【論説】自衛隊が市民活動を監視、言論や集会の自由が窒息してしまう 北海道新聞・卓上四季
1 :
春デブリφ ★:
防衛省幹部の中にさえ「やりすぎだ」「戦前の憲兵隊と同じだと誤解されても仕方がない」とため息を
ついた人がいたそうだ。自衛隊が市民活動を監視しているという「内部文書」を、暴露した共産党のホー
ムページで見た。
▼これではため息も出るわけだ。「デパート前に四十人。キャンドル、ハーモニカを持ってイラク派遣
反対を訴え」(小樽)。「集会参加は百五十人。『イラクには非戦闘地域はない』と講演」(札幌)。
道北の小さな教会が開いた催しまで調べている。
▼情報保全隊が全国で行ったものらしい。イラクに最初に派遣されたのは旭川の陸自第二師団だから、
活発だった道内の運動に関する記述が多い。参加者の顔がわかる写真も撮影されていた。
▼調査の方法も、単に街頭宣伝をわきで見ていたという次元ではない。集会の中にまで入り込んで、
発言を記録した形跡がある。これを組織的、系統的に資料としてまとめていた。
▼集会を開けば自衛隊から調べにくる。発言すればメモされるらしい。そんな事態が常態化すれば、
大きな圧力になるだろう。言論や集会の自由が窒息してしまう。市民団体などが監視と受け止める
のは当然である。
▼自衛隊は何を守る組織だったのか。国民を、自由や民主主義を守ると宣伝してきたのではなかった
か。まさか、イラク派遣に反対する自由など守るに値しない、というわけではあるまい。
■ソース(北海道新聞)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fourseasons/30944.html
2 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:44:06 ID:upHtl/y10
自意識過剰
3 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:44:41 ID:VKcpOPjRO
自衛隊の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。
4 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:45:17 ID:9JGtTrI40
市民団体が窒息してんねんで!!!!!1
5 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:45:21 ID:Xe99Vb4y0
>偽造タクシー券を中国から密輸したとして、警視庁は、
>住吉会系暴力団組員2人を偽造有価証券輸入の疑いで再逮捕したと
>6日、発表した。(2007年06月06日 朝日新聞)
会沢敏夫(55)川崎市川崎区東門前3丁目 か!
川崎タクシー株式会社 川崎市川崎区榎町5-14 に対し迷惑な話だな!
川崎タクシー株式会社は小泉純一郎の姉で政策秘書、小泉信子氏も役員を務めているんだぞ!
小泉信子氏が役員に就任したのは父小泉純也が防衛庁長官に就任した1964年だ!
中国と組んで日本のタクシー業界に迷惑を掛けるとは
会沢敏夫(55)川崎市川崎区東門前3丁目 は反省するべきだな!
6 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:45:21 ID:s+rneXDP0
その内部文書って本物なの?
7 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:45:23 ID:wV8wZFqc0
監視されていても自由に行動できるんだな
8 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:45:24 ID:P1DGOkNc0
被害妄想?
自衛隊が何ができるっていうんだ
9 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:45:28 ID:PUxgTRgK0
見ちゃイヤ〜ン
11 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:45:54 ID:L9iB/ze/0
公安がオウムの活動を監視、言論や集会の自由が窒息してしまう
警察がヤクザを監視、言論や集会の自由が窒息してしまう
12 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:46:33 ID:6nytGeDg0
制服着てたらさぞや威圧感があるだろうね。
なんだか戦前にタイムスリップしてるようで。
そのまま窒息して死んでしまえ。
14 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:46:38 ID:5XM6mVKd0
そのまま死ぬといいよ
16 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:47:30 ID:dZMwJl6I0
自衛隊は反日活動家の動向を探っているだけだろ。
実力行使なんかする筈がない。
実力行使をするのは自衛隊じゃなくて、反日主義者共だよな。
かつて練馬駐屯地で歩哨中の若い隊員が、反日テロリストに刺殺されるなんていう、
惨たらしい事件も起きているしな。
自分たちに牙を剥くような連中に注意の目を向けるのは、当然のことだが。
17 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:47:42 ID:DNbvO/W50
18 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:47:57 ID:E86dlMlO0
うっさいな
自衛隊とブサヨ戦いだろ
庶民巻き込むなよ氏ね
19 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:48:02 ID:R1vuWLKl0
別に集会や言論を規制してるわけじゃないんでしょ
ここまできっちり集会に参加して話を聞いてくれるのも自衛隊ぐらいなものだろ
感謝されても非難される謂われはない
21 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:48:18 ID:qwDusVK6O
今まで好き勝手やってたのに気が付かなかったくらいじゃねーか。
22 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:48:45 ID:AIwJGUi40
一般市民を装うから窒息するんじゃネーの?
23 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:49:12 ID:qFdwUuQ00
>防衛省幹部の中に・・・ため息をついた人がいたそうだ。
お仲間ですか?それとも脳内?
24 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:49:23 ID:SWoDBJMO0
市民団体だろうが
25 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:49:23 ID:v2xXCIK50
正義にかなった恥じることがない行動をしているのなら無問題
むしろ自衛隊員が監視とはいえ参加してくれるのは、
歓迎するべきことなんじゃないだろうか
26 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:49:37 ID:b3fnYQsD0
自衛隊嫌いが沸いてくるなあ
彼ら、当然すべきことしてるんだ、国民を守るために、お前ら売国奴を監視
しなければ国民は安心できないだろ
27 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:49:49 ID:UTzqfvDj0
28 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:49:57 ID:s+rneXDP0
>いたそうだ。
誰?また脳内推測か
29 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:50:52 ID:Dey2OZEb0
「そんな文書は存在しない」とでも言ってやれば良かったのに。
自衛隊が監視してどうこうされるのが嫌なんじゃないんだよ
自衛隊に監視されること自体が嫌なんだっつーの
たとえば一日中ゴツイ兄ちゃんに色目使われてつきまとわれたとして
「何もされてないじゃん意識過剰だろ」とか済ませられるか?
圧倒的な力を持つものはそれがいかに相手に影響をオヨヨスかを考えるべきだと普通分かるだろ
31 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:52:25 ID:tEKRoZ690
自衛隊法
第3条(自衛隊の任務)
自衛隊は、我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略に
対しわが国を防衛することを主たる任務とし、必要に応じ、公共の秩序の維持に当たる
ものとする。(2項以下省略)
間接侵略とは、「外国に直接武力攻撃を加える直接侵略に対し、主として外国の反政府団体
への不法な支援等を指す」(有斐閣 法律学小辞典〔第4版〕677頁)
詳しくは、
http://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm(軍事百科事典「間接侵略」)
《「間接侵略」についての政府見解》
間接侵略(一または二以上の外国の侵略または干渉による大規模な内乱または騒擾)とは、
「いわゆる直接的な組織的武力進攻という形をとらない形の侵略行為であって、いわゆる
内乱に対する援助とか、武器の支援であるとか、こういう形を具体的にはとられるもの」
「情報の収集整理に関すること」(防衛省設置法4条4号)が所掌事務であり、「防衛に関
し収集した電波情報、画像情報その他の重要な情報」(別表第4(第96条の2関係)2号)
を「防衛秘密」(自衛隊法96条の2)として指定できることからすると、「我が国の平和と
独立を守り、国の安全を保つため、……間接侵略に対しわが国を防衛することを主たる任
務」(自衛隊法3条1項)とする自衛隊が、間接侵略についての資料・情報を得るために必
要な情報等を収集することは、自衛隊の任務であって何の問題もない。
なお、公安警察は、保安警察として社会公共の安全と秩序の維持という目的のための警察
作用を行うものであり、国防を目的として、防衛に関する情報(防衛情報)を収集する自
衛隊とは、情報収集の目的が異なり、自衛隊が独自に情報(防衛情報)を収集する必要が
ある。また、公安警察にとって自衛隊は情報収集を行う対象(クーデター関係等)であり、
他方、自衛隊にとって公安警察は外部者であり国防上の秘密を明かせないため提供が期待
できない情報も存在し、この点からも自衛隊が独自に情報を収集する必要がある。
32 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:52:40 ID:OlzwgPrYO
反対活動なら、堂々とやれや
反対してるのに、反対されると萎縮しちゃう!? 変なの?
