【自衛隊・市民監視】 防衛相 「情報収集は、悪いことではない」★２

久間章生防衛相は7日午前、参院外交防衛委員会で、陸上自衛隊情報保全隊が
イラクへの自衛隊派遣に反対する市民活動などの情報を収集していた問題で
「たえず情報収集は行っている」と、事実関係を認めた。その上で「自衛隊が
情報を収集して分析することは悪いことではない」と述べ、正当性を強調した。

また、久間氏は保全隊がデモや抗議活動の写真を撮影していたことについて
「特定の誰かをクローズアップしたのではなく、デモ、抗議行動の風景を撮ることは
違法ではない」との認識を示した。

これに対し共産党の緒方靖夫氏は「警察でも撮影が認められているのは、
犯罪が行われたか、犯罪の証拠保全の必要性があるときなどだけだ」と述べ、
「警察官が正当な理由なく個人の容ぼうを写真撮影することは憲法13条に反する」とした
最高裁判決に抵触する恐れがあると指摘した。

久間氏は「マスコミだって写真をパチパチ撮っている。取材が良くて、自衛隊だと
駄目だという法的根拠はない」などと反論した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007060702022407.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181204463/

222

市民活動の内実を語られたら共産党失笑買うんじゃないか？

↓以下正論禁止

何とか還元水ももしかしたら殺されたのかなぁと今更ながらに思う

共産党は、朝鮮総連からの資金援助で、政党として
スタートしたってホントですか？

自衛隊は国内治安に全く権限が無いわけでは無いのだから
国内向けに公平なポーズをとるのは必要。
同時に自組織の保全も必要。
別組織に投げることができる情報収集活動があるなら投げたほうがいいのでは。

しかし共産党にはがっかりだ。
ただの選挙対策のために、自衛隊の防諜能力を低下させることが
国益につながらないことぐらいは、軍事部門を所有する共産党なら
理解できるだろうに。

九間・・・・








　　　　　　　　　　　GJ!

漏れも仕事柄、現場写真とかをよく撮るんだが、憲法違反だったのね・・・。

明日、自首しに行くお(´；ω；`)

そりゃー、軍内部であろうが、民間人であろうが、売国奴を抹殺するのが、情報局の仕事だから、時には恨まれるからなｗ

共産党が政権をとったら
おまえらシベリアンコントロールでシベリア送りな

当然ざましょ

>>12

市民団体は移民団体のヒトモドキ。

はっきり
市民団体＝北朝鮮・中共の息の掛かった工作組織
と言っちゃえ。

>>10
俺は待ってるぞ。

仕事やってるってことか。そもそも内部文書もれたほうがでかい
と思うんだけど俺だけか？

>>18
そうでヤンスね

暇なのかねえ
スパイ防止法でもあれば遊び相手も見つかるだろうに

>>1
＞「警察でも撮影が認められているのは、
＞犯罪が行われたか、犯罪の証拠保全の必要性があるときなどだけだ」

(´Д`)y-~~~警察活動と自衛隊活動を同じに考える馬鹿・・・

自衛隊は悪くないよ。
これからも情報収集頑張れ！
ただ、自衛隊内のスパイを何とかしないとね。

http://dogma.at.webry.info/200705/article_10.html
なぜ、この時、土井高子がウィーンにいたのか？

土井には説明責任があるだろう。当時のウィーンは「よど号」グループの海外活動拠点であったと同時に、北朝鮮の謀略拠点でもあった。東西冷戦下で、オーストリアは東側スパイ組織による西側への窓となっていたのだ。

更に、北朝鮮の政治謀略としてキャンペーンを続けていた反核運動には、土井高子に限らず、社会党も全面的に参加していた。記録を調べると、82年3月22日から飛鳥田委員長（当時）ら6人が訪欧。4ヵ国の社会主義幹部と接触している。
ウィーンで土井高子は何を語っていたのか？そして、北朝鮮の政治謀略と、どう関係していたのか？

公安が米村容疑者を通じて追及すべきは、今も安穏と暮らすテロ支援者・
土井高子だ。
そして、現在の社民党本体や民主党移籍組が引き継ぐ北朝鮮闇利権そのものにも、捜査の手を伸ばす必要がある。

今こそ、日本社会党と朝鮮労働党の共同謀議を暴き出せ。

共産党だって、防衛省にスパイ潜り込ませて情報収集していたんだから、おあいこじゃないの？

>>18
でかいよｗ　当然ながらｗ　普通の国だったら、禁固刑を言い渡されるｗ

×市民
○工作員

【米中】潜水艦の技術情報を中国に持ち出そうとした中国人技術者逮捕−中国側からの希望リストも[03/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175276939/

米司法省は27日、米国の潜水艦の技術情報を不正に中国に持ち出そうとした
米国の市民権を持つ中国人技術者を逮捕したことを明らかにした。

捜査当局によって逮捕されたのはチ・マク（Chi Mak）容疑者とその親類縁者ら。チ・マク容疑者は海軍と契約
関係のある米国企業で主に潜水艦の静穏化に関わる技術開発に従事する一方で、会社が研究開発を行ってきた
潜水艦の静穏化に関わる技術情報を不正にコピー、その上でそれらの情報を暗号化した上で英会話教材のCDに隠して、
ロサンジェルス国際空港から米国政府の許可を得ずに中国に対して輸出しよとした容疑がかけられている。

創価学会や統一教会を監視しているのなら許せるが、
久間のヘンテコリンなコメントは許せない。
自衛隊としての業務を逸脱しているし、
憲法１３条に違反する行為でもある。
この人は本当に馬鹿なんだと思う。

>>12
久しぶりに面白いレスを見た。

日本人はバイタリティがないよね。自衛隊に監視されたくらいで萎縮しているようでは…

中国で市監視員が女子学生を殴打、激怒の学生千人が暴動
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070607i212.htm?from=main2

監視だけじゃなく、スパイ防止法を制定して、摘発も是非、やって欲しい、
囮捜査も。

オペレーショナル・インテリジェンス―意思決定のための作戦情報理論　　　松村劭［マツムラツトム］
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980446129

米陸軍指揮参謀大学の講義内容を初めて紹介！玉石混交の情報資料（インフォメーション）から、確
度の高い情報（インテリジェンス）をどう選び、戦いに生かすか。戦争研究の第一人者が情報活動の必
須セオリーを伝授。ビジネスリーダーに贈る「情報戦」の要諦。

第３章　五感を駆使し集める−情報資料の収集　より一部引用
事例１４　初代万景峰号を視察

筆者が韓国文化弘報館や韓国大使館に時々招かれるようになると、朝鮮総連は筆者は何者なのかと
追跡を始めました。当時、筆者は神奈川県の長津田に住んでおり、田園都市線を使って六本木の防衛
庁に通っていました。
ところが毎朝、電車に乗ると筆者の周辺で　ニンニク　の臭いがします。そこで周りの人たちの顔を記憶
するように努めました。また、電車の乗り口をなにげなく変えてみたのですが、　ニンニク　の臭いは無く
なりませんでした。
三日ほどして、臭いの発信源の人物を特定できました。そこで情報保全の担当者と打ち合わせて、六本
木駅の手前の広尾駅で発車直前に突然降りてみました。するとその男も慌てて飛び降りてきました。
そこで筆者は男を呼び止めて「尾行、ご苦労さん」と冷やかしました。彼は戸惑ってすごすごと広尾駅を
降りたのですが、今度は我が方の尾行の番です。後で報告を聞くと千代田区の朝鮮総連中央本部に入
ったとのことでした。

悪いよ。解説
■このような条項が既になしくずし的に入っている…。まるで治安維持法がどんどん改正されたように。
【政治】志位共産党委員長→塩崎官房長官「防衛省設置法４条に『必要な情報の収集整理に関すること』と書いてある」　情報保全隊の文書に　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181131491/

　知らない人は知って覚悟しておこう。
■『純潔思想推進の統一勢力の自民党の憲法改正の真の目的は、12、13条改正による表現規制、言論統制。』
　9条改正キャンペーンは改正賛成派へのカモフラージュ。実際に当初、統一勢力の自民党は、9条と12条を抱き合わせで改正させようとした。
■『大正デモクラシーの余韻の残る1925年、
普通選挙法と抱き合わせで成立した治安維持法が、
1928年、さりげなく刑罰規定を加重する改正を行った後、
1930年代に猛威を振るうようになるまでの間には、静かな潜伏期間があった。』
■現代も同じ状況
　『1999年に成立した盗聴法や著作権保護など、表現規制と言論弾圧のために支配層は道具立てを着々と揃えている。』
　やろうと思えば何だってできる体制は、だいたいできあがってる。
　あとはいつ牙をむくか、時機をうかがってるというところ。
　顔がヒトラーに似ている人が、その所業まで似ているので非常に怖い。
　不出来な邪魔な仲間は消した。『次はヒトラーがワイマール憲法をなしくずしにした如くやってくる。』
■治安維持法なんて、たった数行の法律だったのに、あれだけの効果があるまで改訂された。
■治安維持法は1925年の時は10年以下の懲役又は禁固だったのに、最終的には1941年には最高刑が死刑になってる。
▼1925年
第一条　国体ヲ変革シ又ハ私有財産制度ヲ否認スルコトヲ目的トシテ結社ヲ組織シ又ハ情ヲ知リテ之ニ加入シタル者ハ
十年以下ノ懲役又ハ禁錮ニ処ス
▼1941年
第一条　国体ヲ変革スルコトヲ目的トシテ結社ヲ組織シタル者又ハ結社ノ役員其ノ他指導者タル任務ニ従事シタル者ハ
死刑又ハ無期若ハ七年以上ノ懲役ニ処シ
情ヲ知リテ結社ニ加入シタル者又ハ結社ノ目的遂行ノ為ニスル行為ヲ為シタル者ハ
三年以上ノ有期懲役ニ処ス

デモの写真を撮って身元や活動履歴を調べるという仕事を
公安と自衛隊で２重にやる必要は無い。
そんなに人件費を掛けると国家財政はパンクして当たり前だ。
省庁間でファックス送れば済む仕事だ。
しかもその情報が共産党に流出している。
もうグダグダの税金垂れ流し状態である。

自衛隊がんばってるな。

見られて疚しいデモ行進ならやらなければ良いのに・・・。

日本を内部崩壊させたい特ア系反日組織が表現の自由、人権侵害、
差別だ、弾圧だを盾に何でもかんでも反対と大騒ぎするから
未だに日本はスパイ防止法も制定できないスパイ天国のまま。

こういう情報収集って普通機密扱いじゃないのか？
どっから漏れたんだｗ

>>32
コピペにレスするのも何だが、何のための憲法と国会なんだ？

☆共産工作員のキーワード
・公安の仕事・調査は必要ない・税金
・シビリアンコントロールが〜
・ネットも監視
・マスコミとは「次元が違う」
他

☆特徴
・情報保全隊の任務を示す資料はスルー
・プロ市民が自衛隊に加える危害についてもスルー
他

『正論』　２００７年５月号　
《特集　東アジアの“新冷戦”に日本は生き残れるか》
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0704/mokji.html

「日本版ＮＳＣ」の成功なくして“美しい国”はない 　　　元内閣情報調査室長　大森義夫

■機密情報に接する資格に政府内統一基準を設けよ

政府各部門ならびに関係者間の情報共有と情報保全を進めるために機密情報に接する
資格(セキュリティー・クリアランス)を政府内統一基準で定めようとの提案についてコメント
したい。この提案は１００％正しい。

（以下、クリアランス付与の権限者を定める事の難しさ云々）

セキュリティー・クリアランスの調査業務を任務とする「対内情報機関」の必要性が生じてく
る。英国のMI5、イスラエルのシンベトといった機関はセキュリティー・クリアランスを重要な
任務の一つとしている。米国においては防諜機関としてのFBIが調査業務を担当しており、
法文上の権限であり責務である。
セキュリティー・クリアランス制度は無い方が独立国家として異常であり、制度の創設を提言
する以上、NSCをはじめ我が国安全保障に関与する政治家、高級官僚・・などは全て、「政府
統一の」セキュリティー・クリアランスを受忍しなくてはならない。「個人情報保護」という最近
流行のキーワードは国家機密保護に劣後する。

セキュリティー・クリアランスを忌避する者は国家機密に触れなければ良い。

寧ろ
自衛隊もただの馬鹿ではなかったと思った
人って居ますかァ〜???

ただの馬鹿ってそういう意味ではないけど

H16年に廃棄処分される予定の取扱注意文書が廃棄されずに共産党に流れたんだね。
この種の文書は廃棄時焼却しているんだが、焼却担当は一般隊員の場合もある。
注意という秘密区分は部内限りに次いで低い保全レベルなので保全責任者が焼却を
確認しなかったのをくすねたんじゃないかと思う。
任期制隊員の中には大学で共産党のシンパになった連中も多いからね。

俺も悪い事だとは思えん…

一理ある

久間はこの数年で立派な閣僚だね。
安倍を早く辞めさせて麻生か久間がなったときが日本の本気だな。

>>12

　　　　　 【審議中】
　　　 ∧,,∧ ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

自衛隊の収集は当然のこと。
おかしいのは、中国や北の軍拡と核にはダンマリで、日本のことだけ大騒ぎするブサヨ市民団体。

イラクは分かるが消費税と医療費の署名集めを調べていたのは分からん

>>32
うーん、今ひとつ主張したいことが見えないな。
12条と13条の改正が問題なら、反対派は9条なんて言わずに、
それを主張すべきじゃないのか？

でも結局は9条だけ反対なんでしょ？ 9条しか言ってないよね。

>>6
資金を提供したのは、ロシアのコミンテルンです。
北朝鮮関連はまちがい。

共産が投げたブーメランが民主にｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

“ゾルゲ事件”対日工作　中国人工作員が関与
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070413/chn070413001.htm

２０世紀で最も成功したスパイ事件とされるリヒャルト・ゾルゲの対日スパイ網構築が当時、ソ連コミンテルンに属していた
中国人工作員によって行われていたことを示す自伝が見つかった。自伝は文化大革命で迫害を受け失明した著者が革命
秘話として書いたものだ。上海でゾルゲから直接、対日工作を指示されたことや日本では近衛内閣顧問の尾崎秀実（ほつ
み）と協力していたなど事件の貴重な裏話がつづられている。

■自伝で告白　尾崎秀実とも協力

　著者は著名な経済学者で中国国際文化書院院長をしていた故・陳幹笙氏で、問題の自伝は「四个時代的我」（四つの時代
の私）だ。同書は１９８８年に７０００部出版されたが、一般市販されず大半が散逸している。
　２１８ページある同書は陳氏の戦前、戦後を通じた人生の思い出話の体裁をとっているが、１９２０年代半ばから１９３０年代
後半について書いた「革命のため危険を避けず」「日本、ソ連、米国への放浪」の２章がゾルゲ事件に関連した内容になっている。
（中略）
　また、米国での工作は当時、アジア問題の最高権威とされた「太平洋問題調査会（ＩＰＲ）」の機関誌編集者を表向きの仕事と
しながら、康生の指令に従ってニューヨークにあった海外中国人向け雑誌の抗日宣伝活動に傾注した。

　戦後、米国ではいわゆる「マッカーシズム（赤狩り）」が吹き荒れ、同機関誌のオーウェン・ラティモア編集長に対しスパイ疑
惑が突きつけられ、その真偽がいまも謎とされているが、陳氏は「ラティモアは私がモスクワから派遣された工作員であることを
知らなかった」と自伝で明言している。

>>32 続き
■そして、今回の条項の危険性に気付かずに？（気付いていて確信犯的に言っていたとしたら余計に悪い）、ヘイヘイボンボンと正しく語る、塩崎官房長官や久間防衛大臣などには驚いた。
■マジで北朝鮮を笑えなくなる日が遠からず日本にも来ることを感じる日になった、2007年6月6日。
政権に批判的な事を言うと、反自衛隊の烙印を捺されて、軍隊の監視下に置かれることが判明したという、日本の根幹を揺さぶる歴史的な日だからね。
文民ではなく、軍隊が思想活動検閲か…。
医療費負担増、年金改革、消費税増税に反対する運動も監視対象だった。
ヘリの騒音が五月蝿いって言っただけでリストに載る監視体制(´・ω・｀)
しかも国民の代表である地方議会の動きや議員まで監視していた。
因みに、デモの届けは管轄の警察に出さなければいけない、警察は知っている。自衛隊がデモを監視する意味が全くないし、自衛隊による監視は文民ではなく軍隊による思想活動検閲。
。

共産党の主張に同意する国民は5％くらいと、２ちゃん内の特３人工作員だけです
　　






　　　　　　　　　　　　　自衛隊　　　　　　ＧＪ！！

内部文書が流出する時点で、頼りなさそう

>>49
何せ12条、13条の云う趣旨を制限しまくりたいのが、共産主義ですからな。

そのうちキンタマで流出すんだろ。自慰隊幹部のＰＣからｗ

はっきり言おう。

信頼度は

自衛隊＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞共産党・市民団体


だと。

>>48
構成人物が同じだったから隠れ蓑と判断した、とかじゃね？

米軍や英軍や独自に情報収集の窓口持ってることぐらい誰でも知ってる。
もちろんCIAやMI6のことじゃない。

日本も日に日に北朝鮮化していきますね。
他人事だとおもっているおまえらがイタイ。

この場合問題なのは市民監視あばばばｂではない
情報保全隊からなぜ情報が漏れたのかだ

>>48
活動家の横の繋がりを見るのに必要。
辺野古だって名目は「環境保護」でも、実際は「自衛隊、米軍基地反対」みたいなことがある。

>>1
また��市民団体�≠ｩ
朝日も好きだなあ

情報収集はいいけど、
仮想敵国の犬であるマスコミにリークされるようじゃあ話にならん。

しかし国民奴隷化を勧める党より共産の方が俺はマシだと思ってる

>>56
12，13条どころか、第3章をまるまる削除したいのが共産党です。

>>39>>47
全くその通りだ。
この調子で２ちゃんも厳重に監視してもらいたいもんだ。
２ちゃん運営側も自衛隊に全面協力するべき。
書き込み者の特定だって容易なはずだ。

自衛隊が共産党員を銃殺したり
左翼を戦車で轢殺しても
俺は自衛隊を支持するぞ

つーか、やってくんない？

日本文化チャンネル桜 　爆弾！ ＃８
So-TVで放送中！

★平成19年5月16日 初回放送★
日本のことを思うとき、粉砕すべきタブーに容赦なく仕掛けられる爆弾は、“重量級”司会者との
組み合わせ次第でよりどりみどり！　喫緊のテーマを中心にお送りする、爆弾発言テンコ盛りの
座談シリーズです！
司会：水島総（日本文化チャンネル桜 代表）

第８回：【170kg爆弾！】
ゲスト：菅沼光弘（アジア社会経済開発協力会会長）

元公安調査庁調査第二部長として情報戦略に精通しておられる氏に、情報機関不在の問題点や、
「お役所的」な透明性の弊害などについて、存分に語っていただきます。

自称市民団体は警察・公安もちゃんと監視してるんだろうな？

☆共産工作員のキーワード
・公安の仕事・調査は必要ない・税金
・シビリアンコントロールが〜
・ネットも監視
・マスコミとは「次元が違う」
他

☆特徴
・情報保全隊の任務を示す資料はスルー
・プロ市民が自衛隊に加える危害についてもスルー
他

オウムや拉致の先例もあるし
犠牲者が出る前に情報収集くらいしとかないといけないんじゃね？

情報流出は明らかな管理ミスだが対応はGJ。
自衛隊にはそのまま頑張って欲しいね。

自衛隊が日本に必要な組織だと確信した

自衛隊仕事してるんだなぁと思った。

>>32
>>53
被害妄想は隔離病棟の壁にでも書いてろ

>>53
> 因みに、デモの届けは管轄の警察に出さなければいけない、警察は知っている。

デモなんて生まれてこの方一度もやってないから届け出がいるなんてすっかり失念していたな。
戦前の治安維持法は陸軍じゃなくて警察が動いてたはずだが。
警察はOKなのか？

>>66
求めるところは、両者に違いは無いと思うけど

>>45
安倍ちゃんは総理になるのが早過ぎたな。

もっと年寄りが引退した後に颯爽と総理になればまともな仕事も出来ただろうけど、
何かあちこちに配慮したあげくに誰からも半端と見られ、すっかり男を下げた。

>>69
ゴミ処理は自衛隊の仕事じゃねーぞｗ

>>57
自衛隊を自慰隊っていうのは、
ハングルの発音分かんないと理解できないネタだってエンコリで聞いた。

>>68
2ｃｈから逮捕者が出るのはなぜですか？＞＜

>>45
え！久間が・・・？何の冗談なの？

あのオウムにですら破防法が適用されないんだから
こうやって活動するしかない。
全然おかしくない。

>>53 続き
■情報保全隊の役割『部隊を保全するために』。この部分についての政府文書の説明
◆http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/honbun/11.pdf
〉任務1「自衛隊に対する秘密を探知しようとする行動、基地施設等に対する襲撃、自衛隊の業務に対する妨害、あるいは職員に対して暴力を是認する意味の過激な政治活動の影響を与えたり、
自衛隊法によって定められている規律継続に反することを唆したりするなど職員を不法な目的に利用するための行動等の外部からの働き掛け等から、
部隊の秘密、規律、施設等を防護するために必要な資料及び情報の収集整理等を行う。」
　→内部の運用基準によると、情報保全隊の調査対象となるのは▽自衛隊に対して秘密を探知しようとする▽基地施設などに対する襲撃、業務に対する妨害▽職員を不法な目的に利用するための行動−−の恐れがあるなどの場合。
　単なるイラク派遣反対運動などでは上記に当てはまらない。運動の目的が上記に広義で当てはまると拡大解釈してしまえばそれまでだが、
それを許せばヒトラーがワイマール憲法をなしくずしにした如く、何を招くかはわかるだろう。
■そんな中、塩崎官房長官は防衛省設置法4条の4項を拡大解釈している？
【政治】志位共産党委員長→塩崎官房長官「防衛省設置法４条に『必要な情報の収集整理に関すること』と書いてある」　情報保全隊の文書に　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181131491/
◆防衛省設置法
（所掌事務）第4条　防衛省は、次に掲げる事務をつかさどる。
（略）
3．陸上自衛隊、海上自衛隊及び航空自衛隊の組織、定員、編成、装備及び配置に関すること。
4．『前3号の事務に必要な情報の収集整理に関すること。』
　→つまり情報収集とは「陸上自衛隊、海上自衛隊及び航空自衛隊の組織、定員、編成、装備及び配置に関すること」であり、
何処に「公然活動・公然情報の市民運動監視」や「思想活動の検閲」、部隊保全とは関係のない「医療費負担増、年金改革、消費税増税に反対する運動の監視」があるのだろうか？

自衛隊が調査する必要性なんて皆無だろ。自民工作員必死すぎ

>>68
なんか問題あるの？

>>86
大ありだろ

この場合の市民は括弧つきの「市民」だってことは広く一般にも知られてるだろう
ヘタ打つと逆効果じゃね、選挙戦的に

こんなに情報が筒抜けということは自衛隊も組織としてはガタガタだな。
たぶん有事になったらこいつらは真っ先に逃げるだろうな。

>>85 続き
◆自衛隊監視活動：イラク派遣反対の団体など　共産党が発表−政党[毎日新聞 2007/06/07]　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070607k0000m010126000c.html
　守屋武昌事務次官は「防衛省設置法に基づく調査・研究であり、（陸上自衛隊の）訓令で情報保全隊に与えられた情報収集活動」と違法性を否定。
また写真撮影については「部内限りの資料で（肖像権の侵害などの）憲法違反にはあたらない」と釈明した。
◇解説◇　調査活動、逸脱の疑い
　防衛省は「自衛隊に関する取材や講演はこの基準を満たしている」との見解だ。『メディア関係者は「保全隊にフリーハンドを与えたような解釈だ」と批判する。』
　『特にデモ参加者らの同意がない写真撮影は、問題がある。最高裁は69年、警察が行う撮影が許容される場合について「犯罪が行われ、もしくは行われたのち間がなく、証拠保全の必要性、緊急性があるとき」との判断を示した。』
個人情報保護問題に詳しい清水勉弁護士は「写真は個人識別性が非常に高い。警察よりも必要性の低い情報保全隊による無断撮影は、肖像権や表現の自由に対する侵害の恐れがある」と指摘する。
◆防衛省設置法
（所掌事務）第4条　防衛省は、次に掲げる事務をつかさどる。
18．所掌事務の遂行に必要な調査及び研究を行うこと。

