【経済】「次世代DVDは難しい」･･･HD DVD目標を下方修正 - 東芝

(前略)
「東芝の敗北宣言が出るのでは、と期待した方もいるのではないかと思いますが、そうはいかない」「なぜBDが勝ったと言えるのか、
個人的には不思議に思っている」「4月の米国HDプレーヤーシェアは66％。5月は70％を超え、圧勝だ」
藤井上席常務は発表会でいつも通り気勢を上げた。
一方で「（今年1月のCESで掲げた）2007年度に世界300万台、2007年暦年で北米180万台という目標は正直、
下方修正せざるをえない。次世代DVDの難しさだ」と率直に話した。「BD陣営が頑張って安いプレーヤーを
出してくれれば相乗効果が上がるのではと思っていたが、なかなか出てこない。BDも積極的なプライシングで
頑張ってほしい」と矛先はBD陣営に向いた。
米国ではHD DVDプレーヤー販売台数が15万を超え、プレーヤーに対するソフトの装着率は「BD1に対しHD DVDは4。
装着率の優位性は今後も揺るがない」（米Universalのケン・グラフェオ上級副社長）とHD DVDが圧倒している。
ただ、米国でHD人気は高まっているが、ショップも「テレビを売っていればいいという状況」
（藤井上席常務）で、プレーヤーまではHD人気が波及し切れていないのが現状という。「北米で180万台は難しいが、
なんとか07年暦年で最低100万台は売りたい」（同）と仕切り直す。
日本の現状も厳しい。「一番文句言われているのは日本のコンテンツ企業から。『プレーヤーが売れていないじゃないか』と」。
国内のHD DVDプレーヤー販売は1万台に達していない。米国でDVDと言えば「映画を観るためのもの」だが、日本では
「テレビ番組を録画するもの」。レコーダーの需要が際だって高い日本市場では、相対的に安価になったとはいえ数万円を
払って再生専用機を購入するユーザーは少ない。
(後略)
*+*+ ITmedia 2007/06/12[18:46] +*+*
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/12/news093.html

★関連スレ
東芝が新HD DVDレコーダ発売で「BDに勝ったとは言わないが、圧勝（笑）」と土下座せず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181642224/

そもそもうちはまだVHS

見たい番組がそもそもない

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殆どのユーザー
1.　DVDでいいじゃん
2.　DVD HDDプレーヤーのHDDに録画して終わり
3.　そもそもテレビを見ない
のどれか。

>>4
ダメじゃんｗｗ

そもそもうちは、ベータ

土下座ﾏﾀﾞｰ？(・∀・ )っ／凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

調査会社、ニールセンのよる、次世代メディアソフト売り上げ報告データ

東芝が、先月再生機を買ったら五枚HDDVDソフトをタダでプレゼントセールをしたにもかかわらず、
普通にソフトを売っていただけのBDが圧勝。

http://axl.nu/bluray/NielsenYTD.jpg
http://axl.nu/bluray/NielsenSI.jpg
http://axl.nu/bluray/NielsenWeeklyRatio.jpg

クソシバ
マネ下

ん？ワンダーなんだろ？どっちが本当だよ？？

でも、PS3にはBDソフトがついてくるんだよな。

今までの例からすると、海外を引き合いに出した時点で大方負け確定。

SEDといいワンダーといい、とんだウソつき企業だなw

ＤＶＤレコーダーのＨＤＤにハイビジョン画質で録画できれば何も問題は無い。
俺の日立のWooooooooなんか、ＨＤＤは１ＴＢもあるから録画容量に何も困らない。
リアルで見る場合でも、NHKとWOWOWがハイビジョン放送だから何も問題は無い。
そもそもＨＤＤに録画したテレビ番組をＤＶＤ保存したいと思った事がない。
別にハイビジョンのソフトを買って見ようとなんてこれからも思わないだろう。

結論：ＤＶＤはＨＤの必要はない。赤色レーザーでじゅうぶん。
　　　　ブルーレイもＨＤ−ＤＶＤも不要。

誰も言わないから俺が言う。

これ以上画像を綺麗にしないでくれ。
気持ち悪い。

結局どっちが勝ちそうなんだ？

そもそもまだまだＶＨＳ使ってる香具師って思ったより多いゾ！

あの時土下座していれば････

PS3でアプコンしたDVD画質で実は十分だったりする。
東芝はアプコンできる安価なDVDプレイヤー作るほうに切り替えたら？

東芝が新HD DVDレコーダ発売で「BDに勝ったとは言わないが、圧勝（笑）」と土下座せず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181642224/

