【政治】 「自衛隊は、事実上の軍隊。作戦過程において、反対派の動向を調べるのは当然」…仙台市長★３

★「事実上の軍隊、情報収集は当然」梅原仙台市長が信条語る

・陸上自衛隊の情報保全隊がイラク派遣に反対する市民集会などの情報を集めていた
　問題に関し、梅原克彦仙台市長は１１日の定例記者会見で「自衛隊は事実上の軍隊。
　情報収集活動であり、まったく問題ない」と肯定する考えを示した。

　梅原市長は「作戦過程において、反対の立場の動向を調べるのは当然だ」と強調した。

　「法律にのっとった調査活動は受け入れられるべきだ」（塩崎恭久官房長官）などとした
　政府見解より、さらに一歩踏み込んで、情報保全隊の活動や対応を支持する信条を
　披露したとみられる。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070612-00000016-khk-l04

※関連スレ
・【地域】 「中国人社会に土地が渡れば、治安悪化。怖さ知るべき」 新・仙台市長…"空中中華街"風前の灯★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154178793/

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181666825/

２はいらんのか？

俺仙台に引っ越すわ

仙台市長ＧＪ

前の知事とは大違いだ

この人、前にもＧＪ発言なかったっけ？

自衛隊出身の村井知事のコメントまだ？

現状に合わせるため憲法改正が必要という事でつね

>>5
中華街を作るのは治安上問題があるから、作らない発言
だな。
まじでいい人。

国会の答弁に反してたのが問題で、軍隊とか関係ないんじゃない

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　自衛官に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

>>10
市民団体のほうがグッと来るな（笑）

仙台市長ＧＪ 仙台市長ＧＪ 仙台市長ＧＪ 仙台市長ＧＪ

こんなやつが市長とは・・・、日本オワタ

民主党は歯軋り？

日本は戦場なのだ　調べられて困る奴がおかしい

個人的な意見としてはこれは公安の仕事、また言い悪いは別にして
このような情報が簡単にもれる自衛隊は大いに問題だと思っている。

ところで仙台市民はこの件に誰もまったく反応してない。
ここのスレの必死さと実際の世の中との剥離がなんというか異様な感じがする。

大昔、サヨクが流行っって廃れたみたいだけど、今度はウヨクもそうなるのかな？
あまり極端な意見で必死だと、熱心に宗教の勧誘をしている人に見える。

>「作戦過程において、反対の立場の動向を調べるのは当然だ」

とんだ馬鹿市長だなｗ
自衛隊の作戦対象はいつから国民になったんだｗ
馬鹿すぎｗｗｗｗ

仙台市長マジGJ!!!

>>13
ｗ

テロリストのようなもんだもんな。
監視じゃんじゃんやるべきだ。
俺がされるわけじゃないしどーでもいい。

仙台市長ｶｺｲｲ GJ

保全隊の情報がアカに漏れた事の方が重大
こんな体たらくではF-22の導入なんて夢物語だろ

プロ市民側単発ID発言は携帯からのが多いね。

>>13
何も言わない毒にも薬にもならん市町が多いが、そういうのと比べれば圧倒的にいいじゃないか

市民団体→国民
情報収集→監視

とすり替えてる意見は読む価値ないな

災害時には優先的に出動します

こんな低知能でも市長になれる見本を示してくれただけでも・・ＧＪ！

民主党の岡崎トミ子先生のコメントはまだですか

組合動員組が活動する時間か

9:00〜17:00

軍隊が独自に行動する行為を容認できるのは
国民主権が完全に機能して初めて容認される話なんだけどね

自衛隊の暴走を許す事になるよ
自衛隊が｢害獣駆除｣の名目で市街地で発砲するって話も出てきているんだし
乗っ取られるのも時間の問題かと

大日本帝国は国民主権の民主国家だったという人は多いが
その民主国家ですら軍の暴走を止めることが出来なかったのだからね

>>12みたいなアホがハシゴ外された時の顔を見てみたいなｗ
ま、近いうちの話だがｗ

民主党や社民党など、他党を監視してんだからしょうもない。
自民の私物軍隊か？自衛隊は。アホ市長もいいところだな。

>>31
「近いうち」っていつだよ？

ここで監視対象のプロ市民がコメント↓

この人は仙台の神！

この市長はアホすぎ、きっと自分の考えに凝り固まりすぎてて回りが見えなく
なってるんだろう。この年代のやつにはこういうのがチラホラ見受けられる。

そんなに怖いのか市民団体ｗ

>>33
まあ10日以内だろｗ

■このような条項が既になしくずし的に入っている…。まるで治安維持法がどんどん改正されたように。
【政治】志位共産党委員長→塩崎官房長官「防衛省設置法４条に『必要な情報の収集整理に関すること』と書いてある」　情報保全隊の文書に　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181131491/

　知らない人は知って覚悟しておこう。
■『純潔思想推進の統一勢力の自民党の憲法改正の真の目的は、12、13条改正による表現規制、言論統制。』
　9条改正キャンペーンは改正賛成派へのカモフラージュ。実際に当初、統一勢力の自民党は、9条と12条を抱き合わせで改正させようとした。
■『大正デモクラシーの余韻の残る1925年、
普通選挙法と抱き合わせで成立した治安維持法が、
1928年、さりげなく刑罰規定を加重する改正を行った後、
1930年代に猛威を振るうようになるまでの間には、静かな潜伏期間があった。』
■現代も同じ状況
　『1999年に成立した盗聴法や著作権保護など、表現規制と言論弾圧のために支配層は道具立てを着々と揃えている。』
　やろうと思えば何だってできる体制は、だいたいできあがってる。
　あとはいつ牙をむくか、時機をうかがってるというところ。
　顔がヒトラーに似ている人が、その所業まで似ているので非常に怖い。
　不出来な邪魔な仲間は消した。『次はヒトラーがワイマール憲法をなしくずしにした如くやってくる。』
■治安維持法なんて、たった数行の法律だったのに、あれだけの効果があるまで改訂された。
■治安維持法は1925年の時は10年以下の懲役又は禁固だったのに、最終的には1941年には最高刑が死刑になってる。
▼1925年
第一条　国体ヲ変革シ又ハ私有財産制度ヲ否認スルコトヲ目的トシテ結社ヲ組織シ又ハ情ヲ知リテ之ニ加入シタル者ハ
十年以下ノ懲役又ハ禁錮ニ処ス
▼1941年
第一条　国体ヲ変革スルコトヲ目的トシテ結社ヲ組織シタル者又ハ結社ノ役員其ノ他指導者タル任務ニ従事シタル者ハ
死刑又ハ無期若ハ七年以上ノ懲役ニ処シ
情ヲ知リテ結社ニ加入シタル者又ハ結社ノ目的遂行ノ為ニスル行為ヲ為シタル者ハ
三年以上ノ有期懲役ニ処ス

>>28
そう言えば、こいつは次の選挙でも生き残る可能性が大。
自民党が一人しか候補を用意できなかったから枠が余ってるんだよ。
自民党何とかしろ。

>>30
暴走を止めるも何も、どこかの誰かさんが煽って世論は戦争一色だったわけだが･･･

仙台市長は愛国心が強いだけ


お前ら現実知らないで騒いでるけど


実際に浅野知事はチョンとつるんで仙台中華街構想を勝手に進めてた

もし出来たならチョンマフィアの東北拠点になったろう


それを止めたのがこの市長

このような重要な資料が共産党のような勢力に漏洩することが問題だ
イージス艦の問題も今回の問題にしても自衛隊の情報保持能力を疑う

っていうか監視されても困るのはプロ市民だけだろ。
”普通の”市民なら監視対象になんかならねーよ。

>>39 続き
■そして、今回の条項の危険性に気付かずに？（気付いていて確信犯的に言っていたとしたら余計に悪い）、ヘイヘイボンボンと正しく語る、塩崎官房長官や久間防衛大臣などには驚いた。
■マジで北朝鮮を笑えなくなる日が遠からず日本にも来ることを感じる日になった、2007年6月6日。
　政権に批判的な事を言うと、反自衛隊の烙印を捺されて、軍隊の監視下に置かれることが判明したという、日本の根幹を揺さぶる歴史的な日だからね。
　文民ではなく、軍隊が思想活動検閲か…。
　医療費負担増、年金改革、消費税増税に反対する運動も監視対象だった。
　ヘリの騒音が五月蝿いって言っただけでリストに載る監視体制(´・ω・｀)
　しかも国民の代表である地方議会の動きや議員まで監視していた。


やらせタウンミーティングの時期とも一致しているように見える…？
連動していたのだろうか…
さすがに、あの広告代理店が関わっているとは思いたくはないが。

「国民」とかってくくりにするから
ミスリードされるんだよ。
どんな犯罪者だって国民がほとんどだろが。
奴らは国民の皮を被った危険分子だ。

情報収集なんて当たり前、
マーケティングとでも言えば納得する？w

日本国内には、日本国籍を持たず日本国憲法より、他の憲法に従って生きると宣言している連中がいる。
自衛隊がこの侵略者たちと、その支援者の可能性のある者たちをマークするのは当たり前。
仙台市長ＧＪ！

国家レベルで北朝鮮の諜報活動かよｗ
そのうち年金や増税に反対する一般市民にまで
鉾先が向いて自民党政権下なら暗殺されそうだなｗ
年金を筆頭に国家的に詐欺、捏造、誘導、隠蔽
するような国家に成り下がった日本では将来的には
プロ市民の監視や排除では収まらず強制的に国民を
統制させる組織になるんだろうな？ｗ
プロ市民で収まると思ってる脳天気な奴は年金問題と
同じで単純に国家に騙されるタウンミーティングに
引っ掛かるジジィやババァだろ？ｗ

国民を監視する前にハニートラップに引っ掛かったり
ニー（Winny）で情報を垂れ流す内部の統制を
しっかりしろよ！ｗ

まぁ〜自民党は自衛隊を使ってでも国民の人気（票）
が気になって仕方ないんだろうなｗ

>>16
中華街駆逐梅原仙台市長＆元自衛隊村井宮城県知事
２人が引退するまで激しい治安悪化は無いと予想してます。

反日デモ議員落選までは・・・無理っぽ。

>>46 何がマーケティングだよw良く知りもしない言葉つかってんじゃねーよ。

市民団体をよそおいつつ民主党関係者から一言

　↓　↓　↓

>>44
核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ

仙台市民がうらやましい。
こんなにはっきり物事を言える市長がうちの市にもほしい。
仙台市長GJ！

>>45 続き
■情報保全隊の役割『部隊を保全するために』。この部分についての政府文書の説明
◆http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/honbun/11.pdf
〉任務1「自衛隊に対する秘密を探知しようとする行動、基地施設等に対する襲撃、自衛隊の業務に対する妨害、あるいは職員に対して暴力を是認する意味の過激な政治活動の影響を与えたり、
自衛隊法によって定められている規律継続に反することを唆したりするなど職員を不法な目的に利用するための行動等の外部からの働き掛け等から、
部隊の秘密、規律、施設等を防護するために必要な資料及び情報の収集整理等を行う。」
　→内部の運用基準によると、情報保全隊の調査対象となるのは▽自衛隊に対して秘密を探知しようとする▽基地施設などに対する襲撃、業務に対する妨害▽職員を不法な目的に利用するための行動−−の恐れがあるなどの場合。
　単なるイラク派遣反対運動などでは上記に当てはまらない。運動の目的が上記に広義で当てはまると拡大解釈してしまえばそれまでだが、
『それを許せばヒトラーがワイマール憲法をなしくずしにした如く、何を招くかはわかるだろう。』
■そんな中、塩崎官房長官は防衛省設置法4条の4項を拡大解釈している？
【政治】志位共産党委員長→塩崎官房長官「防衛省設置法４条に『必要な情報の収集整理に関すること』と書いてある」　情報保全隊の文書に　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181131491/
◆防衛省設置法
（所掌事務）第4条　防衛省は、次に掲げる事務をつかさどる。
（略）
3．陸上自衛隊、海上自衛隊及び航空自衛隊の組織、定員、編成、装備及び配置に関すること。
4．『前3号の事務に必要な情報の収集整理に関すること。』
　→つまり情報収集とは「陸上自衛隊、海上自衛隊及び航空自衛隊の組織、定員、編成、装備及び配置に関すること」であり、
何処に「公然活動・公然情報の市民運動監視」や「思想活動の検閲」、部隊保全とは関係のない「医療費負担増、年金改革、消費税増税に反対する運動の監視」があるのだろうか？

>>40
なるほど
国民新党か新党日本が出てくれば良いのかもね

>>1
>信条を披露したとみられる。

なんかこう、嫌な言い方だね、河北新報さん。

>>30

>大日本帝国は国民主権の民主国家だったという人は多いが
>その民主国家ですら軍の暴走を止めることが出来なかったのだからね

軍部も暴走したかも知れんが、民も暴走していたとは考えられない馬鹿ｗ
メディア他が国民を煽って煽って行き着くところまで行った事はむしだなｗ

>>48
＞ニー（Winny）

監視対象の成分

　北朝鮮の工作員　２０％
　韓国の工作員　　２０％
　中国の工作員　　２０％
　真性のサヨク　　３０％
　拝金マスゴミ　　１０％

>>41
＞暴走を止めるも何も、どこかの誰かさんが煽って世論は戦争一色だったわけだが･･･
そりゃあ煽らなきゃ摘発だもん
誰だって煽るさ

軍の暴走を許すような国家にモノを言える自由があると？

>>39
＞■治安維持法は1925年の時は10年以下の懲役又は禁固だったのに、最終的には1941年には最高刑が死刑になってる。
つ　戦時体制

漏れは尾崎秀実を尊敬しているし支持もしているが、
あの状況であんなことすれば死刑になって当然。
皇軍の兵士が何人死んだことか。
あれだけ間接的に日本人殺して、逆に死刑にならなかったらそれこそおかしい。

>>52
あぐ…お兄ちゃん、こんな釣り針入らないよお…

>>41
世論が戦争一色だったのでは無く、当時世界中が戦争一色だったのでは？

なんてまともな市長だ
ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ

>>52
ぶw

ケヤキの妖精の仕業である

>>52

ヴァカ降臨か？
紅の何だ工作員かｗ

>>53
「右翼」に戦前の亡霊みたいなやつが多い現状では賛成できない

>60
嘘だね。
むしろクールダウンしたかった政府と、部数のために煽りに煽ったマスコミという図式。
マスコミと野党が与党攻撃のために持ち出したのが統帥権干犯問題。

>>54 続き
◆自衛隊監視活動：イラク派遣反対の団体など　共産党が発表[毎日新聞 2007/06/06]　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070607k0000m010126000c.html
　守屋武昌事務次官は「防衛省設置法に基づく調査・研究であり、（陸上自衛隊の）訓令で情報保全隊に与えられた情報収集活動」と違法性を否定。
また写真撮影については「部内限りの資料で（肖像権の侵害などの）憲法違反にはあたらない」と釈明した。
◇解説◇調査活動、逸脱の疑い
　防衛省は「自衛隊に関する取材や講演はこの基準を満たしている」との見解だ。『メディア関係者は「保全隊にフリーハンドを与えたような解釈だ」と批判する。』
　『特にデモ参加者らの同意がない写真撮影は、問題がある。最高裁は69年、警察が行う撮影が許容される場合について「犯罪が行われ、もしくは行われたのち間がなく、証拠保全の必要性、緊急性があるとき」との判断を示した。』
個人情報保護問題に詳しい清水勉弁護士は「写真は個人識別性が非常に高い。警察よりも必要性の低い情報保全隊による無断撮影は、肖像権や表現の自由に対する侵害の恐れがある」と指摘する。
◆防衛省設置法
（所掌事務）第4条　防衛省は、次に掲げる事務をつかさどる。
18．所掌事務の遂行に必要な調査及び研究を行うこと。

　一方、官邸側の違法でないとする根拠は4項
◆塩崎官房長官「防衛省設置法４条に『必要な情報の収集整理に関すること』と書いてある」　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181131491/
◆防衛省設置法
（所掌事務）第4条
3．陸上自衛隊、海上自衛隊及び航空自衛隊の組織、定員、編成、装備及び配置に関すること。
4．前3号の事務に必要な情報の収集整理に関すること。
　→官邸と防衛省で根拠がバラバラ、ということは暗に後付けの理由という事を示している。つまり、文民でない情報保全隊にフリーハンドを与えてやらせていたという事か。
　これでシビリアン・コントロール（文民統制）ができていると言えるだろうか。
※文民統制とは、文民(civilian)の政治家が軍隊を統制するという政軍関係における基本方針

>>60

暴走、暴走って言ってるけど
今回は自衛隊法の範囲だから何も問題ない

監視されてる側に問題があることを大多数の人が知っていると思うのだが。

　　　昔　　　　　　　　今
・帝国陸軍　　　 ⇒　　　BK893

・特別高等警察　⇒　　　街道
・関東軍司令部　⇒　　　在・ソーレン
・大本営　　　　　⇒　　　Ｄ痛

　　
　　　マスコミ（Ｄ痛）よ、　じゃあ　街道の九段階を追求しろ！

　　　実際に、犠牲者が出てるのは、ドッチだよ！

62
ワッフルワッフル

諜報活動しない軍隊なんか有り得ないだろ。問題は本物の文書ならなぜ志位の手に
なんかあるのかと言うことだ。志位を証人喚問して徹底的に吊るし上げるべき。

既に公に明らかな事実をまとめただけの、できの悪い学生のカンニング
レポート程度のものを極秘資料・密偵行為のごとくに言う共産党以下はボンクラ。
むしろ、税を使ってダボ資料しか作れない自衛隊のレベルの低さを憂う。

>>67
日本の武器は『平和を望む声』だと思います。
核を投下された唯一の敗戦国として
誇りを持って憲法９条の改正反対を、訴える権利は市民に有る。

変えなければならないのは日本の政治。
次の時代は民主党。

バカウヨは脊髄反射しかできないのか？だからこんなクズ市長にホイホイ賛同し
そして52みたいなのに簡単に喰らいつく。

隣の国は嫌いだが、

こんな軍国主義的な事が許されるかよ
自衛隊は米軍傘下の部隊。余計な事するな

飼い犬ポチが飼い主を監視している。

>>20
>俺がされるわけじゃないしどーでもいい。

おまえ、コンセントの裏開けて調べてみろよw

>>43
活動を牽制するだけでも良いと思う。
本格的なのは公安がやってるだろな。

　　　昔　　　　　　　　　　今
・帝国陸軍　　 　 ⇒　　　BK893

・特別高等警察　⇒　　　街道
・関東軍司令部　⇒　　　在・ソーレン

・大本営　　　 　　⇒　　　Ｄ痛

　　
　　　マスコミ（Ｄ痛）よ、　じゃあ　街道の九段階を追求しろ！

　　　実際に、犠牲者が出てるのは、ドッチだよ！

なんて、当たり前の見解なんだろう。
この発言が当たり前と思わせないところが、日本が戦後サヨクに犯されている証拠。

>>17が作戦対象なんだろ。

梅原仙台市長は未来の総理大臣

>>70 続き
【自衛隊はカルトの巣窟、カルトの草刈場になりつつある】
■『上官に勧誘されれば部下は断れないという独特の仕組みを活かして、集団で信者を獲得できる。』
　世間を知らずそれでいて真面目な防大出の幹部がよく引っかかるらしい。
　巧みな言い回しを使う新興宗教の説法（その宗教の教えを説き聞かせること）に自衛隊員は極めて弱い。なぜなら、自衛隊の精神教育・愛国心教育も、このレトリック（巧みな言い回し）で行なわれているから。
■自衛隊で流行っているカルト　▽オウム　▽顕正会（冨士大石寺顕正会）　▽創価学会　▽統一教会　▽霊友会
　▼オウムはほぼ壊滅で、今一番勢いがあるのは顕正会。
　『警察、自衛隊組織内で積極的な勧誘活動をしている』（→これでは様々なカルトは逮捕されない）ため、公安調査庁が「今後の動向には注意を要する」と発表しているほど。
　▼しかし、やはり多いのはソウカ。
　『ソウカと言えば、宿敵は共産党（上記の他のカルトも反共で共通）。　かつて、ソウカは共産党関係者への盗聴事件を起こした事がある。』
　あれほど自衛隊の暴走にはうるさい公明党が、今回の市民団体調査について殆ど何も言わないのはなぜだろうか。
■【重要】『市民団体監視も、カルト系の自衛隊幹部がやらせているのでは？』
　『今回の調査資料に、カルトが殆ど存在していない…事に気付いているだろうか？』
　『カルトに酔っていない自衛隊員が、警告として流出させたのかもしれない。』
　『共産党がこれほど騒ぐのも、背後にカルトのニオイがするせいなのかもしれない。』
（図書館で読もう）
◆陸上自衛隊が極秘作成した『対カルト組織防衛マニュアル』[サンデー毎日　1/30号]　http://www.kamiura.com/chuu15.html
　▼〉自衛隊がカルト集団の草刈り場になるのは間違いない。カルト集団にしても、ねずみ講にしても、集団で信者が獲得できる自衛隊は最高の草刈り場である。
　▼〉こういう（新興宗教の）説法に自衛隊員は極めて弱い。特に世間を知らない真面目な防大出の幹部がよく引っかかるレトリックである。
　実は防大の精神教育こそが、このレトリックで学生に愛国心教育を行なっているからだ。