　因みに、官邸が違法でないとしている根拠は防衛省設置法4条の4項
◆塩崎官房長官「防衛省設置法４条に『必要な情報の収集整理に関すること』と書いてある」　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181131491/
◆防衛省設置法
（所掌事務）第4条
3．陸上自衛隊、海上自衛隊及び航空自衛隊の組織、定員、編成、装備及び配置に関すること。
4．『前3号の事務に必要な情報の収集整理に関すること。』
　→官邸と防衛省で根拠がバラバラ。これでシビリアン・コントロール（文民統制）ができていると言えるだろうか。
※文民統制とは、文民(civilian)の政治家が軍隊を統制するという政軍関係における基本方針。

瀕死のライオン　麻生幾　著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4344012046.html

小説だと思って今まで手に取らなかったのだが、読んでみると特殊作戦群（SOG）が
インテリジェンス組織として描かれていた。

剣崎一佐
　　「我々は、ミリタリーの知識と技能を使うことの出来る政治的作戦部隊（political operation unit）です。
　　そして戦術的に事態に対処するのではなく、政治の求めに応じて”情勢”に対応する戦略部隊です」

　　「前提となる政治的あるいは法的コンディションを示して頂いた上で、作戦計画を作れ、というご命令を
　　頂ければ、それを実施たらしめる計画を作成します。そしてそれで解決せよ、との命令が有れば粛々と
　　実施します」

これって、単なる対テロ突入部隊ではなく、遙かに高度なインテリジェンス活動を含むって事になる。
まー小説だけど、凄いカッコイイな。

USB メモリ持って近くのネットカフェからダウンロードして来たよ。
これからウチのパソコンで全文読むよ。
アリガトね。

日本共産党の志位和夫委員長は、国会内で記者会見し、自衛隊の
「情報保全隊」による大規模な国民監視活動を詳細に記録した内部
文書を独自に入手したとして、内容を公表しました。
志位委員長は「自衛隊の部隊が、日常的に国民の動向を監視し、
その情報を系統的に収集しているのは動かしがたい事実であり、
違法、違憲の行為だ」とのべ、政府に対し、情報保全隊の活動の
全容を明らかにし、ただちに監視活動を中止するよう求めました。

http://www.jcp.or.jp/tokusyu-07/19-jieitai/index.html

近代戦はすなわち情報戦ですからね
数学科あたりと共同研究などしてみてはどうかね
彼らは金がないから乗ってくるところもあると思うが

むしろ情報収集してなかったら叩きます

>>86
治安維持も自衛隊の任務の一つだけど

サヨ系の反日市民団体は監視して当然だろ。

情報収集なんて許せない

なぜ撃ち殺さない？

孫子曰わく｢然り｣

調査対象がアレな人たちだからって例外を認めたらナチスドイツの二の舞

そんなに情報が欲しかったら第三機関を作るか公安に任せるべき

晒しage

瀕死のライオン　麻生幾　著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4344012046.html

剣崎一佐
　　「法的制限のあるこの日本であるからこそ、その閉塞した”政治的コンディション”に特殊作戦群
　　なら合わせることが出来、任務を実行できる。ただ、彼らが作成する計画が、総理が要求される
　　”政治的コンディション”の許容範囲内であるかどうかを確認して頂く必要があります。」

市ノ瀬総理
　　「つまり−日本だからこそ、政治的制約を乗り越えるだけの能力を持った者達が存在し、グレーな
　　事態を解決する能力を持っている−」
　　「なら、君たちは本件で何が出来る？」

剣崎一佐
　　「総理が望まれるエンドステージを獲得することです」

・・痺れるゼ。実際と小説がどれだけギャップがあるか分からないが、もしもこんなコンセプトを有して
いて、尚かつこれを完全に理解し、壮絶な覚悟を超えた精強無比の隊員が居たら・・
という設定で、内調、SOGが大活躍。読んでて燃えた！

情報情報て
なんかたいそうなことしてるようだけど、
そもそもデモ集会は警察に届出されてるだろ。
収集能力なんていらんやん。
ファックス送って〜で済む話だし。

まぁ自衛隊も秘密保持をしっかりしろといいたい

>>85
>単なるイラク派遣反対運動などでは上記に当てはまらない。

違法行為で警察に逮捕されてますが…

派遣反対ビラを自衛隊官舎で配って逮捕　憲法学者ら抗議
ttp://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200403040228.html

>>59>>63
自衛隊は公表すればいいのにね。
騙される国民が減るはずだよ。

>>86
こんな時間から湧いてるのかw

情報収集と監視と検閲の違いがわからんやつっていったい…

あと消費税なんかのは内容よりも団体が対象でたまたまその内容だっただけだろ

>>100
ドイツ国防軍はナチスの監視をしていたのですが。
てか、ナチスが政権を取るまでの道筋を知らないだろ？

>部隊保全とは関係のない「医療費負担増、年金改革、消費税増税に反対する運動の監視」があるのだろうか？

米国でも英国でもテロやった連中は慈善団体を名のってた。表向きのスローガンや
看板なんて関係無い。何もやってなければ調査されても問題あるまい。むしろ
積極的に情報を公開して社会的な信用を得る方が得策だろう。面白い現象として
米国では愛国法ができて以来、麻薬をはじめとする組織組織の活動がめっきり衰えた。

べつにプライバシー侵害しているわけではないしなあ
自衛隊のアイデンティティーを考えるために公共の場での出来事を観察しているだけだろう
敵対行為と思う方が怖いよ

「年金改悪反対」や「消費税増税反対」など自衛隊の活動とは無関係な分野の情報を集めていた
http://www.asahi.com/politics/update/0607/TKY200706070209.html

>>105
だって、平日の昼間、女性と子供しかいない時間帯に、不審な左翼過激派が
各戸を回ってビラを突っ込んでいくんだからナァ。怖いよ。

管理人が不法侵入を咎めても振り払って侵入を繰り返してたそうだし、相当
悪質だよ。逮捕されて当たり前だ。

>>103
警察の届出は、主催者側の情報しかわからん。
例えば、ゲストが誰かとかは、言ってみないと

だいたい共産党って、かつては暴力革命を目指して日本中で暗躍してたんでしょ？
こんな前科がありゃ監視は当然だお。

>>114
だから、それは公安が漏れなくやってるじゃん。
公安と自衛隊が２人ならんで同じ情報を収集して
違う部署に持ち帰ってるだけでしょ。
無駄だよ。無駄。

>>109
派遣された人があのババリアの伍長だったという驚きのエピソード

だから、中国のスパイやハニーポッドには寛大なんだなｗ

つーかさ、もうはっきり言えよ
市民団体を隠れ蓑に活動している北チョン、南チョン、シナのスパイがいるって

>>48
様々な主張の様々な団体なのに、あちこち顔出してる香具師がいる
そいつを探し出すのに資料が必要
まぁ、ほとんどの監視対象者は特定済みで
たまに新顔が釣れたと思ったら同業者だったりするわけだが・・・

仮にも「市民」団体として活動してるやつらが見られて後ろ暗い活動してんじゃねえよ、と

>>109
そう、まさにあんたみたいな文民統制のぶの字も知らない馬鹿の存在は
以前に小泉の一件で証明されたからね。世界史よりもまず日本史だねあんたは

公安の仕事をなんで自衛隊がしてるの？
しかも情報保全隊の癖に全然保全できてないのは何故？
ついでにどうでもいい団体ばっかり監視して肝心要の総連と民団、中国マフィアや
街宣右翼や893を監視してないの？
共産系、民主系、社民系に色分けしてるけどその中になんで公明系がはいってないの？

情報収集にしても中途半端さがにじみ出てるような気がするんだけど

>>116
情報収集の目的が違うじゃん
公安は自衛隊の部隊保全組織じゃない

何故かファビョる

公安と情報共有してもっとおおっぴらにやってよし
ただしあくまで練度向上のための模擬情報戦であるので一線を越えることは許されない

>>116
同じ場所を監視してても、それぞれ見るポイントが違うんじゃない？

子供の使いじゃないんだから、一人行かせりゃいいってもんでもないでしょ。

>>1
その通り

つか、早く日本版DIAを作れよ

>>112
自衛隊員だって年金は貰うし消費税だって払っているんだ

2chの書き込みもまた環視されている、ということですよ。
同じことです。

言いたいことがいえなくなるんです。
知らないうちにしょっぴかれたりするんですよ。
そういうことでしょう？これって。

何故朝鮮総連は警察公安、海上保安庁、自衛隊を嫌うのだろうw
なんでだろう〜♪なんでだろ〜♪
以下、フツーの日本人と感覚の違う人乙w

敵対外国勢力の監視は当然だろ。

>>116
縦割り行政と言われるけど、外国で軍隊と警察が別に情報収集しているのは普通だろ。
アメリカでは911の反省もあって情報を一元化しようという動きが起きたが、
あれも軍の情報部をつぶして、警察がすべて取り締まるというものでもない。

>>122
昨日いた、防衛官僚をシビリアンにしちゃった人ですか？
防衛官僚に部隊を指揮させるなんて、関東軍より危険だと思うんですが。

>>127
見てるポイント同じじゃん。
参加者の身元、活動履歴でしょ。
これそっくりそのまま公安で情報収集してるでしょ。

鉄砲使った犯罪も多いし、
公安の限界も囁かれる中、
こういう活動を自衛隊がやっても何も不思議じゃない。

私は、自民党批判、公明党・創価学会批判、経団連などの富裕層批判、役人批判はいたしません。

>>123
場合によっては末端の自衛隊員に情報を伝えて注意喚起を促すのも組織の仕事でしょう。

>>109
オウムと関係が疑われるカルトと結びついている者らが、今や日本の政権内部にいるのが疑われる。
▼2002/10/25、民主党の石井紘基議員が、自宅前で暴漢に刺殺された62歳で死去。裁判は2005/11/15に最高裁で無期懲役が確定。
　『事件は右翼との金銭トラブルが原因であるかのように報じられてきたが、《判決主文でも、被告人の動機に疑問を呈し、動機の詳細の解明は出来ていないとしており》、真相は明らかにされていない。』
　被告は動機を「多額の資金提供をしたり、右翼の大物を紹介したのに、恩をあだで返された」と主張していた。
　まるで『金銭トラブルによる私怨が原因とされている、伊藤一長・長崎市長射殺事件のようだ』。また、石井は長崎市長同様に反軍拡だった。
　因みに、5年前に「戦術核の保有」だけでなく「使用」まで憲法上問題ないと、安倍は答弁済み。
■石井は3日後に国会の冒頭質問をする予定だった。それは日本がひっくり返るような質問になったかもしれない…

▼糸川が突然国会で暴露し、のちに脅迫された（暴力団は誰一人逮捕されず）南青山の土地利権追求か…。そう言えば、南青山にはオウムの南青山総本部があった地域。

▼更に、産廃事業利権追求か…
◆石井紘基代議士が追った闇　事件2日前、本誌記者に語っていた…[週刊朝日 2002/11/8号]
〉民主党関係者はこう話す。
「真っ先に頭に浮かんだのが、『ある保守系大物代議士の産廃がらみの利権』です。石井さんが調査を始めたと聞いていたので、『ついに、やられたか』って直感しました」
続く

>>130
日本国憲法には思想の自由も、言論の自由も保障されているんだけど？

なんで？

北朝鮮またミサイル発射か
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181213678/

>>124
普通なら提携させるようって方に頭働かせるべきだろ
軍隊に調査権を与えよう、とか馬鹿もいいとこだ

>>130
監視も何も、ここアクセスすれば誰でも見れるし。

>>123
なんか自民党のために自衛隊が動いてると言えてしまうな。
自民党と利害が対立する団体のみを、一国の軍隊である自衛隊が監視ねえ。弱みを握って選挙を有利に運ぼうとする考えが丸見えだな。

しかしそれが見事にブーメランしたわけだ。弱みを握るはずが自衛隊が自民党のために情報収集していたことが白日の下にさらされてしまったわけだからな。

この件で
「監視社会になる！」とか「軍隊に弾圧される！」って言っている人は
「憲法改正で戦争になる！」と叫んでいる連中と同じ臭いを感じる

これは法律の不備だな。テロ防止目的のために自衛隊は情報収集をすべき、と明記せねば
公安がやればいいという考え方もあるが、国防の観点から自衛隊しかできないことがあるはず。

ＮＨＫ・ＴＢＳ・朝日新聞・毎日新聞・etcマズコミ
東アジアスパイの巣窟

安部に質問
こんな問題ばかりの集団を、なぜ省に格上げしたのか？

情報収集より情報漏洩の方が得意だもんなｗ

そもそも皇居などに迫撃砲打ったりする過激派らを
公安が調査して警察が逮捕するんだから、
自衛隊宿舎にむかって同じことしても
公安が調査して警察が逮捕するのが筋でしょう。
なぜ自衛隊が公安と警察の仕事をやるのか意味がわからんし。
情報が欲しいなら公安から取り寄せればいいし。

特定アジアＦＬＡＳＨ総合サイト
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/

>>130
ROMってるだけだから全然違うと思うの(´･ω･`)

>>135
そんな単純な名簿作りをしてるとは思えないんだがな…

>>130
2chで違法なことを書き込めば今でも逮捕される。
監視されると言うことと、違法なことをしていないのに逮捕されると言うことは
ごっちゃにしてはいけない。

日本の敵の監視は当然だろ。

>>130
まともな人間は気にしない訳だがw

ネトウヨのキモヲタも監視対象ですよｗ

【社会】 “オタク狩りに対抗？” まじめでおとなしそうな若者たち、銃刀法違反摘発急増…東京・秋葉原★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181175105/

情報収集自体は悪くないけど、
外に漏れないようにして欲しい。

反日団体とは言え、一応一般人もいるみたいだし。

ネット上での監視なんか当然でしょ。
公共の面前と同じ。

☆共産工作員のキーワード
・公安の仕事・調査は必要ない・税金
・シビリアンコントロールが〜
・ネットも監視
・マスコミとは「次元が違う」
・公権力の脅威云々
他

☆特徴
・調査→権力の脅威・検閲
・プロ市民の危害→自由
・自衛隊に対し危害加える団体の調査→公安がやれ
・自衛隊に対する外部からの働き掛けの調査が情報保全隊の正規任務であることを示す資料はスルー
・それを認めたのが文民であることもスルー
・プロ市民が自衛隊に加える危害についてもスルー
他

>>142
軍隊は高度な自己完結性を求められるから
調査権どころか警察権そのものを付与されてるよ

監視したって結局攻撃されるまで動けねえんだから、

監視ぐらいさせたれ。ｗ

>>134
防衛官僚は立派なシビリアン（文民・文官）
言いたいことはわかるのだが、重要部分に間違いが・・・。

>>134
防衛官僚の一存で自衛隊が動くわけ無いでしょ。知らないならROMってればいいのに

情報収集を一カ所でうけもつ→真っ先に攻撃される→なにもわからない烏合の集完成

これが狙いか？

普通の軍には憲兵という治安組織があるのだが、その辺を理解していない奴が多いな。

これはきっと、漏れるとまずい情報作って漏洩するの待って、
どこから漏洩したのか調べて内部のスパイ探してるんだよ

>>150
>情報が欲しいなら公安から取り寄せればいいし。

すると、結局はそうした情報を扱う部署が必要になるわけです。
そして、その情報のウラをとることも必要になります。
そこで必要であれば、脅威対象を適切に調査する事が必要になります。
そうしなけりゃ、不確実な情報に踊らされかねませんから。

大体、企業だって色々調査しているものですよ。
企業がやってる事を、なんで軍事機関がやってはならんのか、その方が不思議です。

共産は空気を読み違えたな
議席バランスの観点から参院選では共産の躍進を期待したいが、
今回の一件は世論に逆行している

>>139 続き
▼それともこちらか…
　石井紘基は生前、オウム事件とロシアの関係などを調べていた…。石井はモスクワ大学院に留学し、妻はロシア人で、ロシア政界事情に詳しい。
　『ロシア（旧ソ連）、カルト宗教…、さてどこに繋がるのか…。点は線となり、線は面となり、日本を黒く覆うのか…』
◆書籍：オウム事件は終わらない（立風書房）P177〜179　http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/oum02.htm
・いろいろアプローチしていくと、どうも統一教会の息のかかった政治家というのが随分といるようだと、地元の人も言っていました。
・オウムは統一教会をラジカルにしたもの
・オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。
・捜査についてですが、日本ではオウムの全容が明らかにされません。
・オウム真理教は、宗教法人制度をうまく利用してアンダーグラウンドで儲けようという要素を非常に強く持っていたのだと思います。それが暴力団と結びつき、国際的に密貿易をしたり、薬物を流したりしたのはいったい何のためだったのか。

▼TV局で唯一、統一協会を追求しているTBS。日本の報道はホント、アンバランスなやじろべえだ。
◆民主党、石井議員暗殺事件の闇　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1035520087/
83 ：朝まで名無しさん ：02/10/25 18:32 ID:S7NDMMnb
TBSのニュースで統一教会信者が、石井議員の家の前でデモやってるVTRが出たぞ。

■参考書籍（必ず読もう）
◆誰も知らない日本国の裏帳簿（著:石井紘基。道出版）
■参考サイト（ググろう）
◆旅限無：2005/03/23 だれも知らない日本国の裏帳簿
◆ヒロさん日記：2005/7/20 「刺殺事件」調査で、ロシア語に堪能なジャーナリスト、求む！

理解してないというか、理解するつもりがないんだろ
自分の意見だけ言えれば気持ちいいから

公安ガンガレ！

情報保全隊ガンガレ！

日本国民の敵、日本共産党のスパイ活動を許したらイカン。
スパイ防止法を制定しよう！

佐賀県みたいに、政治家はあるキーワードが書かれるとPCがかってにピックアップして情報収集しているんでしょう

情報組織を一元化するのが一番良いんだが
現状それが難しい以上は
自衛隊のこのような活動も致し方あるまい

>>12
つ、つられないお（ ＾ω＾）

>>130
おれが国防担当者なら、２ちゃん専門部署をつくるだろう

憲法改正するって言っても自衛隊が市民を監視しても防衛庁が防衛省になっても
国民はまったくと言っていいほど反応しませんね（^ ^）
騒いだり必死になってるのは「一部の方々」だけ
世の中も変わったものです

なぜネットウヨは自分の意見と世論が一致すると勘違いしてる奴が多いのか？

プロ市民と社民系がつながってる、
社民といえば朝鮮支援政党・拉致支援政党。
拉致国家北朝鮮がミサイルを乱発。

公安のみならず自衛隊が情報収集するのは当然のことだよ。

自衛隊に消極的な草加は監視対象になっていない不思議ｗ

>>166
情報の裏ってそんなに公安の情報が信じられないものなら、
公安そのものの存在意義が問われるな。
だって中身が集会の参加者の身元と活動履歴だろ？
そんなもんが間違ってるとか嘘とかだったら、
公安が終わってるってことじゃないか。

>>161
文民と文官は違うのだが。

総理大臣や防衛大臣には指揮権があるが、防衛官僚に指揮権があるの？
シビリアンコントロールは国民による軍隊の統治であるから、国民に選ばれた
選良が指揮官になるんだがね。

朝日新聞並みの認識しか持っていないと、恥をかくよ。

>>164
だからって軍自体に調査機関を持たせるのは愚の骨頂
お前学生時代ちゃんと日本史の勉強をしたのか？

>>176
それはサヨクにも当てはまる。
世論調査してみないことには何とも。
普通の一般市民は年金や景気で頭が一杯で、
自衛隊の情報収集なんて興味ないと思うが。

>>172
結局、どこの国でもそうであるように、複数の組織が同一対象を調査して、
ウラを取り合うしか無いンじゃないかな。

それが却って混乱の元になる場合もあるだろうけど、情報が一元化される
場が存在すれば良いのだろうと思う。勿論、互いに情報を何処まで出すか
の駆け引きはあるだろうけど。

その最高レベルが日本版NSCというわけですね。
防衛省も独自ソースくらい持ってないとダメだと思う。
なので、今回の件、有って当たり前であって、それを問題視しようとしている
日本共産党の方がオカシイと思う。

また、日本共産党が不正に入手したやり口は自衛隊内部（関係者ってなんだ？）
にスパイを運用していた、という事を自分で暴露しているようなもので、寧ろ
日本共産党は自ら犯罪行為を露見させただけ、のような気がする。

>>176
「勘違い」か？
実際に世の中2ちゃんの論調の後追いしてきたろ

それよりサヨっていつまで「人民大衆は我々とともにある」と思っているんだろうね

>>181
調査するだけだ。自衛隊に警察権はないので、逮捕、拘留などできない。直接接触することもできない

役人が違法ではないとか言う時は
裏に何か隠してる時
松岡もそうだったなあ

>>162
防衛官僚に指揮権はないのね。
君は昨日はひたすら防衛官僚をシビリアンに仕立てていたけど
それって間違いだよ。

自衛隊の最高司令官は総理大臣なんだし、その命令系統に
防衛官僚なんて含まれていないよ。

創価学会はちゃんと天皇を認めてるし、
先の大戦のときも活動してた。

共産党は非合法活動＝反戦運動していた。

未だにその生き残りがいるのが共産党。
自衛隊は国民を守る。

反日組織は敵性団体としてマークする必要がある。

>だからって軍自体に調査機関を持たせるのは愚の骨頂

どこの国でも軍はそういう機関を持ってる。でなきゃ軍として存続なんかできない。

素直に謝っちまえばいいのに。

>>130
2chが監視されてないと思ってるの？
民から官にかけて幅広く監視されてますよ。

おまいは無知さにもほどがありすぎる。

>>180
シビリアン【civilian】
１ 一般市民。民間人。
２ 文官。文民。⇔武官。
３ 軍隊に所属している非戦闘員。
[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]

いや本当に言いたいことはわかってるんだよ。

>>179
お前、自分で情報の裏付けをするっていう習慣を持たないの？
ならネットは使わないがいいよ。

>>190
冤罪を引き起こす警察を連想した。

>>190
時代は変わった。小泉以前なら「遺憾の意」がでてかもしれないが

>>62

情報保全隊が作成し配布しすでに破棄されているはずの資料がどこかで破棄されずに流出したわけですね。
複製をしていた可能性もありますね。

>>181
アホか。
どこの国にもミリタリー・インテリジェンスが存在する。

寧ろ、各国の最大の情報機関は軍事関係です。
最大の国家安全保障の問題は、通常軍事ですからね。

そして外務省にも情報機関があり、そして治安機構にも情報機関がある。

大体、この３系統程度は主権国家として機能してないとダメです。

そもそも、日本が戦争に突入した理由の一つには、情報収集分析能力が欠けていた事、
が大きいと思います。
だから、戦争を回避したいなら、寧ろ防衛省の情報機能を強化すべきです。

f

>>181
なんで日本史が出てくるの？

帝国陸海軍の憲兵隊は、軍人と軍事施設に対する司法権を持っていたけど
その他に関しては、すべて警察に依頼をしていたのだが。
東条内閣の時の憲兵隊の横暴は、刑法と軍法違反なんで制度とは関係ないが。

歴史ってのは知るだけじゃなくて、事実から背景を導き出すものなんだけど。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180859259/531

タバコに関していろいろ詳しくなれます
歴史的観点、医学的観点、法的観点も考慮に入れています。

いろいろ情報収集しましたよ。

ベ平連の前例が有る日本で、平和団体を監視するのは当然

>>193
国民負担が叫ばれる財政難で
公安の仕事中の仕事とも言える活動家の情報収集を
自衛隊で独自にやる意味がわからんし、
その公安の情報が信用できないなら、公安が税の無駄ということになる。
どっちにしてもこの問題は、税の無駄という議論から切り離されない。

>>187
総理大臣様が調査しろって自衛隊に指令出したんなら分かるが
実際のところ違うだろ。恣意で勝手にやっちゃってるんだから
文民統制に反する、と過去系、現在進行形で喋ってるんだけど