活動家って戦ってナンボなんじゃ無いんかい?
反対してるけど、知られたくないの、、、じゃ
何の意味も無い、自由って言うより我が儘すぎ。
33 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/06/08(金) 09:52:48 ID:c7TdPMoL0
∧..∧
. (´・ω・`) <北海道新聞はこれだから困る。
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
34 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:53:54 ID:nRP/A/F20
言論の自由は守られてるだろ
35 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:54:01 ID:6nytGeDg0
口をパクパクしているのが市民団体か
これは分かり易い
37 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:54:39 ID:6QeMUbth0
市民団体は反日思想だから監視されるのは当然だろ。窒息死したほうがいいよ。
>>1 北海道新聞の人へ質問です。
給料いくらですか?
自衛隊ネタで今までいくら稼いだのですか?
なんでもかんでも政府の言いなりの政府下請け政党、それが自民党クォリティだ
自衛隊の言いなりなら防衛大臣なんかいらんから久間章生は首吊れ
もしここからテロが起こったら、
政府はなにをしてたんだ・・・って怒るくせに^^
まったくマスコミは日和見だなー
監視するのは当然だろ。強制的に中止させたら問題だが。
41 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:55:50 ID:ppxKsjsL0
資金の流れとか一応調べてみなくちゃいけないこともあるからな
日本はすっぱい天国だしね
アメリカも含め特アや様々な国が自由にスパイ活動してる現状の方が怖いよ
42 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:56:07 ID:kueTFRWa0
この程度の情報収集されて窒息するんなら
とっととやめちまえ
なに甘えてんの
43 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:56:41 ID:dJDF1Gre0
こいつら、戦前の憲兵隊気取りだな。
もう一度、防衛庁に格下げしてやれ。
北海道と沖縄は日本じゃありません
45 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:57:37 ID:+z0pZj+00
> 言論や集会の自由が窒息してしまう。
さすが赤旗より左と揶揄される北海道新聞、
期待を裏切らないクオリティwww
>>1 監視されていればいるほと積極的に反対集会を開くくせに、なに言ってるんだこら。
国防部局が、国防政策に反対する勢力の情報を集めるのは当然だろ。
そんなことしない国があるなら教えろ。どの国も国防に反対する勢力の情報は集めてるだろ政府が。
47 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:57:52 ID:uS7sZFHn0
だが心配のしすぎではないか。
48 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:58:41 ID:Dekf942g0
スパイが窒息しても文句いいそうだなこの新聞
>▼集会を開けば自衛隊から調べにくる。発言すればメモされるらしい。そんな事態が常態化すれば、
>大きな圧力になるだろう。言論や集会の自由が窒息してしまう。市民団体などが監視と受け止める
>のは当然である。
自衛官は反戦集会に参加してはいけませんとでも言うつもりか?
そんなに見られたらまずいことをやっているのか、この市民団体とやらは。
もう待ってましたと言わんばかりですなw
51 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:59:42 ID:OArQ6su10
漏れは表向きは政府の言いなりを装って読売新聞を配達してるけど
今でも心の中では自衛隊を戦争から守ってやらねばと熱い思いがほとばしってるお
>>30 >相手に影響をオヨヨス
そんなんじゃ、いくら長広舌をふるっても誰にも影響をおよよせんよ?w
監視されてた民主党も黙ってはいられない
サヨク新聞論調横並びのほうがよっぽど怖いよ
57 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:01:14 ID:OArQ6su10
共産党があんな情報入手している時点で共産党は充分調査対象
自衛隊、ガンガレ 自衛隊、ひるむな
58 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:01:34 ID:wV8wZFqc0
言論の自由を日本で一番謳歌してるのが新聞だよね
59 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:02:05 ID:FsE4jPgI0
シビリアンコントロールが、目立たないところから少しずつ
崩されて行くんだな。
そして目立った時には既に手遅れ。
さて、まだ間に合うか?
60 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:02:55 ID:P9tHYYw1O
…とため息をついた人がいたそうだ
新聞を標榜しているくせに、裏付けのない伝聞で記事を書いて恥ずかしくないのかね?
今日から“北海道伝聞”に紙名を変えることをおすすめする
61 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:03:29 ID:Xe99Vb4y0
国からの命令に従うのが自衛隊の仕事
勝手な自己判断で動くなよ。それでも軍人かw
62 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:03:55 ID:6lnhtqkl0
63 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:03:55 ID:mU47ObzA0
情報保全隊の任務ですから。
残念。
64 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:04:01 ID:9d6zaCJo0
市民団体という呼び方に疑問 反政府団体とか反日団体とかにしてくれ
やつらは普通の市民とはちがう
65 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:04:14 ID:bccc/coi0
気に入らない奴に見られた程度で窒息する自由ってアホか
また北海道新聞か
67 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:04:33 ID:+z0pZj+00
プロ市民の方々は別だろうけど、
ふつうの市民はオウムや北朝鮮の工作員の方が、
戦前の憲兵よりも今は気になる存在なんじゃないかと。
68 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:04:36 ID:VRuqjVh/0
窒息して死ね
69 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:04:43 ID:e628Gh6c0
>>言論や集会の自由が窒息してしまう
ぷっ
イラク派遣反対派のおかげで陸自は犠牲者を出さずにすんだのに
恩知らずにも思想調査なんかしやがって
もう自衛隊を戦争から守ってやるのはやめだ
世界中の紛争地域で国際貢献して大量戦死しろ
71 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:04:50 ID:4FPPQfAd0
>とため息をついた人がいたそうだ。
いたそうだ・・・って・・・伝聞記事?
72 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:06:28 ID:UsuPWrCp0
また共同の下敷き原稿か
73 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:06:35 ID:OlzwgPrYO
サヨの偽善馬鹿教育に洗脳されてたのが、判るようになった。
結局それは、その偽善を隠れ蓑にして、なんらかの勢力に都合の良い
片寄った社会を作り出すためじゃん、自己犠牲しすぎると
知らない内に逆奴隷にされてしまう、反日サヨって怖い。
74 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:06:36 ID:6lnhtqkl0
>>70 >イラク派遣反対派のおかげで陸自は犠牲者を出さずにすんだのに
ここ笑うところですか?
