【国際】 「地球は６千年前に神が創造し、恐竜はアダムとイブと一緒に誕生」 天地創造博物館…観客「真実を知れた」★６
・アメリカ・オハイオ州のシンシナティ市にオープンした「天地創造博物館」が、大きな物議を
醸しています。天地創造博物館は、ハイテク技術を駆使して、科学者の多くが否定する
地球の歴史を描いている。
観客は「真実を知ることができて、いいですね」と話した。
この博物館では、聖書の「創世記」を科学的に証明し、「地球は数百万年前ではなく、6,000年前に
神が創造し、恐竜はアダムとイブと一緒に誕生した」と主張している。
観客の子どもは「僕は、神が6日間でつくったと思う」と話した。
「生き物は皆、草食だった」との聖書の記述から、ティラノサウルスも草を食べたと解説している。
しかし、多くの科学者は批判的で、全米科学協会理事は「(ティラノサウルスが)この歯で、
アスパラガスがかめますか。肉食なんです」、「笑って済ませられない問題ですよ」と述べた。
アメリカでは、35%の人々が「聖書に書かれたことは、文字通りの事実だ」と考えていて、
科学者たちは、博物館がこうした状況を後押ししかねないと困惑しているという。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00111925.html
※動画：http://www.fnn-news.com/windowsmedia/nj2007060417_300.asx
※前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181115783/
醸しています。天地創造博物館は、ハイテク技術を駆使して、科学者の多くが否定する
地球の歴史を描いている。
観客は「真実を知ることができて、いいですね」と話した。
この博物館では、聖書の「創世記」を科学的に証明し、「地球は数百万年前ではなく、6,000年前に
神が創造し、恐竜はアダムとイブと一緒に誕生した」と主張している。
観客の子どもは「僕は、神が6日間でつくったと思う」と話した。
「生き物は皆、草食だった」との聖書の記述から、ティラノサウルスも草を食べたと解説している。
しかし、多くの科学者は批判的で、全米科学協会理事は「(ティラノサウルスが)この歯で、
アスパラガスがかめますか。肉食なんです」、「笑って済ませられない問題ですよ」と述べた。
アメリカでは、35%の人々が「聖書に書かれたことは、文字通りの事実だ」と考えていて、
科学者たちは、博物館がこうした状況を後押ししかねないと困惑しているという。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00111925.html
※動画：http://www.fnn-news.com/windowsmedia/nj2007060417_300.asx
※前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181115783/
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地球は６千年前にひろゆきが創造し、ばぐ太はアダムとイブと一緒に誕生
3 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 00:58:44 ID:sy46hlQe0
あ
4 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 00:59:16 ID:kPqX6IJN0
宗教って怖いですね
5 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 00:59:46 ID:kHDX8W/P0
↓創価信者が一言
6 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:00:09 ID:I7dlspfE0
┐('～`；)┌ ハイハイ～
とんでもねぇあたしゃ神さまだよ
8 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:01:29 ID:ooc1CbtI0
各自、自分が信じたい事を信じていれば良い。
誰にも、そうする権利がある。
9 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:01:53 ID:YwoM1sar0
つまり、俺がいまだ童貞で無職なのも、創造主たる神が
俺をちゃんと設計してくれなかったせい何だな？
俺をちゃんと設計してくれなかったせい何だな？
真実はいつも一つ！
11 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:03:06 ID:U5v8dsJz0
＞観客の子どもは「僕は、神が6日間でつくったと思う」と話した。
わらた
わらた
アメリカは数パーセントの天才で作られています
13 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:03:26 ID:MiURloPU0
内容：
こないだ生物が生息できそうな惑星が近くに
見つかったんだよな。
そこに地球から適当な生物を送り込めば
生物誕生までの数十億年を端折れるワケだよね。
同様に地球も同じ形で端折られていたとしたら
説明付くんじゃない？
生物誕生までの時間的猶予がビッグバン付近まで
伸びるわけだし。
130億年あれば余裕でしょ。
こないだ生物が生息できそうな惑星が近くに
見つかったんだよな。
そこに地球から適当な生物を送り込めば
生物誕生までの数十億年を端折れるワケだよね。
同様に地球も同じ形で端折られていたとしたら
説明付くんじゃない？
生物誕生までの時間的猶予がビッグバン付近まで
伸びるわけだし。
130億年あれば余裕でしょ。
14 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:04:28 ID:GP6+ozJHO
天地開闢に神を介在させない神話は実は多い。突然固まったり浮いたりね。
我が国でも乾坤分かってしかる後に造化の神々が生まれたのではなかったかな？
まあ耶蘇どもには解らんのだろうが。
我が国でも乾坤分かってしかる後に造化の神々が生まれたのではなかったかな？
まあ耶蘇どもには解らんのだろうが。
15 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:04:42 ID:gvT1ysZI0
16 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:05:03 ID:vMfzzcvB0
イスラム教も困ったもんだが
がちがちのキリスト教は世界で一番
やっかいな宗教なのかもしれない
がちがちのキリスト教は世界で一番
やっかいな宗教なのかもしれない
巨人から神が生まれたとかそういう神話も多いよな。
>>13
生物の誕生がそれで説明付いても地球年齢の説明がつかないよ
生物の誕生がそれで説明付いても地球年齢の説明がつかないよ
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20 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:07:03 ID:0yPsQzU1O
4ｽﾚ(昨夜)>>331
それは明治政府が国家神道で教典、教義を廃止したり停止させた影響で今も神社が認めようとしないだけだったりする。
神道は「英国法」で、キリスト教などは「日本国憲法」と、よく聞くな。(それでも日本憲法より英国法のが立憲主義だとされてたりする)
明治に停止された過去の教典や古来から典範には基づいてるだろ。他の奴のコピペだが↓
今に通じる神道のなら「神明三元五大伝神妙経」、「唯一神道名法要集」、「神道大意」や別系統の「神道由来記」なんてのから採用してるとか？。
これは中世から江戸時代までは事実上の皇室神道でもあった。
伊勢神道なら「神道五部書」等だが、国学派に嫌われてる。
この辺りは狂信的。
今は記紀を神書に古来からの典範の「延喜式」や『古語拾遺』や『宣命』やら祝詞集や万葉やらの慣習を優先して重視してるんじゃないの。
託宣では伊勢神宮などによる三社託宣(項目)
「正道(真心)・清浄・慈悲」。に関する託宣。
みたいな預言類は多くあるけど、
これは『中国の影響が強い』。
要するに慣習法体系で統一された唯一絶対的な物では無い。
これ以外にも色々あるが、これらから英国法みたいに採用してる。
唯一絶対教典は今の神社は認めてない。
※教義を禁止したのは明治の国家神道。今も、その名残がある。
その後に布教も禁止で教道職も廃止に成り「信徒」も否定された。
不思議と言えば。教派神道では教典として登録してる記紀や他古典などでも
神社本庁にいくと教典では無いとして資料とされる事。
(コピペを利用)
それは明治政府が国家神道で教典、教義を廃止したり停止させた影響で今も神社が認めようとしないだけだったりする。
神道は「英国法」で、キリスト教などは「日本国憲法」と、よく聞くな。(それでも日本憲法より英国法のが立憲主義だとされてたりする)
明治に停止された過去の教典や古来から典範には基づいてるだろ。他の奴のコピペだが↓
今に通じる神道のなら「神明三元五大伝神妙経」、「唯一神道名法要集」、「神道大意」や別系統の「神道由来記」なんてのから採用してるとか？。
これは中世から江戸時代までは事実上の皇室神道でもあった。
伊勢神道なら「神道五部書」等だが、国学派に嫌われてる。
この辺りは狂信的。
今は記紀を神書に古来からの典範の「延喜式」や『古語拾遺』や『宣命』やら祝詞集や万葉やらの慣習を優先して重視してるんじゃないの。
託宣では伊勢神宮などによる三社託宣(項目)
「正道(真心)・清浄・慈悲」。に関する託宣。
みたいな預言類は多くあるけど、
これは『中国の影響が強い』。
要するに慣習法体系で統一された唯一絶対的な物では無い。
これ以外にも色々あるが、これらから英国法みたいに採用してる。
唯一絶対教典は今の神社は認めてない。
※教義を禁止したのは明治の国家神道。今も、その名残がある。
その後に布教も禁止で教道職も廃止に成り「信徒」も否定された。
不思議と言えば。教派神道では教典として登録してる記紀や他古典などでも
神社本庁にいくと教典では無いとして資料とされる事。
(コピペを利用)
21 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:07:44 ID:fZCGbRsjO
巨人ＶＳでいだらぼう
22 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:07:44 ID:TKizDxM50
2chに生息する神道ウヨクもたいしてかわらんだろ、バカさ加減は
23 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:08:33 ID:vMfzzcvB0
でもさーどんなに頑張っても
あと２，３億年で人類は滅びるんだろうね
その後現れた新しい文明をもった生き物が
化石化した俺たち見つけて
『なぜ彼らは高度な文明を持ちながら滅んで行ったのか？』
なんて空想めぐらせる存在になるんだろうな
しみじみ・・・
あと２，３億年で人類は滅びるんだろうね
その後現れた新しい文明をもった生き物が
化石化した俺たち見つけて
『なぜ彼らは高度な文明を持ちながら滅んで行ったのか？』
なんて空想めぐらせる存在になるんだろうな
しみじみ・・・
24 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:08:35 ID:j3i8YdQV0
進化論も日本では常識だけどアメリカじゃ殆どの人が信じてないんでしょ？
25 ：のりこ＆ともみん：2007/06/07(木) 01:09:52 ID:OadCtHvM0
これといい勝負だな(ＳＦと見れば、最高に面白い部類に入る読み物)
ttp://www14.plala.or.jp/tm86/index.html
ttp://www14.plala.or.jp/tm86/index.html
このスレにはFSM教団の人はいないの？
ビッグバンの証拠とされているものも
唯一の証拠ではなく可能性の一つに過ぎない
ビッグバンは未だに何一つ証明されていない
ビッグバンに対する正しい認識は
あったかも知れないが無かったかもしれない
唯一の証拠ではなく可能性の一つに過ぎない
ビッグバンは未だに何一つ証明されていない
ビッグバンに対する正しい認識は
あったかも知れないが無かったかもしれない
28 ：名無しさん＠七周年：2007/06/07(木) 01:11:04 ID:zYczts7O0
仕方ない ハルマゲトンを今の米政府はイラン国発でやろうとしてたんだから。原理主義バンザイ、キリストバンザイ。
天皇は神の子孫 （笑）
30 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:12:13 ID:vMfzzcvB0
31 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:12:24 ID:0yPsQzU1O
>>14
旧事や伊勢神道など五部書だと少し違ったりする。
まあ、その辺りの理由で伊勢神道が明治に弾圧を受けたんだけどね。
天之御中主など創造神を絶対至高とした教典があったから。
事典より参照
伊勢神道は古代王朝勢力の復活の立場にたって、神道を儒教、仏教、道教よりもすぐれた最高の教えとし神国思想を理論づけしました。
南朝の武将北畠親房が著わした「神皇正統記」は伊勢神道の影響をうけて書かれたものといわれますが”大日本は神国なり”と書きおこしています。
また伊勢神道の教典「神道五部書」は内宮に対する外宮の地位を高め内外両宮同等を理論づけました。
南朝が敗北したあとは伊勢神宮にたいする室町幕府の圧迫が強まり、伊勢神道の発展は阻まれましたが、吉田神道などの、以降の習合神道説に大きな影響を与えました。
こうした中で伊勢神宮は民衆の間に深く浸透します。昔から伊勢神宮は天皇以外の奉幣（供え捧げること）や参詣を禁じていましたが、財政の窮迫により御師（おんし）と
よばれる布教師が全国の信者の家を巡回し布教などを行い、神宮を庶民的な信仰の場として広げていくきっかけをつくりました。
これが後世各地に只でさえ多かった天照関連の、伊勢講伊勢系神社の建築拡大や伊勢詣での流行につながりました。
伊勢詣で（伊勢参宮）
御師の活躍などにより全国的なひろがりをもった伊勢信仰は周期的に集団的な参宮が流行し、おかげまいり、ぬけまいりと呼ばれました。これは伊勢の神のおかげで、日常の規制をぬけだして参宮をはたすという意味です。
集団の参宮は中世末から伊勢講を基盤にして起こり江戸時代には数百万という大規模なものになった。
ただ伊勢神道は尊皇思想を広めたものの、宇宙・万物を創造した造化三神を至高の神とした教義があり
政府が管理しきれない原理主義を嫌ったのと天照を中心としたい明治政府から弾圧を受け論争の結果、事実上停止になりました。
旧事や伊勢神道など五部書だと少し違ったりする。
まあ、その辺りの理由で伊勢神道が明治に弾圧を受けたんだけどね。
天之御中主など創造神を絶対至高とした教典があったから。
事典より参照
伊勢神道は古代王朝勢力の復活の立場にたって、神道を儒教、仏教、道教よりもすぐれた最高の教えとし神国思想を理論づけしました。
南朝の武将北畠親房が著わした「神皇正統記」は伊勢神道の影響をうけて書かれたものといわれますが”大日本は神国なり”と書きおこしています。
また伊勢神道の教典「神道五部書」は内宮に対する外宮の地位を高め内外両宮同等を理論づけました。
南朝が敗北したあとは伊勢神宮にたいする室町幕府の圧迫が強まり、伊勢神道の発展は阻まれましたが、吉田神道などの、以降の習合神道説に大きな影響を与えました。
こうした中で伊勢神宮は民衆の間に深く浸透します。昔から伊勢神宮は天皇以外の奉幣（供え捧げること）や参詣を禁じていましたが、財政の窮迫により御師（おんし）と
よばれる布教師が全国の信者の家を巡回し布教などを行い、神宮を庶民的な信仰の場として広げていくきっかけをつくりました。
これが後世各地に只でさえ多かった天照関連の、伊勢講伊勢系神社の建築拡大や伊勢詣での流行につながりました。
伊勢詣で（伊勢参宮）
御師の活躍などにより全国的なひろがりをもった伊勢信仰は周期的に集団的な参宮が流行し、おかげまいり、ぬけまいりと呼ばれました。これは伊勢の神のおかげで、日常の規制をぬけだして参宮をはたすという意味です。
集団の参宮は中世末から伊勢講を基盤にして起こり江戸時代には数百万という大規模なものになった。
ただ伊勢神道は尊皇思想を広めたものの、宇宙・万物を創造した造化三神を至高の神とした教義があり
政府が管理しきれない原理主義を嫌ったのと天照を中心としたい明治政府から弾圧を受け論争の結果、事実上停止になりました。
32 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:12:33 ID:RfgyDjES0
>>26
ソーメン。
ソーメン。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:12:53 ID:hpBYPgWO0
もしかして地球って昨日できたんじゃね？これまでの歴史も記憶も痕跡も全部神が作った
35 ：名無しさん＠七周年：2007/06/07(木) 01:13:35 ID:jm78AsG90
聖書って文面どおりに解釈するようなもんじゃないのにな。
新約のイエスでさえ、たとえ話のオンパレードだってのに。
新約のイエスでさえ、たとえ話のオンパレードだってのに。
36 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:13:53 ID:GP6+ozJHO
>>33
またお前か。暇だな。
またお前か。暇だな。
37 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:14:16 ID:ZPJKgF6H0
天地創造博物館ってそれ何て中二病だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
38 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:14:26 ID:vMfzzcvB0
所詮神は人間が脳内で想像した物だからなー
議論をめぐらせてもむなしいだけだ
議論をめぐらせてもむなしいだけだ
39 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:15:21 ID:OadCtHvM0
40 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:16:17 ID:iDiXE+ev0
草食か肉食かの話をするのに
なぜアスパラガスが出てくるのかが非常に疑問
なぜアスパラガスが出てくるのかが非常に疑問
>>30
理論的に解明されてるっつっても、計算が合わない部分があるから
ダークマターとか色々ひねり出されているじゃないか？
科学ってのは「同じ状態なら同じ事象が万人によって観測できる」ことが基本なわけで
宇宙開闢って事象になると、理論を作り出すことは出来ても、
個人的には微妙に科学からは外れていると思うんだよな。
そりゃ「本に書いてあるから正しいんだ！」なんて主張よりは数億倍マシだけどさ。
理論的に解明されてるっつっても、計算が合わない部分があるから
ダークマターとか色々ひねり出されているじゃないか？
科学ってのは「同じ状態なら同じ事象が万人によって観測できる」ことが基本なわけで
宇宙開闢って事象になると、理論を作り出すことは出来ても、
個人的には微妙に科学からは外れていると思うんだよな。
そりゃ「本に書いてあるから正しいんだ！」なんて主張よりは数億倍マシだけどさ。
42 ：ガネシャ ◆l5kJwFRLMM ：2007/06/07(木) 01:16:41 ID:ygZZuWjk0
せいしょにきょうりゅうはでてくるの？
43 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:17:36 ID:0yPsQzU1O
45 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:18:14 ID:50rqG/yN0
46 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:18:39 ID:vMfzzcvB0
47 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:19:33 ID:x7IdGvCrO
コレ信じちゃうなんてどんだけバカなんだろ。
49 ：実際は、和人の方が先住民なんだよ：2007/06/07(木) 01:20:35 ID:/zSOUuGz0
アイヌ民族は土器も作れないのに 縄文人？ ゲラゲラｗ
【先住民】を「捏造」 ・・・・ 当時「オウム」製作中のチョンの部下。
日本社会党時代 の活動。
背後には内戦をたくらんだソ連の存在もあるが今のロシアでも同じこと。
さあ どうする社会党？
チョンと変わらないな？
アイヌに恥をかかせたろ？？
所詮チョンのすることだよ。
アイヌには、 【陶器の焼物文化】は ありません。
和人から購入する歴史です。
【先住民】を「捏造」 ・・・・ 土器を作る文化も無い民族なのに Ｗｗｗ。
【先住民】を「捏造」 ・・・・ 当時「オウム」製作中のチョンの部下。
日本社会党時代 の活動。
背後には内戦をたくらんだソ連の存在もあるが今のロシアでも同じこと。
さあ どうする社会党？
チョンと変わらないな？
アイヌに恥をかかせたろ？？
所詮チョンのすることだよ。
アイヌには、 【陶器の焼物文化】は ありません。
和人から購入する歴史です。
【先住民】を「捏造」 ・・・・ 土器を作る文化も無い民族なのに Ｗｗｗ。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:21:11 ID:VdOlBmNO0
愚民化政策に成功してると言う証でもあるんだろうなぁ
天皇が猿の子孫ってのはなんかそういう記述があったっけ？
52 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:22:12 ID:Rcyyb61N0
地球は数百万年前どころか４５億年前じゃなかったか
54 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:23:39 ID:0yPsQzU1O
ある体系を外から批判しても意味がない
中の人にとって無矛盾である限り説得は失敗する
その体系の中での矛盾を指摘しなければいけない
中の人にとって無矛盾である限り説得は失敗する
その体系の中での矛盾を指摘しなければいけない
56 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:25:40 ID:53UcTRWM0
なんか薬食ってんのか？
57 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:25:45 ID:R60yno7AO
信じることが目的になってる宗教は
内容や手段を選ばないのな。
内容や手段を選ばないのな。
>>54
何が言いたいかって、天皇が猿の子孫であるということは科学的にほぼ認められている事実なんだが、
これは神道の教義においては矛盾するんじゃないですか？と。
>>55
ゲーデルの不完全性定理だね。
俺がそれ散々言ったんだけどどうしても科学の絶対性を疑ってくれない。
何が言いたいかって、天皇が猿の子孫であるということは科学的にほぼ認められている事実なんだが、
これは神道の教義においては矛盾するんじゃないですか？と。
>>55
ゲーデルの不完全性定理だね。
俺がそれ散々言ったんだけどどうしても科学の絶対性を疑ってくれない。
天地を創造したのはこの子です
http://nimbus.sub.jp/mr-big/photo/rei4/
http://nimbus.sub.jp/mr-big/photo/rei4/
60 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:27:56 ID:YwoM1sar0
>>58
それゲーデル不完全性の定理じゃないよ。
あと、ゲーデルの不完全性定理は、数学が疑わしいということじゃなくて、
「数学が仮に絶対正しいとしてもその正しさを証明することはできないよん」
ってこと。
それゲーデル不完全性の定理じゃないよ。
あと、ゲーデルの不完全性定理は、数学が疑わしいということじゃなくて、
「数学が仮に絶対正しいとしてもその正しさを証明することはできないよん」
ってこと。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:29:48 ID:vMfzzcvB0
我思う、故に我あり デカルト
結局これが究極の理論でしょ
宇宙だって人間が思いめぐらせなければ
その存在を認知するものいないわけだし
神もしかりだ
結局これが究極の理論でしょ
宇宙だって人間が思いめぐらせなければ
その存在を認知するものいないわけだし
神もしかりだ
全ての起源は朝鮮ニダー。抗議するニダー。
まぁアレだ
細かい事気にスンナ
それがアメリカ
細かい事気にスンナ
それがアメリカ
66 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:30:42 ID:53UcTRWM0
冷静に生きてゆきたいものだ。。
67 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:30:54 ID:V9sIuReN0
神様が人間や生物を創造したとして。
なら、なんで、生きる為には他の生物を食わなきゃ、生きられないように作ったんだ？
神様って、残酷なのね。
なら、なんで、生きる為には他の生物を食わなきゃ、生きられないように作ったんだ？
神様って、残酷なのね。
68 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:31:04 ID:pxLeAKug0
野党は靖国よりもよっぽどこっちを叩くべきだと思うんだ
神？
ああ、ミートボールとスパゲッティーの怪物の事ね。
ああ、ミートボールとスパゲッティーの怪物の事ね。
70 ：沖縄県失業率全国一：2007/06/07(木) 01:31:33 ID:aqNyAWaY0
中東の激戦地にあるネアンデルタール人の墓には多くの花が供えられていた。
彼等には宗教があった。殺戮者クロマニヨン人にできて滅亡者にできなかったもの。
生き残るのに必要だったないかがネアンデルタール人にはなかった。そらが何だったのか
を考えるのは、現在のネアンデルタールであるオタに必要ではないだろうか。
彼等には宗教があった。殺戮者クロマニヨン人にできて滅亡者にできなかったもの。
生き残るのに必要だったないかがネアンデルタール人にはなかった。そらが何だったのか
を考えるのは、現在のネアンデルタールであるオタに必要ではないだろうか。
71 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:31:37 ID:Rcyyb61N0
人の選択に付きまとうifが神ちゃまを作り出す
72 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:32:42 ID:0yPsQzU1O
73 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:33:16 ID:a5YKlIKW0
神の存在も創造の有無も時代も恐竜が草食べてても
私の今の人生とは関係ない どうでもいいし影響は無い
もし神が私の人生や運命に関与するのなら関心は起きる
１行目の証明や議論は３行目の証明が在ってこそ意味を持つものだと思うけど
つまり、神は私に関与する の証明がまず必要だと思う
神を信じる人達、これを証明または説明できますか？
私の今の人生とは関係ない どうでもいいし影響は無い
もし神が私の人生や運命に関与するのなら関心は起きる
１行目の証明や議論は３行目の証明が在ってこそ意味を持つものだと思うけど
つまり、神は私に関与する の証明がまず必要だと思う
神を信じる人達、これを証明または説明できますか？
お米の国はどうでもいいよ
>>61
前スレで言いそびれたけど、じゃぁ何でそんなものを振りかざして
宗教を攻撃できるとか思ってるの、と？
宗教はその教義経典を前提に演繹操作を施した体系なんだから
前提が正しいという立場に立つ限りは絶対的に「正しい」んだぜ。
>>62
> それゲーデル不完全性の定理じゃないよ。
そういうことだよ。
数学の公理系群を使わずに自然科学は成立しないんだから。
> 「数学が仮に絶対正しいとしてもその正しさを証明することはできないよん」
その言い方はどうだろう。
数学の公理鶏群が無矛盾ならその公理系それ自身において無矛盾性を証明できない、
だから要は他の概念に優越する絶対性はないということだよね。
前スレで言いそびれたけど、じゃぁ何でそんなものを振りかざして
宗教を攻撃できるとか思ってるの、と？
宗教はその教義経典を前提に演繹操作を施した体系なんだから
前提が正しいという立場に立つ限りは絶対的に「正しい」んだぜ。
>>62
> それゲーデル不完全性の定理じゃないよ。
そういうことだよ。
数学の公理系群を使わずに自然科学は成立しないんだから。
> 「数学が仮に絶対正しいとしてもその正しさを証明することはできないよん」
その言い方はどうだろう。
数学の公理鶏群が無矛盾ならその公理系それ自身において無矛盾性を証明できない、
だから要は他の概念に優越する絶対性はないということだよね。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:34:09 ID:vMfzzcvB0
>>70
純粋な宗教心なんだろうな
純粋な宗教心なんだろうな
78 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:34:40 ID:YwoM1sar0
>>58
ゲーデルの不完全性定理(厳密には第二不完全性定理)は、
あくまで算術系(要は自然数論を含む論理系って意味程度に考えてね)
に対しての理論。
つまり、いわゆる「論理」って奴は、数学よりも遥かに広い体系であり得る
→通常の数学的な手法のみで、記号的に「論理」そのものを構築するのは
実質不可能であると考えるのが自然
ってことを言いたかっただけのことで、あくまで俺らの知ってる数学的論理
の限界を述べているだけ。
一般論に展開するのは乱暴過ぎだと思うが。
