数日間の業務停止でいいんじゃね?
783名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:26:44 ID:LA7e4QH70
入力された値に対し、仕入れ値と一度比較するようプログラムを改善しないのかね?
努力を怠る企業を甘やかすのもいい加減にしろ
784名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:27:27 ID:MaY946Jh0
>>776
>たとえば一人1000ポイントをお詫びにするとかで
>だいぶ印象は変わってくるんじゃないかな?

そしたら今度
間違いだろうと思ってあえて買わなかった俺が可哀想すぎる
なんだよ結局ミス突いたやつに得させるシステムかよって
785名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:28:41 ID:C1ty3fr40
返金はいつぐらいなんだろね?
786名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:28:43 ID:BN4EE34U0
漏れの経験からいうとゴネテル人間があと
3人くらいになったらタダで譲ってくれるよ。
787名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:28:46 ID:Zbj7ZtlQ0
ゴネ得しようと必死ですな
788名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:28:56 ID:pY7w4zYs0
これまだやってたのか。
キャンセルならさっさと買い物リストから消してくれよ。
目障りなんだよ。
789名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:29:42 ID:kT/KqnF50
>>786
後でバレたら、また再祭りになるから
たぶんそれはない
790名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:30:28 ID:3k+SLeDL0
>>782
確かになにがしかのペナルティーが必要なのは、同意

ただしそれは個人情報詐取の抑止が目的で、イナゴどもに賠償として還元される必要は、まるでない
791名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:30:42 ID:MaY946Jh0
>>783
それも多分逆さになって
売りたい客を逃しそうだなあ
792名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:31:27 ID:7vc76hu+0
これ逆に客が
「金額間違えて注文しましたwさーせんwww」
でもマップは許してくれるんだよね?

誰か聞いた人いる?
793名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:32:02 ID:7nWhUmpxO
散々ニダたちの賠償要求を馬鹿にするくせに、取れる側になったら容赦ないなおまいら

まあ、付け入られる隙を作った祖父もアホだが
794名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:32:14 ID:Bh+dz8sn0

社員いなくなってまともなレスになったね
795名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:32:37 ID:WeU8vZNA0
チョンみたいな人種には毅然とした対応をしてくれた方がイメージ良いわな。
796名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:33:08 ID:MaY946Jh0
>>792
そんなのは聞くまでも無く
当然法的に許してくれるんじゃなかったっけ?
797名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:33:32 ID:NyY6SMu+O
>>492
つうかマジで198000じゃなくて、19800だと思ったんだ。ここの人達は。
798名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:33:44 ID:6f9pIqdo0
企業努力もなけりゃ自らペナルティーをかす責任も果たせないなんてな
ゴネ乞食とみっともなさの質は違うが大差ないな。
799名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:34:13 ID:Bit0EbClO
>>776
同意
昔の大阪商人は、「損して得とれ」ってよく言ってたよ。
>>776さんの書き込みの様に、少しは騒がせたお詫びをしないと、善意の客の信頼も失っちゃうと思う。
800名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:34:46 ID:rH5WDA/f0
祭りと称してアホ丸出しで何台も注文した馬鹿が悪いでいいじゃん。
801名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:35:46 ID:7vc76hu+0
>>790
でも悪徳業者は個人情報取得用の会社だから、数日間の業務停止喰らっても
痛くも痒くもないんだよな・・・
表示額に対する○%を払って手打ちが良いかも。
802名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:35:47 ID:3k+SLeDL0
>>793
それこそ祖父は海千山千のはずなのに、こりもせずアホが氏ねや、とは言いたい
おまいら(祖父)はもともと、ヲタはヲタでもボトムに近い層を相手に、ずっと商売をしてきたんではないかと・・・
803名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:37:10 ID:sfKdZ9RV0
支払い完了してたって契約無効にできるだろ。なにトンチンカンなこといってんだ。
804名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:37:29 ID:DGOa1KlD0
たとえ一桁でも間違えるというのが信じられんな。
価格に間違いがないかくらい再確認するのは常識だろうに・・・
賃金が安いからといって馬鹿を雇ってると販売するほうも大変だね。
お気の毒様!
805名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:37:44 ID:r2humeOVO
キャンセルOKな店ソフマップ!どんどん注文どんどんキャンセル!
806名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:38:50 ID:yO6RmZ3b0
>>792
支払い前のキャンセルは当然できるし
返品も未使用未開封ならできるとサイトに書いてあるわけだが
まさか、開けて使っといて値段間違えたからとか言わないよな?www
807名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:41:06 ID:Bh+dz8sn0
>>806そんなソフらしからぬ事どこに書いてるんだよ
808名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:42:00 ID:7nWhUmpxO
>>802
つまりボトム層同士の争いか
決着つかない訳だ…
809名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:45:00 ID:UzS0MYKe0
>>784
それは別に損したわけじゃないでしょ?