75 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:08:05 ID:DTLez9RuO
日本に入ってきてるスパイを追い出すほうが国の役に立つのに、日本の市民監視したって別に騒動あるわけじゃなし なんなんだろう
76 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:08:05 ID:ZYp1iHF4O
監視云々よりも
これだけの機密事項が共産を通して明るみなった事態の方が問題だろ。
自衛隊の中に共産スパイが暗躍してる可能性が高いって事だろ。この点を取り上げれば
た と え 北 海 道 新 聞 で あ ろ う と
共感できる部分は発生するんだが。
そりゃ「市民活動」の名を借りた「反政府活動」や「テロ活動」なんだからしょうがない
79 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:09:09 ID:T2HFyQ1iO
市民権を持たない奴がいる団体は監視されても文句言えないだろ。
外患の可能性もあるんだし。
犯罪者の視点なんだよな。
監視されたくないとか死刑反対とか。
自由ってのは無制限に保障されるもんじゃない。
80 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:10:29 ID:Dey2OZEb0
実際にこのリストに入ってた人の立場からすれば
知らないうちに自衛隊の文書に載ってたことより
知らないうちに共産党に「実在と確認」されてた事の方が不気味だと思うのだが
81 :
名前をあたえないでください:2007/06/08(金) 10:10:38 ID:SY1bozOJ0
>>70 イラク派遣しなかったら、湾岸戦争のときのように金むしりとられていたよ。
あと、アメが日本を軽視するようになって尖閣列島もあぶなくなっていたよ。
油田もあのざまだし。軍事の行使できない国なんか相手にされないんだよ。
だから、早く九条叩き潰せってえの。
82 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:11:10 ID:+/SwBPa10
今回共産党が左翼スパイの存在を明らかにしてくれたおかげで
自衛隊が左翼の調査をしていたことが正解だったとわかりました
83 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:11:24 ID:qZzq3IKW0
どうせNO!AWACSの会みたいなどうしようもない市民団体なんだろうなw
84 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:11:55 ID:OlzwgPrYO
85 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:12:02 ID:7olKG5xs0
そのまま死んでくれっちゅうねん
86 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:12:20 ID:rJvT5ix00
>>1 > 戦前の憲兵隊と同じだと誤解されても仕方がない
捜査権も逮捕権も無いし、やってないという
明確な違いがあるじゃんよ。
「誤解」させることこそが一連の報道の
目的なんじゃないかと勘ぐってまうわ。
漏れは表向きは政府の言いなりを装ってづっと読売新聞を配達してたけど
心の中では自衛隊を戦争から守ってやらねばと熱い思いがほとばしってたよ
でも思想信条調査なんかやるようになったら話が違う
もう自衛隊を戦争から守るのはやめだ
軍隊なんだから世界中の紛争地域でガンガって戦死してこいと本気で思ってるから、今度の選挙では自民党に投票するよ
>>83 それどころか、共産党系と新左翼(革マル・革労協・中核派)が半数以上を占めているという驚愕の実態が!
共産党の自爆にしか見えん。反戦団体とやらの素性が白日の下にさらされたんだから。
89 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:13:05 ID:Q33SmRm50
監視して何が悪い
90 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:13:37 ID:LTDJqwC50
マッカーシーが必要
そりゃ公開してるんだし調査くらいするだろうよ。
そんなに調査されたくないなら集会を非公開にして地下組織化すれば?
余計危険視されるだろうけどw
92 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:14:19 ID:Xe99Vb4y0
>>63 >情報保全隊
政治家の情報も保全してやれよ!
93 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:14:22 ID:ddB2NxPFO
伝言ゲームで記事書いて金もらえるんだからもうウハウハだろうなw
こんな事かいても一定数これを真面目に読んでそうだそうだ、とうなずいてる
馬鹿がいるんだから日本ってつくづく平和だと思うね。
95 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:15:09 ID:ZY+FpqEu0
批判の対象が出向いて話聞いてくれてるなんてなかなか無いぞ。
しかもどんな小さな集会でも書類にして幹部にまで知らせてくれてるんだろ?
どんな不満があるのか全く理解できない。
96 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:15:37 ID:g46GgiOH0
確固とした思想信念があるなら、気にせずに活動すれば良いじゃない?
97 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:15:56 ID:6nytGeDg0
>>70 監視命令を出した自衛隊幹部と末端自衛官は分けて考えてやりなよ。
隊内では意味不明のイラク派遣に疑問持ってる隊員が多い。
情報がリークしたのもそういう背景あってのことだから。
隊が反戦市民団体を敵視すれば隊員は心細くなる。
隊員への監視も相当なレベルでやられたはずだよ。
98 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:16:20 ID:565Cp9WC0
一般市民とプロ市民を
一緒にしちゃいかんよ
99 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:17:07 ID:kCtBYT8e0
日本国の崩壊を目論んでいる、いわゆる「市民団体」の活動を、自衛隊が
監視するのは、自衛の上からも当然でしょうが。
ごく一部を除き、「市民団体」は、過激派の末裔なのですから。
100 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:17:13 ID:URRxxV/j0
自衛隊の駐屯地の税収・経済効果のおかげで生き残ってる北海道が何ホザいてんだか・・┐(゚〜゚)┌
101 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:17:33 ID:jM3sDXDG0
まあ、自衛隊よりも警察公安関係のほうがより監視をしているんだと思うが・・
102 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:18:18 ID:OlzwgPrYO
>>88 それらだって、北朝鮮新派やら中共新派じゃん
日本の為にじゃなく、日本を潰すためじゃん
103 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:18:32 ID:+/SwBPa10
憲法改正反対派の中にも
>>87のような考えの人が増えていけば、
憲法9条改正も現実味を帯びてくるな
意外と今回の事件(笑)はいい事だったのかもな
104 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:18:35 ID:aSRjwC8z0
正しいと思っているならば、堂々とやるがよろしい。
右も左もおんなじ。
自衛隊でも、公安でも、みーんなにじっくり聞かせて、
納得させるのが言論なんじゃない。
がんばってね。
105 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:18:38 ID:5+nQfxDH0
> 集会を開けば自衛隊から調べにくる。発言すればメモされるらしい
ちゃんと伝わってるって事でめでたいだろ?
106 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:18:56 ID:yuK9oen4O
大した記事も書けないくせに、権利は一丁前に主張するのな、屑紙
107 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:18:57 ID:u1JkmKCo0
陸自も人多すぎで仕事作るのに必死なんだよ
たいした諜報じゃないからみのがしたれ
108 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:19:33 ID:xXNanHMkO
ええ話や〜。いいぞいいぞ自衛隊。
109 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:20:06 ID:HhHKapay0
窒息しない。
怪しい市民団体が野放しになってるほうが 恐怖で息が詰まる
110 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:21:51 ID:XRTCb3pf0
偏った報道をやめるのが先決だ。
>>1 明治時代のように警官がやってきて集会をやめさせたりするわけでもなし。
情報収集して何が悪いか。
しかも、対象者は、監視されたくらいで萎縮するような可愛い連中じゃなかろうが。
112 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:22:36 ID:rr3c7bql0
こういうことをいう市民団体ってろくでもない連中なんだろ、
監視に要した費用をその市民団体が支払えや
プロ市民はユーモアが足りんな。
自分達の開いた集会に自衛隊が来てくれてメモまでしてくれてることが分かったんだから
「今度から情報保全隊に正式に招待状を出しますよ」くらい言ってみろってw
公の場で捏造情報をばらまいたり、
反日・媚鮮・媚中してたら、みんな見に来るって。
言論の自由を邪魔されたわけでもないし、
反自衛隊発言をして逮捕監禁拷問されたわけでもなし、
別にいいだろ。
情報集めされるのが嫌だったら公の場で集会するなよ。
それより、自衛隊から情報を漏らした奴を何とかしろ。
内部文書が漏れた事の方が問題。
116 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:23:10 ID:6nytGeDg0
自民党の外交政策に賛同せず反対するとどうして反日なんだい?
自民党なんて国民の支持率が高いってだけで国民の半数すら代表してないんだぜ。
それになびかぬとどうして反日なんだい?
日本という国家は自民党という一党派とイコールなのかい?
117 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:24:12 ID:761zu+TA0
>言論や集会の自由が窒息してしまう
んじゃそのまま酸欠で死ね。
118 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:24:44 ID:u1JkmKCo0
ハラを立ててるヤツは今度の選挙で自民党に投票して
自衛隊を世界中の紛争地域に送り出して大量戦死させようではないか
自衛隊は自ら血を流してこれまで国民に守られていたことを骨身にしみて理解すれ
120 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:25:20 ID:ukqn+ob+0
>>1 > ▼集会を開けば自衛隊から調べにくる。発言すればメモされるらしい。
……今までそれをしていないと思っていたのか?