ゲーデルの不完全性定理(厳密には第二不完全性定理)は、
あくまで算術系(要は自然数論を含む論理系って意味程度に考えてね)
に対しての理論。
つまり、いわゆる「論理」って奴は、数学よりも遥かに広い体系であり得る
→通常の数学的な手法のみで、記号的に「論理」そのものを構築するのは
実質不可能であると考えるのが自然
ってことを言いたかっただけのことで、あくまで俺らの知ってる数学的論理
の限界を述べているだけ。
一般論に展開するのは乱暴過ぎだと思うが。
多分この35㌫の人達は一生狭い狭いコミュニティーから出る事はないだろうし
そっとしといてやろうやｗ
そっとしといてやろうやｗ
81 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:35:14 ID:Z1YmkYdHO
過去のコトなんかどーでもいいじゃねえかヽ(´ー｀)ノ
まあ世界的に見れば、科学が常識でない地域というのは非常に多い。
アラブ諸国なんかもアダムとイブがほぼ完全に信じられているようだし、
あそこの人間にとっては進化論は完全に絵空事だ。
科学が全部正しいわけではないが、自分で考える余地が与えられている分マシだと思うがね。
こういう点は日本人に生まれて良かったと思えるところだな。
アラブ諸国なんかもアダムとイブがほぼ完全に信じられているようだし、
あそこの人間にとっては進化論は完全に絵空事だ。
科学が全部正しいわけではないが、自分で考える余地が与えられている分マシだと思うがね。
こういう点は日本人に生まれて良かったと思えるところだな。
世界中の人間は、
クリスマスを祝って１週間もしないうちに除夜の鐘を突きに寺へ行き、
その後３日もしないうちに神社へ初詣に行くという日本人の無節操さを見習うべきだな。
クリスマスを祝って１週間もしないうちに除夜の鐘を突きに寺へ行き、
その後３日もしないうちに神社へ初詣に行くという日本人の無節操さを見習うべきだな。
>>76
え、君が「宗教の枠組みに立つなら正しい」という枠組み論を持っているのと
同じ意味で、宗教の枠組みの外にいる人が判断してるからに決まってるじゃん。
システムの外から批判してるんだから、「内部では正しいんだ」を繰り返しても
仕方ない。別に俺らは内部の人に改宗を勧めてるんじゃないんだし。
違うかい？
え、君が「宗教の枠組みに立つなら正しい」という枠組み論を持っているのと
同じ意味で、宗教の枠組みの外にいる人が判断してるからに決まってるじゃん。
システムの外から批判してるんだから、「内部では正しいんだ」を繰り返しても
仕方ない。別に俺らは内部の人に改宗を勧めてるんじゃないんだし。
違うかい？
86 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:37:14 ID:vMfzzcvB0
クリスマス キリスト教
大晦日 仏教
正月 儒教
成人式 新教
見事にごった煮だな
大晦日 仏教
正月 儒教
成人式 新教
見事にごった煮だな
89 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:38:59 ID:V9sIuReN0
6000年で、化石になるかよ。
アンモナイトとか、大理石になってて、デパートの壁とかでもよく見るとあるけど。
石だぞ、石。
アンモナイトとか、大理石になってて、デパートの壁とかでもよく見るとあるけど。
石だぞ、石。
>>87
意味があんのって言われてもさ。
別にその矛盾を解決しようとしてるわけじゃないじゃん。
オウムの人達が、内部では正しい理論で持って殺人してるのに、
外からそれについて何か言うのは意味がないの？
別に何か言っても問題ないじゃん。外からはこう見えるよねってだけで。
意味があんのって言われてもさ。
別にその矛盾を解決しようとしてるわけじゃないじゃん。
オウムの人達が、内部では正しい理論で持って殺人してるのに、
外からそれについて何か言うのは意味がないの？
別に何か言っても問題ないじゃん。外からはこう見えるよねってだけで。
91 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:40:16 ID:vMfzzcvB0
歴史で思い出したが、日本の歴史の授業は世界史と絡めないと
時間軸がよくわからん、江戸時代にイギリスじゃ産業革命だから
日本の遅れ度合いが認識しずらい
時間軸がよくわからん、江戸時代にイギリスじゃ産業革命だから
日本の遅れ度合いが認識しずらい
宗教がからむと、どんなに矛盾点を指摘したところで
「神の御心は我々人間の浅はかな知恵では図り知ることはできない」
とか言われればそれまでなんだよな。
「神の御心は我々人間の浅はかな知恵では図り知ることはできない」
とか言われればそれまでなんだよな。
93 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:41:28 ID:Dlw4M/pHO
韓国が地球を作ったという武勇伝。
94 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:42:21 ID:DUGt+jAY0
神がこの世界を創造した。
創造されたはずの人間が神の話である聖書を創造しているという矛盾。
創造されたはずの人間が神の話である聖書を創造しているという矛盾。
96 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:43:34 ID:YwoM1sar0
>>87
お前それ単なる思考停止
お前それ単なる思考停止
97 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:44:06 ID:vMfzzcvB0
人類滅亡の日には立ち会いたかったなー
98 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:44:07 ID:Rcyyb61N0
>>87
ここが宗教施設なら問題ないんだけどね
採用してる前提が違うといっても、地球が生まれるという命題は科学も同じ
ここが宗教施設なら、その世界に染まった人の信仰対象でいいと思うけどどうやら公に向いてるらしいしな
それが外から批判される理由
しかも"博物"館とか名乗ってる始末
ここが宗教施設なら問題ないんだけどね
採用してる前提が違うといっても、地球が生まれるという命題は科学も同じ
ここが宗教施設なら、その世界に染まった人の信仰対象でいいと思うけどどうやら公に向いてるらしいしな
それが外から批判される理由
しかも"博物"館とか名乗ってる始末
>>99
Ｇと人間を入れ替えても通じるな
Ｇと人間を入れ替えても通じるな
>>90
> 意味があんのって言われてもさ。
> 別にその矛盾を解決しようとしてるわけじゃないじゃん。
だから、そんなことに意味はないですよ、といっている。
> オウムの人達が、内部では正しい理論で持って殺人してるのに、
そりゃ法令に抵触するような行為に及べば何か言うどころじゃすまんわな。
でもアメリカ人のやろうとしていることはまったく逆だろ。
> 別に何か言っても問題ないじゃん。外からはこう見えるよねってだけで。
別に言っても良いけどさ、自称科学の徒が自分の絶対性を疑うことすらできずに
宗教というだけで無条件で見下すことができる、と思い込んでいる図は非常に
こっけいですね、といってるだけの話。
> 意味があんのって言われてもさ。
> 別にその矛盾を解決しようとしてるわけじゃないじゃん。
だから、そんなことに意味はないですよ、といっている。
> オウムの人達が、内部では正しい理論で持って殺人してるのに、
そりゃ法令に抵触するような行為に及べば何か言うどころじゃすまんわな。
でもアメリカ人のやろうとしていることはまったく逆だろ。
> 別に何か言っても問題ないじゃん。外からはこう見えるよねってだけで。
別に言っても良いけどさ、自称科学の徒が自分の絶対性を疑うことすらできずに
宗教というだけで無条件で見下すことができる、と思い込んでいる図は非常に
こっけいですね、といってるだけの話。
104 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:46:03 ID:FiH3KH9m0
このトンデモ博物館はヤスクニサイドといい勝負だな。
神は人間が作ったんだけど…
>>98
> ここが宗教施設なら、その世界に染まった人の信仰対象でいいと思うけどどうやら公に向いてるらしいしな
> それが外から批判される理由
んなもんアメリカの施設なんだからアメリカ社会がどんな施設にしようが勝手だろう。
「博物館という公の場で科学と矛盾することを主張するのは問題がある」
という判断をするのはアメリカの勝手。
「博物館という公の場で聖書と矛盾することを主張するのは問題」
という判断をするのもアメリカの勝手。
> ここが宗教施設なら、その世界に染まった人の信仰対象でいいと思うけどどうやら公に向いてるらしいしな
> それが外から批判される理由
んなもんアメリカの施設なんだからアメリカ社会がどんな施設にしようが勝手だろう。
「博物館という公の場で科学と矛盾することを主張するのは問題がある」
という判断をするのはアメリカの勝手。
「博物館という公の場で聖書と矛盾することを主張するのは問題」
という判断をするのもアメリカの勝手。
>>102
(((ﾟдﾟ;)))
(((ﾟдﾟ;)))
108 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:49:40 ID:YwoM1sar0
>>103
>別に言っても良いけどさ、自称科学の徒が自分の絶対性を疑うことすらできずに
>宗教というだけで無条件で見下すことができる、と思い込んでいる図は非常に
>こっけいですね、といってるだけの話。
スマン。IDからお前のｶｷｺ追っていくと、お前の方が生半可でいい加減な
知識で科学を馬鹿にしてるようにしか見えん。
さっきの不完全性定理の、典型的に通俗的な誤用といい、お前に科学知識が
あるように見えない。
>別に言っても良いけどさ、自称科学の徒が自分の絶対性を疑うことすらできずに
>宗教というだけで無条件で見下すことができる、と思い込んでいる図は非常に
>こっけいですね、といってるだけの話。
スマン。IDからお前のｶｷｺ追っていくと、お前の方が生半可でいい加減な
知識で科学を馬鹿にしてるようにしか見えん。
さっきの不完全性定理の、典型的に通俗的な誤用といい、お前に科学知識が
あるように見えない。
109 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:50:23 ID:B3aXKOaG0
とりあえずアダムとイブの血液型は何型か教えてくれ
111 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:51:02 ID:rHvR+uiZO
創造論を読む限り、地球はすでに存在してた、と解釈すべきだろう。
神がやったのは地球環境の整備と動植物や人間の創造。
六日とは六手間で、七日目はほっといたんだろ。ほったらかして様々な変化をする事象が自然、つ事じゃないの？
神がやったのは地球環境の整備と動植物や人間の創造。
六日とは六手間で、七日目はほっといたんだろ。ほったらかして様々な変化をする事象が自然、つ事じゃないの？
112 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:52:33 ID:0yPsQzU1O
>>83
火病に成るなよ。意味不明に成ってるぞ。
まあ、そんな神道を信じてるわけでも無いが、人類が猿の子孫ってだけで
天皇が猿の子孫なのは調べた形跡は見当たらないし、証明不可能。
例:一万年前の生物は科学的に解る。天孫の生物学的解析は不可能。
天孫の子孫は人類と結婚してる。
こんな辺りの論理ではないのかい？
こちらは進化論を信じてるとは言ってないのにムキに成るなよ。
火病に成るなよ。意味不明に成ってるぞ。
まあ、そんな神道を信じてるわけでも無いが、人類が猿の子孫ってだけで
天皇が猿の子孫なのは調べた形跡は見当たらないし、証明不可能。
例:一万年前の生物は科学的に解る。天孫の生物学的解析は不可能。
天孫の子孫は人類と結婚してる。
こんな辺りの論理ではないのかい？
こちらは進化論を信じてるとは言ってないのにムキに成るなよ。
113 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:52:57 ID:Xp4tBfAm0
ある日、本当に神がやってきても信じる人は少ないだろうな
例えありえないことをやったとしてもね
例えありえないことをやったとしてもね
「科学は民主主義だ」ってのがあったな。
絶対正しいとは誰にも証明できないが、大多数の人が認めているからそれは正しいとされる、ってやつ。
何で読んだんだっけなぁ。
絶対正しいとは誰にも証明できないが、大多数の人が認めているからそれは正しいとされる、ってやつ。
何で読んだんだっけなぁ。
>>112
えっと、要するに進化論は間違っていると。
えっと、要するに進化論は間違っていると。
116 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:53:46 ID:Rcyyb61N0
>>103
え、「宗教だから」という理由で疑ってるわけでも、科学が絶対だからだと
信じてるからってわけでもないじゃん。
創造論も、現在の地質学も等しく仮説だと認めたとしても、創造論はやはり
無理があるから叩かれてるじゃん。
「宗教だから」叩かれてるわけじゃないでしょ。君は今まで何を読んできたの？
え、「宗教だから」という理由で疑ってるわけでも、科学が絶対だからだと
信じてるからってわけでもないじゃん。
創造論も、現在の地質学も等しく仮説だと認めたとしても、創造論はやはり
無理があるから叩かれてるじゃん。
「宗教だから」叩かれてるわけじゃないでしょ。君は今まで何を読んできたの？
118 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:55:13 ID:0yPsQzU1O
119 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:55:26 ID:YwoM1sar0
>>110
いや、矛盾っていうか、そもそも科学も宗教も、お互いに足りない
部分を補間し合うってだけで、対立し合うことそのものがおかしい
って言いたいなら同意するよ。
ただ、>>58の書き込みが全て。
そもそも不完全性定理で科学の不完全性を述べてるって時点で論外だと
思うが。前提からして「誤用」何だから。
いや、矛盾っていうか、そもそも科学も宗教も、お互いに足りない
部分を補間し合うってだけで、対立し合うことそのものがおかしい
って言いたいなら同意するよ。
ただ、>>58の書き込みが全て。
そもそも不完全性定理で科学の不完全性を述べてるって時点で論外だと
思うが。前提からして「誤用」何だから。
120 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:55:32 ID:Ag+Ul63bO
＞ この博物館では、聖書の「創世記」を科学的に証明し、
どう証明したの？？
どう証明したの？？
>>114
それはちと変じゃないか？
俺は数学や物理学の最先端知らないし、知らないものは
認めようがない。「正しさ」の基準を間主観性に求めると、独断的な
理論は弾き易くなるが、多数決で理論が排斥される可能性
も増す。
それはちと変じゃないか？
俺は数学や物理学の最先端知らないし、知らないものは
認めようがない。「正しさ」の基準を間主観性に求めると、独断的な
理論は弾き易くなるが、多数決で理論が排斥される可能性
も増す。
この問題、大学の時の論文に使ったんだけどさ、フツーに公立の学校でも神が作ったとか教えてるとこあるだよ。
ダーウィンの進化論が絶対とは言えないダロ！って裁判までしちゃうプロ市民な団体もいたりして。
信じないのは勝手だけどやっぱ宗教問題と科学教育一緒にしちゃあかんだろとまともな人は思うから結局揉めてる。
公立学校や施設はクリスチャンたちだけのものじゃないしねえ。
これが当たり前になったらアメリカから科学者減るかもよ。
ダーウィンの進化論が絶対とは言えないダロ！って裁判までしちゃうプロ市民な団体もいたりして。
信じないのは勝手だけどやっぱ宗教問題と科学教育一緒にしちゃあかんだろとまともな人は思うから結局揉めてる。
公立学校や施設はクリスチャンたちだけのものじゃないしねえ。
これが当たり前になったらアメリカから科学者減るかもよ。
大体、宗教 vs 科学って構図がおかしいでしょ。
今回は、創造論を科学的に証明したって話なんだから。
科学の絶対性うんたらの話をするなら、創造論を証明した話も意味が
なくなる。
宗教 vs 科学ではなく、創造論 vs 地質学だろ。
今回は、創造論を科学的に証明したって話なんだから。
科学の絶対性うんたらの話をするなら、創造論を証明した話も意味が
なくなる。
宗教 vs 科学ではなく、創造論 vs 地質学だろ。
科学による説明を盲信することは科学ではない
126 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:57:29 ID:SEFWLDbG0
オハイオ州ってのもユタ州みたいに何かの新興宗教の中心地があるのか？
キリスト教原理主義のにおいがプンプンするんだが
キリスト教原理主義のにおいがプンプンするんだが
127 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:58:24 ID:Rcyyb61N0
128 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 01:59:06 ID:92MQ71OU0
キリスト教そのもが捏造宗教なんだからこの程度の歴史歪曲は已むをえんだろ。
ほっとけよ。
ほっとけよ。
>>128
ほっとくというスタンスを長らく取ってたら国会で重要な科学予算が
降りなくなって、それから科学者が慌てだしたという背景がある。
元来、科学者はこういうトンデモは放置してたが、政治的影響力が
大きくなるとそうもいかなくなる。
ほっとくというスタンスを長らく取ってたら国会で重要な科学予算が
降りなくなって、それから科学者が慌てだしたという背景がある。
元来、科学者はこういうトンデモは放置してたが、政治的影響力が
大きくなるとそうもいかなくなる。
130 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:00:45 ID:TRspeuwt0
ひさびさに面白い>>2を見せてもらいますたｗ
おまいら２ｹﾞｯﾀｰに少しは見習えよ！？
おまいら２ｹﾞｯﾀｰに少しは見習えよ！？
131 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:01:27 ID:V9sIuReN0
>>100
にしても、弥生時代とかの遺跡からみつかる「貝塚」って、土の中から出てきて貝そのまんまじゃん。
土器なんかも土のまま。
方や、アンモナイトは同じ貝でも大理石のような固い石になる。
時間の膨大な経過って、凄いよな。
アダムとイブは100万年位前なら、夢があって良いけど。
なんで、6000年前って、長い歴史からしたら、つい最近の出来事にするんだろ。
いくらなんでも、アメリカ人の知性が疑われるじゃんね。
にしても、弥生時代とかの遺跡からみつかる「貝塚」って、土の中から出てきて貝そのまんまじゃん。
土器なんかも土のまま。
方や、アンモナイトは同じ貝でも大理石のような固い石になる。
時間の膨大な経過って、凄いよな。
アダムとイブは100万年位前なら、夢があって良いけど。
なんで、6000年前って、長い歴史からしたら、つい最近の出来事にするんだろ。
いくらなんでも、アメリカ人の知性が疑われるじゃんね。
132 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:01:51 ID:SEFWLDbG0
アメリカのキリスト教原理主義者が進化論を頑なに拒否するのは宗教的な教義に
関する話だけじゃなく社会的な意味合いも大きいよ。アメリカは弱肉強食が徹底した
競争社会だから「強者が弱者をいじめるのは当然」という考え方にブレーキが必要
なんだよ。それで宗教がそこを担ってるから弱肉強食を全面肯定する進化論は
認められないというのが根底にある。
関する話だけじゃなく社会的な意味合いも大きいよ。アメリカは弱肉強食が徹底した
競争社会だから「強者が弱者をいじめるのは当然」という考え方にブレーキが必要
なんだよ。それで宗教がそこを担ってるから弱肉強食を全面肯定する進化論は
認められないというのが根底にある。
>>83
神話の価値って、歴史的(あるいは地質学的)事実に即してるかどうかで決まるものじゃないと思うんだがなあ。
少なくともこのスレに、国生みだとか天孫降臨だとかを歴史的事実だと信じてる人はいないだろうけど
それと自分の国の神話をどう思うかはまた別の問題。
>>1の記事がヘンな感じがするのは、神話の内容が歴史的事実だと証明することに
異常なほど価値をつけたがる点じゃないかと。
神話の価値って、歴史的(あるいは地質学的)事実に即してるかどうかで決まるものじゃないと思うんだがなあ。
少なくともこのスレに、国生みだとか天孫降臨だとかを歴史的事実だと信じてる人はいないだろうけど
それと自分の国の神話をどう思うかはまた別の問題。
>>1の記事がヘンな感じがするのは、神話の内容が歴史的事実だと証明することに
異常なほど価値をつけたがる点じゃないかと。
136 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:04:04 ID:knSE4KAX0
聖書にかかれいてることが真実だと信じるのはかまわないが
聖書に書かれていることと正反対のことをするアメリカという国家に対して国民はどう考えてるんだ
聖書に書かれていることと正反対のことをするアメリカという国家に対して国民はどう考えてるんだ
137 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:04:29 ID:X5DCJnZs0
どっちでもいいんじゃねえ？
仮に、二分前に世界ができていたとしても否定できないでしょ。
仮に、二分前に世界ができていたとしても否定できないでしょ。
>>137
「3分前の殺人行為は錯覚だから無罪」とか言われたらどうすんだ？
「3分前の殺人行為は錯覚だから無罪」とか言われたらどうすんだ？
140 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:05:45 ID:RnTAtnoI0
ﾜﾛﾀw
141 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:06:46 ID:rHvR+uiZO
進化論のほうがよほど矛盾だらけでしょ。今だに種の壁を超えて新種が誕生したのを証明できてないし。
まぁ、オリバー君はどうなんだろね。
創造論は科学と何一つ矛盾してないよ？
ちなみにどこが矛盾してるか質問してみ？
まぁ、オリバー君はどうなんだろね。
創造論は科学と何一つ矛盾してないよ？
ちなみにどこが矛盾してるか質問してみ？
142 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:08:16 ID:GP6+ozJHO
二時過ぎてもﾏﾀｰﾘ知らずか。さすがは神スレ。
化石を作るのに必ずしも6000年以上の時間を必要としない
特に生物の化石は短時間にできたと考えなければ無理がある
特に生物の化石は短時間にできたと考えなければ無理がある
144 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:08:57 ID:9Uq3el6D0
いくらなんでも天皇が神の子孫なんて信じてるやつはいないだろ・・・
146 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:09:50 ID:X5DCJnZs0
>>138
そういう論理の問題じゃない。
三分前に殺したとする記憶と、死体その他諸々を織り込んで、
二分前に世界が創造されたとしても、それを否定することはできないだろってはなし。
ただの水掛け論。
科学・進化論信仰と絶対神信仰のけなしあい。
そういう論理の問題じゃない。
三分前に殺したとする記憶と、死体その他諸々を織り込んで、
二分前に世界が創造されたとしても、それを否定することはできないだろってはなし。
ただの水掛け論。
科学・進化論信仰と絶対神信仰のけなしあい。
進化論って、あくまでも、もっともらしい仮説でしかない。
実は地球は6千年前に神によって作られており、
恐竜の化石等は、進化によって生物が生まれたと錯覚させるために
神によって捏造された証拠であると考えることも可能だろう。
実は地球は6千年前に神によって作られており、
恐竜の化石等は、進化によって生物が生まれたと錯覚させるために
神によって捏造された証拠であると考えることも可能だろう。
148 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:11:17 ID:YwoM1sar0
>>135
まず、しつこい様だが誤用だよ。
ゲーデルの不完全性定理はそういう内容じゃないって、
俺のも含めて上の方に散々書かれてる。
科学も宗教も、絶対的な「真理」ってヤツとは言えない
ので、科学が宗教に優越するとか、又はその逆も
馬鹿馬鹿しいまでに間違ってるって言いたいのなら、
その結論に関しては俺も同意。
問題は、その過程。
俺は宗教はよく分からんが、お前の科学批判は批判になってない。
その典型が、そもそも引用してる概念さえも理解してない>>58だって
言いたいんだよ。
まず、しつこい様だが誤用だよ。
ゲーデルの不完全性定理はそういう内容じゃないって、
俺のも含めて上の方に散々書かれてる。
科学も宗教も、絶対的な「真理」ってヤツとは言えない
ので、科学が宗教に優越するとか、又はその逆も
馬鹿馬鹿しいまでに間違ってるって言いたいのなら、
その結論に関しては俺も同意。
問題は、その過程。
俺は宗教はよく分からんが、お前の科学批判は批判になってない。
その典型が、そもそも引用してる概念さえも理解してない>>58だって
言いたいんだよ。
キリスト教徒は頭がおかしい
アダムとイブがいたなんてほうがよっぽど証拠がない。
アダムとイブがいたなんてほうがよっぽど証拠がない。
151 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:11:54 ID:sNML0VWi0
実はこの地球はエイリアンの夏休みの自由研究で作られたという
事実はあまり知られていない。
事実はあまり知られていない。
152 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:12:03 ID:V9sIuReN0
動物って、神様が作った時、ちょっと、首を長くしてみようと、キリンを作り、
鼻を長くしてみようと、ゾウを作ったんだろか、と。
そう見ると、動物っておもろい。
子供の頃、そういう想像したことあるけど、そのレベルだもんな。
鼻を長くしてみようと、ゾウを作ったんだろか、と。
そう見ると、動物っておもろい。
子供の頃、そういう想像したことあるけど、そのレベルだもんな。
153 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:12:36 ID:rHvR+uiZO
154 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:12:45 ID:2FbsaKHc0
偉い人はいいました。
宗教は麻薬ですと。
宗教は麻薬ですと。
155 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:12:55 ID:0yPsQzU1O
>>134
そもそも>>31にあるように、伊勢神道(五部書)の創造神話と記紀じゃ体系が違うし、
記紀も記と紀では少し違ったり、他の文献や各神社の神話や伝承では、
違う体系だったりする事があり、統合もしてないので絶対化しずらい。
そもそも>>31にあるように、伊勢神道(五部書)の創造神話と記紀じゃ体系が違うし、
記紀も記と紀では少し違ったり、他の文献や各神社の神話や伝承では、
違う体系だったりする事があり、統合もしてないので絶対化しずらい。
>>153
「恐竜よりも上の地層から貝の化石が見つかるのはなぜか？
いったん地層ができてから崩れたとしても、明確に新生代、
中生代、古生代という区別ができるのはなぜ？
また、生跡化石はどう説明つけるのですか？」
「沈殿反応によってサンゴ礁の土台ができたとしたら、なぜ
地下深い石灰岩にサンゴ虫の構造が認められるのか？」
「哺乳類のオスの乳首はなぜあるのか？」
「恐竜よりも上の地層から貝の化石が見つかるのはなぜか？
いったん地層ができてから崩れたとしても、明確に新生代、
中生代、古生代という区別ができるのはなぜ？
また、生跡化石はどう説明つけるのですか？」
「沈殿反応によってサンゴ礁の土台ができたとしたら、なぜ
地下深い石灰岩にサンゴ虫の構造が認められるのか？」
「哺乳類のオスの乳首はなぜあるのか？」
これオウム真理教より酷いな
∧∧
(д´#) ｺｲﾔｧｧ！
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_)
(д´#) ｺｲﾔｧｧ！
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_)
163 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:17:01 ID:RfgyDjES0
165 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:17:30 ID:YwoM1sar0
>>157
「算術系を含む」公理系な。
ゲーデルは、記号を数論化することで不完全性定理を
導き出した。
それは、つまり「数論化できること」が前提。
お前、ブルーバックスでも何でも、ざっと見程度に
不完全性定理の証明を追って見てみな。
「算術系を含む」公理系な。
ゲーデルは、記号を数論化することで不完全性定理を
導き出した。
それは、つまり「数論化できること」が前提。
お前、ブルーバックスでも何でも、ざっと見程度に
不完全性定理の証明を追って見てみな。
>>161
創造論じゃなくて創造「科学」と名乗るなら、観測結果を無視しちゃだめでしょ。
矛盾があるならば観測事実に合うように理論を修正すべき。
それができないならば創造論を科学的に証明なんていわないでください。