>>168
産廃利権…そういえばこんな事もあった
【安倍首相や幾人かの議員も、堀江と同じく懲役2年6カ月の実刑ですね。誰か告発したら？　理由は以下↓】
■堀江が罪に問われたのは、ただの『有価証券報告書の虚偽記載』、その罪状で前代未聞の懲役2年6カ月の実刑。　『議員だと、政治資金収支報告書の虚偽記載に当たる。また日本の司法は、判例主義だから。』
　しかし実際には「知らなかった」と答弁し『政治資金収支報告書を訂正さえすれば』お咎めなし。
　ホント美しい国。『法の下の平等を、国民の代表である議員自らが示して欲しい。』
■もっと言えば、『マスゴミの捏造も内容の虚偽だね、実刑だね。』
◆橋下弁護士も「司法に失望」　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174109869/

　TVが報道しない、余りにもヤバ過ぎる事
【安倍首相に「口利き」疑惑（産廃委託に業者推薦）官房副長官時代　　＋政治資金規正法違反の疑い　　参院予算委で共産追及】
◆【政治】安倍首相ら４人に補助金交付法人が献金 政治資金規正法違反の疑い　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173307182/
◆【政治】 安倍首相が官房副長官時代に口利きメール・・・共産党が入手　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173451284/
◆安倍首相に「口利き」疑惑/官房副長官時代　産廃委託に業者推薦/参院予算委で井上議員追及　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-10/2007031015_01_0.html
　→『参議院TVで見よう。』
　余りにもヤバ過ぎるために、委員長が強制的にいきなり質疑を遮った。
　同委員会ではその前に、自民は構造改革を、民主は松岡大臣の事務所費問題と関係ない質問をしていたのに。
　「質問かえよ」と委員長。この質問は突然行ったものでなく『質問内容を事前に知らせ、それにもとづき政府側も答弁を準備していたものなのに。』

>>1
> 取材が良くて、自衛隊だと駄目だという法的根拠はない

これ以上無い程、至極全うで当たり前の意見。
共産党や社民党がああだこうだと苦言を訂するのは、むしろ自らが、
『監視されては不味い』団体だと云うことを公表する行為に他ならない。

これがこの記事の結論であり、共産党・社民党が望まない真実である。

アメリカも国防総省とＣＩＡとFBIって、緊張関係が
あるんじゃないの？
情報組織も相互監視が効くような構造のほうがむしろ
安心だろ。全部公安に任せろって意見は、賛同しにくいよ。

>>188
……………………志井さんはサイコパスですか、そうですか……（汗）

要は法律を犯していないかどうか、その一点に限る。どっちなの？

まったく左翼のダブルスタンダードには懲り懲りだ。
政府に楯突けば監視されるのは当たり前じゃないのよ。
自分達が好き勝手やるのは良いが、相手の対抗策にいちゃもん付けるとは、
左翼の誇りは何処に失せたのか。

>>206
おかしんだよ。
公安の主たる仕事だよ？
社保庁の業務が信用できないから税務署で同じことやるとか、
農水省の農業政策が不満だから経済産業省でやるとか
どう思う？ありえないでしょ。
活動家の調査は公安がやればいい。それが不満なら公安は要らない。

>>kaHF97Nx0

当該資料の殆どは公安が作成したものを流用してるだけだよ。
ていうか旧調査隊時代からそんなに人員はいないから独自調査なんて殆どしてない。

☆共産工作員のキーワード
・公安の仕事・調査は必要ない・税金
・シビリアンコントロールが〜
・ネットも監視
・マスコミとは「次元が違う」
・公権力の脅威云々
他

☆特徴
・調査→権力の脅威・検閲
・プロ市民の危害→自由
・自衛隊に対し危害加える団体の調査→公安がやれ
・自衛隊に対する外部からの働き掛けの調査が情報保全隊の正規任務であることを示す資料はスルー
・それを認めたのが文民であることもスルー
・プロ市民が自衛隊に加える危害についてもスルー
他

別に監視してもいいけどバレないようにやれよ
しかし共産党の調査能力はガチだな

よど号事件の支援者がネトウヨとか必死だなw

今の自衛隊の警務隊は、何の法令上の根拠で活動するの？
あれも警察機構だろ？

これってマジ？

【日本共産党　中央委員会第二事務部発行】

　「ニュース系掲示板の利用者は政治に一定の関心を持っており、投票率も高く党勢拡大への利用価値が高い。」

　「ニュース系掲示板は右傾化傾向が見られるが、我が党について次の点について、右派的解釈によって一定の評価をする利用者がいる。
　　１．創価学会との対立関係（※２ちゃんねるでは創価学会に対する強い反感を持つ利用者が多い）
　　２．在日本大韓民国民団に対する毅然とした態度
　　３．北方領土に冠する毅然とした主張
　　４．党員資格に日本国籍を要する点」

　「２ちゃんねるでは組織立った情宣活動は厳しく批判され、当該組織に対する反感を招く。

　　活動に当たっては、党の動員であることを悟られないように留意する。とくに注意すべき点を列挙する。
　　-　あからさまな党への絶対的賛意を書き込まない
　　-　党を指す名称に「共産党」を用い、「日本共産党」を用いてはならない
　　　　（これによって一部利用者に見破られた過去がある）。


【赤旗】「共産党はＧＯＤ」 ２ちゃんねるで共産党が大躍進
http://ime.nu/ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-29/2007012904_02_0.html

ちょっとしたデモで知り合った人間同士が
武器を持って蜂起する世の中が来る。

自衛隊もそれに備えて情報を集めてるんだろ。
当然だ。

カッターナイフで簡単にジェット機が制圧されるかも。

>>216
それが本当だとしても、今回の件で大失敗なわけだが。

もし法律犯してるんなら、責任とる必要がある。
そもそも、武力を持ち規律が取れているべき組織が法律犯すなんて、よっぽどだぞ。
一番トップから上官各々の無能をあらわしてる。そんなやつらに国防任せておけねー。

法律犯してないなら、任務のために監視も必要なんだから、共産党もいちいち騒ぎすぎ。

>>213
データは本物っぽいな。偽メール掴まされる所よりは確かな調査能力だな

>>203
現場に権限を出している以上は、法に基づいた正式な命令に当たるのだが。
甘粕事件や満州事変のような完全な越権行為とは違うくらいは理解できるだろ。
本当に日本史を勉強したのかね？

>>206
だね。
CIA、FBI、NSAとかあるけど、
米軍にはこれとは別にDIAというインテリジェンス組織があるもんね。

まーさしずめ、防衛省のインテリジェンス機関が情報本部なり情報保全隊だとしたら、
DIAに相当すると言ってもいいんだろうと思う。

>>217
自衛隊って国民の反乱を抑えるためにあるの？

>>223
治安の維持だろ

よそに調べられても文句言えなくなるぞ

「プロ」市民監視は是非必要なことだす。
てか自衛隊内のスパイを一掃しないとな。

スレを概観すると、やっぱ自衛隊に関する正確な情報が周知されていないことを痛感するね。
軍事的な無知につけこんで恣意的に情報を操作しようとする方々の跳梁跋扈ぶりときた日には…

>>215

警察機構ではありません。
根拠法令は自衛隊法

>>206
警察と自衛隊が対立したらおもしろいな

「悪いことではない」けど良いことでもないかな。それよりも北チョンの情報収集はしっかりやってるのか？

なんの問題もない
どっかの会社が営業資料として該当調査するのと何ら変わらん

これがダメだというなら、街中の防犯カメラはど〜なんのよ？

国内問題と治安問題を一緒くたにしてナチスを持ち出す異常さは相変わらずだなw

>1
IP:60.236.35.172

アメリカもEUもロシアも連邦国家だから
情報収集部門がいくつもあってもおかしくないが、
日本は違うだろ。

公安９課　ｗｋｔｋ

警備地誌：　有事の際、混乱に乗じて逮捕、暗殺すべき人物のリストですね。　

>>229
そっちは流石に漏れないようにきっちりやってる、はず

しかしこれは
共産のスパイが自衛隊内に居ますよーと
志井が喧伝しているようなもんだろ
かなりアホな策と思うんだが
情報の入手元を突っ込まれたらどういい逃れる気なんだろうか

>>211
防衛省は基本的にミリタリー・インテリジェンスが中心だから、公安（警察とか調査庁ね）
がやる方面の情報は傍流だと思う。

しかし、昨今の対テロ、ゲリラというものを想定するならば、日本国内の脅威を把握しないと
いけない。
というわけで、やっぱり防衛省も国内の情報を収集分析する組織が必要となる。

国家安全保障の為だから、やらなければならないと思う。

なので、日本共産党の主張は完全に間違っていると思うし、それどころか犯罪行為、テロ行為だと思う。

>>216
施工さんへｗ
そういうテンプレは捏造
やめといた方が良いよｗ
861: 2007/06/07 10:58:09 9Dg31+uR
民主党への大量マルチコピペを報告したものだが、規制対象になったようだよ。

★070427 複数板 「どうか民主党だけは〜」大量マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1177631292/

こういうのが続けば、プロパイダからユーザーに苦情がいく事もあるだろう。
だから地道に通報すべきだと思う。

つーか、デモしてるんだから見てもらいたくてやってるんでしょ？
自衛隊に対してデモるってことは意識してもらいたいんでしょ？
ちゃんと構ってもらってなにが不満なの？

＞第１３条〔個人の尊重〕
＞　全て国民は、個人として尊重される。
＞　生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限の尊重を必要とする。

これに反するかどうかはおのおの考えてくれ。

これだけ情報がダダ漏れだと情報収集する意味が・・・
それともこれは自衛隊による情報漏えいの実験なのかな？

票入れてあげるから共産党は少し黙っててくれないかね

>>224
そもそも自衛隊の派遣に反対する人＝物治安を乱す危険人物という考え方がおかしい

>>210
調査分析はいろんなところがやるべきだろ。
強制捜査や逮捕は警察の仕事だろうけれど。

>>233
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%A9%9F%E9%96%A2#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E6.83.85.E5.A0.B1.E6.A9.9F.E9.96.A2
日本にも公然組織でこれだけの数があるのだが。
求める情報の種類と収集方法が違う以上、日本版NSCが成立しても各機関が情報収集をやめる必要は無いと思うが。

>>176
ネット黎明期には左翼は希望に満ちていたんだよ。
「権力やマスコミに操作されない真の世論の誕生！
これにより人民の連帯は完成され、権力と闘う偉大な力が生まれる」
とか何とか。

でも実際にネットが普及すると、自分達がマイノリティに過ぎず、
人民達からは嘲笑されているという現実に直面させられ…

いつの間にか
「ネット？あんなもんゴミだ!!!屑の巣窟じゃねえか！」
に変わりますた(´･ω･`)

>>245
佐賀県が2ch調べたりとかなｗ

今回の情報収集は完全に合法かつ通常任務の範囲。

以下、参考資料

----------------
新編成った情報保全隊の活動内容は、次の通りです。

1. 自衛隊に対する外部からの働きかけ等から部隊を保全するために必要な資料及び情報の収集整理

（中略）

なお、一応言っておきますが、情報保全隊が自衛官以外の人間や団体を調査する事自体は、別に違法でも何でもありません。
上の業務一覧にて「自衛隊に対する外部からの働きかけ等から部隊を保全するために必要な資料及び情報の収集整理」というのを挙げましたが、
例えば反自衛隊活動の一環としてどこぞの団体が自衛官への接触・反自衛隊思想の吹き込みを図っていると見られる場合、
情報保全隊はその団体と活動内容について調査を行うでしょう。ただこの場合、調査の権限はまったくの非強制、任意調査の範ちゅうに限られるという事です。
http://www010.upp.so-net.ne.jp/kawadai/special/inv.html

>>244
しかし、だいたいそーいう連中は車にしがみついたり何かを投げつけたり、以前は火炎瓶を投げたり
あげくの果てに爆弾を作って一般人を殺したり、と危険な行為をする連中なのだよ

事実として。

>>216
施工さんへｗ
そういう前半部分のテンプレはやめといた方が良いよｗ
知らなかったの？
お仲間は犠牲になっていない？ｗ


861: 2007/06/07 10:58:09 9Dg31+uR
民主党への大量マルチコピペを報告したものだが、規制対象になったようだよ。

★070427 複数板 「どうか民主党だけは〜」大量マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1177631292/

こういうのが続けば、プロパイダからユーザーに苦情がいく事もあるだろう。
だから地道に通報すべきだと思う。

たしかに市民団体を旧左翼ゲリラの流れが隠れ蓑にしてる状況では
悪くは無いというか、おかしくは無いな。

>>244
治安を乱す危険人物に派遣反対派が多かっただけだろ。

>>241
別に反しないと思うぞ。
妨害されたり、中止に追い込まれたり、死者や、けが人が出てるわけじゃないから。
デモだろうが、集会だろうが正々堂々やればいい。
情報収集されて疚しいデモや集会なのかと小一時間問い詰めたい。

>>233
>アメリカもEUもロシアも連邦国家だから
>情報収集部門がいくつもあってもおかしくないが、

↑
この段階で既に意味不明だが・・

>>242
だったら流石、なんだけど、まーやっぱり違うんだろうな・・
でも、ひょっとしたら、日本共産党がもっともらしい偽資料を作って、さも漏洩しました、
みたいな欺瞞工作を仕掛けて、防衛省にダメージを与えようとしてるだけ、のような
気もする。

どっちにしろ、日本共産党がテロ組織であることが証明されるだけだが。

個人や団体の情報を収集して、国防にどう役立つのか？
共産党がサイトで公開したｐｆｄ文書を読むと
その個人や団体が日本の防衛上、危険であるとは思われない。
時間と税金の無駄使いだ。そうでないと言うなら説明すべきだ。
防諜を考えるなら、自衛隊の身内にこそ目を注ぐべきだ。
自衛隊に批判的な個人や団体の情報を意図的に収集するのは
そこに何らかの目的があるからだと推量せざるを得ない。
それは日本の国防を担うと言う、自衛隊の本来の役割から逸脱している。
さらに国民には等しく肖像権がある。マスコミであろうと、自衛隊であろうと
正当な理由なく、それを破ってはいけない。無断撮影は不法行為だ。

>>244
自衛隊の国内の敵になりそうなところを調べたら、自衛隊の派遣に反対する人々の集うところだったってことだろ。
自衛隊の派遣に反対する人＝物治安を乱す危険人物なんて言ってはない。
反対派の中に工作員が紛れていそうだと言ってるんだよ。

>>246
少なくとも自衛隊に任せるべき仕事ではないね。上でやるべきだ

>>V/pxvWWn0

文民統制とは何でしょうかねｗ

最高指揮官に内閣総理大臣を戴き、各種法令を遵守して日々行動している以上
文民統制に一点の疑義もありませんよ。
それとも共産党軍によくある政治将校や督戦隊が一々各級部隊の行動を統制するのが
あなたの望む文民統制なんでしょうか。

>>ffY8CmEm0

というわけで、情報収集自体は公安との連携に基づき行われており、一切の法令に抵触しておりません。
問題といえるのは、本来破棄されているはずの資料を【違法に】複製したか、破棄せずに持ち出したものが自衛隊内部にいることです。

保全責任者立会のもとで全資料は破棄された記録があるとのことなので
無断で複製したものがいると思われます。

>>244
反対を煽って組織作りしてる人は？

>>241
オウムや拉致協力者に対してさえ適用されなかった結果・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>「マスコミだって写真をパチパチ撮っている。取材が良くて、自衛隊だと
>駄目だという法的根拠はない」などと反論した。

自衛隊が税金使ってマスコミの真似事するんじゃねええよ
戦闘訓練に専念しやがれ

どうも、かのマスゴミ諸君もくいつかないようですなあ。

少しは空気よめよ、共産党。

☆共産工作員のキーワード
・公安の仕事・調査は必要ない・税金
・シビリアンコントロールが〜
・ネットも監視
・マスコミとは「次元が違う」
・公権力の脅威云々
他

☆特徴
・調査→権力の脅威・検閲
・プロ市民の危害→自由
・自衛隊に対し危害加える団体の調査→公安がやれ
・自衛隊に対する外部からの働き掛けの調査が情報保全隊の正規任務であることを示す資料はスルー
・それを認めたのが文民であることもスルー
・プロ市民が自衛隊に加える危害についてもスルー
他

当然、ネットも監視してるだろうな。
ブログとかで戦争反対！改憲反対！とか書いてると
自衛隊のブラックリストに載るのかな？

>>252
ゲリラだのテロだのというレベルじゃなくても
活動家が動向と有事の際どういう行動をとるのか
予測できなくては防衛なんてお話にならない。

ニュースで見たら久間の隣に居た塩崎がヘラヘラ笑ってたんだけど
あれはなんで笑ってたんだ？

>>262
情報収集は戦の基本だろ？

>>202
ちょっと頭悪すぎ(´･ω･`)

この件で自衛隊が一線を越えているとは思わんが
これを機に盛り返そうとしている自民党工作員多すぎだな

公安の情報をもらってるだけなら
共産党があれこれ言っても意味ないだろう。
違法な政治活動しなければいいだけだからな。
自衛隊独自の調査だというから問題視するわけだが。
どっちが本当なのか。

おまいら、破防法ってのは、日本共産党を想定して作られたのを
知ってるか。日本共産党こそが、日本のテロリストの元祖だぞ。
もちろん、改心なんてしていない。

共産党は、横須賀地方総幹部を隣のマンションから見張ってるのだが。


ｱﾎだろ。

>>258
なぜ？
自衛隊に関係する反政府団体を監視するのは自衛隊が適任だろ？
防秘に関することを公安が調査して、自衛隊以上に成果を上げられるわけ？

>>1
マスコミがOKなら朝雲新聞が情報収集すればよくね？

>>268
基本中の基本。

孫子曰く　『敵を知り、我を知る者は百戦して危うからず』

織田信長　桶狭間の戦いは情報収集で勝利。情報担当者に最大の恩賞を与えた。

・・枚挙に暇がありません。

イージス艦の情報取られたから　仕返しですか

>>202
ヒント:専門性の違い

>>265
よし、やってみるか

>>232

>>268
公安にやらしとけばよい
彼らは政府決定に従って戦えばよい

>>244
だから危険な団体か否かを調査するための活動でしょ

>>271
自衛隊は自衛隊で内部の事情に沿った情報の補完するべきだろ。
そんなことまで手を縛られてまともな組織が維持できるわけが無い。

>>268
そう、情報をもってればこそ、最低限の軍備でも同じ効果がもてる。
「専守防衛」なんて、一番大事なのは情報だ。ウサギの耳がなんで
大きいかを考えたらわかる。これに文句いうやつら、自衛隊の基地の
周りに戦車でも並べろつうんかな。

スターリンは全く別の三つの機関から同じ情報がこないと信用しなかったみたいだね。

>>276
「我を知る者」が、イージス艦の重要情報など漏らすかっての。

当然、総務省に抗議の電凸した奴は反政府的な活動家として記録されてるだろうな

自衛隊←防衛省←政府←公安
ルートが確立されてるんだから自衛隊に調査権限は要らない

>>281
ばかか、政府が末端の戦い方まで指示できるわきゃねぇだろ。
末端でどうするかのためには情報が必須。情報で手足縛ったら
とんでもなく重武装じゃないと守れないぞ。

>>241
全然反さない(´･ω･`)

>>286
中国も情報を垂れ流しているんだから、その辺はお互い様。
問題なのは、もたらされた情報を適切に利用すること。
分野によっては、日本はこの辺がこの辺がもの凄く遅れている。

そもそも自衛隊は専守防衛だろ。

守り優先なのに、戦力増強には反対、情報収集にも反対って
本当に日本人か？ｗ

自衛隊が調べた団体が、どんな恥ずかしい活動してたか公開してやればおｋ
まぁ、その前に情報漏らした奴をどうにかするのが先だな。

>>283
欲しい情報は組織によって違うのに、そこがわからんのだろ
情報の鮮度の大切さも知らない、情報がなにかもわからない
攻撃されてから攻撃されそうだよ、って情報が来ても遅いのにな

集めた情報をどう処理するつもりだったのかね
反自衛隊的組織を監視して何をするつもりなのか
上に報告するんだとすればそれはそれで問題だし
公安ならともかく自衛隊がこんなことするのは怖いよ

>>288
言っていることが警察官僚と同じだな。
警備部の権限拡大が狙いか？

>>289
反戦運動を取材してどんな戦略を立てるんだよ
それとも自衛隊員が海外の軍事施設でもスパイするのかよ

>>1
自衛隊曰く、情報収集とは新聞の切抜きを集めるのが仕事だとか・・・。

>>288

誤解してねぇ？
自衛隊の調査組織は、司法調査や捜査権を持ってないんだぜ。
権限なんて何もないのに、何に噛みついてんだ？

いつになったら貴様らは、これが戦争だということを理解するんだ

おいおい、日本では外国の工作機関が国内の反政府勢力と結託して
白昼の元、はばかることなく活動していることを忘れんなよ。

>>244
かつて平和団体と自称していたベ平連が、実はソ連の資金援助を受けた工作団体だった事があるじゃん。
日本が軍事的弱体化したほうが都合のいい外国勢力の蠢動を疑うのは当然では？

>>288
公安内には自衛隊を監視する部署がある
大体、公安は身内の警察ですら、情報を流さないのに

>>296

確かに。
奴らは権益に五月蠅いからなｗｗ

はぁ?
国内でお花畑ごっこするしか脳がないのかよ、オモチャの兵隊どもはよ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070607-00000366-reu-int
Yahoo!ニュース - ロイター - 北朝鮮、短距離ミサイルを数発発射＝聯合ニュース


まったく対処出来てねージャン

国の方針に反対するような活動は、やっぱりするべきじゃないよね。
思想信条の自由とか、そういうのって、やっぱ間違ってると思う。
そういう下らないことを市民の権利として認めている部分が、
憲法の一番修正されるべきところじゃないのかな。

>>295
隊員の交友関係調査するのに、反政府団体の資料がなくて調査できるのか？
隊員に限らず出入りの業者も警務隊に調査されるのだが、人相だけで鑑定するの？

>>296
警察官僚が牽制の意味でリークしたのかもとか考えちゃったよ・・・。
陰謀論考えるなんて・・・。orz

これも大事な間接侵略に対する調査だよ

>>303
刑事泣いてたな。あいつら警察じゃねぇって....