121 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:25:22 ID:cKlHEjjR0
ちゃんとプロ市民を監視してたのなら、
安心して生活出来るな。
122 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:26:24 ID:yDh7eDDmO
卓上四季って本名じゃないよな?
123 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:26:49 ID:Navnbne90
海外勢力と結びついた反日極左集団を監視してくれる自衛隊頼もしい。
124 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:26:53 ID:T2HFyQ1iO
日本で一般的に市民というと市という自治体の管理下に住む人を指すけど
市民団体の示す市民ってのは市民権を持つものの意味なんだけど。
外国人団体は市民団体でもなんでもない。
125 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:26:55 ID:7haUnfV9O
怪しい市民団体が自衛隊に監視されてるだけの何が悪いんだろう?監視されるくらい怪しいってことだよね
監視と禁止の違いも分からんアホが新聞作ってるのか?
127 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:28:10 ID:xv8GeJCq0
拉致の自由、テロの自由
128 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:28:57 ID:aOoG8ZLn0
で、この監視されてたという団体の言論が封殺されたことがいままでありましたか?
監視されようが批判されようが、やりたいようにやってきたじゃん。
日本が中国や北朝鮮のような国じゃないことに感謝しろって。
かの国なら政府にとってジャマな団体は、監視はおろか即弾圧じゃん
記事を書いて同胞のスパイ活動を擁護するというスパイ活動乙
130 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:29:25 ID:e+RrXI+K0
北海道新聞様、
憂うべきは、自衛隊が監視しなければならなくなるほど、反社会的言動が蔓延しているこの状況なのでは?
131 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:30:01 ID:dgMs98RFO
監視されてるぐらいじゃ窒息せんでしょ。
別に規制されるわけでもなし。
正しいと思うなら、監視されても堂々とやればいいじゃん!
132 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:30:11 ID:Dey2OZEb0
そのうち
「東京都が市民活動を監視。集会の目的や参加人数までもが詳細なリストに」とか出ないかな
133 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:31:12 ID:6nytGeDg0
>集会を開けば自衛隊から調べにくる。発言すればメモされるらしい。
発言を熱心に聞いてくれているわけだ。自衛隊には確実にあなた達の声は届いています。よかったね。
情報保全隊って自衛隊に敵対的な干渉をしてくる人間・団体から自衛隊をまもる存在だろ?
別に普通の行為では?
好き勝手やり過ぎの「市民団体」への監視は行なうべきだと思うが、
このところの自衛隊の情報漏洩騒ぎは何かの警鐘かね。
直接の関連はないかもしれないが、
>国会議員って言うのは、国民の生命と財産を守るといわれてるけど、私はそんなつもりでなってへん。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や
こういう発言をする人が、少数派だとは思うが国会議員なのが怖い。
つか、この監視とか言う内容は報道機関のほうがもっと高いレベルで実施しているわけだが、報道機関は国民を監視し、さらにそれを記事にして販売し、自己の利益としている団体ということでOK?
138 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:37:14 ID:R1vuWLKl0
マスコミや市民団体に監視されてる自衛隊ってほんとにたいへんだね
139 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:39:44 ID:Rc55oNS30 BE:95227722-2BP(0)
てかどーみんのなかでも
どーしん買ってるやつなんか激減でしょ
自分たちで窒息してる
140 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:40:00 ID:aN4nZWgT0
自衛隊は公安と違って逮捕権も捜査権もない。
一般的に外から見える情報しか収集できない。
それを圧力に感じるのは、「誰かに見られると困ること」をやっているからだろ。
141 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:41:49 ID:A5Ki7WZt0
>言論や集会の自由が窒息してしまう.
ちょっと、窒息させてもらった方がいい。
珍走団の集会も、市民団体、組合の集会デモも同じ。
双方とも自己満足、はた迷惑、煩い、邪魔。
えーとつまり、市民団体が特定の政策に反対している事を政府に知られると困ると。
市民団体の意見には目を向けるなと。
市民団体の会合は身内の集団オナニーだから見られると恥ずかしいと。
143 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/06/08(金) 10:43:21 ID:Quqnl+qw0
なるほど、じゃ、新聞購読者が新聞を読む=監視することで、言論の自由が窒息するから
新聞購読やめないとw
自衛隊が圧倒的な武力を持っているのは事実だ。
後先考えずに決起すれば市民団体なんか皆殺しに出来る。
そのくらいに力の差があるんだ。
でも市民団体が自衛隊を苛めているように見えるんだよねえ。
市民団体とかマスコミってバカだよねえ。
世間の空気が全く読めていない。
しかし、新聞拡張団も絶対に住民の情報を集めているだろ。
マスコミも市民に対する監視をやめるべきだな。
146 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:45:26 ID:8mdDmOye0
市民団体って年金問題とかではダンマリだね
ほとんど国防に関する政治関係の時ばっかり出てくる
どこのヤツラが市民団体のカンバンあげているのか
よくわかるなーw
在日と極左の連中いいかげんんしろよ
>>143 まあ記事に対する批判を強烈に行うと、新聞社も怖くなって記事が書けなくなることはあるかもね。
これを監視とは普通は言わないけどね。
148 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:47:16 ID:nERuJEUm0
でも、保全隊だっけ、こんな情報がでちゃうような組織には不安があるわ。
自衛隊だいじょうぶかよ・・・
149 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:47:41 ID:StrJZ/620
そもそも自衛隊、警察いらんだろ?今の制度では。
何の役にもたたない。税金貪り野朗共の集まり。
てゆうか正しいと思って発言するんなら名前だの顔写真くらい出たって気にするなよ
151 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:51:11 ID:SA2PC2t90
>>140 逮捕権も捜査権もない自衛隊がなにが悲しくて市民を「調査」してるの?
やっぱり諜報機関の設立が急務だね
153 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:52:32 ID:a4+F+4adO
>>149 多少は犯罪抑制の暴力装置としてなってるだろ。
ペイとリターンの比が少ない気はするが
とりあえず発砲許可ぐらいバンバン下ろせよな…
154 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:52:39 ID:fYQLF0ZN0
こうやって内部告発者をたくさん抱えてる共産党は
日本中にスパイを送り込んでいますw
155 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:52:45 ID:DhF7iIWW0
呼吸するのを見られてただけで窒息するとはこれいかに?
156 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:52:48 ID:4d5TjkKY0
157 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:54:54 ID:ktFPbjNl0
>道北の小さな教会が開いた催しまで調べている。
どうせ自分たちが新聞で散々紹介したんだろ。
そんなにいやなら報道するなよ。
一応自衛隊に対して反対だの抗議運動してるんだろ?
仮になんにも認識してなかったらなかったで「市民の声を無視するな!」とか言い出すくせに。
159 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:57:50 ID:PMp9ObNi0
帰化在日チョンの最高顧問成田豊の電通支配下の北海道新聞、TBS毎日、朝日が言うな!