創造論じゃなくて創造「科学」と名乗るなら、観測結果を無視しちゃだめでしょ。
矛盾があるならば観測事実に合うように理論を修正すべき。
それができないならば創造論を科学的に証明なんていわないでください。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:20:53 ID:5d8krVJw0
アメリカ人の３分の１以上がこれを信じているとはねぇ
アメリカ人に理論立てて話をしても理解出来ない理由が
分かったような気がする
アメリカ人に理論立てて話をしても理解出来ない理由が
分かったような気がする
168 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:21:59 ID:K3qOxQv40
何をやっても「将軍様マンセー！」と言ってる北朝鮮と何ら変わらんな
何でもかんでも「神様マンセー！」ｗｗｗ
自由の中で「神様マンセー」やってる事を考えるとアメリカは北以上の病気だなｗ
馬鹿ばっか
何でもかんでも「神様マンセー！」ｗｗｗ
自由の中で「神様マンセー」やってる事を考えるとアメリカは北以上の病気だなｗ
馬鹿ばっか
＞152
もし、神がつくったんなら
神はデザインセンスが…ちょっと…
何万円もするカラー写真満載の図鑑を見ると思う
特に熱帯の魚やら深海の生物やら
カエルだけでもあんなにバリエーションをつくらんでも…
もし、神がつくったんなら
神はデザインセンスが…ちょっと…
何万円もするカラー写真満載の図鑑を見ると思う
特に熱帯の魚やら深海の生物やら
カエルだけでもあんなにバリエーションをつくらんでも…
170 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:23:04 ID:V9sIuReN0
神様が地球を作ったと言うのを、科学的に証明するなら、地球の表面にある、この薄い空気の層だよな。
地上からわずかしかない。
広い広い、暗黒の宇宙の中でも、奇跡のような、生命が生きれる空間だろ。
太陽が適度の距離で照らして。
これは神様が創ったと言われたら、そういう論理なら、信じてもいい。
地上からわずかしかない。
広い広い、暗黒の宇宙の中でも、奇跡のような、生命が生きれる空間だろ。
太陽が適度の距離で照らして。
これは神様が創ったと言われたら、そういう論理なら、信じてもいい。
171 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:23:05 ID:MSctBVAx0
アメリカ人はアホ
>>167
進化論にしたがって生物が進化してきたと疑いも説に信じていたり、
大きさが同じボールを同じ高さから落としたら
重量が違っても空気抵抗を無視すれば同時に落ちると
信じている日本人も多数いる。
どっちも大差ないよ。
進化論にしたがって生物が進化してきたと疑いも説に信じていたり、
大きさが同じボールを同じ高さから落としたら
重量が違っても空気抵抗を無視すれば同時に落ちると
信じている日本人も多数いる。
どっちも大差ないよ。
新種が進化しないなら、絶滅でどんどん種数が減って最後にはいなくなってしまうよね。
そこらへんの矛盾はどうなのよ。
どっかで神様が新しく作ってるわけ？
そこらへんの矛盾はどうなのよ。
どっかで神様が新しく作ってるわけ？
>>162
その反証主義も、今現在一番使われているだけ。
明日からは観測結果が変わるかも知れないって、事を否定できないし、
かつても現在の観測結果と同じであったかわからない。
単に、偶然だったり一時的なものかも知れない。
それでもなお反証主義を採用するのは、客観性が保ちやすいからなんだろうけど、
我々も世界の一部である以上、世界の始まりについて第三者的立場はとりえないでしょ。
自分の好きなの信じれば良いんじゃない？
その反証主義も、今現在一番使われているだけ。
明日からは観測結果が変わるかも知れないって、事を否定できないし、
かつても現在の観測結果と同じであったかわからない。
単に、偶然だったり一時的なものかも知れない。
それでもなお反証主義を採用するのは、客観性が保ちやすいからなんだろうけど、
我々も世界の一部である以上、世界の始まりについて第三者的立場はとりえないでしょ。
自分の好きなの信じれば良いんじゃない？
176 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:26:08 ID:3Ha/sT0B0
良い事があると神の恵み、悪い事が有ると神の罰。
なんでも神だもんねー。
なんでも神だもんねー。
ただ常に科学が正しいとは限らんからな。
進化論にもほころびや説明できない状況が存在するし。
>>169
聖書に基づくなら人間は永遠に生きるように作られたとか。
それなら人間が飽きさせないようなバリエーションを作るのも頷ける。
深海やら宇宙の果てとか、永遠に飽きないような仕掛けって意味では矛盾はしてないな。
進化論にもほころびや説明できない状況が存在するし。
>>169
聖書に基づくなら人間は永遠に生きるように作られたとか。
それなら人間が飽きさせないようなバリエーションを作るのも頷ける。
深海やら宇宙の果てとか、永遠に飽きないような仕掛けって意味では矛盾はしてないな。
179 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:28:03 ID:V9sIuReN0
「進化論」の知識がダーウィンで止まってる奴も多いんじゃないの？
アメリカ人をバカにできないぜ。
アメリカ人をバカにできないぜ。
>>177
それはこのスレが創造科学のスレだからだろｗ
創造論でも宇宙人起源説でもなんでも信じるのは自由だけど、
科学のフリをして一般人を欺くのはやめてねってこと。
宗教の時間と理科の時間はしっかり分けましょう。
それはこのスレが創造科学のスレだからだろｗ
創造論でも宇宙人起源説でもなんでも信じるのは自由だけど、
科学のフリをして一般人を欺くのはやめてねってこと。
宗教の時間と理科の時間はしっかり分けましょう。
進化論がすべて証拠によって成り立っているものではない以上
「進化があった」も「神がいた」と同じく信じるかどうかというレベル
信じるものが多いからといって必ずしも事実であるとは言えない
「進化があった」も「神がいた」と同じく信じるかどうかというレベル
信じるものが多いからといって必ずしも事実であるとは言えない
>>181
生物の絶滅速度が1000倍に！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/environment/33832/
1年に40000種が絶滅している
http://www.biodic.go.jp/tutorial/tutorial-3.html
生物の絶滅速度が1000倍に！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/environment/33832/
1年に40000種が絶滅している
http://www.biodic.go.jp/tutorial/tutorial-3.html
地球に水と生命が誕生したのって水惑星アクエリアスが来たからじゃないの？
国民の知的水準が低いと支配階級（政治家・官僚等）が楽できるからいいな
宗教ってタコ壺だと思うんだよね。
で、そこに生まれた時から入っている人は、タコ壺の中の絵を世界の真実だと思ってるけど、
外にいる人からしたら、タコ壺でしかない。
だいたい、似たような、でも絵柄だけ違うタコ壺が、
えんえん並んでいるので、今からどれを選ぶにしても決め手に欠けるし。
外に何があるかっていうと、荒野と棒切れと石ぐらいしかないんだけど、
だからといって、タコ壺に入る気にはならないんだよね。
で、そこに生まれた時から入っている人は、タコ壺の中の絵を世界の真実だと思ってるけど、
外にいる人からしたら、タコ壺でしかない。
だいたい、似たような、でも絵柄だけ違うタコ壺が、
えんえん並んでいるので、今からどれを選ぶにしても決め手に欠けるし。
外に何があるかっていうと、荒野と棒切れと石ぐらいしかないんだけど、
だからといって、タコ壺に入る気にはならないんだよね。
189 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:33:36 ID:V9sIuReN0
提灯アンコウとか、神様のセンスに脱帽。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:35:23 ID:RfgyDjES0
>>183
オッカムの剃刀・・・
オッカムの剃刀・・・
193 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:35:39 ID:016lg+ZA0
実は俺が宇宙を作ったんだよ。
人間をこんな馬鹿にしちゃってゴメンな。
他の星でもある程度の知恵を持った段階で爆発的な成長をしてあっという間に滅びてるから知恵を持つってのはそういうことなのかも名。
人間をこんな馬鹿にしちゃってゴメンな。
他の星でもある程度の知恵を持った段階で爆発的な成長をしてあっという間に滅びてるから知恵を持つってのはそういうことなのかも名。
アメ公はそんなどうでもいいこと放っておいて
もっと聖書の教えに従えよwww
十戒すら守ってねぇ癖によぉ
もっと聖書の教えに従えよwww
十戒すら守ってねぇ癖によぉ
>>192
宗教のテストなら○なんじゃない？ｗ
宗教のテストなら○なんじゃない？ｗ
196 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:36:46 ID:YwoM1sar0
>>188
そう述べるだけの理論的根拠(完璧ではないにしても)があるから、
別に嘘にはならんだろ。
反論したい奴は、大学とかでちゃんと宇宙論でも物理学でも
勉強して、矛盾があれば見つけだして指摘するしかない。
そう述べるだけの理論的根拠(完璧ではないにしても)があるから、
別に嘘にはならんだろ。
反論したい奴は、大学とかでちゃんと宇宙論でも物理学でも
勉強して、矛盾があれば見つけだして指摘するしかない。
197 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:37:08 ID:KUy6de930
>>2
これは信じられる
これは信じられる
199 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:37:53 ID:lqoI43OH0
お前らアメリカ人の冗談を真に受けるなよ
201 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:39:07 ID:3vwfOE+90
>生き物は皆、草食だった
そのやり方が結局腐敗をもたらしたので、
キリスト、と言うパッチがあてられた。推測。
そのやり方が結局腐敗をもたらしたので、
キリスト、と言うパッチがあてられた。推測。
202 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:39:42 ID:RfgyDjES0
>>200
多分かよ
多分かよ
創造論に根拠なんか無いでしょ。
そう書いてあるからってだけ。
誰が、どういう理由でそう書いたのか誰も知らないし。
そう書いてあるからってだけ。
誰が、どういう理由でそう書いたのか誰も知らないし。
205 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:42:17 ID:IMLgxnD60
208 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:44:21 ID:rHvR+uiZO
>>158
まず化石についてなんだが、化石が出来る条件として、川や海の近くという条件がある。
近くというより、水に浸かってる状態でなければ完成しない。
化石で見つかる様々な恐竜が水に浸かってた、つのがそもそも謎なんだけどね。
聖書から読み解けば、ノアの洪水により恐竜が滅亡した。ってのと合致しますね。
その後に繁栄した生き物が上の地層から見つかるのでしょう。
ノアは当時、全ての動植物の種を方舟に積んだと記されてます。
つまり、恐竜亡き後の生体系が新たな地層に形勢された証拠では？
乳首は哺乳類にとって大切な器官です。♂♀が別れるのは受精後しばらくしてからですので、どちらにも対応出来るようにわざわざ♂から無くさなければならない積極的理由は見当たりません
まず化石についてなんだが、化石が出来る条件として、川や海の近くという条件がある。
近くというより、水に浸かってる状態でなければ完成しない。
化石で見つかる様々な恐竜が水に浸かってた、つのがそもそも謎なんだけどね。
聖書から読み解けば、ノアの洪水により恐竜が滅亡した。ってのと合致しますね。
その後に繁栄した生き物が上の地層から見つかるのでしょう。
ノアは当時、全ての動植物の種を方舟に積んだと記されてます。
つまり、恐竜亡き後の生体系が新たな地層に形勢された証拠では？
乳首は哺乳類にとって大切な器官です。♂♀が別れるのは受精後しばらくしてからですので、どちらにも対応出来るようにわざわざ♂から無くさなければならない積極的理由は見当たりません
209 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:44:31 ID:YwoM1sar0
>>203
と言うか、俺も良くは知らんが、確か聖書って、今伝わってるものが
そもそも後世の編集が入ってるってことで、オリジナルがどういう
ものなのかは実質分からないんじゃなかったっけ？
まあ、聖書を前提で世界のなりたちを考えるってのはアリだと思うが、
そもそものテキストがこれじゃ、ちと説得力ないと思うが。
と言うか、俺も良くは知らんが、確か聖書って、今伝わってるものが
そもそも後世の編集が入ってるってことで、オリジナルがどういう
ものなのかは実質分からないんじゃなかったっけ？
まあ、聖書を前提で世界のなりたちを考えるってのはアリだと思うが、
そもそものテキストがこれじゃ、ちと説得力ないと思うが。
210 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/06/07(木) 02:44:48 ID:YlrxeBcd0
＞Nr5rgWpk0
科学的なタームの御用はさておき、イデオロギーを公理系に例えて、その内部から自己の正しさの
証明が出来ないことや、あるイデオロギーの内部から他のイデオロギーを評価することの無意味さを
説くのは理解できるし、賛同もする。
でも、社会においてどんなイデオロギーが選択され、あるいは許容されるかを考えずに
>>192のようなことを言ってしまう時点で、ただの中二病。
孔子先生は仰ったね。「学びて思わざれば則ち罔く、思いて学ばざれば則ち殆（あやう）し 」って。
科学的なタームの御用はさておき、イデオロギーを公理系に例えて、その内部から自己の正しさの
証明が出来ないことや、あるイデオロギーの内部から他のイデオロギーを評価することの無意味さを
説くのは理解できるし、賛同もする。
でも、社会においてどんなイデオロギーが選択され、あるいは許容されるかを考えずに
>>192のようなことを言ってしまう時点で、ただの中二病。
孔子先生は仰ったね。「学びて思わざれば則ち罔く、思いて学ばざれば則ち殆（あやう）し 」って。
211 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:45:16 ID:4tfwvNuJO
地球は私が作ったんだけど、６千年前じゃないよ。
ちなみに進化論は正しいよ。
っていう神が出てきて欲しい。
ちなみに進化論は正しいよ。
っていう神が出てきて欲しい。
213 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:47:10 ID:BHaFamK+0
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/2006/02/post_b011.html
すでに這い上がった日本人に対しては、彼らはどうしても「野蛮」認定しなければ
ならない。それができなければ、イギリス白人のみならず、世界中で白人が白人で
あるがゆえに現在享受している不合理な諸特権を合理化できないからである。
彼らは無限に「野蛮定義」をし続けなければならない理由がある。人種主義はすべて、
この白人の「野蛮定義」から発している。
日本に落とした原爆、東京大空襲、ベトナムに落とした枯葉剤やナパーム弾や燐爆弾や
マグネシウム爆弾は、「ホロコースト」でも「人権侵害」でもない。
彼らはそれらに心を動かされることはない。
なぜなら、それらは、彼らの野蛮の「定義」から外れているからである。倫理的な
「定義」は感情をも制約するのである。
贅沢のために子牛をいくら殺していても、その場面を自分で見でもしない限りは、
残虐に感じないのと同じである。
しかし、「日本人が鯨を食べるために捕獲する」ということは、彼らの「野蛮定義」
に当てはまる。
すなわち、「日本人」「鯨」「殺す」「食べる」、これらの諸要素が彼らの
「野蛮定義」のど真ん中に当てはまるのである。
したがって、その日本人の行為は、許しがたい残虐行為であり地球上から
撲滅すべき野蛮であるということになる。
地球上から第一に撲滅すべき「野蛮な」悪習は、「日本人の捕鯨」か
「アフリカの女子割礼」か、という勢いになる。
それもそのはず、最初に彼らがそのように定義したからにほかならない。
すでに這い上がった日本人に対しては、彼らはどうしても「野蛮」認定しなければ
ならない。それができなければ、イギリス白人のみならず、世界中で白人が白人で
あるがゆえに現在享受している不合理な諸特権を合理化できないからである。
彼らは無限に「野蛮定義」をし続けなければならない理由がある。人種主義はすべて、
この白人の「野蛮定義」から発している。
日本に落とした原爆、東京大空襲、ベトナムに落とした枯葉剤やナパーム弾や燐爆弾や
マグネシウム爆弾は、「ホロコースト」でも「人権侵害」でもない。
彼らはそれらに心を動かされることはない。
なぜなら、それらは、彼らの野蛮の「定義」から外れているからである。倫理的な
「定義」は感情をも制約するのである。
贅沢のために子牛をいくら殺していても、その場面を自分で見でもしない限りは、
残虐に感じないのと同じである。
しかし、「日本人が鯨を食べるために捕獲する」ということは、彼らの「野蛮定義」
に当てはまる。
すなわち、「日本人」「鯨」「殺す」「食べる」、これらの諸要素が彼らの
「野蛮定義」のど真ん中に当てはまるのである。
したがって、その日本人の行為は、許しがたい残虐行為であり地球上から
撲滅すべき野蛮であるということになる。
地球上から第一に撲滅すべき「野蛮な」悪習は、「日本人の捕鯨」か
「アフリカの女子割礼」か、という勢いになる。
それもそのはず、最初に彼らがそのように定義したからにほかならない。
アメリカ人の脳内では
神が模型工場の生産ラインとかで必死に人間や恐竜を作っているとでも思っているんだろうなｗｗｗ
その工場の自給はいくらですか？
待遇は良いですか？
通勤手当は支給されますか？
馬鹿過ぎるｗｗｗ
神が模型工場の生産ラインとかで必死に人間や恐竜を作っているとでも思っているんだろうなｗｗｗ
その工場の自給はいくらですか？
待遇は良いですか？
通勤手当は支給されますか？
馬鹿過ぎるｗｗｗ
>>206
> 聖書も聖書に書いてある神も信じない人にとっては、根拠は０だよ。
そんなの当たり前。
逆も然りだ。
あまねく一般人が科学を信じ無ければいけないと思ってるのなら大間違い。
アーミッシュみたいに科学を一切採用しないで生きる道だってある。
それでも信仰を捨てずに科学との矛盾を解消しようと努力するのは
論理的に誠実な態度だといえるよね。
たまたまお前らは科学に比較的抵触しない宗教を信仰しているから
>>1みたいな涙ぐましい努力もせず、アーミッシュにもならずに済んだだけの話。
> 聖書も聖書に書いてある神も信じない人にとっては、根拠は０だよ。
そんなの当たり前。
逆も然りだ。
あまねく一般人が科学を信じ無ければいけないと思ってるのなら大間違い。
アーミッシュみたいに科学を一切採用しないで生きる道だってある。
それでも信仰を捨てずに科学との矛盾を解消しようと努力するのは
論理的に誠実な態度だといえるよね。
たまたまお前らは科学に比較的抵触しない宗教を信仰しているから
>>1みたいな涙ぐましい努力もせず、アーミッシュにもならずに済んだだけの話。
>>191
オッカムの剃刀を持ち出すなら「生命が偶然にできた」を
「神様が創造した」と比べてどのくらい確実性があるか考えてみるべき
生命の発生を研究している人は神の存在を感じるほどであるという
あげくのはてには外来説まで出てくるが、「ではその元は？」というように
「じゃ神様は誰が作ったの」と同じ疑問を招いてしまう
両方ともレベルとしては同等の仮説
オッカムの剃刀を持ち出すなら「生命が偶然にできた」を
「神様が創造した」と比べてどのくらい確実性があるか考えてみるべき
生命の発生を研究している人は神の存在を感じるほどであるという
あげくのはてには外来説まで出てくるが、「ではその元は？」というように
「じゃ神様は誰が作ったの」と同じ疑問を招いてしまう
両方ともレベルとしては同等の仮説
なにこの痛い流れ
>>215
進化論の科学者にもクリスチャンはたくさんいるのだが。
進化論の科学者にもクリスチャンはたくさんいるのだが。
219 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:49:46 ID:GP6+ozJHO
のらりくらりとかわしているなあ。
教皇すら進化説おｋｗｗｗｗ(ただし肉体に限る…ってのも変な話だが)って言ってる
のになんでアメリカ人はこんなに原理主義なん？
のになんでアメリカ人はこんなに原理主義なん？
221 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:50:54 ID:YwoM1sar0
>>220
プロテスタントだから（法王のような権威を必要としない、聖書第一主義）
プロテスタントだから（法王のような権威を必要としない、聖書第一主義）
224 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:52:46 ID:IMLgxnD60
>>209
聖書にオリジナルは存在しないよ。
元々、キリストが死んでから数百年後に、
当時あった色んな文書を、教会の布教に都合のいい部分だけ寄せ集めて捏ね上げたシロモノだもの。
学術的価値や信頼性の高い非宗教系の記録文書とかとは矛盾しまくりだよ。
聖書の中ですら、前後がおかしい部分が数多くある。
比較的キリスト生存当時の事を伝えてるマタイ文書とかは、外典扱いでそもそも聖書には入ってないし。
聖書にオリジナルは存在しないよ。
元々、キリストが死んでから数百年後に、
当時あった色んな文書を、教会の布教に都合のいい部分だけ寄せ集めて捏ね上げたシロモノだもの。
学術的価値や信頼性の高い非宗教系の記録文書とかとは矛盾しまくりだよ。
聖書の中ですら、前後がおかしい部分が数多くある。
比較的キリスト生存当時の事を伝えてるマタイ文書とかは、外典扱いでそもそも聖書には入ってないし。
225 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:53:02 ID:RfgyDjES0
>>208
>水に浸かってる状態でなければ完成しない
ホントかよ？ そんなの聞いた事ないし感覚的にもなんか胡散くさい
恐竜がノアの洪水で滅びたのなら恐竜の居る地層が明確に何層かに分かれてるのおかしいよね
あと生跡化石とサンゴ礁についてはどうしたの？
>>163の俺の質問にも答えてね
>水に浸かってる状態でなければ完成しない
ホントかよ？ そんなの聞いた事ないし感覚的にもなんか胡散くさい
恐竜がノアの洪水で滅びたのなら恐竜の居る地層が明確に何層かに分かれてるのおかしいよね
あと生跡化石とサンゴ礁についてはどうしたの？
>>163の俺の質問にも答えてね
227 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:53:42 ID:YwoM1sar0
敬虔なクリスチャンは、ピカチュウに雷の石を使うことも許されないのでしょうか。
229 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:54:20 ID:3vwfOE+90
これが新約が「比喩の発見」の世界でもあるから、
もしも、旧約のままの世界だったら？と言う疑問もでますね。
もしも、旧約のままの世界だったら？と言う疑問もでますね。
＞アメリカでは、35%の人々が「聖書に書かれたことは、文字通りの事実だ」と考えていて、
日本人も、少なくない数が血液型で人間の性格が決まるって思ってるんだし、あまり笑えないかなｗ
日本人も、少なくない数が血液型で人間の性格が決まるって思ってるんだし、あまり笑えないかなｗ
聖書はのび太が書いてドラエもんとタイムマシンで置いてきた。あとは全部もしもボックスの仕業
神の実在を信じ、キリストを崇めている人でも、よーく考えると旧約聖書を
正しいものとして受け入れなきゃいけない理由は特に無いって気づくと
思うんだけどなあ。
あれただの民話じゃん。
正しいものとして受け入れなきゃいけない理由は特に無いって気づくと
思うんだけどなあ。
あれただの民話じゃん。
234 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:55:46 ID:V9sIuReN0
アダムとイブが人類の祖先なら、その後、兄弟姉妹の近親相姦でしか、子供は生まれん。
気持ち悪い宗教だわ。
気持ち悪い宗教だわ。
>>233
そういう宗派もあるんじゃねーの。
そういう宗派もあるんじゃねーの。
>>231
もしもボックスは何でもありだから禁じてでヨロ。
もしもボックスは何でもありだから禁じてでヨロ。
237 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:56:15 ID:iu8MZCMR0
>>230
その辺が真実かと思われる。
その辺が真実かと思われる。
238 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:56:36 ID:RfgyDjES0
240 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:56:53 ID:YwoM1sar0
241 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/06/07(木) 02:57:20 ID:YlrxeBcd0
>>221
イデオロギーに某かの公理が存在し、その公理から派生する下位命題が存在するというだけの話で、
別に無矛盾なイデオロギー体系ができるとか存在するなんて一言も言ってないのだが？
>>215
邪気眼持ってなきゃできない痛いレスだな。
あまねく一般人に基礎科学（とされているもの）を教え込むのが近代国家（少なくとも日本）の教育なんだし、
その限りに於いて理科で創造論的回答を書いて×をつけられるのは当然。だって理科は創造論を
教える場＝創造論のイデオロギーが肯定される場じゃありませんから。
イデオロギーに某かの公理が存在し、その公理から派生する下位命題が存在するというだけの話で、
別に無矛盾なイデオロギー体系ができるとか存在するなんて一言も言ってないのだが？
>>215
邪気眼持ってなきゃできない痛いレスだな。
あまねく一般人に基礎科学（とされているもの）を教え込むのが近代国家（少なくとも日本）の教育なんだし、
その限りに於いて理科で創造論的回答を書いて×をつけられるのは当然。だって理科は創造論を
教える場＝創造論のイデオロギーが肯定される場じゃありませんから。
242 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:57:34 ID:rHvR+uiZO
ちなみにローマ法皇が進化論を認めたのはドリー誕生の年だぜ？
なんでか考えるべきだな。
また、進化論は第一次大戦前。誰かも言ってたが聖書の教えが邪魔な世情だったって事。
なんでか考えるべきだな。
また、進化論は第一次大戦前。誰かも言ってたが聖書の教えが邪魔な世情だったって事。
243 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:57:55 ID:Puf9ppaP0
この世界は又吉イエスが63年前に作った
それ以前の歴史や記憶はすべて捏造
それ以前の歴史や記憶はすべて捏造
245 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 02:59:24 ID:z7cXX19h0
35%もの国民がノータリンのジーザスフリークなのか。
アメリカってのも意外と後進国なんだな。
アメリカってのも意外と後進国なんだな。
247 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:00:19 ID:RfgyDjES0
>>215
アーミッシュも金属やランプは使うと思うぞ
それらは科学の産物では？
あとアーミッシュも司法制度には従う。
そして犯罪捜査や裁判は「証拠に基づいて検証する」という
科学の手法で行われているんじゃないか？
アーミッシュも金属やランプは使うと思うぞ
それらは科学の産物では？
あとアーミッシュも司法制度には従う。
そして犯罪捜査や裁判は「証拠に基づいて検証する」という
科学の手法で行われているんじゃないか？
エホバの証人信者の子供は、理科の時間苦労しそうだなｗ
この博物館てｱﾒﾘｶでも秘宝館とか寄生虫博物館みたいな電波扱いだろ
>>240
その前にドラえもんが必要なry。
>>241
それ抽象論として考えたことはあったけど具体的適用は無理だよ。
実際に下位命題を揃えようとしても演繹的に構成できない。
例えば功利主義のテーゼを公理においても、数学みたいにそっから
何か演繹するのは無理。
その前にドラえもんが必要なry。
>>241
それ抽象論として考えたことはあったけど具体的適用は無理だよ。
実際に下位命題を揃えようとしても演繹的に構成できない。
例えば功利主義のテーゼを公理においても、数学みたいにそっから
何か演繹するのは無理。
オッカムの剃刀を持ち出す人は
自分が信じることが中心だと考える傾向にあると思える
相手の中に入って考えようとしない
だから相手を説得できない
自分が信じることが中心だと考える傾向にあると思える
相手の中に入って考えようとしない
だから相手を説得できない
253 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/06/07(木) 03:02:29 ID:YlrxeBcd0