>>60
朝日は全国４紙の中で一番煽ってた。
他紙に先駆けて煽らなければならない理由などどこにもない。

オレ戦前生まれだけど自衛隊批判以外の発言は全然聞いてもらえないんだよＮＥ☆
これっておかしくＮＥ？

>>59
山田洋次はどれに属しますか？

素朴な疑問なんだけど、調べてどうするわけ？

中国・朝鮮よりな市民団体を野放しってのも
色んな問題だと思うがのう

日本の国防に関する情報など　かなり流出してると思う
自衛隊員が自ら第三者に情報を漏らす事になってるが
それに関わってるのが中国や朝鮮の情報部員（スパイ）

まったくいつもこの仙台市長は明快に正論を言う。
財政手腕とかは知らないがなかなかの人物だよなあ。

軍隊といえば軍隊だけど、
有史以来の軍隊とは一線を画すものだから、
そこはちと違うと言いたいなあ。話が違うけど。

自衛隊が調査するのは適切なのにね。

日本はいろんな長がいて健全ってことかな

>>91 年金や消費税増税に文句を言うやつを闇討ちします。

なんでネトウヨは自分は絶対に監視されないと自信たっぷりなんだか
頭悪いとしか思えんな

うーむ、やっぱり年配の右翼は低脳で勉強不足だな。
まず、軍隊と認めてしまう馬鹿さ加減。ならば公務員やめてから言え。
軍隊と認めたとしても、何も作戦を行っていない国内で、「作戦過程で」
と捉える頓珍漢ぶり。
さらに、高校生の集会まで調べてるのを、「反対派の動向」と言って憚ら
ない厚顔さ。
これじゃお話にならないね。

>>97
監視されても別にいいよ。
悪いことしていないから

>>92
＞自衛隊員が自ら第三者に情報を漏らす事になってるが
平和のために自分の身を犠牲にしてまで流出させたのだろう

それも｢国家・日本｣を思った末の愛国心という物だが
どうも最近は愛国心と言うものが曲解されているようだね

自衛隊って選挙で選ばれた議員によって制定された法律に則って運営される公務員
なんでしょ？

民間企業が世間での印象を市場調査して売り上げアップにつなげるとか、そんなこと
しなくていいんだよね。

何で調べるんだろうね。税金のムダ以外の何ものでもない気がするんだけど。

DESUYONE-

>>70
＞　これでシビリアン・コントロール（文民統制）ができていると言えるだろうか。
シビリアン・コントロールの意味を履き違えている人が多い。
シビリアン・コントロールとは、文民の政治家の指示の下で、文民の了解の下に行動すること。
その際は上記の下で軍人への権限委譲があり、目的を達成するための判断・行動の権限があたらえる。

すべての判断・行動の権限を文民が受け持つということではない。
この点を勘違いすると、防衛省のように文官が武官の上位に位置するようなトンチンカンが生まれる。

自衛隊監視対象可能性大ﾘｽﾄ
KN･ｲﾗﾈ(ﾃﾞﾓ常連!某朝鮮宗教団体の影?)
ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ(ﾃﾞﾓ･日本企業妨害画策!)
ﾄﾞｸﾛちゃん
胸本はるみ

なんとゆー正論。そして、GJ。
サヨクは、ソ連の対ナチ戦争、シナの抗日戦争、フランスレジスタンス、日本赤軍、などの
祖国防衛戦争を高く評価し、崇高なものとする以上、
自衛隊をもっと評価すべき。

人民、党、党直属の軍隊が、、
ポーランド侵攻、分割。中ソ国境紛争。ベトナム侵攻。アフガン侵攻。などなど
の侵略を繰り返してきた例もあるし。

>>17
反乱因子が国外だけにとどまっていると思うなよ。

>>99
悪いことしていない俺が何故！
ってならないようにな。

っていうか誰か年金や消費税増税関連についてまで調べてたのを正当化できる
人はいませんか？

例えばさ、社会保険庁の人たちが、勝手に自分たちの世間での印象とかを調査して
いいわけ？税金使って。

国防と侵略の軍事力は違う。国防の為に国家が領土、領海、領空や国民を守る為の軍隊を保持するのはあたり前。日本の隣国をみて軍隊が要らないとかゆう奴は工作員か馬シカか釣り師の３つに分類される。

情報収集はやるのは勝手だが
その事が漏れる組織は信用ならない

>>101
アホ発見。
それに調査ってほどの調査じゃないよ。
ホームページを片手間に回って集めた程度の資料。

>>99
なら、一日の行動をレポートに纏めて毎日提出しろよｗ
あと、ネットで匿名もやめろ｡疚しいことが無いならできるだろ？

「治安が悪い今、住居侵入で罰すべきだ」 共産党のビラ配布で、通報した住民が匿名で証言

・政党ビラを配るためにマンションに立ち入ったとして住居侵入罪に問われた男性（５８）に
　対する公判が１４日、東京地裁であった。男性をとりおさえて警察に引き渡したマンション
　住民が出廷し、「無許可でマンションに立ち入るのは住居侵入罪。法律を適用して罰して
　ほしい」と訴えた。

　住民の証言によると、マンションの廊下で各戸に政党ビラを入れていた男性に「速やかに
　出て行きなさい」と注意したが、「正当な政治活動です」と言って出ていかないので、
　私人として現行犯逮捕し、警察に通報したという。
　その理由として住民は「治安が悪くなり、ピッキングなどの不安もある。敷地や建物に
　住民の許可なく入ってはいけない」と述べた。

　尋問は住民と傍聴席をついたてで遮って行われ、住民の氏名、職業も明らかにされ
　なかった。弁護側は「公開の原則に反する」と抗議したが、住民は「私を知ってほしいと
　いう気持ちはないし、治安が悪化したので何が起きるか予知できない」とし、裁判所は
　ついたての使用を認めた。
　http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200511140259.html

不発で共産涙目ww

>>105
おまえらはみんなリアルで虐められっ子だったから、防衛反応と猜疑心だけが
やたらと肥大化してるのさ。
まあ、元はと言えばおまえら自身に問題があって虐められてたんだろうが、
哀れと言えば哀れだな…

>>92
本格的な低脳なんだなあ

>>113
お前は監視と提出の違いも分からないのか？

>>108
自称市民な団体がよく取り上げるテーマだから。

杉並で逮捕された中核派の集会でもおなじみのテーマだお。

>>112
> ホームページを片手間に回って集めた程度の資料。

何でそんな意味の無いことしてるわけ？ｗ。情報保全隊ってのがいるんでしょ。こいつらって
タダめし食えるってこと？社会保険庁職員みたいなもんか。

国防上の艦船入港への妨害行為など明確な行為者は撃ち殺して善し

情報収集活動は当たり前である。しかし情報収集内容がよりによって共産党やマスコミにもれたことの方が問題である。
国家秘密や防衛秘密管理意識が希薄ななことを示したわけであり、自衛隊の管理体制の方が問題である。

まさに正論
自衛隊の内部文書を盗み出した共産党のほうがはるかに犯罪的

>>109
組織としての身の振り方を考える上で必要なら
普通にやってるんじゃね？
あと公務員に税金以外の燃料はないから
むしろ保険料を使ってたことの方が問題

>111
つまり、社会党とかに潰されまくったスパイ防止法が、今度こそ必要ってことだな。
情報漏洩が厳罰化されれば、中国人妻に漏らしたりnyで垂れ流したりする
アホ自衛官は激減するね。

>>99
何がいいか悪いかは相手側が決めること。
向こうに何か都合が悪いことがあったら、カッターナイフ一本所持で
逮捕だって出来るんだぜぇ

>>118
プライパシー権を否定同じ事。

>>122
> 情報収集活動は当たり前である。しかし情報収集内容がよりによって共産党やマスコミにもれたことの方が問題である。

そりゃそうだよ。日本の将来的な戦略に基づいた、防衛政策の一環として危険な可能性がある
事柄について調査したんじゃなくてさ、全くお粗末というか、意味の無いことを情報保全隊ってのが
やってるってバレたわけでしょ？

>>10
それどう見てもプロ市民の方だろｗ

>>120
>情報保全隊ってのがいるんでしょ。

情報保全隊活動への賛同、ありがとうございます。

正論だな。
反日非国民は徹底的に監視・尾行・盗聴すべき。
政府や自衛隊を批判する奴等なんか自衛隊基地に連行して埋めろ。

>>115
強酸に直接返ってこないので、ブーメランというより跳弾被害だが、
自衛隊を監視している団体が突っ込まれそうになっているから
国会では元気無いんじゃね？
街頭ではこの問題で気炎を上げているが。

>>97
監視しなくても俺の情報は自衛隊にあるから

顔写真も体格も実家の住所も入隊前･所属中の履歴も取得資格も両手親指の指紋その他色々も
認識番号で調べれば簡単に照会できるだろうから、わざわざ俺の情報を収集する必要はない。

オレの個人的な感覚だけど公安なんかの情報に頼る自衛隊はそれはそれで嫌です
実際どうなってるかしらないけど、元々の存在意義が違う組織でしょうし

外交関連ではいい発言あるのになぜ大赤字確実の地下鉄東西線は推し進めようとするのか
ケヤキの精（笑）が泣いてるぞｗ

正論・・・（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>126
要するに国家に対して危険人物と認定されているかどうかだな
カッターで逮捕されるのはそれなりに理由があるってことだよ

>>124
> 組織としての身の振り方を考える上で必要なら
> 普通にやってるんじゃね？

身の振り方は公務員は考えちゃダメでしょ？ｗ。民間企業じゃないんだからさ。そんな自由は
最初からありませんよ。選挙で選ばれた政党による政策に従う、それだけでしょ。

>>81
なんという盗聴器…
見ただけでポルノ動画持っていることが知られている事がわかってしまった。
これは間違いなく逮捕。

これは仙台市長の言うとおりだ
市民団体や宗教団体はしっかり監視しないとな

>134
それにやはり情報機関ってのは危険な存在でもあるから、
複数用意してぶつけ合っておくくらいの方が安全。
もちろん、自前で情報収集のひとつもできない軍隊ってのも大問題。

>>113
お前かなり頭悪いなｗ

>>130
> 情報保全隊活動への賛同、ありがとうございます。

あんたの話だと、情報保全隊ってのはお気楽にWebサーフィンとかやって反対活動集団をチェック
している公務員たちのことなんでしょ？これって税金の無駄使いでしょ。要するに自衛隊って
人が余ってるのかねｗ。

>>138
そんな些細なことまで政治家が指図してるわけないじゃん

>>137
山田洋次が監視され
層化が監視されてない現実

さっさとスパイ防止法を成立させればいいのに

>>137
警察の得点稼ぎで逮捕されてますが、何か？ｗ

>>93
＞財政手腕とかは知らないが

全然駄目。
このままだと、次の選挙じゃ落ちる。

>>138
選挙で選ばれた多数派政党が「いいんじゃね？」と言ってるんだからいいんじゃね？

いいな
仙台市長カッコイイ　　大阪府のブサエと交換してくれないかな

ここで正論だとか喚いてるバカは早く108に回答してください。

広島市長も見習ったほうがいいな

仙台市長の言うとおりだ。日本の内部は腐っているから、ことが起れば内部から崩れる恐れがある。公安調査庁の長官経験者が、朝鮮総連
と土地取引をしたのは、知ってるだろう。日本は上から下まで、だらけきってるので、自衛隊が確りしてくれないと、本当に困る。

>>131
中国か北朝鮮に住みなさいよ、貴方の理想の国家ですよ。

>>144
> そんな些細なことまで政治家が指図してるわけないじゃん

ハ？情報保全隊っていう集団がいるんでしょ？こいつらは今回流出したような下らない情報を
かき集めるのが仕事らしい。税金の無駄遣いじゃないわけ？

あと、そもそも政治家の指図とかではなくて、公務員は法律に従って公務をすればそれで終了
なんだから、民間企業みたいにマーケットリサーチみたいなことは全く不要なはずだけどね。

監視対象を「市民団体」と詐称するのは止めるべきだ。

ｇｊ

>>145
有名人なんだからとりあえず発言を記録されただけで逮捕されて無いだろ
危機感持つのは勝手だが話が飛躍しすぎだよ

>>151
>>119で結論出てる。

>>113
＞なら、一日の行動をレポートに纏めて毎日提出しろよｗ
なんで？意味わからん

＞あと、ネットで匿名もやめろ｡疚しいことが無いならできるだろ？
俺は今回の用に盗聴とかせずに主張や活動内容とかをあつめる情報収集
なら別にいいよって言ってるんだよ。

>>126
＞何がいいか悪いかは相手側が決めること。
違う。法が決めること。今回は自衛隊法の範囲だから問題ない

>>149
> 選挙で選ばれた多数派政党が「いいんじゃね？」と言ってるんだからいいんじゃね？

我々の税金を使って、何に使うのか意味不明な、色んな地域の集会日程の調査が
「いいこと」なわけ？ｗ

君らみたいなのがいるから、社会保険庁みたいな事件が起きるんだねｗ

軍隊(自衛隊)が敵の情報収集するのは常識。
自衛隊にとっての敵は、国外にだけではなく国内にもいる。
ただそれだけの話。

自衛隊員の家族構成まで調べ上げ、基地ゲート前で待ち伏せし、
身分証も呈示せずに、記者だから取材に応じろといい。
隊員の顔写真を撮り。

そんな連中を調べるのは、隊員の安全を守るうえで、必要でしょう。

つーか、自衛隊に限らずどこだって情報収集するのは当たり前だろ。
日本はスパイ天国なんだから

自衛隊がこれを元に反対派を叩き潰したら問題になるのも分かるけど、ただの調法活動だろ？
問題視してるのはどんな馬鹿だ？

>>163
日本はまた必ず同じ過ちを繰り返すだろうな・・・

>>155
自衛隊や国家に対して攻撃的・否定的な団体や個人を
有事になる前に捕捉・確認しておく事は無駄では無いと思うが？

>>161
いいことじゃん
なんの不都合があるの？

だが、情報収集している事実がバレては何にもならない。

>>164
> つーか、自衛隊に限らずどこだって情報収集するのは当たり前だろ。

こんなもの「情報」じゃないからｗｗｗｗｗ

何でこんな下らないこと、自衛隊ってのは税金使ってやってんの？って話でしょ。公務員は
法律に基づいて断固として行動していればそれでOKなのであって、別に反対派がいようと
いまいとどうでもいいことでしょ。

>>160
プライパシー権否定してるんだからできるだろ？ｗ
各論反対格好悪いｗｗ

仙台じゃしょーがねーや

梅原市長を是非、次期都知事として欲しい

大体、全てを市民団体と称してる時点で問題ある

杉並で教科書反対と叫ぶ中核派。
全国の自治体で無防備都市宣言をさせようとする共産党系過激派。
基地を24時間監視して、女子供がいる官舎に無理矢理侵入するテント村。

調査くらいは必要だね。

まあ　自衛隊や軍隊じゃなくても、対立組織がいるなら調べるのは当たり前だけどね。

正論という雑誌がある
中身は　単なる一線どころか３線からもはじき出されたくさい爺の願望希望だけ。

自衛隊監視対象可能性大ﾘｽﾄ
KN･ｲﾗﾈ(ﾃﾞﾓ常連!某朝鮮宗教団体の影?)
ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ(ﾃﾞﾓ･日本企業妨害画策!)
ﾄﾞｸﾛちゃん
胸本はるみ

>>159 そうでしたか。スレの流れが速くて読みそこねてました。でもこれは
ちょっとおかしいんじゃない？たしか高校生の実名も調べられてたと聞いた
んだけどこっちは明らかに違うでしょ？

仙台の市長が自衛隊について云々するのもおかしい気がするが

現状：
ウヨども（白鳥在日特権兼参政権利取得者有呈に記すと犯罪人ども）は崩壊しながら
突っ走る崩壊暴走機関車気配。なりふりかまわぬ本音トーク炸裂。米軍の狗はてめーが
やれってこったと言われればファヴョるしか他に道無し。

且つ金銭的余裕無し。ジャパンマネー統一経由バ韓国行きパイプカット。バ韓脂肪寸前。

サヨナラだよんさま。アイゴーＬ｜[ ト。

>>161
お前自身が>>138で「選挙で選ばれた政党による政策に従う、それだけでしょ。」
って書いてるからそのとおり書いただけだよｗ

>>167>>168
有事の際にはそれに対応した法制定があって、それに自衛隊は従うだけだろ？別に自衛隊がそんな
調査とかする必要ないよな。自意識過剰だよｗ。

そういう意味の無い行為をわざわざ予算取ってやっていいのが公務員っていうものだとしたら、社会保険庁
の今回の事態は責められないってことになるねｗｗｗ

>>137
アキバで今流行ってるのはノルマ達成のためでそ
入れ食いだと。越境してまでもやってくるんだからタチ悪い。

まあ例は極端だが、そういう目に合ってから泣いて下さい。
おまいみたいな「常識人」に、火のないとこに煙は立たんって言われても知らんがなぁ

>>171

プライバシーの意味知っているか？

＞プライバシーとは、個人の私生活に関する事柄（私事）、およびそれが
＞他から隠されており干渉されない状態を要求する権利をいう。

政治活動は個人の私生活に関する事柄ではないですよ。

>170
反対派の影には過激派の残党がいる。
今でも米軍や自衛隊の基地に、ロケット花火を打ち込んでるじゃねぇか。ｗ
対応策を練るには、まずは知ることが必要。

ウヨぶるのが格好いいと言う時代が少し前にあったけど　小林よしのり　でさえ
もう撤退しているぞ。

自衛隊による警察権への介入を自衛隊による単なる情報収集と混同して擁護する奴は低脳。


ひきこもりネット中毒の知能はこんなものだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>182
> って書いてるからそのとおり書いただけだよｗ

オイオイｗ。こんな調査を予算取ってやっていいのかよｗｗｗ

お前の理屈だと、社会保険庁の金の無駄遣いなんかも全くムモンダイって話になるなｗ。
自由に調査部隊を作って、そいつらにタダ飯食わせていいんだろ？ｗ

まあ>>1の主張は理解できるとして、
その情報がいとも簡単に漏洩するの大問題。

>>179
高校生が個人的に調査されたわけじゃない
怪しげな団体に関与していたからでしょ
変な政治活動に高校生を引っ張り込む団体のほうが問題

ここで支持するやつは
１、年金に関わる人への監視
２、情報漏れ
についてなんか弁解できることがあればどうぞ

>>179
その高校生とやらの素性が分からないので何とも言えませんね。

仙台の田舎に行ったら家柄とかシキタリとかいまだに言われそうだよ。
固い土地ってイメージだ。
そういう所の市長らしいなと勝手に思った。

>>185
アホか？
公人でなければ政治活動も私生活だぞｗｗ

とりあえず、日本語勉強してから書き込めやｗｗ

反対派の裏には、中国軍がいるんだ。
仙台市長GJ!!!!!!!!!!!!!!!

