【自衛隊市民監視】「おれじゃないか」 記者の中に対象者 −赤旗−

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505名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:28:48 ID:r2v01yuT0
マスコミも誰も言わないがこの問題で違和感あることがあるんだが

それは今回自衛隊が特定の団体個人をマークしたとあるがそのマークの仕方が
意味不明。
なぜなら自衛隊をイラク派兵するのが自衛隊にとってプラスであるって決め付けてるってこと。
なにこれ、大切な自衛隊だからこそ危ないイラクなんかに行かせたくないって
意見だってあるんじゃないのか?
要するにイラク派兵こそ自衛隊にとって善であるって、自衛隊がどう判断できるんだろうってこと。
もし団体個人の調査ならそれこそイラク派兵反対じゃなく賛成のそれだって
調査把握すべきだと思うのだが。
短期、長期的に自衛隊のとって何が善、悪なのかは国民が決めることであって
自衛隊が決めることではないと思うのだが。
506名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:29:23 ID:8L/iiRQf0
>>502
えー。そんなこともわかんないの?ぷ。

他所から入った情報はそこのバイアスが掛かるから。
やはり、最低限度の情報は自分達で調達するのが鉄則です。

そうでないと、公安がこけたときに何も出来なくなるでしょ。

これは合理性には反するけどそれよりも冗長性を重視する物事も
現実には存在するわけ。

合理性だけで行くなら君の存在も合理化されるかもね。
507名無しさん@八周年 :2007/06/09(土) 12:30:19 ID:Vv9Q4zsr0
>>505
馬鹿ですね?
508505:2007/06/09(土) 12:32:38 ID:r2v01yuT0


要するに自衛隊は政治的中立なはずなのにそれを犯しているのでは
ないかってことです。


509名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:33:58 ID:sZJxfbWS0
俺ジャマイカ
510名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:35:37 ID:pucApY8o0
>>506
全部の情報はそう。
なんで「特殊事例」でない。
君(アフォ)論理。書いててはずかしいだろ。大恥書く前に田舎ですっこんでたほうがいいぞ。
511名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:36:04 ID:EcGcWvGg0
>>508
創価学会やその関係の団体にもイラク派遣に反対している連中がいる。
彼らがリストに載っているかどうか調べれば、
自衛隊の「監視」「調査」が政治的中立を保っているかどうかはすぐに分かる。
512名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:40:13 ID:pucApY8o0
>>506
「特殊事例」についてまともに説明できない、
アフォ相手するのは詰まらんが、国防に直接関係のある事項、例えば北朝鮮情報の収集は法律上可能だぞ。
どうでもいい情報集めるのに金使うんだったら、他がやってないそういった情報をあつめるのが先だろ、ってのが合理性。
君(アフォ)には判らんかも試練がw
513名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:40:30 ID:8L/iiRQf0
>>510
ぷ。さっきは「権限」って言ってたのに
こっちが「情報」を出したらすり替えかい?

煽るのも良いが涙目だぞ。
514名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:43:28 ID:pucApY8o0
>>513
「特殊事例」って何だよwww
515名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:44:03 ID:8L/iiRQf0
>>512
国士気取りクンに言われなくてもやってますよ。自衛隊は。
この手の地道な活動を煙たがるのは何か別の意図が有るんじゃないかと
邪推したくなりますねぇ。
516名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:45:25 ID:Y+EcQfaG0
散々既出だと思うが

志葉玲
でぐぐると面白いものが見れるよなw

革命戦士!
われらが同士!

そんな紹介ばかりw
517名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:46:08 ID:pucApY8o0
>>515
遠くからの連投乙であったw
518@ニュース♪ ◆tfMw72.iOg :2007/06/09(土) 12:47:40 ID:75JM18Bm0
      ∧_∧ 
   __(  @д@)<もしかしておれじゃないか?
  / ||/ ⊃ ⊃∧_∧   
  |  ||___ノ (     ) <お前だよ!
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
  |    | ( ./     /

519名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:50:01 ID:8L/iiRQf0
>>517
捨て台詞乙www
520名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:51:00 ID:EcGcWvGg0
>>508

具体例をひとつ。創価学会有志が作った平和運動団体は
自衛隊にマークされていたかどうか。されていない。

行動する平和憲法のネットワーク
イラク派兵に反対し平和憲法を守る会

・自衛隊イラク派兵反対 署名・要望書(2004/01/21)
・自衛隊のイラクからの即時撤退 要請書(2004/04/09)
・「イラク・防衛・改憲」について公開質問状(2004/06/23)