>>246
>>192より
>確からしい説、というからにはテストで>>1の通りに
>「地球は6千年前にできました」と書いても丸もらえるんだよな？
そんなのは科学的に「確からしい説」じゃありませんから>>190への反論になってません。
わざわざこんなことまで書かないと自分のレスのバカさ加減に気づかないか？
>>192より
>確からしい説、というからにはテストで>>1の通りに
>「地球は6千年前にできました」と書いても丸もらえるんだよな？
そんなのは科学的に「確からしい説」じゃありませんから>>190への反論になってません。
わざわざこんなことまで書かないと自分のレスのバカさ加減に気づかないか？
254 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:02:43 ID:2ZCbqlAy0
神様、漏れのあばら骨から女作って漏れにあてがってください。できれば長澤まさみ
似で巨乳希望
似で巨乳希望
255 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:03:10 ID:YwoM1sar0
>>241
>イデオロギーに某かの公理が存在し、その公理から派生する下位命題が存在するというだけの話
これだけの話なら良し。
しかし、数学的論理でもないものに関しては、内部から無矛盾性を「証明」できるか
どうかに関してははっきり言って現状では分からんってのがホント。
そこで、ゲーデルとのアナロジーで内部からは矛盾を指摘できないって結論するのは
乱暴すぎるってことを言いたかったんだよ。
スマン。数学ヲタの戯言だ。
>イデオロギーに某かの公理が存在し、その公理から派生する下位命題が存在するというだけの話
これだけの話なら良し。
しかし、数学的論理でもないものに関しては、内部から無矛盾性を「証明」できるか
どうかに関してははっきり言って現状では分からんってのがホント。
そこで、ゲーデルとのアナロジーで内部からは矛盾を指摘できないって結論するのは
乱暴すぎるってことを言いたかったんだよ。
スマン。数学ヲタの戯言だ。
256 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:03:29 ID:z7cXX19h0
>>247
そんなの本人たちに聞けよ。
彼らの中では整合性が保たれてるんだろうからさ。
言っとくけど、アーミッシュはそういう外部の指摘と数百年も戦ってきたんだぜ。
仮にお前が彼らにそういう論争を挑んだとして、絶対に言い負かされるのはお前のほう。
そんなの本人たちに聞けよ。
彼らの中では整合性が保たれてるんだろうからさ。
言っとくけど、アーミッシュはそういう外部の指摘と数百年も戦ってきたんだぜ。
仮にお前が彼らにそういう論争を挑んだとして、絶対に言い負かされるのはお前のほう。
258 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:03:58 ID:RfgyDjES0
259 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:04:39 ID:2TddHLli0
我思う、ゆえに我あり
結局人間がどうのこうの言っても、当の神様は何も答えてくれないんだよな。
神はいないのか、死んだのか、それとも沈黙しているだけなのか。
何か遠藤周作を読みたくなってきた(ﾟдﾟ)y-･~
神はいないのか、死んだのか、それとも沈黙しているだけなのか。
何か遠藤周作を読みたくなってきた(ﾟдﾟ)y-･~
261 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:05:36 ID:YwoM1sar0
>>259
コイタ・エロホン・オルガスムス
コイタ・エロホン・オルガスムス
>>253
なんかしらんが何とかして俺に絡みたいという意欲だけは伝わった。
なんかしらんが何とかして俺に絡みたいという意欲だけは伝わった。
263 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:06:33 ID:RfgyDjES0
>>257
「アーミッシュは科学を一切採用しない」と言ってるのはアーミッシュじゃなくて>>215の君じゃん
アーミッシュ自身は「科学を一切採用しない」とは言ってないらしいよ。
つうわけで>>215を訂正するか何か反論してよ
眠いからそろそろ俺寝るかもしれないけど
「アーミッシュは科学を一切採用しない」と言ってるのはアーミッシュじゃなくて>>215の君じゃん
アーミッシュ自身は「科学を一切採用しない」とは言ってないらしいよ。
つうわけで>>215を訂正するか何か反論してよ
眠いからそろそろ俺寝るかもしれないけど
264 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:06:45 ID:r+Ol1wL+0
それでは小枝探偵お願いします。
265 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:06:50 ID:IMLgxnD60
>>224補足
マタイ文書（キリストの直弟子の書いた記録の写本という説が有力）によると、
キリストは大酒のみで大食漢で、
パンを空中から産み出しもしないし、水の上を渡ったりもしない。
聖書のあちこちに登場するような神秘的な奇跡とは全く縁がない。
強き者におもねってはならないとか、幸せは自分達の手で築くのだ、とか、
後世の聖職者なんかよりよっぽど地に足の着いた堅実な教えを説いているんだけど、
無欲なイメージや、派手な”奇跡”の御利益を布教の売り物にしたかったり、
お布施や寄進をたっぷりふんだくりたい教会のお気に召さなかった為に、聖書には載らなかったらしい。
マタイ文書（キリストの直弟子の書いた記録の写本という説が有力）によると、
キリストは大酒のみで大食漢で、
パンを空中から産み出しもしないし、水の上を渡ったりもしない。
聖書のあちこちに登場するような神秘的な奇跡とは全く縁がない。
強き者におもねってはならないとか、幸せは自分達の手で築くのだ、とか、
後世の聖職者なんかよりよっぽど地に足の着いた堅実な教えを説いているんだけど、
無欲なイメージや、派手な”奇跡”の御利益を布教の売り物にしたかったり、
お布施や寄進をたっぷりふんだくりたい教会のお気に召さなかった為に、聖書には載らなかったらしい。
オッカムカミソリって近所のｺﾝﾋﾞﾆなかったぞ。貝印とｼﾞﾚｯﾄばっかだった
268 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:07:28 ID:iu8MZCMR0
>>262
つーか、お前さんから絡まれたい意欲が伝わって来るんだがｗ
つーか、お前さんから絡まれたい意欲が伝わって来るんだがｗ
269 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:08:25 ID:tOnOfU5q0
韓国人は熊から進化したという話を聞いたが本当かね
>>263
> アーミッシュ自身は「科学を一切採用しない」とは言ってないらしいよ。
そりゃいちいちそんな公式コメントはださんだろうな。
要するに、>>1みたいな矛盾が生じないように現代科学にあふれた市民社会
には暮らさないという話。
聖書と矛盾をきたさない限りにおいては現代科学を採用してもいい部分はそりゃあるだろうな。
電気もガスも使えんけど。
> アーミッシュ自身は「科学を一切採用しない」とは言ってないらしいよ。
そりゃいちいちそんな公式コメントはださんだろうな。
要するに、>>1みたいな矛盾が生じないように現代科学にあふれた市民社会
には暮らさないという話。
聖書と矛盾をきたさない限りにおいては現代科学を採用してもいい部分はそりゃあるだろうな。
電気もガスも使えんけど。
271 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:09:06 ID:YwoM1sar0
>>269
黒い葡萄原人かららしいよ
黒い葡萄原人かららしいよ
273 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:09:54 ID:RfgyDjES0
274 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:10:04 ID:iu8MZCMR0
>>267
イギリス製だからコンビニじゃあ入手困難かもね。
イギリス製だからコンビニじゃあ入手困難かもね。
オノヨーコがこの博物館の前でイマジン流しながら聖書破いて解決！
276 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:10:42 ID:2ZCbqlAy0
こんなんで原爆やインターネッツ開発するんだから面白い国だよなアメリカ
>>258
どこですか？
どこですか？
278 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:13:08 ID:Ja70rQPB0
実はこの世界は３年前にハルヒが作った。
アーミッシュも、発祥の時点で止まってるだけで、
それ以前とか聖書の時代とかを再現するわけでもないし、半端だよな。
できるだけ、って事なんだろうけど。
それ以前とか聖書の時代とかを再現するわけでもないし、半端だよな。
できるだけ、って事なんだろうけど。
280 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:17:20 ID:pA/Xpn8W0
早くネコ人間作ってくれ
281 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:18:37 ID:rHvR+uiZO
>>225
水云々はホントの話だよ、調べてみて。
明確に別れてる地層なんだが、「最後に人間を造った」と記されてる。
そもそも神がなんで生命を創造したか、なんだけど。
仏陀が言う「天上の神がみは人間と同じく世俗的だ」ってのにヒントがある。
ダビデに恐竜と戦う事をそそのかしたり、ね。
多分、人間を創造する前に様々な恐竜を造ってバーチャル最強生物バトルを楽しんでいたのではないか？
で、地球環境を整える度に消し去ると。
最後は人間と時期を共にする恐竜もいたが、とりま人間にとって脅威になるので消し去ったと。
創世期に恐竜が神や人間にとって邪魔だったって事は「楽園にはった結界」の話に出てくる。
水云々はホントの話だよ、調べてみて。
明確に別れてる地層なんだが、「最後に人間を造った」と記されてる。
そもそも神がなんで生命を創造したか、なんだけど。
仏陀が言う「天上の神がみは人間と同じく世俗的だ」ってのにヒントがある。
ダビデに恐竜と戦う事をそそのかしたり、ね。
多分、人間を創造する前に様々な恐竜を造ってバーチャル最強生物バトルを楽しんでいたのではないか？
で、地球環境を整える度に消し去ると。
最後は人間と時期を共にする恐竜もいたが、とりま人間にとって脅威になるので消し去ったと。
創世期に恐竜が神や人間にとって邪魔だったって事は「楽園にはった結界」の話に出てくる。
>>281
なんか園山俊二の漫画にそんなのがあったなw
なんか園山俊二の漫画にそんなのがあったなw
283 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:22:44 ID:2ZCbqlAy0
要するに全人類はアダムの子供たちなんだから争うのはやめろというメッセージが
含まれてるんだよ
含まれてるんだよ
>>235
あるかも知れないね。
そもそも、聖書も複数あるしその真偽も色々問われてるから、細かい宗派
ごとにどれを信じるか決めてるらしいし。
旧約聖書はまるまる信じないという宗派もあるかも知れないね。
その方が健全だ。
あるかも知れないね。
そもそも、聖書も複数あるしその真偽も色々問われてるから、細かい宗派
ごとにどれを信じるか決めてるらしいし。
旧約聖書はまるまる信じないという宗派もあるかも知れないね。
その方が健全だ。
だめだこりゃ
286 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:26:24 ID:80dDqYcO0
プロテスタントって基地外ばっかりなのか？
カルト宗派の『解釈』を『史実』として子供に教えるって怖すぎるだろ・・・
カルト宗派の『解釈』を『史実』として子供に教えるって怖すぎるだろ・・・
287 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:27:16 ID:HUJRxkdgO
安倍つぼ八首相は、こういうU.S.Aの姿に感銘を受け、美しい国を目指されたのだ
オッカムの剃刀は単一の結果を出すものではなく
どうふるったのかに言及しなければ
言葉そのものには効果はありません
どうふるったのかに言及しなければ
言葉そのものには効果はありません
289 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:29:25 ID:2ZCbqlAy0
290 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:29:59 ID:YwoM1sar0
>>284
そもそもキリスト教のマジョリティは、聖書を額面どおりには
受け取ってないんじゃなかったっけ？
聖書は全て正しいって立場の人らは、その中でも「ファンダメンタリスト」
とか何とか言って、あくまで一つの派閥、しかもファンダメンタリストの
中でも、かなり細かい意見の相違で色々な流派があるとか聞いたことあるけど。
そもそもキリスト教のマジョリティは、聖書を額面どおりには
受け取ってないんじゃなかったっけ？
聖書は全て正しいって立場の人らは、その中でも「ファンダメンタリスト」
とか何とか言って、あくまで一つの派閥、しかもファンダメンタリストの
中でも、かなり細かい意見の相違で色々な流派があるとか聞いたことあるけど。
291 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:30:51 ID:rHvR+uiZO
292 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:32:40 ID:dSevOa8H0
世界一の手品は、神の存在を人間に信じさせていること。
293 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:32:50 ID:3vwfOE+90
駱駝も針の穴を通ったですしねｗ
294 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:33:54 ID:/rSIi2WLO
メガゾーン２３
295 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:36:38 ID:3vwfOE+90
ﾀﾞｯﾀﾝ!!
ﾎﾞﾖﾖﾝﾎﾞﾖﾖﾝ
ﾎﾞﾖﾖﾝﾎﾞﾖﾖﾝ
で、結局、針の上で踊れる天使は何人なの？
297 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:36:59 ID:rHvR+uiZO
ぶっちゃけ、旧約の神だって、原始神の存在は知らないんじゃないの？
我々だって近い将来は神になるだろうしね。理論的にはすでに神に成り得てるし
我々だって近い将来は神になるだろうしね。理論的にはすでに神に成り得てるし
>>296
スプーンじゃなかった？
スプーンじゃなかった？
>>298
いや針の上だよ。
神の全能性をはかる小話にこんなのがある。神は自分が持ち上げられない
ほどの重い岩を作る事が可能か、という話。できないのなら、万能ではない。
できたのなら、それは持ち上げられないので、やはり万能ではない。
いや針の上だよ。
神の全能性をはかる小話にこんなのがある。神は自分が持ち上げられない
ほどの重い岩を作る事が可能か、という話。できないのなら、万能ではない。
できたのなら、それは持ち上げられないので、やはり万能ではない。
300 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:40:59 ID:3vwfOE+90
キリストの方は、できれば週３位でお願いします。
――ええ、仏と掛け持ちなんですよ。ええ。
――ええ、仏と掛け持ちなんですよ。ええ。
301 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:41:20 ID:fS3Hgciy0
宗教系はキチガイ。
あくまで自分の信仰としてするのならいいが
他人にまで押し付けてくるところが多いからな。
あくまで自分の信仰としてするのならいいが
他人にまで押し付けてくるところが多いからな。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:42:03 ID:kss24muK0
層化会館は１００億年後に創造主の
犬作が降臨するんだろ？
キリストじゃな 洟垂れ小僧だわ
犬作が降臨するんだろ？
キリストじゃな 洟垂れ小僧だわ
303 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:43:56 ID:3vwfOE+90
後、今度、旅行で神社にお参りに行くので、
この日と次の日の２日間は空けておいて貰えますか？
この日と次の日の２日間は空けておいて貰えますか？
304 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:44:56 ID:gRfIY3x3O
そうかそうか
>>299
それって「矛盾」のパクリじゃん。
それって「矛盾」のパクリじゃん。
うーむ、穏健なキリスト教思想の世界では、１８世紀後半に、
啓蒙主義の発展とともに、聖書の記述を伝説として扱い、
天地創造から６０００年という年代記を信じるのをあきらめたようだね。
特に旧約の記述は、ヘブライの民という一つの民族の記述だからということで、
ユダヤ人との関係から、わりとそれが真実というわけでない事を受け入れやすかったようだ。
アメリカのアーミッシュやら福音派やらは、
その前の時点で分派してしまったので、そのまま６０００年を信じているという事なのかな。
啓蒙主義の発展とともに、聖書の記述を伝説として扱い、
天地創造から６０００年という年代記を信じるのをあきらめたようだね。
特に旧約の記述は、ヘブライの民という一つの民族の記述だからということで、
ユダヤ人との関係から、わりとそれが真実というわけでない事を受け入れやすかったようだ。
アメリカのアーミッシュやら福音派やらは、
その前の時点で分派してしまったので、そのまま６０００年を信じているという事なのかな。
307 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:48:13 ID:rHvR+uiZO
聖書では、神と人間の差をこう記してる。
血と肉で出来てるのは人間。
それ以外の二通りの方法で作られた者が天国の住人とね。
では、人間の作り方は何種類ある？
血と肉で出来てるのは人間。
それ以外の二通りの方法で作られた者が天国の住人とね。
では、人間の作り方は何種類ある？
308 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:49:57 ID:bHt0rQXQ0
なんだかんだで君たちも興味津々なんですね
309 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/06/07(木) 03:50:14 ID:YlrxeBcd0
311 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 03:58:25 ID:W/EylTP00
観光地によくある秘法館ですか？
312 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 04:00:17 ID:rHvR+uiZO
アインシュタインの特殊相対論が正解なら、神の六日で天地創世は説明がつく。
逆に神の存在を説明するのに特殊相対論が必要になったのだろう。
物理的に可能な事を出来る事を全知全能と言う。
逆に神の存在を説明するのに特殊相対論が必要になったのだろう。
物理的に可能な事を出来る事を全知全能と言う。
もしかしたら、人間って存在は地球のすべての生物を救うためにあるんじゃないかな
地球そのものの寿命は限られている、何十億年という時間の結果生まれた生物はこのままでは滅び行く運命にある
人の技術に対する好奇心は最終的なリミットまでに地球脱出プログラムを完成させられるようDNAに埋め込まれた物じゃないだろうか
この地球も同じ様に別の惑星から移住してきた知的生命体が植民した結果、今の人類が居るのだと思う。
まさに｢ノアの箱船だ｣、そう考えると神が創造したって話もアリかな。
地球そのものの寿命は限られている、何十億年という時間の結果生まれた生物はこのままでは滅び行く運命にある
人の技術に対する好奇心は最終的なリミットまでに地球脱出プログラムを完成させられるようDNAに埋め込まれた物じゃないだろうか
この地球も同じ様に別の惑星から移住してきた知的生命体が植民した結果、今の人類が居るのだと思う。
まさに｢ノアの箱船だ｣、そう考えると神が創造したって話もアリかな。
>>306
そういう穏健派みたいなものに飽き足らなくなった人たちが大西洋を渡ったのかもね。
そういう穏健派みたいなものに飽き足らなくなった人たちが大西洋を渡ったのかもね。
うん、>>309のはちょっと違う気がする。
俺にとって神と呼んでも言い存在は地球と太陽。百歩譲って月まで
ビッグバンとかは海王神クラスだな
ビッグバンとかは海王神クラスだな
４１の夜
便所の落書きと エロサイトばかり見てる俺
超高級ソープの紹介記事 届かない夢を見てる
やりばのない気持ちの扉やぶりたい
電車の中 尻を触って見つかれば逃げ場も無い
しゃがんでひとり 背を向けながら
心のひとつもわかりあえないカップルたちをにらむ
仕事仲間たちは俺抜きで旅行の計画を立てる
とにかくもう 会社や盛り場にはでかけたくない
自分の存在が何なのかさえ 解らず引きこもる ４１の夜
盗んだパンツでオナりだす 持ち主も解らぬまま 暗い夜の帳の中で
誰かに慰められたいと 逃げ込んだこの板で
仲間を見つけた気がした ４１の夜
便所の落書きと エロサイトばかり見てる俺
超高級ソープの紹介記事 届かない夢を見てる
やりばのない気持ちの扉やぶりたい
電車の中 尻を触って見つかれば逃げ場も無い
しゃがんでひとり 背を向けながら
心のひとつもわかりあえないカップルたちをにらむ
仕事仲間たちは俺抜きで旅行の計画を立てる
とにかくもう 会社や盛り場にはでかけたくない
自分の存在が何なのかさえ 解らず引きこもる ４１の夜
盗んだパンツでオナりだす 持ち主も解らぬまま 暗い夜の帳の中で
誰かに慰められたいと 逃げ込んだこの板で
仲間を見つけた気がした ４１の夜
319 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 04:33:28 ID:rax+gCn70
>>299
「神」って物体なの？
「神」って物体なの？
320 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 04:34:00 ID:gd9dnMYH0
>>318
もう朝だよｗ
もう朝だよｗ
321 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 04:35:59 ID:aApFpnA1O
人類はミジンコだったんだよ
322 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 04:38:08 ID:rax+gCn70
>>317
神→人がどうあがいても影響力を与えられないもの→「死人」。
>>319につづいて。
キリストの神さんの場合、物体化したのってイエスじゃないの？
イエスは神であるから、既に「神が持ち上げられないもの」を作ったことになるんでね？
神には時間の概念がないよーだし（「神の国」から）、同時に神に持ち上げられないものもない。
三位一体ってややこしいよね。
神→人がどうあがいても影響力を与えられないもの→「死人」。
>>319につづいて。
キリストの神さんの場合、物体化したのってイエスじゃないの？
イエスは神であるから、既に「神が持ち上げられないもの」を作ったことになるんでね？
神には時間の概念がないよーだし（「神の国」から）、同時に神に持ち上げられないものもない。
三位一体ってややこしいよね。
323 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 04:40:03 ID:QhKPUD4TO
地球はのび太が作ったんだよ
324 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 04:41:31 ID:rax+gCn70
325 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 04:46:24 ID:rax+gCn70
326 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 04:50:10 ID:zCCsBW3QO
まだやってるの？
スレ3までは記憶にあるけど。
スレ3までは記憶にあるけど。
神なんて存在しないだろ
328 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 04:51:20 ID:rax+gCn70
ヤハウェって理不尽なんだよ。
だって、他人に寝床をあげなかったりしたら
「おまえはわたしに寝床を与えなかった」
って責めるんだもの。
言われた者からすれば（ ﾟдﾟ)ﾊｱ？だよな。
だって、他人に寝床をあげなかったりしたら
「おまえはわたしに寝床を与えなかった」
って責めるんだもの。
言われた者からすれば（ ﾟдﾟ)ﾊｱ？だよな。
>>325
アインシュタインって、ユダヤ教徒でキリスト教には改宗してないと思ったが。
晩年は、諸宗教の統一を、宇宙法則の解明で果たしたいような事を言っていたようだ。
狭い意味での宗教にはこだわっていなかったのではと思う。
アインシュタインって、ユダヤ教徒でキリスト教には改宗してないと思ったが。
晩年は、諸宗教の統一を、宇宙法則の解明で果たしたいような事を言っていたようだ。
狭い意味での宗教にはこだわっていなかったのではと思う。
330 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 04:54:16 ID:rtBsERML0
日本だって、Ｈ木、Ｅ原、Ｍ輪とか信じてるの
３５％以上いそう、似たようなもん
３５％以上いそう、似たようなもん
331 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 04:54:44 ID:rax+gCn70
332 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 04:56:21 ID:8l3k5yEdO
アメリカ人てこれ信じるんだ
>>330
そこで例に出しているようなのは一過性だからまだマシだろうけど。
そこで例に出しているようなのは一過性だからまだマシだろうけど。
334 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 04:57:20 ID:rax+gCn70
芥川白雪の「神と私の一致構造」って論文を読んだとき、妙に感心したもんだ
336 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 04:58:27 ID:sLak7H9b0
またIDかｗ
2000年経ったことだしさ、神様もそろそろ人類にもう一回奇跡見せてくれない？
海が割れるでも流氷が空を飛ぶでも何でいいからさ。
当時と違って人間もちっとは進歩したから、全人類が奇跡を目撃できると思うんだ。
海が割れるでも流氷が空を飛ぶでも何でいいからさ。
当時と違って人間もちっとは進歩したから、全人類が奇跡を目撃できると思うんだ。
338 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 05:03:21 ID:/N1jce9t0
229 ：三宅正信：2007/05/30(水) 02:18:34 ID:epr2ASfa0
三宅正信はS価学会員。 事件当日時、三宅がSの会員だったことは確実。
Sは三宅の会員歴を抹消。三宅の話題はSではタブーになっている。
S会員は大阪府警に多数。Sの組織はペッパーランチ事件に世間の関心が
集まることを恐れている。参議院選挙への悪影響を警戒している。
ペッパーランチ事件とその裏側
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179750637/
人間は創造主が作った傑作である、だが、誰がそう言うのか
人間である
byカヴァルニ
人間である
byカヴァルニ
アインシュタインの研究動機のひとつに
神の意思を解明したいというのがあったのは間違いないと思う。
彼が量子力学を批判して「神はサイコロを振らない」と言ったのは有名な話。
粒子の運動に確率がはいってくると決定論的解釈ができなくなっちゃうからね。
逆をいえば、宗教的熱意と科学的精神は十分に共存可能だということ。
神の意思を解明したいというのがあったのは間違いないと思う。
彼が量子力学を批判して「神はサイコロを振らない」と言ったのは有名な話。
粒子の運動に確率がはいってくると決定論的解釈ができなくなっちゃうからね。
逆をいえば、宗教的熱意と科学的精神は十分に共存可能だということ。
341 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 05:06:19 ID:rax+gCn70
342 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 05:09:20 ID:QpqlE1P+O
あーなんか、子供時代は熱心にユダヤ教の勉強をしていたが、
科学を学ぶうちに聖書と科学のズレに悩むようになり、
ユダヤ教の堅信礼を受ける事はなかった、という記述を発見。
やっぱ悩むよな。
ttp://www.iwanami.co.jp/kagaku/KaKa200503.html