>>183
法律に従えば情報が無くても大丈夫ってか？
どんだけ頭悪いんだよｗ

>>186
> 今でも米軍や自衛隊の基地に、ロケット花火を打ち込んでるじゃねぇか。ｗ

ロケット花火打ち込んでどうするのよ。下らないｗ

問題は、こんな調査して何に使いたいのか？ってことなんだな。全く意味ないわけだろ？
知ったところでどうしたいわけｗ

あとさ、自衛隊がやることじゃ少なくともないよな。こういうのがやりたかったら、探偵でも
転職すりゃいいんだよｗ

>>193 ちょっと苦しい言い訳ですね。まさか自衛隊は一高校生を危険分子と
みなしていると？

>>189
だからお前が>>138で「選挙で選ばれた政党による政策に従う、それだけでしょ。」
と書いてるんだろうがｗ　

違うならまずその間違いを訂正しろよ。
俺はそれを皮肉ってるだけだｗ

市長、ＧＪだな。

勘違いしちゃいかんが
右翼左翼限らず「国民にテロ等によって危害を与えかねない組織」
が監視対象になる。
ただ今のところ、明確にそういう実績があるのが、オウムと左翼系しかないということ。
場合によっては、創価や顕正の情報を集めてる場合もあるんじゃない？

中国とか調査してなかったりして

>>197
> 法律に従えば情報が無くても大丈夫ってか？

情報ｗｗｗｗｗ

おいおい、今回出てきたのって「情報」なのかよｗｗｗ。こんなものGoogleのキャッシュサマリーしたほうが
遥かにマシだぞｗ

ま、仮にこんな下らないリストがお前が言うようにダイジなダイジな「情報」だとしてさ、それが有事の時に
何の役にたつわけ？更に、自衛隊という立場でどういう形でそれを有意義に使えるんだ？ｗ

>>186
それは警察公安の仕事。
自衛隊は中朝露から日本を守るのが仕事。
平時の日本で基地を守るのは、いまのところ違う。

川崎市長しっかりしろ！
仙台を見習え。

>>199
危険な団体に関わってたから情報収集の対象になっただけじゃん？
ゆとりか？

>>199
単なる一高校生なのか過激な市民団体で活動してる高校生なのか
それがちゃんと判明すれば是非を論じますよ。

９条教の皆さん出番です。ｑ

>>173
こっちだって石原都知事に宮城県知事を兼任して欲しいと思ってた時がありますよ。
＃浅野前知事の時代です。

>>200
> 俺はそれを皮肉ってるだけだｗ

わかった。お前は要するに時の政権が言ったことが全部正しいって言いたいんだな。

それはそれでいいんじゃないか？日本よりも北朝鮮とかに住んだほうが幸せな気がする
けどなｗｗｗ

>>205
公安が自衛隊と情報共有してるほうが恐ろしいが？

自衛隊なんか平時は、やることないんだから好きに情報収集していいと思うよｗｗ

>>207 そもそも市民団体＝危険な団体っていう短絡的な発想しかできない
自分というものがどれだけズレてるか考えたことあります？

>>68
お名前、”ミ”と”ダ”のあいだに”ニ”が抜けてますよ

思うんだけどさ、この情報保全隊って呼ばれる連中の素性って何なんだろうな？

元公安の連中とかだったら笑えるよなぁ。もう冷戦が終わって久しくなって、ヤツラ
全く存在自体がゴミだからさｗｗｗ。こういう愚劣な調査活動でもやって、生活している
のかも知れないよなｗｗｗ

どこの平行世界で、極東アジアでの冷戦が終結したんですか。

>>207
それは公安の仕事。
危険な団体かどうかは自衛隊には関係ありません。
そもそも、保全隊の仕事は「内部から情報が洩れないための情報収集」なんだが、拡大解釈してる奴多すぎｗｗ

>>211
お前本物のバカか？

何度も言ってるがお前が先に>>138で「選挙で選ばれた政党による政策に従う、それだけでしょ。」
と書いてるんだよ。俺はそれを皮肉ってるだけだっつーのｗ

お前が俺に対して書いてること全部自分自身に跳ね返ってるって気付いてるか？ｗ

>>214
市民団体つっても構成員調べればどういう事やってきた連中かなんて、
一般市民の俺らですらググれば分かる時代だぞ？

情報保全隊の任務
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E4%BF%9D%E5%85%A8%E9%9A%8A
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/youshi/11.pdf
＞自衛隊に対して外部からの働き掛け等から部隊等を保全するために必要な資料及び情報の収集整理等

どうみても「外部からの働き掛け」団体一覧で
情報保全隊の任務の範囲内ですな

この場合の外部は部隊等の外部だな

>>208 常識で考えましょうよ。高校生ですよ？

職務中の隊員が殺害されているし、
武力攻撃も受けたし、
家族は、公然、隠然と職業差別受けてるし、
そのような団体の情報を集めて、対策を講じるのは当然。

>>214
市民団体だから監視対象になったと思ってるの？
危険な団体だからでしょ？

戦わずにして勝つ、戦うからには損害を少なくして勝つ。
つまり戦争による国民への被害を極力少なくする。
そのための情報収集でしょう。
それを禁止してどうする。

それから自衛体内に浸透した共産党のスパイはなるべく早く退治してね＞自衛隊

でもさぁ〜
いざとなれば災害地域や戦地まで赴く自衛隊が
年金や増税やその他に対して活動する団体を
監視する事で「自衛隊隊員やその家族を安心
させるための活動」と言う名目らしいけど…
国民の税金で活動して今回問題になってる
一般国民（国民や厚生年金）とは違う安心、安全、
確実な共済年金をもらう公務員（自衛隊）が
ナニを不安にしてるんだよｗ
こんな自衛隊とはほぼ無関係なことで不安に
なるような組織じゃ〜有事になったら逃げ出す
奴やPTSDになる奴が続出でSAT以上に使えない
組織というのが既に目に見えるなｗ

裏切られ続けた国民が信じることのできない
国（政財界）を逆に監視したいくらいなのにｗ

緊急事に作戦行動の支障になりそうな物を把握しておく事がなんかマズイのか？

ミサイル飛来
↓
団体「戦争ｲｸﾅｲ」で人の壁
↓
迎撃配備できず
↓
あぼーん

とか困るんですが。

デモ参加者のリストアップしただけって聞いてるけど、

こんなのが情報収集？　ﾌﾟｯ　って感じだけどｗ

>>222
あなたはその高校生の素性をご存知で？
俺は知らないから是非は論じないよ。

おまいら、こうゆう話題好きだなｗｗ

>>222
年齢なんか関係ないだろ。危険な奴はマークされる
平気で人殺しするような高校生もいるんだぜ

>>224 どうしてそう言えるんですか？

>222
子供を担ぎ出して同情を誘ったり、無垢を装ったりするのは常套手段だぜ？
今でこそ政治活動する高校生は少ないが、二昔前なら全共闘予備軍。
子供だから背後関係が真っ白と思うのは間違い。

>>204
今回漏れた情報が全てだって断定してるみたいだけど内部の人間なの？
それにgoogleで調べたって細かい集会や参加者・内容までわからないだろ？
視野が狭いというか思い込みが激しいというか話にならん。

自衛隊叩きたいならもう少しまともにレスしないと逆効果だぞ？

「事実上の軍隊」発言は、どういう場で発言したのか背景をばっさり削除した状態で「反対派」に利用されるな。

イラクで人質になった極左の高校生もいましたなぁ

>>232
そうだからだろ？
対象になるにはそれなりに理由があるだろ
まさか市民団体の中から無作為に選んだとでも思ってるの？

よくある勘違い２
自衛隊の情報収集の目的は、罪を犯しそうな誰かを監視して捕まえるためではなく
特的の組織・思想主義者を注視することによって
今後とるべき作戦の考案、隊員の練成に活用する為だと思う。

ま、これも「同じ過ちを犯さない」為のものだろなｗ

>>234
> 自衛隊叩きたいならもう少しまともにレスしないと逆効果だぞ？

わかったわかった。じゃあさ、元の話に戻るけど、こういうの調べてどうするわけ？
有事の際にどうやって役立てるの？ｗ

街路樹を樹の精に切るなと言われたから切らない
って言った市長GJ

>>221
どう見ても拡大解釈です、ありがとうございました。

自分たちにとって危害を加える危険な可能性を
もつ集団を調べるのは当然。
プロ市民は通常の人間ではないのだから。

相変わらず諜報・防諜意識の低い国民政府だな、日本は。
戦前の共産党みたいに銀行襲撃とか武装蜂起とかやらかさんように
市民団体の動きはある程度把握しとかないと駄目だろ。
ゾルゲ事件みたいな事を繰り返されるぞ。

>>239
>>221に書いてある。
有事云々関係なく平時から部隊保全のために情報を収集・整理してるんでしょ。
何かおかしいか？

ふるさと税、納めるの仙台にするわ

人殺しをするのは山口だろ。

統一・山口・層化のトライアングル三位一体トリニティ。

層化は「善い人」をやらなーならんけな。山口はゴリゴリの殺人部隊。
ここ数十年で百人超えてねーか、殺害人数。或いは、万人単位。

統一はもっぱら情報及び風俗（原義、発展意味「両斑」含む）操作担当。金集め。

統一からダダ崩れで阿鼻叫喚。

>>243
手遅れとも思える

>>243
＞戦前の共産党みたいに銀行襲撃とか武装蜂起とかやらかさんように

特高のスパイが演じさせた自作自演の「テロ」だけどな

>>244
まともだな。
市民団体と表現しているが、実質は在日関連団体。
普段から監視するのは当然だ。

>>244
> 有事云々関係なく平時から部隊保全のために情報を収集・整理してるんでしょ。
> 何かおかしいか？

おかしいよなぁ。自衛隊ってのは自分たち自身の組織保全なんかのために行動しちゃダメだろ？
公務員なんだからさ。

じゃああれか？今の自衛隊にとって不利益なことを政府が検討しだしたら、それも監視して
何かやらかそうって思ってるのか？

そりゃ大問題だなｗｗｗ。

手間かけさせるやつらだ。

おかげで半島が中化しねーためにいざとなったら俺動かなきゃじゃねーかニダエロボケどもが。

>>249 市民団体と表現しているが、実質は在日関連団体。

おもしれーな。「在日関連団体｣を監視するのが、自衛隊の任務なのかよ。

>>237 でもそれって自衛隊の方を信頼してるってことですよね。本当に年金や
消費税関連の団体って可能性のほうが高いと思うんだけど。そもそも年金の団体
がどう危険なのかと。ここの自衛隊盲信っぷりにはビビル。

今や朝鮮総連と公安が仲良しの時代で
年金なんて国家的な詐欺のこの世の中で
自衛隊の活動＝正義の味方の活動という
ストレートな思考の人って高価な壺とか
羽毛布団をいくつ持ってる単純な人なの？ｗ

>>250
＞おかしいよなぁ。自衛隊ってのは自分たち自身の組織保全なんかのために行動しちゃダメだろ？
＞公務員なんだからさ。

すごい発想だなｗ
自衛隊法に書いてあることなんだが？

>>239
＞わかったわかった。じゃあさ、元の話に戻るけど、こういうの調べてどうするわけ？

これがお前のまともなレスか？
お前ホントに頭悪いなｗ

ってか釣りっぽいからNGにするわｗ

朝鮮総連とオウム真理教も調査してくれよ
朝鮮総連なんて日本のゴミは特につぶしてもらわないといけないな

単純に考えて、二度三度同じミスをするのはバカだろう。
個人ならともかく、組織がやったらいけない。ましてや軍隊が。
危険思想を持ったテロ集団がいるのに、動向を何もチェックしないことの方が国民に対する背信行為。

>>253
＞本当に年金や消費税関連の団体って可能性のほうが高いと思うんだけど

何を元にそう言ってるかソース頼む

聡聯ビル売却のｲｲﾊﾅｼっぷりには度肝抜かされたハ、流石にヨー。

むしろ天晴れ。成人女性の７分の１が性産業従事者な国はひとまず潰れるべきだろ。
常識以前の問題で。

>>255
> 自衛隊法に書いてあることなんだが？

だからさ、軍隊が自らの組織保全のために、スパイちっくな行為をしてもいいってお前らは言いたいんだろ？

そんなのオレラの今の社会では到底許されないことですよ。政府が自衛隊の給料が下がるようなことを
しようとしたら、武装して立ち上がろうって話だよな？ｗｗｗ

そりゃ問題あるよなぁｗ

>>253
お前、脳みそ付いてるの？
年金や消費税だけの活動にしていれば対象になったりしたいだろ
あやしげな活動をしてる団体が調査されても、一般国民はおびえたりしませんよ

まあ、今回の一件で、いかに自衛隊が、暇を持て余しているか良くわかった。
人員削減のうえ、もう一度、防衛庁に格下げしろ。

できるだけ　沢山情報取って　ソートするんだろう　

>>259 ソースはないよ。自分の常識と照らし合わせて書いてる。自分の街でも
消費税増税反対のビラ配ったりしてる団体いるけどそんな危険なとこと違うし。

>>261
あのさ、情報保全隊が独自の判断と裁量で活動してるとでも思ってるの？

流石にクーデターカード切られたら、こちらも閾値近いが…

未だあんのかね、切り札として。そこは

>254
「人権・平和団体」とか「高校生」とかのキーワードで
彼らを正義の味方と考えちゃうストレート思考の人も多そうだが。
キミとか。

軍隊は駒に過ぎない。駒に意思を持たせてはいけない。
公安警察がやる仕事だろ？

バカな仙台市民が選んだ市長が凄くまともな件

>>212
自衛隊という組織が、国内で犯罪者による犯罪行為の脅威にさらされているなら、
その公安に対応を依頼し、ある程度の情報をもらうのは問題あるまい。

例えばストーカー被害者がストーカーの情報をもらって何が悪いということになる。

問題は、公安の仕事をわざわざ自衛隊がやってること。
これは現実的にほとんどメリットが無い。デメリットはいっぱい。

何を今更と言う感じだな…

いかにも平和ボケした日本の無責任マスコミによる記事。
しかし仙台市長は、なかなかの者だな。

>>261
日本は、政府と軍部が独立してるのか？いったいどこの国の話だ？ｗ

>>266
> あのさ、情報保全隊が独自の判断と裁量で活動してるとでも思ってるの？

だからさ、独自の判断なんかしちゃダメに決まってるじゃない。公務員なんだからさ。

ところが、こいつらって「自らの組織保全のために市民監視します」って言うんだろ？
それ、矛盾してるよなｗ。別に自衛隊の評判調べたところで、やつらはそれを使って
商売してるわけじゃないだろ。

>>262 どうしてそう言いきれるんですか？政府からしたら年金や消費税に文句
つける団体はうっとうしいんじゃないの？

前から梅原さんのファンでした

>274
シビリアンコントロールってのは、全ての判断を逐一文民が行うって意味じゃないぞ。

問題なのはデータが仮想敵国の狗に情報がだだ漏れだった事だよな

ショボいクーデターなら、警察vsＪ（Ｋ）のすげーバトルが見られるなこりゃ。

そういうちゃんちゃんなら〆としては誰もが肯くなるほどねじゃね？

ウイルスアタックこの十数分で４，５回来たわ。ここはとりあえずそこそこ
いいウォールだない。ダなら越してるんやろが、バ韓にゃいいの廻して
やってねーづらと見える。駒である。しかも使い捨てである。哀れである。

と、言うか、情報収集の件は別として、その情報の流出は大丈夫か？

>>265
これまたひどい常識だな。根拠もなしに「〜と思う」って言い切れるのもすげえ
お前は平和団体って書かれてれば本当にそういう活動してると思っちゃうんだね
消費税増税反対をうたってる連中が、それしか活動してないと本気で思い込んでるの？

>>252
>>269

自衛隊法と省庁設置法を嫁ﾁｮﾝ

>>262
イラク派遣に反対するだけで”怪しげな活動をしてるかもしれない”と
対象になったわけでしょ。
じゃあ、年金や消費税でも”怪しげな団体だ”と調査されてもしかたないんじゃないの？

>>275
何の話をしてるんだ？
政府が命じて調査させるなら自衛隊なんて使わないだろ
ゆとり脳か？

総連なんか、たいした調査対象ではない。
中国やロシアなんかの方が、よっぽど怖い。
自衛隊内部の情報漏えいなんて、内部の操作組織が
なければ、どうやって、調査するの？
共産党が、今の時期に、この程度の事で騒ごうと
してる事が、惨めに見える。

この間の、「自衛隊は人殺しの訓練をしている」と言った知事といい、
どうして自衛隊擁護のつもりで後ろから刺すような真似ばかりするのかね。

>>273
> 日本は、政府と軍部が独立してるのか？いったいどこの国の話だ？ｗ

だから、逆にオレはそれを聞きたいわけよｗ。何でこんなことやってんの？と。自衛隊って
公務員だろ？だったら別に政府の命令に従ってりゃいいよな。何で自分の組織の保全の
ために、市民監視なんかする必要あるわけ？ｗ

>>277
> シビリアンコントロールってのは、全ての判断を逐一文民が行うって意味じゃないぞ。

話そらすなよｗ。自衛隊が自らの組織保全のために市民監視をする、って必要がどこに
あるんだよ？ｗ。公務員はそんな調査不要だろ？

内憂は自衛隊幹部高官も把握済みと考える。バ韓国がよろこびそーなふさわしい
情報をあてがってやってると見る。

あとは叩き出す言い訳作りである。ｲﾏｺｺ。まあただジャンボの件がある。

仙台市長GJと言いたいとこだけど、左翼の付け入る隙を与えたな
「自衛隊は事実上の軍隊！９条があるんだから武装するな！」

イラク派兵に反対の市民団体を監視すると、

イラクに派遣された自衛隊員が安全に活動できるんだよ。
きっと。理由はわからんが。

>>285
実質、南北朝鮮とは外交関係がない。

当然、自衛隊、公安調査庁も調査対象。

>>283
前と後ろの文の繋がりが理解できないね
小学生並の知能なのか？

>287
必要あるね。
仮に今、北朝鮮と戦争状態になったら、北との関わりから
あるいは反戦イデオロギーから自衛隊の行動妨害、あるいはテロに
走りそうな組織がいっぱい。
その規模や動向を掴んでおくことは不可欠。

仙台裏山しぃ

まあ、誰かも書いてたが、俺ハ今は平時だと捉えてる。

カウパー市長。

>>285
情報漏洩防止のための組織が、漏洩防止と関係ないことをやってるから
問題なのでしょ。

>>287
もうね、自衛隊法嫁としか。
それともその法律がおかしいと言う主張なの？

なんでそんなに必死なの＞自衛隊に文句ばかり言う人

自衛隊は暇そうだから、これからは訓練の一環として町内のゴミ収集もやったらどうだ？

日狂組に汚染されたゆとり多すぎだな、釣りかもしれんがｗ
まぁ東亜＋でご自慢のサヨ理論展開して論破されてきたら？

>>293
> その規模や動向を掴んでおくことは不可欠。

何だそりゃｗ。お前さ、北朝鮮とかに行ったほうがいいんじゃないか？有事の際でも
国論が割れるなんてことは、民主国家だったら普通のことですよ。中には変な邪魔
するようなのもいるのが普通だろ。

それをさ、普段から調査して、どう「役立てる」のか具体的な話が全く無いだろ？名簿に
出てきた連中を、有事の時になったら危ないから監獄へ入れるとかしたいのか？

まあ、在日の監視強化を進めることは国益に叶う。

情報収集できなければ軍としてはダメダメなんだけどな。

マア

サヨちょれーニダ　まとめてウニャウニャフニャフニャ

と

おもってらしたのでせう

まぁ、自衛隊の情報収集も違法じゃなきゃ構わんが。
おまえら監視されてる立場なのにGJとかって言って笑えるなwww

借金2倍男を結果的に県知事に選んでたのも仙台市民だが、
今の市長にはいい人材を選べて良かったな。

>>270
仙台市民乙

自衛隊はやってることが幼稚すぎ。
こんなんで国防はなんて無理。
災害救助に専念すべし。

みんなで市民団体を監視しましょう、なにやらかすかわからんで
自分たちの趣旨をかくして・・団体とは名乗らず、まるで市民の
代表みたいな面すんな、インチキ宗教と同じじゃ

日頃から調査しとかなきゃ、有事に誰が何するか検討もつかんだろ

>>292
お前のいってることが矛盾してるから理解できないんだよw

”自衛隊の活動内容に反対してデモ活動”→”怪しげな活動をしてる団体かも”
→”調査する”

お前の言い分だと、これが成立するわけでしょ。
それなら
”年金や消費税といった政府方針に反対してデモ活動”
→”怪しげな活動をしてる団体かも”→”調査する”
こうならない根拠はなんなの？

公安は多分両方やる。それが仕事だしね。監視することが悪いわけじゃない。
自衛隊が、前者だけやって後者はやらないので問題ないという根拠がないんだよ。

>>305
監視されてまずいことでもあるのか?ｗ

調査されてなかったのに脂肪寸前のバ韓白鳥

>>301
願わくばそういう運用も可能にしてほしいですね。
国と国民の安全を脅かす存在は既に法で保護されるべき
対象からはずれ、抹消されるべき。

>>297
> それともその法律がおかしいと言う主張なの？

今回のようなことを自衛隊が自発的にできるって解釈の法文があるんだったら、そりゃ
明らかにオカシイだろ？ｗ

要するに、自分たちの給料を保証してくれるような人たちが誰なのか見極めたい。そのための
部隊を作ってもよろしい。そういう話なんだからさ。やめてほしいよ。税金のムダだから。

防衛のためには「敵」のことをよく知っておかないとダメじゃん

　自衛隊の中の人への情報

　共産党員が　アニメキャラ使って情報ループさせて　宣伝しています

>301
将軍様将軍様と、ちょっと前まで崇めてたくせによく言うな。ｗ

それはそれとして、対策を練るには情報が必要。
情報があると知らしめるだけでも、ヤバイ組織に対する牽制になる。
「まずは情報」というのは、今時の小学生でも理解できる話。