は関連スレというより重複だと思う

ソニーも東芝もトップのお花畑さはどっこいどっこいだな

>>20-21
あなたにオススメの今後は

１．ソースがまったく同じで、内容もまったく同じな際にもう一度指摘する。
２．説教部屋にいってそこの人と話し合う

です。ここで言っていても始まりませんよ。

HDDVDもBDもイラネ

HDDが絶対壊れないものならディスクに焼く必要なくなるんだがなぁ・・・

このまえ　どこかの芸能人　のばか　インタビューに　ハイビジョンで
やっていたが　大画面でみていたが　
きたない男の顔をハイビジョンでみるのは　無理　気持ち悪い

会社の映像資料のやりとりはいまだにＶＨＳだからなあ…
Ｓ−ＶＨＳの二の舞だろ。

>>25
RAID 1+HDD交換可の製品が出て欲しいね。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/15/news081.html
06年11月　　　「プレーヤーは1万台弱」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/12/news093.html
07年 6月　　　「国内のHD DVDプレーヤー販売は1万台に達していない。」

せめてLD並には普及させろよ。

HDD録画だから次世代DVDに焼くことはないな。
HDDを永久に買い換える買い換える買い換える。
趨勢が明らかになってからどちらかの再生機を買う。

エロがないから売れない

まずは、でかいTVを売ってからだろ。
画面がでかけりゃ、画質の違いも解る。

だいたい、21インチの液晶より、13インチの液晶のほうが
一見奇麗に見えるからな。

ワンダーが無いのでこのスレの負け

TVの買い替えが本格化しないと無理だろうな

ワンダーってワンダースワン？

うちは今でもD-VHS
超勝ち組

共倒れ

確かHD DVDのシェアが５％くらいだったから
BDは20万台に達していない、ってとこか

レンタル屋においてあるのが全部次世代DVDになったら
しょうがないから買うかもしれん

日本のソフトは値段がワンダー過ぎですよ

リアルタイムで書き込めるなら買うよ。

プレーヤーが売れてないって、コンテンツがないだろ。
AVを次世代メディアで出せばイッパツ。

ワンコピ外せ。とりあえずそうしたら考えてみる。

ぶっちゃけ、ハイビジョンを録画したかったらHDDレコ買うし、
プレーヤーが欲しかったら一番安いPS3買うよな

>>25
ディスクだって何年データが持つか分かったもんじゃないよ。
保管状況がわるけりゃHDDが壊れる前にディスクのデータが読めなくなる。

思ったほどハイビジョンが綺麗じゃなかった
あれならDVDで十分だわ

コピワン、Bカスガンを取り除かないとどんどん悪くなりますよ。

日本でもアダルトは何本か出てる、ＢＤは。
HD DVDは1本しか知らないが・・・他に出てるのか？

>>46
テープなら20年経っても見られるのになあ・・・

＞米国でDVDと言えば「映画を観るためのもの」だが、日本では
＞「テレビ番組を録画するもの」。

これを聞いて安心しましたｗ
ＤＶＤレコーダーやめて、安いＶＨＳ買いますｗ

東芝社員てこういうの多い。
仕事より縄張りとか足を引っ張り合いの方に多くの時間使う
しかもエラそう
松と比べると製品もB級

>>52
日本の大手電気メーカって、独特の痛い社風のようなものあるよね。
たぶん本人たちは気づいていないと思うけど。

うーん・・・・・・つまり、こうかな？

液晶テレビ−９割５分

次世代再生機−５分

ってとこか？

つまりは高い設備投資しても
見たい(見るような)ディスクが無い(あったらそもそも困っていない)。

大体何が悲しゅうて「今時の」テレビ番組なんざ次世代で見なきゃならないんだ？

今のディーブイでも十分だろーに・・・・・・

>>46
それは分かるが俺の経験上HDDが潰れる方が先なので。

だから消費者に意識して買わせようというのがそもそもの間違い。
ビデオテープ→ディスクくらい物理的に大きな差があって利便性に違いがあるならともかく
単に高画質になっただけ。