科学を学ぶうちに聖書と科学のズレに悩むようになり、
ユダヤ教の堅信礼を受ける事はなかった、という記述を発見。
やっぱ悩むよな。
ttp://www.iwanami.co.jp/kagaku/KaKa200503.html
344 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 05:09:24 ID:rax+gCn70
神さんからの影響を受けたくなければ
まるっきり無視することさ。
無神論者ですら神さんの影響を被って動いてるってこと
彼らは気付いてるのかな？
まるっきり無視することさ。
無神論者ですら神さんの影響を被って動いてるってこと
彼らは気付いてるのかな？
346 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 05:15:22 ID:rax+gCn70
6千年前ってｗ
348 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 05:17:32 ID:ePZvfMs70
>>340
科学は手法です。科学的精神という言葉は成立しないのでは？
科学は手法です。科学的精神という言葉は成立しないのでは？
>>313
リンダキューブかよｗ
リンダキューブかよｗ
うんこの神様を信じないと便秘になるよ(´・ω・`)
351 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 05:21:59 ID:rax+gCn70
352 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 05:22:58 ID:YkpZ2uqR0
化石の存在を無視してる。
353 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 05:24:24 ID:rax+gCn70
夜のぼっとん便所の怖さは異常
しかもおれのばーさん家、仏壇の裏に壁を鋏んで便所が。
しかもおれのばーさん家、仏壇の裏に壁を鋏んで便所が。
355 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 05:26:42 ID:qmE/Au5P0
>>352
化石も神が作り給うた
化石も神が作り給うた
356 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 05:27:40 ID:ArZGYJBm0
日本の神社にはかがみしか置いてない。当然そこに自分自身が写る。
そのかがみから真ん中の「が」(我)を取り除く。
我＝自分
かがみ－が＝かみ
すなわち、神。
自分含めすべてがカミ。日本には八百万もカミがいる。この世のものすべてに感謝して生きましょう。
そのかがみから真ん中の「が」(我)を取り除く。
我＝自分
かがみ－が＝かみ
すなわち、神。
自分含めすべてがカミ。日本には八百万もカミがいる。この世のものすべてに感謝して生きましょう。
357 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 05:30:25 ID:kvdkQb0m0
６０００万年じゃなくて６０００年かよ
大きく出たなｗ
大きく出たなｗ
358 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 05:40:00 ID:Rnl19i0k0
福音派か。ソーカ学会とたいして変わらんな。
カルトが政治的に利用される。
カルトが政治的に利用される。
アメリカのキリスト系保守層にはこれを本気で信じてる
学術的視点からは？？？な人間結構多いからな。まと
もに議論がかみ合わないし、聞こうともしない。
学術的視点からは？？？な人間結構多いからな。まと
もに議論がかみ合わないし、聞こうともしない。
360 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 05:40:46 ID:rax+gCn70
なべて神とは成り難し
わすらるるものもありうべしかな。
美しくあること望めど、物ざねつねにさうはあらず。
鏡にうつさるることをおそるるべきかな、なれど神々、つねに物ざねもちうるなり。
わすらるるものもありうべしかな。
美しくあること望めど、物ざねつねにさうはあらず。
鏡にうつさるることをおそるるべきかな、なれど神々、つねに物ざねもちうるなり。
核兵器より数千年も早く創作されたヤハウェとアラーは、核兵器なんて比較にならないほど
大規模な殺戮をもたらした。
『続・猿の惑星』では核兵器がミュータントの神様だったけど、つまりはミュータントですら
ヤハウェの破壊力には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
大規模な殺戮をもたらした。
『続・猿の惑星』では核兵器がミュータントの神様だったけど、つまりはミュータントですら
ヤハウェの破壊力には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
362 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 05:48:01 ID:7auddCiF0
神は普通にいないだろ。
ゲーデルの不完全性定理により「この世にはいくら考えても証明することのできない
ものがある」ことがわかったんだから。
全知全能の存在＝いわゆる神
が存在しないことは証明されとる。
ゲーデルの不完全性定理により「この世にはいくら考えても証明することのできない
ものがある」ことがわかったんだから。
全知全能の存在＝いわゆる神
が存在しないことは証明されとる。
363 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 05:50:16 ID:W+YktLrPO
35％も信じるなよｗ
364 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 05:54:59 ID:9LA6yeiG0
神ってネタでしょ？
365 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 05:57:09 ID:9VZTUkNXO
楽しいw
ニュース板原住民の皆さんと、オカ板や神社仏閣板や世界史板住民らしき人達が
混在しているこのカオスっぷりがメチャメチャ楽しいww
ニュース板原住民の皆さんと、オカ板や神社仏閣板や世界史板住民らしき人達が
混在しているこのカオスっぷりがメチャメチャ楽しいww
366 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/06/07(木) 05:57:46 ID:WnFH7wm50
人類は20年前に小生が作った。昔の記憶とか
建造物は後から小生が付け足した。
君らはほんの20年しか生きていない。ｑｑｑ
建造物は後から小生が付け足した。
君らはほんの20年しか生きていない。ｑｑｑ
>>362
なんか前スレにも、不完全な知識で不完全性定理を語る奴がいるなあ。
第一不完全性定理で証明できない命題が見つかるのはあくまでその
形式システムだけの中の話であって、それ以外の手段が使えるのなら
その限りではない。
数論的な形式システムと、世界全体の論理を同一視しちゃ駄目だよ。
なんか前スレにも、不完全な知識で不完全性定理を語る奴がいるなあ。
第一不完全性定理で証明できない命題が見つかるのはあくまでその
形式システムだけの中の話であって、それ以外の手段が使えるのなら
その限りではない。
数論的な形式システムと、世界全体の論理を同一視しちゃ駄目だよ。
368 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 05:58:26 ID:JTiocVOJ0
日本のゆとりなんて世界レベルじゃ大したこと無いってことか・・・
>>8
このテの「それぞれの正義」「価値相対化」が吹き荒れたこの数十年だったわけだが、
実は信念には紛れも無く優先順位がつく。
それは、自然からのインカムをいかに引き出す能力があるか、すなわち世界の謎解き
能力に依るところが大きい。この文から「ところが大きい」が消えるとき、世界から国境は
消える。つまり、女が誤った権勢をふるうことを、誰一人できなくなる、世界の到来である。
このテの「それぞれの正義」「価値相対化」が吹き荒れたこの数十年だったわけだが、
実は信念には紛れも無く優先順位がつく。
それは、自然からのインカムをいかに引き出す能力があるか、すなわち世界の謎解き
能力に依るところが大きい。この文から「ところが大きい」が消えるとき、世界から国境は
消える。つまり、女が誤った権勢をふるうことを、誰一人できなくなる、世界の到来である。
ｴ
黙ることないちゃん
黙ることないちゃん
>>366
やあ神様。目玉焼きにかけるソースが切れてるんだけど、作るの忘れてないかい？
やあ神様。目玉焼きにかけるソースが切れてるんだけど、作るの忘れてないかい？
目玉焼きには塩！しょーゆだのソースだのマヨだのけちゃっぴだの…
いいけどお。
俺はサンドイッチだったらオモウラ焼いてもええよんさま。だって黄身垂れるのやんたす
でも月見バーガーのかちこち黄身はものがなしくなるよーになったのでもうｸﾜﾈ
メガテリヤキは食べたいです 半熟目玉焼きを簡易にプロダクトする機械作ったﾛｯﾃﾘｱは
在日企業でもゆるふ！マックもベーグルでそれをｲﾝｽﾊﾟｲﾔしたからかわええ！
いいけどお。
俺はサンドイッチだったらオモウラ焼いてもええよんさま。だって黄身垂れるのやんたす
でも月見バーガーのかちこち黄身はものがなしくなるよーになったのでもうｸﾜﾈ
メガテリヤキは食べたいです 半熟目玉焼きを簡易にプロダクトする機械作ったﾛｯﾃﾘｱは
在日企業でもゆるふ！マックもベーグルでそれをｲﾝｽﾊﾟｲﾔしたからかわええ！
南米のとっさま、あちこち渡り歩かれておつかれさまんさでありやす
ＢＸは潰されましたか、誉れであるまふ！時代買いマスタ
ＢＸは潰されましたか、誉れであるまふ！時代買いマスタ
374 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 06:14:38 ID:rax+gCn70
目玉焼きには塩コショウだろ塩コショウ。
不完全性定理ってある定理に矛盾が存在しない場合
その定理が正しいか否かを証明する手段は存在しないって定理だろ
その定理が正しいか否かを証明する手段は存在しないって定理だろ
けちゃっぴとゆえば、「けちゃまん」とはづめて名づけた香具師はセンスある。
だってそうとしかゆえんよねい、あれはねい。言葉を失った俺ちゃんに
「こわい？」
って訊く喪舞がこわいわ！な～んてチョクではゆえまつぇんよ よんさま。
だってそうとしかゆえんよねい、あれはねい。言葉を失った俺ちゃんに
「こわい？」
って訊く喪舞がこわいわ！な～んてチョクではゆえまつぇんよ よんさま。
377 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 06:17:32 ID:rax+gCn70
>>362
キリスト教視点で言うと
存在としての神→イエス
それ以外としての神→ヤハウェ・聖霊
じゃん。
三位一体と「存在」の意味を解ってない人がおおすぐる。
それはそれでいいんだけど、知らないのにキリスト教批判をするのは
ちょいと相手に失礼だと思うよ。
キリスト教視点で言うと
存在としての神→イエス
それ以外としての神→ヤハウェ・聖霊
じゃん。
三位一体と「存在」の意味を解ってない人がおおすぐる。
それはそれでいいんだけど、知らないのにキリスト教批判をするのは
ちょいと相手に失礼だと思うよ。
378 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 06:18:40 ID:9VZTUkNXO
おいしんぼにでてた世界目玉焼き協会(だっけ?)の話思い出した…
無性にベーコンエッグ食いたくなってきたじゃないかw
神よ、日々の糧を感謝します
無性にベーコンエッグ食いたくなってきたじゃないかw
神よ、日々の糧を感謝します
379 ：名無しさん＠七周年：2007/06/07(木) 06:19:26 ID:XGdw/ly60
新米右翼さん、こんなアメリカにいつまでついて行くつもりなの？
反米右翼にそろそろなるころだと思わない？
反米右翼にそろそろなるころだと思わない？
すぐるは江川かキン肉である。おおはさだはる。キン肉は何すぐるだっけ。
ゆでたまごさんって、暗にハードボイルドと言いたいのかもねん、意外性の時代である。
ゆでたまごさんって、暗にハードボイルドと言いたいのかもねん、意外性の時代である。
ベーコンエッグを食べたくなる効果を最も有する本は
大草原の小さな家シリーズ、それの福音館書店版でありゅ
時間数多
らぴたはそれ由来ならわかりやすしきよし
大草原の小さな家シリーズ、それの福音館書店版でありゅ
時間数多
らぴたはそれ由来ならわかりやすしきよし
382 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 06:23:07 ID:vzIkvjzdO
猿から進化して…というのは自然科学で習えば良い
日本もﾃﾝﾃﾙとか大国主命とかにすればええんじゃ
日本もﾃﾝﾃﾙとか大国主命とかにすればええんじゃ
383 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 06:24:19 ID:rax+gCn70
てんてる言うなｗ
384 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 06:26:43 ID:rax+gCn70
>>378 あの話アホで好きだｗ 朝飯は目玉焼きでｹﾃｰｲ
テンソルとは特化されたベクトルだと思うのだが…
それを必要としたとされる相対性理論が誤謬である懸念の生じてる現状を鑑みるに、
わりかし無駄無駄無駄ァなことを大学数学で教授しあってるabsirdityが憂慮。
で、ユタの日米共同観測実験は結果出たんかいの、スーパー宇宙線。
ゲーデルとハイゼンベルクに親交があったかどうかは重要案件。
それを必要としたとされる相対性理論が誤謬である懸念の生じてる現状を鑑みるに、
わりかし無駄無駄無駄ァなことを大学数学で教授しあってるabsirdityが憂慮。
で、ユタの日米共同観測実験は結果出たんかいの、スーパー宇宙線。
ゲーデルとハイゼンベルクに親交があったかどうかは重要案件。
387 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 06:29:46 ID:Rl4paFTOO
今は、２１世紀ぢゃとゆーのに・・・(；ﾟдﾟ)
388 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 06:32:15 ID:2qEC5m4Y0
>>386
”absurdity”だよ
”absurdity”だよ
>>388
つ【英和辞典)
つ【英和辞典)
選ばれぬ者の恍惚と不安我と伴にあるので俺が調べたら
absurdityですたｺﾞﾒﾝﾁｬｲorz
or2
or2''
or2 =3
or2…
orz
Qrz
堀田（善衛 さんの本で誤植あったのなら救われるどもなあ 俺が。
absurdityですたｺﾞﾒﾝﾁｬｲorz
or2
or2''
or2 =3
or2…
orz
Qrz
堀田（善衛 さんの本で誤植あったのなら救われるどもなあ 俺が。
チャプリンが殺人狂時代撮った頃、ナチ公が市井人暗殺暗躍しまくっとったら、
統一はナチｲﾝｽﾊﾟｲﾔーである。これもまた意外性なのだっぺよ おたのすみはもうたくさん。
統一はナチｲﾝｽﾊﾟｲﾔーである。これもまた意外性なのだっぺよ おたのすみはもうたくさん。
392 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 06:54:58 ID:viqcm2gH0
堺屋太一が知価革命で予言した高度技術革新された中世の時代に突入した
黙っちゃいやんそーぷ
２次大戦まで、科学はドイツ、政治は大英じゃって、アメちゃんはのんびりものもちお人よしな
だけやったのを、邪まに見込まれちゃったがケチついたーだあなあ。
モンロー主義とマリリンの一致も、まあどなたかのあてこすりじゃべね。ノーマジーンの
ノーマはロシア語でノルマ。シベ抑留者が巨大便層に下ろされてカチコチに凍りついた
クソタワーを砕く作業をノルマ呼称した故の日本伝播所以。シベ抑留にも高度政治判断
ありと見なすべきある。
２次大戦まで、科学はドイツ、政治は大英じゃって、アメちゃんはのんびりものもちお人よしな
だけやったのを、邪まに見込まれちゃったがケチついたーだあなあ。
モンロー主義とマリリンの一致も、まあどなたかのあてこすりじゃべね。ノーマジーンの
ノーマはロシア語でノルマ。シベ抑留者が巨大便層に下ろされてカチコチに凍りついた
クソタワーを砕く作業をノルマ呼称した故の日本伝播所以。シベ抑留にも高度政治判断
ありと見なすべきある。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 07:09:11 ID:goOYFvriO
※アダムとイブはイメージです
396 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 07:14:44 ID:esEhhQHJ0
異端者の霊は全部地獄へ行くの？
教義と少し違う説を唱えただけで地獄行き？
教義と少し違う説を唱えただけで地獄行き？
韓国のキリスト教信者は
「金が儲かりますように」
「出世しますように」
「いい男と出会いますように」
って祈って寄付を出してるそうだなw
「金が儲かりますように」
「出世しますように」
「いい男と出会いますように」
って祈って寄付を出してるそうだなw
399 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 07:31:02 ID:9AuCAr0F0
さすが世界一の自己中心国家
考えも俺様主義
考えも俺様主義
神道のやつら必死だなプ
アダムとイブから生まれたと言おうが、
天上界が作ったアマテラスの子孫と言おうが、
一緒じゃないかｗテラバカスｗｗｗ
そういうものを妄信している奴がいまだにいるとはｗ
もうね、最近の宗教信仰者に言いたいのは
まじめに受け取るなということだ。
宗教とは先祖たちが集団生活を行う上で統率するためのもので、
現代においてはほとんど無価値である（文化という意味ではまだ価値はあるけれど）
ということを忘れてはならないね。
アダムとイブから生まれたと言おうが、
天上界が作ったアマテラスの子孫と言おうが、
一緒じゃないかｗテラバカスｗｗｗ
そういうものを妄信している奴がいまだにいるとはｗ
もうね、最近の宗教信仰者に言いたいのは
まじめに受け取るなということだ。
宗教とは先祖たちが集団生活を行う上で統率するためのもので、
現代においてはほとんど無価値である（文化という意味ではまだ価値はあるけれど）
ということを忘れてはならないね。
まだここ続いてたのかｗ
>>402
昔の小説で、
熱心なピューリタンだったのだが、急に恋に落ちた相手が北欧出身で、
そのあとすぐに２人は死んでしまうのだが、
死後にゲルマン神話の死後の国に行ってしまったので、
天国から出て追いかける話があったなー。
昔の小説で、
熱心なピューリタンだったのだが、急に恋に落ちた相手が北欧出身で、
そのあとすぐに２人は死んでしまうのだが、
死後にゲルマン神話の死後の国に行ってしまったので、
天国から出て追いかける話があったなー。
>>395
最近､そういう考え方増えてるみたいね
三位一体は男性寄りすぎる､と
だから三位一体に入れるというんじゃなくとも聖霊と同一格とか
実際､キリストパパが｢こいつに俺の子供生ませたい｣って思った女性だし
キリスト生んで育てた人だからねぇ
最近､そういう考え方増えてるみたいね
三位一体は男性寄りすぎる､と
だから三位一体に入れるというんじゃなくとも聖霊と同一格とか
実際､キリストパパが｢こいつに俺の子供生ませたい｣って思った女性だし
キリスト生んで育てた人だからねぇ
１０００万歩譲って神としていい何かがあるとしたら正しい科学法則だな
406 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 07:50:16 ID:tO0rFlTqO
信仰で真実をねじ曲げるのか
408 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 07:54:12 ID:sbZO3f7LO
これだから一神教は
アメリカ地獄少女vs閻魔あい
410 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 07:55:57 ID:dDK77rIP0
創造科学～進化論に代わる新しい科学
http://www.ne.jp/asahi/seven/angels/
ここを覗くと神とか創造者とか信じない俺でも
現代の進化論がいかにナンセンスなものか納得できる
>>405
それ考えて創った香具師ネ申認定､って事じゃね？ｗｗｗ
それ考えて創った香具師ネ申認定､って事じゃね？ｗｗｗ
どうやって人間が作るんだよ・・・。
鉛が水素より重いのは誰かが考えて創ったものか？
鉛が水素より重いのは誰かが考えて創ったものか？
神ってあいつだろ？
背中に鬼の顔が浮かぶあいつ。
背中に鬼の顔が浮かぶあいつ。
414 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:08:14 ID:0bWY5Go90
神？
チェーンソーで切り殺したよ。
チェーンソーで切り殺したよ。
415 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:12:47 ID:rax+gCn70
416 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:21:00 ID:rax+gCn70
本来なら
宗教も信仰も社会構造とは無縁で語られるべき所作であるが
社会のほうが宗教と信仰とを必要とするがために、
呼び寄せ、勝手に使役しようとする。
つまり、社会学においては宗教と言う所作の影響は考慮が必須であるが、宗教学においては必ずしもそうはならないのである。
そういった「社会」（世俗）というものの横暴に対し対抗したのが、西洋ではプロテスタントであり
日本では鎌倉期の仏教改革であり、また本居宣長の姿勢である。
カルトとは何か。それは宗教の皮を被った「全体主義的社会」である。
宗教も信仰も社会構造とは無縁で語られるべき所作であるが
社会のほうが宗教と信仰とを必要とするがために、
呼び寄せ、勝手に使役しようとする。
つまり、社会学においては宗教と言う所作の影響は考慮が必須であるが、宗教学においては必ずしもそうはならないのである。
そういった「社会」（世俗）というものの横暴に対し対抗したのが、西洋ではプロテスタントであり
日本では鎌倉期の仏教改革であり、また本居宣長の姿勢である。
カルトとは何か。それは宗教の皮を被った「全体主義的社会」である。
宗教の起源は朝鮮ﾆﾀﾞ
418 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:25:58 ID:rax+gCn70
>>402
ニューエイジ系の人達とかは「霊界でも魂の個性の似通ったもの同士が、コミュニティをつくる」
とか言ってるから、そういう世界もあるのかもw
異教徒と戦争するのが好きな人達は、ず～～っと「聖戦」してるような、仏教でいう
阿修羅道の世界に行くんだそうな
ニューエイジ系の人達とかは「霊界でも魂の個性の似通ったもの同士が、コミュニティをつくる」
とか言ってるから、そういう世界もあるのかもw
異教徒と戦争するのが好きな人達は、ず～～っと「聖戦」してるような、仏教でいう
阿修羅道の世界に行くんだそうな
420 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:27:06 ID:imfSnHv00
神は 常にあなたの後ろにいて オナニーも見ているのです
421 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:27:36 ID:iZtsoNc20
お～まいごっど。
423 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:29:54 ID:3y+H1dFMO
最低でも１万２千年前からはあったって神も言ってるのになぁ
424 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:31:45 ID:rax+gCn70
それアクエリオン
425 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:31:51 ID:FO3ILzx9O
チョンと同じレベルじゃねーかwwwwwwwww
だいたい、神は実際に存在したとして、その存在は悪である。
何故なら、その神の所為で人間は争いを起こすからだ。
ならば神など要らぬ。
必要性があるとするなら、巫女さんを存続させるため日本の神様だけは残してやる
だいたい、神は実際に存在したとして、その存在は悪である。
何故なら、その神の所為で人間は争いを起こすからだ。
ならば神など要らぬ。
必要性があるとするなら、巫女さんを存続させるため日本の神様だけは残してやる
426 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:36:33 ID:rax+gCn70
>>425
神は「存在」なんてしない。
だから、ただ一方的にこちら側へ影響を与えるだけで、こちらから神に影響を与えることが出来ないんだよ。
だから無神論の人も有神論の人もあがく。
前者は、影響力を認めたくないがために「存在」を否定しようとして、気付かぬままその影響力の海の中で溺れていく。
また後者は、存在を確認しようとして、ひっしで影響力の源を探しても見つけることが出来ずにさまよう。
神は「存在」なんてしない。
だから、ただ一方的にこちら側へ影響を与えるだけで、こちらから神に影響を与えることが出来ないんだよ。
だから無神論の人も有神論の人もあがく。
前者は、影響力を認めたくないがために「存在」を否定しようとして、気付かぬままその影響力の海の中で溺れていく。
また後者は、存在を確認しようとして、ひっしで影響力の源を探しても見つけることが出来ずにさまよう。
427 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:37:32 ID:bHt0rQXQ0
428 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:37:58 ID:RJUryEtL0
>恐竜はアダムとイブと一緒に誕生
恐竜の誕生は人間誕生の前日じゃ無かったか？
恐竜の誕生は人間誕生の前日じゃ無かったか？
429 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:37:59 ID:gwZKh71kO
妄想が暴走
430 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:39:05 ID:rax+gCn70
432 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:41:42 ID:rax+gCn70
死んだ人間が生きている人間に影響を与えることが、この世ではままある。
全ての死者がそうなることは出来ないだろうけども。
「存在」なしに、影響力を与えると言う状況は、実際に起こっていることだ。
これをして、ぼくは「死者との遭遇」と言っている。
全ての死者がそうなることは出来ないだろうけども。
「存在」なしに、影響力を与えると言う状況は、実際に起こっていることだ。
これをして、ぼくは「死者との遭遇」と言っている。
433 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:41:45 ID:O8JiAJ/QO
南朝鮮の話しかと思った…
２chに毒されてんな、俺
２chに毒されてんな、俺
>>13
人間の体内時計は25時間
火星は一日25時間（自転が25時間な星は他にもたくさんあるけど、火星が一番わかりやすい）
そこから考えると、人間の登場がはしょられた可能性は ある。
地球自体は自然にできたってことで。
人間の体内時計は25時間
火星は一日25時間（自転が25時間な星は他にもたくさんあるけど、火星が一番わかりやすい）
そこから考えると、人間の登場がはしょられた可能性は ある。
地球自体は自然にできたってことで。
435 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:46:32 ID:eamoBO30O
これはもう、イザナギ、イザナミに始まり、皇祖、国産みの話を展示する博物館が
日本にも必要だな。
日本にも必要だな。
436 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:46:42 ID:iX5Wkncp0
＞「地球は数百万年前ではなく、6,000年前に神が創造し、恐竜はアダムとイブと一緒に誕生した」
創造しておいてあとは放置という事かｗｗ
創造しておいてあとは放置という事かｗｗ
この宗教バトルは韓国の慰安婦問題ねつ造と同じ。
創価の教えと同じ。
創価の教えと同じ。
439 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:50:40 ID:pMidSyfPO
一万年と二千年前から
440 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:51:46 ID:bHt0rQXQ0
441 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:52:37 ID:imfSnHv00
次はハリウッドで映画化だね
全世界に布教だよ
全世界に布教だよ
442 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:53:29 ID:eamoBO30O
アホか、国立施設として、宮崎に作るんだよ。
天下りの元官僚が清掃、切符販売を担当。
その代わり、年俸は２千万あげる。
天下りの元官僚が清掃、切符販売を担当。
その代わり、年俸は２千万あげる。
443 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:54:21 ID:4pAlqj5z0