>>312
特殊な性癖の18禁本やDVD狩ってる情報は集められたくないなｗ

市民団体より自衛隊のほうが少しだけ信用が高いだけ

市民団体だって情報収集はしてると思うけどね。ｗ

>>301
世界各国の国防を担う組織が当たり前にやってる事を何故いまさら批判してるの？

>>314
> 国と国民の安全を脅かす存在は既に法で保護されるべき
> 対象からはずれ、抹消されるべき。

だからね、君らのような人たちにピッタリなのは、北朝鮮っていう隣国だって言ってるじゃないｗ。

さっさと行きなさいよ。僕らの国っていうのは、民主国家で一枚岩じゃないのが通常なんですよ。

>>311
可能性だけだったら何とでも言えるよｗ
そうならない根拠を求めてるわけだが、そうなる根拠だってあるわけ？
実際にそういう事態になってからいいな

まあ有事の際に
人間の腐りとか言って道路封鎖などをして
邪魔するような可能性の認められる団体は
情報収集くらいされても問題ないだろ
なーにもせずあの時やっておけば良かったじゃ話しにならん

自衛隊を擁護してる香具師って、ようするに自分が自衛隊員なの？

市民団体を隠れ蓑にしたテロ組織だらけだからしょうがないよね。

>>325
普通のリーマンですが何か？

×自衛隊を擁護
○自衛隊の活動に理解を示す

>>318
> それはそれとして、対策を練るには情報が必要。

だからさ、その「対策」の中身って何なんだよｗ。自衛隊に反対する人間を有事の際に
監獄へ入れることか？ハッキリ言ってくれよ。わかんねぇだろｗ

この発言はないわ。
人気取りたいだけの市長か、ろくなもんじゃねえな。

国策として中国人を閉め出せ！殺せ！

>>325
むしろ自衛隊を非難してる連中こそ、なんかうしろめたいことでもしてんのｗ？

>>314
ネラーも国と国民の安全を脅かす存在に含まれるかもしれないぜ。
ネラーって自分が国家権力の側だと勘違いしているアホが多い

>>325
批判してる香具師についての分析もヨロ

>>325
それ2ちゃん脳って言うんだぜ

>>305
報じ方に「監視される市民」という異常なバイアスがかかっていることに
気付きもせずに、報道を無批判に受け入れるような無知は罪ですよ。

今回、監視されていたと喧伝している自称市民には
朝鮮総連指導下の在日朝鮮人団体
共産党指導下の市民運動団体
社民党指導下の市民運動団体
民主党指導下の市民運動団体
極左過激派（中核派・革マル）指導下の市民運動団体

こういうのばかりですから。
一般市民はこういうものに関わりを持っていません。

>>305
在日の犯罪減るなら監視もいい。

情報収集されたくなければ引き籠もればいいのに

>>325
だとしたら、暇な自衛官ばっかりだなｗ。
擁護してるって発想になること自体、赤思想なんだよ。

>>325
今時間書き込んでるのは基本的にニーとか学生でしょ
俺もだが

>>323
同じ条件が成立するんだから、同じ事ができるという
当り前の事を言ってるにすぎないよ。

>>321
どこもやってないらしいがなw

>>322
今の日本を民主国家とでも？ｗ
外患を誘致するような君の思想こそ危険だな

市民団体が無垢の組織のはずあるまい

基本的に圧力団体だぞｗ　何してるかわかったもんじゃあるまいｗ

シビリアンコントロールが効かないとどんなことになるか知らないんだねこの人。この話が恐ろしいのは「軍隊」が自分たちを国家･国民から独立したものとして考えてることだ

>>315
お前の考え方はおそらく世界中の軍の情報組織を否定してるぞｗ

自衛隊は国民の一存で形を変える事が可能。
解散することだって可能。

国民のものでは無いと思っている事自体おかしいこと>>1
国民の意図によって害してくる恐れのあるものを監視する。
それは正しいこど。

文民統制と、市民統制（こんな言葉あるのか？w）は違うぞ。

>>281 ひねくれすぎ。どう考えても消費税の団体＝危険という発想にはならない。
オウムみたいなのとは違うでしょ？そもそもあなたの考える危険と自衛隊の考える
危険ってのが違うんじゃないの？

>>341
お前の言う通りになったら問題だし、お前の言う通りにならなかったら問題ないわけだろｗ
そのもとで、前提としてお前の言う通りになるという可能性が大きいことが示せないなら
お前の問題提起なんて無意味だろうがｗ

平和主義を唱えてる奴らや団体に限って好戦的で、他人を言い負かしたがるんだよなｗｗｗｗｗｗ

こんな市長さんがたくさん居たら、この国はもっと
普通な国になっていただろうに！

>>347
俺に言ってるのかな。
文民は民主主義投票で決めるでしょう。
国民の代表者＝国民。

>>345
> お前の考え方はおそらく世界中の軍の情報組織を否定してるぞｗ

ハ？ｗ。軍の情報組織って世界どこでも軍隊に反対な連中を監視する業務があるのかよｗ

軍隊ってのは、政府の言いなりでいいわけ。自分で自分の組織保全のための情報活動なんか
やっちゃダメ。そんなのアッタリマエだろｗ

自衛隊や米軍が日本を守ってきたとは思ってないんだよね。

>>341
それどこの情報？脳内？
軍事組織の情報収集は基本中の基本だろ

中国共産党政権下で、あの歴史上有名な「アウシュヴィッツ・死の強制収容所」に
匹敵する恐ろしい虐殺が、21世紀の中国で再現されている。((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（中略）
中国共産党は2001年から、密かに残酷かつ壊滅的な大量虐殺を自国民に対して行っていた。
虐殺が行われた場所は、中国東北部の遼寧省瀋陽市蘇家屯区にあることが判明。
中国共産党中央委員会は医学専門家チームをこの現場に派遣し、中国共産党によって政治異見者
と見なされた6千人の生きた法輪功学習者の臓器を摘出して売却し、死に至らしめる大規模な殺害
を行った。当局は犯罪証拠を完全に隠滅するために遺体を焼き払った。((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
この犯罪はあまりにも残忍であるため、臓器摘出に加担した医師本人及び家族は、
心理的に巨大な苦痛を背負い、耐え切れずにこの惨劇を国際社会に明かし始めた。
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/04/html/d12602.html

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、生きた人から内臓を抉り取る仕事が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>342
素晴らしい民主国家ですよ。
その ”外患” が、大手を振って堂々と活動していられるんですからね。

>>342
> 外患を誘致するような君の思想こそ危険だな

どこまで妄想好きなんだよｗ。

ま、北朝鮮へ行けよ。君の妄想癖にもピッタリな環境だからさｗ

「２ｃｈｳﾖってのは自分の不安を権力依存で満たそうとする単なるヘタレなんだよ」ｂｙ宮台真司

「２ｃｈｳﾖってのは自分の不安を権力依存で満たそうとする単なるヘタレなんだよ」ｂｙ宮台真司

「２ｃｈｳﾖってのは自分の不安を権力依存で満たそうとする単なるヘタレなんだよ」ｂｙ宮台真司

「２ｃｈｳﾖってのは自分の不安を権力依存で満たそうとする単なるヘタレなんだよ」ｂｙ宮台真司

「２ｃｈｳﾖってのは自分の不安を権力依存で満たそうとする単なるヘタレなんだよ」ｂｙ宮台真司

×＞情報収集されたくなければ引き籠もればいいのに

◎情報収集されたくなければ国に帰ればいいのに

>329
それを考えるネタとしての情報収集だろうが。ｗ
そんなもん、自衛隊の中の人に聞けや。

まあ、公安に流す、危険な組織を監視して動き出した時点で排除、
「有事＝戦争中」なら、武装過激派組織は逮捕だってありだろ。
逆に、危険度が少ないと判断すれば放置だろうな。

その程度の想像もできないの？ｗ

>>353
ワロタ。ＣＩＡや米軍情報部はユダヤ人団体やＫＫＫ、チャイナタウンを思いっきり監視してますが何か？

>>344
ん?どっからその発想が出てくるの?
自衛隊が国家・国民から独立なんてしてるわけないだろ、現実をみろ。

で、お前は改行を覚えろ。

自衛隊の真の敵は日本国民！！！！（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>361
> 「有事＝戦争中」なら、武装過激派組織は逮捕だってありだろ。
> 逆に、危険度が少ないと判断すれば放置だろうな。

おいおい、国民が選んだ政府を横にのけて、そんな判断勝手に自衛隊がやっていいのかよｗ

あいつらは武器に物言わせて、有事になったら自分らに対立する連中を殺しちゃったり、監獄へ
入れちゃったりしようとしてるってことか？お前の言うことが本当だとしたら、こりゃ大問題だよなぁ。
大変だなｗ

>>353
＞軍隊ってのは、政府の言いなりでいいわけ。

お前また自己矛盾しそうなこと言ってるけどいいのか？
政府の官房長官が「法律にのっとった調査活動は受け入れられるべきだ」と
今回の件を肯定してるんだがｗ

>>340
いや、自衛隊はいろいろと調査活動をやってるそうだから
ココも調査してる香具師がいても不思議じゃないなと思って。

梅原市長と防衛省の守屋事務次官はたしか同じ高校出身だからかばったんじゃね？

>>348
事実そのような"自称"平和団体が妨害工作等をしているわけで
自衛官も一般市民も同じ国民なんだし、危険に対する認識は同じだと思うが
あ、自称国民で反日活動してるような奴は論外な

>>358
北朝鮮と言えば勝てた気になっているしｗ

>>366
> 政府の官房長官が「法律にのっとった調査活動は受け入れられるべきだ」と
> 今回の件を肯定してるんだがｗ

だからさ、そりゃ官房長官のオツムがどうかしているよ。お前も同等みたいだがなｗｗｗ

自民党はちゃんと調査してるのかね。自民党がやるのは別にいいと思うけどね。共産党は
ちゃんとやってるだろ？見習わないといけないよなｗｗｗ

>>366
支那政府の事なんだよきっとｗｗｗｗｗ

「２ｃｈｳﾖってのは自分の不安を権力依存で満たそうとする単なるヘタレなんだよ」ｂｙ宮台真司

「２ｃｈｳﾖってのは自分の不安を権力依存で満たそうとする単なるヘタレなんだよ」ｂｙ宮台真司

「２ｃｈｳﾖってのは自分の不安を権力依存で満たそうとする単なるヘタレなんだよ」ｂｙ宮台真司

「２ｃｈｳﾖってのは自分の不安を権力依存で満たそうとする単なるヘタレなんだよ」ｂｙ宮台真司

「２ｃｈｳﾖってのは自分の不安を権力依存で満たそうとする単なるヘタレなんだよ」ｂｙ宮台真司

仙台市民の俺が言う。この市長は考え足りない人。やる事なす事全部行き当たりばったり。ﾅﾝﾃﾞｺﾝﾅﾔﾂｶﾞ。

情報収集は駄目と
情報収集が仕事のマスゴミが言うのかね…

>>344
そんなことよりもっと恐ろしい韓国の遡及法を心配してろﾁｮﾝ

政府の言うこと聞かない軍隊がいたらマズイだろｗ

だったら今後は梅原も監視すべき。

「作戦過程において、反対の立場の動向を調べるのは当然だ」

年金問題や福祉問題に抗議する立場の者を調べるのも当然になるのか

自衛隊はいつから年金をごまかしたり、
福祉を切り捨てたりするのが作戦になったんだ

こういう馬鹿なシビリアンの発言が自衛隊をよけいに悪者にしていく

正論杉

ちょっと整理するぞ。官房長官はじめ、愚劣な意見が多いからなｗ

ポイントは単純。自衛隊が自らの組織保全のための市民監視活動を容認されている、ってことだな。

つまり、自衛隊は自分の身を自分で守ってよろしいと自民党から言われているらしい。

怖いなｗ。

>>353
君らは根本的な間違いを犯している。

＞軍の情報組織って世界どこでも軍隊に反対な連中を監視する業務があるのかよｗ

これの変なところ。ただの調査活動を「監視」と信じ込んでいるところな。
今回流出した情報というのは、ほとんど各団体のHPに自分たちで書いている情報ばかりで
元から公開されている情報を整理しただけのものに過ぎない。
それをさも「悪いことしてる」風に言いたい人が「監視」と騒いでいるだけ。

自分たちの活動に反対している人達の情報を集めるだけなら何も問題あるまい？
主張を知っておけば「ああ、これは確かに自分たちが間違っているから改めよう」
という選択肢も有り得るわけだしな。
とにかく、相手の主張を知っておかないと対応も何もできんだろ。

それとも何か？「そんな事気にせず突っ走る自衛隊」というのが望みなのかえ？君は。

>>381
詭弁家乙

何アカだらけのこのスレ。
反日団体が市民団体面してるだけのくせに。
監視カメラその他の時もそうだったがロクな連中しか反対してないだろ。

この際、クズどもは粛清しろ。

>>371
政府も批判
自衛隊も批判

結局これか

武力弾圧でも起きたような言論だな…

>>371
かなり主張に無理が出てきたなｗ

官房長官だけがおかしいなら今頃政府は官房長官の発言を受けて
大騒ぎのはずだが？お前の尺度からすれば政府全員おかしいのかな？

>>375
しかもﾏｽｺﾞﾐが報じた事をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟしただけなのに…

>>379
背後の団体が国民に危害を加える可能性があるって
考えた事はないのかね

本当の恐怖は「この資料が共産党に流れた事実」であり

「自衛隊は共産スパイの巣くつ」であることが判明したこと

仙台市民もｶﾜｲｿ、妖精ｷﾓｵﾀ市長の下でな本当キモイ奴だよな

>>373
お前も他人の言葉でしか語れないやないかｗｗ　屑ｗｗｗ

>>381
そう思うなら選挙で社民党か共産党に勝たせればあｗ？
民主主義社会だから、お前に同意してくれる人間が多数派であれば可能だよｗ

>>381
全く整理されていない。
馬鹿ﾁｮﾝ

>>381
それとね、保全隊と言いながら、修習した情報は、ドンドン外部に漏らしていいんだって。
更に、自衛隊内部の人間がウィニーで内部情報を流出させてもいいんだってよ。

>>379
自衛隊の宿舎におしかけて街宣活動してたＤＱＮを内偵してただけなのになんで騒ぐんだよこのキチガイ

>>381
＞自衛隊が自らの組織保全のため

これはどこから読めんの？ｗ

>反対の立場の動向を調べるのは当然だ

当然必要だろう
いざって時に売国奴に寝込み襲われたらたまったものじゃない

>>382
> 自分たちの活動に反対している人達の情報を集めるだけなら何も問題あるまい？
> 主張を知っておけば「ああ、これは確かに自分たちが間違っているから改めよう」
> という選択肢も有り得るわけだしな。

下らないｗ。お前の言っているレベルの調査だったら、別にやらなくて全然構わないだろ？税金の
無駄遣いだよな。ま、オレはその無駄遣いをやりたいからこんな情報部隊作っているんじゃないか
と邪推しているがねｗ

自衛隊内には相当数のスパイが潜り込んでるんだな
自衛隊は間抜けすぎ

>>380

自衛隊は本来業務では覚せい剤天国・スパイ天国のくせに憲兵もどきの行動には熱心だな！

安倍の命令で税金使って国民監視する自衛隊を擁護するやつって何で単発IDなんだ？

答え：自民党工作員が事態の収拾に必死こいてる。

札幌市の市長になってください。

>>389

それは裏を返せば、自衛隊が国民に危害を加える可能性だってあるから、
自衛隊の情報を収集する非政府の団体や組織があってもいいってことだよな。

もちろんいいんだが。

当然、このスレも監視されている。
それだけだ。

>>395
修習→収集。

内部の人間がウィニーで情報漏洩してて、何が「保全隊」だｗ
これに疑問持てよ。

>>387
> 大騒ぎのはずだが？お前の尺度からすれば政府全員おかしいのかな？

あのさ、お前はおかしいって思わないわけ？政府与党が、自国の軍隊に対して、
自己保全の権利を与えるって発想がさｗ。

オレラの社会は北朝鮮かよ、って話だろ？おかしいと思わないの？ｗ

仙台始まりすぎ

自衛隊が反対派の動向を調べるのは任務遂行上、当然
ただし自衛隊を取り締まる、首相直属の憲兵隊も必要

戦前の軍部の横暴は、陸軍大臣が憲兵隊を統括したこと
陸軍大臣を捕まえる事が出来る立場の人間がいなかった

遅ればせながら仙台市長はカッコいい！

>>384 ヒステリーなおせ。

>>386
まあ、そういうトーンにして「自分たちは被害者、自衛隊は何が何でも悪」
にしたい人がただの調査活動を「監視」と言い換えて騒いでいるだけだしねぇ。

「弱者権力」の使い方を知っている人達は被害者面だけは上手い。
ああ、嫌だ嫌だ。

今から大騒ぎしていて、本当に国家権力が国民を詳細に監視しだしたときに「またか」と思われるんだろうな（ｗ

正論過ぎて、仙台市民も何もいえないんじゃねｗｗｗ

>>403
公共の福祉に反しない限りなら自由なんだしいいんじゃない？
まぁその情報を収集する団体が情報を収集されると思うがｗ

自衛隊内のスパイが発覚するリスクを犯して共産党に持ち出した情報がこの程度って事は
自衛隊がいかに市民にとって安全な組織かって事の証明

>>410
国に帰れ。
馬鹿ﾁｮﾝ

情報収集自体は全く問題ないが、それは「作戦過程」だからではなく
防衛省設置法その他に法的根拠があるから。
自衛隊が「作戦」を発動するのは防衛出動発令以降。
プロ市民の情報収集なんぞ「作戦」行動でもなんでもない単なる日常業務。

この市長はまともな人だけに、こういう揚げ足とられかねない
フライング的な擁護発言は謹んでいただきたいね。

ID:ct1x33fi0が必死すぎ。


>あのさ、お前はおかしいって思わないわけ？政府与党が、自国の軍隊に対して、
>自己保全の権利を与えるって発想がさｗ。

俺はちっともおかしいと思わん。
というか、自分たちの組織を守れない組織に国防を任せられない。

>>413
お互いによく知り合うのは重要だよな
いつでもどんな時でも

>>406
＞政府与党が、自国の軍隊に対して、
＞自己保全の権利を与えるって発想がさｗ。

政府の意向を無視して自己保全する権利なんて自衛隊法のどこを読んでも与えられていませんよ。
法律の範囲内で行われていることが前提であり、今回は法律の範囲内で行われていただけのこと。
どこかおかしいかい？

昭和の旧陸軍も共産主義者に乗っ取られて暴走しましたなぁ

>>415 なんでそうなる？まともな精神状態じゃないぞ。

＞自衛隊は事実上の軍隊。　情報収集活動であり、まったく問題ない

では何故、医療費問題、消費税問題等、明らかに自衛隊とは関係のない
情報まで収集してたのか説明してよね。
何故自民公明等に偏ったと疑われる情報収集活動をしたのか？
何故自民公明議員の情報を集めなかったのか？
自民公明の中にも危険人物はいるはずだが。

市長が憲法違反を支持するとは・・・
仙台はほんとに糞だなｗ

うめはらさん防衛省にでも逝ってください
地下鉄作って仙台パンクさせられては困るので

朝鮮総連への不当弾圧は許されない！




http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164618096/l50

>>422
メンバーが反戦団体（ただしなぜか中国・朝鮮の戦争には文句は言わないｗ）とかぶってからだろｗ

>>418
まぁ法に抵触しない程度なら別にいいと思うが
結果どうなっても知らんけどｗ

つか、この事件の問題点は保全隊の情報ダダ漏れってとこよね・・・
監視が問題と論点をすりかえられて、だまされてる人がなんと多いことか

In light of the nuclear threat from N. Korea and the
Chinese and S. Korean militarism, Japan has its self-preserving
right to protect itself.