実際に申し込んだ人はある程度振り込みなどの手間掛けたり、
ぬか喜びさせられたり、があるからそれに対するお詫び程度ね。


>たとえば一人1000ポイントをお詫びにするとかで
>だいぶ印象は変わってくるんじゃないかな?

に追加で、
「ポイント辞退するていう人の分はチャリティなどに寄付する。」
ってのも良いと思うけど…。
810名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:45:05 ID:yO6RmZ3b0
>>807
自分でサイト内探せやw
811法律お宅馬鹿用に解説w:2007/06/14(木) 13:45:35 ID:neg8k05q0


契約の取り消しが当たり前とか言うやつにいいたい。

お前たちが損してるんじゃないのになぜ粘着する?
意味がわからん。
ソフに対して損害賠償しろとか契約履行しろといってるだけだろ。
利害関係ないヤツがしゃしゃり出てきてなんで必死に道徳的なソフ擁護粘着するんだ?



















あ・・・・・・社員か。
812名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:45:47 ID:Bh+dz8sn0
>>795それはソフに対してだろうからいい案だな。
813名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:46:09 ID:7vc76hu+0
>>806
HP見てないから知らん
どういう在庫確保してるのか知らんが、大量発注してドタキャンしても問題ないんだなw
814名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:46:14 ID:sfKdZ9RV0
どう見ても錯誤による無効を主張できるだろ。それを下手に出てんだから勘弁してやれよ。
815名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:46:37 ID:rxVyIrZA0
自宅暴力団必死だなw
816名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:47:10 ID:ARMn7HML0
>>809
今更偽善を持ち出して自己の主張を正当化されてもw
817名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:48:12 ID:Jiflzf9L0
早くクオカード送ってこいよ、糞マップ
818名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:48:21 ID:Bh+dz8sn0
1000ポインチョとかイラネーから
ソフは店頭販売だけにしろ
819名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:48:22 ID:vnTrx7Gc0
>>815
弁慶の中でもトップエリートですから
820名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:48:36 ID:cSZYKqRC0
【音楽】Gacktが自伝にてふたなり告白、音楽界に衝撃走る
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1178653834/
821法律お宅馬鹿用に解説w:2007/06/14(木) 13:52:02 ID:neg8k05q0
>>814
広告の表記ミスは重過失です。そして懸賞広告に該当し履行義務を負います。
822名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:54:17 ID:UzS0MYKe0
>>816
偽善ってチャリティ云々のことか?
最近優待でそういうのやってる会社もあるし
ソフマップのイメージ低下を防ぐには良いと思ったけどダメっすか?
823名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:54:33 ID:Bh+dz8sn0
これからはチャット式販売にするか。