160 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:58:34 ID:pVN68rTU0
むしろ、新聞各社と中国政府のつながりや朝鮮総連とのつながり
のほうが問題だろ。
>>158 その通りだな。自衛隊がしっかり記録しているって事は、自衛隊の耳に届いている証明じゃないか。
市民団体は誇るべきだろう。
162 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:59:18 ID:F9TmOIj+0
過呼吸状態だろw
誰かビニール袋くれてやれwww
>防衛省幹部の中にさえ「やりすぎだ」「戦前の憲兵隊と同じだと誤解されても
>仕方がない」とため息をついた人がいたそうだ
また平気で嘘つきやがって糞サヨクが
市民団体平和団体こそ言論の自由を封鎖してるからな
165 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:03:25 ID:i02vDZXY0
shii iciran
志井 一覧
恣意 一覧
166 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:04:00 ID:MQPuyWab0
北海道は四十数団体中二十数団体だったのを知って
売国奴がそんなにいるのかよと驚いてしまった、地元だけに
だいたい公安維持の為の捜査権限もない情報保全隊や警務隊がどうすれば憲兵隊になるんだね
それに公然情報の収集は公権力に限り認められたものではないだろう
非強制・任意であれば必要な情報は収集できるんだよ
強制調査や違法性のある調査は公安に任せるけどね
注目してほしい対象者が見てくれたんだから・・
なんだツンデレか。
169 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:06:50 ID:202FObbkO
窒息?
自分で勝手に息止めてるだけでしょ?
防衛省や自衛隊は監視してるだけで弾圧するとは明言しているわけでもないし、そんなことできるわけないって知らないまま誰に踊らされてサヨクやってるの?
それとも防衛省や自衛隊に喧嘩を売ったり挑発しているって具体的な自覚があるから見られてるだけで窒息しそうなわけ?
日本にも軍法を設けないとダメでしょ。
自衛隊は軍法で管理すべき。
171 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:08:38 ID:s+g/Tqj8O
なにこのツンデレ
172 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:09:34 ID:arXF475h0
同じ監視するなら、ダルフールに自衛隊を派遣した方がいいな。
173 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:10:38 ID:/6p/XtEj0
見られちゃ困る事をやっているからでしょ。
174 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:15:29 ID:cymURu0s0
反日=反自民
反日=反自民
ごまかすな!!!
175 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:16:33 ID:IQnLjjNwO
自分に悪意があるから、相手も同じだと考えて恐れるのです。
統合失調症の被害妄想のように。
共産圏では言論弾圧なんて当たり前のようだし。
176 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:18:17 ID:+qsW5Xp80
共産党が情報を入手したということは、共産党の工作員ないしシンパが自衛隊内部
にいるということだ。そのことは外部から支援する民間組織があって可能であって、
国の防衛を担当する自衛隊の機能を破壊させる意図の下に行われているとみなさざる
を得ない!
間接侵略は「売国日本人」が主役になって行われるものであり、共産党の機密情報入手
という危険が明らかとなったことは、国と自らの組織を守るために自衛隊は、あらゆる
情報を収集しておくことは必然である。当然政治家、社会的影響ある人物の性癖、行動
思考等の個人情報は必須である。仄聞すると「○○資料隊」には「△○大統領」と呼ば
れている分析官がおり、この人物に聞けば「△○大統領」の性癖、行動、思考がわかる
という。政権党が変わろうとも国家生存の基幹を担当する部門は粛々とあるべき仕事を
継続するのである。今回の問題は、それが漏洩したことに重大な危険性が明らかにされ
たことだ。逆にいえば最大の功労者は共産党といえる。
177 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/06/08(金) 11:19:34 ID:Quqnl+qw0
>>144 自衛隊はシビリアン・コントロール下にあるけど、民間の政治色の強い団体は、基本「自由」の美名の
下に、下手したら非合法な暴力行為まで含めて(c.f.環境保護団体などw)、誰からのコントロールも受ける
ことなく「やり放題」だからねぇ・・・・。
「善意の一般日本国民にとって、どっちが危険?」と聞かれたら・・・・w
>>1 監視されてる割に、物凄い自由に活動できるんですね
179 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:25:03 ID:tuF/S/wC0
活動自体を抑圧してないんだからいいじゃん。
180 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:29:24 ID:Rot5LTbV0
内部文書が暴露されて、始めて監視されていたことに気付いたくせに、息苦しいも何も無いだろう
誰一人しょっ引かれてもいない、その権限も無いんだから、憲兵とは全然違うしなぁ
今回の件で問題なのは、防衛省の内部文書が漏洩してしまったという部分だけだね
181 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:31:14 ID:Hq+C7a6m0
>>176 >>177 監視はそれ専門の機関があり
自衛隊の任務ではない。
情報漏洩防止という本来の任務をないがしろにして
こんなしょうもない事にうつつを抜かす自由が
自衛隊にある事が大問題だ。
182 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:33:17 ID:lPXZB+0b0
自衛隊を支持する!
183 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:35:27 ID:Hq+C7a6m0
>>180 任務ではない事をやっている事が問題。
その上、情報漏洩防止という本来の任務が全くできてないことも。
184 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:38:14 ID:m7F118TIO
>>183 自衛隊法違反を侵している共産党員の隊員がいることも問題だな。
185 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:38:31 ID:ddB2NxPFO
186 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:39:35 ID:OmSBNQj0O
軍事訓練だけが自衛隊の仕事だと思ってる奴多すぎ
187 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:42:07 ID:yHv6sE8r0
>ため息をついた人がいたそうだ。
冒頭から伝聞かよ
電波強すぎ
188 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:44:37 ID:yVQCGMXl0
反日活動家の動向を探っているだけ
↑↑
たてまえ
反自衛隊活動を探って、上層部に報告している。
報告数はポイント制で
営業成績みたいにグラフになって隊舎の廊下に張り出している。
一般市民は駐屯地に用事が無ければ入れないから
中がどんなことになっているか知らないんだろうな〜
189 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:45:31 ID:6Hyv4i7Z0
今頃自衛隊の監視なんかで騒ぐなよ
市民団体は公安の監視の恐ろしさを知らない程のバカなのか
190 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:48:15 ID:yVQCGMXl0
入隊から2年経ったら辞めてもいないのに
貰える退職金約100万円をどうにかしませんか。
国民の財産を守る自衛隊員が国民がはらった税金を食いつぶす
日本はそう言う国です
公務員であらず者、人にあらず
191 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:49:16 ID:IVeK6V0IO
千歳基地の友達が土日に
『大通公園でデモ行進あるから見に行かなきゃナンネ』
って言ってたがコレのことか。
『なんでお前が?』とは思ってた。
192 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:50:00 ID:cXfaU5WT0
193 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:50:06 ID:OmSBNQj0O
つか発覚w前からずっと監視されてたんだから
市民団体とやらはとっくに窒息してないとおかしいと思うんだが。
なんでまだ息をしてるんだろ。しかも全然窒息しそうに無いし。
変な話だ。
194 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:50:06 ID:GswLnM2T0
>防衛省幹部の中にさえ「やりすぎだ」「戦前の憲兵隊と同じだと誤解されても仕方がない」と
>ため息をついた人がいたそうだ。
これ絶対に記者の捏造だろwww
195 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:51:06 ID:qf82Ua3L0
196 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:52:03 ID:xeCaJ+C90
反動組織は監視するのが当たり前だろ
マスコミの言う「市民団体」は過激派まがいの奴等もいるからな
右なら個人のぼやきまで全部「右翼」と呼ぶのに
左ならガチテロリストまで「市民団体」と呼ぶ
そりゃ朝日が市民団体と呼ぶ組織は監視されて当然だわ
>>194 北海道新聞のスパイが防衛省幹部を洗脳したのかも。
199 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:54:22 ID:cXfaU5WT0
>>194 あっ、それ捏造だよ。絶対に名前言わないから、いや言えないから(笑)。
反日新聞なんて、捏造、捏造、また捏造だからな。
200 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:56:15 ID:eQwK3AlP0
>>185 それは違う。
×監視対象から漏洩した
○監視対象に漏洩した
そもそも自衛隊員からの漏洩を監視しなければならないのに
漏洩先を監視してもしょうがない。
201 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:56:38 ID:m7F118TIO
北海道伝聞社も朝日の仲間入りか
>>194 つうか、旧陸軍及び諸外国軍隊の憲兵に相当するのは
警務隊
で、自衛隊内に存在している
したがって、こんな例えを「防衛省幹部」が言うわけがない
ぐぐれば分かるが、出てくるのは市民系のサイトばかりだ>戦前の憲兵隊
窒息しません
204 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/06/08(金) 12:12:41 ID:Quqnl+qw0
>>181 ×監視
○情報収集
まだ、“特定政治勢力”の“ミスリード”に踊らされてるの('A`)? それとも確信犯w?
