【ロシア】 世界最大の原油生産国ロシア、ルーブル建て原油市場創設へ　ドルが事実上独占してきた原油取り引きに風穴

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181580265/l50
【政治】児童ポルノで米が日本に罰則強化要求 「単純所持も犯罪」と　
主要国首脳会議のメンバーで合法なのは日本とロシアだけ★７

↑のほうが２ｃｈでは重要らしいｗｗｗｗｗ

ニュー速＋は流れ早すぎて良スレが育ちにくいよね

まあいいけど。

不人気ロスキーに代わるロシアAAがあれば盛り上がるに1ルーブル

＞ 20世紀型の国民国家覇権を追いかけているロシア・中国は一周遅れのランナーに見える。

なるほど面白い見方ですね。頭の片隅に置かせてもらいます。

しかし、この地球上で歴史や文明の成熟度の違う人々（民族集団）が
争い事を出来るだけ少なくして共存して行くためには国家などの障壁が
まだまだ必要だと思います。

【ロシア】プーチン大統領、2012年大統領選再出馬の可能性否定せず [6/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1181548125/

麻生みたいに漫画読んでる暇があるのはどうかと

>>947
ほーーーー、まるで麻生さんの考えがすべて分かっているかのような
言い方をする人だな。

>>942
仕方ないよ
日本は遅かれ早かれ滅びる運命なんだから

>>947
>国家百年の計を講じて長期的にうまいシステムを作っていかなきゃ
>ならないと思う。

同感だがそもそも具体的な内容が無ければ単なる画にかいたモチだろう、
具体的にどういうシステムを作っていけばいいのか書いてほすぃ・・・。

やっぱ大統領制がいいんじゃね？

アメはプーチン暗殺するしかないね

>>947
>国家百年の計を講じて長期的にうまいシステムを作っていかなきゃ
>ならないと思う。

一体どんなすばらしいシステムを考えているのか教えてもらいたい、
中国をうまく押さえこんでいけるうまいシステムとは一体どのような
システムなのか?

中国がどんな国家を目指すのかまだ判らないけど、日本のような工業国（加工貿易）を目標にしてるなら失敗するだろうね。
日本を除けば大国は農業国。日本はコストダウンと品質アップが変態的に得意だから資源を持たなくても、農業が弱くてもやってこれたんじゃないの？

ましてや中国みたいに大人数抱えてて農業をおろそかにしてたら四半世紀と保たないでしょ。
それに、今の発展も一党独裁だから成し得たんであって、今後内外から民主化の圧力が強まればどうなるか解ったもんじゃない。

今後のロシアはなぁ。
産油国ってだけで十分に強い上に、強権国家。農業も磐石。十年前には世界のお荷物になるかもって感じだったのに。

>>953
Ｎ速＋にしては良スレに分類出来るんじゃまいか。

＞国家百年の計を講じて長期的にうまいシステムを作っていかなきゃ
＞ならないと思う。

しろうと考えゆえ自信ないが、太平洋連合などはどうであろうか。
米カ墨ペルー、チリの米大陸勢にオーストラリア・ニュージーランド
南太平洋の島国。それにフィリピンなどシーレーン上の国々が加わる。
リーダーはどこでも良いが幹事役は日本。

これをベースに横糸として日米同盟。縦糸に日露連携を目指す。

同時に、日本はアジア共同体にも加盟する。
リーダーは中国だろうが、ここでも幹事役は日本。

東西文明の接点に位置する日本にふさわしい役回りではないか。

だといいな。妄想ｽﾏﾝ。

>>964
>日本のような工業国（加工貿易）を目標にしてるなら失敗するだろうね。

うんうん、同感同感、とくに製造業で成功するにはコストダウンとか
品質アップが欠かせないけど、中国はモラルが低いそうだからコストダウン
とか品質アップといった事は難しそうだ。おまけにモラルが低いせいで
食い物をいい加減に扱ったり、産業廃棄物の有毒物質を平気でたれ流し
にしてるそうだし、このままいくと中国は公害で滅びそうな感じだね。
おまけに直接金儲けにつながらない事には全然関心が無いらしいから
環境対策に金をかけたがらないそうだし。