おかげでオウムにサリンまかれた訳だが。

そういえば、自衛隊内に統一教会信者がいたな
連中がやらせたんじゃないか
あいつ等共産党大嫌いだし

自分達の主張を垂れ流している一般に配ってるチラシやら、
自分達の主張を垂れ流している一般公開の集会やら路上の演説の内容を整理して記録されたら

　「違法だ！弾圧だ！」

って騒いでる。
市民の声を聞いたり記録したら弾圧。
市民の声を無視しろということかね。

>>303
winny自衛隊員や警官は出てくるが公安の流出はあまり聞かないような気がする
質がちがうのかな

>ばかか、政府が末端の戦い方まで指示できるわきゃねぇだろ

自衛隊は市民団体、武力行使批判「勢力」と戦っちゃうんですか？
もうあきらかに法治国家から逸脱してるなw

戦争になったら役に立たない事は分かったよ

自国や同盟国の情報を漏洩しまくりの自衛隊が情報収集活動家よ
結局収集した情報まで漏洩させやがって
アホらしい
共産党の主張に逆らえば正しいと思ってる浅はかな考えの奴が多すぎだ！

>>295
なんで怖いの?　警察なら捜査権も逮捕権もあり、えん罪でひっこくられ
る可能性もあるし、税務署でも重箱の隅までつつかられてゼニ取られる
可能性もある。トナリのオバハンは、ゴミの分別でいちゃもんつけて
くるかもしれん。　しかし、自衛隊には国民を直接操作するどんな権力
もねぇぞ。ある権力は武力だけだ。　武力行使するときには、こんな情報
全然いみねぇぞ。
なんで怖いか言ってみろよ。　よ〜く考えてみ。自衛隊の車両の脇を、
時速２００ｋで追い越してもなにも起きないぞ。自衛隊つうは、日本の
政府組織のなかで、直接国民に対してなんの権力も行使できない組織だ
ぞ。

集めた情報を中国人妻にたれながすんだろ

よく見ろ日本人、これが戦争だ

>>295
公安は恐くないの？ｗ

公安とは別ルートで情報収集できなければ、情報収集の意味はない。

悪いことではないどころか非常に重要なことですよ
情報がなくては判断ができませんからね

日本は反日在日・中共組織が暗躍してるから、防衛省のみならず、
政府はもっと積極的に情報収集するべき。

この程度が「監視」だそうです

Aの52ページ

自称「朝日新聞社記者」を名乗る女某は、２月３日１７１０頃、
青森駐屯地正門前で退庁する隊員に対し自衛隊のイラク派遣に関する取材を実施

参考事項
１．取材を受けた隊員が、記者であることの身分証の提示を求めたが提示なし。　
２．２月４日の朝刊に取材したと思われる内容の記事を確認

どう見ても業務日誌レベルですたｗ
てか身分証ぐらいだせや朝日

>>307
反政府団体ってお前
政権変われば直ぐに親政府団体だろう
政権が反政府勢力を監視するために軍事力つかんじゃ民主主義国家といえるか

>>316
情報を完全に遮断するのは無理。
米も中国も情報は漏れまくっている。
問題なのは情報が漏れた後の対処。

>>305
労働ミサイル級以上でなければ、日本としては考える必要も無いと思うよ。

法律違反でもない。
独断専行でもない。
理詰めでダメなら単発IDで印象操作ですか。
大変ですね。

共産党も宗教と福祉関係に焦点を絞れば支持されるものを。

自衛隊はこういう仕事がしたいなら、もっと情報漏えいしない様に努めろと。
こういうのはトップシークレットで行われるものなんだから、指摘された時点で負け。

>>318 ハゲ同意

>>321
お前の主張はサヨクの主張のようだ
日本人じゃねえだろ

本当の敵は外じゃなく内にいるって感じかな。

昭和史最大のスパイ・Ｍ―日本共産党を壊滅させた男
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/489831550X.html

資金・組織を一手に握る党の最高幹部として、戦前の「非常時共産党」を指揮し、大森銀行ギャング事件までやってのけたＭ。
同時に特高警察と組んだスパイとして、瞠目すべき能力を発揮する。
謀略の極限を生きた男の全貌を明らかにした出色のドキュメント。

第１章　最後の賭け―熱海事件と非常時共産党の壊滅
第２章　モスクワへの道―生い立ちからクートベ留学まで
第３章　転回点―武装共産党時代
第４章　背信と謀略―非常時共産党の再建と躍進
第５章　闇の帝王―銀行ギャング事件
第６章　転生―熱海事件以後、死まで

こんなんじゃ戦争やっても負けてしまうよ。

>>314
市民団体を名乗る外国の手先がいたらどうすんだおｗ
市民ならそっちの方が恐くないか？

監視されてる自称市民団体や個人が情報収集されると困るような
どんなﾔﾊﾞｲ活動してるのかをむしろ知りたい罠w

つい最近も
『市民団体』が政府のダイバーを殺害しようとしてたし
むしろやってない方が怖いと思うのだがいかがなものだろうか。

>305

ドキュンはお前。
シルクワームは絶対に届かないので、
無視するのが統一見解。

シルクワームなんぞより国内の過激派の方が実害ある。

何回も撃ってるんでその度にガイシュツだろ？
ゆとりは困る。 ( ﾟ 3ﾟ)≡＠ ﾍﾟｯ!!

☆共産工作員のキーワード
・公安の仕事・調査は必要ない・税金
・シビリアンコントロールが〜
・ネットも監視
・マスコミとは「次元が違う」
・公権力の脅威云々
他

☆特徴
・調査→検閲・捜査・言論弾圧
・プロ市民の危害→自由
・自衛隊に対し危害加える団体の調査→公安がやれ
・自衛隊に対する外部からの働き掛けの調査が情報保全隊の正規任務であることを示す資料はスルー
・それを認めたのが文民であることもスルー
・プロ市民が自衛隊に加える危害についてもスルー
・税金の話に逸らす
・ネットも監視されていると脅す
他

>>294
そうだよね。リアルタイムで解雇通告来たから洗いざらい話すわ

今回私めは学会関係者の依頼の下で工作活動を展開させて頂きました
理由は明確ですね。今回の参院選では間違いなく一波乱あるでしょう

それでは、また

>>328
＞理詰めでダメなら単発IDで印象操作ですか。
＞大変ですね。
そう言われてみれば、そうだな。
左巻きの質の低下は酷いもんだな。

自衛隊の情報収集はもっと活発にやれ。

>>317
まあそうなんだよ
だから、何の為かが不思議
何かするつもりがあったのか、何か出来るのか、或いは出来ていたのか
その辺りが不明で怖いってことだよ

>>325
調査と言ったって特別なことは何もしていないし、やっていることはカウンターインテリジェンスの初歩の初歩だろ。
お前は軍事力って何か知っているのか？

自衛隊の警務隊が
私達を逮捕しに来る！とでも思ってんだろ

>>343
お前の病的な妄想でしょ

暇だからたまにはこういう事もしたいんじゃないの？

治安維持のためなら見られてもかまわん。
穴が悪ほど見て〜僕のことをもっと見て〜って感じ

自衛隊も、これだけ情報漏洩が多いと
実際、漏洩したのにそれが判明してない件も随分あるんだろうなと思う

>>1
>>これに対し共産党の緒方靖夫氏は「警察でも撮影が認められているのは、
>>犯罪が行われたか、犯罪の証拠保全の必要性があるときなどだけだ」と述べ、
>>「警察官が正当な理由なく個人の容ぼうを写真撮影することは憲法13条に反する」とした
>>最高裁判決に抵触する恐れがあると指摘した。

警察には捜査権があるからねえ。タイホもするし。
自衛隊にはそんなことできないんだから、たとえば厚労省が省をとりかこむ人間の鎖
の写真とるのといっしょでしょ

>>325
どんな軍事力つかったんだよ。小銃一発でも撃ったか？
ウサギの耳がおっきいのは、他の動物の脅威か？

>>340
勝利宣言だってのに、センスのかけらも見られないな。

>>310
そりゃ昔からだ。
昔も刑事警察の人間は、特高を「あいつら警官じゃない」って言ってたらしいし。
だが特高にしろ公安にしろ、そこに集まる情報は一級品なんだよな。

一方で自衛隊が持っていた今回の情報はねらー水準だな。
どこかでスレをつくり、一定の人間が集まればある程度可能な程度。
ビラ集め、サイトの確認、それらから分かる情報の整理、分析のための掲示板での議論、
報道の傾向に関する議論、近場でイベントがあれば撮影オフ会。

>>331
正しい情報かどうか判断するには、沢山情報源があったほうが有利だろうに
公安が全て正しいと言い切るのは盲目的

イージス艦の情報漏洩事件をお忘れか。

つーか、独自に情報収集しないおめでたい軍隊なんて存在するのかよｗ

昭和史最大のスパイ・Ｍ―日本共産党を壊滅させた男
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/489831550X.html

戦前の日本共産党史（十余年）
　第一次共産党、第二次共産党、武装共産党、非常時共産党、リンチ共産党

３２年テーゼ
　要するに日本共産党がスターリン独裁体制、一国共産主義、ソ連防衛の為の
　国際連絡機関になるというもの。
　「天皇制打倒」、「労働者の祖国ソ連同盟を擁護せよ」ってね。

>>325
反政府勢力なら武力鎮圧されても文句言えないだろｗ

>>340
お前には心底ガッカリした

>>343

今回の目的は明確ですよ。

１　自衛隊イラク派遣反対のビラが官舎に投函される。
２　不審人物の徘徊情報が寄せられる。
３　派遣予定部隊を抱える駐屯地に対し、隊員家族の保護に留意するよう通達
４　実力行使を匂わせる匿名電話などがある。
５　関係省庁（公安とかね）の協力のもと、自衛隊に対して危害を加える可能性がある存在を洗い出す。

この一連のプロセスの結果が今回の流出資料
だから、陸自の派遣が終了したら破棄されるように指示されている。

なんで、こう云う情報が共産党に流れるの？？？
そっちの方がすっごく怖いんだけど！！　

これだから公僕は。
自衛隊にしろ警察にしろ、とんでもない組織だね。

共産党は、自衛隊がエリントするのも反対しそうな勢いだな。
日本が消滅したら共産党なんて最初に抹殺されるって事を
彼らは理解しているのだろうか？

ま、ウサギの耳の大きさに文句つけるやつは、ウサギをとって食う
意図があるやつか、そういう意図があるヤツの手下つうこと。

自衛隊は悪くないな 当然の任務だな

昭和史最大のスパイ・Ｍ―日本共産党を壊滅させた男
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/489831550X.html

■特高・毛利基氏によるスパイの条件
１．武装共産党時代に中央委員クラスであったこと。そうであれば、次の党の
　中央委員長あるいは中央委員になれることは間違いないだろう。
２．党内に人相や本名を知られていないこと。知られていればいるほど、それ
　だけ疑われる危険が増えることになる。１．２．の条件は互いに矛盾し合うと
　ころが難しい。
３．検挙されたことを知るものが党内に皆無であること。これはほぼ絶対条件
　である。
４．クートベ帰りであること。必ずしも不可欠の条件ではないが、当局側はクー
　トベ帰りは落としやすいと見ていたし、そういう実例も多かった。反対に党内で
　は、クートベ帰りはただそれだけで無条件に尊敬されるような風潮があり、その
　為に重要な地位を占める可能性が大きかった。
５．労働者上がりであること。階級闘争を目指す党であるから、伝統的にインテリ
　よりも労働者あがりのほうが尊重される傾向があった。
６．本人にその意志があること。
７．本人にそれだけの素質・能力があること。

↑スパイMは上記の条件を絶妙に兼ね備えていた。

>>352
俺自身学会員じゃないからそんなこといわれても困る

>>362
どゆこと？





と聞いても答えは返ってこない予感。

>>361

ヒント１　内心の自由
ヒント２　確信犯

ま、すくなくとも、道で自衛官に持ち物検査されて
カッターもってたからって、基地まで引っ張りこまれたりは
せんだろうから安心だな。

目先の私益のために、将来の国益をそこなうことを、鬼の首をとったかのように
大々的にやってる共産党にがっかり。

>>367
お前が学会関係者でもないし、工作員でもないことぐらいは誰でも解る。

>>367
もう少し捻れよ(´･ω･`)

>>370
突然どかどか部屋に入ってきて、「帳簿だせ」なんても言わないしな。
或意味、自衛隊って一番怖くない組織だよな、善良な日本人にとっては。

俺なんて、クルマ運転してる時間の９割は速度超過だから、切実だよ。

890 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 19:06:17 ID:8u06v/QT0
ID:V/pxvWWn0

↑公安の工作員発見

>>375
援護射撃ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━!!!

怖い世の中になったな

そもそも世の中は怖いままだよ

>>354
そうだね、専守防衛なんていうサヨク思想の持ち主も調査してもらうといいね
君の情報は漏洩しちゃうけどね

なんか風向き変わりそうだな
おとなしく年金一本で勝負しときゃ与党をつぶせたかもしれんのに
これでこっちを騒ぎすぎて年金が風化するようなら自民が普通に勝ちそうだ

これどっちかっていうと積極的に市民団体を監視して治安維持を図ろうとかじゃなくて
自衛隊特有の被害者意識の延長というか、自分たちの身を守るためという意識なんだろうな
だからそんなに悪気がないから、やり方とか、秘密保持が迂闊になっちゃったというか

>>379
これだけカード会社や銀行や携帯キャリアに情報を漏らしているのに
今更何を恐れるんだ？

>>370
道を歩いてたら声を掛けられて肩捕まれて事務所に連れて行かれて
気が付いたら五厘刈りになって匍匐前進させられていたとかならありえる

情報収集は悪いことではないよ。安保条約を強化してエシュロンと連動しようぜ。（ｗ

>>1
>「警察官が正当な理由なく個人の容ぼうを写真撮影することは憲法13条に反する」とした
>最高裁判決に抵触する恐れがあると指摘した。

  仕事上の正当な理由だろ。
別に悪用目的で撮影しているわけではあるまい。

そもそも、専守防衛をいうやつが、情報を無視しちゃいかんよ。
情報を重視しない専守防衛なんてとんでもない重武装が必要になるからな。

>>373
捻るも何も、まあS価が絡んでますって俺が言ったところで
信じるような軽いやつはいないだろうけど。いたらそれも問題だ

>>383

ねーよｗ

じゃあ俺も情報収集しよっかな

>>383
ベッドメイキングが悪いということで、ベッドや私物がひっくり返される可能性はある。

自衛隊秘密資料　共産党サイトからダウンロード

USB メモリ持って近くのネットカフェからダウンロードして来たよ。
これからウチのパソコンで全文読むよ。
アリガトね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日本共産党の志位和夫委員長は、国会内で記者会見し、自衛隊の
「情報保全隊」による大規模な国民監視活動を詳細に記録した内部
文書を独自に入手したとして、内容を公表しました。
志位委員長は「自衛隊の部隊が、日常的に国民の動向を監視し、
その情報を系統的に収集しているのは動かしがたい事実であり、
違法、違憲の行為だ」とのべ、政府に対し、情報保全隊の活動の全容
を明らかにし、ただちに監視活動を中止するよう求めました。

http://www.jcp.or.jp/tokusyu-07/19-jieitai/index.html

>>1
こんなことより共産党に通じてる隊員を追求して欲しいんだが

>>390
でも楽しいキャンプやクルージングがあるよ

自衛隊は朝日に監視されているみたいです

Aの52ページ

自称「朝日新聞社記者」を名乗る女某は、２月３日１７１０頃、
青森駐屯地正門前で退庁する隊員に対し自衛隊のイラク派遣に関する取材を実施

参考事項
１．取材を受けた隊員が、記者であることの身分証の提示を求めたが提示なし。　
２．２月４日の朝刊に取材したと思われる内容の記事を確認

内容は業務日誌レベルで、問題があるとしたら朝日の取材姿勢では？
身分証ぐらいだせやヴォケ朝日

>>393
あー、クルージングって映画もあったしね。

ヘルメットにサングラスにマスク着用で平日昼間にデモやってる人を
市民とは言いません

>>393
スカイダイビングとかはできるのかなあ？

>>370
秋葉系乙

これは
軍隊の情報収集能力が弱かった戦前と同じ轍を踏ませるための
共産党の罠

久間の強弁はちょっと困った。これじゃ、何でもありの歯止めなしだ。
プライバシー権もすべて吹き飛んじまう。
自衛隊とマスコミを横並びに論じる無知にもあきれた。
自民党はもう、これまでかな…

>>383
そして気がつくと健康になって体力がついて筋肉がついて、
しかも給料が出て、少ない割に存外貯まっていたりするかも
知れない。

警察、自衛隊は安全保障の仕事をしているのだから
それに関して必要と思う情報を収集するのは当然だろ。

>>400
おまえの工作レスの方が飽き飽きだわｗ

朝日系のメディアは、この件を大騒ぎしているが・・・・
どうしてなの？？？　　まるで普通に生活している一般市民が監視されている
ような印象操作をして報道しているけど・・・　　実態は極左活動家の監視だろ！

意外に知られていないが
自衛隊にも　警察権を持った職員が存在する

極左過激派団体・個人はどんどん監視していいだろう。国民も進んで協力しようぜ。（ｗ

>>404
そのたうり！

寧ろ、普通の日本国民を盗聴しようとしているのがTBSだったりする。

ＴＢＳ遼くん“盗聴”試み　無断でヘリも
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/06/07/01.html

☆共産工作員のキーワード
・公安の仕事・調査は必要ない・税金
・シビリアンコントロールが〜
・ネットも監視
・マスコミとは「次元が違う」
・公権力の脅威云々
他

☆特徴
・調査→検閲・捜査・言論弾圧
・プロ市民の危害→自由
・自衛隊に対し危害加える団体の調査→公安がやれ
・自衛隊に対する外部からの働き掛けの調査が情報保全隊の正規任務であることを示す資料はスルー
・それを認めたのが文民であることもスルー
・プロ市民が自衛隊に加える危害についてもスルー
・税金の話に逸らす
・ネットも監視されていると脅す
他

自衛隊が新聞作れば万事解決

朝日系のメディアは日本の安全保障を破壊しているということだな。
だから大騒ぎか。この大騒ぎの連中そこ、これから監視すべき対象だろう。

>>405
自衛隊内だけね。
自衛隊の外では全く権限無し。警察の担当だから。

でもなー、江田島とかのイージス艦情報漏れで家宅捜査してるのは神奈川県警だったりするんだなコレが。
やっぱ、警察最強なんだな・・

>>402
それがあっけなくバレちゃうのは問題だろ

マスゴミが調子に乗って、このタイミングで出してきやがったのがミエミエなんだが。

日本から在日がいなくなれば、全て解決

>>400
自民というかアベっち政権がもうﾀﾞﾒﾎﾟなのは同意だが、自衛隊が反社会的な組織を監視していたからって何がダメなんだ？
情報保全隊は市民を逮捕できる権限も盗聴も出来ませんよ？
何が恐ろしいの？

共産には興醒めだな。
もう少しましなネタ持って来いよ。

>>36
ｶﾞｲｼｭﾂなら申しわけないが、公安（警察）と自衛隊は犬猿の仲
特に諜報部門同士は殴りあいが起きても不思議じゃないね。
公安調査庁と公安部も仲が悪い。
つまり公安・防諜部門は常に仲が悪い。
アメリカでもFBIとCIAが仲が悪いしイギリスのヤードとSISも仲が悪い。
そーゆもんだ

>>292
国民を守るための組織が国民弾圧準備のための諜報やってるんだからどうしようもない

共産は黙ってれば議席が増えたかもしれんのにｱﾎだねぇ

久間たんは、やればできる子なんです。

そう信じております。

日本の北朝鮮化をたくらむネウヨの皆さん乙ですｗ

自衛隊が全国民の家に監視カメラを設置する日も遠くありませんねｗｗ

>>415
防衛省には情報本部という情報収集機関があるのは知ってるかい
その手足として自衛隊員が活動してたんだよ
専門の情報収集員を組織してやればいいだろ
情報垂れ流しの自衛隊にやらせるなよ

♪　 ∧＿∧ 　　　　　　
　　（-@∀@）)) 　　　　終わらないー♪大朝日、お騒がせ御免♪
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　で・も・ね。知りたいの♥この胸熱くて♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　
　　（__／^(＿)

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　∧＿∧　♪　　　　／ 　　＼　♪ 　　∧＿∧
　　 ((<　　　 ；>　　　　 ((（　　　　 ） 　　　((（　　　　 ） 　♪　 止まらない　わーーー
♪　　 />>421)　))　♪　 />>400)　))　　 />>418)　))ハーイ!!テーン!!ショーーン♪ (ﾙﾝﾙﾙﾝﾙﾝ♪ﾌｰ!）
　((　( 　(　　〈　　　　((　( 　(　　〈　　 ((　( 　(　　〈　　　　　逝きましょうyo- Ｗｅ　Ｌｏｖｅ　Ｙｏｕ−−−♪
　　　 (＿)^ヽ__）　　　　　 (＿)^ヽ__）　　 　(＿)^ヽ__）

>>421
脳がきちんと機能してないから、そういう妄想をしてしまうんだよ。

一度、病院に行った方がいいよ。

国内の敵が大問題だからな。
動向を注意するのは当然だろ。
監視というのは「見張る」ことをしないと監視とはいわねえんだぞ。
誰が誰を見張っていたのよ。
動向調査のレポートをまとめただけだろ。あほかと．．．

スパイというのは、もの凄く罪が重い。
なぜなら、いずれ多くの国民の生命を重大な危険に晒す事になるから。

同様に他国の諜報活動に従事する香具師らも重罪。
朝日とか電通とかＴＢＳとかＮＨＫとか、・・・・うわっ、数え切れん。

>>422
情報本部の仕事には情報本部以外の部署からもたらされた情報
たとえば公安や自衛隊が集めた情報を分析するってこと知ってるかい

これの大きな問題は、情報が売国勢力に漏洩したことだけだな。
情報入手先を徹底的に洗え。

>>418
団体員乙

だからマスコミは肖像権違反だから映る人すべてに許諾を得るべきなんだよ。

例えばアメリカでCISが過激派組織の動向レポート作ってることに対して
文句言う奴いるのかな。国防の上で必要なことじゃないか。

↓このパターンにハマりつつあるｗ他の重複スレ見てみなよ。自衛隊批判の不自然なレスが沢山付いてる。

チョン工作員の２ｃｈ制圧の最近の手口を紹介します。

一部の２ｃｈ記者と呼応し、重複スレ、疑似スレを大量に乱立させ、１スレにおける一般ユーザー比率をさげます。
その後、人海戦術を駆使し、連続投稿などにより全疑似スレを占拠。チョンに逆らうユーザーに対しては全工作員で袋叩きに。

一番最近の例では、松岡関連スレでこの手法が使われました。
チョンに協力的にみえた２ｃｈ協力としては、丑、ウシスタなどがかなり灰色にみえましたが…

しかし、世論が圧倒的に右に傾いてる中で、
本当に空気の読めない政党だな共産党は・・・。
白痴の群れなのか？

なにが問題なんだかよくわからん。
正論だろ。

単に騒いで安倍つぶししようとしてるだけのような気がするが。

>235
＞警備地誌

煽りにマジレスもなんだが、警備地誌とは警備隊区の基礎資料（地形、道路、人口、建築物の状況等）
だぞ。こういうのが基礎になって災害派遣の計画とかが作られたりする。

>>427
今回発覚した事例がそれだろ
だから専門の情報収集員を使えと言ってるのが僕ね
さらに言えば今回の報道内容の調査ならば公安がやれよと言ってるの

もう飽きたから、レス不要

>411
防衛出動時、治安出動時、災害派遣時などは、限定的ながら警察官の権限が
付与される。

具体的には、災害派遣時に警職法第６条（２項を除く）が準用されたり。

>>436
おまえさんのログ追ったけど意見が二転三転してるな

反応した俺が悪かった

やめてください、ぼくがいくら外国の無臭性エロサイト見てるからって
プライベートってのがありますから

風呂に入ってるときに閃いたんだが、
さっきから公安関係者の職域を犯されることに過敏な反応を示していた奴は
公安と保全隊との相互不信を増大させることを狙っていたのかもしれん。

とすると、一連の情報漏洩が常に自衛隊側からというのも肯ける。
一見すると自衛隊の秘密保全能力に対する評価を貶め相対的に公安の地位強化を図るように見せかけて
その実、省益・庁益に敏い官僚たちを噛み合わせるように仕向けたいのかもしれん。
と言いながら、やっぱり省庁間の主導権争いに端を発しているのか。。。。

とここまで考えて、やはり何も考えていない共産カブレが偏狭かつ矮小な正義感から垂れ込んだのかとも思う。

どれだろ？　ｗｗ
少なくともC委員長とそのシンパは自衛隊の情報収集活動に制約を加えたくて今回のリークに及んだと思われる。
これが自衛隊の保全体制がなってないというお叱りなら、比例区は共産に入れたのにｗｗ

>>1
何が悪いのか、さっぱりわからないな
どうでもいい屁理屈捏ねるなよ

問題は「外」じゃなく「内」にあるのがまだ分からんようだな
この組織は

自衛隊内のスパイをどうにかしろよ。
共産党の手先が自衛隊内にいるから、情報が漏れてきたんだろ。

監視がどうこうよりもどうやって共産党が入手できたか追及すべきだ

戦後を生き抜いてきた俺が言えるのはこれだけ。

軍靴の音が聞こえた時に気がついても、時すでに遅し！

>>421
おまえ、今朝単発IDで複数回カキコしたろ？

選挙前に内部に方針転換をアピールしたのかも
自衛隊違憲で議席減、軟化して9条死守でも負けた地方選
再々にわたる方針転換の発表を兼ねて花火の打ち上げってところじゃないかな

確かに自衛隊の組織が内包する問題は深刻だけどさ、
年に数万人も新陳代謝してるんだから色んな思想信条の奴が入ってくるのを防げないんだよね。
バブル期の求人難時代に色々と基準を緩めちゃったし。

>>445
戦後生まれのくせに、なぜ既に遅いと？

☆共産工作員のキーワード
・公安の仕事・調査は必要ない・税金
・シビリアンコントロールが〜
・ネットも監視
・マスコミとは「次元が違う」
・公権力の脅威云々
他

☆特徴
・調査→検閲・捜査・言論弾圧
・プロ市民の危害→自由
・自衛隊に対し危害加える団体の調査→公安がやれ
・自衛隊に対する外部からの働き掛けの調査が情報保全隊の正規任務であることを示す資料はスルー
・それを認めたのが文民であることもスルー
・プロ市民が自衛隊に加える危害についてもスルー
・税金の話に逸らす
・ネットも監視されていると脅す
他