価格欄に時価って書いとけ!
824名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:55:15 ID:DHxmOm2k0
>>821
広告の表記ミスを重過失とした判例を示してよ。
825名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:55:49 ID:vtrrx/vV0
>>792
クーリングオフってのがあってな
826名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:58:22 ID:Bh+dz8sn0
>>825訪問販売のみの制度ですが?
827名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 13:59:11 ID:vdgUhN+/0
ポイントでメモリを買った俺が来ましたよ
定価3万ちょいのメモリを1000円でげっつ
その1000円は既にクレカ決済に記録されてる
PC快適です ソフマップさんありがとう^^
828名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:00:03 ID:v9qxmyBHO
>>709
評判落としてまでそんなことをマジでやるとしたら、祖父はもう夜逃げの準備でもしてるってことになるな
829名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:00:18 ID:WUkGgCbH0
これの悪質で紛らわしい点は事前の販売でこのモニタを178000円で販売していた事。
そこで
「この商品がこの価格で!」みたいな売り文句で19800円が提示されれば
安すぎるなとは思いつつ特価品か?みたいな淡い期待ももった客もいたはず。
まさか特価品が198000円と直前より値上がりするなんて普通思わないだろ。
830名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:00:38 ID:MaY946Jh0
>>822
消費者ってのは割と賢いから
そういう金銭的な誠意はなんか見抜いちゃうと思うぞ

ヤフーが情報流出させた上
なんか中途半端な対応で評価一段と下げた後
ジャパネットの社長が流出させたにも関わらず
記者会見とかの誠意ある対応でなんとなく評価上げたじゃん?

たとえば「辞退したらチャリティに寄付します」となったら
「辞退しないヤツはたった1000Pで悪者扱いかよ」
となる
831名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:01:35 ID:pfBk9Mp/0
>>829
だから、おまえが思うかどうかなんてどうでもいい
832名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:02:11 ID:Bh+dz8sn0
>>828俺も銀行振り込み分の手続きだけまだなんだが、
それがネックで振り込めないんだよな。
833名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:02:40 ID:WUkGgCbH0
>>831
おまえこそどうでもいいわID真っ赤にして何がんばってんの?
834名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:02:47 ID:J6ON/PCQO
ダイエット広告のafterモデルの水着がずれてて笑った
835名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:04:16 ID:WKx57vA60
>>825
通販だぞ?
836名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:04:31 ID:Bh+dz8sn0
>>829

正確には172800円だったよ。それを198000円でしたってどんだけー値上げしてんだよって感じだよな
837名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:06:42 ID:kT/KqnF50
>>833
オマエ顔真っ赤だぞ
838名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:08:38 ID:WUkGgCbH0
>>837
おまえ脂臭いよ
839名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:11:22 ID:Bh+dz8sn0
批判してる奴はIDをチョコチョコ変えてるよ♠
840名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:11:50 ID:DHxmOm2k0
>>833
つまり、商品の値段の妥当性云々以前に、
祖父が錯誤無効を主張すれば相手方の同意を
得ることなく契約を解除できる。
しかし、錯誤無効は重過失ある表意者には認められない。
だから、値段の誤表記が重過失にあたるかどうかって
ことのほうが、実際裁判するときに争点になるであろうと
思われる。

841名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:13:03 ID:NyY6SMu+O
>>838
もうやめとけ。な?
842名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:13:23 ID:e9IgFY7U0
俺もID変えたよ♠
843名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:15:48 ID:lRacKMxH0
組織的なクレーマーは全く手に負えないね
844名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:16:27 ID:wmGQDUuWO
何か関係者が非常に頑張ってるスレだな。
ID真っ赤にしてソフの擁護してるヤツのレス抽出すると笑えるw
845名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:17:22 ID:WeU8vZNA0
ソフマップ.comの\1000以上の買い物で送料無料におびえた他店の
工作員が混ざってそうな予感。
価格コムとかで上位に来るのに加えてポイント有り。送料無料。
クレカ払いもボーナス払いも手数料無しであるし。
最近、ソフマップ.comでしか買ってないや。届くのが遅めなのが欠点だが。
なかなかの優良店なんだから、おまいら荒らさないでくれよ(´・ω・`)
846名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:18:23 ID:sfKdZ9RV0
>>844
携帯で抽出とか面倒なことしてますね
847名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:18:32 ID:e9IgFY7U0
まァ新規IDは社員の可能性が高いのは言うまでもないが・・・
848名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:20:09 ID:N44UapC1O
>>821
広告ってバカじゃねーの?
ソフマップの本サイトは、あれ広告なのか?
インターネット広告ってのは、例えばヤフーによくあるような
バナー広告のことを基本的に言うんだよ。
バナーをクリックしたら、
そのサイトに飛ばされるわけ。
飛ばされた先はサイトであり、広告ではない。
当たり前のこと言わせんな。
お前はリングにも上がれないボクサーだよw
849名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:20:33 ID:e9IgFY7U0
>>845寝言は永遠の眠りについてから言ってくれ。