>>422
>では何故、医療費問題、消費税問題等、明らかに自衛隊とは関係のない
>情報まで収集してたのか説明してよね。

イラク派遣反対のデモに参加していたから。
資料に目を通して、的確な判断が出来る頭があれば世の中はこんなに単純。

どういった経歴、思想、反対理由をもった市民団体なのかを分析し
その団体の反対意見に対する対抗策を講じるのはあたりまえの事だろ。
自分達が自衛隊についてあれこれ反対意見を言うことは当たり前に主張する
ならば分析されくるらいは当然のリスクなんだよ。プロ市民はカスばかりだな。

本来自衛隊の保全隊は自衛隊内部のスパイ活動や情報漏れを調査するのが目的らしいな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

でも何年たっても自衛隊はスパイ天国・情報だだもれ・・・・業務中に覚せい剤回し打ち・・・

疑心暗鬼の保全隊は自分たちに否定的な日本国民まで敵にみえてきたんだろうな・・・

国民の税金使って国民監視か！・・・・そんな金あるなら新しい戦闘機の開発に予算向けろや！

>>426
>>429
え？じゃあ、加藤や山拓、谷垣に二階は放っておくの？
公明だって支部作りたいからって、中国韓国寄りなんだけど。
層化だってイラク派遣反対だけど。

ガタガタ言う程、調査されてないだろ

部隊、隊員の保全≠自己保全

「何の問題もない」ってことでこの話は終わってるんだろ？
共産と社民の馬鹿どもがいつまでも騒いでいるだけで。

>>417は甘いな。

> というか、自分たちの組織を守れない組織に国防を任せられない。

最後は国よりも自分たちの組織を守る方を選びそうな臭いがするから怖いじゃねぇの。

堂本知事と交換して欲しいくらい

>>432
単に政治力から手を出せないだけですが

>>433
そんなに役に立たない調査なら国民の税金使って思想良心の自由に抵触するような事を正当化するな！

>>419
> どこかおかしいかい？

自衛隊が自衛隊に反対する連中の調査をして、その情報を知るってことが自己保全にならないのか？ｗ

情報機関を作りたいなら別に作ればいいわけ。自衛隊には逆に変な情報を教えちゃダメだろ。

>>438
な〜んだ、じゃあこの情報収集活動に正当性はないな。

高校生云々言ってた奴は授業中かな？
先生に見つかっちゃったのかな？ｗ

>>432
まさにそこ、層化や売国自民議員はスルー。この違和感が何とも。

>>436
まあ市民団体は守ってくれないけどなｗ

>>432
デモに表立って参加してなかったから。

>>439
こんな地味な調査に抵触されちゃう程度のヘタレな良心なんか持つな。

つまり愛だよ愛

>>429
では何故、山田洋次や高校生やらの情報まで収集していたのか、
それが自衛と何の関係があるのか、身分を隠して民間の集会で
情報収集してよいのか、それだけの必要性があるのか、「的確
な判断が出来る頭」でお教えいただきたい。

>>445
表立って活動してない連中の行動を監視してこその
「保全隊」じゃないのかｗ
表立って活動してる人間の情報を集めるのなら、「保全隊」
なんて要らないよｗ

>>440
＞情報機関を作りたいなら別に作ればいいわけ。自衛隊には逆に変な情報を教えちゃダメだろ。

またまたおかしなことを言い出したなｗ
情報が命の軍隊に情報機関が無いなんてありえると思うか？

>>441
政治力をこえて情報収集できるなら　それこそ軍部誕生だろ？ｗ

>>445
デモに表立って参加してない人も調査対象になってるんだが？？

アホ自民工作員！じゃあ民主党が政権とったら民主党の政策に反対する国民の調査を自衛隊がするのか？


自衛隊を含めて行政機関はどんな政権ができてもよい行動範囲しか認められんのは基本中の基本だろ・・・


それから「当然」なんて言葉を軽々しく使うのは安倍みても分かるように低脳だけだから・・・

>>447
山田洋次は公的な場所で反対意見を述べていたし
高校生は高校生でデモに参加していたから。
「必要性」で恣意的に調査相手を選択するより公平でしょ。

>>417
> というか、自分たちの組織を守れない組織に国防を任せられない。

あーっはっはははあｗ

もうここまで来るとお手上げだなｗ。お前、軍隊がどんだけ危険かちゃんと考えろよｗｗｗ

ヤツラがへそ曲げて何か仕出かしたらどうなるんだ？そういう国、世界に沢山あるだろ？

そうならないようにクビに縄かけておかないとダメなんだよ。そんなの常識だろｗｗｗ

まぁ、殺人とか強盗とかが起きれば、事件に関係ない住民の情報も集められるんだけどね。
普通にまっとうに生活していれば、問題ないってことだろ？

消費税の団体は国防に関係ないとか言ってるやつ、頭の中がお花畑なのか？
そんなもん、建前でそう名乗ってるだけかも知れないジャマイカ。それは調べた後で判断すること。
まぁ今回の調査なんざネットサーフィンした結果をまとめただけみたいだから調査っつーか中学生の宿題だけどな。
それよか、その程度の文章でも仮にも秘文書扱いすることにしたのになぜ志位がそれを手にしてるか、だ。機密管理できてなさすぎ。徹底究明と対策を求む。

俺だって自衛隊の秘密情報のひとつやふたつ、持ってるぞ。

>>450
つまり、政治力で都合よく保全隊を動かしてるわけね。
俺なんかは層化なんて危険な存在だと思うけどな。
>>453
＞「必要性」で恣意的に調査相手を選択するより公平でしょ。
じゃあ何故、自民党公明党の議員や、層化系は監視対象になってないの？

>>436
> 最後は国よりも自分たちの組織を守る方を選びそうな臭いがするから怖いじゃねぇの。

どこから？

>>441
は？あるだろ。
調査可能な範囲はきっちり調査すればいい。

>>449
> 情報が命の軍隊に情報機関が無いなんてありえると思うか？

そりゃ別の情報だろ？どっかの集会で自衛隊反対がありました、とか調べる必要は全く無い。

世間が自衛隊に反対か賛成か、政府が自衛隊を本当はどう考えているか、次の政府で
どうなりそうか、そういった調査、その結果情報なんか自衛隊に知らせる必要全くない。

>>452
>自衛隊を含めて行政機関はどんな政権ができてもよい行動範囲しか認められんのは基本中の基本だろ・・・

間違っているな。
日本国内にある行政機関をはじめ、社会全体が「共産党が政権を取った場合」には備えられていない。

ヘリがやたら飛んでるのはそのせいか？

俺は自衛隊を信じてなんかいないよ。
機密情報を平気で漏洩する連中だからなｗ

警察を超える暴力装置を持つ自衛隊は国民の思想にまで入って検閲じみた活動をするのは慎むべきだろ。


何が市長ＧＪ！だ・・・


このスレ見てると本当にネトウヨって心底頭が悪いって再認識させられるな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>454
> >>417
> あーっはっはははあｗ
>
> もうここまで来るとお手上げだなｗ。お前、軍隊がどんだけ危険かちゃんと考えろよｗｗｗ
>
> ヤツラがへそ曲げて何か仕出かしたらどうなるんだ？そういう国、世界に沢山あるだろ？
>
> そうならないようにクビに縄かけておかないとダメなんだよ。そんなの常識だろｗｗｗ

どこから俺のその意見とお前さんの意見がつながるのか、さっぱり理解出来ん。

>>461
お前が必要ないと思っても必要だと思ってる人もいる。
そしてそういう人が議会で多数派となり自衛隊法に則って運用している。
民主主義とはそういうものだ。

それに反対ならお前の主張を多数派にすればいい。

>>465

言っとくが、それが２ちゃんの伝統文化だから。

よく考えてくれよ。国民の安全を守るための警察の人たちは、打ったら確実に怒られる拳銃しか
持ってないんですよ？

自衛隊はどうだ？ビルをいくつか灰にするぐらい楽勝だろ？ｗ。そんなのが自分の組織の保全の
ための情報収集とかしていていいのかよ。

冗談じゃないよなぁ。

>>460
自民党公明党議員は十分に調査可能な範囲だけど。
>>464
そうそう。さっきそのレスしたんだけど、そこには食いついて
こないんだよね、肯定派はｗ
そんな状態で情報を集めても意味ないってねｗ

ああ、梅原市長って役人だっただねｗ
無名の国際派に笑顔　仙台市長に梅原さん
＞元経済産業省通商交渉官の梅原克彦さん
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe169/20050801_02.htm

官僚ＯＢは監視対象外なんかなｗ

ＴＢＳがハニカミ王子に盗聴しかけようとしたけど、

他局はＴＢＳを徹底的に批判したか？

救う会にも盗聴しかけて勝手に報道しやがったこともあるだろ。

してないだろ。「遺憾」どまりだろ。

自分たちは好き勝手情報収集して、謝罪も疎かのくせによ。

>>465
こういった馬鹿をドンドン監視してほしい。
市長ＧＪ

「テロとの戦い」の観点から、テロ組織の監視は当然だな。

「情報収集」を「監視」とか「検閲」とか意図的に言い換えて印象操作をはかった
うえで、それを前提に議論を進めるのはブサヨの常套手段。

さすが自称インテリはやることが小賢しい

>>467
> お前が必要ないと思っても必要だと思ってる人もいる。
> そしてそういう人が議会で多数派となり自衛隊法に則って運用している。

何だそりゃｗ。お前はどうなんだ？って話してると思ってたんだけどな。世間がそうだからオレもって
だけのゴミ頭脳だったかｗ

>>465
じゃあ頑張って共産党か社民党で政権とって法改正してねｗ
なんせ日本は民主主義国家だからね、何をどうすべきかは選挙で国民が決めるんだよｗ

この時代に情報収集活動していない軍隊なんてねーよ。
軍隊であれば当然、警察なんか目では無いほどの収集能力があって然るべき。
無かったら、有事の時に終わるぞ。

問題は情報を元に、恣意的な圧力かけたかどうか、ってことだろ？

情報収集だけで批判するのはおかしいんだよ。

”疑惑”の段階で潰そうとするのは、「共産党」のいつもの手なんだよ。

マスコミも同じ。なんというレベルの低い連中だ。

またバカ梅の暴走かよ

>>475
お前と議論をするのは難しいなｗ
俺も当然必要だと思ってるからその考え方に沿った主張をしている。
そのくらい読み取れ阿呆ｗ

>>465
>警察を超える暴力装置を持つ自衛隊は国民の思想にまで入って検閲じみた活動をするのは慎むべきだろ。

そうだね。
そして、未だに自衛隊はそういう活動をした事がない。
要するに何も問題ないって事ですな。

>>472
よし！政府が以前提案した、ネットの監視を進めようぜ！

してません。しません。って言っとけｗ

まあ集めるのが漏れてきたのは自衛隊が平和的組織な証拠

>>480
つまり、自衛隊が「俺たち世間ではどんぐらい評判いいんだろ？」って調査をすることが有意義で、
有事の際にすこぶる意味のある情報だと言うんだなｗ

捜査当局もネットウヨクの動向を監視中だ。
【参考】ネット中傷：民主党“標的”１０万件　都知事選と参院補選[10]
統一地方選で今月実施された東京都知事選と参院沖縄選挙区補欠選挙を巡り、
それぞれ８日と２２日の投票日数日前から民主党や同党が支援した候補について誹謗（ひぼう）
する書き込みがインターネットの掲示板に集中的に張り付けられたことが分かった。
書き込みは現在、検索サイトで計延べ約１０万件がヒットし、ネットを舞台とした“中傷”としては、
過去に例がない規模。短期間に張り付けが繰り返されていることから、
組織的に行われた可能性があるとみて、捜査当局も情報収集に乗り出した。
─── 毎日新聞　2007年4月27日　3時00分
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150548
http://bluemary.at.webry.info/200704/article_70.html

これは大問題。

幕僚が２、３人辞任しなければならないくらいの大問題。
理由は、消費税や年金関係を調査とは作戦でもなんでもない。

大体自衛隊が消費税や年金まで調査してるのは
�@使途不明金とし使用できる莫大な資金に、�A暇アンド有り余る人員に、�B調査手続きが不要とい便利さ
のトリプルコンボの利点から将来的に　反体制の国民監視の役目を負わせる組織に仕立てあげるつもり。
ただ今は　練習中、養成中、準備段階、まだちょっとだけ国民監視の真似事をやってるだけなので問題ないように見えるだけ。
これが将来、完全に組織化され予算化され、政府や官僚＝体制側から命令系統が確立された暁には
国民監視はもとよりそれからさらにステップアップして→反体制的な国民を暗殺などにも繋がっていくのですよ。

消費税や年金の調査でイラク隊員の士気が向上されるはずもなく、その点において全く説明できておらん幕僚は即刻首にされても仕方ないと言う事。
以上。

単一民族なんだから異文化が入ってきたらすぐわかるだろ？訓練とどう関連性があるんだ？

>>484
>>244

スパイ防止法が必要だな。共産社民が反対するのは、
自分たちが適用第一号になるからかな？(＾ω＾)

>>458
創価に手を出して一番困るのは自民党だから
自民党は自衛隊に創価は除外するように
指示してるんだろうな？ｗ
創価に手を出したら自分で自分のクビを
締めるのと同じ意味だし、票のお得意様に
そんな事をしたら池沼大作先生に怒られるｗ

国会で可決され、内閣の命で送り出され、イラクで復興活動している陸自部隊が、
やっぱり国民の信頼得ているか不安にかられ、デモ行進しているおばちゃんにストーカー行為はたらいてるって
どんだけチキンハートなんだよｗ

>>486
さすがにツッコむ気になれない

>>485
この度の保全隊による情報収集活動を肯定してる人間は
それもＯＫなんだろうね。

>>470
お前はどうせウンコして出てしまうから食事するなっていうのか

自衛隊は本来業務では覚せい剤天国・スパイ天国のくせに憲兵もどきの行動には熱心だな！

自衛隊は本来業務では覚せい剤天国・スパイ天国のくせに憲兵もどきの行動には熱心だな！

自衛隊は本来業務では覚せい剤天国・スパイ天国のくせに憲兵もどきの行動には熱心だな！

自衛隊は本来業務では覚せい剤天国・スパイ天国のくせに憲兵もどきの行動には熱心だな！

自衛隊は本来業務では覚せい剤天国・スパイ天国のくせに憲兵もどきの行動には熱心だな！

ワロタ、>>485によれば民主党反対者＝右翼なんだな。
右翼の定義、初めて知ったぜ。

>>490
ここでＧＪしてる奴等も層化信者じゃねーの？

>>486
そうなってないのはそうじゃないってこと。

>>493
いんじゃないの、別に。なんか問題ある？

>>495
それは公安の仕事じゃねえの？ｗ

>>465
国に帰れ！
屑ﾁｮﾝ　馬鹿ﾁｮﾝ

「２ｃｈｳﾖってのは自分の不安を権力依存で満たそうとする単なるヘタレなんだよ」ｂｙ宮台真司

「２ｃｈｳﾖってのは自分の不安を権力依存で満たそうとする単なるヘタレなんだよ」ｂｙ宮台真司

「２ｃｈｳﾖってのは自分の不安を権力依存で満たそうとする単なるヘタレなんだよ」ｂｙ宮台真司

「２ｃｈｳﾖってのは自分の不安を権力依存で満たそうとする単なるヘタレなんだよ」ｂｙ宮台真司

「２ｃｈｳﾖってのは自分の不安を権力依存で満たそうとする単なるヘタレなんだよ」ｂｙ宮台真司

>>498
全然文句ないよ。だったらネットも２ちゃんも監視しても
いいんじゃないかと。

>>488
ハッキリ言わないと相手には通じませんよ？ｗ。ネットウヨどおしだとエスパーみたいに通じるのかも
しれないけどさｗｗｗｗｗ

自衛隊が自己組織の安定のために情報収集するとか、そんな活動必要なのか？つまり、自衛隊は
それ自体としてイザとなったら自発的に判断をして行動しちゃっていいってことなのか？

お前のような連中が、何で北朝鮮を絶賛しないのか不思議だよなぁ。同属嫌悪ってやつかねｗｗ

>>477
> この時代に情報収集活動していない軍隊なんてねーよ。
> 軍隊であれば当然、警察なんか目では無いほどの収集能力があって然るべき。
> 無かったら、有事の時に終わるぞ。

だけどどうでもいいような情報ばっか集めてて
他国軍の動きに関する情報には疎いわ
日本の機密情報は漏らすわ
国民としては、こんな使えない「軍隊」をフォローする気にはなれん。

仙台市長ＧＪ！！！続きだなｗ
クソ浅野の得ア優遇の野望を瀬戸際の所で阻止はするわ、、、
仙台はじまったな！

自衛隊員、合鍵まで作って女子更衣室に侵入　下着泥棒、盗撮も・・・北海道・真駒内駐屯地内
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180073335/

防衛省設置法
（所掌事務）
第四条 　防衛省は、次に掲げる事務をつかさどる。
一 　防衛及び警備に関すること。
二 　自衛隊（自衛隊法第二条第一項 に規定する自衛隊をいう。以下同じ。）の行動に関す
ること。
三 　陸上自衛隊、海上自衛隊及び航空自衛隊の組織、定員、編成、装備及び配置に関する
こと。
四 　前三号（一号から三号）の事務に必要な情報の収集整理に関すること。
（以下省略、四号括弧内は引用者）

陸上自衛隊情報保全隊（以下「保全隊」という。）の任務は「情報保全業務のために必要な
資料及び情報の収集整理及び配布を行うこと」（陸上自衛隊情報保全隊に関する訓令（以下
「訓令」という。）３条）であり、情報保全業務とは「秘密保全、隊員保全、組織・行動等
の保全及び施設・装備品等の保全並びにこれらに関連する業務」（訓令２条）をいう。

情報保全業務には「組織・行動等の保全」が含まれているのであるから、保全隊がそれに
ついての資料・情報を得るために必要な情報等（特に情報収集対象による自衛隊員との接
触の有無及び接触の意図があるか等）を収集することは、「組織・行動等の保全」として保
全隊の任務であるといえ、これらを直接に示す資料・情報に限らず、これらを推認させる
資料・情報についても、一般的に平素から行う「情報収集」として必要であって、何ら任
務の逸脱はない。

>>502
もちろんいいだろ。

監視してるかしてないかなんて国民に知らせる義務はありません。ｗ

なんて言ってみる　テスト

>>485
>組織的に行われた可能性があるとみて、捜査当局も情報収集に乗り出した。
ついにネウヨの正体が明らかになる！？

>>508
そういうことだよ。やるなら中途半端にやるなと。
何故共産党を監視して層化は監視しないのか？
明かにおかしいだろう。

>>477
> 軍隊であれば当然、警察なんか目では無いほどの収集能力があって然るべき。

ﾌﾟｯｗ。市民集会の名簿作りなんかしている暇があったら、もっとやることがあるだろｗ

しかもアメリカからもらった情報まで漏洩しちゃったりさｗ

別に自衛隊の監視活動は肯定してもいいが、
とりあえず次の参院選では自民に大敗して欲しいので今は反対しとく。

明らかな越権行為を肯定するとは問題だな。

>>503

でもな・・・根本的に反自衛隊の集会なんか調査してどうすんの？

調査だけなら自衛隊の組織保全にならないよな・・・・

さらになんか工作するのか？自衛隊が国民の活動になんらかの工作を加えることは許されない。

結論・・・・税金使って自衛隊は組織保全にはくその役にも立たない活動に必死こいてたってこと・・・

これってマジ？

【日本共産党　中央委員会第二事務部発行】

　「ニュース系掲示板の利用者は政治に一定の関心を持っており、投票率も高く党勢拡大への利用価値が高い。」

　「ニュース系掲示板は右傾化傾向が見られるが、我が党について次の点について、右派的解釈によって一定の評価をする利用者がいる。
　　１．創価学会との対立関係（※２ちゃんねるでは創価学会に対する強い反感を持つ利用者が多い）
　　２．在日本大韓民国民団に対する毅然とした態度
　　３．北方領土に冠する毅然とした主張
　　４．党員資格に日本国籍を要する点」

　「２ちゃんねるでは組織立った情宣活動は厳しく批判され、当該組織に対する反感を招く。

　　活動に当たっては、党の動員であることを悟られないように留意する。とくに注意すべき点を列挙する。
　　-　あからさまな党への絶対的賛意を書き込まない
　　-　党を指す名称に「共産党」を用い、「日本共産党」を用いてはならない
　　　　（これによって一部利用者に見破られた過去がある）。


【赤旗】「共産党はＧＯＤ」 ２ちゃんねるで共産党が大躍進
http://ime.nu/ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-29/2007012904_02_0.html

>>504
だな、自衛隊はもっと他国の軍隊のようにしっかりしてもらわんと困るわ。
このままでは確実に負けるぜ。
真っ先に最初の情報戦で破れちまうな。

>>511
だから政治力があるからだよ。層化を監視できないのは政権に入れちゃったから。
層化を監視するには、選挙で層化を政権から追い出すしかないだろ

ほとんど特亜だろ

消費税の調査が自衛隊の活動としては、はなはだ疑問。
幕僚は国民の前で説明しろ。

消費税調査が諜報活動とはお笑い。ただの反体制派の国民監視。

>>515
有事の為の情報収集だから、役に立たないことは良いことなんじゃね？ｗ

隣国からミサイルが飛んでくるのを
太平洋の反対側にある国に教えてもらわないとわからないって
どんな情報収集活動だよｗｗｗｗｗ

>>501
あぁ！たしかに
北や中国からミサイルが飛んでくるうぅ！！！
って過敏に反応する奴って過剰反応、潔癖症、
被害妄想にかられたヒッキーのイメージがある。
世間で言う基地外ってヤツだなｗ

>>511
監視されると困るから政権与党に固執してるんだろ。

>>503
阿呆にはいちいち説明しないとわからんかｗ

＞自衛隊が自己組織の安定のために情報収集するとか、そんな活動必要なのか？
必要。

＞つまり、自衛隊はそれ自体としてイザとなったら自発的に判断をして行動しちゃっていいってことなのか？
法律の範囲外はダメだよ。

情報保全・組織保全のための活動が共産党にﾀﾞﾀﾞﾓﾚの情けない自衛隊の存在の方が問題と思わないアホウヨって（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>511
政権内にいるからできないんだよ。
政権の意向を無視して調査監視しだしたらそれこそ軍の暴走だろ？