>>443>>444

それが一番の問題だよな。

これから駅で騒いでるアカの手先のオフェラ豚連中を撮影して
「警察と自衛隊に送ってやるよ！！１１！！」
とか言って虐めようと思います。
署名用紙に金正日とかスターリンとか書くのは飽きたからねｗ

久間「マスコミもやってんじゃん！」
↑
バカ

まともな大人の対応
↓
幕僚長「公開された場であれば（隊員を）派遣して情報収集するのは問題ない」

微妙な世論の動向を感じ取れるかどうかが鍵だな。

東大卒の左翼は、
やはりどこかで国民を見下しているから、
空気読めずに失敗している。

志井が鬼の首でも取ったみたいに大々的に発表した割に
ぜんぜん騒がれてないのがﾜﾗえる。共産党ﾌﾟｷﾞｬｰwww

>>437
それじゃほとんど憲兵じゃまいか
災害派遣はともかく　治安出動時に警察権をふるえるのなら

自衛隊って「市民」は監視しても善良な国民は監視してくれないの？

ブサヨの宗主国では当然２chで遊べまいw

>>456
そうだよ
当たり前だろ？
小学生かよｗ

>456
いっとくが、治安出動ってのは憲兵だけじゃなく「軍隊そのものに治安活動＝警察権の行使」
をさせることだぞ？何を今更・・・

>>456

警察権といっても限定的なものだぞ。
そこらへんは法令を読んで判断してくれ。
ここでうろ覚えの知識で会話してても発展性が無い。

こういうのが悪い方向で話題になったら
日本は近々で滅びるでしょ。正論だよ

おそらく、この情報は自衛隊が意図的に流したのかもな。
年金問題への注目をそらすためか？

自衛隊はこんな情報を集めて
どうしようというの？
警察との連携が無いのか？
それとも警察を信用していないとか？

そのくせ再三Winnyで機密をばらまいたりして、
やってることがチグハグなような・・・

>>464
所詮「公務員」w

>>464
自衛隊の家族を守るためだろ
実際、嫌がらせの被害もある
気違いブサヨなんだから、何するかわからん

>>463
のためにわざわざ共産担いだのか？
やっぱ内部に共産シンパがいたんだろう

当然とかなにも問題ないと擁護してるやつは本気か？
この情報が公になってることが自衛隊の問題なんだろ

>>464
防衛庁に迫撃砲モドキを打込む基地外が実際にいるのに、その対策をしちゃいかんのかい？

ここも奴隷ばっかりだなｗ

>>466
守るって、具体的にどう守るの？

>>471

君に教えたらマズイだろうｗ

＞マスコミだって写真をパチパチ撮っている。取材が良くて、
＞自衛隊だと駄目だという法的根拠はない

法的根拠は詳しくないけど
まぁ正論だな

そもそも誰が指示したのか、という情報は明らかになっていないんだよね？
政府がしたのか、防衛庁幹部がしたのか。
それより下というのはなさそうだけど。

指示した人間がどういう意図を持って指示したのか、
その点を指示した人間から聞かないといけないと思う。

>>474

このスレに経緯が書いてあるよ。
日本は法治国家だし、自衛隊は官僚組織だ。
従って全ての行動には根拠となる法令・命令があり残っている。

>>475
申し訳ないけど最初から読むのはメンドウだから
ズバリ指示した人物を明示して欲しい。

いわゆる従軍慰安婦捏造などと同じ手口で不安を煽ろうとしてことごとく粉砕されるところが超ウケルｗ
今回、第一の功労者は共産党のCさんだね。自衛隊の保全が不十分であることを注意喚起してくれた。
おまけに、胡散臭い団体のリストがこれだけ世間に頒布されることに一役かったわけだ。多謝

税金無駄使いする余裕があるようだから
防衛予算大幅削減すべき

ラプター買わせたくない中共、半島の工作？
この程度の情報さえもだだ漏れの自衛隊にはラプターは売れませんと
アメリカに思わせるためだったりして

大半のものは一度マスコミを通じて公になった情報なのに
何で監視になるんだよwww

むしろ問題なのはこのような文章を共産党がどのようにして手に入れ
たかという点です。自衛隊内に文書を共産党に渡すような内通者がい
たのであればそれを摘発する必要があります。また共産党にそのよう
なルートが存在するという点も問題です。度重なる自衛隊の情報流出
が問題になっている今日、共産党はこの点を説明する責任があります
。この文書が機密扱いなのかどうかはわかりませんが、機密扱いだと
すれば赤旗のHP上から簡単にダウンロードできる状態にしていること
も大変な問題です。今回追及されるべきは政府ではなく逆に共産党の
方です。

怖いよな
久間も火消しに必死だけど
民主党も動くってことは本当はやばいんだよ
さすが小沢さん
安倍内閣はもう駄目かもね

【民主党】高木国対委員長「民主党議員の名前も出てくる」　自衛隊による監視活動の内部文書で防衛省を追及していく方針示す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181185935/

＞久間氏は「マスコミだって写真をパチパチ撮っている。取材が良くて、自衛隊だと
＞駄目だという法的根拠はない」などと反論した。

アホなの？ｗ

共産党は基地外テロ組織に加担してると自ら白状してるわけね。オレからしたら基地外サヨク
の人権とやらなどより、イラクに行って死ぬほど神経磨り減らして帰ってくる自衛官の守って
やる方がはるかに大事だ。運動家の活動や動向をしっかり把握しておくことはむしろ義務だろ。

問題ないよ。
国民であるオレが言うのだから間違いない。

クローズアップとか全体とか関係なく肖像権侵害です
個人情報まで集めてたら保護法違反

でもそんなことは極めて瑣末な問題で
最大の問題は「誰に命令されてやったのか」ということ

自民党？公明党？
指揮命令系統とは無関係な命令に応じてやっていたら
自衛隊崩壊ですよ

何が問題なのかさっぱりわからん

犯罪者でもない市民を監視することが悪いことではない？
この国はいつから北朝鮮や中国と同じになったの

>>488
北朝鮮なんか国の姿勢に反対するデモをやった時点で殺されるだろう。
一方で日本は自分達に係わり合いのある範囲で、世論の動向について情報収集した程度。
この程度で北朝鮮だの中国だのって、お前は共産圏国家を舐めているのか。

>>481
>>484
同意

はじめから中国や北朝鮮と同質な国ですよ
中国共産党＝自民党

この国はきわめて緩やかな自由主義革命を実行中

＞489

自衛隊は国民を守ることが本分　
世論については中立であるべき　特定の国民を監視することは権限の濫用　
国民の自由を脅かす行為は国民に対する敵対行為であり、民主主義への裏切り

共産哀れ
社民首吊れ
自民と民主の一部も一緒に

ギャハハ…
海外に行くのに国内の情報集めてる…
ギャハハ…
ﾊﾗｲﾃ

>>481
共産党員は40万人いるんだよ。
自衛隊幹部に数百人程度いてもおかしくないね。
警察にだってたくさんいるじゃないか。

防衛相が１００％正しい
そもそも情報収集のどこが監視なのか
共産党のトンチンカンな批判のほうが危ない

既に論破されている事項を単発ＩＤが流れを無視して「怖い怖い」「軍靴の足音が」とか言って通り過ぎてくのが怖い。

工作っぽいレスは不自然だからすぐ解る。

>>492
自分達に関連する事柄について、情報収集をしていただけだろ。
それに「特定の国民を」と言っているが、不特定多数の国民を監視することこそ権限の濫用なわけだが。
むしろ自衛隊は、自衛隊の活動に関して運動している勢力について情報を収集したからこそ、彼らの行為に正当性があると言える。

そもそも世論に中立というのが、具体的に何を指すのか不明確。
政策として何らかの具体策が出され、それに対して賛否両論がなくならない以上、特に反対の意見二つして調査するのは必要だろ。
それで、例えば災害出動の際に賛成意見の人々のみ救出し、反対意見の人々は救出しないとなれば、それは中立性を脅かすと言えるが、
今回の件はそのようなことではないし。

一方、社民党の福島みずほ氏は、"無防備平和宣言"運動家の上原公子氏（元東京国立市長）を参院選比例区に擁立した。

【社民党】「無防備宣言」運動家の上原公子氏を擁立
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1179420283/
ttp://cart02.lolipop.jp/LA11157875/img/product/PR00101025964.jpg

"自衛隊に協力しないし、占領してもいいから戦争に巻き込まないで" 全国で「無防備宣言」運動 2005/11/21
　運動が展開されているのは、札幌市、苫小牧市、東京都国立市、神奈川県藤沢市など二十一区市町（判明分）。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132733564/
"戦争させない（自衛隊に協力しない。占領ＯＫ）"の無防備条例めざし、市民が集いへ…大阪・堺 2006/09/13
　東京・国立市で条例案が提出された際に賛成の意見書を議会に出した上原公子市長と語る集いを開く。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158245609/
「ウヨク・サヨクに関係なく、命が大事だから戦争反対」…漫画"無防備マンが行く！"作者、署名訴え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166232388/
"占領していいから戦争に巻き込まないで"の無防備条例、向日市議会が提案…市長は否定的な見解
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169322374/

“民主、共産、社民、平和団体ら”　人間の鎖で、基地包囲へ…沖縄
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173779729/
"ラブコール" 社民党福島みずほ氏、民主党の小沢氏に電話攻勢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163009727/
社民党福島党首 ｢北海道は表向き民主党だが中は社民党。薄皮饅頭の中身は社民党｣
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180299899/
【防衛「省」法案】 民主・社民欠席のまま審議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163050994/
【共謀罪】 "ピースボートらも猛反対"　民主・社民が反発し審議欠席
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146009786/
【有事関連法案】 民主「協議乗らぬ」、社民「廃案目指す」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077762251/

>>492
情報を集めるだけで、世論に対して何ら工作は行ってないのだから十分中立だろう。
監視にそもそも権限なんて使用してないし。何が濫用なんだよ。
国民の自由を脅かす行為なんて何一つしていない。つかその話、情報収集と何のつながりがあるのやら。

反核団体は反日組織である。
なぜなら奴らは中国や北朝鮮の核にはダンマリで、日本のことだけ大騒ぎする。

環境団体は反日組織である。
なぜなら奴らは中国やインドの環境破壊にはダンマリで、日本のことだけ大騒ぎする。

平和団体は反日組織である。
なぜなら奴らは中国や北朝鮮の悪事にはダンマリで、日本のことだけ大騒ぎする。

反核団体は反日組織である。
なぜなら奴らは中国や北朝鮮の核にはダンマリで、日本のことだけ大騒ぎする。

日本の警察は反日組織である。
なぜなら奴らは中国や北朝鮮での犯罪にはダンマリで、日本でのことだけ大騒ぎする。

日本人の親は売国奴である。
なぜなら奴らは中国や北朝鮮の子供にはダンマリで、日本人の子供ばかり叱りつける。

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　 　　 ヽ　 /) 　　　　　この程度は問題ないんだよ
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼ 　　非国民は監視して良いんだよ
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 / 　　　　　　　生意気なんだよ、共産は（笑）
　　　　|　　　　　　　　/

当然。
庶民に害を与えるかもしれない輩を監視するのは当然でしょう。

著作権侵害を親告罪にしない、っていう話の時は
「自由がなくなる」「弾圧されるぞ」と騒ぐ奴が多かったのに
より直接的な監視活動は「当然だお」「監視どんどんやれ」って人が多いのな。
ヲタが対象じゃないから？
でもアキバじゃヲタ狩りやってんだよな。
「下っ端の点数稼ぎだろ気にするな」ってか？
恣意的なのんきさだよなー

>>1 【自衛隊・市民監視】

×　【自衛隊・市民監視】

○　【自衛隊・(在日+赤貧+部●ら反日プロ)市民監視】

2007.06.09
自民党の自民党による自民党のための自衛隊
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/06/post_9ce1.html

　　　　　　　　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ<｀∀´>ノ　
　　　 　　　　　　　　　　　(( ノ(　　)ヽ ))　
　　　　　　　　　　　　　　　　　<　 >
　　　　　　　　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓

最近、ニュー速＋（年金スレ等）でアカ工作員が急増しています！
　民主工作員に紛れ、さりげなく共産を薦めるのが手口です！
　　　　　　　　　　　十分注意してください！

【社会】 自衛隊員、統一教会のツアーで北朝鮮に無断渡航…減給処分
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167277561/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2006/12/28(木) 12:46:01 ID:???0
★海自隊員が無断で北朝鮮に　「情報流出ない」と防衛庁

・相次ぐ無断渡航が問題になっている海上自衛隊で、３等海佐（４２）が１９９６年１２月から
　９７年１月にかけて統一教会のツアーに参加し、防衛庁に無断で北朝鮮に渡航していた
　ことが２８日、分かった。防衛庁は９７年１月に３佐を減給処分にしていた。

　防衛庁は「情報流出は確認されておらず、適正に処分した」としている。３佐は当時、
　海自岩国基地（山口県）でパイロット（１等海尉）をしていた。現在は地上勤務という。

　海自では今年８月、対馬防備隊上対馬警備所（長崎県対馬市）の１等海曹が、中国に
　無断渡航していたことが発覚した。防衛庁は自衛隊員ら計約２６万人に記名式アンケートを
　実施し、５７５人が「無断渡航したことがある」と回答。１２月にこのうち事務官を含む
　７９人を戒告−注意の処分とした。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006122801000261

経済はアメリカ型で政治は旧ソ連型ですか

マスコミと市民なら私人対私人になるから憲法は関係ないんじゃね？
政府や自衛隊は憲法守らないといけないけどさ。

もちろん　層化も監視してたよね

陸上自衛隊情報保全隊って
>>508みたいなのを防ぐ部隊なんでしょ　ちがうの？

保全隊がやるから、バレてこういう間抜けな事態になるんだよ。
こういう活動にはな、ユミバーサル貿易とか偽装用のダミー会社を作って活動しないと。
で、万が一バレてもいいように、外部から人材は引っ張ってこい。
その時には、外部から異分子が潜入しないように経歴が汚れていない人材、
つまりニートが最適だな、つまり、、、俺を雇え、つーか雇って下さい。

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奴隷は監視されてないと不安なんだよｗｗ

刑務所の囚人と同じだわな。

>>513

偽装団体って訳やね。
糞共を炙り出す為に実際に企業活動して、それなりの成果を上げるぐらいしなきゃいけないかも知れないよ。
資金調達も行えるし、経済界を監視するにはもってこいじゃない？

情報収集は当然の行為。文句言う奴がおかしい。

疚しい奴だからこそ文句たらたらぬかす。

情報収集は当然の行為だ。

>>493
お前の惨めな人生の方がよっぽど哀れなんだけどｗ
>>517
学校や職場でいじめられてませんか？ｗキモイから迫害
されるんでしょ？ｗ

善良な市民団体を監視するのは大問題だけど、馬鹿ウヨ
は２４時間体制で監視すべきですねｗ

自衛隊は一般人より自分とこの隊員と、その周りの人間監視するのが先だろ。
脇が甘すぎる。

結局、集めた情報を何に使うかは誰もわからないのか。

間違いなく2ｃｈも監視対象

日本国民として
久間章生防衛相を全面的に支持します。

>>28
自衛隊としては、ごくごく当たり前の事をやっている。
共産党は参議院戦の受けを狙って、平成１５年の資料を今頃出している。
姑息。国民を馬鹿にしない事。

保全隊は、ヤクザやら右翼とつながりのあるＱ間大臣の身柄から洗えよ

ローマ法王ベネディクト16世も陸上自衛隊情報保全隊の監視対象になりましたwwwwwwwwwwwwwwwwww

ローマ法王、米大統領と会談・イラク情勢など
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070609AT2M0901Q09062007.html

【ローマ】 ブッシュ米大統領は9日、ローマ法王ベネディクト16世とバチカン市国で初めて会談した。
法王庁によると、会談では「憂慮すべきイラク情勢」など中東問題を取り上げ、
法王は大統領に「交渉を通じた紛争の解決」を促した。

>>525
あのさ、あの面構えでヒトラーユーゲント出身だぜ？
シスの暗黒卿説も囁かれる世界で二番目の危険人物じゃねえか（一番はプーチン大統領）

治安維持法をやれっていうお馬鹿さんたちに言う。

それこそが赤＝共産主義社会の思想そのもの。
　　　　　　民主主義は言論の自由。表現の自由がある。
北朝鮮思いだせ。お前らの思想こそ危険な共産主義なんだよ。
お前らこそ赤そのものなんだよ。

>>527
朝鮮「民主主義」人民共和国です。

さすが安倍内閣w

もし共産党政権で同じ事が行なわれたらどう思うでしょうか？


もし民主党政権で同じ事が行なわれたらどう思うでしょうか？


もし社民党政権で同じ事が行なわれたらどう思うでしょうか？


今回は自民・公明政権で行なわれた事ですがいかがでしょうか？

>>1
正論ではないか！

お前ら的にはこの件まったくおｋなのか？俺もまぁ特に問題はないとは思うが、如何せん何でやったかがさっぱりわからん

>>530
ところで、国民を弾圧しない国家ってソマリア（政府自体存在しない）ぐらいしか知らないんだが？
どこかに言論と表現の自由が許される国って実在するのか？

>>532
テロ防止、監視は国際的条約の一つだろ。
しかも、オームでは自衛隊の科学部隊の出動もあった。
日本国民が知らない間に利用されるケースもある。
警察ではまかないきれない部分がある以上、必要事項だ。

反日サヨク団体を監視するには別に悪いこととは思わないが、
こういった情報が流出することは危機管理がなっていない。
もっとしっかりしろ！

と、防衛省に苦情入れた。
北朝鮮の工作員団体に情報が流出したら、どうするんだよ自衛隊orz

>>535
それなら戦争の準備をあからさまにしている自民党は当然監視されるべきなんだけどね。

>>534
それには列記とした理由があるけど>>532が言うように今回の理由は何なの？

民主、共産、社民は監視対象で、自民公明は監視対象外？だったら完全に自衛隊の私物化じゃん。

共産党に情報が漏れてはいるが、そもそも大した情報ではない。
情報自体は大した事は無いが、文書そのものが漏れていた事は問題だ。

当該部署の管理を強化する必要が有る。

>>537
公明は監視が必要っていうか間違いなく監視してるだろ。常識的に。

自衛官がデモや抗議活動してるところに通りかかって巻き込まれたら大変だろうし、やはり情報収集は必要だな

つか、大した情報が無かったのは、共産党に不利な情報を
あえて公表しなかっただけか。

ザ・スクープＳＰでもコメンテーターはみんな概ね情報収集自体は悪いことではないと言ってたな。
ただその収集した中身の行き過ぎ度や、漏洩してしまうなどのお粗末さは指摘してたけど。
あの司会のアナウンサーみたいなのはそういうコメントをすごく意外そうにしてたけど。
あのテリーにまで情報収集すること自体は問題ないと言われて
ちょっと不満そうだったけど（テリーくらいはとんでもない国民監視の暴挙だ！って怒ってみせてくれると期待してたのかもな）

>>541
テリーはアパグループを擁護するようなヤツだから全然意外じゃない。

>>541
テリーちゃんはCIAのエージェントの一人だから大目に見てあげてね。

縺ゅ?ｮ蜿ｸ莨壹↓縺ｨ縺｣縺ｦ縺ｯ莠域Φ騾壹ｊ縺ｮ繧ｳ繝｡繝ｳ繝医′蜿悶ｌ縺ｪ縺九▲縺溘▲縺ｦ縺薙→縺ｧ縺吶?ｭ繝ｻ繝ｻ繝ｻ
譛医�憺≡縺ｮ譏ｼ髢薙ｄ縺｣縺ｦ繧九じ繝ｻ繧ｹ繧ｯ繝ｼ繝励?ｯ縲√％縺ｮ蜿ｸ莨壹′隱ｿ蟄舌↓荵励▲縺ｦ荳�逡ｪ繧?繧翫ｄ縺吶＞遨ｺ豌玲ｼゅ≧逡ｪ邨?縺ｪ繧薙□縺代←?ｼ医≠繧後?ｯ蜿ｸ莨壹?ｯ螟ｧ蜥檎伐貍�縺�縺暦ｼ?
縺｡繧?縺｣縺ｨ蜍晄焔縺碁＆縺?諢溘§

街宣右翼も入っていないとまずいな。化けてるから。

ありゃ・・
文字化けしちゃったよ orz

公安にやって欲しい。
自衛隊は海外の軍隊の情報を集めろよ。

自衛隊って諜報機関持ってないのかな？
例えばテレビ局や新聞社がヤバイ連中に乗っ取られかけてるのを
早期に発見して、工作員を駆除する役割を担った特殊部隊とかないのかね。
まぁないんだろうな。
そんなんでどうやって国防できるって言うんだろうね。
自衛すらできない自衛隊。

>>548
そう言う仕事は警察がやる仕事だから。

そろそろしっかりした特務機関が日本にも必要だな。

年金問題でｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってる連中も全部監視すればいいんじゃね
もうやってるかも試練が

>>549
どう考えても軍隊がやる仕事なんだが。
警察官は通常の犯罪者を取り締まるための組織でしょ。
工作員は敵国の軍人だから、どう考えても自衛隊の仕事だよ。
警察がやってくれるはずって思い込んでたのがそもそもの間違いだな。
国民「・・・。(警察がやってくれるはず)」
警察「・・・。(公安がやってくれるはず)」
公安「・・・。(自衛隊がやってくれるはず)」
自衛隊「・・・。(公安がやってくれるはず)」
俺「ヲイ。ﾂﾝﾂﾝ(肘打ち)」
自衛隊「ん？」
俺「お前だよ。」
自衛隊「え？」

こうゆうのって公安がやんじゃないの？

思想信条の取り締まりは日本の政治警察である公安調査庁と警察警備局がやります。
特高やゲシュタポほどの権限はありませんが自民党に情報を提供するだけなので十分だそうです。

>537その他

今回、イラク派遣云々が目立ちすぎてアレだけど、リスト見た限りではイラク派遣に反対
よりはオルグ活動への警戒が主体に見えるね。

実際、イラク派遣時には隊員と隊員家族のオルグがかなり活発に行われていた。
で、イラクの時には草加はその辺が不活発だった。つまりはそういうこと。


しかしなぁ。どうせなら同種の資料で阪神大震災時のもののが面白いんだが。市民団体
と称するテロ団体が自衛隊のトラックの行く手を遮った事案とかｗ

>>554
自衛隊員への接触を未然に防げるようならばそれもいいが
今はそのような段階ではない。むしろ自衛隊への情報提供など皆無。
きちんとそれぞれが必要な情報を収集するための組織を持ち
正確に情報を検証できる体制がなければならない。
しかも今回はあくまで写真のスクラップ収集程度のこと。
どのような害悪があるのかさえ疑問だ。

むしろ今回のことを契機に情報収集のあり方について議論をして
きちんと必要な情報が、自衛隊に回るようにした方がよい。

■シバレイも監視対象！自衛隊の国民監視に対する声明
http://reishiva.exblog.jp/6948563
＞旧日本軍において、軍内部の規律違反を取り締まる憲兵が、
＞やがて国民を監視し、弾圧する存在となっていったことを、
＞私達は忘れるべきではないでしょう。

旧日本軍の憲兵は「国家憲兵」なんだが・・・

国家憲兵
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E6%86%B2%E5%85%B5
憲兵 (日本軍)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%86%B2%E5%85%B5_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BB%8D%29
軍隊が治安維持を行うという意味
http://obiekt.seesaa.net/article/42984744.html

夫婦仲良く左翼活動。
所詮左翼なんてこんなもん。
http://www.imgup.org/iup396345.jpg

自衛隊のクーデター、日本国民殺害

http://alternativereport.seesaa.net/article/30579180.html
http://alternativereport.seesaa.net/article/44207505.html

小鼠父子は知ってて実行するつもりだったのか？

来週月曜日発売の「週刊ポスト」６月２２日号に、以下の記事が掲載されます。

告発超特大スクープ：安倍首相の秘書・飯塚洋氏宅で１３歳の娘が監禁暴行された―被害少女と母が怒りの告発！
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html