優良店な分けないだろうがw
850名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:21:39 ID:VRYOxmgc0
お前ら他人の過ちには厳しいな
851名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:23:01 ID:V0fYvql20
>>850
まぁ、自分にも厳しいからな。
852名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:23:27 ID:kT/KqnF50
なんか五月蝿い 丹下段平がいるな
853名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:24:22 ID:e9IgFY7U0
>>850
まぁ自分に対して一番厳しいからな
854名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:24:28 ID:wmGQDUuWO
就業時間から今までずっとご苦労なこったな。
その熱心さを本業に回せよw
馬鹿な表記ミスして居直ってんじゃねー
855名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:27:45 ID:0m+qCN5z0
まだやってたのかwすげぇな!
工作員、関係者じゃないんならほっとけよw

別にお前らに害はあるまい
「関係者」でないんならなw
856名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:29:32 ID:MFCR6Yda0
これ祭りになってたけど、情報だけとられてキャンセルになるの
目に見えてたからな。

注文はしなかった。
がんばった人もいるんだな。買えるといいねw
857名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:32:45 ID:r2humeOVO
あんたたち2ちゃんで名無しに勝っても仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!
裁判!さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
858名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:43:37 ID:Hb3ugivUO
朝鮮とかは直球すぎて意味ないと思いますよ工作員様
もうちょっと効果的な書き込みしないと。
敵と違って仕事なんだから
859名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:45:22 ID:eBSvvVOw0
株価は順調に年内最安値を更新してるぞw
工作員悪どす
860名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:47:23 ID:MaY946Jh0
>通信販売には、法律上、クーリングオフの規定がありません。

ただし

>業者は、返品を認めないのであれば、
>返品を認めないということを表示しなければいけません。
>表示がない場合は、返品できることとして、扱われます。

みたいに書いてあるから
クーリングオフという単語が当てはならないだけで
返品は普通にできるんでないかい?
861名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 14:58:39 ID:RTB/xS3M0
丸紅を見習え。そして潰れろw
862名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:02:40 ID:QKEq5VJ90
またやっちゃったみたいよ

ttp://www.sofmap.com/tenpo/event/5400210.htm

iMac24インチ3ギガ目盛り17万円
863名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:02:56 ID:1U8T94Lk0
すげー泥仕合会場w

で、馬鹿が多いから台数的には多いんだろうけど、買った人数的にはどうなんだろう。
それによって、取るべき対応も変わってくると思うんだけど。
864名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:08:54 ID:e9IgFY7U0
>>862
これは買えないな。
いい加減なソフだなぁ
865名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:11:31 ID:wb6k0iGN0
よくあることだな
この場合法律上は明らかにかけはなれていれば売ったことをキャンセルできるからソフマップに分があるな。
866名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:12:54 ID:wmGQDUuWO
工作員気持悪い位に一気に消えたな。
遅い昼飯か?
867名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:13:02 ID:8rRMhVU20
ベスト電器といい、ソフマップといい宣伝目的じゃないのか?
ミスってるの2流のとこばかり
868名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:14:17 ID:uusf7jMK0
期待したい気持ちもわかるが一桁間違いは無理だからw
869名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:16:15 ID:SJZmC8r/O
この騒動でソフが傾いて店舗が減れば 
閉店セールの回数が増えて買い物や転売の機会が増える。 