205 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:13:00 ID:h83/XE8I0
自虐的監視しまくりの新聞は放置
現在、市民団体を名乗るグループの実態は
・旧過激派
・宗教団体の勧誘組織
・テロリスト
・環境、人権、動物愛護、ジェンダーなどのゴロ
・募金詐欺師
・ヤクザ
・在日朝鮮系右翼
・売国ブサヨ
・在日朝鮮系左翼
・部落・同和利権ゴロ
・北朝鮮系工作員
・旧KCIA工作員
・中国共産党工作員
などがほとんどで、主な活動は売国反日と金儲け、煽動、妨害活動。
希に
・KGB工作員
・CIA工作員
・公安の活動員
なども混じっている場合がある。
207 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:18:50 ID:cvoQ3XKt0
208 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:21:35 ID:+qsW5Xp80
>>181 自衛隊は外国とは戦争ができないので、アメリカ様に守ってもらっているのです。せいぜい
アメリカ様の後方支援をするだけです。では自衛隊の本来業務はといえば、発足が「警察予
備隊」であったように「国内の治安」特に「売国日本人による体制転覆の阻止」だったのです。
現在「売国日本人」たちに力はありませんから、私達の自由、民主、人権、伝統の価値観を
を否定する意図を隠して、市民団体や平和団体の仮面をかぶり私達の価値観の擁護者のふり
をして現体制の破壊を謀っているのです。ですから自衛隊の敵は外国ではなく「売国日本人」
なのです。つまり内戦を想定しているのです。私達の不倶戴天の敵は同じ「日本人」です。
親兄弟、友であっても過酷な内戦を戦う強い精神力を身につける努力と教育が必要ですが、
残念なことに「売国日教組」の工作が効を奏して、国を守る意識の希薄な日本人がふえてきた
ことは嘆かわしい!
合法的に情報収集する自衛隊
非合法的に盗聴するマスゴミ
210 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:23:52 ID:a89+006j0
諸君、共産主義者を信じるな。
奴等には人の死を悼む心など無い。
権力奪取までは、人民の耳に入りやすいことを言うが、
権力を握ってしまえば、赤色テロと拉致処刑の恐怖政治あるのみ。
スターリンを見ろ。毛沢東を見ろ。ポルポトを見ろ。
君の身の回りの人たちの命を大切に思うなら、共産主義者を信じてはならない。
日本国憲法の一字一句を変えずに、共産党の理想を実現できるなら、やってみろ。
社会主義体制に移行できるならやってみろ。共産主義が実現できるなら、やってみろ。
護憲? 共産党がブルジョア憲法を護る? プロパガンダも大概にしろ。
諸君、共産主義者にだまされてはならない。
選挙に負けても負けても負けても、執行部が責任を取らない政党が日本共産党だ。
党の支配に民主も自由もないのだ。
共産党が権力を握った国で、インターネットがどんな規制と弾圧を受けているか、
お隣に実物見本があるではないか。
共産党を信じてはならない。
211 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/06/08(金) 12:27:21 ID:Quqnl+qw0
>>208 実際、たとえば拉致・麻薬・犯罪の運び屋である北朝鮮の工作員の活動支援してた連中が、
市民団体名乗って堂々と政治活動しまくりのこんな世の中だしなぁ・・・・・。
そりゃ国防組織なら「潜在的脅威」に備えて国内でのアヤシイ団体に関する情報収集くらいする罠。
つか、してない方がマヌケ。
イージス艦の機密情報漏洩など一連の情報漏洩についてこそ自衛隊なにやってんの!って
責めるなら筋として理解できるけど、そういう文脈でこの件非難しているマスゴミが皆無って時点で
日本の「言論」ってののレベルって知れてるってゆーか、2ちゃんねらーの方が数倍マシだとしか
評価できなかったりなんだりw
212 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:32:40 ID:wX1SDM3rO
マスゴミが言うな
213 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:42:32 ID:CVAw3dSB0
>>204 で、その情報収集とやらが
自衛隊員による機密漏洩防止という本来任務にどう役立ってるのさ?
ちゃんと説明してよ。
空気を入れ換える余地のない所で、議論してると、
吐き出した結論という二酸化炭素で窒息しますよ?
周りの意見も聞きましょう?
215 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/06/08(金) 12:44:49 ID:Quqnl+qw0
>>213 それは一介のねらー=一般人に聞くよりも、国防の専門家に聞く事をオススメしますw
216 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:46:27 ID:+qsW5Xp80
>>192 そうだよなぁー
日本共産党書記局長の志位和夫の叔父志位正二は、関東軍情報参謀のエリート
だったよな捕虜になってシベリアへ送られたが、部下が過酷なシベリアで次々死んで
いく中、自分は「誓約書(スパイ)」をだして早々に帰国し、ラストヴォロフ中佐の
手先となって当時月4万円報酬で売国スパイ活動を行い、甥の志位和夫等家族を養って
きたのだ。天皇陛下のためと言って部下を無駄死にさせ、シベリアでは部下を置き去り
だよ!ひでぇー話じゃないか!まさに平和、人権をカタルいんちき売国共産党の面目躍如
のかんだ。騙されるなヨ
共同通信社の「沈黙のファイル」にのってたよな
217 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:48:57 ID:CVAw3dSB0
>>215 この組織の活動が自衛隊員からの機密漏洩阻止に
全く役に立ってない事が図らずも証明されてしまったわけだが。
それが主たる任務であるにも関わらず。
そのことがほとんど責められていないのはどういうわけ?
218 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/06/08(金) 12:52:02 ID:Quqnl+qw0
>>217 ねらーは責めてるじゃん。
むしろシイや赤旗も「うちに情報が漏洩するとは何事か!!国防意識はどうなっておるッ!!」って
論法で責めればよかったのにねw
219 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:53:01 ID:6Hyv4i7Z0
自衛隊は解体して別の組織にしないと駄目だろ
これだけ情報が漏れるって事は、上層部で工作活動をしてる奴が居るって事じゃん
自衛隊は終わってる。
220 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/06/08(金) 12:56:03 ID:Quqnl+qw0
というか、情報収集行為と、情報漏洩防止策の関係って、俯瞰的にみたら関係あるけど
実務作業としてみた場合、全然無関係な話なんじゃないかと思うんですが・・・・。
「調べてきたヤツが漏らしてた」なら一体の問題だけど、収集フェーズの話と収集後の情報の
取り扱いに関する話だし・・・・。
「情報漏洩があった」からって、それを理由に「情報収集そのもの」を非難するのはおかしな話かとww
221 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:58:07 ID:GswLnM2T0
要するに自衛隊の中に情報収集専門の組織を作ればいいわけだな
222 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 13:03:13 ID:5Dy/0ko8O
>>220 情報を収集しなければ、漏洩する心配もないじゃないか(`・ω・´)
223 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 13:05:40 ID:7qd3+sAC0
公安があるのになんでこんなコトやってんだ?
金返せ!
224 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/06/08(金) 13:22:35 ID:Quqnl+qw0
>>222 ∧_∧
<=(ー@∀@)
| つ「コロンブスの卵」
早速そのリクツを使わせてもらうニ・・・・デス!