そんなのはHDDレコ買ったらHD-DVDの再生機能がおまけで付いてたよ
ってくらい「無意識」に手に入る形にしなきゃ無理。

撮りたい様な番組も無いし。
とっても変なコピーガードで扱いにくいし。

イラネ

VHSが何故売れたのか、こいつらは完全に忘れている。

・民法の映画を録画出来た。
・安かった。
・決め手は画質ではなく、安さと、録画時間の長さと、何でも録画出来るという三拍子があったから。

一方次世代ＤＶＤはどうか？

・コピーガードで録画がめんどい
・高い
・使い勝手が悪く、そのくせ売りは画質だけ。


分かりますね？
売れないのです。どう考えても普及する要素とは全く逆の事をしているのですね。

SED 不戦敗
次世代DVD 敗北

東芝はじまったな

>>58
あと、
・エロビデオを配り、エロ動画を身近なものにした。
も重要。VHSの勝因とも言われている。

規格統一してコピワン外して
ＴＶのコンテンツ面白くしたら売れるよ？
・・・多分何一つ実現しないだろうけどねｗ

そもそもTV自体が敗北

おまえらそんなにいぢめてやるなよ＾＾

こいつら好きで共倒れの道選んだんだからｗ

東芝11年目給料は568万（100時間の残業付)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1181473195/l50

DVDプレーヤーがアップスケーリングに対応していれば、
大画面テレビで見てもかなり綺麗に見られる。

正直次世代規格のはいらない。
DVDで大画面で見たときに画像が汚いのはアップスケーリングに
対応していない製品だけ。

東芝がこの先生きのこるには・・・


コピワン解除すりゃ効果絶大

まだSVHSですが・・・
見る番組自体がないので、もう１年ほど使ってませんが

ホログラムディスクまだ？

綺麗なものは売れる！！　ベータってそういいつつ世の中から消えたんじゃないか？

そもそも規格割れするのが馬鹿
そんなことしてる場合じゃないつーの

DVDなんて持ってねーよ
俺はﾃﾚﾋﾞﾃﾞｵだよw
しかも録画なんて
めったにしないし
TV自体あんまり見てない

どっちでもいいけどコピーできるほうを応援するよ

誰か。
HDTV+BDと、ブラウン管TV+DVDの、画像を比べた感想を教えてください。

音楽は何かしながらでも聴けるが、映像は無理。
そもそも忙しい現代人が楽しめるメディじゃないんだよね。

>>73
大画面で比べないと差がでないでしょ。

んじゃ映画産業なんてとっくの昔に廃れてるわな

>>70
東芝としては規格を割りたかったんだよ。

DVDを規格化する時、折角ディスクの製作方法をCDの延長に当たる
方式から新方式をごり押ししたりして、今は特許関連でウハウハの
状態なのに、BDとかの次世代ディスクになっちゃうとその利権を
失う事になっちゃうからさ。