購入者のみんながんがれ!
特にクレカ組には有利な戦局だ!
普通のキャンセルとは違う戦いだから勝利を信じてがんがれ!
870名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:18:11 ID:PIwKwpZrO
こういうときに出した値で売れと頑なに主張するようなやつとは付き合いを持ちたくないな
親友がやってたら付き合い方を考える

ファミレスで店員に命令口調と同じ感じ
871名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:19:36 ID:4WbCNTkX0
まあミスだったらしょうがないな。
でもこれって粘って安い値段で買おうとする奴いるの?
買おうとしても無理っぽいけどな。
872名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:22:11 ID:e9IgFY7U0
昼からはソフ社員は入金処理に追われてる時間じゃないかな。
873名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:23:17 ID:1U8T94Lk0
もう少しいい工作員雇ったほうがいいよな。それとも料金低いコースの対応なのかな?

俺を雇ってみない?w
874名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:26:20 ID:uusf7jMK0
というか「祭り」にした時点で実際に買うのは無理だ罠。
店はまず売った場合の損失計算をするから、
数量が多くなった時点で断固販売拒否を選ぶ。
客ごとに対応を変えるわけにも行かないしな。
本気で買いたいならこっそりぽちって黙っておくべき。
875名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:26:50 ID:JIrjV9cOO
>>869
クレカ組は、ごねないよ。
下手したら、詐欺で訴えられるから。
876名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:28:45 ID:rDkfKYqr0
どうやったら詐欺になるんだよ
877名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:30:03 ID:e9IgFY7U0
>>875単発IDのうそつき
878名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:31:28 ID:0YPQW8lh0
>>862
ディスプレイサイズがでかくなればなるほど安くなるのか
確かに24インチは安いが逆に17インチは馬鹿高い どこまでいい加減なんだよ
879名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:33:29 ID:SJZmC8r/O
むしろ、不正なマイナス処理の件でソフマップ側が訴えられる。
880名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:34:25 ID:eOKEAvKSO
ポチった人は結局どうしたいの?
安くモニターを手に入れてオクでぼろ儲けしたいのか
ポイントを使ってタダで買い物がしたいのか
881名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:35:08 ID:AIHGNJoG0
モニターは売ろうがうるまいがどっちでもいいんでしょ?w
ポイントが楽しみだw

882名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:37:59 ID:Wm8vMijz0
俺も詐欺られたけどな。HDD買ってポイント見たら入ってないでやんの。
ちゃんとポイント付加の表示あったのにな。詐欺ふざけんなよ
883名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:38:24 ID:mbjhCpLV0
お得だと思ってかった、ポイントもお得だと思った
俺の人生にも1度ぐらいいいことがあるんだとポイントも使って
両親の家を最新の電化製品で模様換えしてあげた。


そしたらポイント分は無効で支払いと言われた


俺にそんな金は無い、親は大喜びしてくれている



死のう
884名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:40:56 ID:h5Oqe+VXO
ポイントって?
売買契約が成立しないんだからポイントも元に戻るんじゃないの?
885名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:41:20 ID:DpJJHyKLO
ソフマップのポイントあげるあげる詐欺?
886名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:42:27 ID:e9IgFY7U0
>>884その可能性が極めて高い、商品は発送する着ないからね。ポイント購入組の俺も涙目w
887名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:43:42 ID:Wm8vMijz0
>>885
詐欺だろ。4400ポイント付けるって書いてあったのに、購入後ポイントいくつになったのか
見たら100くらいしか増えてなかった。二度と利用しねえからもういいけどな。
888名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:44:29 ID:OXqg+gfHO
DQN企業とDQN客の争いか。

どっちもどっちって気がする…。
889名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:44:43 ID:hUEaSP0E0
どうでもいいけど、マスコットキャラクターが気色悪いので何とかして欲しい。
薬でラリってる化け物のようにしか見えなくてイメージ悪そうだが。
890名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 15:45:01 ID:+TXhSvXT0
売る売らないはともかく、発行済み使用ポイントを現金請求した場合
詐欺的行為にあたるかもしれません。
891名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:46:33 ID:pY7w4zYs0
ところでMIDI関連の中古品は取り扱いやめたの?
全然出てこないんだけど。
892名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:46:50 ID:1U8T94Lk0
>>880
こんな感じじゃないの?