会の母体が創価学会である以外は、活動内容は他の平和団体と同様。
署名の規模や地域的な広がりも、他の団体と同様か、もっと大規模だ。

だが、どれも今回暴露された自衛隊の監視リストには載っていない。
521名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:52:16 ID:8L/iiRQf0
>>520
共産の自作自演だからじゃないの?
522名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:52:17 ID:dZRkM7kg0
>>非常に 不気味で気持ちが悪い。

自分を全否定しなくても良いのに
523名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:52:30 ID:SXKBYTT10
>>1
赤旗記者には軍に監視されてる危険分子のテロリスト候補がいるわけだw
524名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:53:05 ID:B/Nc39vIO
>おれじゃないか

よかったなwこの人気者
525名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:53:30 ID:0baDs8nS0
危険分子を監視してる割には
ハニートラップにひっかかりまくりな自衛隊ワロス
526名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:55:03 ID:PMcyxOBF0
イラク、3馬鹿、フリー記者、市民団体、共産党、アラブゲリラ、日本赤軍派

あやしい...
527名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:55:47 ID:6T9tqyuF0
>>505
んー、その理屈はイラク派遣が準備段階どうなるかわからないレベルのときは
そうでしょうが、派遣部隊が出動した後は色々と妨害工作を行う可能性の高い
団体の調査を優先して行うべきなのでは。派遣をどうするか決めるは確かに
国民の意思であるべきでしょうが、政府与党が決定したい以上、派遣の実施部隊
としての情報収集活動は必要なのでは。
528名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 12:57:23 ID:DcAnLIEm0
むしろ心の中では「俺って結構有名だろ」と優越感に浸っているのではないか
529名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 13:03:09 ID:EcGcWvGg0
>>521
久間防衛相、守屋防衛次官が内容については事実上認めているから
共産党の自作自演ということはありえない。
530名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 13:03:24 ID:FnAr5B5Z0
対象者のおかげでこれらは信用できる監視だと分かるな
531名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 13:03:57 ID:4RGhvhJn0
拉致は防げず、イラクでは外国人に守られ、自国の人間を監視。
自攻隊ですか?
532名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 13:06:34 ID:8L/iiRQf0
>>529
ソース希望。
情報収集してることは認めてるが、内容まで認めてるとは寡聞にして聞いていないが?
533名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 13:16:29 ID:dx+H6i8R0
志羽さんは本名?
534名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 13:18:57 ID:nGXBOxxS0
>>224
>京都大学の学生くんでバックパッカーの今村くんは、ドーラに侵攻した米陸軍第3師団の
AT−4(M−136)対戦車ロケットを盗んできてしまった。


>AT−4(M−136)対戦車ロケットを盗んできてしまった。
>AT−4(M−136)対戦車ロケットを盗んできてしまった。
>AT−4(M−136)対戦車ロケットを盗んできてしまった。


こいつ等・・・・。
535名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 13:19:18 ID:8liAS19V0
お前らすぐにBS2を見ろ
凄いおっぱいだぞ
536名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 13:19:43 ID:hiV+4Pev0
つまり、監視対象がぶちまけているということか?
537名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 13:20:21 ID:y6T8ItwcO
わかってんじゃんwwwww
538名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 13:21:50 ID:EcGcWvGg0
>>532
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007060802022578.html
ほか多数。

文書の真実性自体を疑問視しているマスコミも当の政府関係者もいない。

「なぜ創価学会関係者の平和運動は監視対象から外れているのか」
という論点をずらすつもりなら無駄な指摘だよ。
539名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 13:26:22 ID:8L/iiRQf0
>>538
可能性のレベルをあたかも事実のように語られてもな。

君の論をそのまま使うなら、創価学会と自衛隊が癒着している論に誘導しようとして
共産が捏造した可能性もあるわけだな?
540名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 13:27:16 ID:/OrKvyt0O
>>505
国会の決議を経てイラクに派遣されているのに、何が問題あるんだw
赤の意見は、国内では少数派ですからw
イラク派遣に自衛隊が反対したら、それこそ政府の指示に反対する独自行動になっちまうだろw
541名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 13:35:42 ID:4iVrhLdX0
こいつらもわかってやってるだろうからいんじゃねぇの、予定調和だよ。
わけもわからず主張ばっかでテロる国に比べれば交渉なパワーバランス。
542いじり万子:2007/06/09(土) 13:46:11 ID:jLHCxUak0
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     / . ーー   ::, -‐'″             `' ,                     ',
543名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 13:48:23 ID:EcGcWvGg0
>>539
もう少し常識的に考えろよ。