地球が無くなっても神は存在するのかね？
これって昔に教会が否定したゴスの理論もう一度持ちだしてるだけだよ。
ゴスの理論は理屈だけは通っていているが反証不可能ってもの。
つまり「いることは証明できないが説明できる」ってもの。
そこまで追い込まれてるってことだよ
ゴスの理論は理屈だけは通っていているが反証不可能ってもの。
つまり「いることは証明できないが説明できる」ってもの。
そこまで追い込まれてるってことだよ
445 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:56:09 ID:jEDRYbNb0
どうも恐竜と一緒に誕生っていうと
ドラゴンボールのオープニングが浮かぶなぁｗ
ドラゴンボールのオープニングが浮かぶなぁｗ
446 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:56:57 ID:U3fnaVCF0
お前ら神様信じてないだろ？
俺は昨日会って来たぜ、どんな奴だと思う？
白髪長髪のじいさん？違う違う、人によって姿が変わるんだってさ。
俺？ そりゃもう昨日はハッスルでしたよ
神といっても女だな～って心底感じた。
俺は昨日会って来たぜ、どんな奴だと思う？
白髪長髪のじいさん？違う違う、人によって姿が変わるんだってさ。
俺？ そりゃもう昨日はハッスルでしたよ
神といっても女だな～って心底感じた。
447 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:57:11 ID:imfSnHv00
オレは木花咲耶姫の氏子だから富士山が噴火しても生き残る
448 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 08:58:01 ID:eamoBO30O
神の存在を信じる奴らが消えるから、神もいなくなる。
ギリシアが良い例だ。
キリスト誕生時に、ゼウス以下、天から落ちちゃったんだってさ。
ギリシアが良い例だ。
キリスト誕生時に、ゼウス以下、天から落ちちゃったんだってさ。
449 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:01:40 ID:u5PTaMwgO
何を信じても構わないし、
何を信じなくても構わない。
また、何を真実と主張しても構わないし、
何を虚偽と主張しても構わない。
450 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:01:53 ID:Xt0orPf40
451 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:03:26 ID:+3mBLtWMO
６千年前からってのは、２千年前からそう言ってんの？
それとも前は４千年前とか言ってたのに、プラス２千年の計算？
聖書の記述とかって、その辺りが良く分かんないんだけどさ。
それとも前は４千年前とか言ってたのに、プラス２千年の計算？
聖書の記述とかって、その辺りが良く分かんないんだけどさ。
452 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:04:16 ID:rHvR+uiZO
アインシュタインの特殊相対論は、時間（時空）の概念の説明だろう。
六日で万物を創造できるか、のシミュレーションだ。
創世記は人間の視点から描かれているので、地球からみた神の行いや時間の経過だ。
六日で天地創造は地球時間では不可能であるのは物理的に当たり前。
しかし、ここに特殊相対論を当て嵌めてみよう。
時空とは物質であり、当然それは物理に影響されるもの。
例えば、巨大な惑星では時空もその重力により、大きな歪みが生じ、地球とは時間の流さが変わる。
また、時空とは一定方向に光と同じ速度で進んでいる物質なので同じ方向へ光速度で進行すれば時間の影響は受けない。
つまり、この二つの事象を仮定すれば、地球の一日と神の一日は時間的に桁外れに違う可能性がある。
六日で万物を創造できるか、のシミュレーションだ。
創世記は人間の視点から描かれているので、地球からみた神の行いや時間の経過だ。
六日で天地創造は地球時間では不可能であるのは物理的に当たり前。
しかし、ここに特殊相対論を当て嵌めてみよう。
時空とは物質であり、当然それは物理に影響されるもの。
例えば、巨大な惑星では時空もその重力により、大きな歪みが生じ、地球とは時間の流さが変わる。
また、時空とは一定方向に光と同じ速度で進んでいる物質なので同じ方向へ光速度で進行すれば時間の影響は受けない。
つまり、この二つの事象を仮定すれば、地球の一日と神の一日は時間的に桁外れに違う可能性がある。
神を信じるのは勝手だけど物心つく前の子供を洗脳するのだけはやめてもらいたいね。
454 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:09:47 ID:NbV61rdOO
アメリカの田舎では地球は丸くないと思っている人が多いらしいな
455 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:11:02 ID:bHt0rQXQ0
科学とは自然と物理の法則を解き明かす学問です
456 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:14:14 ID:rHvR+uiZO
動機のない創造ｗ
458 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:17:59 ID:rax+gCn70
459 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:19:00 ID:jEDRYbNb0
>>456
物証ってｱﾝﾀ…
物証ってｱﾝﾀ…
460 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:21:12 ID:rax+gCn70
>>403
ただの四行に詰め込みすぎだろ要素。どんだけジェットコースター。
ただの四行に詰め込みすぎだろ要素。どんだけジェットコースター。
462 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:22:01 ID:rHvR+uiZO
>>457
「自分達で生命を創造できるか？させてみたい」と知的生命体が考えれば立派な動機
「自分達で生命を創造できるか？させてみたい」と知的生命体が考えれば立派な動機
恐竜が6000年前に誕生ってのはすごいね。ノアの箱舟に乗せてもらえなかったから
絶滅したってことになるのかな。
絶滅したってことになるのかな。
464 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:22:57 ID:Ji9ab4gC0
ここまで神を信じ切る国民が、世界中で大規模な人殺しを繰り返しているという矛盾。
465 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:23:45 ID:rax+gCn70
>>452
おもすれーーーー
おもすれーーーー
466 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:24:24 ID:Iig+TjR3O
ファンタジーはファンタジー
事実は事実
と、区別することはそんなに難しいですかそうですか
事実は事実
と、区別することはそんなに難しいですかそうですか
＞自転が２５時間な星は他にもたくさんあるけど
あぜん
あぜん
468 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:25:09 ID:rHvR+uiZO
>>459
地球は少なくとも誕生6000年は経ってる、という物証にはならんかね？
地球は少なくとも誕生6000年は経ってる、という物証にはならんかね？
>>462
恐竜
恐竜
470 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:26:28 ID:kSj1nDlEO
あのよお。
炭素１４？だったかの半減期つー摘定法、知ってても知らなくてもぶっとばす。
前者なら１０発、後者なら１０発、男なら顔を、女なら…顔と身体見てからどっちにするか決める。
炭素１４？だったかの半減期つー摘定法、知ってても知らなくてもぶっとばす。
前者なら１０発、後者なら１０発、男なら顔を、女なら…顔と身体見てからどっちにするか決める。
472 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:28:02 ID:rax+gCn70
恐竜ってさ
鱗だからなんかブッサイクだけど、白くて短い毛が生えていたと想像すると
結構カッコイイよなと妄想する。
鱗だからなんかブッサイクだけど、白くて短い毛が生えていたと想像すると
結構カッコイイよなと妄想する。
473 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:29:01 ID:jEDRYbNb0
>>468
少なくとも､の方かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
少なくとも､の方かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
アダムにはヘソがなく髪の毛も爪もない。母体にいる必要はなかったし、
髪の毛も爪も時間の経過を表している
髪の毛も爪も時間の経過を表している
476 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:30:07 ID:4sjgUM7yO
キリストさんの信者に思うのはキリストの教えそのものを信仰すればいいのに
頑なにその物語に執着するところ。
精神部分を大切にすればいいじゃないか
頑なにその物語に執着するところ。
精神部分を大切にすればいいじゃないか
>>474
なるほど、道理で「神の見えざる手」なんて思いつくわけである。
なるほど、道理で「神の見えざる手」なんて思いつくわけである。
478 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:32:16 ID:x3GlIqDW0
だがその「神様の創った世界」を人間が汚しているから環境問題や温暖化は真剣に取り組まなければいけない、
とは思わないのが米人。
とは思わないのが米人。
479 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:32:21 ID:rax+gCn70
480 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2007/06/07(木) 09:32:52 ID:JRV/PNPl0
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 生き物がみんな草食だったって・・（ｗ
胃のなかから動物の骨がでてるでしょ。
川´･ω･`川 生き物がみんな草食だったって・・（ｗ
胃のなかから動物の骨がでてるでしょ。
>>468
6000年以上古い物についてはゴスの「オムファロス」と同じ理屈で言い訳されてしまうんだよね。こまったことに。
アダムだってその姿で創造されたけど、彼の身体が我々と同じようなものであったとするなら、「成長の痕跡」が
発見できるだろうし。
かつては宗教画でアダムのへそを描いただけで異端だと騒動になったりもしたわけで。
6000年以上古い物についてはゴスの「オムファロス」と同じ理屈で言い訳されてしまうんだよね。こまったことに。
アダムだってその姿で創造されたけど、彼の身体が我々と同じようなものであったとするなら、「成長の痕跡」が
発見できるだろうし。
かつては宗教画でアダムのへそを描いただけで異端だと騒動になったりもしたわけで。
>>479
旧約のホルダーは認めてねーだろがボケ！
旧約のホルダーは認めてねーだろがボケ！
すべては わたしがつくったモノなのです。
484 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:35:14 ID:jEDRYbNb0
＞ 知ってても知らなくてもぶっとばす
全員ぶっとばすのか
全員ぶっとばすのか
485 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:35:16 ID:rax+gCn70
488 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:36:58 ID:rHvR+uiZO
489 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:37:17 ID:KQSdioWMO
どうでもいい
どうせ今の時点で２２世紀を迎えられる奴はここにはいない
今を楽しく生きろおまえら
どうせ今の時点で２２世紀を迎えられる奴はここにはいない
今を楽しく生きろおまえら
490 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:37:22 ID:CH0sz1FYO
どうでもいいけど、あと1000年くらい経ったら…
「スーパーマンやバットマンやスパイダーマンは実在した！」
「ニューヨークをキングコングが襲ったんだ。」
「だって映像に残ってるじゃないか！！」
とか言う奴が出てきそうだ…アメリカって。
「スーパーマンやバットマンやスパイダーマンは実在した！」
「ニューヨークをキングコングが襲ったんだ。」
「だって映像に残ってるじゃないか！！」
とか言う奴が出てきそうだ…アメリカって。
>>478
「そう遠くないうちにキリストが再臨するからＯＫＯＫ」と、ホワイトハウスの中の人が発言しちゃうお国ですから。
さすがに大統領の発言ではなかったけど。
>>487
そう。説明であって証明ではない。しかし「論理的に矛盾はしていない」ｗ
結局反証の方法もないから科学じゃないんだけどね。
ガードナーのほかにも、進化論がらみだとグールドとかエルドリッジとか読んでおります。
疑似科学批判という点ではハインズとか。
「そう遠くないうちにキリストが再臨するからＯＫＯＫ」と、ホワイトハウスの中の人が発言しちゃうお国ですから。
さすがに大統領の発言ではなかったけど。
>>487
そう。説明であって証明ではない。しかし「論理的に矛盾はしていない」ｗ
結局反証の方法もないから科学じゃないんだけどね。
ガードナーのほかにも、進化論がらみだとグールドとかエルドリッジとか読んでおります。
疑似科学批判という点ではハインズとか。
川端裕人の「竜とわれらの時代」の世界まんまだな。
493 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:38:20 ID:kSj1nDlEO
しかし、ローマ法王庁ですら「進化論を否定することにより、キリスト教徒が低脳児扱いされるのは
耐えられん。」として進化論を認めてるのに、アメリカのプロテスタントは、低脳児扱いされても
進化論は認められんのか。
耐えられん。」として進化論を認めてるのに、アメリカのプロテスタントは、低脳児扱いされても
進化論は認められんのか。
495 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:41:24 ID:aGYHf14B0
アダムのオシッコが黄色人種になり
イブのウンチが黒人をつっくた
これ白人の常識
イブのウンチが黒人をつっくた
これ白人の常識
497 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:42:52 ID:2LfP2D5w0
不可思議なものでもそれは科学的と呼べる
科学が解明したら人はそれを科学というのだ
科学が解明したら人はそれを科学というのだ
498 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:44:06 ID:0nU1Un4s0
こんなバカな国に負けたのか…
今こそ中国と組んでアメを粉砕すべきだ。
今こそ中国と組んでアメを粉砕すべきだ。
499 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:44:39 ID:dCQ6tl6U0
この「天地創造博物館」を建てたのは誰？
一般のクリスチャンならこんな馬鹿げたことはしないと思うけど
一般のクリスチャンならこんな馬鹿げたことはしないと思うけど
501 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:45:21 ID:jEDRYbNb0
>>499
アメはジョーカーなセルフラバー
アメはジョーカーなセルフラバー
でも「成長の痕跡」をわざわざ艤装する動機がないんだな、これが。
504 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:46:04 ID:CVIVFm5b0
ゴールデンタイムに、前世だの守護霊だのとやってる日本はアメリカを笑えない。
505 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:46:19 ID:imfSnHv00
アメリカっちゅーのは>>1みたいな連中が逃げ込んで出来た国だから仕方ないよ
506 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:46:22 ID:rax+gCn70
>>493
トラックみたいなもので移動可能で、なおかつ樹の外周を囲むことができるくらいのＣＴスキャン装置でも
あればいいんだろうけどねぇ（無茶だってばｗ）。
イクチオサウルスの化石は人間の身体と同じくらいの大きさだったから、ＣＴスキャンで断層写真を撮る
ことができて、化石を破壊せずに立体構造の調査ができたという話はあるけど。
トラックみたいなもので移動可能で、なおかつ樹の外周を囲むことができるくらいのＣＴスキャン装置でも
あればいいんだろうけどねぇ（無茶だってばｗ）。
イクチオサウルスの化石は人間の身体と同じくらいの大きさだったから、ＣＴスキャンで断層写真を撮る
ことができて、化石を破壊せずに立体構造の調査ができたという話はあるけど。
キリスト原理主義者はルールに則って行動する分やっかい
あいつらが人殺ししないのは過去に同じキリスト教徒を散々殺しまくったから
キリスト教徒が殺した人数＞＞＞（越えられない壁）＞＞イスラムほか他宗教信者が殺した人数
あいつらが人殺ししないのは過去に同じキリスト教徒を散々殺しまくったから
キリスト教徒が殺した人数＞＞＞（越えられない壁）＞＞イスラムほか他宗教信者が殺した人数
509 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:47:36 ID:vLMRITcw0
おまえらサブカルチャーで考えるからオウムみたいにしかみえないんだろ
もっと滝に打たれような
もっと滝に打たれような
512 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:49:06 ID:rHvR+uiZO
>>494
だからぁ、ローマ法王が進化論を一部認めたのはドリーちゃんが誕生した直後。
クローン技術を人間が手にしたからなんだよ。
神とは奇跡を行う者なので、奇跡を人間が行えば神が神でなくなるからなんだよ。
法王としては、「だったら進化論を認めて、それすらも造った神を讃えよ」つ理屈さね
だからぁ、ローマ法王が進化論を一部認めたのはドリーちゃんが誕生した直後。
クローン技術を人間が手にしたからなんだよ。
神とは奇跡を行う者なので、奇跡を人間が行えば神が神でなくなるからなんだよ。
法王としては、「だったら進化論を認めて、それすらも造った神を讃えよ」つ理屈さね
アメリカだし、特になんとも思わんな。
あの国の大統領は聖書を持って大統領になるんだぜ。
立派な宗教国家だ。
あの国の大統領は聖書を持って大統領になるんだぜ。
立派な宗教国家だ。
>>496
日本語でOK？
日本語でOK？
アメリカこそ第二次大戦前、進化論が盛んだったろ。
日本人を進化の遅れた猿と人間の中間生物とか言ってたんじゃなかったけ。
白人こそが、眼球の上まで脳が覆いかぶさるくらい、大脳のもっとも発達
した人類とかとも。
日本人を進化の遅れた猿と人間の中間生物とか言ってたんじゃなかったけ。
白人こそが、眼球の上まで脳が覆いかぶさるくらい、大脳のもっとも発達
した人類とかとも。
516 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:49:52 ID:dCQ6tl6U0
天地創造の前に、神は実験段階でさまざまな植物と
さまざまな動物を作った。
何度も試行錯誤を繰り返した後、ついに神は天に光を
地に生き物を作った。
でも神様はエコだから、実験で使った資材は余すところなく
天地創造に流用した。
中には形が壊れていないものとか、果てにはまだ生きている
ものも、あった。
それが 化石とか、天地創造以前からある木の正体。
こんな風にかんがえているんじゃね？
さまざまな動物を作った。
何度も試行錯誤を繰り返した後、ついに神は天に光を
地に生き物を作った。
でも神様はエコだから、実験で使った資材は余すところなく
天地創造に流用した。
中には形が壊れていないものとか、果てにはまだ生きている
ものも、あった。
それが 化石とか、天地創造以前からある木の正体。
こんな風にかんがえているんじゃね？
松本智津夫は防人だよ。半島血筋だが。つまり、半島を棄てた男である。
そう考えれば、無言や虚勢が判る。
そう考えれば、無言や虚勢が判る。
519 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2007/06/07(木) 09:50:50 ID:JRV/PNPl0
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 ここでアメリカを批難してるひとのなかにも、
「人類はまだ月にいってない」とか、
「９．１１の真犯人は別にいる」とか、
「世界はフリーメーソンが支配している」とか、
「酸素いり飲料水は身体にいい」とか、
「マイナスイオンは身体にいい」とか、
「血液サラサラにならないと病気になっちゃう」とか、
「アルファー派でリラックス」とか、
「県民性による性格傾向」とか、
「血液型性格分類」とか、
本気で信じてるひとはいるわけでしょ。
川´･ω･`川 ここでアメリカを批難してるひとのなかにも、
「人類はまだ月にいってない」とか、
「９．１１の真犯人は別にいる」とか、
「世界はフリーメーソンが支配している」とか、
「酸素いり飲料水は身体にいい」とか、
「マイナスイオンは身体にいい」とか、
「血液サラサラにならないと病気になっちゃう」とか、
「アルファー派でリラックス」とか、
「県民性による性格傾向」とか、
「血液型性格分類」とか、
本気で信じてるひとはいるわけでしょ。
520 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:50:53 ID:rax+gCn70
521 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:51:07 ID:jEDRYbNb0
>>494
バチカンはカトリックじゃないかな
カトリックはそもそも神の存在を信じることから始まるからね
死んだ人間が生き返るとか本気で信じてるカトリックのメンタリティーは
仏教ベースの日本人には理解できないことかもね
バチカンはカトリックじゃないかな
カトリックはそもそも神の存在を信じることから始まるからね
死んだ人間が生き返るとか本気で信じてるカトリックのメンタリティーは
仏教ベースの日本人には理解できないことかもね
>>511
アレフ信者乙
アレフ信者乙
考えてみれば、
五島勉から始まり、宜保愛子、細木数子、江原啓之らがスターになってたんだから、
日本人もかなりのオカルト好きではあるんだよなあ。
死後の世界や幽霊の存在を信じてる人間の割合って、日本ではかなり高かったような。
五島勉から始まり、宜保愛子、細木数子、江原啓之らがスターになってたんだから、
日本人もかなりのオカルト好きではあるんだよなあ。
死後の世界や幽霊の存在を信じてる人間の割合って、日本ではかなり高かったような。
526 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:53:33 ID:imfSnHv00
527 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:53:57 ID:rax+gCn70
>>521
、 ／::::::::::::::::::－ - ､::｀'ー;=‐
){::r:::ｖ:､::::::::ヽ、:::::::::｀'＜,＿,
/／:ト､{::::＼::::::::ヽ::::::::::::::::＼
|l::::l::|:::::＼:::::＼:::::::＼:::::::＼:::＼
ヽ:::ｌ:|:::ｌ､::::::::::::::＼:::::::＼:::::､{⌒ヽ
_,､-ｒK"´|:＼:::|＿＼:::ト_､_､::::::::::ヽ:::lヽ ー - 、
／ ｀ヽ,}∧::::|､ﾟノ ヽ!ヽﾟノヽ::ヽ::::Ｎ ＼ そうだといいんですけどね。
／ /' !::{、 _ _ /::/}ﾊｊ ＼
/ ヽ l l /l:l＼ _＿__ ／ｊ/ // |｜/ ＼ なんせテレビタレントってうわなにをｌ＠ｗ
/ ヽ!| ｌヽ ＼＿_／ ／/ l |/ ／ ＼
/ ／￣￣￣＼＼＼＿_＿_,／／／￣￣￣＼ ヽ
/ -､ /|ｌ ｌ l ｀￣￣￣￣ / ﾄ､,r,＿ ヽ
/ ヽ､ヽ‐､/ l! l、 ヽ ｌ ＼ / / l| |／ _,､-'ニ,,_ |
l ｀⌒ヽ､ ｌ ＼ ＼＼ ＼＼＿__ｌ / |! /ｰ'" ｀｜
| ＼ ｀￣｀ヽ、 ヽ ｌ＿） ,ｒ‐/ｌ/ ／￣´ |
ヽ, ヽ＼ ／￣｀'－ ､}｣_￢'⌒´} /＿,.－'"￣＼ ／／
｀￣｀＼ ＼ ヽ |‐ｧ、 ､ヽ、/￣´ r‐| ／／￣
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){::r:::ｖ:､::::::::ヽ、:::::::::｀'＜,＿,
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ヽ:::ｌ:|:::ｌ､::::::::::::::＼:::::::＼:::::､{⌒ヽ
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／ /' !::{、 _ _ /::/}ﾊｊ ＼
/ ヽ l l /l:l＼ _＿__ ／ｊ/ // |｜/ ＼ なんせテレビタレントってうわなにをｌ＠ｗ
/ ヽ!| ｌヽ ＼＿_／ ／/ l |/ ／ ＼
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/ ヽ､ヽ‐､/ l! l、 ヽ ｌ ＼ / / l| |／ _,､-'ニ,,_ |
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| ＼ ｀￣｀ヽ、 ヽ ｌ＿） ,ｒ‐/ｌ/ ／￣´ |
ヽ, ヽ＼ ／￣｀'－ ､}｣_￢'⌒´} /＿,.－'"￣＼ ／／
｀￣｀＼ ＼ ヽ |‐ｧ、 ､ヽ、/￣´ r‐| ／／￣
529 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:55:22 ID:y4mhQSCsO
アメリカ人頭悪すぎｗ
旧約聖書を事実の羅列だと思ってるなんて…
なんて安直なんだｗ
旧約聖書を事実の羅列だと思ってるなんて…
なんて安直なんだｗ
530 ：モロッコの辰：2007/06/07(木) 09:55:41 ID:3hPaAu9xO
皆、あ～だこ～だ言ってるが、全部ナンセンス
そもそもの立ち位置（視点）が間違っていることに気付いた方がいいな
意味わかるか？
そもそもの立ち位置（視点）が間違っていることに気付いた方がいいな
意味わかるか？
アメリカで、人は猿から進化した、って教えて
裁判にかけられて負けた教師の話を思い出した。
裁判にかけられて負けた教師の話を思い出した。
532 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2007/06/07(木) 09:56:44 ID:JRV/PNPl0
533 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:56:46 ID:o47QY0930
信者がよく言う”中間種の存在がない”って、どういうこと？
534 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:58:10 ID:WdhVxjo9O
ダーウィン泪目w
>>533
「ミッシングリンク」失われた鎖、進化論ではずうっと昔から問題にされてる。
おだやかな進化なのか、急激進化なのか、ということ。おだやかなら、徐々に変わった
世代の個体が化石で出るはづやん！出ないやん！つ。
「ミッシングリンク」失われた鎖、進化論ではずうっと昔から問題にされてる。
おだやかな進化なのか、急激進化なのか、ということ。おだやかなら、徐々に変わった
世代の個体が化石で出るはづやん！出ないやん！つ。
536 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:58:48 ID:rax+gCn70
ダーウィンは面白がってるに１１ユーロ
537 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 09:59:15 ID:zDZfzKBpO
ファンダメンタリストがまた電波飛ばしてるな
コイツら「化石は化石として紙が創世の際に造りたもうた」って言ってたし
宗教＝思考停止なんだよなホント
コイツら「化石は化石として紙が創世の際に造りたもうた」って言ってたし
宗教＝思考停止なんだよなホント
538 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:00:03 ID:dCQ6tl6U0
>>537
宗教そのものが化石だったりしてw
宗教そのものが化石だったりしてw
539 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:00:13 ID:CH0sz1FYO