　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、　 ／⌒＼
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;／　　　　　 ＼
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;- ''／　　／⌒＼:::　＼
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　 《　 ／ヾヽ 　　 ＼:::　＼
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　 《／ 　 ヾ!　　　　＼:::　|
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　┃,-‐''''´｀i　　　　　　￣
　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l　　　　我が日本共産党は独自の諜報網を駆使し、日本列島赤化のため
　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|　　　日夜、自衛隊から情報を盗んで頑張っております
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ
　　　　　ヽ人　　　　 ---╂‐'''. ﾉ . /　　　 2chでも、ＷＥ・経団連・安倍壷AA、長文URLを貼って頑張っております
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ

でた年金防衛隊ｗ

コピペだけど；
--------------------
軍隊が情報収集していないなんて言ってるおバカさんに現実を一つ。
米国の陸軍は合法的に国内全高校の卒業生の名前、住所、連絡先を
入手して新兵のリクルートに使っている。もちろんリクルートに関連
してその家族、所属する団体、宗教、思想なども調べてる。

>>1
自衛隊がやれば良くは思われないよｗ
公安とかしかるべき部署がやんないと。

>>562
合法的なら問題無い。それだけ。

民主義国家で国民を監視して無い国なんて地球に存在するのか？

悪いことどころか、どんどんやってほしいんだがね

何がいけないのかね？

ビーチでの無断撮影も問題無いという事になるな

■このような条項が既になしくずし的に入っている…。まるで治安維持法がどんどん改正されたように。
【政治】志位共産党委員長→塩崎官房長官「防衛省設置法４条に『必要な情報の収集整理に関すること』と書いてある」　情報保全隊の文書に　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181131491/

　知らない人は知って覚悟しておこう。
■『純潔思想推進の統一勢力の自民党の憲法改正の真の目的は、12、13条改正による表現規制、言論統制。』
　9条改正キャンペーンは改正賛成派へのカモフラージュ。実際に当初、統一勢力の自民党は、9条と12条を抱き合わせで改正させようとした。
■『大正デモクラシーの余韻の残る1925年、
普通選挙法と抱き合わせで成立した治安維持法が、
1928年、さりげなく刑罰規定を加重する改正を行った後、
1930年代に猛威を振るうようになるまでの間には、静かな潜伏期間があった。』
■現代も同じ状況
　『1999年に成立した盗聴法や著作権保護など、表現規制と言論弾圧のために支配層は道具立てを着々と揃えている。』
　やろうと思えば何だってできる体制は、だいたいできあがってる。
　あとはいつ牙をむくか、時機をうかがってるというところ。
　顔がヒトラーに似ている人が、その所業まで似ているので非常に怖い。
　不出来な邪魔な仲間は消した。『次はヒトラーがワイマール憲法をなしくずしにした如くやってくる。』
■治安維持法なんて、たった数行の法律だったのに、あれだけの効果があるまで改訂された。
■治安維持法は1925年の時は10年以下の懲役又は禁固だったのに、最終的には1941年には最高刑が死刑になってる。
▼1925年
第一条　国体ヲ変革シ又ハ私有財産制度ヲ否認スルコトヲ目的トシテ結社ヲ組織シ又ハ情ヲ知リテ之ニ加入シタル者ハ
十年以下ノ懲役又ハ禁錮ニ処ス
▼1941年
第一条　国体ヲ変革スルコトヲ目的トシテ結社ヲ組織シタル者又ハ結社ノ役員其ノ他指導者タル任務ニ従事シタル者ハ
死刑又ハ無期若ハ七年以上ノ懲役ニ処シ
情ヲ知リテ結社ニ加入シタル者又ハ結社ノ目的遂行ノ為ニスル行為ヲ為シタル者ハ
三年以上ノ有期懲役ニ処ス

>>568
それだ！

>>569 続き
■そして、今回の条項の危険性に気付かずに？（気付いていて確信犯的に言っていたとしたら余計に悪い）、ヘイヘイボンボンと正しく語る、塩崎官房長官や久間防衛大臣などには驚いた。
■マジで北朝鮮を笑えなくなる日が遠からず日本にも来ることを感じる日になった、2007年6月6日。
政権に批判的な事を言うと、反自衛隊の烙印を捺されて、軍隊の監視下に置かれることが判明したという、日本の根幹を揺さぶる歴史的な日だからね。
文民ではなく、軍隊が思想活動検閲か…。
医療費負担増、年金改革、消費税増税に反対する運動も監視対象だった。
ヘリの騒音が五月蝿いって言っただけでリストに載る監視体制(´・ω・｀)
しかも国民の代表である地方議会の動きや議員まで監視していた。

やらせタウンミーティングの時期とも一致しているように見える…？
連動していたのだろうか…
さすがに、あの広告代理店が関わっているとは思いたくはないが。

>>571 続き
■情報保全隊の役割『部隊を保全するために』。この部分についての政府文書の説明
◆http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/honbun/11.pdf
〉任務1「自衛隊に対する秘密を探知しようとする行動、基地施設等に対する襲撃、自衛隊の業務に対する妨害、あるいは職員に対して暴力を是認する意味の過激な政治活動の影響を与えたり、
自衛隊法によって定められている規律継続に反することを唆したりするなど職員を不法な目的に利用するための行動等の外部からの働き掛け等から、
部隊の秘密、規律、施設等を防護するために必要な資料及び情報の収集整理等を行う。」
　→内部の運用基準によると、情報保全隊の調査対象となるのは▽自衛隊に対して秘密を探知しようとする▽基地施設などに対する襲撃、業務に対する妨害▽職員を不法な目的に利用するための行動−−の恐れがあるなどの場合。
　単なるイラク派遣反対運動などでは上記に当てはまらない。運動の目的が上記に広義で当てはまると拡大解釈してしまえばそれまでだが、
それを許せばヒトラーがワイマール憲法をなしくずしにした如く、何を招くかはわかるだろう。
■そんな中、塩崎官房長官は防衛省設置法4条の4項を拡大解釈している？
【政治】志位共産党委員長→塩崎官房長官「防衛省設置法４条に『必要な情報の収集整理に関すること』と書いてある」　情報保全隊の文書に　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181131491/
◆防衛省設置法
（所掌事務）第4条　防衛省は、次に掲げる事務をつかさどる。
（略）
3．陸上自衛隊、海上自衛隊及び航空自衛隊の組織、定員、編成、装備及び配置に関すること。
4．『前3号の事務に必要な情報の収集整理に関すること。』
　→つまり情報収集とは「陸上自衛隊、海上自衛隊及び航空自衛隊の組織、定員、編成、装備及び配置に関すること」であり、
何処に「公然活動・公然情報の市民運動監視」や「思想活動の検閲」、部隊保全とは関係のない「医療費負担増、年金改革、消費税増税に反対する運動の監視」があるのだろうか？

そんな暇あったらハニートラップでどれだけ情報が漏れているか調査した方が良い。
政治家も含めてな。

ウヨもサヨも危ないヤツは監視汁

自衛隊「情報保全隊」の作った秘密資料はこちらから
ダウンロードできます。ＰＤＦファイル形式
　（日本共産党サイト）
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-07/19-jieitai/
---------
　日本共産党の志位和夫委員長は、国会内で記者会見し、
自衛隊の「情報保全隊」による大規模な国民監視活動を
詳細に記録した内部文書を独自に入手したとして、内容を
公表しました。

　志位委員長は「自衛隊の部隊が、日常的に国民の動向を監視し、
その情報を系統的に収集しているのは動かしがたい事実であり、
違法、違憲の行為だ」とのべ、政府に対し、情報保全隊の活動の
全容を明らかにし、ただちに監視活動を中止するよう求めました。

>>572 続き
◆自衛隊監視活動：イラク派遣反対の団体など　共産党が発表[毎日新聞 2007/06/06]　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070607k0000m010126000c.html
　守屋武昌事務次官は「防衛省設置法に基づく調査・研究であり、（陸上自衛隊の）訓令で情報保全隊に与えられた情報収集活動」と違法性を否定。
また写真撮影については「部内限りの資料で（肖像権の侵害などの）憲法違反にはあたらない」と釈明した。
◇解説◇調査活動、逸脱の疑い
　防衛省は「自衛隊に関する取材や講演はこの基準を満たしている」との見解だ。『メディア関係者は「保全隊にフリーハンドを与えたような解釈だ」と批判する。』
　『特にデモ参加者らの同意がない写真撮影は、問題がある。最高裁は69年、警察が行う撮影が許容される場合について「犯罪が行われ、もしくは行われたのち間がなく、証拠保全の必要性、緊急性があるとき」との判断を示した。』
個人情報保護問題に詳しい清水勉弁護士は「写真は個人識別性が非常に高い。警察よりも必要性の低い情報保全隊による無断撮影は、肖像権や表現の自由に対する侵害の恐れがある」と指摘する。
◆防衛省設置法
（所掌事務）第4条　防衛省は、次に掲げる事務をつかさどる。
18．所掌事務の遂行に必要な調査及び研究を行うこと。

　一方、官邸側の違法でないとする根拠は4項
◆塩崎官房長官「防衛省設置法４条に『必要な情報の収集整理に関すること』と書いてある」　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181131491/
◆防衛省設置法
（所掌事務）第4条
3．陸上自衛隊、海上自衛隊及び航空自衛隊の組織、定員、編成、装備及び配置に関すること。
4．前3号の事務に必要な情報の収集整理に関すること。
　→官邸と防衛省で根拠がバラバラ、ということは暗に後付けの理由という事を示している。つまり、文民でない情報保全隊にフリーハンドを与えてやらせていたという事か。
　これでシビリアン・コントロール（文民統制）ができていると言えるだろうか。
※文民統制とは、文民(civilian)の政治家が軍隊を統制するという政軍関係における基本方針

>>576
＞官邸と防衛省で根拠がバラバラ

バラバラではない。ちゃんと両方とも「法律」が根拠となっている。占有権に基づく
所持と所有権に基づく所持の両方ができるように、正当化の根拠が多重に存在
するのは不思議ではない。


　さて、このような難癖をつけて民主主義の危機をとやらを煽る人間こそが
全体主義への第一歩を踏み出すとことはいうまでもない・！

>>577
どっちが根拠でもいいが、それぞれ
> 所掌事務の遂行に必要な
> 前3号の事務に必要な情報の収集整理に関すること。
といずれの場合もほかの活動のために必要なという条件付だ
まず何の活動のために必要なのかを示さなければいけないし、
その活動のためになぜこの調査が必要不可欠であることを証明しなければいけないよね。

でなきゃ不法行為だ。

>>578
それに関してもう説明されている。疑うなら、疑ったほうが証明しなきゃ。

>>579
行政訴訟における人権侵害なんだから
行政側がその活動の合法性を証明する責任を嫁せられるよ。

>>579
訂正。
原告の主張が「法的な根拠がなく職務遂行上不必要な活動によって人権侵害を受けた」になるだろうから、
反論するのであれば法的根拠があること、調査が職務遂行上必要不可欠であることを証明するのは被告側の責任になる。

>>581
公然情報見られて何の被害が出たの？「この間貰ったビラによると…」「あなたのHPの
記載内容によると…」が人権侵害か？

　保全隊は、ヤクザや右翼とつながりのあるＱ間大臣の身元も洗えよｗｗｗ

【社会】「中国が攻めてくる」 "ひきこもってネット三昧"のニート暴力二男、家族殺人未遂で供述★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130586193/

1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2005/10/29(土) 20:43:13 ID:???O
★愛知県大府市で両親と兄を包丁で切りつけ重軽傷を負わせた38歳の男を現行犯逮捕

・24日早朝、愛知県大府市で38歳の無職の男が、両親と兄を次々と包丁で切りつけて
　重軽傷を負わせ、現行犯逮捕されました。
　殺人未遂の疑いで逮捕されたのは、大府市の無職、布目光隆容疑者（38）です。布目
　容疑者は午前５時ごろ、自宅の１階で寝ていた61歳の母親を突然、包丁で切りつけ、
　止めに入った68歳の父親と40歳の兄も次々と包丁で刺した疑いが持たれています。
　「息子が刃物を振り回している」と母親が110番通報し、駆けつけた警察官が、布目容疑者
　を現行犯逮捕しました。父親と兄は頭や全身を刺され重傷、母親は軽傷です。

　布目容疑者は以前、父親の建設業の仕事を手伝っていましたが、最近は働かずに
　自宅に引きこもっていたということです。布目容疑者は警察に対し、「みんな死んだ方が
　楽だ」などと話していますが、詳しい動機については意味不明な発言を繰り返している
　ということです。布目容疑者は６月ごろから離れの自室に引きこもってインターネット
　などをしながら過ごしていたということで、警察は犯行に至った経緯を調べています。
　http://nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=15670

・同容疑者は布目さんの仕事を手伝っていたが、半年ほど前から「体が疲れた」と仕事に
　行かなくなり、離れの自室に閉じこもってインターネットをするようになったという。
　同容疑者は「中国が攻めてくる」などと話しているという。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000100-kyodo-soci

※動画ＵＲＬ：　http://www2.nagoyatv.com/LanDB/movie_news/20051024news01-18.ram※元ニューススレ
・【社会】"意味不明のことを話す" 暴力二男、家族３人斬りつける…愛知
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130115583/
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130518090/

　　　　　　ヾ/::::V::::::::ヾヽ
　　　　　　ｉ::::::::（（（（⌒);)
　　　　　　| U ＼ 　／　）
　　　　　 (６―-◎─◎
　　　　　　| 　ヽ　　ｊ　 /
　　　　　　＼ 　　Д　/
　　　＿＿＿|＼＿／＿＿
　　｜　　　　＼／　　 　 ｜

軍隊の本質は正義を守ることではなく、
国家の利益と安全を守るために存在する。
防衛相はハッキリ言ってやるべきだ。
正義と日本、どちらが大事なのか、と。

政治家こそ監視されるべきだろうな。
特に与党は旨みがｲﾊﾟｰｲあるからな。

んっ？国防を考えたら国内の反政府勢力を監視するのは当たり前


非難したり否定的な奴は反政府勢力が自由に動けないと都合が悪いのかな？

凶酸党は、自分達は自衛隊の資料をどういう方法か手に入れたり
覗いたり写真を撮るのに、自分がされると怒りますw

>>587←みたいな奴は

なんで話をすり替えようとするのかな？

自衛隊は悪くないよ。
これからも情報収集頑張れ！
ただ、自衛隊内のスパイを何とかしないとね。

ID:UYPh59Wy0
↑こういうのが一番工作員じゃないの？

何も問題は無い。ｑｑｑｑ

外部の情報収集するよりも、イージス艦情報が漏洩しないように
内部の情報管理を強化した方がよろしいのでは？

いたいとこ突いてきやがる

情報局つくれや

>>594
なんでどっちかを選ばなきゃならないんだよ
両方やるべきだろ

むしろ、抗議系以外の団体も調べた方が良いぞ。
外国勢力とかあると思う。

え！？オレのオナニーも監視されてるってことか？

お前のオナヌーは国益と直接連動しているんだ。

警察の写真撮影ですら違法だという最高裁判決が確定してるんだから
捜査権も持たない自衛隊がやっていいわけがない。議論の余地なし。

撮影された人たちが集団訴訟を起こして自衛隊が負けて終わり。

もう自衛隊は調べた市民団体のうち、
何割が外人で、何割が帰化人か公表したらどう？
俺も知りたいしｗ

年金？デモでも訴訟でも好きにしろよ(笑)

ソッコー保全隊が駆けつけて生暖かい目で見守ってやんよ？
マジありがたくね？
(>ε<)

共産党が自衛隊の内部資料を公然と公衆の面前に
晒す行為は国家情報の漏洩である。
中国原潜が日本の領海に侵入したり
している事実を華麗にスルーしたり
原潜が来た＝非核三原則に違反して
いるのではとかスルーしたり、
北朝鮮か核保有するのをスルーしたり
まったく共産党は公平で平和を愛する政党ですね

うん、当たり前だ
やつらテロ集団なんだからこれからもしっかり監視強化してください

相変わらず共産党＆マスゴミ工作員が涌きまくっとるな

アカは監視しなきゃね♪

日本共産党が自衛隊他市民団体をスパイするのは容認する訳ですね。

白いヘルメットの過激派革マル中核と共闘する日共の正体がバレタね。

目的のためなら手段を選ばないテロ共産主義の体質をモロ出し。

共産は監視するが創価は監視どころか、枠まで作って優遇する意味不明さ
国際的に認知されているカルトに対して無防備どころか進んで招き入れている
自衛隊が国の治安維持に貢献しているとは片腹痛し。
ただ単に現政権に異を唱える連中を圧殺したいだけだろうが

>>555

うん。俺が知っている情報とも一致する。

そもそも、この種の団体の自衛隊に対する態度は、おおむね二通りの間で揺れているんだよ。
末端の隊員はあくまでも被害者だとしてオルグする方向と、末端隊員も権力の犬扱いで叩く
方向と。
で、左派は長らく後者を採用していたんだが、湾岸戦争以降から微妙に変わってきて９５年
（阪神大震災や地下鉄サリンの頃だな）からは前者へとシフトするところが増えてきた。
（共産党系なんかは特に）

が、冷戦時代には散々自衛隊を叩いてきたから、なかなか自衛官及び家族に食い込むことが
できずにいたんだ。
そういう状況の中で、イラク派遣は千載一遇のチャンスだったんだな。なにしろ政府批判を
しつつ、自衛官や自衛官家族の不安につけ込んでオルグすることが期待できる情勢だった
んだから。俺が知っている範囲では、派遣隊員の家族に「悩み相談セミナー」みたいな感じで
接触してオルグしようとした事例もある。
で、そういうのに取り込まれないようにするために自衛隊側は情報集めていたと。
奴らは「イラク派遣を阻止するために自衛官や自衛隊家族に接近」したんじゃない。「イラク派遣
で不安にかられているところにつけ込んでオルグし、勢力拡大を図ろうとした」んだよ。
汚いことこの上ないな。


で、これで草加関連が対象になっていないのが見えてきただろ。草加＝公明党が与党である以上、
この手は使えなかったって事。

テロリストの監視、大歓迎。これからもよろしく。

確かに普通の一般市民でもイラク戦争に反対する人がいて、
そういった人達こそがターゲットなんだろうね。
筋金入りのその手の人達は、これくらいじゃひるまない。
しかし一般市民で、イラク戦争はちょっと反対だなって思っている人達は、
これで完全にびびって、もう絶対にそんなことを人前で言えなくなっただろ。
その意味で、こういった情報収集活動は、大いに有効だと思うよ。

これで自衛隊の不祥事の隠蔽もできるね
国に都合の悪いことも誰も調査できない
どこかの国に似てきたねｗ

>>604

>中国原潜が日本の領海に侵入したりしている事実を華麗にスルーしたり

その原潜が縦横無尽に領海を侵犯しているというに
放置し続けて、わざと中国まで逃した自民党って何ですか？
東シナ海の油田も実効開発されているというに、何ら具体的な対抗策を打たない
自民党って何ですか？
靖国神社に参るか参らないかだけで愛国・非国民と色分けする低脳には
ほとほと愛想尽きたｗ

>>614
なら改憲には「大賛成」するよなぁ？

>>615

何でわざわざ「大賛成」てカッコ付きなのか訳分かんねえなｗ
例の不審船の時みたく、国籍不明・停船命令？に従わぬ者は
有無も言わせず沈めればよかっただけなのにねえ
自民党は放置してたんですけど？
シナに強硬なはずの小泉自民党はｗ

＞有無も言わせず沈めればよかっただけ
オイオイ、ずいぶんと血の気が多いカキコだねぇ。不審船と原子力潜水艦を同等に扱うとは。
自民はきちんと抗議してたはずだろ？。

>>617
日頃勇ましい事言っておきながら、ただの「抗議」だけの小泉自民党。
不審船と原潜は同等じゃないよ？　後者の方がよほど悪質だし
立派な領海侵犯、侵略行為に類する事ですよ？
それを放置した愛国者・小泉純一郎って一体何者なんでしょうねえ？

>>1よりも大問題がこのブログで展開されているよ。
ttp://obiekt.seesaa.net/article/44060071.html

防衛白書を２度執筆した内局（背広組）の知識が軍ヲタに負けている。
こういう人が自衛官（制服組）の上にいたのは、国防の喜劇だよ。
（今もそういう状況なら悲劇だけど）

＞市民活動の内実を語られたら共産党失笑買うんじゃないか？

むしろどんどん日本社会の膿を出しきって貰いたい。

もういいだろ。全部出し切ろうぜ。

>>618
原子力潜水艦をおまえは「有無も言わせず沈めればよかった」と、いっているんだぜ？
自分で自分の言っていることが、わかってるのか？

この問題の本質は、情報収集が行われていたと言うこと自体ではなく、

平和団体の運動どころか、賛否両論あると書いた記者や、 「イラク派遣」に関してのみ懐疑的だった人間なども
全て反自衛隊運動と括り、危険視するような、 客観性を欠いた報告が為されたことだ。

情報収集の必要性は認めるが、文書を見る限り、政府の政策に全て追従しなければいけないような印象がある。

逆に監視対象者ってどれだけ怪しい行動とってるんだろうなwww

>>622
それは君の偏見だよ、赤旗の記者だよ。
工作員とみるのが健全な考え方でしょ。

>>624
せめて資料見てから言え。

見てもそのまま工作員の集団ばかりナわけだが

工作員認定すれば何でも許されるんだから楽ですね。

このニュースってさあ、監視がどうこうよりも自衛隊の内部の情報が
だだ漏れってことのほうが問題なんじゃないの？それとこれとは関係ないの？

>>622
そんなもん見る奴の主観によるだろ。
どんな纏め方しようが事実は変わらん。

むしろ、非常時に反体制勢力を把握できないで無能を晒すよりは良い。

まぁ、実際はそれで特別どういう扱いを受けるかが問題であって、
シビリアンコントロールの効いた今日にあって特攻警察のようなことは
まず無いと思われる。よほど極左の人間以外はな。
言論の自由に危険がつきまとうのは常識だ。

＞防衛相 「情報収集は、悪いことではない」

これはあれ？スカートの中のパンツを無断で撮影して何が悪い！ってこと？

>>629
だから言ってるだろ。情報収集自体は必要だと。

現政府政策を批判＝反自衛隊活動だぜ？

このリスト公表してほしいと思ってるのは俺だけか？

必要は違法を正当化しない

【自衛隊による違憲・違法の国民監視活動を告発する】

自衛隊「情報保全隊」の作った秘密資料はこちらから
ダウンロードできます。ＰＤＦファイル形式
　（日本共産党サイト）
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-07/19-jieitai/

文書Ａ全文（ＰＤＦ形式／28.7MB）
文書Ｂ全文（ＰＤＦ形式／48.1MB）
情報保全隊監視団体一覧（ＰＤＦ形式／98.8kB）
---------
　日本共産党の志位和夫委員長は、国会内で記者会見し、
自衛隊の「情報保全隊」による大規模な国民監視活動を
詳細に記録した内部文書を独自に入手したとして、内容を
公表しました。

　志位委員長は「自衛隊の部隊が、日常的に国民の動向を監視し、
その情報を系統的に収集しているのは動かしがたい事実であり、
違法、違憲の行為だ」とのべ、政府に対し、情報保全隊の活動の
全容を明らかにし、ただちに監視活動を中止するよう求めました。

>>631
必要だというのならその旨国民の信を求めてやったらどうだね。
自衛隊は行政組織で日本の自衛隊は文民統制の下に置かれた組織なんだから。

>>631
それはしょうがないんじゃないかな。
中途半端に定義することは出来ないからね。
敵か味方か。敵寄りか見方寄りか。
明確に記述しないとデータとして利用できない。

>>635
ちょっと待て。おまいはどういう立場なんだ？

別に、盗聴や盗撮って訳じゃないし。

例えば、デモの上空をヘリで低空飛行しながら撮影、なんて事をしたら危険だし、叩かれるのも仕方が無いが、
デモを妨げるような方法で撮影した訳じゃないんだろ？

撮った写真を、無断で一般に公表でもしたら権利侵害で問題だろうが、
撮影禁止でもないものに対して単に写真を撮るだけのことに、そもそも何の問題があるんだ。

>>638
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/9-3.html
[5]　ところで、憲法13条は、「すべて国民は、個人として尊重される。生命、
自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しな
い限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。」と規定し
ているのであつて、これは、国民の私生活上の自由が、警察権等の国家
権力の行使に対しても保護されるべきことを規定しているものということが
できる。そして、個人の私生活上の自由の一つとして、何人も、その承諾
なしに、みだりにその容ぼう・姿態（以下「容ぼう等」という。）を撮影されな
い自由を有するものというべきである。これを肖像権と称するかどうかは
別として、少なくとも、警察官が、正当な理由もないのに、個人の容ぼう
等を撮影することは、憲法13条の趣旨に反し、許されないものといわな
ければならない。しかしながら、個人の有する右自由も、国家権力の行
使から無制限に保護されるわけでなく、公共の福祉のため必要のある
場合には相当の制限を受けることは同条の規定に照らして明らかである
そして、犯罪を捜査することは、公共の福祉のため警察に与えられた
国家作用の一つであり、警察にはこれを遂行すべき責務があるのであ
るから（警察法2条1項参照）、警察官が犯罪捜査の必要上写真を撮影
する際、その対象の中に犯人のみならず第三者である個人の容ぼう等
が含まれても、これが許容される場合がありうるものといわなければならない