だから、日本の技術の進歩、日本メーカーの発展が約束されていた
BDを潰してでも、DVDからの脱却はさせたくなかったんだよ。

その為の当て馬に持ち出してきたのがHD-DVD。

で、PS3の勢いが鈍く、次世代DVDの芽が不透明になった状況を
受けてHD-DVDをお払い箱にした、ってのが今回の発表。

俺は、理化学研究所の流れを組む会社だから東芝を贔屓に
してきたけど、以後、東芝製品は二度と買わない。
人にも絶対に奨めない。

そもそも圧縮性能２倍以上のH.264とVC-1がHD DVDの専売特許、かつ
ｺｽﾄが半分以下でどんどん普及させないと東芝に勝ち目ないじゃないか？

素人意見でｽﾏｿ・・

二次元ソースの立体画像化技術がでればいいのにな。。。

>>75
そういうレベルの差なの？

コピワンある限り、次世代を買おうとは思わない

てかＤＶＤにしてまで見たい番組もない

×かつ
○あるいは

俺は東芝を応援する

巻けたら土下座。

社員乙
俺はPS3を応援する
よいものが売れなくてはならん

ゲーム屋店員ですが
ＰＳ３ガチで全然売れません＞＜

こりゃソニーのＢＤが勝ったということかな

>>86
買って配れ！

ガンバレ！！

日本は相変わらずコピワン＆ムーブでしょ。
負けハード買っちまったらデータの寿命もすぐ来てしまう。
簡単には買えんよ。どっちも負けの可能性も捨てられないんだから。

いつまでもMicrosoftのゲーム機戦略での当て馬にされ続けることもあるまい。

DLのメディアが安くなれば、とりあえず10年は新世代なんかイラン。

>>60
とりあえずエロは強いよな。エロは。

最初は確かにＨＶに感動するけど、テレビ見ればＨＶソースが溢れてるし、
メディアと再生・録画機にこだわる必要感じないんだよな？

ゲームって言っても、ブログラムに大容量使うわけじゃない？しＣＧソースは莫大なカネがかかる割に
見返り少ないらしいし、何だかんだ言ってゲーム内容が大事でゲーム性に関して今と昔じゃ大差ない気もする。

８ｍｍビデオデッキを修理したばかりだ。持ってるユーザーは早めに修理しないとソニーにも部品無いぞ！

むしろ、まだ部品あったほうがおどろき。

既にハイビジョン番組しか見なくなってる俺ガイル
一度ハイビジョンに慣れてしまうと、あっという間にそれが普通になって
DVDとかはピンボケの欠陥品にしか見えなくなってしまう

もう少し待ったら、さらに次世代メディアが出るんじゃない？

メディアなんてコピーするときにしか使わないだろ
コピーガードつけてるんだから売れなくて当たり前

特に高画質が必要な番組なんて見ないから、いらね。

ニュースとか、天気予報とか、今程度の画質で十分。

BDのがプレーヤー、ソフトともに圧勝なはずだが？

>>96
家は32インチのブラウン管だから、特に画質の差がどうとか分からないな。
微妙にゴーストが入る地上波なら分かるが、BSとの違いは分からない。
親が見てる時間が長いんで余りハイビジョンは見てないのも有るんだろうけど。

> 「一番文句言われているのは日本のコンテンツ企業から。『プレーヤーが売れていないじゃないか』と」。
> 国内のHD DVDプレーヤー販売は1万台に達していない。米国でDVDと言えば「映画を観るためのもの」だが、日本では
> 「テレビ番組を録画するもの」。

日本ではＤＶＤがメチャクチャ高いせいです。
コンテンツ企業はプレーヤーの売れない理由をメーカーに押し付けないでください。

あれ？ワンダーが不思議になっている・・・
くそITmedia、発言をねじ曲げるなよ！

ブルーレイがどうのどうの言ってた奴が懐かしいｗ
結局は駄目じゃんｗ
あのブルーレイがどうの言ってた奴らって恥ずかしくてもう書き込みできないじゃないのｗ

米国東芝のHD-DVDのTVコマーシャル

スーパーDVDなどの名称の方が分かりやすかったのかもしれませんね
http://www.youtube.com/watch?v=y8_lN4qegf4

勝つのはBDなんでしょ
PC対応のHD DVD書き込みドライブは、発売されてたっけ
PC対応のBD書き込みドライブは、6万円を切りそうだけどさ
日立LGの両対応のBD&HD DVD書き込みドライブが、発売されるみたいだけどさ

アニメのみコピー自由にすれば売れる
めちゃくちゃ売れる

東芝は原子力部門で世界ダントツ
北米で現在契約済み新設原子炉３２基中、
東芝の受注が２８基とダントツ
フラッシュメモリー製造も独占状態
社内ではＤＶＤプヤーは道楽分野と割り切っている
それだけの余力があるカンパニーだということです
三菱重工業も似ている企業体質です
採算度外視のプロジェクトが山ほど進行中
国産民間用小型ジェット機生産開始などその極み
それでも企業として成り立っているから凄い

βとＶＨＳの争いを知ってる奴はどちらも買えずに様子見だろねｗ
決着するまで買わないお

なんだかんだ言って、再生専用で３万円以下、録画用で１０万以下でないと、
一般の人は検討対象にもしないと思うし、実際に普及するのはその半額くらいになってからだと思う。
たぶん来年末くらいにならないと家電としての普及はないと思う