進化論を確認するには、ドラえもんに頼むしかないな…。
>>533
ミッシングリングだかなんだかでググれ
ミッシングリングだかなんだかでググれ
542 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:01:24 ID:rBGtXJJi0
科学も、宗教より信頼性の高い考え方の一つなんだよな
妄信というのは怖いことだと思う
科学だって、例えば（原理の判っていない時代に）テレビとリモコンがあったとして、
リモコンのスイッチを押せばテレビが動作するという事実があって、
何故そういう動作をするかと言う事に関して仮説を立てて、
実験により矛盾しない範囲で証明する行為を積み重ねているだけだしな
そもそも電気ってのは何なのか そういう事は判ってない
問題を最小単位にまで圧縮する事は出来ても、肝心の部分は説明出来ない
信頼性は高いが、そこまで解明出来ない以上、オカルトの域は出ないんだよな
それ言っちゃうと、何も言えなくなるから誰も言えないけど
妄信というのは怖いことだと思う
科学だって、例えば（原理の判っていない時代に）テレビとリモコンがあったとして、
リモコンのスイッチを押せばテレビが動作するという事実があって、
何故そういう動作をするかと言う事に関して仮説を立てて、
実験により矛盾しない範囲で証明する行為を積み重ねているだけだしな
そもそも電気ってのは何なのか そういう事は判ってない
問題を最小単位にまで圧縮する事は出来ても、肝心の部分は説明出来ない
信頼性は高いが、そこまで解明出来ない以上、オカルトの域は出ないんだよな
それ言っちゃうと、何も言えなくなるから誰も言えないけど
543 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:01:53 ID:imfSnHv00
いまだにアーミッシュとかいるし、エホバの証人みたいなへんな新興宗教の巣窟だし
アメリカって面白いね。
アメリカって面白いね。
544 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:02:04 ID:rax+gCn70
一方ユダヤはそのころ、相変わらずな余興に勤しむ連中を尻目に
そ知らぬ顔して利益を上げている。
そ知らぬ顔して利益を上げている。
>>542
判らないことは判らないと言い切ってしまうのも科学には必要な割りきりでは。
観測できないものについて調べたいなら、どうすれば観測できるかを探るために仮説を立てるしか
ないわけで。
観測する手段も無いのに、○○の本に書いてあるから正しい、と言い切るとのは違う気がする。
判らないことは判らないと言い切ってしまうのも科学には必要な割りきりでは。
観測できないものについて調べたいなら、どうすれば観測できるかを探るために仮説を立てるしか
ないわけで。
観測する手段も無いのに、○○の本に書いてあるから正しい、と言い切るとのは違う気がする。
>>533
そうやって不可知へ堕落させよったってそうはいかんざき
わけわからんもんへ特攻かけるときは、平易に立ちかえることから始める。
電気の特性は？
・必ず磁気を伴う
・空間を超越する
・正負がある
・明確な振動を伴う
つーぐわいにナ。
サクリファイスと…サクリファイスと…
そうやって不可知へ堕落させよったってそうはいかんざき
わけわからんもんへ特攻かけるときは、平易に立ちかえることから始める。
電気の特性は？
・必ず磁気を伴う
・空間を超越する
・正負がある
・明確な振動を伴う
つーぐわいにナ。
サクリファイスと…サクリファイスと…
なんだか反捕鯨団体とダブるぜ。
民主主義は数だから、頭の悪い奴でも数だけ揃えばちからを持つ。
このケースも頭の良い奴が宗教を利用して悪さを企んでるんじゃねえの？
民主主義は数だから、頭の悪い奴でも数だけ揃えばちからを持つ。
このケースも頭の良い奴が宗教を利用して悪さを企んでるんじゃねえの？
548 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:05:42 ID:Ox0xd5thO
>>543
うちにたまにくるエホバの勧誘の女の子がめちゃ可愛くて困る。
うちにたまにくるエホバの勧誘の女の子がめちゃ可愛くて困る。
549 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:05:53 ID:swyyhcze0
バカを作り出すのが、宗教の役割か。そーか。そーか。
550 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2007/06/07(木) 10:05:57 ID:JRV/PNPl0
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 韓国人や中国人はぜんいん汚れた人種で、
反日で羞恥心がなくて、犯罪ばかりをする。
これも本気で信じてるひとがいるから困るのね。
川´･ω･`川 韓国人や中国人はぜんいん汚れた人種で、
反日で羞恥心がなくて、犯罪ばかりをする。
これも本気で信じてるひとがいるから困るのね。
553 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:06:56 ID:WdhVxjo9O
発掘するフリで、岩をうまく彫刻して化石製造
554 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:07:18 ID:65qzYxy80
また錐ストの膜やが沸いてんの？
２ちゃんの｢ウヨク｣って、みんな膜やの職員なんでしょ？
２ちゃんの｢ウヨク｣って、みんな膜やの職員なんでしょ？
555 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:07:59 ID:rBGtXJJi0
ただ、科学の場合、少なくともこういう条件ではこういう動作をする可能性が極めて高い
と言う事が実験で判っているので、使う分には取り敢えず信頼するに足る
なので、判っている範囲では正しいと仮定しても差し支えないので、
疑うだけ無駄となり、徐々に妄信する奴が増えてきたという話なのだろうな
極めて正しいので一々疑っていたら労力の無駄だが、
かと言って、たまには疑ってみるという思考を停止する事は危険である
自分があるものをただ妄信しているのに、同じく妄信する他社を哂うのは滑稽である
俺の言いたいのはそれだけ
と言う事が実験で判っているので、使う分には取り敢えず信頼するに足る
なので、判っている範囲では正しいと仮定しても差し支えないので、
疑うだけ無駄となり、徐々に妄信する奴が増えてきたという話なのだろうな
極めて正しいので一々疑っていたら労力の無駄だが、
かと言って、たまには疑ってみるという思考を停止する事は危険である
自分があるものをただ妄信しているのに、同じく妄信する他社を哂うのは滑稽である
俺の言いたいのはそれだけ
558 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:09:59 ID:W7aEd9qiO
アメちゃんの35%も脳天気なアフォなんだな
ある意味大変な国だな
セールスが人気職なのも頷ける
ある意味大変な国だな
セールスが人気職なのも頷ける
559 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:09:59 ID:5ECsYUAgO
きっと一万年と二千年前から(ry
560 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:10:06 ID:CH0sz1FYO
聖書って、至上最強の悪書だと思う。
実際にはありえないことを大勢に信じさせてるんだからな。
フィクションとノンフィクションの違いが解らないやつが居て、困る世の中だよな。
AVと現実のが一緒だと思ってるのと同じだろ。
実際にはありえないことを大勢に信じさせてるんだからな。
フィクションとノンフィクションの違いが解らないやつが居て、困る世の中だよな。
AVと現実のが一緒だと思ってるのと同じだろ。
561 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:10:18 ID:knh98nw+0
564 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:11:01 ID:jEDRYbNb0
566 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:11:51 ID:sHKU9oSlO
進化論信者はほとんどのことが解っているはずだと思いこんで
どれだけ不確かなことがあるか調べようとしない盲信者だよね。
どれだけ不確かなことがあるか調べようとしない盲信者だよね。
568 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:12:41 ID:rBGtXJJi0
>>546
電気の構成要素は？
電気が磁気を生み出す機構は何？
電気は何故空間を超越してしまうのか？
電気は何故正負があるのか？
電気は何故振動を伴うのか？
説明出来ないなら、それは思考停止じゃないの？
電気の構成要素は？
電気が磁気を生み出す機構は何？
電気は何故空間を超越してしまうのか？
電気は何故正負があるのか？
電気は何故振動を伴うのか？
説明出来ないなら、それは思考停止じゃないの？
569 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:13:13 ID:jEDRYbNb0
>>566
亡くなったおばあちゃんとか見ちゃったらちゃんと信じる？
亡くなったおばあちゃんとか見ちゃったらちゃんと信じる？
教会が昔蹴った論理をもう一度持ち出してるだけ。
「ないとは断言できない」という悪魔の証明を持ち出すまでに、
キリスト教はおいこまれてるってことかいな
「ないとは断言できない」という悪魔の証明を持ち出すまでに、
キリスト教はおいこまれてるってことかいな
宗教信者が出来ることは、うまくいって戦争。
科学信者が出来ることは、例えば原爆製造。例えばＰＣ発明。その違い。
だから俺は後者にウエイトシフト。
科学信者が出来ることは、例えば原爆製造。例えばＰＣ発明。その違い。
だから俺は後者にウエイトシフト。
>>555
もしかしてデカルト的なことを言っているのかな
もしかしてデカルト的なことを言っているのかな
>>564
フィクションとして読むには面白いよね。
子供の頃、バミューダトライアングルとかについて書かれている本をわくわくしながら読んでたしｗ
その後オチを知ってがっかりしたけど。
ムー大陸とかにしても学術的には価値はないけど、様々な小説、漫画、アニメ、ゲームの元ネタになった
という点での貢献は認めてる。
フィクションとして読むには面白いよね。
子供の頃、バミューダトライアングルとかについて書かれている本をわくわくしながら読んでたしｗ
その後オチを知ってがっかりしたけど。
ムー大陸とかにしても学術的には価値はないけど、様々な小説、漫画、アニメ、ゲームの元ネタになった
という点での貢献は認めてる。
574 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:15:46 ID:rBGtXJJi0
575 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:15:53 ID:CH0sz1FYO
577 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:16:01 ID:imfSnHv00
578 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:16:30 ID:9CnoL3OB0
イグノーベル賞（科学教育賞）
受賞者：カンザス州教育委員会ならびにコロラド州教育委員会
ニュートンの重力理論、ファラデーやマクスウェルの電磁気学理論、
細菌が病気が引き起こすというパスツールの理論などと比べ、
ダーウィンの進化論は子供たちが信じるべきではないと命令したことに対して。
その他の受賞者（一例）
○医学賞 ：F・カンダ（神田不二宏）、E・ヤギ、M・フクダ、K・ナカジマ、T・オオタ、O・ナカタ
彼らの先駆的な開発研究、『足の悪臭の原因となる化学物質の解明』に対して。
特に「自分の足が臭いと思っている人の足は臭く、思っていない人のは臭くない」という結論に対して。
○物理学賞：デイヴィッド・コーリー、ダグ・バウワー
イギリス作物の幾何学的破壊に基づく、場の理論への環状の貢献に対して。
（デイヴとダグは、イギリスでミステリー・サークルは自分たちが作っていたのだ、と告白した2人組）
○数学賞：ロバート・フェイド
ミハイル・ゴルバチョフが反キリストである正確な確率（710,609,175,188,282,000分の1）を計算したことに対して。
○医学賞：ジェイムス・F・ノーラン、トーマス・J・スティルウェル、ジョン・P・サンズ・ジュニア
彼らの痛々しい研究論文、『ジッパーに挟まれたペニスの緊急処理』に対して。
○昆虫学賞：マーク・ホステトラー（フロリダ大学）
自動車の窓で見られるつぶれた虫の死骸について鑑定した彼の著書、『あなたの車の汚れ』に対して。
○平和賞：シャール・フーリエ、ミカエル・ウォン（南アフリカ・ヨハネスブルグ）
検出回路と火炎放射器からできた自動車泥棒警報器を発明したことに対して。
○医学賞：ウィリブロルト・ウェイマール・スフルツ他
彼らの輝ける論文、『性交中の男女の性器および女性の性的興奮時のMRI像』に対して。
○鳥類学賞：アイヴァン・R・シュワブ、故フィリップ・R・A・メイ
なぜキツツキは頭痛がしないかを研究し解説したことに対して。
受賞者：カンザス州教育委員会ならびにコロラド州教育委員会
ニュートンの重力理論、ファラデーやマクスウェルの電磁気学理論、
細菌が病気が引き起こすというパスツールの理論などと比べ、
ダーウィンの進化論は子供たちが信じるべきではないと命令したことに対して。
その他の受賞者（一例）
○医学賞 ：F・カンダ（神田不二宏）、E・ヤギ、M・フクダ、K・ナカジマ、T・オオタ、O・ナカタ
彼らの先駆的な開発研究、『足の悪臭の原因となる化学物質の解明』に対して。
特に「自分の足が臭いと思っている人の足は臭く、思っていない人のは臭くない」という結論に対して。
○物理学賞：デイヴィッド・コーリー、ダグ・バウワー
イギリス作物の幾何学的破壊に基づく、場の理論への環状の貢献に対して。
（デイヴとダグは、イギリスでミステリー・サークルは自分たちが作っていたのだ、と告白した2人組）
○数学賞：ロバート・フェイド
ミハイル・ゴルバチョフが反キリストである正確な確率（710,609,175,188,282,000分の1）を計算したことに対して。
○医学賞：ジェイムス・F・ノーラン、トーマス・J・スティルウェル、ジョン・P・サンズ・ジュニア
彼らの痛々しい研究論文、『ジッパーに挟まれたペニスの緊急処理』に対して。
○昆虫学賞：マーク・ホステトラー（フロリダ大学）
自動車の窓で見られるつぶれた虫の死骸について鑑定した彼の著書、『あなたの車の汚れ』に対して。
○平和賞：シャール・フーリエ、ミカエル・ウォン（南アフリカ・ヨハネスブルグ）
検出回路と火炎放射器からできた自動車泥棒警報器を発明したことに対して。
○医学賞：ウィリブロルト・ウェイマール・スフルツ他
彼らの輝ける論文、『性交中の男女の性器および女性の性的興奮時のMRI像』に対して。
○鳥類学賞：アイヴァン・R・シュワブ、故フィリップ・R・A・メイ
なぜキツツキは頭痛がしないかを研究し解説したことに対して。
579 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:17:48 ID:kSj1nDlEO
ぜってーイグノーベル賞って発案者清教徒の係累。
ブルースブラザーズのにほひぷんぷん。ジョンランディスジョン カーペンター←
ブルースブラザーズのにほひぷんぷん。ジョンランディスジョン カーペンター←
581 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:20:02 ID:CH0sz1FYO
でもさ、宇宙の始まりは、本当は神様がきっかけを作ったかもしれないよなｗ
ビックバンて何なのさ？
ビックバンて何なのさ？
582 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:21:21 ID:qAaCR/Gj0
学力低下
583 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:21:22 ID:nB7tswDj0
584 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:22:36 ID:65qzYxy80
>>556
ちょちょちょ、だってさ
｢日本文化｣がどうのこうのやら、｢国家の利害と国民の利害が一致する｣(安倍著書にもあるｗ)とか、
人文科学と社会科学が完全に否定してきた嘘ばかりが
２ちゃんの｢ウヨク｣には流通してんじゃん。
こんなの、政治的な信条やら以前の問題じゃん。
ちょちょちょ、だってさ
｢日本文化｣がどうのこうのやら、｢国家の利害と国民の利害が一致する｣(安倍著書にもあるｗ)とか、
人文科学と社会科学が完全に否定してきた嘘ばかりが
２ちゃんの｢ウヨク｣には流通してんじゃん。
こんなの、政治的な信条やら以前の問題じゃん。
光・熱・電磁 は、相互変化しやすい、これは誰もが納得するだろう。
また、
電磁と重力も、相互変化すると思える。なぜか？重力⇒電磁は未聞だが、
電磁気引斥力が重力に擬似してることにも、異論はなかろう。
しかし、電磁気に斥力があるのに重力にはまだそれに相当するものが確認されてない。
こーやってときほぐしてくんだよ。始皇帝氏とか抜かしてんじゃねーよボケ！
また、
電磁と重力も、相互変化すると思える。なぜか？重力⇒電磁は未聞だが、
電磁気引斥力が重力に擬似してることにも、異論はなかろう。
しかし、電磁気に斥力があるのに重力にはまだそれに相当するものが確認されてない。
こーやってときほぐしてくんだよ。始皇帝氏とか抜かしてんじゃねーよボケ！
587 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:24:52 ID:rax+gCn70
勧誘の子がかわいいのは、そういう作戦を取ってるからだよ・・・カルトが。
ぼくは自分のほうが色香があるから
かわいいだけのノータリンちゃんには
同情の視線だけを投げてあげられるけどね。
ぼくは自分のほうが色香があるから
かわいいだけのノータリンちゃんには
同情の視線だけを投げてあげられるけどね。
してみると、クーロン力と磁力をわけて立式しちょる現状物理教科書は、ちょと笑えるのやも
しれんて。
つーことだバーヤロー
尤も無意味じゃないがネ。電荷と磁荷、各々から力の値が導けるからである。
しれんて。
つーことだバーヤロー
尤も無意味じゃないがネ。電荷と磁荷、各々から力の値が導けるからである。
589 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:26:08 ID:dCQ6tl6U0
590 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:26:59 ID:rBGtXJJi0
>>581
そもそもビッグバンしたモノって、どうやって生まれたんだろう？
無からだとしたら、無から生み出される何かがあるという事か？
神が創ったとすれば、そもそも神は何から生まれたのか？
仮説は立てられても、絶対に解明出来ないものの一つなんだろうね この手の問題は
>>585
それは何の説明にもなっていないと感じるのは私だけかな？
そもそもビッグバンしたモノって、どうやって生まれたんだろう？
無からだとしたら、無から生み出される何かがあるという事か？
神が創ったとすれば、そもそも神は何から生まれたのか？
仮説は立てられても、絶対に解明出来ないものの一つなんだろうね この手の問題は
>>585
それは何の説明にもなっていないと感じるのは私だけかな？
ボルヘスはもう出たかな。
ボルヘスが「異端審問」で紹介しているP・H・ゴスの説によれば
神が6千年前かそこらに世界を創造したとき、人間の信仰を試みるために
進化論的過去の歴史も同時に創造したというwwww
この説に科学の立場から反論することは不可能wwww
ボルヘスが「異端審問」で紹介しているP・H・ゴスの説によれば
神が6千年前かそこらに世界を創造したとき、人間の信仰を試みるために
進化論的過去の歴史も同時に創造したというwwww
この説に科学の立場から反論することは不可能wwww
電気と磁気の相関関係は、位相が二分のΠ（９０°）ずれてるとこにある。
これが何を意味するかである。
煙草が げ あと４本か。まあいいのである。
これが何を意味するかである。
煙草が げ あと４本か。まあいいのである。
593 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:28:50 ID:rax+gCn70
キリスト教の中の人は、マトモな学者ならとっくに
歴史的存在者のイエスと、神としてのイエスとを分けてるよ。
歴史的存在者のイエスと、神としてのイエスとを分けてるよ。
596 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:30:35 ID:6grJVlKn0
ビッグバンはビッグバン
どうしてビッグバンが発生したかについてはいろいろな仮説があるが
一般性相対理論の重力特異点（ブラックホールの中心と同じ）になっちゃうから
相対論によるモデル説明はできず、結局どの説も仮説の域を出ない。
つまりわかってないんだから、ビッグバンは神がきっかけを作ったと言っても
それは違うと断定することはできない。
自然科学は未知のものを無理やり定義づけようとはしない。
どうしてビッグバンが発生したかについてはいろいろな仮説があるが
一般性相対理論の重力特異点（ブラックホールの中心と同じ）になっちゃうから
相対論によるモデル説明はできず、結局どの説も仮説の域を出ない。
つまりわかってないんだから、ビッグバンは神がきっかけを作ったと言っても
それは違うと断定することはできない。
自然科学は未知のものを無理やり定義づけようとはしない。
597 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:30:55 ID:jEDRYbNb0
>>587
や ら な い か ？
や ら な い か ？
598 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:30:56 ID:rax+gCn70
599 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:31:47 ID:rBGtXJJi0
最も信頼出来る と 絶対的に正しい の間には、越えられない壁がある
と言う考えが正しいと言う主張が正しいと言う証拠も何処にも無いが・・・
この手の話をする時の欠点だな だから根本は誰も否定しない訳だ
>>594
そうか
じゃあ、さっさとさっきの質問に答えてね＾＾
と言う考えが正しいと言う主張が正しいと言う証拠も何処にも無いが・・・
この手の話をする時の欠点だな だから根本は誰も否定しない訳だ
>>594
そうか
じゃあ、さっさとさっきの質問に答えてね＾＾
600 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:32:01 ID:FttA4bAbO
馬鹿と天才しかいない国
>>599
馬鹿じゃねえの。
真理を教えてもらいたがりが、真理を求め突き止める者より↑に居てどうする。
しおらしくするかどうかにかかってる。その望みをかなえるかどうかにである。
お前はボケである。白丁である。みにくいあびるの子である。
馬鹿じゃねえの。
真理を教えてもらいたがりが、真理を求め突き止める者より↑に居てどうする。
しおらしくするかどうかにかかってる。その望みをかなえるかどうかにである。
お前はボケである。白丁である。みにくいあびるの子である。
602 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:33:46 ID:rax+gCn70
604 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:36:33 ID:rBGtXJJi0
>>601
要するに、答えられないから逃げるんだね？
こう出られると、君はどう答えても僕に勝てない
答えれば僕の意図通り 答えなければ負けを認めたと同義だから
会話の組み立ても少し勉強した方が良いよ
理解されない言葉はただの音韻の羅列に過ぎないのだから
要するに、答えられないから逃げるんだね？
こう出られると、君はどう答えても僕に勝てない
答えれば僕の意図通り 答えなければ負けを認めたと同義だから
会話の組み立ても少し勉強した方が良いよ
理解されない言葉はただの音韻の羅列に過ぎないのだから
宗教は
人を幸せにできるかもしれないが、
人類を幸せには絶対にしない。
人を幸せにできるかもしれないが、
人類を幸せには絶対にしない。
まあ日本は平和だね
このスレの論調も宗教vs科学みたいだし
これが他国だと宗教vs宗教になっちゃったりするんだよな
このスレの論調も宗教vs科学みたいだし
これが他国だと宗教vs宗教になっちゃったりするんだよな
607 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:38:23 ID:rax+gCn70
>>604
あああああああ
呆れる。
理系を文系のハッタリ野郎どもと同列同時進行で語れると思い込んでる丁脳がここにも。
まあ、お前にだけは理解できない言葉で報せるよ世間には。
お前みたいなゴミクズに超原爆エネルギーをわたすわけにはゆかんのは当然至極である。
宇宙一自明の理。勝ったと思って映画館逝って来い。
あああああああ
呆れる。
理系を文系のハッタリ野郎どもと同列同時進行で語れると思い込んでる丁脳がここにも。
まあ、お前にだけは理解できない言葉で報せるよ世間には。
お前みたいなゴミクズに超原爆エネルギーをわたすわけにはゆかんのは当然至極である。
宇宙一自明の理。勝ったと思って映画館逝って来い。
宗教vs科学って、物凄い平和だよな。
どれだけエスカレートしても、最悪信者が科学者とか一般人を一方的に殺すだけだからｗ
これが宗教vs宗教だと、血で血を洗う殺し合いに…
どれだけエスカレートしても、最悪信者が科学者とか一般人を一方的に殺すだけだからｗ
これが宗教vs宗教だと、血で血を洗う殺し合いに…
メジャーだろうがカルトだろうが、宗教は人を良くも悪くも洗脳するってことだな。
まぁ、殆どが悪い方向だが。
まぁ、殆どが悪い方向だが。
611 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:42:54 ID:5KLJG2rYO
でも不思議だよな。
世の中に存在する物質は元素で出来たるじゃん。
鉄とか酸素とかさ。
それらは生きていないのに、結合してタンパク質になると生命が誕生するんだろ。
神がいるってのもまんざらでもないかもな。
いないこと証明できないし。
世の中に存在する物質は元素で出来たるじゃん。
鉄とか酸素とかさ。
それらは生きていないのに、結合してタンパク質になると生命が誕生するんだろ。
神がいるってのもまんざらでもないかもな。
いないこと証明できないし。
612 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:43:25 ID:6grJVlKn0
宗教と科学はじゅうぶんに共存可能。
排他的対立の関係にしたいのは一部宗教信者のほうだろう。
科学者が無神論者である必要はない。
排他的対立の関係にしたいのは一部宗教信者のほうだろう。
科学者が無神論者である必要はない。
わかってわかってとうとう子供のおもちゃになるくらいわかっちゃってくださいね
615 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:45:24 ID:rBGtXJJi0
>>606
法王がベネになった今考えてみるとヨハネパウロ爺さんは凄く懐が深い人だったんだな(´･ω･`)
法王がベネになった今考えてみるとヨハネパウロ爺さんは凄く懐が深い人だったんだな(´･ω･`)
617 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:46:56 ID:rax+gCn70
存在論で語ろうとすると迷路に入り込む。
ぼくはそんな不毛は嫌だからとっとととんずらした。
したらば、大学にいる留学教授（キリスト教と仏教を研究）が
ずっと昔にとっとととんずらしててワロタ。になったことがある。
ていうか、もうそんなのとっくに処理済だったのさ。
ぼくはそんな不毛は嫌だからとっとととんずらした。
したらば、大学にいる留学教授（キリスト教と仏教を研究）が
ずっと昔にとっとととんずらしててワロタ。になったことがある。
ていうか、もうそんなのとっくに処理済だったのさ。
>>611
生きてるって、なに？
生きてるって、なに？
ベネディクトったらー科学の反応液に名前を遺してる係累だたと覚えてる。
単位を1.5倍に換算すればいいのに
がちがちだとそうもいかんか
がちがちだとそうもいかんか
621 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:48:29 ID:UMn/75D20
流石、アメリカキリスト原理主義国家だ。
622 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:49:54 ID:rax+gCn70
>>610
洗脳は、好奇心には勝てない。
洗脳は、好奇心には勝てない。
>>617
お前の悩みが処理済なのはゑゐわけよ、史上怒涛よくある話。
他人を巻き込むなであるこのボケカスである。
時間数多
ジョンベネちゃん事件とベネ公、由縁ありの話かもである。西で同じ名前、被る名前
あったらnotixe。東だと…地名シフトで。人名よりか。
お前の悩みが処理済なのはゑゐわけよ、史上怒涛よくある話。
他人を巻き込むなであるこのボケカスである。
時間数多
ジョンベネちゃん事件とベネ公、由縁ありの話かもである。西で同じ名前、被る名前
あったらnotixe。東だと…地名シフトで。人名よりか。
だいたい真実が一つの種だったらいいのだけど
もし聖書１００万冊のプロセスを経て一つの真実の場合