創価学会関係の団体がリストに載っていたとする。
それをそのまま公表すれば、公明党・創価学会に激震が走るぞ。

もともと創価学会は平和主義的傾向が強いのに、
公明党が与党ということで渋々イラク派遣に賛成させられてきた。
その与党である創価学会の団体を自衛隊が「反自衛隊」だとして
監視対象にしていたのなら、「与党関係者すら敵対勢力として監視する軍部」
ということになり、一歩間違えばクーデターに繋がりかねない話だ。
創価学会は政府に対して猛反発する事になるだろう。

共産党がなぜそんなおいしい話を逃し、ご丁寧に創価学会関係者を
リストからはずす必要がある?

それに、機密指定されていないリストなのだから、
防衛省から原本が公表される可能性だってだってある。
原本から恣意的に一部削除されたリストを共産党が出した事になれば、
共産党は大ダメージを受ける。
連中はそれを予測できないほど馬鹿じゃない。
544名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 13:52:00 ID:r4BDzTmPO
おれじゃないか?
いんやお前のような雑魚は員数外だww
545名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 13:52:48 ID:7sBwydl20
なんか年金問題はあっちこっちに飛び火してんのに
自衛隊問題は初日こそドカーンと激震が走ったが
翌日以降下火になりつつあるね
546名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 14:04:50 ID:nYWy8xpt0
死んでこいと命じる自民党議員は対象外。
547名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 14:11:53 ID:sBhK/NSz0
これが問題なら立川の自衛隊監視テント村も問題にするべきだろ。
548名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 14:14:31 ID:vTSO873A0
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃
549名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 14:28:03 ID:mpsGtvd6O
志井委員長が情報保全隊の文書に掲載されている事例を紹介しいてるさなか、
「おれじゃないか」と思わず声を上げたのは取材にきていたフリージャーナリストの志葉玲さん(31)です。

これにはさすがの志井委員長も苦笑い
550名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 18:10:49 ID:i97J21yt0
創価学会と朝鮮総連に破防法を適用して解体しろ!
といった書き込みが少ないのは何故?
551名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 19:56:09 ID:5sCeN7bP0



          〓〓〓CAUTION!〓〓〓
                 ∧ ∧
               ヽ<`∀´>ノ 
               (( ノ(  )ヽ )) 
                 <  >
          〓〓〓CAUTION!〓〓〓

最近、ニュー速+(年金スレ等)でアカ工作員が急増しています!
 民主工作員に紛れ、さりげなく共産を薦めるのが手口です!
           十分注意してください!

552名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 22:02:50 ID:Z/qCJ3Og0
市民が監視されてたら怒りそうなもんだが
このニュース見た人全てが「おれじゃないか」の人の笑顔を想像しててワロタw
553名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 22:33:02 ID:dMJeTJ7G0
【社会】 自衛隊員、統一教会のツアーで北朝鮮に無断渡航…減給処分
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167277561/

1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日:2006/12/28(木) 12:46:01 ID:???0
★海自隊員が無断で北朝鮮に 「情報流出ない」と防衛庁

・相次ぐ無断渡航が問題になっている海上自衛隊で、3等海佐(42)が1996年12月から
 97年1月にかけて統一教会のツアーに参加し、防衛庁に無断で北朝鮮に渡航していた
 ことが28日、分かった。防衛庁は97年1月に3佐を減給処分にしていた。

 防衛庁は「情報流出は確認されておらず、適正に処分した」としている。3佐は当時、
 海自岩国基地(山口県)でパイロット(1等海尉)をしていた。現在は地上勤務という。

 海自では今年8月、対馬防備隊上対馬警備所(長崎県対馬市)の1等海曹が、中国に
 無断渡航していたことが発覚した。防衛庁は自衛隊員ら計約26万人に記名式アンケートを
 実施し、575人が「無断渡航したことがある」と回答。12月にこのうち事務官を含む
 79人を戒告−注意の処分とした。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006122801000261
554名無しさん@八周年
ID:8L/iiRQf0は
>>501
の「特殊事例」が説明できずに撤退のようだなw