いいんでない？
仙台市長。


自衛隊に色々探られて困るのは、ごく一部の人間だろうし。

>>525
自衛隊の組織保全のための調査は自衛隊自身にやらせるべきじゃあないよな。組織の連中
ってのは、自分に都合がよいように動いちゃうんだからさ。権限だって強化したい。普通は
別にするのが真っ当な発想なわけ。

自衛隊が軍隊であろうがなかろうが、
日本の国防に責任を持つ立場であることは確かだ。
この責任を全うする上で必要な行為はすべきだろ。
日本に侵略を狙う外国勢力と手を結んでいる国内勢力が
厳然と存在する以上、それらを調査することはなんら問題ないと思うが、
何が問題なのかよくわからん。

そんな当たり前のことをいう前に、


中国人に自動車運転免許をばら撒く宮城県をどうにかしろ。

>>528
平和活動している創価の集会は全く調査して内容だね・・・

その時々の政権党のための調査だろ？どう考えても・・・

自衛隊の組織保全の活動じゃなくて政権に反対するものの調査って事だろ？

> 日本に侵略を狙う外国勢力と手を結んでいる国内勢力

それって自衛隊のことじゃねぇかよｗ
そうじゃなきゃ機密情報漏らすかよｗｗ

>>529
だから何度も言ってるけどどこの国の軍隊も同じだけど？
何で別組織にする必要があるんだよ。

それと情報収集とその整理がどうやって権限の強化に繋がるの？

ＧＪしてるのは層化信者と自民工作員ってことか。

>>530
日本に侵略を狙う外国勢力と手を結んでいる国内勢力が
厳然と存在する以上、それらを調査することはなんら問題ないと(略
　　　　　　　↓
消費税調査は「 それら 」には入らんよ。
何で調べてたのか幕僚に聞きたいと思いませんか？
　

さすがは馬鹿げたチャイナ街構想を潰した男

>>533
自衛隊の軍規、統制が乱れているという、
自衛隊自身にたいする批判とは別の次元の話だろ。

>>534


情報活動しても「反対国民が多かったです・・・」で終わり？


多額の税金使って何やってんだ？

反体制派を調査していたことよりも
調査していたことがリークされたことが問題

>>540
その反応が正解

>>530
警察も公安も自民も民主も各省庁も国全体が
国民の敵と化してるのに自衛隊だけスルーしろって？ｗ
シンプルな脳の持ち主？

>>536
>何で調べてたのか幕僚に聞きたいと思いませんか？

思いません。
何故なら「国家組織がやる事にはとにかく反対」という単純な世界観の持ち主は
大体が同じ場所に集まっているからです。

>>540
スパイ共産党は厳密に監視せんとな

>>536
だったら、聞いたら？
責任ある立場の人間が判断して、必要だと判断したんだから、
違法行為でないかぎり、あまりとやかく言うべきではないのでは

>>538
それは内部の事情だろ。
国民にとっちゃそちらの事情なんぞ知ったこっちゃねぇんだよ。
とにかく組織として使えないってことは確定だろーがｗ

漏らしまくりなんだから意味がないってのには同意ｗ

>>532
分類項目には
「ＣＶ」――上記に区分されない市民運動など。
「その他」――市民運動、個人、地方議会の動向など。
なんてのもあったけどね。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-07/2007060703_01_0.html

>>534
> だから何度も言ってるけどどこの国の軍隊も同じだけど？

お前の言う「どこの国も」って北朝鮮のことか？ｗ

自衛隊は世間の評判なんか関係なく、政府の命令に従ってりゃいいわけ。

>>542
国帰れつーの。
馬鹿ﾁｮﾝ

>>549
世間の評判は大事だろ？　国民から支持が得られなかったら動きづらいじゃないｗ

>>542
で、国民の味方って誰？

>>546
どんな組織だって乱れはある。
それを理由にしてはいけないことを並べたら、きりがなくなる

>>551
> 世間の評判は大事だろ？　国民から支持が得られなかったら動きづらいじゃないｗ

つまり、世間の評判によって成立した政権の命令じゃなくて、自衛隊は独自の判断で行動するって
ことか？で、その行動を妨げそうな連中を今から監視するんだと。

それってどこの北朝鮮？ｗ

調子に乗るなよバカ市長
参院選で民主が圧勝したら
土下座させるからな

情報あつめても外部に洩れることも多い

自衛隊はザルだよｗｗ

>>544

破防法の対象団体。

高校生の集まりだろうが、居酒屋の中だろうが、情報収集するのは
当たり前だろ。市民団体なんてソフトなイメージで言っても極左
勢力もいるわけだ。
機密情報売り渡した中には家庭の弱みとかに付け込まれた人もいたが
敵はどんな姑息な手段を使っても情報収集しているんだ。
拉致だって、ないって言っていた馬鹿がいたが、こいつらの化けの皮を
ひん剥くためにも監視が必要なんだ。

仙台市長いいこというな

自衛隊が自己の責任を果たす上で必要な事柄は、
自身の判断で、できることは何でもすべきだ。

国外に情報を漏らす一方国内の監視に必死ｗ
誰と戦ってるのｗｗｗ

>>553
情報収集活動を批判してるんじゃなくて
自衛隊という組織の質を批判してるんですが何か？

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/06/post_5752.html

>>561
>国外に情報を漏らす一方国内の監視に必死
国外に情報が漏れるのは国内に問題分子が居るからなんだけどね

この人って、中国街構想をぶっつぶした人だっけ。

>>561
三国人に決まってんだろ。　ボケ

極右の人だって市民だろ。
極右団体も市民団体って呼ばなきゃ。

ヒスってる市民はカルトだけ
一般市民は無関心

>>564
簡単にスパイ女にひっかかるのも問題分子ですか？ｗｗｗｗ

>>550
消防？
何がチョンだよ！ｗ
今のガキだってもう少しひねって
そんな罵倒はしねぇぞ！ｗ
スゲー頭悪いでしょ？

組織保全のための調査のはずが共産党に情報ダダモレの自衛隊って（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

早く治安維持法と、特別高等警察を復活させろ。
徹底的にアカ狩りをせよ。

>>567
文書Aだけ見たけど、そこには
右翼の集会もひとつ入ってたよ。

>>568
カルト信者が偉そうに

とりあえず一仙台市民が「市長GJ！」といってみる

ただ余計な一言多いんだよな。今回にしてみりゃ「実質軍隊」とかはいらないし
ケヤキの精とかの電波発言は言わずもがなだし

自衛隊はこっそりではあるが、反対派の意見にも耳を傾けていた。とても民主的な軍隊といえる。

仙台って・・・・・素敵やん。

>>562
じゃ、スレ違いだ。
敵だって弱いとことを突いてくる。
自衛隊の所詮人間、弱い人間もいる。
自衛隊が完全じゃないからといって叩いていたら、
敵の策略に乗るだけ。

人間は限度を弁えないからヒステリックになるのもわかる。
歴史は繰り返されるし。

>>572みたいなキチガイがいるからタチ悪い

>>543

個人を徹底的にマークしてるならそれも問題でしょ。
だれもが目にしたり、参加できるものを傍から見てたと言う感じで説明してたわりに
あなたの言うことが正しいとするなら、仮にAという人物はイラク反戦集会にも出て、消費税反対集会にも出てたと
調査してたなら、これは反体制派を個人的にマークして調査してるわけでそれは問題アリでしょ。

共産はえらく不満なようだけど、公安にしろ自衛隊にしろ、
しかるべき機関にはもっときっちり情報収集していてもらいたいよ
日本はスパイ天国なんて言われてる様じゃダメ

街角の防犯カメラやオービスみたいなもんだろ
普通の生活してりゃ別に不都合は無い

>>552
ごめん！気づかなかったｗ
国民の味方は現実的ではないけど実質“公務員以外”じゃね？
じゃ〜お前は誰が国民の味方だと信じたり、思ったりしてるの？

>>578

>>522

スレ違いじゃないだろ。なんで直接有事にかかわる情報収集の方が
あとまわしになってんだよ？って言ってんだよ。

>>543
そういう思想信条を否定することが同じ過ちを繰り返す素

>>568
軍備はカネのムダ。

軍隊はありもしない架空、フィクションの空絵事の猛威と戦っている。
公共事業と化した武器商人を肥え太らせるために、
猛威論が存在している。

軍隊とは幻と戦う者なりき。
死の商人と存続を期する軍部の作りだす脅威論から存在するものなり。

「軍隊」とかよく言うよな
こいつ憲法９条知ってるのか？
しかも９条改正反対多数って世の中の空気まったく読めてないｗ

だいじょうぶか？こいつ？
民主党が大勝したらお尻ペンペンされちゃうぞｗｗｗ

>>586
>民主党が大勝したらお尻ペンペンされちゃうぞｗｗｗ

民主党の大勝などないから。

>>586

つーか民主党もこの問題の追及には気が引けてるのだが。ぶーめらんになる
可能性が高いので

>>543
核による惨禍を知った日本は核武装をしてはならない。

日本軍に徴兵され軍隊の恐ろしさを骨身にしみた
我々日本人は軍備を保有してはならない。

>>586
軍隊を軍隊と言ってなにが悪いのさ。
裸の王様じゃあるまいし。

>>570
馬鹿ﾁｮﾝ丸出し

>>566
敵である中国の機密が自衛隊から流出しないのは
情報管理がしっかりしてるからですかね

で、賛成してる奴は消費税、年金問題の集会にも調査が及んでいること。創価は調査されていないこと。
この二点をどう説明してくれるのかな？

創価に触れるとスルーする奴多いのは学会員が紛れてるからですか？ｗ

>>581
問題は、自衛隊がその「しかるべき機関」なのか？ってことだろ。
法的な意味でも信頼性の意味でも。

226事件のときにも、陸軍は
首相や閣僚、要人、財界人などの行動を事前に調査準備してたんだろな。

>>583
おめえが知らんだけだよ。
ミサイルよりも怖いものはある。
獅子身中の虫といって、獅子を倒す直接の原因なんだよ。
兵法では昔から知られていることだ。

>>560
別に軍隊は飾りだから持つ必要ないよ。
戦った瞬間から世界から孤立する組織だから。

>>587
お前も空気よめてないなｗｗｗ
世論調査とか嫁よｗｗｗ

まぁ仮に民主が勝てなくても
自民がつぶれれば
「軍隊」なんて言葉二度と使わせられずに
済むからそれで良いよ

おまえらも自民には入れないんだろ？
そいう意味ではお前らにも感謝するよ
アジアの平和に貢献してくれてるからな

この際、軍隊にしちゃえばいいのに

>>596
それを言うなら何度も繰り返しになるが
一番ヤヴァい身中の虫は機密情報を敵国に漏らす自衛隊員じゃねぇかよｗｗ
どんな市民団体でも入手できないぐらいの機密を平気で横流ししてるじゃねぇかｗｗｗ

>>600
>>578

>>594
情報はトータルで意味を持つことだから、関係あることも無いことも
集めまくるのは当然だと思うね

共産党がいうようにそれが「監視」で「されて困る」ことだとは思えないし
それで騒ぐなら幹線道路にあるNシステムなんてどーすんのよ
一般市民に害が無くて、事件発生の際に役立つことなら反対する理由は何一つないはずだが？

>>584
情報収集をする事自体は「＝否定する」ではありません。
被害妄想を持たなければ分かることですが。

>>595
実質的に共産革命を目指してた彼らが調べてないって事は有り得ないでしょうね。

>>601

>>583

イラク派遣に反対してたら暗殺されちゃうの？

反自民は暗殺されちゃうかもね。

（よし。王手。）

クーデータの危険性があるから、
情報収集を禁止するというなら、そういう立法措置をしたらどうよ。
俺は反対するけど。
少なくとも現在では自己判断で必要とする情報収集はできるべきだ。

とにかく「政府には反対」な市民団体の行き着く先はクーデターですよ
構成員はどっかの国の諜報員かも知れないし
きっちり調べるのは当然

それが不満だという人は・・・○○○

そもそも自衛隊の統帥権は誰にあるの？内閣総理大臣じゃねぇの？
指示したの誰よ？総理じゃないなら自衛隊の独断ってことだが…軍部の独断が如何な自体を招いたか歴史書見ればわかるだろ。

帰化三国人も油断ならない。

与党政治屋にいる河野洋平、野中弘務、野田毅、下等紘一等からの
機密流出もある。

>>610
お前の自衛隊は
孔明と末期蜀か

すくなくとも、このスレで自衛隊の違法でもない調査行為を、
叩いている人間はその行為自体が利敵行為であることを自覚すべきだ。
まかり間違って情報収集を禁止する法律でもできてみろ、
さらに外国の諜報活動をやりやすくすることにつながる。

>>598
ｵﾏｴ民主憎しの自民・・いや草加工作員だろ？ｗｗ

反対派にクーデターとか暴動を起こされたら、
一般人まで迷惑だもん。

>>610
ネタにマジレスかよ

どう見たって調査活動であって、
監視行為をしたわけじゃねえだろ。
それを共産党が監視と偽って宣伝している時点で、おかしいと気づけ

さすが仙台市長。
確かに、浅野とは相容れないのが分かるな。

最大の利敵行為を犯しているのが自衛隊員である件

>>616
本気の奴多そうだから。
指示が内閣じゃないなら文民統制出来てないのが一番の問題だろ？

>>620
情報収集程度までなら自衛隊の判断でやるんじゃね？
それを悪用したら違法だが。

それよりいろんな情報の重要度の判断ができてなさそうなのが問題なわけで。

さすがに市長はこんな発言しちゃまずいんじゃないか
簡単に辞めさせられるのに

当たり前すぎて、屁も出ない

ダメです。全て総理大臣の指示が無いとダメです！

社民党なら言ってくれる。むしろ総理指示で行われた、と言ってくれる

>>622
どこがまずいのか、まったく一欠けらも理解できない。

>>622
世論二分するぐらいあたりまでの発言なら
完全にマスコミ敵にでもしなきゃそこまでいかないお

反対派の意見に聞く耳を持たないよりはマシだしなぁ

別に普通の発言だよな

だいたい、自衛隊が「事実上の軍隊」でない、などと本気で思っている人がいるなら
見てみたいものだ。
あくまで、「公式には」「法的に」軍隊になっていないだけじゃないか。

まあ、法的に公式に軍隊になっていないから
軍法会議が設けられないとか、大問題があるわけだが。

すんばらしい市長さんだ。
市長にしておくのが勿体ない。

>>629
> あくまで、「公式には」「法的に」軍隊になっていないだけじゃないか。

だから、公人がそんなホンネを公言しちゃダメだよねｗ

この年代にしては普通ではない気がするが。

むしろ問題は、何を調べていないか、ということじゃないか。
北や中、米、露、さらに中東辺りの情報をどの程度調べている
のか。かなり中枢に食い込んだ情報までかき集めてるのか。
仮に、それさえできていないで、高校生のイベント情報を収集
して、自衛隊反対派はこれでございなんてデータを作っている
ようじゃ、糞としかいいようがない。
俺の推測じゃ、拉致問題などの政府対応のでたらめさを考える
と、高校生や山田なんとかの名前くらいしか集めてねえな。

評判は良くないらしいけど、まだ大丈夫なのか
対抗できる人もいなさそうだしな

仙台市民にとって
村井知事は当たりでしたが
梅原市長ははずれでした。
本当にありがとうございました。

>>633
禿同

東大法学部卒なんで法的なことは重々承知しております。
しかしながら自衛隊の精が「我々は間違ってません」と語りかけてきたのです

自衛隊の情報収集自体は悪くは無いよ。
その情報が、軍事に関わること、自衛隊の活動に支障を来たす恐れがあること、
その情報が自衛隊でしか収集できないことならね。
でも、市民の年金問題の集会や、消費税問題の集会まで自衛隊が潜入調査する
必要はないだろ？

http://megalodon.jp/?url=http://headlines.yahoo.co.jp/hl%3fa%3d20070606-00000104-jij-pol&date=20070606181958

>>17
60万を越す国民以外がいる&そいつらとそのシンパが組織する市民団体と称する団体

作戦対象には十分だと思うが?

前知事とはえらい違いだな

一国の軍隊の機密は隠密にしておく必要があるでしょ。
万が一情報が漏れても市民なぞにこと細やかに説明しては
ダメなんですよ。国家の安全が係わっていることですからね。

スパイや売国奴に教えるなんて、とんでもハップン。

当然の判断だろう。
仙台市長ＧＪ

市民の集会の調査も自衛隊がするってことは、日本で市民のデモ活動があると、
機動隊が鎮圧せずに、中国の六四天安門事件のように自衛隊が武力鎮圧するようになるかもな。

>>643
ｿｳﾀﾞﾈ､軍国化ﾀﾞﾈ

>643
>市民のデモ活動

訂正：他国の支援を受けた一部市民による公共物・私財に対する破壊工作活動

>>643
　　　教育があるなら正しい言葉を使いましょう
　　　教育がないなら「まともな大学」で教育を受けましょう
　　　その上で
　　　歴史と法の調和的な解釈が出来るようになりましょう（教科書の総論部分をもっと読みましょう）

>>643
警察力で抑止できない場合、治安出動ってのがありますよ。発砲されない限り、銃は撃たんかもシレンが
催涙弾ぐらいは普通使うんじゃねーの？

>>643
特に、日本にいる北朝鮮人はなかんずく兵士と軍人なんだから
そいつらが暴れたら軍が鎮圧することも考えられるよね。
頼もしい限りだ＞自衛隊。普段から情報収集しておいてくれ。

仙台市長は常識人だな

そんなことより、さっさと東西線完成させろよ

自衛隊が軍隊なのか、どうかは小泉純一郎前総理大臣が「自衛隊は軍隊である。」と明言したんだから
対外的にも日本の軍隊って位置づけで確定してるんじゃないかな。
それに、ジュネーブ条約上も自衛隊は軍隊ってことになってるんだろ？
自衛隊が日本の軍隊であると規定していないと、自衛隊が他国に派遣されて
他国の軍隊に捕らえられた場合、他国の軍は自衛隊を捕虜として扱う必要はないし
拷問を受けても日本政府はそれに対して抗議をする権利がなくなってしまうからな。
しかし市民集会の自衛隊による調査は、まるで第二次世界大戦時の憲兵みたいで、
自衛隊の権利拡大にもつながりそうで、俺は拒絶反応を感じる。

>>643
そうだねー
自衛隊が気に入らない人間を問答無用で殺すようになるかもしれないし
秘密裏に核ミサイルを所持して勝手に他国に発射したり
GNPの半分以上を国防費に持っていったり
交番の数よりたくさんの自衛隊基地を作って恐怖政治を行うかもしれないねー（棒読み）

軍人が独断で判断したらダメだろう
命令だけ従っていればいいんだよ

まぁ、自衛隊を軍隊じゃないなんて思ってるのは、世界中、何処を見てもない。
日本国内でだけ言葉を遊びを兼ねて、そう思おうとしようとしてたりするフシがあるってだけ。

なんかいつまでもくだらんつまんないことしてないで、
「自衛隊は軍隊、自衛をする軍隊」ってハッキリしちゃえばいいんだよ。
ほんとそっくりそのままそうなんだしね。

>>650
自衛隊はまだ軍隊とは認められて無かったんじゃね？集団的自衛権も、結局アメリカ軍を護るためだけになりそうだし、
それより冷戦の時はこそこそ逃げまわってた癖に、
ソ連が無くなった途端ポチも軍隊面かよｗ

仙台市長ＧＪ
当たり前と言えば当たり前だが

>>654
>自衛隊はまだ軍隊とは認められて無かったんじゃね？

この根拠は？
もしそうならこの世界は「軍隊とは認めてない組織を紛争地域に出すよう要請する馬鹿揃い」って事になるけど。

そうか そうか

仙台市長ＧＪか

そうか そうか

>>52
アホか。
軍事力を持たない時代だったから
竹島侵略されたんじゃねーか。

>>652
>軍人が独断で判断したらダメだろう
通常は行動規定等に明記されている規定に沿って職務遂行の為に各個判断する様に成っております。

＞作戦過程において、反対の立場の動向を調べるのは当然だ

どういう作戦なんだろう？

仙台に街を乗っとる中華街を作らせないと発言した人だな。

これで地下鉄建設中止すれば支持できるんだがな。

歴史的に見ても、情報力を持つものが政治的発言力を持つ。
それが怖い。情報の真偽を別としても。

市民団体を名乗る似非市民団体もよくあるｗことだし、口では何とでも言える表向きの講義内容を鵜呑みにして情報収集を怠ったあげく、
いざというときに取り返しがつかない失敗をしたりとかは絶対にしちゃいかんことだから、情報収集はやって当然の事だわね。