>>965
たしかに、太平洋連合はいいよね、かつてのABCD包囲網の中国版かな。

中国は工業より水をなんとかしないとマジヤバいよな・・・

なんか「国家百年の計」に妙に食いついてる人が多いようだけど
文の通り「自由と繁栄の弧のようなもののこと」と汲んでくれ。

知っての通り自由と繁栄の弧ってのは、日本から始まって
中国の南側の国を経由してヨーロッパまで弧を描くように
民主主義国を連帯するもの。
要するに「中国を包囲する」長期的大外交だよ。

>>965のいう太平洋連合もいいと思う。
そういえば誰だったか忘れたけどかなり昔に「海洋連合（だっけ？）」の構想が
出たこともあったよね。オーストラリアとアメリカとどっかで連帯する、みたいな。

政治家じゃない人の発言で、円の巨大流通圏を作って中国を包囲するような案も
読んだことがある。あんまり正確に覚えてないけどその人はドルも除外することに
大きな意義があるとか書いてた気がする。


とにかく、中国と直接ぶつかって両国に損害を出るような対決をするより
中国以外のたくさんの国としっかり連帯して封じ込めるほうがいいと思う。
気の長い話だけど、そんな感じの設計図をちゃんと描いて行動する人が出てきて欲しい。
そんな人に投票したい。

>>966
中国での問題はもっと基本的なところにある。
識字率だ。

日本はよくも悪くも平均的な人が多いのに対して、中国は世界クラスの天才から
中国語すら書けない人間までばらつきが大きい。
そして、最低限度の読み書きが出来る人間でないと、工場で働いて改善するということができない。

だから、マニュアルを作っても意味がない。読めないんだから。
そんなの教えてるくらいなら、日本語のできるフリーターでも使ったほうがマシってことになる。

ただ、これも地域の政治屋の絡みがあったりで、中国の役人との絡みと同じデメリットがあったりする。
しかも円建てのほうが賄賂のコストも高いｗ

>>968
環太平洋共同体じゃなかった？

いずれにせよ日本のとるべき道はシーパワー国との連携強化。
中国やロシアという大陸国家とは水と油。
あの無法者どもと組んだらやられるだけだ。

実は、従来日本が特異としてきたマスマーケット向けの工業こそ中国向きかもしれない。
工業技術開発でいうと、日本の官僚が大好きな国家プロジェクトは人数の多い国のほうが有利。
おまけに日本の成功に習えと、新興国が一斉に群がっているので利益率は下がる一方だ。
日本は長時間労働と忠誠心でカバーしてきたが、品質は向上していて中国製で十分なモノは増える一方。

一方、先進的な発想の概念は指導層に理解されにくいため、統制が効いた国家では生み出しにくい。
誰でも自由にインターネットで買い物できるシステムは、ソ連の体制では100年かけても生まれない。
日本も一時コンピューター技術で米国を追い越したといわれたのに、キャプテンシステムが限界だった。
そして、今世紀に入って真に利益をもたらしたのは、古い発想の液晶テレビではなくて、webだった。

こういう意味で考えると、宗教や性道徳的な価値観の統制が緩く、自由な表現が認められている
日本だからこそ発展した文化（漫画・アニメなど）を成功例と考えてプッシュする麻生の発言は
オタクに媚びを売っているという以上に、経済的には中国との共存に寄与する。本人の意図はともかく。

出がらしの従来型製造業が中国に移るのは必然で、日本は真正面から消耗戦を挑むことなく
次世代型技術や文化を生み出すような体制に移行する時期なのではないだろうか。

突き詰めて考えると教育改革って重要なんだな・・

あげとこ

>>972
アメリカがびびっているのは、中国が共産主義なところ。
突貫力が違う。
アポロ計画もスプートニクショックで団結出来たらからでしょ？
やっばりカムニズマジビョートかなー、これからは。

＞中国は世界クラスの天才



ないないｗｗｗｗｗｗｗ

中東の産油国がどう動くかじゃね？
いまはドルペッグ制で、忠誠を誓っているところが多いけど。

>>973
ま、イラクやイスラエルみたいにガリ勉国家になるのもどうかと思うけどね。
>>972が指摘しているように、やわらかい頭の天才が望ましい。

たとえば、萌え本を書きながらカーボンナノチューブの研究する同人団体とか。
それを妨げてはいけない。
＃そもそも、平賀源内みたいに歌舞伎の台本を書きながら医学を学んでいた例もあるわけだし