なんだかさあ、JASRACのおかげでさあ

「メディアに焼き付けることは悪いこと」っていう風潮ができたんだよ

だって、MDやDVD-Rには最初から補償金という名目の「罰金」が上乗せされてるんだぜ

もっと焼いて欲しいならさ
「奨励金」ぐらいつけなきゃムリだろ

DVDのアプコンで十分とか言ってる奴見かけるけど、
実際にHDソースを見たらそんな事言えなくなるぞ、マジで。
最近出たパイレーツ２のBDは暗い場面でも全くブロックノイズ無くて普通にビビった。
アプコンは確かに輪郭は滑らかになるけど、ブロックノイズはどうにもならん。

まだコンテンツが少なすぎるし
プレーヤーもレコーダーも高すぎる

それに、ブルーレイとどちらが覇権を握るかわからない状況じゃ手を出せないよ

PS3とXBox360(+外付けドライブ)で
両方再生できる

＞DVDプレーヤーがアップスケーリングに対応していれば、


同時にDVDソース(映像制作画質)の品質も問われるよ。

そもそもｺﾋﾟﾜﾝのお陰でHDDから出す気がしないからな。
ｺﾋﾟﾜﾝ無くせば外部ﾒﾃﾞｨｱにも頼れるようになるから
大容量ﾒﾃﾞｨｱも売れるのになぁ。
(~･ω･~)

そういうの諸刃の剣と言うんだよなw

>>53
特に重電と言われているメーカの社員は特権意識が強いのが多い。
団塊世代だと他企業を見下しているのが多い。

長時間録画が出来
再生プレーヤーに依存性が無く
書き込み（録画）メディアのメーカーによるバラツキが無く
テープのように書き込んでいるという実感があり
著作権がどうとかいう面倒な事なんかでガチャガチャしているのは実はユーザーには関係が無く
主導権を握ろうなんていう事でユーザーを紛らわせる事もなく
シンプルでわかりやすい操作性と手頃な価格


高画質を謳うなんていうのは二の次ぎ

とにかく次世代機を売りたいならコピワンをなんとかしろ
話はそれからだ
メーカーの人間も分かっているだろ？利用者のことを考えないものが
売れるはずなかろう

ビデオでβ方式あっさり捨てた以降この方面で東芝は信用していない

コピワンによって
「番組は生で見て、決して録画しないでください」と呼びかけているのだ

我々は素直だから、呼びかけに従うことにした

HDDVD＆BDのアダルトビデオはモザイクをかけなくても良いことにすれば
プレーヤーもソフトも爆発的に売れる、間違いない。

PS3が３．５インチHDD付け替え可能で、デジタルチューナー内蔵でBLとHD　DVDにハイビジョン録画可能で
30,000円未満になれば買うのに。

PS3は惨敗中だが、
BDは健闘中なんだよな・・。

>124
個人輸入でもするんだな。
http://rblog-ent.japan.cnet.com/tamon/2007/01/ces_2007hd_dvd_297a.html

>相対的に安価になったとはいえ数万円を 払って
>再生専用機を購入するユーザーは少ない。

…こんなこと最初っからわかってることだろ？
それとも東芝はこんなコトも分からなかったのか？

DVDソフトがアメリカなどに比べて馬鹿みたいに高いから、レコーダー需要しかないのにな
ソフトが今の半額以下にしてくれたら、BDプレーヤーなりHD機を買うよ

VHSが安かったから普及したと言っている奴は間違い。
普及してから安くなった。
最初ビデオテープ１本いくらしたか知ってるか？

>>130
現在においてDVD-R一枚いくらか知っているか？

コピワン規制されている上に高価なBD・HDDVDをわざわざ買うバカはいない

コピワン？

しょうがねえよ

中国・８９３のコピービジネスの的になってどうするよ。
取り敢えず私的利用に限って、コピワンの不具合って何かある？

>>126
PS3は週１万台売れてるけど
PS3のゲームは週3千本しか売れてない
明らかにBDプレイヤーとして買われてるなｗ

【調査/家電】6割以上が「ブラウン管テレビ」を利用、録画は「ビデオデッキ」が6割［07/04/26］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1177558066/