>>663
法的保障に裏付けされるもの、民意に沿うもの、それ以外は、本当の力には、ならんがね。

ちょっとずんだ餅食うわ

いいな仙台市は。まともな人が市長で・・・。

情報収集の中身が

○○がどこかで集会したとか○○新聞の記者がアンケートを取ったとかスゲーしょうもない内容。保全隊とか言ってるがただのスパイごっこでバカウヨが擁護するほどの内容でもないわ

>>663
そうだとすると、日本ではねらーが一番怖い存在ってことじゃん。

>梅原市長は「作戦過程において、反対の立場の動向を調べるのは当然だ」と強調した。

俺は左翼でも市民でもないが、これはよくない。
この市長は反戦団体を軍事上の敵と同列視している。
軍が敵の動向を調べるのは当然だが国内の戦争批判者を調べるのは
当然でも何でもない。シビリアンコントロールを何だと思ってるんだ。
軍隊は価値中立で命令に従う手足でよい。自分で政治判断し出すと
ろくなことにならない。

国として国防及び治安の維持という概念での敵は外部にしか存在しないとは限らんわけだから、情報収集の対象は制限するもんじゃないんだな。
事細かく、なるべく多くを対象にするのが望ましいわけだ。

最初から切り捨てたりして、穴があってはならんこと。

まだ、１０００行ってないんか・・・・。
お前らにはガッカリだ。

イラクの三馬鹿も左翼系の市民団体と繋がっているからな。情報収集、分析は部隊の安全や
保守の上で必須だろ？
左翼系のルートで、サマワの駐留部隊に危害や工作も加えられる可能性もあるだろ？
あれだけTVやマスコミで馬鹿家族どもが撤退イデオロギーを大宣伝したんだからさ。

そしてその裏には、当然の事ながら日本の国際的プレゼンス拡大、防衛力充実を警戒する
中国の影がある。

>>671
反対派が結論のでてること蒸し返す事しかしないからね。
みんな飽きちゃったんだよ。

中東からの石油ルートを完全に米国に掌握される事への中国の怖れ
イラク戦争に反対、米国のイラク統治政策に対する中国の間接的妨害行動
その多面的工作の一環として、日本国内左翼勢力を利用した
自衛隊への工作活動もある。でも自衛隊の情報機関には現状
人員、予算、ノウハウ、インフラがあまりにも不足しているので
欧米諸国の情報機関が遂行しているような、諜報工作任務など望むべくもないのが現状だろ？

大陸や半島から指示受けて「自衛隊は違憲」とか言ってるサヨ勢力あるもんな　　

自衛隊が軍隊？
何言ってんだよ、そんなの設立当初からわかりきってた事じゃないか！！
７４〜９０式戦車にＦ２戦闘機、イージス艦と武装が揃うに揃えばもう充分軍隊です。でも活躍してるのは特撮映画ぐらい…(悲)

>>676
災害派遣とかあるじゃん。

戦車や戦闘機が活躍するより、そっちの方がいいと思うぞ。
悲しむような事じゃない。

イラク人質の発言に呼応した、市民団体の動静、運用、行動過程等を収集
、分析し、陸上幕僚監部、現地派遣部隊や派遣準備部隊に相応の情報やアドバイスを提供
米国情報当局や他の政府機関とも連携し、円滑な部隊セキュリティの構築に寄与する。
それが、自衛隊情報部隊の当面の任務だと思うが。

ホームページ見たけど、この人在日とつるみまくり、
政治目的で好んでイラクに行くアブない人なんだな。
旦那といい、ｷﾀ工作員や過激派なんかと交流があって
その人脈からﾏｰｸされてるぽい。
自衛隊と言わず、公安や警察でもﾏｰｸ頼んます。

お前らが、何言おうとも、年金問題の集会や消費税問題の集会の調査まで
自衛隊がやる必要性は無いと思う。どうしてもってのなら、公安がやればいいことだ。
しかしお前ら、自衛隊好きなんだな。
徴兵制度が出来たとしたら、喜んで徴兵されそうだな。（ｗ
俺は徴兵制度が出来たとしても、絶対いかないけどな。
国のために死ぬなんて馬鹿馬鹿しい。
死ぬのなら自分のためだけに死ぬ。

>>680
同じ事繰り返すな。資料よんでろ

>>1ＧＪ少し仙台を見直した

>>676
イージス艦を持っている軍隊は米国との同盟国の軍隊だけ。

元公安調査庁長官＝緒方重威・・この売国奴、たぶん日本の公安情報をすべて北朝鮮に
　　　　　　　　　通報しただろうな。自衛隊の公安部隊は調査してくれ。
　
現公安調査庁長官＝柳俊夫・・・「柳」って、朝鮮名だよな。帰化朝鮮人が、日本の
　　　　　現公安調査庁長官って、どうなってるんだ、これ。朝鮮人が日本の
　　　　　公安調査庁長官だって。
　　　　　日本は、完全に崩壊しているよ、完全に。

おっそろしい国へまっしぐらだねぇ

今時、よっぽど遅れた国じゃない限り、徴兵制度なんかできんからｗ
もうね、数より、質とか練度の方が重要なこのご時世だし、金も掛かるし、士気にも関わるし、現実的な話、無駄なんだよね。

＞年金問題の集会や消費税問題の集会の調査

実際にどんなものでも、幅広く、事細かく、情報収集することに意義がある。
名前だけは立派な似非市民団体なんかいくらでもあるわけだし、内容なんぞ表向きだけかもしれんこともあるわけだしね。

自衛隊の市民集会の調査を擁護してる奴は、
昭和史の本でも読んで欲しい。
また、田中義一みたいに元陸軍将校が政党の党首になって
しまうような事になってしまうぞ。

来るべき、中国の21世紀生存戦争において、米国に握られている資源、食料
軍事プレゼンスを、自国の十億以上の人口の生存のために些かでも確保せねば
国家の崩壊を招くという危機感が根底にある。奴隷的な現在の下請け製造業国家から
自立し、独自の国家路線を貫いて行くためには、対米対決＝米の前進基地としての
日本への工作、影響力強化、浸透は当然の事して従来から中国では認識されている。
その為には与野党、市民団体、マスコミを問わず、中国のエージェントを培養
育成、支援していく地道な活動が必要だからな。

680みたいな無知馬鹿がいる限り日本に平和は来ないな。あ〜こんな奴は世界から消え去らないかなぁ。

年金問題の政治集会で盗撮するのは何の作戦過程ですか？

>>690みたいな奴は犯罪に手を染めそうだな

三三三三三三三　 （　　　 　|　
三三三三三　　　　　)）　　　 |　　工作員！！
三三三三)ミ,（（＾＾彡ミ彡　 ／
三三三三 （（三三　　6)彡/／＼　　貴様見ているなッ！！
三三三∩三ﾐl三三　 /ミ彡 ／) |
三三三|彡ミ三ｌ三　／　＼ / /､ |　　　　
三三三ヽ＿）二 |￣　ﾉ　／　ﾐl :ｌ､＼
三　／二 /ミ　‐ｖ-― ´/　）ﾐ/ / /ヽ￣￣￣￣
三/　￣ /ﾐ　　　ｌﾐ 　 （_/ 三｀´｀´｀´

>>680
国のために働いていないお前が言うなｗ

>>1
GJ

調べるのは当然、公安がさぼったから、調査しなかったから、オウム事件が起きた。
警察が漸く動いた時も、メディアはこぞって警察を非難し、
調査後に、事実だとわかるとメディアは沈黙した。

>>687

あなたの頭の中も昭和で時が止まっているようですね。

仙台市民の俺は正直梅原は「？」だが、中華街やこの件に関しては
よくやった、よく言った。という感じだな。

何でこんな当然のことがわざわざ報道されなきゃならんのか…

つーか、こういうことをやってなかったら逆に怒るぞ、まったく……

おれはウヨだけど、この発言は引くな。
あまり当然ではないと思う。

情報原理主義者はウヨではなく、
政治ゴッコ気取りと言ったほうがよくね？

>>695
じゃ〜北朝鮮とグルで何の役にもたたない
税金のムダな公安は解散＆消滅させないとな

まぁまぁ…皆おちつけよ。
680は自分のためにも死ねないビビりなんだよ。
だってネット難民だぞ？
自衛隊にも入れず、就職もできないカワイソウな子なんだから
せめてここで夢くらい見させてやれよ
680今日はどこのネット喫茶？
お菓子くらい持っていってやるよw

>>693
国のためなんかで働かねぇよ。
俺は自分のために働く。
お国のため、お国のためと押し付けられて、過去
何人の人が死んでいったり、殺されたりしたと思ってんだ？
そういう思想で、敵に殺されるどころか、味方である上官に殺された
兵士や市民もたくさんいたんだぞ。
沖縄戦の本でも読んでみろ。
米軍に降伏しようと壕から手をあげて米軍の前に出て行った日本兵を、
後ろからその兵の上官が撃ち殺したことだってあるんだぞ。

>>仙台市長


ＧＪ！
なかなか思ってても首長としての立場で
言えないことをよく言ってくれた

次の選挙も入れるしな

で、なんで仙台市長がわざわざこんな事にまでコメントしてんの？
またどっかの馬鹿マスゴミが変な質問したのか？

>>695
公安がさぼってなくても、オウム事件は起きたと思うけど。
なんだか君、思考停止する人だな。

ここで札幌市長のガッカリなコメントを聞きたい。

>>699
ウヨとかサヨとかあんま関係なけどな。

>>702
精々半径1メートルの世界を大事に生きてくれたまえ。

>>702
その過去は、お国のためだけじゃないんじゃねか。
親、兄弟、親戚、子供、友、恋人、嫁、自分…などなど、その他、個々、思うものが沢山あったんじゃねのか。

過去にあった物事の偏った、もしくは、あったかもしれない一面だけを凝視して、半島人みたいにファビョっても仕方なかろ。

おまいが排他的自分主義の我が道を行きたければ、行けばいい。
それは否定せん。
ただ、人のやることなす事、やったことなした事、自分を棚に上げて、狭い見方で片っ端からケチをつけるなってことは言いたいな。

>>700
公安の役立たずさは自民党内でも語られている。

>>705
気が狂っているのか？
読売、フジでさえ地下鉄サリン事件以前にオウムを松本サリン事件の犯人だと言及していた。
公安が機能してれば地下鉄サリン事件は起こっていない。

>>709
公安は仕事してたけど、なんか高いところから捜査のストップがかかったらしいぞ。
ソースは忘れた。

>>1
なんか肯定しすぎて逆に皮肉った物言いに見えるんだが

作戦の範囲内とかでなくて、ただ単に平和団体の活動をチェックすることで
自衛隊の今後の行動基準に反映させようという程度の認識でいいのでは

一般企業の市場調査とそう変わらんだろ

情報原理主義者はサヨに近いんだよな。
秘密警察みたいにしっかり思想監視の体制を作れ！

てことだろう。

>>702
会社のため、会社のためと押し付けられて、過去
何人の人が死んでいったり、殺されたりしたと思ってんだ？
そういう思想で、敵に殺されるどころか、味方である上司に殺された
会社員や市民もたくさんいたんだぞ。
自殺やリストラの本でも読んでみろ。
警察に告発しようと壕から手をあげて警察の前に出て行った会社員を、
その会社員の上司が自殺に追い込んだことだってあるんだぞ。

>>712
NSAもMI5もあるんだけどね。
というか、どうしてもウヨサヨの話がしたいならここは板違いだぞ。

　坂井貴司です。
　転送・転載歓迎。
　
　北海道のニュースサイト、ＢＮＮが、市民活動を自衛隊が監視していたことに
ついてどう思うかとのネットアンケートをしています。
　
　BNN Webアンケート

「自衛隊が『市民活動を監視』、あなたの意見は」
　http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php
　
　今のところ（６月１３日現在）、監視活動は必要だ、と中止すべきが拮抗してします。
　

正論だな

軍隊同士が戦いあうことだけが戦争ではない
もう戦争は始まってるんだよ

思想チェックをして監視すれば犯罪が未然に防げたという言い方はどうかと思うよ。
やはりその手法は究極のサヨと同じものだし、
そんな手法が万能であると思い込んで推進したらまずいだろ。

せいぜいイギリスレベルの是々非々な運用にすべき。
イギリスならマスコミがめちゃくちゃ強い。

こういうスレで騒いでる人は、自分が既に反日打倒の愛国なのではなく
統制願望になってることに気づいてほしい。

>>707
あんたにぴったり当てはまりそうな書き込みがあったので張っとくね。

バブルを膨らまし・弾けさせ、経済を大混乱に陥れたのも
就職氷河期でオマイラの人生の歯車を狂わせて
非正規雇用にしたのも自民党

つまり、自民党が「非正規雇用拡大政策」をやらなければ
オマイラは今頃、正社員で、結婚してて、国を愛する代わりに家族を愛して
家族の生活費稼ぎで頭がいっぱいの状態だったはず

家族が居ないし、仕事も出世の道が閉ざされていて、夢を持てるのが国家しかない
そういう、不遇な男が増えると、右翼が大量に発生する。今の日本はその状態。

日本を、そんな国にしてしまったのは自民党。

>>715
＞「自衛隊が『市民活動を監視』、あなたの意見は」

↑これさ、「自衛隊が『（プロ）市民活動を監視』、あなたの意見は」

…だったらどうなるんだろね。

自衛隊に限らず、もっともっと政府は情報収集力を高めないと。
危ない宗教団体、どっかの国の危ない指導者とその体制、日本国内の危ない政治信条を持つ団体・・・

気をつけないと。　　いきなりテロ発生、あたふたじゃ困る

マスコミなら、「市民」活動と称して行ってる奴らとその内容を、
詳細に取材、調査してこれをキチンと報道しろよ。

>>715
これ、設問に悪意を感じる。

単なる「市民活動」じゃあ、今回の件と実は無関係だ。

つか、ただの「情報収集」を「思想チェック」とか「監視」とか言ったりするのって言い方おかしい。

そういう言葉のすり替えするのって、俺の経験上、いろんな意味でおかしいやつか危ないやつ。
なんか、オウム思い出すな。

>>1
根拠となる法律と、憲法のお許しの根拠をキボンヌ

▼服従や同調を抑制するために ←2ちゃんで大切
�@「『勢力』に疑問を持つ」そもそも2ちゃんにはどの程度の影響力があるのか？
�A「集団が持つ力に疑問をもつ」ネラー達に受け入れられるかどうかということが自分にどんな関係があるのか？
�B「自分の意見に目を向ける」当初の自分の意見は何だったか？

▼沈黙のらせん構造(多数派の形成) ←N速+の実際
優勢だと思うと人は発言し、劣勢だと思うと人は発言を控え、多数派／少数派が作られることがある。その結果、事実関係よりも、声の大きさによって多数派が決まっていることがある。

▼少数による誘導 ←工作のイロハ
�@少数が一貫して確信があるように物語る　←自信を持って語っているからといって事実とは限らない
�A主張の方法がある程度論理的である　←そもそも前提が間違っていればいくら論理的でも無意味
�B少数の立場が他のメンバーと似ている　←利害が対立しているとうまくいかない。立場をﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞされる(ﾈﾄｳﾖ/ﾌﾞｻﾖ)と影響力が弱まる。

当然だろ
もっと監視を厳しくしていいくらいだ

>>719
>つまり、自民党が「非正規雇用拡大政策」をやらなければ
>オマイラは今頃、正社員で、結婚してて、国を愛する代わりに家族を愛して
>家族の生活費稼ぎで頭がいっぱいの状態だったはず

てェ事はだな。
今正社員で、結婚してて、家族を愛してて、
生活に余裕があるから「生活費稼ぎで頭がいっぱいの状態」にはならず
それなりに人生をエンジョイしている俺は自民党に感謝すべきって事か。

政治って確かに個人の生活に影響を及ぼすけどさ。
いつまで経っても「政治のせい」じゃ永遠に幸せになれんぞ。

「政府は、世論の動向に敏感であれ」と言うけど、
なんで自衛隊の情報収集には反対するんだろうか？
自衛隊だって、防衛省という政府の一機関。
世論に精通して何が悪い？

層化は非監視、如何わしいね。

>>730

数ヶ月のものらしいからな。
他の期間では、調査されていたかもしれん。
まあ、自衛隊内にどのくらい創価がいるかしらんが・・

俺仙台に引っ越すわwww仙台市長は神www
涙目ブサヨm9(^Д^)プギャー！！

きっこﾊﾞｶｽwwwwwwwwww

　　　ﾋｿﾋｿﾋｿ ｷﾁｶﾞｲﾀﾞﾅ
　 ∧＿/∧＿∧∧＿∧ ﾏｼﾞｶﾖ　　 　　　　　　∧＿∧ 　参議院選挙は、共産党に入れるお！
　（　・∀（　　　　）∀・　）　　　　　　　　　　　 （・∀ ・；）
　（ つ　（　　　　つ　⊂ ）　　　　　　　　　　　⊂　　　⊂）　　ねぇ･･
　（ ＿）（⌒）（⌒）_（＿）ﾉ　　　　　　　　　　　　（__（__￣）

★共産党員の主張★

・自民政権も民主党もダメだから消去法で共産に入れよう（笑）
・政権取れない党には安心して入れられる（笑）
・共産党は地方自治→地方自治なら共産（笑）
・永久野党→たしかな野党（笑）
・年収300万円で、食べるのがやっと（笑）
・税金10万円ＵＰ→収奪国家になった（笑）
・調査→監視、検閲、言論統制（笑）
・文民の塩崎が認めた→文民統制に反する（笑）
・共産党が文書を一般公開→自衛隊による個人情報保護法違反（笑）
・共産党のお友達による反自衛隊テロ→市民活動（笑）

うちの兄貴もそうだけど、こういう団体の人たちは異常に個人情報気にするからね
そのくせ人目をはばからず恥ずかしい主張を吐露しまくる
もうね、精神病ですよこの人ら

ブサヨ見てから監視よゆうでした

>>1
浅野みたいな売国奴を選んだり、こんなマトモな市長を選んだり、
仙台の人間の思考がよくわからない。

そりゃ敵はマークするだろｗ

敵を知り己を知らば百戦危うからず。

わける君まともじゃん！
事実上の軍隊ってのは引っかかるが…

日本は守るために剣を持つ
ただそれだけ

仙台といえば中華街建設に知事が反対したりしてたな。
この流れが続けばいいのだが…。とりあえずＧＪ．

元公安調査庁長官＝緒方重威・・この売国奴、たぶん日本の公安情報をすべて北朝鮮に
　　　　　　　　　通報しただろうな。自衛隊の公安部隊は調査してくれ。
　
現公安調査庁長官＝柳俊夫・・・「柳」って、朝鮮名だよな。帰化朝鮮人が、日本の
　　　　　現公安調査庁長官って、どうなってるんだ、これ。朝鮮人が日本の
　　　　　公安調査庁長官だって。
　　　　　日本は、完全に崩壊しているよ、完全に。

自衛隊が情報収集するのは当たり前だね。
警察も公安も信用できないし、
ＣＭキャラに使いたい人物が、ヤクザの情婦かどうかなんて、分かっておかないといけないもんね。

敵性の団体や人物を監視しておくことは、自衛隊員の命に関わる重要なことだ。
情報収集は認められるべき。
しかし、その情報を意図的に流用し、圧力を加えることはしてはならない。
実際、そういうことは行われていない。
この段階で、「ダメだ」とか言っているキチガイサヨは無視していいわ。

これは公安の仕事だとは思うけれど、

公安がアレだから自衛隊の方が信用できるというのがなんとも逆説的

>>1
市長(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

瀕死のライオン　麻生幾　著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4344012046.html

小説だと思って今まで手に取らなかったのだが、読んでみると特殊作戦群（SOG）が
インテリジェンス組織として描かれていた。

剣崎一佐
　　「我々は、ミリタリーの知識と技能を使うことの出来る政治的作戦部隊（political operation unit）です。
　　そして戦術的に事態に対処するのではなく、政治の求めに応じて”情勢”に対応する戦略部隊です」

　　「前提となる政治的あるいは法的コンディションを示して頂いた上で、作戦計画を作れ、というご命令を
　　頂ければ、それを実施たらしめる計画を作成します。そしてそれで解決せよ、との命令が有れば粛々と
　　実施します」

これって、単なる対テロ突入部隊ではなく、遙かに高度なインテリジェンス活動を含むって事になる。
まー小説だけど、凄いカッコイイな。

瀕死のライオン　麻生幾　著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4344012046.html

剣崎一佐
　　「法的制限のあるこの日本であるからこそ、その閉塞した”政治的コンディション”に特殊作戦群
　　なら合わせることが出来、任務を実行できる。ただ、彼らが作成する計画が、総理が要求される
　　”政治的コンディション”の許容範囲内であるかどうかを確認して頂く必要があります。」

市ノ瀬総理
　　「つまり−日本だからこそ、政治的制約を乗り越えるだけの能力を持った者達が存在し、グレーな
　　事態を解決する能力を持っている−」
　　「なら、君たちは本件で何が出来る？」