函館新聞の言論を窒息させようとした北海道新聞が
言論の自由とは笑わせる。
226 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 13:41:36 ID:BATuPYVg0
国防省は、情報の流れを追跡したかったんだろ
釣られたのは、共産党ではwww
227 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 13:58:20 ID:9PVbF7Z50
戦前の日本がよみがえる。憲兵、警察強制捜査。言論の自由はなし。アメリカに民主
主義をもらった。その原則は主権在民、言論の自由、平和憲法、、、、
>>1 >防衛省幹部の中にさえ「やりすぎだ」「戦前の憲兵隊と同じだと誤解されても仕方がない」と
>ため息をついた人がいたそうだ。
実名出さない上に伝聞かよw
北海道新聞の妄想乙。
229 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 14:37:47 ID:njVNjJ7X0
〓〓〓CAUTION!〓〓〓
∧ ∧
ヽ<`∀´>ノ
(( ノ( )ヽ ))
< >
〓〓〓CAUTION!〓〓〓
最近、ニュー速+(年金スレ等)でアカ工作員が急増しています!
民主工作員に紛れ、さりげなく共産を薦めるのが手口です!
十分注意してください!
230 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 15:02:13 ID:/Wg29HsKO
市民になりたきゃ帰化して税金払えや!
カスが!!
共産党の隊への浸透工作はスルーですかそうですか
今回もそうした団体の浸透に対処する為の情報収集だったわけで
ここの団体に気をつけろとか
もし浸透が明らかになった場合は背後関係の洗い出しが可能になる
232 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 15:20:58 ID:SOMc5zrI0
市民は帰化しなくてもなれる。
国民は日本国籍をとるために外国人は帰化する。
帰化して日本国民になっても在日外人であることは変わらない。
それが「にっぽん」のいいとこだ。
233 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 15:23:19 ID:sFkC6i47O
普通の市民は活動なんかしねーよwwww
234 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 15:26:52 ID:f71C5qQJO
235 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 15:27:29 ID:fPlwFumX0
文民統制が崩れた。日本帝国の憲兵隊、ナチスのゲシュタポ、
旧ルーマニアの秘密警察と同じ手法。こわいこわい時代の
再来だ。
236 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 15:28:10 ID:50kX28GG0
監視されてる市民団体は市民じゃないからどんどん監視して下さい。
237 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 15:30:14 ID:hRGHUCiE0
「市民」団体が、自衛隊に密かに侵入して監視、
それで日本国が窒息しそうなんですけど。
>>235 司法警察権や捜査権の有無
国家憲兵制度の存在を確認してからいらっしゃい
239 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 15:39:51 ID:c8JhSGdZ0
仲間だけでしたいなら秘密集会でもすれば良い
世間に知らせるために集会を開いたんだろ
「おおやけ」の集会で情報収集するのは当たり前だろ
その情報を使って弾圧でもしたか?
別に集会の自由を侵した訳ではないだろw
240 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 15:40:37 ID:IB+nqIm/0
「オンライン世論調査 参議院選挙と年金法案」
基礎データ (2007.06.01〜2007.06.06)結果発表
回答数 1,009票 (男性91.0%・女性8.9%)
年代 参考: 30〜50代が72.4%
調査方法 インターネットによる自主投票のみ
http://local.election.ne.jp/administrator/791.shtml 今参議院選挙が行われるとすると、あなたはどこに投票しますか?
今回 前回
民主党 59.0% 48.8%
自民党 13.0% 18.2%
公明党 9.2% 10.3%
その他 7.4% 9.4%
社民党 3.8% 5.1%
共産党 3.6% 5.2%
国民新党 2.4% 1.7%
新党日本 1.1% 0.7%
自由連合 0.0% 0.1%
241 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 15:52:47 ID:FrFel1BfO
人前に出て来て写真撮られたからって文句言ってんじゃねえよ!
オレなんかな、ちょっとした騒動に関わったばっかりに、顔写真と指十本指紋全部だっつの!!
善良な市民なら、そのぐらいで文句言うんじゃねえよ。
242 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 15:54:39 ID:C2w/vEdW0
日本共産党はまだ非公然党員とか存在するの?
243 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 15:58:01 ID:C2w/vEdW0
朝鮮総連のメンバーとかは全員監視が必要だね。
244 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 16:01:49 ID:bkrPfozq0
>>1 1行目が痛すぎる。
まず妄想で世論を誘導しようとするところから始まるとは・・・
そのレベルの話は、新聞じゃなくてチラシの裏に書けよ。
自衛隊庇ってるやつはおめでたいね。
連中にとっては2chが一番目障りだぜ?
やつらサヨはだいっきらいだけど、ウヨもまた毛嫌いしとるからね。
官舎にまでストーキングしたキチガイサヨクは擁護してたのにねえw
247 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 16:23:27 ID:8k9/T3bt0
プーチンのFSBと比べたら自衛隊の監視活動なんか屁にも及ばないよ。
こっちはお祭りの延長みたいな気分で堂々と出きるけど、あっちはマジで命がけだ。
248 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 16:30:36 ID:DALby25jO
陸自では、外の視認情報を一人一件提出が呼びかけてますよ。
偵察活動でも何でもなく、只、見たこと聞いたことの報告だよ。
249 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 18:09:53 ID:FibxfnY40
税金の無駄使いする余裕があるようだから
防衛予算大幅削減してやれよ
オペレーショナル・インテリジェンス―意思決定のための作戦情報理論 松村劭[マツムラツトム]
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980446129 米陸軍指揮参謀大学の講義内容を初めて紹介!玉石混交の情報資料(インフォメーション)から、確
度の高い情報(インテリジェンス)をどう選び、戦いに生かすか。戦争研究の第一人者が情報活動の必
須セオリーを伝授。ビジネスリーダーに贈る「情報戦」の要諦。
第3章 五感を駆使し集める−情報資料の収集 より一部引用
事例14 初代万景峰号を視察
筆者が韓国文化弘報館や韓国大使館に時々招かれるようになると、朝鮮総連は筆者は何者なのかと
追跡を始めました。当時、筆者は神奈川県の長津田に住んでおり、田園都市線を使って六本木の防衛
庁に通っていました。
ところが毎朝、電車に乗ると筆者の周辺で ニンニク の臭いがします。そこで周りの人たちの顔を記憶
するように努めました。また、電車の乗り口をなにげなく変えてみたのですが、 ニンニク の臭いは無く
なりませんでした。
三日ほどして、臭いの発信源の人物を特定できました。そこで情報保全の担当者と打ち合わせて、六本
木駅の手前の広尾駅で発車直前に突然降りてみました。するとその男も慌てて飛び降りてきました。
そこで筆者は男を呼び止めて「尾行、ご苦労さん」と冷やかしました。彼は戸惑ってすごすごと広尾駅を
降りたのですが、今度は我が方の尾行の番です。後で報告を聞くと千代田区の朝鮮総連中央本部に入
ったとのことでした。
防人の道 今日の自衛隊 −平成19年05月22日号 ◆ゲスト:松村劭(軍事学研究家)
★平成19年5月22日 初回放送★
チャンネル桜 インターネット放送 → So-TVで放送中!