国民の大半が未だにこんな状態なのに
次世代DVDなんて買うかよｗｗｗｗ

東芝は2008年度中ノートPCにHD DVDを全面採用する
東芝のノートPC世界シェアは4位(1位HP、2位Dell、3位Acer)だから、甘く見てはいけない

>>132
＞中国・８９３のコピービジネスの的になってどうするよ。


既に破られていますが（汗

ヴァカですか？

現状のDVD-R（8.5G)にもH264を使えば
2時間程度のHDTVの録画ができるのに
それを隠しているが、空々しい

家庭用ビデオカメラでは「4GのSDカードに
1920ｘ1080で録画できます」とか宣伝しているのに
壮大な自己矛盾
消費者をバカにするのもいい加減にして欲しい

>>101
>>家は32インチのブラウン管だから

勝ち組だな。

HD DVDはDVD-RAMみたいにデータ保存が主要目的になりそうな予感

>>137

圧縮率をあげれば、現行DVDにだって焼ける。
ただそれは画が悪すぎるので、
セル物としては物足りないのだよ。

そう>>137

現状DR(TS)でもDVD-R(4.6GB)に30分くらいは画質劣化ゼロで録画可能。
一時間だろうが三時間だろうが分割して安価なDVD-Rに書き込めば済む。
ハイビジョン録画はただHDDや次世代メディアのBD・HDDVDのみ許可しているだけに過ぎない。

いらないんじゃない？
ゴミが増えるだけで地球に負担

そもそも「さらに次世代」のディスクが発表されてて実用化も近いって言われてるのに買えるかよ

ハツシバだめだな

>>139

それでしたらハードディスクでガチャポン(リムーバブル)したほうが遙かにお徳ですよ、奥さん。

>>145
最近のHDDのMB単価はベラボーに安いね
もうリムーバブルメディは追いつけないだろな

>>43
＞AVを次世代メディアで出せば
パッケージで画像修正して美人に見せかけてるけど実はブスってことが
よりあからさまにバレるだろ

>>147
ハイデフじゃなくても、今の高解像度TVで見ると結構キツい人とかいるよなｗ
肌キタネーし。

>>1　自ら打ち立てたレギュレーションでクビ絞めているということでファイナルアンサー＞メーカー各位

無修正で見ると汚いものだと感じる
モザイクがあった頃のほうが夢があった

>>143
データ保存用途はともかく、ソフトで次世代は当分今のままだよ

まぁPS3の壮絶な爆死のお陰でBDピックアップ部のコストが凄い勢いで落ちたからな．

結局は松下たちが美味しくいただくんでないかねぇ．

>>150
隠すから見たいわけで、隠さなきゃすぐに慣れて飽きる。
「無修正」とかの単語で検索掛けるのもネット初めて間もない奴くらいだろうし。

画質はSVHS3倍クラスでいいから
1枚のディスクにVHSテープ200本分くらい
録画できるようにしてくれよ
それなら買う

すみません。うち、テレビがないんですが・・

>>154
誰がそんな中から目的の番組を探し出せるんだ?

ガチャガチャダイヤルを回してチャンネルを変えるテレビを使ってるうちには関係ない話だな

>>152
ま、BD陣営全体が特をしたよな。ピックアップのコストは。
まぁPS3は画質・音質共に最強のAV機器だし。ゲーム機として駄目でも大丈夫だよ。
しかしPSPといいこれと言い、SCEはオーディオメーカーになった方が良いんじゃねぇの？

きっと

BDが勝ったとは言わないが、圧勝

の間違いだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（>158-159つつ@　　　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

まず地上デジタル放送の普及と工事・契約等、その次はHDテレビ購入(最低10万かかる)、さらにその次に次世代録画機。

明らかに優先順位が低い。

どうせ両対応ドライブが出てくる。
コピワンやらB-CASやらもどうなるか分からない。
今は買い時じゃない。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
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,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

圧勝でも勝ってないの？
僕ゆとりだからわかんない（＞＜）

あっしょう 【圧勝】
（名）スル
一方的に勝つこと。また、圧倒的な勝利。
「大差で―する」

か・つ 1 【勝つ】
(1)争って相手を負かす。競争して他の者をしのぐ。《勝》


辞書の調べ方わかんないです（＞＜）

>>156
なれなれ　テープだって巻き具合で中身のAVが何か判別できただろ？

>>165
おまえはおれか？

もう、YouTubeに直接録画できるのでいいよ。