　そこで、その許容される限度について考察すると、身体の拘束を受けている
被疑者の写真撮影を規定した刑訴法218条2項のような場合のほか、
次のような場合には、撮影される本人の同意がなく、また裁判官の令状が
なくても、警察官による個人の容ぼう等の撮影が許容されるものと解すべきで
ある。すなわち、現に犯罪が行なわれもしくは行なわれたのち間がないと
認められる場合であつて、しかも証拠保全の必要性および緊急性があり、
かつその撮影が一般的に許容される限度をこえない相当な方法をもつて
行なわれるときである。

>>638
典型的なサヨク脳だからですよ。
自分がやることは正義の行いと信じ込んでるから。

こういう団体は監視しないんだよな

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A#.E3.83.91.E3.83.81.E3.83.B3.E3.82.B3.E6.A5.AD.E7.95.8C

監視そのものよりホイホイ漏れることに危機感を持ってほしいところだが

>>636
自衛隊や防衛庁(当時）内にもイラク派遣に懐疑的だった人間はゴマンといるだろうに。

敵か味方かという二元論は問題だと思うが。

「核武装反対」といっただけで非武装中立主義者と一緒にされるようなもの。

>>638
>別に、盗聴や盗撮って訳じゃないし。
報道によればまさしく盗撮をやっていたようですが。
一般市民のデモ活動の無断撮影が人権侵害に当たることは
上判例参照。
行政機関によるそれが制限されていることも判例の中にある。

まあ自衛隊の勝ちだな。さっさとイモひいたほうがいいよ

ここの連中はとりあえず軍ヲタ大手サイトにでも行って来い
自分達がどれだけ不毛な事をしてるか分かるから
今回の事は自衛隊に認められてる範囲内の仕事って事がすぐ分かる

>>639
別に「デモを行っている集団」として撮影すれば、問題ないだろう。
そもそも写真撮影が三要件をすべてを満たさない限り、どういうものであろうと
一切許されなければ、防犯カメラだって許されないことになるし。
あくまで判例は、少なくともこの場合は許される限度内と言ってるに過ぎない。

それに実際に警察や公調は大規模デモに際しては、
多数の私服警察官等を動員して、構成員一人ひとりの特定のために、
徹底的に写真・ビデオ撮影してるし、デモする側も十分承知してるし。
これが現実だよ。

で、これが憲法違反って誰か訴訟起こしたのかよ。

>>646
軍板ではかなり懐疑的な見方も多いぞ。

その通りです！ちっとも悪くない！
もっと監視しろ！

>>647
今回の写真の中には個人を判別できる程度のものも含まれていたそうだが？

>>642
別に防秘でもなんでもないし。会議に出してそのまま持ち帰っても良いレベルの資料に
何をそんなに目くじら立ててるんだろうねぇ。

イージスの資料の方がよっぽど問題だぜ。

まぁ、俺は調査自体には肯定的だが、参考までに軍板からコピペ。


535 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/06/11(月) 13:15:18 ID:???
いまだに「違法じゃないからやってもいい」みたいなことを言う馬鹿がいるとは思わんが、

この活動の根拠を訓令としても自衛隊法としてもいいが、
いずれにしても「活動上必要な」とかという文言がついていることに注目。
調査そのものが目的である場合はその調査は認められない。
この調査が法的根拠に基づくためのものであることを主張するのなら
調査が所握事務の遂行に必要であることを証明する必要があるよね。

>>647
> 別に「デモを行っている集団」として撮影すれば、問題ないだろう。
仮にそういう個人の識別が不可能な撮影だったとして、
そんなものが何で必要なんだ？

別に答えなくてもいい。
>>651の言うとおり、報道によれば現に個人の識別が可能な撮影を行っており、
無意味な仮定だ。

情報収集と「国民監視」は似て非なるものだろうに。

防衛省は国民主権の概念を理解してるのか？

何をするにしても主権者たる国民のために国民の委託を受けてするという
原則を忘れてないか？

国民を敵視するのであれば防衛省も最早国民の敵と言うしかない。

>>651
まあそりゃ撮影してみたら結果的にそうなったてことはあるよ。

それについては報道だって同じで、もし個人を特定できるような映像があれば、
放送の際は基本的に処理を施すか一人ひとり承諾を得るべきってなっちゃうし。

>>656
> まあそりゃ撮影してみたら結果的にそうなったてことはあるよ。
法廷でその手の主張がとおったことは一度もない。

> それについては報道だって同じで、
報道は国民の知る権利の間接的な行使であり、
そもそも私人間の行為なんだから今回の件のように
国家権力対国民の今回のケースにそのまま当てはまらない。

>>655
へぇ〜。
じゃあ、自衛隊が何か活動する時は全て国民投票でもして賛否を問えと仰る。

そんな軍隊使い物になるかよwww

反対するヤツを戦車で引き殺す準備です
ちゃんと識別しとかないと味方引き殺す事に成るから大事な情報
敵は我が国民の中に居る…
獅子心中の虫…これは草加が好きな言葉
ギャハハ

>>658
代議制だから国会による立法の範囲を超えない活動が求められる。
そして今回の活動は法律で認められた範囲を超えている。

>>649
ここは2chって事を忘れないで
外部からの働きかけに関して情報保全隊が情報収集するのは認められてる
イラク派遣に関して防衛庁に迫撃砲モドキを打込んだり
宿舎にビラをまいたりと十分「外部からの働きかけ」になります
年金関連に関して、その団体を調べるとイラク派遣反対にも参加している

一方の中国は発砲した。

赤旗だって写真をパチパチ撮っている。取材が良くて、自衛隊だと駄目だという法的根拠はない。

防衛省は警察みたいに逮捕して裁判にかけること目的じゃなくて、手っ取り早く言えば
ぶっ殺すのが目的。当然リストはデスノートみたいなもんと勘ぐられる。

>>663

>>639
>>657

>>654
参考資料だよ。
普通、デモの様子を見れば、そのデモの性格・傾向はある程度把握できるでしょ。
また「自衛官の皆さん、一緒にイラク派遣（派兵って言ってるかなｗ）に反対しましょう」
とか言ってる様子がビデオなんかで残ってれば、隊員への指導・教育をより強める必要があるし。

>>655
主権者たる国民によって、国会を通じてイラク派遣を命じられたので、
工作活動によって隊員がボイコットしちゃったり指揮がさがったり、また情報が漏れちゃったりして、
派遣できませんでしたとか失敗しちゃいましたなんてなったら困るから、
そうならないよう隊員の教育を抜かりなく行うためにも、一定の情報収集をしてるんじゃん。

>>660
君に勝手に決められてもねぇ。
それは裁判所に判断を仰ぐべきじゃないの？

「超えている」なんて断言できるの？
電波の放出は電波管理局の許可を受けてからやってくれwww

>>664
警察だけでなく自衛隊も行政調査を行う事は出来ますよ

>>666
設置法にはその必要性は認められていないな。

>>667
> 「超えている」なんて断言できるの？
できるとも。
根拠は>>639の判例。

テレビ局は動画も撮ってるな。しかも、承諾も得ないで通行人をクローズアップにすることもある。
取材が良くて、自衛隊だと駄目だという法的根拠はない。

>>670
>>657

>>668
まあ可能性はある。敵認定してるとすると状況開始される可能性もあるね。

>>661
だから問題はそういう過激な連中のことじゃない。

イラク派遣について、「世論では反対意見も多いようですが」と質問した記者も働きかけになるのか？

TBSの盗聴の方が悪質だろ。

未成年の素人を盗聴しようとして、批判すらされない団体だぞ。

900人もいて長年かけてこの程度の情報収集能力では、ただのスパイごっことしか思えないお粗末なものだろう

>>669
判例主義ってことは理解してるつもり。
しかし、貴公の論は余りにも極端すぎて同意しかねるな。

釣りなのか、それとも自らの信じる正義を疑うことを知らんﾌピュアな方なんだろうねぇ。

君は「清濁併せ呑む」って言葉を学んだ方が良いよ。じゃ、おやすみ。

デモ隊の写真撮影は警察ですら
・現に犯罪が行われて間もなく
・証拠保全の必要性および緊急性があり
・一般的に許容される限度を超えない程度

という条件が課されるのに
そもそも犯罪捜査権がなく犯罪を行ったわけでもなんでもない
一般市民を撮影するどんな理論があるんだろうね。

情報収集は何も悪くないし、馬鹿サヨクが喚く馬鹿な主張は無視すればよい。

監視どころか処罰されてもいい売国奴連中なのだから。

ただ勘違いしてもらいたくないのは、自衛隊は最悪だということ。
いいか？自衛隊の内務部隊の書類、資料が外部に簡単に流出するってどういう事だ？

どれだけ酷い管理体制で、どれだけ共産、売国スパイが内部にいるんだよ？

最低の組織ではないか！
馬鹿防衛相は何寝ぼけた発言してるんだ？
馬鹿じゃないのか？

やる気あるの？自衛隊の連中は！国防を一体何だと思ってるんだ？

いい加減にしろよ！
自衛隊は恥を知れ！馬鹿ものが！

>>673
なるね
某新聞社の記者が自社の車を使い警察から運動家を逃がすという前科があるから
関連性がありそうなら情報収集ぐらいします
しかも内容を見れば分かるが朝日の記者は身分証を示さず自衛官に取材してる
こういう連中がいるのに調査しないのがオカシイ

犯罪捜査における写真撮影には一定の縛りがあると判断されるわけだが、自衛隊の情報保全は
犯罪捜査ではないから、「しかも証拠保全の必要性および緊急性があり、かつその撮影が一般的に
許容される限度をこえない相当な方法をもつて行なわれるときである。」という縛りとは別様の
縛りがかかることは当然想定されうる。情報保全は自衛隊の存続のために必要な国家作用であって
自衛隊の存在目的に照らし合わせて正当とされる、とかさｗ

>>679

外務省公電漏洩事件なんてもあるね。

>>677
ではデジカメとか持った警察官や公調職員がデモ行進で、
あからさまにバシバシ撮影してるのはなんなんですか？

>>680
> 犯罪捜査における写真撮影には一定の縛りがあると判断されるわけだが、自衛隊の情報保全は
> 犯罪捜査ではないから（中略）という縛りとは別様の
> 縛りがかかることは当然想定されうる。

そりゃ別様は別様だろうな。
仮に基準が示されるとしたら警察よりもはるかに厳しい基準が設けられる。

>>682
> ではデジカメとか持った警察官や公調職員がデモ行進で、
制服着用の人間がバシャバシャやってたのか？
そりゃ公務なんだからその目的と根拠を聞かなきゃわからん。

>>677
この手の団体って年がら年中、自衛隊への働きかけをしてますよ
その調査の為に間をおかず撮影しても悪いのか？

>>685
証拠は？
それを主張するのなら数百の団体に対してその”働きかけ”の証拠を
数百以上挙げなければならんわけだが。
できんだろ？

俺は自衛隊が大好きなので、防衛相を全面的に支持する！
ここは俺達日本人の国だ！在日に好き勝手させられるか！
自衛隊の皆さん、これからも頑張って下さい！

縛りがあるって言うけど
その根拠となる法律がない以上は
縛りはないんでないか？

>>686

自衛隊の宿舎に勝手に立ち入ってビラまきなんて違法行為をしてる。

自衛隊にとって一般国民はエネミーだということだけはわかった。

>>683
必ずしも警察よりも厳しいとは限らないだろうよｗ　軍隊は警察よりも強く縛るべきと考えれば
写真をとることはご法度とか、あるいは保全活動による情報収集もすべきではないとかという
風にも考えられる。逆に自衛隊は治安維持において、警察よりも根本的な役割を担っている
という風に考えるならば、保全活動にある程度の裁量は認めらるべきとも考えられる罠。

>>686
自衛隊の人に聞いてみなよ
騒音、憲法、訓練、装備、イラク派遣、護衛艦入港、その他いろいろ
事ある事に動いてるぜ連中
俺の友人なんかは訓練で徒歩移動してるだけ横断幕広げられて罵声をあびせられてるし
わざわざ嫌いな自衛隊基地の隣に引越して来て自衛隊監視村なんてやってる連中もいる

>>688
何回も言ったけど行政機関は組織法（この場合は防衛省設置法）
に明文根拠のない活動はできないよ。
そしてこの調査は設置法で認められた活動に根拠のないものだから不法。

さらに、その不法行為で人権侵害（写真撮影など市民のプライバシー権などに抵触する活動）
をやっていたんならそりゃ行政訴訟で損害賠償もんだな。

>>689
調査対象数百の団体、人物がくまなくその違法行為をやったのか？
証拠を出してくれ。

ちんぽ

>>691
断言するけど、必ずより厳しくなる。
そもそも自衛隊は警察のように国民に対する人権侵害を政党行為として認められた組織じゃない。
しかも文民統制という別の縛りもある。

>>692
だから、法律の話をしたいんなら証拠を出せって。

うちの部隊の人、記念式典で装備品展示の説明員してて、ある人物に
説明したあとに保全隊の人間から質問内容事細かに聞かれたとよ。

ある人物＝共産系で自衛隊基地反対運動家だったんだと。自衛隊に
うるさくあれこれ言うなら、自分たちも自衛隊を「監視」するときには
ちゃんと身分明かしてやれよｗ

こいつらは奈良の騒音ババア見たく「基地外」なのでまともな話し合いが通じる相手じゃない。
放置すると図に乗るので徹底的に叩くのが宜しいでしょう。

一政党に、情報を収集するような事を嗅ぎつかれるような、
自衛隊の情報管理の甘さこそ、問題あり。大体情報が敵方に筒抜け状態で
戦争に勝てるか！！

>>695
とりあえず、自衛隊による情報保全活動それ自体がオーケーなのかどうか、そこから始めてみようか。

>>693
外部からの働きかけに関しての調査は認められてるのだがね

証拠ってファビョッてんなよｗ
どうせ載せた所で見ねえくせに物理的に不可能だっての
そんなに見たいなら自衛隊に聞くか、監視されたと喚く団体に聞いたりＨＰ見たりしたら？
自慢げに載せてるぜ自衛隊に云々したぜ！ってｗ

公開情報どころかテメーらが示威行為を仕掛けておいて
それを記録しただけのことを監視とわめき散らす。

こんな「当たり屋」の恫喝に屈する必要は全くないね。

>>692

まあ、アメリカの反戦運動と違って日本のそれは自衛隊員を悪魔扱いするからねぇ。
アメリカでは兵士の任務への連帯を示すというのに。そういう連中を監視するのは当たり前だな。

>>699
”情報保全活動それ自体”見たいな大雑把な言い方がまず論外なんだよ。
情報保全活動という名目をつければ何でもやっていいのか？
どこかで線引きしなければ駄目だろう。

>>700
「働きかけ」の定義をしてくれ。

段階の基地外が氏ねば、少しは静かになるのかな。

保全活動それ自体はオーケーで、写真撮影や年金そのほか、自衛隊に直接無関係な
情報を収集するのはダメ、というのが想定される基準ってわけですかねー。

>>684
マジで知らないの？
そういう現実も知らずに、判例じゃこう書いてあるから
とにかく絶対だめなんだよ言われてもな。

基本的に制服を着た警察官はデモや交通の整理にあたるので撮らないけど、
指揮官車とかにビデオカメラ取り付けて高所から撮影してるし、
明らかに「警視庁」の腕章をつけた私服警察官もやってる。

何のためにやってるかっていうのは、後で分析して、
こいつはどこそこの団体に入ってる、氏名・住所はこういうやつだってのを
調べて一元的に情報を管理・把握するため。

けれどもデモの側も、こんなのは十分承知で、
何十年と訴訟に発展したとか聞いたことは無いね。

>>701
恫喝に屈する必要はないが、
裁判所命令には従わなきゃね。

言っとくけど、久間みたいな幼稚な言い訳をそのまま裁判所で垂れ流したら
確実に自衛隊敗訴だぜ。

>>706
制服着用でやってるんなら公務だろ。
公務なら法的根拠があるんだからそれはそれで良いだろ。
> 何十年と訴訟に発展したとか聞いたことは無いね。
そりゃとられたほうが単に訴訟しなかったからだろ。

なんか妙に屁理屈こねる奴が増えたね。

共産党員の知人が勉強会とか言ってたが、その成果か？ｗ

>>702
そう、そこが彼らが一般市民の同感を得られない一番の理由。

自分達だけがが真理を知る「選良」だと思っていて、
愚民共を「啓蒙」するのだと張り切っている所なんか特にな。

ID:tg/48mAR0=ID:0OGeW+nA0からはその「臭い」がぷんぷんするけどなw

>>703
、「どこそこで自衛隊によるイラク派兵反対のデモがかくかくしかじかの団体の主催により
いつからいつまでおこなわれた。出席者は何人。」という風に保全隊が記録したら
それは情報保全活動の一例といえるわな。これは線引きにおいてはどうなるのかな？

>>700
はい？
君にとって迫撃砲モドキを打込んだり自衛隊に関するビラをまいたり
自衛隊の行動に反対活動したり要求したりするのは自衛隊への働きかけでは無いのかい？

>>706
現実に行なわれてるからいいって訳じゃないだろ。
例えば強制的な職質が実際行なわれてるからといって、お前はそれを認めてしまうのか？

当り前田のクラッカー


　　　

バレる→開き直る

の繰り返しにはもう飽きました。

バレないようにやって下さい。

警察と軍隊は異質だからね。。。
警察ならデモの調査も治安維持のため、で通るだろうけどさ。
自衛隊のした分類が
「反政府活動」でも「反体制活動」でも「反戦活動」でもなく、
「反自衛隊活動」だったというのが、すべてを物語っている。

>>710
対国民の人権侵害という観点でみれば許容される範囲内であるとは言える。
ただ、その活動が設置法で定められた事務を遂行するのに必要不可欠であるとはいえんだろう。

そんな無駄な調査予算人員的に無駄という言い方もできるしな。

>>712

職質に応えればいいだけだよ。何も悪いことしてないなら恐れることはないのだが
ああそうどうぞでオワリ。

間違えたｗ
>>700×
>>703○

>>716
作用法はなくてもいいの？

>715
×反自衛隊活動
○自衛官及び家族オルグ運動


なんかこのネタスルーされるね。一言「ソースは？」ですむ話なのに。
ここの部分に突っ込んだら監視されてた団体がどういうものかバレて
自衛隊の正当性が明らかになるの恐れているのかねｗ

>>719
もちろんなきゃ駄目でしょ。

>>716
許容される範囲内ということは、つまり合法という意味にとれるな。
とはいえ、次の段の「必要不可欠な活動でない」は、自衛隊の
情報保全活動は法によって定められた必要不可欠な範囲に厳しく
絞るべきであるという前提と組み合わせると、必要不可欠でない
活動は違法性が強いという風にいってるようにみえる。

つまり合法とも違法ともとれるわけだ。

>>722
写真撮影みたいな人権侵害が歩かないかは違法とか合法とかという判断とはまったく別の
観点だから。
人権侵害があろうがなかろうが違法は違法。

ttp://www.peace-forum.com/mnforce/action46.html

リストに載っている団体の一つをぐぐると出てくるサイト。自分たちが戦車に向かって
投石したこともちゃんと明記しろよｗ

以上、帯広駐屯地近傍の住民から一言ｗ

>>721
で、君にとって>>711に書いた事は自衛隊への働きかけでは無いのかい？

問題があるなら撮影を基地周辺に監視カメラ設置すればいいだけだろうな。そのほうが
収集としてはラクだ。

>>723
写真撮影は常に人権侵害とはいえないだろうｗ　仮に写真撮影とは人権侵害であるとしても
公共の福祉によって、その侵害が一定限度阻却されることはあるわけだｗ

>726
赤旗の記者は釧路駅周辺で自衛官引っかけてインタビューしてたわけだがｗ

>>724

当たって壊れたら立派な器物損壊ですな。

>>728

赤旗って名乗らず？

>>725
訓令を根拠にすれば、いわゆる働きかけというのは
自衛隊に対する浸透工作をさす、とされている。
それに従えばいずれも”働きかけ”にあたらないな。

その迫撃砲もどきを打ち込むなんてのは明らかに刑事事件だし。

○赤嶺委員　機密漏えい事件をきっかけにということでありますけれども、
実際はまた、その漏えい事件ということを口実に、さきの臨時国会で
防衛秘密の新設を盛り込んだ自衛隊法の一部改正が成立いたしました。
これが施行されれば、当然この秘密保護というのも情報保全隊の活動目的の
一つになると思います。

　防衛秘密は、昨年の議論の中でも、自衛隊員だけでなくて防衛産業労働者
やマスコミ関係者など民間人も対象として、漏えいした場合には最高五年の
懲役を科すというものです。だから当然、自衛隊員だけでなく民間人も
情報保全隊による情報収集の対象になるわけですね。


○中谷国務大臣　この対象につきましては、法律のときに議論をしたわけで
ございますけれども、あらかじめ防衛秘密を取り扱う者として指定をした
関係者のみに限定するわけでございます。

＞あらかじめ防衛秘密を取り扱う者として指定をした
＞関係者のみに限定するわけでございます。

というわけでこの調査はこの答弁に矛盾します。

>>727
写真撮影は、非撮影者の合意がない限りは常に人権侵害だな。
> 公共の福祉によって、その侵害が一定限度阻却されることはあるわけだｗ
その基準がいかなるものかはすでに上で言った通り。

これ、ほんとは政治家がいちばん危機感持たないとあかん出来事と思うが。
のんきなんだね。昔の政治家は軍隊には警戒感を持ってたんだけどね。

>729
少なくとも、インタビューされた新隊員達は自分たちの発言が赤旗に
掲載されてから相手が記者だと知ったそうだが。

まあ、上司に詰問されてとっさに嘘ついた可能性も当然あるけどなｗ
その辺の真偽は不明。

ただ、状況証拠として「営内にテレビがない」「外出も許可が要る」という
新隊員特有のぼやきが何故か強引に「アメリカ移転訓練反対」に結び
ついて結論づけられているところを見ると、なんていうかあからさまに
誘導尋問臭さが感じられる。

>>730
で、訓令って何処にあるの？その訓令に従うって何処にあるの？誰が決めるの？君？

それに迫撃砲に関しては自衛隊にも立派に捜査権があります
イラク派遣反対に関しての事件だからイラク派遣に反対する団体を調べるのは普通だよね？

情報収集はどんどんやるべきだ。
しかし、その情報を守る努力はもっとするべきだ。
報道されるなんて・・・流出するなんて・・・情けなさ過ぎる。

>>732

政治家はそういう対策にはなんの警戒感も持ってませんでしたよ。当たり前のことだから。

>>733

まあ、そういうもんだなアソコは。

>>734
訓令は防衛省訓令なんだから防衛省の下にある自衛隊が防衛法訓令に従うのは当たり前。
> それに迫撃砲に関しては自衛隊にも立派に捜査権があります
別に迫撃砲に関する調査がいかんなどとは誰も言ってないが。

>>731
だから、それはあくまで警察の基準じゃないのさ。保全活動における写真撮影は自衛隊法の
趣旨を逸脱した活動であるという判決がでてからでも、勝利宣言すんのは遅くないよｗ