◆ゲストコーナー
ゲスト:松村劭(軍事学研究家・前 米国国防総省認可法人、デュピュイ戦略研究所東アジア代表・ 元陸将補)
北朝鮮による拉致にも深く関与しているといわれる「よど号犯」たちだが、彼らがどのようないきさつでハイジャック事
件を起こし、北朝鮮を目指したのか、発生から40年近くが経過した現在となっては、事件の概要を正確に捉えること
は難しくなっている。
当時、陸上幕僚監部の情報幕僚として事件に関わられた松村劭氏をお迎えし、舞台裏でどのような事態が推移して
いたのか、日本における「情報戦」の現状にも触れながら お話を伺います。
『正論』 2007年5月号
《特集 東アジアの“新冷戦”に日本は生き残れるか》
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0704/mokji.html 「日本版NSC」の成功なくして“美しい国”はない 元内閣情報調査室長 大森義夫
■機密情報に接する資格に政府内統一基準を設けよ
政府各部門ならびに関係者間の情報共有と情報保全を進めるために機密情報に接する
資格(セキュリティー・クリアランス)を政府内統一基準で定めようとの提案についてコメント
したい。この提案は100%正しい。
(以下、クリアランス付与の権限者を定める事の難しさ云々)
セキュリティー・クリアランスの調査業務を任務とする「対内情報機関」の必要性が生じてく
る。英国のMI5、イスラエルのシンベトといった機関はセキュリティー・クリアランスを重要な
任務の一つとしている。米国においては防諜機関としてのFBIが調査業務を担当しており、
法文上の権限であり責務である。
セキュリティー・クリアランス制度は無い方が独立国家として異常であり、制度の創設を提言
する以上、NSCをはじめ我が国安全保障に関与する政治家、高級官僚・・などは全て、「政府
統一の」セキュリティー・クリアランスを受忍しなくてはならない。「個人情報保護」という最近
流行のキーワードは国家機密保護に劣後する。
セキュリティー・クリアランスを忌避する者は国家機密に触れなければ良い。
253 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 20:44:54 ID:9yT2Mj9q0
>>1 これって「自衛隊員はこういう団体には気をつけましょう」
いというだけしょ?
そんなに隊員と交流したいんかな
>>250 チャンネル桜 インターネット放送 → So-TVで放送中!
桜塾講座−安全保障大学校 #12
冷戦終結とともに不安定さを増す国際情勢や近隣国による領海侵犯、拉致問題などに
直面する中、日本の安全保障とはどうあるべきなのか。
元自衛隊幹部やOB、専門家など、安全保障の現場を知る本物のプロ達が講師となり、
その現状や問題点について明快に論じます。
テーマ:アメリカの対日戦略から見た日本の課題
講師: 松 村 劭 (元陸上自衛隊 陸将補 / 軍事学研究家)
↑
この爺ちゃんが、朝鮮総連のスパイの尾行を見破ったりしてたのねん。
255 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 00:19:20 ID:voRKLifr0
「パイレーツ・オブ・カリビアン」なんぞをダシに使って失笑買わないだけまだマシか・・
ただそれだけ。
256 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 00:22:11 ID:KZGIRZKGO
まだ騒いでんのか?
自衛隊が自衛の為に
反自衛隊組織を
監視しないで
何が自衛隊だよ
自衛隊GJだろうが
257 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 06:12:46 ID:5vkKy8hU0
>>1 >自衛隊は何を守る組織だったのか。国民を、自由や民主主義を守ると宣伝してきたのではなかったか
国民・自由・民主主義を守るために、近隣独裁国の息のかかった工作組織の動向に目を光らせてるだけだろ。
258 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 06:40:51 ID:jrJtuGhE0
凶 惨 党 ・ 左 翼 の お 花 畑 能 無 共
人 民 解 放 軍 と K G B を 少 し は 見 習 え ア フ ォw
259 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 06:46:34 ID:znNz/zf/0
監視されていようが何だろうが、疚しいことをしていなければ一切問題ないだろ
260 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 06:50:49 ID:v6GIZRu00
261 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 07:02:58 ID:Wy1ZeSkGO
マスコミも似たような事やってるのはスルー
262 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 07:07:33 ID:GBJkZAlHO
監視と受け取るって何だよ
監視してるんだっての
263 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 07:24:51 ID:1Gl+WWPIO
市民団体ではなくプロ市民の団体ってことなんだろ
あたかも、一般市民の活動の如く報じるなよ、糞マスゴミが!
>>262 いや、「監視」と書くのも憚られる程度の情報収集でしょ。
それを大げさに「監視」と呼んで騒ぎ立てている人がいるだけ。
彼らは自分たちを被害者に見せる術だけは心得ているからねぇ。
265 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 07:35:39 ID:443SMCL+O
街中でデモだ集会だなんて叫んだり徒党を組まれたら一般人からすれば怖い行為なんだから、許可が必要だったり監視されるのは当たり前じゃないかな?
もし、宗教団体とか族の集まりなら何故監視しない止めさせない!政府の怠慢だ!なんて市民団体なら言いそうで怖いです…
266 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 08:24:33 ID:Yujd1ztB0
「監視」という言葉から「盗聴・尾行・思想調査」などの違法行為を連想させて
自衛隊が違法な活動をしていることを印象つけるのがpの目的と思われる。
手法としてはpが昔からやってきた印象操作と全く同じで、参院選挙に向けた
選挙活動の一環と考えられる。
― 2ちゃんねる内部文書より一部抜粋 ―
デモや集会って他人に見せたり聞かせたりするためにやってるんじゃなかったのか。
見聞きされて困るような活動すんなよ。犯罪集団じゃあるまいし。
270 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 11:04:10 ID:jrJtuGhE0
272 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 22:34:34 ID:dMJeTJ7G0
273 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 22:57:30 ID:x4mfcZAL0
274 :
名無しさん@八周年:2007/06/10(日) 16:06:09 ID:zbHyHT7S0
おまいら、何か勘違いしてるんじゃね?
「言論や集会の自由が窒息してしまう」というのは、顔を見られると困る活動家が
これからの炎天下の下で『顔にタオルを巻いてサングラスにヘルメットという姿で
は息苦しくなって窒息してしまうジャマイカ!』という意味だぞ?
▼米国FBIの言論弾圧を弾劾せよ!
米国民主主義に対して第二次世界大戦の戦後審判とはまったく関係なく、新たな主張を行うことにより危険思想保持者と見なし、記事の削除とアクセス禁止による明らかな言論弾圧を行っている。
FBIは、沖縄米軍基地における軍事的弊害説、9.11フリーメイソン陰謀説に対する言論弾圧が認められた。
▽民主主義の国民が防衛理念を含む専門知識に基づいて投票することは有り得ない。
したがって軍事兵器の使用は極めて不明瞭な理由により過ちを繰り返しやすく、軍事的弊害を含んでいると言える。
イラクの軍事支配という中東の混乱により米軍の軍需産業は事実上沖縄にまでこの軍事的弊害を生じさせたのである。
一方、1996年8月28日、最高裁は米軍用地の強制使用手続きをめぐる代理署名訴訟で、米軍基地への土地提供を定めた米軍用地特別措置法は憲法に違反しないという判決を下した。
この米軍用地特別措置法は同盟上の米軍の軍需産業を容認するものであるが、前述した沖縄の軍事的弊害とは、似て異なるものであり、両者を民主主義において憲法上合法とすることは不当な判決であると言わざるを得ない。
▽米国同時多発テロ9.11は、事実上米軍のイラクでの軍事活動を正当化せしめたのであり、数十万の身体障害者を含む戦争犠牲者を齎した。
そして、ブッシュ政権はイラクの民主化に必要な要件を満たしていないばかりか、フリーメイソンの教義に含まれる虐殺思想の終端と軍事経済破綻を防ぐべく水面下での隠蔽工作をしたかの如き示唆を繰り返しているのである。
なぜならば、米国の権威は少数民族を虐殺したことにより維持されてきたからであり、この戦争利権を維持するために大規模なテロ事件を通じて米国民を洗脳する必要があったと言えるからである。
つまり、戦争の可否は国民洗脳により誘導された似非民主主義的な判断に基づくものである。
276 :
名無しさん@八周年:
今回の自衛隊の情報収集活動について
2ch内でスレッドを乱立しているのは
何のためか?