1台買った奴━個人使用するから売って欲しい派。

2台以上買った奴┳個人使用するから売って欲しい派。
┗転売するから売って欲しい派。

10台以上買った奴┳転売とポイントでうはうは派。
            ┗ポイントだけ欲しいので実際に売ってもらったら困る派。
893名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:47:34 ID:r2humeOVO
あんたたち2ちゃんで名無しに勝っても仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!
裁判!さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
894名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 15:47:48 ID:+TXhSvXT0
ソフ側は自分の過失は「ごめんなさい」だけで済まされると思っている点がひどい
・制限無く購入可能、クレカ購入の即時ポイント発行
・(ミスを犯しやすい?)入力システム等々
システム構築や運用でケチるからこういう事になる。
丸紅やJCOM事件以降だいぶたっているのだから、今回のは想定できるミスであり
過失があったことを認めるべきです。
895名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:49:02 ID:IFFpYxi10
こんなとんでもない事が誤表記で済まされたら世の中詐欺だらけになるじゃん。
一応ここ上場してるんでしょ?こんな甘い企業理念でいいのかな。
896名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:49:58 ID:yO6RmZ3b0
>>895
詐欺になるってそれは金返さなかったら、な
897名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:53:52 ID:QthkoSQMO
心が貧しい奴がいっぱいいるんだな。
898名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 15:55:21 ID:+TXhSvXT0
キャンセル覚悟の大量購入組に悪意があったとしても
ソフのシステム欠陥の方がより悪質(無知による罪)になると思います
無知の罪は裁けませんが
nyの暴露ウイルス感染や、各種悪意のない犯罪行為等で如何に悪質か分かるかと。。
ましてや企業が無知を認めて罪を逃れるなんて許されないと思います
そういう体質はいずれもっと大きなミスを犯すでしょう。
899名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:56:17 ID:QthkoSQMO
一般人が小汚いクレーマーに嫌悪感もって叩いてるだけ

900名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 15:59:52 ID:AIHGNJoG0
これがまかり通ったら、一時的な資金集めが可能だな。
901名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:00:27 ID:mZJK2dn+0

・他人の牛が逃げ回るのは見ものだ
・他人の家の火事見物をしない君子はいない
・野生のまくわ瓜は最初に独り占めした者が持ち主だ
・癩病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる
・一緒に井戸を掘り一人で飲む
・自分の食えない飯なら灰でも入れてやる
・川に落ちた犬は棒で叩け
・泣く子は餅を一つ多く貰える

これで全てではありませんが、日本にはない諺ばかりです。
民族性を良く表しているのではないでしょうか。
902名無しさん@七周年:2007/06/14(木) 16:05:47 ID:+TXhSvXT0
なにも根絶やしにしようと言うのでは無い
ソフは今回の件をもっとまじめに考えてほしいだけです。
それなら折口が二度と立ち上がれないように叩きまくっているマスコミの方がより悪質です
あんな一斉攻撃、よく考えれば分かるがあり得ないw
903名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:10:37 ID:O7nh/R/+O
誤表記と分かっていて注文しているんだろ?悪質だよ
904名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:16:34 ID:q1EfmD8F0
いよいよあの価格で!って煽り文句だったから

俺は本気で注文した
905名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:36:34 ID:SJZmC8r/O
>886
発送を渋るのは想定内。ポイントが入ったら即刻リアル店舗で買い物しろよ。詰めが甘い。