そういうことならば、N-システムは違憲違法という判決がとっくにでていてもおかしくなさそうだが
そういう判決がでたと聞いたことないし。

>>734

訓令っての法律に準ずるもの。法律が制定されたときに訓令と細則が
作られる。まあ、迫撃砲は立派な調査対象でしょうけど

>>734
> イラク派遣反対に関しての事件だからイラク派遣に反対する団体を調べるのは普通だよね？
普通という根拠は？
何を基準に”普通”と断じてるんだ？

>>738
あれは名目上、撮影はナンバープレートだけで記録は保持しない（ｗ）って事だからじゃね？ｗ

>>738

空港でカメラで顔照合してるのも違法とは聞いたこと無いな。欧米では当たり前の
ようにされてるわけだが。飛行機の乗客者名簿が事前にあちらの国の政府に提出されることが悪い
なんて話も聞いたこと無い

>>741
で、そんなのは建前にすぎないと誰もしっているとな？ｗ

>>724
俺の知り合いは、横浜ナンバーのBMWに乗って浜大樹上陸演習反対デモに参加した奴を目撃ｗ

>>736
いや、持ってたよ。
戦時中を体験として知る年代の政治家は持っていた。
その気になればクーデターができる集団なんだから＞軍隊

>>738
> だから、それはあくまで警察の基準じゃないのさ。
いいや。
行政機関の活動すべてに関して言えることだよ。

あのな、法律を知らないお前が法律に即して不法だと主張する俺に
いくら反論しようが無駄。
だってその反論の根拠は法律じゃないんだから。

中国の軍備増強には全く目を背け、防衛のみを目的とする自衛隊の活動に
反対するのだから自衛隊じゃなくても疑いの目で見るのはあたり前。

反戦や人権を訴えてる市民団体は反日テロリスト集団と思われてもしょうがない。

>>737
で、情報保全隊の外部からの働きかけってのが訓令の働きかけってのと＝になる根拠は？

迫撃砲に関する調査が良いなら必然的にイラク派遣反対関連団体の調査も良くなるのだが
犯行グループ特定の為に似たような主張や関連してそうな団体を調べるのは当たり前だぞ

過激派が市民グループに浸透してる実態をマスコミが報じず、
結果として過激派の活動を間接的に援護してる現状を考えれば、
自衛隊が市民グループを監視するのはやむを得んだろ。

>>745

政治介入してくることなら警戒してたみたいだけど。

＞その気になればクーデターができる集団なんだから＞軍隊

アメリカ軍ってクーデター起こす？独裁国なら危険だけどね。

>>746
俺は法律をそのように解釈しているという解釈論にすぎませんな。
つまり、おれが法律なのだといってるだけ。
効力のある判決をもってこなきゃ、自衛隊の情報保全活動における
写真撮影はやめさせらんないよｗ

で、何で年金と消費税の集会の情報も集めてんのさ？

＞効力のある判決をもってこなきゃ、自衛隊の情報保全活動における
＞写真撮影はやめさせらんないよｗ

ﾜﾗﾀ

>>750
日本で何かするのに、米軍は自ら手を汚したりしないだろw
政治介入、ってことなら、もう手遅れなんだろうねwww

>>751
あーあ。本質を突いちゃった。
折角脳内弁護士クンのショータイムだったのに。

>>752
普通に考えれば危ない団体が、消費税と年金の集会をやってたとしか考えられないけどな
そうでなければ、今頃俺も監視対象だｗ

>>753
エ、なんかアホなこといった？　まあ、酔っぱらってるから、アホなことばっかりいうさ。

>>752

同じメンバーが参加してることが多いから。プロ市民ってのは人数少ないので
そういう集会を掛け持ちしてる場合が多々ある。

>>754

それで日本でクーデターが起きる根拠は？

>>751
最高裁の確定判決を持っても駄目なら、何を持っても駄目だな。
そもそも自分が法律だといってる基地外にこれ以上の主張は無駄か。

いま、合法的クーデターの真っ最中ですから。

>>756
それなら警察の仕事だ
デモなりは事前申請しないといけないしな
わざわざ自衛隊直々に調べる理由にはならない

>>759
つ鏡

>>759

自衛隊に対する判決でないと意味が無いでしょ。警察と自衛隊は違うのだから

>>761

なるよ。なぜなら警察や公安は別組織だから自衛隊に情報提供なんかしてくれない。
だから自前でするしかない。

>>761
家族や隊員にちょっかい出すから調べましたって見解を出してんだから、
デモとか警察とか関係ないですよ。

>>759
じゃあ、その確定判決を防衛相によくいって聞かせないとね。とはいえ、防衛相の意見は
その判決が保全隊の活動に直接あてはまるという解釈ではなさそうだから、意見の相違が
あるだろうよ。

>>764
その見解とやらのリンクを

>>766
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181133766/

>>759
で、根拠は？
あと俺が言った、その手の団体のＨＰ見た？
そこにはさぁ自衛官の皆一緒に反対しましょうとか結構書いてあるんだよね
十分君の言う浸透工作と取れるねｗ
なら、そこの団体と関する団体を調査するのは問題ないよね
こういう人達って複数の団体掛持ちしてるのは当たり前だし
もう芋蔓だぜｗ

>>767
自衛隊側の主張を鵜呑みにするかどうかだな
正直、自衛隊側の歯切れが悪すぎて逆に不信感を覚える

N-システムにおける写真撮影も、「証拠保全の必要性および緊急性があり、かつその撮影が
一般的に許容される限度をこえない相当な方法をもつて行なわれるときである。」という
基準からすると、緊急性にはかけるな。とはいえ、「証拠保全の必要性」「一般的に許容される
限度をこえない相当な方法」という基準はクリアしていそうだから、「緊急性」さえどうにか
なれば、どうにでもなりそうだ。　これは自衛隊による情報保全活動についてもあてはまる。

『悪いヤツほどよく騒ぐ！』　(*´∀｀)ノ

>>769

プロ市民とか市民団体よりはるかに信用できるよ。

美浜原発３号機（福井県美浜町）で、配管の溶接部から窒素が漏れていた／関西電力
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/jj070611-X061.html

>>772
それはどうかな。他人のカネ（税金）でやってる分(ry

>>772
家族の安否に問題があったり妨害活動を受けてるなら堂々と公表すればいい
その方が国民からも明らかに支持を受けやすい
そもそも家族への攻撃なら明確な犯罪なんだから、自衛隊側がコソコソする理由なんて無いだろ
はっきり言って胡散臭すぎる

警察による撮影ですらそれだけの要件が必要なのに、それより程度の低い自衛隊が？

>>776
とりあえず裁判やってみるべきだよね。だって防衛相は悪いこととも違法とも
思ってないんだぜ。

>>775
してるじゃん不法侵入
要はマスコミが取上げるか否か

>>774

うん信用できるね。プロ市民とか市民団体よりね。

>>775

コソコソしてないじゃん。

>>777
単に防衛相が法律に疎いだけだろ

>>779
妄想厨だったかｗ

>>781

市民団体より信用できると言われて悔しいの？

>>778
相手が本当に犯罪をしてるのなら先にそれを公表をするべきだろ
ばれた後に実は○○でしたと言っても誰も信用なんてしない
実際に今のように年金や税金でトラぶってる時なら尚更な

>>782
基地外にレスしてしまった自分が虚しくなっただけだよ。('A`)

自称市民には何やってもいい。まともな人は市民名乗らんから。

日本の市民団体→拉致事件で北朝鮮に抗議しない。救出運動をしない

これですでに信用度がゼロなんですよ。

>>784

まあ、市民団体が自衛隊より信用されるようになればいいんだよ。

>>783
君ニュース見て無いの？
一応報道されてましたよ
迫撃砲も不法侵入も
君が知らないだけ

>那覇市で教科書検定意見の撤回を求める県民大会が開かれ、人が集結する日に作業を再開するなんてひきょうだ。

これが普天間で暴れてる環境保護団体の言い分。
もうこういう団体の殆どが同じ穴のムジナだってのを隠す気は無くなってきたのかもな。

>>780
憲法に違反するといわれて、はいそうですかとおとなしく引き下がるようだったら
大臣なんかできそうにないな。やはり憲法解釈は裁判所の役割ということで
大臣は憲法判断を控えたのかねえ。それとももっと低級な理由か？

>>787
で、他数百の団体を調査して大量破壊兵器はあったのかね？ｗ

久間大臣は噂の多い御仁
保全隊は、組織防衛のため徹底して情報収集をすべし

自衛隊がきちんと監視活動してることに安心した
とりあえず共産党はこの問題でいろんな意味でまた監視強化されるだろうなｗ

いまや
平和人権活動、市民団体＝親中韓反日テロリスト集団。

>>790
凄いｗ久々に見たリアルファビョッｗ
誰が大量破壊兵器何て言ったの？
それで君は全ての事件を把握出来る人間なのかい？
なら二年程前に成田空港の近くで過激派が逮捕されたの知ってるかい？
この事件は報道はされず近所の人ぐらいしか知らない事件
こういう事は山程あるが君は全部把握してるのかな？それも警察ではなく自衛隊の事

それで根拠は？
ＨＰ見た？

自衛隊は誰が監視すりゃいいんだ？

>>787
迫撃砲のはサマワのか？
不法侵入のはビラ配りのか
ビラ配りでどうやって九間の主張するような危害を加えるのさ？

>>794
で、君の言いたいことをまとめるとどうなる？

>>796
君ホントにニュースを全然見ないんだな
迫撃砲は防衛庁に近くの墓場から打ち込まれ
ビラ配りは無断で住人以外それも自衛隊の行動に対し反感を持つ人が入って来たという事実が重要
君は自分の家族に反感を持つ人間が住居に無断で出入りしても不安じゃないのかね？

そもそも当宿舎でのビラ配りは過去に何度も行われていてその度に放置されてる
暴力行為も一切絡んでいないし、この件だけ問題視する方がおかしいような気がするがな

>>798
そんな国内テロなら２ちゃんで祭りになってるだろ
リンク探しても見つからんし、何処情報だ？

>>797
レス読み返せ

>>799
防衛庁に迫撃砲モドキを打込まれる事態にまで発展してるが
ビラは、いつもの事だからほっとけと？

>>798
犯罪行為なら警察が捜査すればいいじゃん

〜終了〜

>>801
不法侵入で行くなら過去のもやってないと変だろ
これに関しては過去に裁判記録を調べた事があるが、安全確保より単に見せしめの意図の方が強い

>>802
全くだ

あくまでも私見だが・・・
この騒動の問題点は、本来的に公安調査の権限のない自衛隊が、公安の真似事を
していたという点。反自衛隊活動の調査という点ならまだ許されるが、消費税や
医療費負担増反対運動まで調査していたとなると、完全に権限逸脱。

そういう意味では、共産党が怒る以前に、権限を侵害された公安調査庁や警察の
公安・警備部が問題にすべき事案だった。

まあ、安倍政権は日本版ＣＩＡを作ろうとしているようなので、情報調査活動を
している役所同士の間で、主導権争いを巡って、さや当てがあるのだろう。
で、自衛隊が主導権を取ろうとスタンドプレーして、勇み足したのだろうと思う。

>>800
図書館にでも行って当時の新聞あされ

>>802
自衛隊への攻撃は自衛隊にも捜査権ありますが何か？

テロ組織の監視は当然だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自衛隊はとっととテロリスト暗殺部隊を作れよ

>>803
で、迫撃砲打ち込まれる事態にまで発展したが何もするなと？
家族に危害が及ぶ可能性は０だとその当時断言出来るかい？

>>801
> 防衛庁に迫撃砲モドキを打込まれる事態にまで発展してるが

防衛庁を狙った手製迫撃砲弾が小学校に撃ち込まれたんだよね。

>>804
普通の情報収集だろ？
で、辿っていったら「消費税や医療費負担増反対運動」まで行き着いた、と。

オレにはそうとしか思えないんだが。

>>807
その迫撃砲の詳細情報も出さずビラ配りの延長上の物と認識してる
お前の思考状態を疑いたいんだが

>>810
だったらさ自衛隊板なり軍板なり行って聞けば？

こういう一連の動きを見てると、共謀罪とスパイ防止法の制定は絶対に必要だと感じる。

>>809
ま、そこが連中には一番突かれたくない所だからね。

何にでも反対って言うことがばれちゃうし。

>>811
先に不法侵入と迫撃砲云々で吹っ掛けてきたのはそっちだろ
先に吹っ掛けといて説明する義務は無いってか

俺は別に自衛隊に盗聴されてもパソコン覗かれても構わない。
だって俺が日本にとって無害である事を証明するいい機会だ。

ビビッてるのは反日団体。

いつまで「だって自分、関係ないもん。」って言っていられるか・・・。

>>814
はいはい
なら2004年2月20日前後の新聞でも調べなよ朝日にだって載ってるぜ
グループは犯行声明だって出してるよイラク派遣に関しての行動だとさ

この程度の収集をしていない方が問題
まあ、漏れたのも問題だ

>>817
犯行声明が出た時点で警察の管轄だな。
警備上必要な情報は警察からもらえ。

>>805
え、じゃあ捜査権に基づいてこの情報収集を行なってると言うの？

>>816
共謀罪で議論してる時にお前みたいな論調のヤツが複数いたぞ。
みんなどこかの団体の関係者みたいだったけどw

>>819
はいはい君の解釈どうでもいいから

車載カメラにて当て逃げの瞬間を録画
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181577451/

まずリスト公開しろよｗ 2chねらーの名前もあるのだろう。
公開請求しようぜ。

>>820
君はレスを読み返せ

だったら市民団体が自衛隊員の勤務地や家族の情報を収集してもいいってことだよね。お互いさまだもん。
どんどんやればいい。人間どっかで恨みを買ってるもんだから
公募すれば結構来ると思うよ＞映像含めた隊員の情報

自衛隊は日本国民を守る為の組織だとばかり思っていたが、実は自衛隊が守る国民とは政府政策に反対しない国民だけで…残りは自衛隊の敵という事に成る…こいつらも税金泥棒の仲間だな

最後は自衛隊は国民を守らない。か。
ほんっとに阿部知子とかその辺と思考パターンが一緒だな。

洗脳されてる人間は自分が洗脳されていることに気づかないんだねぇ…

共産党が入手したのは６週間？６ヶ月分？
だけなんだってな。以前の分含めたら。。。
なにが書いてあるのか。

増税で暴動が起こるのを見越しての監視だろう。。IMF管理下の国
なんかでも同じような事やってる。。金融政策の一環でグローバル化して
地域経済が崩壊して暴動が起こる事を見越して警察を増強したりとか。。
この国終わってるね。。日本とは思えない。

>>826
どうせお前らは既にやってるんだろw

っつーか、オレは市民団体の構成員・資金の流れ・他団体との交流状況を知りたい。

>>826
子供は寝ろ

>>827
自衛隊が毎年300日以上災害派遣の名目で人命救助等をしてる事も知らんアホは消えろ

>>830
どの辺の情報が監視になるのか詳しく

>>830
本気で言ってるんだとしたらお前は相当ヤバいぞw
どこかの思想に洗脳されてるか薬が必要か、間違いなくどちらか。

プロ市民と外人工作員どもは、いいかげんにしろ！ 情報の保全が異常ではなく、
日本特異のスパイ天国の現状が異常なんだろうが。特に、シナ朝鮮のアカ犬どもよ、
団塊の生き残りなら時代背景も理解できなくはないが・・この現代でいつまで敗北主義に
酔っているつもりだ。　真実は保守にあり！

外人工作員は覚悟しておくように。居心地の悪い儲からない日本になってるからな。

共産ついでに社民はこの国を何だと思っているのか。
そんなに嫌なら出て行けといいたい。

徴兵制が始まれば反対したヤツは個人名でこのリストに載る事になる…怖くて反対するヤツはいないな…(笑)

>>835
社民に出て行って欲しいね。
あそこは過激派と某国機関の寄り合い所帯としか思えない。

共産党にそれなりの意義があるかと。


>>836
オレは反対するけど？
っていうか、お前は相当なバカだな。

自衛隊を貶下してる香具師が、
句読点を使えない(又は誤って使っている)香具師と
一致している件について。

>>833
日本の全ての省庁が既にアメリカの手に落ちてる事を知らないでしょ。。
この国の支配者は日本人じゃないよ。暴動折込済み。
増税と物価の上昇はマダマダこれからだよ。良く世の中を見ててみな。

マスコミだって撮ってるって、民間とは立場が全然違うじゃんね

イラク派兵は政府政策決定による自衛隊への行動指示
政府がイラク派兵に関して国内動向の情報収集をするのなら解るが、政策決定で行動指示を受けた自衛隊がその対象を国民に向ける事は銃口を国民に向けてるのと同じ。
明らかにこの件は自衛隊組織による敵対的国民監視はおかしい。
政府による政策決定の為の国民動向調査なら理解できる。

>>840
違うね。
それを理解できるかどうかが2ｃｈ脳の馬鹿と教養ある一般人の間の越えられない壁。

市民団体より、ヤクザや総連を監視しろよ。

それこそ公安の仕事

憲法では自衛隊は政府を守る政府軍では無いはず。日本国民を守るかと。従って日本人ヤクザは守られる。(笑)

監視せざるを得ない怪しいやつらだから監視するんだろ？
自称元革命闘志の皆さん、ご愁傷さまｗ

常識的に考えて、市民団体はウザったいだけ
ほっておいても何も出来やしない
何故自衛隊まで使って監視するのか
草加や統一の方が確実にヤバイ

隊員暇なんじゃね
議員の研修みたいなもんで

極秘や秘密、情報、調査、諜報とかが絡むと
わかりやすい位に左巻きが騒ぎだす

この手のスレ眺めて感じたのは、自衛隊や政府を批判してみたり、
人権侵害だとかバカの一つ覚えみたいに言い出したり、
それで何か自分が強くなったかのように勘違いしてるド素人が
もう、見ていて恥ずかしいやら痛々しいやら

でも頼むから爆弾作ったり、細菌撒いたりしないでね

出たよ、自称プロｗ

日本の場合、銃口は国民に向けられる。
決まり金玉。

>>850
アッー！写真撮影されたら魂とられちゃうから困る人だあ！

まだ張り付いてんの？暇だね

>>852
で、何のプロフェッショナルなんですか？
教えてくださいよｗ

何のプロフェッショナルかは知らんけど、
裁判所命令には従ってくださいねｗ

>>853
２ちゃんでの左巻きの活動を監視するプロだよ〜ん

＞ 裁判所命令には従ってくださいねｗ
裁判なんてどうせ負けるのになんでやるの？金はどっから流れてくるのん？

判例があるんだから、ほぼ間違いなく自衛隊側が負ける。

そうなれば、今度は裁判所が「反自衛隊運動」のレッテルを貼られて
監視されるのかな。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181595377/
公安は信用できないから、独自で情報収集しても仕方がない。

>>855
判例をどうぞ

開き直りかよ。さすが安倍内閣。

会社がくれーまーの情報を集めるのは当然だろ

自衛隊悪くないにゃん

満を持して出してきたネタのつもりだったんだろうが、さっぱりもりあがらなかったね。
公開情報集めただけなんだから、直観的に「何が問題なの?」
大げさに騒ぎ立てるほどうさんくさくなるよ、工作のみなさん。

「Ｐ」――日本共産党および「日本共産党系」と区分された労働運動・市民運動など。
「Ｓ」――社会民主党および「社会民主党系」と区分された労働運動・市民運動など。
「ＧＬ」――民主党および連合系労働組合、それに関連すると区分された市民運動など。
「ＣＶ」――上記に区分されない市民運動など。
「その他」――市民運動、個人、地方議会の動向など。
「ＮＬ」――「新左翼等」と区分された運動など。

何で一番やばい統一教会や創価学会が無いんだよｗ
これだけで政府の意図で動いてたのは明白だわな

つか、春闘まで監視対象かよｗ
もう賃金アップを求めるだけで国賊扱いなんだな

文書Ａ 通知日 枚数
1 情報資料（１６─２） 16.1.7〜1.14 16.1.16 15
2 情報資料（１６─３） 16.1.14〜1.21 16.1.22 12
3 情報資料（１６─４） 16.1.21〜1.28 16.1.30 13
4 情報資料（１６─６） 16.2.4〜2.10※2.11が祝日 16.2.12 13
5 情報資料（１６─８） 16.2.19〜2.25 16.2.26 9
文書Ａ全文（ＰＤＦ形式／28.7MB） 合計 62

文書Ｂ 通知日 枚数
1 イラク自衛隊派遣に対する国内勢力の反対動向
　　「平成15年１１月24日〜30日」及び「11月総括」 15..12.2
2 イラク自衛隊派遣に対する国内勢力の反対動向
　　「平成16年1月12日〜１月18日」
3 イラク自衛隊派遣に対する国内勢力の反対動向
　　「平成16年1月26日〜2月1日」
4 イラク自衛隊派遣に対する国内勢力の反対動向
　　「平成16年2月2日〜2月8日」及び「1月総括」
5 イラク自衛隊派遣に対する国内勢力の反対動向
　　「平成16年2月16日〜2月22日」
6 イラク自衛隊派遣に対する国内勢力の反対動向
　　「平成16年2月23日〜2月29日」
文書Ｂ全文（ＰＤＦ形式／48.1MB） 合計 104
--------------------------
■情報保全隊監視団体一覧（ＰＤＦ形式／98.8kB）

というかこれ本文読んでなくて煽りだけでののしってる奴がいるな。

>>866
読んでるよ
面白い位に層化の組織が監視対象外になってるなｗ
高校生を監視する暇があったらそっち監視しろよ

>>867
草加は反自衛隊活動とかイラク反対運動をしてるか？
クソだがやってないはずだろ？

>>868
国内でカルト宗教を蔓延させてるだろうがｗ
それにその理屈なら春闘まで監視すんなよｗｗｗ

>>869
春闘でも自衛隊反対はやってるだろ（ｗ
だいたい草加は別のカテゴリだろ。
Ωとかもないだろ？それは公安の仕事。

>>870
やってねえよｗ
何処の国だよｗｗｗｗ

>>871
え？普通にやってるぞ。

>>871
認識が違うかもしれんがデモ行進中にイラク派兵反対、
九条を守れののぼりは必ずあるだろ？

で、ここで警察権に介入した自衛隊を擁護している奴の何%がネウヨで、何%が自衛隊員なのかね？

>>873
春闘ではやってねえよｗ
どこのプロ市民デモと混同してんだよ

>>874
コレ介入っていえるんか？（ｗ
まぁ介入だったら楽しいな。
>>875
えー？昔から普通にみるが…。

>>875
http://www.chihyo.jp/nakama/2004y/shunto_koudou240415.htm
こんな感じか。

春闘 イラク派兵反対でググればガリガリ引っかかるし。

イラク派兵自体が違憲なのは事実だし、石油も安く手に入らない以上莫大な税金の無駄なんだから
撤退を主張するのは普通の事だから別にいいじゃん
それにしても自衛隊もイラクを機に好き勝手するようになってきたな

>>878
だからその主張は政治の場ですべきであって基地とか宿舎とか春闘ではすんな（ｗ
ついでにやりたい気持ちはよくわかるんだけどね…。

医療や年金、税金の集会では明らかに自衛隊に対するデモはやってないと見受けられるケースもあるが
そういうのも監視してるんだな

「Ｐ」――日本共産党および「日本共産党系」と区分された労働運動・市民運動など。
「Ｓ」――社会民主党および「社会民主党系」と区分された労働運動・市民運動など。
「ＧＬ」――民主党および連合系労働組合、それに関連すると区分された市民運動など。
「ＣＶ」――上記に区分されない市民運動など。
「その他」――市民運動、個人、地方議会の動向など。
「ＮＬ」――「新左翼等」と区分された運動など。

チョンや層化は対象外


層化自民独裁マンセー厨以外にこれを擁護できる？

>>720
街中や駐屯地の傍のデモ、あるいは街中の集会でどうやって自衛隊をオルグ
（古臭い言葉だ。未だに警察や自衛隊の中ではそんな用語が生きてるんだなｗ）するのか。

保全隊の任務内容からすれば、隊員にデモ集団と接触するなと訓示すれば足りるのでは？
デモ隊の個人の特定までして何をするつもりだったのかと。
集会の発言内容まで把握してるってことは密かに一般人にまぎれて参加もしてるってことでしょ。

【裁判】 「自衛隊は私を傷つけた」「ネットで多数の中傷書き込みも」 空自わいせつ訴訟、初弁論
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181616470/

>自分を中傷するインターネットの書き込みを印刷した紙五十枚が職場の机にあった

自衛隊擁護厨は自重しろ

これ情報漏れたほうが重大じゃないか？
漏れちゃだめだろ

プライバシー権の侵害だな。
個人情報保護の時代に、こんな事をして良いのだろうか。