政府にできるのは何かイノベーションを与えることではなくて、それを邪魔しないことだけ。
Σ計画を知らないのなら、失敗例として調べる価値はあると思うよ。

>>976
何事も相手の力を侮らない方が良い。
図書館でも行って、中国史の本でも１冊借りて読んでみ。

【敵を知り己を知れば、百戦危うからず】 孫子

共産主義というか独裁型の国家は突貫力はあるけれどもイノベーションに欠けるので、
10年スパンでは威力を発揮するけれども50年後には旧ソ連のようなのような劣勢に
追い込まれた。まさにΣ計画みたいにリソースを食いつぶして沈没する。

もし中国・ロシアが自由な市場に害を与える動きに出たら、鉄のカーテンを再建して
50年待てば自滅して文革時代に逆戻りする・・・そう確信を持っているのかもね、アメリカは。

イノベーションのためには自由が必要であり、中国・ロシアが自由市場である限りは
アメリカのファンドは自由に利益を上げることができるから地域の覇権を与えてあげても良い。
覇権同士の揉め事は軍需産業の利益になるし、アメリカ軍が出動する必要もなくなる。

そうなると国家としてのアメリカは北米圏の地域覇権に縮小営業することになるが、
その時点での北米圏が太平洋（日本）と大西洋（英国）を含まない可能性もある。
日本は自主防衛せよ、地域覇権（普通の国）を担えと仕向け始めているのは要注意サインだ。
対米工作に関して日英同盟という考えはあっても良いと思う。

>>968
自由と繁栄の弧か・・・ただ問題は中国が核保有国って事だな、日本は
核兵器はおろかきちんとした情報機関すら無い、まあアメリカが許して
ないらしいけど、こんな状態では中国を押さえるのは難しいだろうな。
なんとか日本の核武装ときちんとした情報機関の創設の必要性を
アメリカに説得できるような人が欲しいところだね。

>>969
うんうん、同感同感、それと識字率の問題だけじゃなくて、言葉
そのものも地方によって違うらしいし、言語統一も必要だろうね。

>>972
おおーーーー、すごい意見だ!!!!ふむふむ、勉強になります。

>>979
いや、中国人は一人一人は優秀でも、それを集団で活かす事ができない、
逆に日本人は一人一人の能力がそれほどでなくても、集団になると
強力なチームワークを発揮するから国としては中国は日本にはかなわない。

中国は全然独裁じゃないよ。
誰も政府のいうことなんか聞かないよ。

俺のお腹には油がたっぷりあるから誰か買ってくれ。豚カツ揚げて食うと美味いぞ

ちょっと脱線するが、ノストラダムスの大予言の1999年7の月に恐怖の大王
が降ってくるっていう詩はひょっとして的中したんじゃないか?二年ほど
ずれてはいるが、2001年の911テロでWTCに突っ込んだ飛行機がいわゆる恐怖
の大王で、アンゴルモアの大王を復活させっていう部分のアンゴルモアが
実はロシアなんじゃないかな。もちろん、その前後火星が世界を平和に
統治するって部分の火星はアメリカだろう。

＞踊るガニメデ星人
>>985＝>>981-982

＞もともと俺は911テロからイラク戦争にいたるまでの流れの黒幕は
＞ロシアだと思っていたんだけど、どうやらそれは図星だったようだ。

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【ロシア】 世界最大の原油生産国ロシア、ルーブル建て原油市場創設へ　ドルが事実上独占してきた原油取り引きに風穴★２
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>【ロシア】 世界最大の原油生産国ロシア、ルーブル建て原油市場創設へ　ドルが事実上独占してきた原油取り引きに風穴

アメリカ、ドルがへたっているのがこれで分かる。

みんな損をかぶせられる前に
逃げた方が？

>>986
荒らし注意!

>>986
やだねえ荒らしは。

>>986
馬鹿なヤシだ!!!!IDの違いも分からないってかwwwwww
コテハンしか見てないアホゥがwwwwww荒らしはとっとと
クソして寝てろ、議論のじゃまなんだよ。

この良スレを汚さないでくれ…

ただひたすら植林するスレ ＠園芸板　part7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1160391766/

994

うめようか

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うめますね

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