所用で祭りに参加できなかった俺のぶんまでがんがれ!
906名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:40:52 ID:r2humeOVO
あんたたち2ちゃんで名無しに勝っても仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!
裁判!さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
907名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:08:26 ID:Xlocm7wS0
これから毎週代引きでこのモニタ10台注文して
届いたら受け取らずに「キャンセルします」って突っ返しても
ソフマップは何も言わずキャンセルを受け付けてくれるんだよね。
908名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:25:09 ID:m2rFuhLm0
中国人と韓国人が暴れてるようにしか見えない。
909名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:29:27 ID:/+9ddm6F0
つーか2ちゃんに映されて注文が殺到したんだろ
コイツらほとんど確信犯じゃん
こんな奴らがやれ契約だ個人情報だと正論を吐く資格はないよ
910名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:30:56 ID:EvxZ17VX0
ごねてるやつ出て来いよ
911名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:33:58 ID:sTi7vTld0
>>904
何自分は馬鹿ですって宣言してんだ?
912名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:35:20 ID:r2humeOVO
あんたたち2ちゃんで名無しに勝っても仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!
裁判!さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
913名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:41:08 ID:0zzjB7o50
おまえらマジでチョンみたいなやつだな
リアルで死ねよ乞食野朗が
914名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:42:31 ID:i8eH4x6I0
10台も買ったやつなんて表記ミス狙いミエミエ
915名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:42:47 ID:pmszMXjd0
これは完全に祖父真布の方の落ち度なのに「そんな値段で売るわけねーだろw」って態度なのがワロタw
916名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:42:59 ID:xvdQzGiI0
【日本ガス】株価表示間違え破綻の危機に【一株24円】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1181711675/
917名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:44:30 ID:bb6w5a+S0
ソフマップは個人情報売るほど行き詰ってないだろ・・・安心汁w
918名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:49:03 ID:w+AuQ+000
丸紅はそのまま売ったのにね〜ニヤニヤ
919名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 17:57:24 ID:r2humeOVO
あんたたち2ちゃんで名無しに勝っても仕方ないんだよっ!
分かったらとっとと裁判だよっ裁判!裁判!裁判!
裁判!さ〜いばんっ!
S A I B A N ! !
920名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:15:21 ID:KQondgYj0
>>910
むしろソフマップの方が「売らないぞ」とごねているように思える。
921名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:18:38 ID:CkuU8Wkq0
契約は守られるのが当然。ソフ擁護してるのは社会の仕組みをしらなさすぎ。
普通の企業なら誠意を見せるもの。誠意みせずにやってけると思ってんのか
アマチャンよ。ソフには重過失があるんだよ法律では買主が勝つことになっ
ているのだ裁判すれば勝つ!
922名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:22:34 ID:RoZ0nc+y0
思ったんだけどさ、誤表記はまぁ仕方ないとして・・・
それで決済まで行けちゃうシステムってどうなのよ
どこのネット通販もそうなのかも知れないけど
このシステム自体おかしくない?表示されてる価格そのままの金額で
決済出来ちゃうと例え誤表記でも あ、普通に買えちゃうなって思うにl決まってるじゃん
商品表示画面、決済画面、実際の決算価格と2重、3重でちゃんと料金設定してれば
途中で間違いに気づくし、決済出来ないようにもなるでしょ
923名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:27:11 ID:3k+SLeDL0
この先もめるとすればポイントか・・・
クレカ決済のポイント即付けは明らかにシステムの欠陥だから、
イナゴどものポイント詐取はまんまと成功だろうなぁ
本当に200台注文して25万ポイント得てそれを商品(現金)化した奴がいたとしたら、
悪意ありということで、刑事告発しろよソフマップよwww
とりあえずおまいら(ソフマップ)の過失とは別に考えられるだろ、刑事犯罪が成立するならな
924名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 18:45:48 ID:Hb3ugivUO
マスコットがキャンチョメな時点で駄目だ
925名無しさん@八周年
>>923
うあああそれは悪質 誤表記に乗じたポイント泥棒だとそしられて然るべき
けどそういう泥棒以外にもポイント分を現金で買い取らせるっていうのはちょっと酷