剣崎一佐
　「総理が望まれるエンドステージを獲得することです」

・・痺れるゼ。実際と小説がどれだけギャップがあるか分からないが、もしもこんなコンセプトを有して
いて、尚かつこれを完全に理解し、壮絶な覚悟を超えた精強無比の隊員が居たら・・
という設定で、内調、SOGが大活躍。読んでて燃えた！

案の定、河北新報が社説でファビョっててワラタw

自衛隊員が層化だらけだとはね、コワイわ。

6月13日 河北新報 夕刊

河北抄

　どうも腑に落ちないのである。梅原克彦仙台市長の先日の記者会見での発言。
　自衛隊の情報保全隊が、イラク派遣反対など自衛隊の活動に批判的な市民らを監視、
情報収集していた問題でこう言った。「事実上の軍隊である自衛隊が、作戦過程で
反対の立場を取る人の動向を調べるのは当然だ」
　「法をもとにした調査活動は受け入れられる」とした政府見解から一歩踏み込んで、
自衛隊のこの種の活動を積極支持しているとも受け取れる。
　今回、情報収集の対象に、明らかにお門違いの政治家や新聞記者、高校生まで
入っていたことを知っての発言か。それとも、日ごろの信条を吐露した一般論か。第一、
監視活動自体が、自衛隊の本来任務の範囲であるかどうかもはっきりしないのに…。
　もっと丁寧に、詳しく説明してほしいと思う市民は多いだろう。
　百万都市仙台のリーダーとして、その言動が、始終、衆人環視にある市長さん。持論を
述べるのは大いに結構だが、市民の皮膚感覚も大切に。
　今回の発言の真意、ぜひ、聞いてみたいものだ。

------------------------------------------------------------------------

市長はまともなのに地元新聞はサヨってるな。

市長のどこがまともだよｗ
梅原は小泉と共に靖国に参拝したりして
自分は監視対象外だから、監視容認発言してるんだよ。

靖国いってんだ、じゃあ極めてまともだな。

>96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2006/02/23(木) 15:23:01 ID:9VYjEAdH
>こどもは「子供」／仙台市長、表記変更へ

>仙台市の梅原克彦市長は１４日の記者会見で、新年度に新設される「子供未来局」の名称を、
>ひらがなが入った「子ども」や「こども」を使わず漢字だけで表記するのに伴い、
>他の部署や政策で使ってきた名称も「子供」に切り替える考えを示した。
>人権団体からは「時代に逆行している」と批判の声が出ている。
>梅原市長は「（漢字、ひらがな、カタカナによる）日本語の表記そのものが貴重な資産。
>漢字を制限的に使うという考え方ではなく、『漢字を使う』というムーブメントに私は賛同している」と持論を展開。
>こども企画課は「『こども』が『子供』になっても意味合いは変わらないから、いいと思う」としている。
>子どもの人権を守る宮城県連絡会の西澤晴代事務局長は「『子供』とするのは、
>『大人のお供』として子どもを大人の付属物とみていた時代の名残」と主張。
>「梅原市長は時代に逆行している。とても許せない」と話す。
>http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000000602140006

仙台市長神がかってるな

でも…自衛隊が情報すっぱ抜かれるのは情けなさ杉
軍隊失格赤面もの

空中中華街を否定した件と今回の発言は
その性質や意味に大きな違いがあるわけだが、
ＧＪとか言ってる連中は、
よほど自分の身の程がわかってなさそうだな。

公安があんな調子ですからね
自衛隊にはがんばってもらわないと

何故か自民公明議員と層化は監視しない不思議ｗｗｗｗｗｗ

夕刊で噛み付くなんて河北はヘタレだな

>子どもの人権を守る宮城県連絡会の西澤晴代事務局長は「『子供』とするのは、
>『大人のお供』として子どもを大人の付属物とみていた時代の名残」と主張。
>「梅原市長は時代に逆行している。とても許せない」と話す。

今だって子供は付属物じゃん。保護者に保護される立場なんだから。

　　　　日本の市民団体　＝　在日朝鮮人（韓国人）+中国人活動家による日本への矛


　　　　自衛隊　＝　日本国民の為の盾

サヨもウヨも中学生までだろ、いい加減卒業しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮総連を助けて国内団体を監視する自衛隊
さすがザ・美しい国

総連助けたのは自衛隊じゃないけどｗ
どっちにしろ、監視すべきは共産や社民や民主じゃなく
総連とスブスブの公安調査庁だろうよｗ
ていうか、安倍は立場ねーだろｗ
自衛隊に共産社民民主らを監視させてたら、足元の
公安が総連とスブスブの関係になってたんだからｗ

先進国の軍隊なら情報収集演習なんぞ普通にやるぞ
何処まで後進国ぶらせたいんだよ

そりゃ、イージス艦情報や内部情報をウィニーで流出させる軍隊が
ある国なんて、後進国と言わざるを得ないんじゃないかなｗ

>>765
監視団体から創価学会を外すのは美しい国にするためには当然だよね

>>751
俺は仙台市民。河北新報は死亡広告を見るためだけにしかたなーく購読して
いる。だれか死亡公告をネットで配信してくれよ。そしたら、河北新報購読
しなくても良くなるからさ。

現 憲 法
↓
新 憲 法 ← 現状の合憲解釈
↓
新々憲法 ← 新憲法施行後の合憲解釈
↓
…
…
…
…
…
…
…
…
…
…
…
…
…
↓
何回目かの改訂憲法 ← 人類滅亡

>>756
2chが反対派集会と同一視されたらどうすんだろな？

素晴らしい

市長グッジョブ！

ワイセツ議員、三重県 川越町の飯田勝祐の件はどうなった
２ちゃんにもう書いてないのだが あれは風化させてはならぬ

　スハイを過激派に潜入させて情報収集していたとかならわかるがやまだよーじがなんか
言ったとか報道されたことをまとめても役に立たないし意味ないだろ。
　単に仕事しているふりをしていただけだろ。公務員だからな。

誰かの首が飛ぶって書いてた同人誌（旧新聞）もあったのに随分静かですねえ

市長ヨイショのレスに同じIDが２度と出てこない件について

元公安調査庁長官＝緒方重威・・この売国奴、たぶん日本の公安情報をすべて北朝鮮に
　　　　　　　　　通報しただろうな。自衛隊の公安部隊は調査してくれ。
　
現公安調査庁長官＝柳俊夫・・・「柳」って、朝鮮名だよな。帰化朝鮮人が、日本の
　　　　　現公安調査庁長官って、どうなってるんだ、これ。朝鮮人が日本の
　　　　　公安調査庁長官だって。
　　　　　日本は、完全に崩壊しているよ、完全に。

「自衛隊は事実上の軍隊。」
　　↑
これは、正しい。でないと、自衛隊にジュネーブ条約が適用されないから。

「作戦過程において、反対の立場の動向を調べるのは当然だ」
　　↑
これも、自衛隊員との接触を避けるためにも、まぁ正しい。

でもな、年金問題や消費税問題の集会を自衛隊が調査するのはおかしいだろ？
自衛隊でしか調査できないことを、調査しろよ。
日本の情報機関は防衛省情報本部だけじゃないんだから。
公安調査庁、公安警察、外務省、防衛省などがあるだろ。
相互の情報交換がなされないからって言うが、全ての情報は総理大臣の元に行くわけだからそれでいいだろ。
集めた情報から判断を下すのは、総理大臣であって、自衛隊であってはならない。
歴史は繰り返してしまうものなんだぞ。

>>778
＞ 歴史は繰り返してしまうものなんだぞ。
＞
そう、歴史は繰り返すのさ 、何が悪い？
戦後60年間、レイプされっぱなしだからね
もうウンザリでしょ実際

２スレあたりで市長をけなしたが、
公安長官の事件が発覚し、『公安が半島の手先になった今、国を守れるのは自衛隊くらいか』と思い始めた俺ガイル。

市長ガンガレ

調査すべきは政府、省庁、公務員。
公安調査庁元トップがあの様なことを言ってしまう美しい国ｗ

・素人ができるレベルの情報収集
・情報保全隊なのに情報漏洩

これが日本の軍なのかと思うと恥ずかしいよ(ﾉ∀`)
日本版NSC設置ﾏﾀﾞｧ(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

一生守るよ。国。

>>780
公安、公安ってあーた、公安調査庁（公調）と公安警察をごっちゃにしていませんか？

>>16
世の中っていうのはマスコミが都合の悪い事を言わない、あの「世の中」のことですか？
今日ここに来るまでこんな話知りませんでしたよ

>>778
>歴史は繰り返してしまうものなんだぞ。

歴史の繰り返しよりもスレのループの方が問題ですわ、はい。

＞でもな、年金問題や消費税問題の集会を自衛隊が調査するのはおかしいだろ？

これ、何っ回も出て来て論破されている。過去ログ読んでおいで。

外部からの働きかけ〜を根拠にしてるけど
攻撃した過激派がいるかもしれないからって言ってジャーナリストや高校生まで対象にできるなら
それこそ難癖つけて何でも監視できるだろ。

>>786
> これ、何っ回も出て来て論破されている。過去ログ読んでおいで。

確かに、擁護派が何っ回も

＞でもな、年金問題や消費税問題の集会を自衛隊が調査するのはおかしいだろ？

で論破されているね。

>>770
なんやかやもっともらしい理由をつけて
じわじわと政府に都合のいい状況にもってかれる例なんて
いくらでもあるからね。

今で言うワープア層や若年リーマン（若年だけじゃないかもしらん）が、
なぜだかよってたかって小泉ﾏﾝｾｰしてた頃を彷彿とさせる現象だ。

人間って、けっこう学習できない生き物だね。

＞年金問題や消費税問題の集会を自衛隊が調査するのはおかしい

○理解のためのヒント

１、情報収集するということにそもそも大きな意義があるので、その対象を制限すべきではない。

２、表向きの講義内容をそのまま鵜呑みにし、対象として外すことは、
後々取り返しがつかない失敗を招く原因になる可能性があるので、正しいやり方だとは言えない。

３、情報の認識、伝達、共有を鑑みれば、独自にも情報収集することに大きな意義があるので、独自に情報収集したからとて、悪いやり方だとは言えない。

仙台はじまったな。

だいたい日本政府が、非合法諜報活動を
充実させないのが悪い。

＞790
情報収集というだけで無条件、無制限に監視するのは憲法違反
アホが背伸びすんな

ぶっちゃけたな

>>784
顕著なのは管轄と権限（逮捕特権の有無）の違いだろ。
混同されるのを嫌がるのは関係者。いわゆる同属嫌悪。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%AE%89%E8%AD%A6%E5%AF%9F

法務省外局である公安調査庁（公安庁、公調）とは、捜査対象が重複するために
ライバル関係にあると言われる。その一方、内閣情報調査室や防衛省情報本部（特に電波部）
などの幹部の多くは、警察（キャリア職員）からの出向者である。

公安警察は、事件解決や対象の継続的な監視を目的としており、
収集した情報を首相官邸や関係省庁等に提供することはほとんどない。一方公安調査庁は、政策の判断材料となるように情報を分析・評価し、
首相官邸や関係省庁等に提供する点で違いがある。
例えば、同じ北朝鮮情報を扱うにしても、公安警察が日本国内の
工作員の存在という違法行為の把握を第一目標とするのに対し、
公安調査庁は北朝鮮本国の政治・経済情勢の把握を優先する。
公安警察には逮捕権等が付与され、公安調査庁に与えられていないのは
このためである。

一見、同様の活動をしているかに見える両機関であるが、
収集した後の情報の扱い方によって、公安警察は捜査機関、
公安調査庁は情報機関に分類される。

市長GJとか他県の奴が言ってんじゃねえよ

人事だからって無責任なことばっか言いやがって

お前ら実際家族や知人が何時監視されてるかも分からん不安に晒されてみやがれ

監視の判断なんてお国が下すんだから
自分は大丈夫なんて保証どこにもないんだぞ？

>>796
ようプロ市民ｗ
ざまあｗ

>>797
ちげぇよ馬鹿

まあ、仙台市民は気をつけるべきだな
この市長はちょっと変

>>790
シビリアンコントロールから逸脱した重大な違反です

反対するだけだったら個々人の自由なわけだし。
それで集会いくら監視しても、妨害工作やなんかを阻止できないだろ・・・
公安にやらせりゃいいでしょ。

>>799
この市長って効果があまりない上に長寿のきを大量伐採しないといけないからと大反対の地下鉄東西線の人だよね？
たしか木の精が見えるから多額の費用かけて移転せねばとかいってたような
それなのに木を切らないでできるシールド工法はやらないといってたような
変な人には違いない

>>800
お前ら左翼が好きなのはシベリアンコントロールだろ

梅原早くチョン抹殺発言してくれ…
仙台､ｼﾅ人だらけw

ロシア通商代表部転落事件も調べてほしい。

>>801
阻止は出来なくても対策は取れるだろう
逆に全く情報を集めてない方が怖いわ
まぁこんな情報漏れた時点で問題外だけど

たしかに事実上の軍隊だとは思うし調査自体は構わんが
それをいくら地方とはいえ政治家が憲法や解釈を無視して「軍隊なんだから当然」なんて言っちゃうのはどうかと思うが

自衛隊がやる仕事ではないわな
もっと特殊な組織にやらせれ

自衛隊が調べたことよりも情報が漏れるのが問題
漏洩するくらいなら百害あって一利なし

で、何にどういう形で違反してるっての？

必要悪ってことは言えるだろう。
データをとってたことが問題じゃなく、情報が漏れたことのほうがはるかに問題。
元公安のトップが朝鮮総連に取り込まれたさまを見ると、余計そう思えてならない。
第一、「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」なんてスローガン掲げてる連中なんか明らかにプロ市民通り越して過激派だろ。

自衛隊も総連とツーカーなんだろうなｗ

>>811
悪か？
お前は監視カメラが必要悪だとでも思ってるのか？

単に「情報を取るのは大事」とかそんな程度の意味で言ってるんじゃないの？
この件は作戦過程どうこうって明確な意図じゃなくて、
留守家族の安全が気になってその気休めのために反対派の集会などを調査したって言うふうなゆるい話で、
だからこそ情報漏洩もしたというような始末なんだろう。

チョンやブサヨの多いスレだこと

朝鮮総連：県本部の建物を差し押さえ　仙台市、固定資産税滞納で　／宮城
6月14日13時1分配信 毎日新聞

　在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の県本部（仙台市太白区八木山本町）の建物が、
税の滞納を理由に、市に差し押さえられたことが１３日分かった。同本部の朴広基委員長は
「北朝鮮との国交がない中で、外交手続きなどを行っている公的な施設。固定資産税を
課税されるのはおかしい」と主張。記録の残っている限りで、少なくとも９７年以降は
減免処置を求め、税金を支払っていないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070614-00000116-mailo-l04

>816
仙台市に逆法則発動の予感

>>813
おいおい、いちばん監視カメラが必要なのは自衛隊内部じゃねーかよｗｗｗ

仙台市長ＧＪ

別にやましいことしてなけりゃいいじゃん

ちょ、こんな正論言っちゃって大丈夫かよ

でもこの人、「木の精」発言の人なんだよね？
代わったのかな？

ブサヨや在日の反対派がやましいことをしてるから反発してんだよな。
やましいことをしてなければ話題にもならん。

「やましいことをしていない人」という意味では市民団体も同じじゃないか？
法に反する事をする団体なら警察か公安にとっくに検挙されてる。
（朝鮮総連とかは別だが、穏健な市民団体を対象にしているのが問題）

これはつっこみどころ多彩で面白い発言きたな。
仙台市長ＧＪ！

マスゴミも取り扱いの仕方を誤りたくないからあまりこれは騒がないね。
年金問題だけ騒ぐほうが無難だわな。

＞「自衛隊は、事実上の軍隊。作戦過程において、反対派の動向を調べるのは当然」

いいねぇ〜、仙台市の市長！
応援したくなっちゃうね。

支那街も断固拒否したし。
素晴らしいね。この現実を見る正しい目。

情報収集はいいんだけど、その内容が外に漏れることがマズイと思いますが

素人の軍隊だから情報が漏れる
旧軍だったら銃殺なんだが

情報保全隊とやらが収集した情報が、市民団体のホームページから取ったものとか新聞の切り抜きとか基地に押し掛けてきたのを写真に撮ったのかどこのド素人のスパイごっこですかというレベルの低いものなんだが

GJとか言ってるやつらどんだけバカなのよ、中露とのスパイ合戦ならまだしも

違法活動かもしれない疑惑について情報が漏れて問題になることはいいことだと思うが・・・。
軍隊の情報が完全非公開になったら、日本の民主主義は死ぬと思う。

憲法改正をちんたらちんたら
やってるから毎回こういう問題が起きる！
さっさと国民投票をして正規軍の創設を！！

【社会】仙台市　固定資産税未納の「朝鮮総連宮城県本部」　今年２月に差し押え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181802105/

仙台すげえな。

>>831 欲求不満かw

自衛隊は穏健な団体にすら疑心暗鬼になってるチキン。
ついでにここのバカウヨどもは木の精とかいってたバカど同レベル。

つかこいつはケヤキの精とお話ができる電波市長だぞ

ケヤキは精が悲しむからと伐採せず、多額の税金使って移植しようとしてんのに
天然記念物の鳥が棲む森は、県民に大反対されてる地下鉄の建設のため
平気で伐採する気でいる頭のおかしい人

>830
ちなみに、軍隊の情報が完全公開になったら日本という国が死ぬけどな。ｗ

情報収集をして、その内容がばれてしまう軍隊など
「私たち自衛隊には国を守る能力などありません」と
自ら言ってるようなもんだな。

>>835
仙台プロ市民オンブズマンや、その取り巻きの典型的な書き込みだな。彼らは、

ケヤキがかわいそうだから伐採するな（プロ市民）　→　公園に移植しましょう（市長）　→　移植する費用が勿体無い、無駄だ（プロ市民）　
→　広く市民にアンケートを行って決めましょう（市長）　→　アンケート自体に問題があるから認めない（プロ市民）

という一般の市民から見たら　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　な連中

>>838
…は？

地下鉄建設は仙台市民のほとんどが反対ですが？
ケヤキの精発言にもドン引きですし
移植に賛成している人間なんてほとんどいませんが？

市民から見てポカーンなのは、お前みたいな世間と感覚かけ離れすぎのニートだよ

>>839
> 地下鉄建設は仙台市民のほとんどが反対ですが？
前回の市長選挙は地下鉄東西線建設を公約にした梅原市長が当選したんだよ。少しは現実を見ろよ、見れないから電波と言われるんだから。

> ケヤキの精発言にもドン引きですし
ぜんぜん引いてませんが、マスコミお得意の編集映像なんて真に受けませんから。

> 移植に賛成している人間なんてほとんどいませんが？
で？伐採反対なんだよね？「移植反対、伐採も反対」で、どうしろと？対案も出さずに文句ばっかりじゃ、どこぞの税金泥棒政党と同じじゃないか。

>>840
伐採反対なんてどこにも書いてませんが、またどっかからケヤキ電波受信した？
ケヤキの問題と地下鉄建設反対をごっちゃにしてんじゃねーの

しかも最近の世論調査では市民の半数以上が地下鉄反対ですが
また電波受信して情報操作とか言い出すのかねこのニートは

>>841
お前絶対頭悪いだろ？
反対ならそんな公約打ち出してる市長選ぶなよ。

>>834
疑心暗鬼になるのが基本。
獅子身中の虫って聞いたこと無いか？
これは非常に重要な事だ。

>>842 頭悪いのはおまえ。選挙公約ってのはひとつだけじゃない。
地元ではたしかに反対意見が多い。まあ土建業界はどうかしらんが。
>>843 開き直るな。

>>842
仙台市民以外の県民も反対してる件。
あんな地下鉄いらないから、仙石線を延長しろと…

夏のツーリング仙台行くわ
宿代メシ代みやげ代程度のカネだけど、現地に落とそっと

バカの一つ覚えみたいに
「獅子身中の虫」を繰り返してる香具師がいるな。

けやき電波発信中です

なんという右翼

電波市長

ちょっとずんだ餅買ってくるわ

俺はこの市長に感謝してるよ


浅野がチョンとつるんでチョンマフィアの拠点作り仙台中華街構想を止めたのが

この市長。これは最大の功績

だから問題は国家体制を変革、自衛隊解体を唱えるキョーサン党に内部資料を渡した輩なのだ

>>853 問題なのは自衛隊とこの電波市長。内部資料を渡した自衛官はきっと
良心の呵責に耐えられず内部告発したのであろう。彼or彼女の勇気と決断に
敬意を表したい。

>>829

そもそも単なる調査活動なのに、｢監視されている!｣とか過剰反応して
大騒ぎしてる左翼やサヨク連中がオタク(≠マニア)過ぎんだよ(ｗ

反対派をしらべるのは当然。
反対派にいちゃもんつけられたときに対応できないと困るからな。

>>854
ヒント：公安 バーター

いい市長だ
こういう人が
もっと増えて欲しいな