人類はそれをわかったといえるのか？
もし聖書１００万冊のプロセスを経て一つの真実の場合
人類はそれをわかったといえるのか？
>>611
それはきっと、元素の中の人達の努力の賜物。
それはきっと、元素の中の人達の努力の賜物。
626 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:52:01 ID:tKDBZINC0
おいおい
事実を知れて良かったなｗ
事実を知れて良かったなｗ
627 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:52:05 ID:w05fx6Hm0
また韓国か・・・・・
628 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:52:25 ID:cLl7uHKBO
宗教は洗脳だっつってる奴
残念おまえも宗教の中にいますよ
残念おまえも宗教の中にいますよ
630 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:54:30 ID:rax+gCn70
>>623
はは。
ぼくが悩まないところで悩んでくれる人が居るのは、
ぼくにとって利である。
何故なら、ぼくは労をせずしてその恩恵をこうむることが出来るから。
ゆえに、ぼくは自分の考えにしたがえ、とは一度も言っていないはずだよ。
ただ、不毛である、というのは
無神論と有神論の論争の長さから言って正鵠であると思う。
違うならはんろんをどーぞ。
はは。
ぼくが悩まないところで悩んでくれる人が居るのは、
ぼくにとって利である。
何故なら、ぼくは労をせずしてその恩恵をこうむることが出来るから。
ゆえに、ぼくは自分の考えにしたがえ、とは一度も言っていないはずだよ。
ただ、不毛である、というのは
無神論と有神論の論争の長さから言って正鵠であると思う。
違うならはんろんをどーぞ。
631 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:54:32 ID:dCQ6tl6U0
>>598
社会ってのがそんな感じなのはなんとなく解る
支配者側の思惑とか被支配者側のはけ口とか
でもそういった社会に必要とされてるのは宗教や信仰だけじゃなくて
科学もそうでしょ？
で科学信者は黙々と研究や開発をする
一般民衆は生活（道具など）に利用する
宗教信者（カルト含む）はそれを戦争に利用したりする
無反省にね
そこがなんとかならないものかな
ってこと
社会ってのがそんな感じなのはなんとなく解る
支配者側の思惑とか被支配者側のはけ口とか
でもそういった社会に必要とされてるのは宗教や信仰だけじゃなくて
科学もそうでしょ？
で科学信者は黙々と研究や開発をする
一般民衆は生活（道具など）に利用する
宗教信者（カルト含む）はそれを戦争に利用したりする
無反省にね
そこがなんとかならないものかな
ってこと
ま 宗教は胎盤みたいなものと考える者である。幼年期の終わりすらまだ早かった懸念ある。
じかんあまがいこのみ
おしっこいてくる
もどてきた
つまり文系てなー ゴール探しなわけよ、当座にしろ最終にしろ、な。当然、誤解曲解強弁に
拠する誤ったゴールもゴロゴロゴルゴル。
理系ってなー、このゴールはゑゐんじゃね？と、正しい文系者 の恩恵を辿ってゆく行為よ。
だから、まあ…女の出る幕じゃねーんであるが、これはも少しの間ﾅｲｼｮである。ばかとはさみ。
じかんあまがいこのみ
おしっこいてくる
もどてきた
つまり文系てなー ゴール探しなわけよ、当座にしろ最終にしろ、な。当然、誤解曲解強弁に
拠する誤ったゴールもゴロゴロゴルゴル。
理系ってなー、このゴールはゑゐんじゃね？と、正しい文系者 の恩恵を辿ってゆく行為よ。
だから、まあ…女の出る幕じゃねーんであるが、これはも少しの間ﾅｲｼｮである。ばかとはさみ。
633 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 10:58:39 ID:IEZ4YJZG0
同じ捏造でもなあ・・・
南京大虐殺や従軍慰安婦の捏造に比べて、すぐには影響は少ないだろうけど、
これからのことを考えると、もっと重大な悪影響が残りそうで、これはいかんなあ。
というのはさておき、
４７億年前に地球が出来た。いろんな事象からそう言える。
それを否定した時点で、ニュートン力学から量子力学までを
全部否定することになる。
科学技術は、誰でも順を追えばたどれる技術でなく、論理的
にあり得ない魔法の集合体になる。
自分たちで理解して作る技術でなく、単にメーカーから与えら
れる製品しか使えない人たち。私はそんな社会に住みたくない。
南京大虐殺や従軍慰安婦の捏造に比べて、すぐには影響は少ないだろうけど、
これからのことを考えると、もっと重大な悪影響が残りそうで、これはいかんなあ。
というのはさておき、
４７億年前に地球が出来た。いろんな事象からそう言える。
それを否定した時点で、ニュートン力学から量子力学までを
全部否定することになる。
科学技術は、誰でも順を追えばたどれる技術でなく、論理的
にあり得ない魔法の集合体になる。
自分たちで理解して作る技術でなく、単にメーカーから与えら
れる製品しか使えない人たち。私はそんな社会に住みたくない。
635 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:00:11 ID:jEDRYbNb0
まぁこんな風に議論したりできる事に感謝しつつ
仕事すっかな
仕事すっかな
636 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:01:29 ID:rax+gCn70
>>631
それは宗教ではなく政治であり世俗であり、それをぼくは「社会」としている。
宗教学者は単に真理を学ぶ学問の徒なのであって
その点が科学者ほか他の学者と同一なのである。
社会学者の中にはその論において宗教を用いる時、構造的な説明として「宗教」を道具にするヤツが居る。
アボガドバナナと云いたい。ま、仕方ないのだろうが。宗教は社会から逃れられるけど
社会は宗教から逃れられないからね。
それは宗教ではなく政治であり世俗であり、それをぼくは「社会」としている。
宗教学者は単に真理を学ぶ学問の徒なのであって
その点が科学者ほか他の学者と同一なのである。
社会学者の中にはその論において宗教を用いる時、構造的な説明として「宗教」を道具にするヤツが居る。
アボガドバナナと云いたい。ま、仕方ないのだろうが。宗教は社会から逃れられるけど
社会は宗教から逃れられないからね。
637 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:01:46 ID:8w6Waa5y0
6,000年前になぁ。
科学的な考えができるかっつったら、俺も出来ない人間な訳だけど
それでも、単純にこれは引いてしまうわ。
こういう思想で戦争とかふっかけられると、尚更かなわんだろうなぁ
科学的な考えができるかっつったら、俺も出来ない人間な訳だけど
それでも、単純にこれは引いてしまうわ。
こういう思想で戦争とかふっかけられると、尚更かなわんだろうなぁ
638 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:04:07 ID:rax+gCn70
>>634
ぼくが悩んでいるところにおいて、悩まない人もいる。
自己の究明・弁明とともに他者との相互利益が前提になければ、そも学問には意味がない、とぼくは考えてるよ。
大いなる力は好奇心と惜しみない努力にこそ宿るべし。
ぼくが悩んでいるところにおいて、悩まない人もいる。
自己の究明・弁明とともに他者との相互利益が前提になければ、そも学問には意味がない、とぼくは考えてるよ。
大いなる力は好奇心と惜しみない努力にこそ宿るべし。
639 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:05:19 ID:bHt0rQXQ0
>>633
科学の基本を知っていますか？
科学とはその時点での自分の考えや実験検証による結果ですが
それらよりも正しく信頼のおける結果が現れれば更新されるべきものです
これが出来ないものはいわゆる偽科学の信者です
科学の基本を知っていますか？
科学とはその時点での自分の考えや実験検証による結果ですが
それらよりも正しく信頼のおける結果が現れれば更新されるべきものです
これが出来ないものはいわゆる偽科学の信者です
641 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:06:12 ID:dJLZInRh0
アメリカは神の国になりつつあるね
>>625
日本じゃ元素すら萌えキャラ擬人化してしまうからなぁ……。
日本じゃ元素すら萌えキャラ擬人化してしまうからなぁ……。
643 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:06:35 ID:rax+gCn70
644 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:07:12 ID:jEDRYbNb0
>>642
アミニズム万歳！
アミニズム万歳！
ID:+ARZP02e0
>>643
ひと つでたほいのよっさほいのほ～い
ひと り だから ひと。
ひとりでなくなればもうひとではないというわけである。
ひとでなしにもふたとおりあるのである。
汝（な を 裂いて なさけ。てめいらのキリ公の教えじゃねーであるかである。
ひと つでたほいのよっさほいのほ～い
ひと り だから ひと。
ひとりでなくなればもうひとではないというわけである。
ひとでなしにもふたとおりあるのである。
汝（な を 裂いて なさけ。てめいらのキリ公の教えじゃねーであるかである。
647 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:11:26 ID:IEZ4YJZG0
とりあえず、ボーアの原子モデルも知らない学生のために、
「猿でも半日でわかる半導体のバンド理論によるダイオードの整流作用の理解」
のレジュメを作る作業に戻るわ。
マジで、今年の新入生、原子核の周りに電子が回ってて、
というモデルを知らないやつが、２０％ほど居る。
日本オワタとか言ってる場合じゃなくて、やるしかねえ。
「猿でも半日でわかる半導体のバンド理論によるダイオードの整流作用の理解」
のレジュメを作る作業に戻るわ。
マジで、今年の新入生、原子核の周りに電子が回ってて、
というモデルを知らないやつが、２０％ほど居る。
日本オワタとか言ってる場合じゃなくて、やるしかねえ。
648 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:12:03 ID:rax+gCn70
649 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:12:47 ID:5UEokXVz0
まぁ宗教なんてろくでもないといういい例だな
電波すぎてついていけん
電波すぎてついていけん
サテ
今朝の働きはソロソロおすめいにすっのである
けふはなぬをせよふ哉
時間数多のである。煙草切れるのである。
●ﾎｽｨのである クレカ無いから…ネッバンかったりーーーーーーーーーーー
銀行振り込みさせろよボケ うそですまろゆこｵﾈｶﾞｲﾈｵﾅｶﾞｲﾈ
今朝の働きはソロソロおすめいにすっのである
けふはなぬをせよふ哉
時間数多のである。煙草切れるのである。
●ﾎｽｨのである クレカ無いから…ネッバンかったりーーーーーーーーーーー
銀行振り込みさせろよボケ うそですまろゆこｵﾈｶﾞｲﾈｵﾅｶﾞｲﾈ
653 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:22:29 ID:mK7ucTwn0
またアメリカか
やっぱりアメリカ
アメリカでは日常
etc....
やっぱりアメリカ
アメリカでは日常
etc....
654 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:22:37 ID:jEDRYbNb0
あード忘れしてたのやっと思い出した､アーミッシュだ
やっぱりアーミッシュみたいな人達が中心なのかな､この３５％って
やっぱりアーミッシュみたいな人達が中心なのかな､この３５％って
655 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:32:09 ID:IEZ4YJZG0
>>639
いろんな形で検証されてきた理論、それをたどれる形で積み上げてきたものが
科学だと思う。
６千万年前に地球が出来たとしたら、現代社会を支えている科学技術の応用に
あちこちで矛盾が出まくり。
>>650
電子雲、固有値の計算でも夢のまた夢の新入生に、そんなこと求めません。
いろんな形で検証されてきた理論、それをたどれる形で積み上げてきたものが
科学だと思う。
６千万年前に地球が出来たとしたら、現代社会を支えている科学技術の応用に
あちこちで矛盾が出まくり。
>>650
電子雲、固有値の計算でも夢のまた夢の新入生に、そんなこと求めません。
自分が生まれた時が世界の誕生で
自分が死んだ時が世界の終わりなんだってば
自分が死んだ時が世界の終わりなんだってば
657 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:35:37 ID:rax+gCn70
新明解国語辞典が消えた。ショック。
658 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:37:01 ID:6grJVlKn0
>>654
アーミッシュと違って、ふだんは普通の生活してる人たちだよ。
アーミッシュと違って、ふだんは普通の生活してる人たちだよ。
>654
「ヴィレッジ」吹いた
「ヴィレッジ」吹いた
660 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:37:19 ID:CH0sz1FYO
661 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:38:24 ID:RK5vJIoo0
＞地球は数百万年前ではなく6,000年前に
数百年万前って誤差すげええ
科学者の主張は数十億年前だろ
数百年万前って誤差すげええ
科学者の主張は数十億年前だろ
>>654
アーミッシュの人たちの場合もっと慎ましやかな生活をしていて、ハイテクで飾られた博物館なんて
造らないというイメージが。
アーミッシュのような人たちではなくて、現代科学の産物を否定できないし、最先端機器を使った生活を
捨てられないけど、だけど信仰との折り合いをうまくつけられない人たちが造ったんじゃないかと思う。
アーミッシュの人たちの場合もっと慎ましやかな生活をしていて、ハイテクで飾られた博物館なんて
造らないというイメージが。
アーミッシュのような人たちではなくて、現代科学の産物を否定できないし、最先端機器を使った生活を
捨てられないけど、だけど信仰との折り合いをうまくつけられない人たちが造ったんじゃないかと思う。
663 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:39:32 ID:rax+gCn70
>>651
うん知ってる。
、 ／::::::::::::::::::－ - ､::｀'ー;=‐
){::r:::ｖ:､::::::::ヽ、:::::::::｀'＜,＿,
/／:ト､{::::＼::::::::ヽ::::::::::::::::＼
|l::::l::|:::::＼:::::＼:::::::＼:::::::＼:::＼
ヽ:::ｌ:|:::ｌ､::::::::::::::＼:::::::＼:::::､{⌒ヽ
_,､-ｒK"´|:＼:::|＿＼:::ト_､_､::::::::::ヽ:::lヽ ー - 、
／ ｀ヽ,}∧::::|､ﾟノ ヽ!ヽﾟノヽ::ヽ::::Ｎ ＼ ぼくはそこまで無知じゃない。
／ /' !::{、 _ _ /::/}ﾊｊ ＼
/ ヽ l l /l:l＼ _＿__ ／ｊ/ // |｜/ ＼ ただな・さけ語源を見たくなって新明解を
/ ヽ!| ｌヽ ＼＿_／ ／/ l |/ ／ ＼
/ ／￣￣￣＼＼＼＿_＿_,／／／￣￣￣＼ ヽ 引いて見ようと思ったら、どこかに消えてた。
/ -､ /|ｌ ｌ l ｀￣￣￣￣ / ﾄ､,r,＿ ヽ
/ ヽ､ヽ‐､/ l! l、 ヽ ｌ ＼ / / l| |／ _,､-'ニ,,_ | ショック。
l ｀⌒ヽ､ ｌ ＼ ＼＼ ＼＼＿__ｌ / |! /ｰ'" ｀｜
| ＼ ｀￣｀ヽ、 ヽ ｌ＿） ,ｒ‐/ｌ/ ／￣´ |
ヽ, ヽ＼ ／￣｀'－ ､}｣_￢'⌒´} /＿,.－'"￣＼ ／／
｀￣｀＼ ＼ ヽ |‐ｧ、 ､ヽ、/￣´ r‐| ／／￣
うん知ってる。
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664 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:41:19 ID:DXvbvFBtO
やっぱ基地害だな、アメリカ人は。
665 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:44:47 ID:Cq9Ue1H60
いいんじゃない？
アメリカの庶民ってその程度の民度なんだからさ。
アメリカの庶民ってその程度の民度なんだからさ。
666 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:47:54 ID:mRgOrtkf0
キリスト教原理主義を分かりやすく学べる施設というのはここでつか？
667 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:48:43 ID:rax+gCn70
>>666
最寄の大学の社会学科にでも池。
最寄の大学の社会学科にでも池。
天地創造
地球は今日作られました。過去の記憶もろともです。
覚えているのは、全部神によって作られた記憶です。
昨日までは全てのものは一切存在していませんでした。
以上の天地創造論の矛盾を指摘しなさい。
地球は今日作られました。過去の記憶もろともです。
覚えているのは、全部神によって作られた記憶です。
昨日までは全てのものは一切存在していませんでした。
以上の天地創造論の矛盾を指摘しなさい。
669 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:50:46 ID:cEPqrq3D0
670 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:52:12 ID:CH0sz1FYO
そういえば日本の学力低下の話云々で、ヨーロッパの学校は参考にされるけど（授業前に補習とか）アメリカの学校の話は一切出てこないねｗ
参考にもされないんだね、アメリカの教育ってｗ
参考にもされないんだね、アメリカの教育ってｗ
671 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:52:56 ID:dCQ6tl6U0
>>636
＞宗教学者は単に真理を学ぶ学問の徒なのであって
＞その点が科学者ほか他の学者と同一なのである。
なんとなく解る気が…
でも宗教学者と宗教信者
科学者と科学信者
政治と世俗
それぞれ別者ですよね
まぁ日本人にはどっちつかずの人が多いけど
宗教学者が「宗教に真理がある」と訴えてるから
道具にしたり利用したりするヤツも出てくるし
相反する「真理」があり、相反する「主張」があり
お互いに譲り合わないから
戦争になったりするのでは？
＞宗教学者は単に真理を学ぶ学問の徒なのであって
＞その点が科学者ほか他の学者と同一なのである。
なんとなく解る気が…
でも宗教学者と宗教信者
科学者と科学信者
政治と世俗
それぞれ別者ですよね
まぁ日本人にはどっちつかずの人が多いけど
宗教学者が「宗教に真理がある」と訴えてるから
道具にしたり利用したりするヤツも出てくるし
相反する「真理」があり、相反する「主張」があり
お互いに譲り合わないから
戦争になったりするのでは？
672 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:54:43 ID:rax+gCn70
673 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:55:36 ID:qQk5M9+HO
>>665
その程度の民度のアメリカが世界最強の軍隊でやりたい放題の現実
その程度の民度のアメリカが世界最強の軍隊でやりたい放題の現実
674 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:56:24 ID:S+xnNRdU0
675 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:56:33 ID:DKyTuiG10
キリスト教キチガイにもほどがあるだろ
676 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:57:24 ID:rax+gCn70
さらに言うと、他人の視点というのは
インスピレーションをくれる。
見えなかったものを見えるようにしてくれることがままある。
だから他者というものが存在していると言うのはとっても僥倖なのである。
それを殺して亡きものにしてしまおうとする奴はバカだよね。
そういう社会も、あまり長続きしないしネ。
インスピレーションをくれる。
見えなかったものを見えるようにしてくれることがままある。
だから他者というものが存在していると言うのはとっても僥倖なのである。
それを殺して亡きものにしてしまおうとする奴はバカだよね。
そういう社会も、あまり長続きしないしネ。
677 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:58:46 ID:S+xnNRdU0
678 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 11:58:57 ID:teVrTDcNO
ビッグバンは神が起こした。
でキリシタン科学者は我慢してたんじゃなかったのか
でキリシタン科学者は我慢してたんじゃなかったのか
679 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 12:07:42 ID:S+xnNRdU0
>>678
十分すげーのになｗ
十分すげーのになｗ
地球に知的生命が発生する以前、宇宙のどこかに高度な知的生命体が誕生しました。
（本編中ではそれを『神』と呼びます。
彼らは、他の恒星系にも知的生命が誕生するように生命の種をまきます。
本来、それらは、一つの惑星に一つづつ漂着するはずでしたが、
地球には二つの種が漂着します。
これがエヴァ世界におけるファーストインパクト（ジャイアントインパクト）です。
地球に漂着した生命の種ですが
一つは南極に落ちた「白き月」です。「白き月」に入っていたのが、第１使徒アダムです。
第１使徒アダムからは第３使徒から第１７使徒が生まれました。
彼らは単体で力を持つものたちです。
もう一つが、ネルフ本部がある第三新東京市に落ちた「黒き月」です。
「黒き月」に入っていたのが第２使徒リリスです。
第２使徒リリスからは第１８使徒リリンが誕生しました。
第１８使徒リリンとは郡体で知恵を持ち科学を操るものです、
第１８使徒リリンは、別名、ヒト、人類と呼ばれるものです。
（本編中ではそれを『神』と呼びます。
彼らは、他の恒星系にも知的生命が誕生するように生命の種をまきます。
本来、それらは、一つの惑星に一つづつ漂着するはずでしたが、
地球には二つの種が漂着します。
これがエヴァ世界におけるファーストインパクト（ジャイアントインパクト）です。
地球に漂着した生命の種ですが
一つは南極に落ちた「白き月」です。「白き月」に入っていたのが、第１使徒アダムです。
第１使徒アダムからは第３使徒から第１７使徒が生まれました。
彼らは単体で力を持つものたちです。
もう一つが、ネルフ本部がある第三新東京市に落ちた「黒き月」です。
「黒き月」に入っていたのが第２使徒リリスです。
第２使徒リリスからは第１８使徒リリンが誕生しました。
第１８使徒リリンとは郡体で知恵を持ち科学を操るものです、
第１８使徒リリンは、別名、ヒト、人類と呼ばれるものです。
>>299
> 神の全能性をはかる小話にこんなのがある。神は自分が持ち上げられない
> ほどの重い岩を作る事が可能か、という話。できないのなら、万能ではない。
> できたのなら、それは持ち上げられないので、やはり万能ではない。
【命題】
神が持ち上げられないほどの重い岩が存在する。
【前提】
神は全知全能である。
仮に命題が真とする。
このような岩が存在すると神が全知全能であるという前提に矛盾する。
よって命題は偽である。
----
というわけで「神が持ち上げられないほどの重い岩が存在する」
がそもそも矛盾していました。
> 神の全能性をはかる小話にこんなのがある。神は自分が持ち上げられない
> ほどの重い岩を作る事が可能か、という話。できないのなら、万能ではない。
> できたのなら、それは持ち上げられないので、やはり万能ではない。
【命題】
神が持ち上げられないほどの重い岩が存在する。
【前提】
神は全知全能である。
仮に命題が真とする。
このような岩が存在すると神が全知全能であるという前提に矛盾する。
よって命題は偽である。
----
というわけで「神が持ち上げられないほどの重い岩が存在する」
がそもそも矛盾していました。
682 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 12:13:27 ID:ldaEp6A40
おまえら気づいてないだろうけど、一度眠って目を覚ますたびに世界は創造されているんだぜ
683 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 12:17:42 ID:IEZ4YJZG0
>>682
あれ～～？ 猫が入った箱開ける度じゃなかったの？
あれ～～？ 猫が入った箱開ける度じゃなかったの？
684 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 12:18:13 ID:qsaal4o+0
独我論も5分前仮説も、論理的には壊れない形をしているからな。
ただ、ああいうのは、頭の体操や哲学ジョークとしてやるものであって、
本気でそのロジックを振り回して自分の主張に役立てるのはアホの所業である。
ただ、ああいうのは、頭の体操や哲学ジョークとしてやるものであって、
本気でそのロジックを振り回して自分の主張に役立てるのはアホの所業である。
４１の夜
便所の落書きと エロサイトばかり見てる俺
超高級ソープの紹介記事 届かない夢を見てる
やりばのない気持ちの扉やぶりたい
電車の中 尻を触って見つかれば逃げ場も無い
しゃがんでひとり 背を向けながら
心のひとつもわかりあえないカップルたちをにらむ
仕事仲間たちは俺抜きで旅行の計画を立てる
とにかくもう 会社や盛り場にはでかけたくない
自分の存在が何なのかさえ 解らず引きこもる ４１の夜
盗んだパンツでオナりだす 持ち主も解らぬまま 暗い夜の帳の中で
誰かに慰められたいと 逃げ込んだこの板で
仲間を見つけた気がした ４１の夜
便所の落書きと エロサイトばかり見てる俺
超高級ソープの紹介記事 届かない夢を見てる
やりばのない気持ちの扉やぶりたい
電車の中 尻を触って見つかれば逃げ場も無い
しゃがんでひとり 背を向けながら
心のひとつもわかりあえないカップルたちをにらむ
仕事仲間たちは俺抜きで旅行の計画を立てる
とにかくもう 会社や盛り場にはでかけたくない
自分の存在が何なのかさえ 解らず引きこもる ４１の夜
盗んだパンツでオナりだす 持ち主も解らぬまま 暗い夜の帳の中で
誰かに慰められたいと 逃げ込んだこの板で
仲間を見つけた気がした ４１の夜
687 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 12:26:24 ID:qsaal4o+0
>>673
アメリカってのは非常に機能的な国家だよな。
アメリカという国を観察すると、人間の群れというより
アリの群れを見てる気分になる。
役割分担が完全で、指導層と駒に完全に分離している。
かたやIQや知性の高い人々がおり、もう片方の極に何も
考えないが指導層に従って動く駒が膨大に居る。
経済にせよ政治にせよ、分業の効率化が最大限発揮
されてるといえるかもしれん。
アメリカってのは非常に機能的な国家だよな。
アメリカという国を観察すると、人間の群れというより
アリの群れを見てる気分になる。
役割分担が完全で、指導層と駒に完全に分離している。
かたやIQや知性の高い人々がおり、もう片方の極に何も
考えないが指導層に従って動く駒が膨大に居る。
経済にせよ政治にせよ、分業の効率化が最大限発揮
されてるといえるかもしれん。
688 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2007/06/07(木) 12:26:33 ID:YeZuDnfQ0
南京記念館のこと笑えねーナ
690 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 12:29:54 ID:j0MLHHfP0
100年生きられない動物にとって創世記は神話も科学も同じ
692 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 12:34:24 ID:tQ5n7XQOO
リチャード・トムソンはそんなこと説いてないがな。
693 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 12:35:24 ID:yH7nyr8MO
だから宗教はだめなんだよ
>>687
ここで宗教を馬鹿にしているニートだの自給数百円の派遣社員だの
にははっきりいって日本でやってるような高等教育は必要ないわな。
彼らにこそ宗教が必要だろ。
何の不満もなく黙々と働けるようなピューリタニズムとか。
ここで宗教を馬鹿にしているニートだの自給数百円の派遣社員だの
にははっきりいって日本でやってるような高等教育は必要ないわな。
彼らにこそ宗教が必要だろ。
何の不満もなく黙々と働けるようなピューリタニズムとか。
695 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 12:38:42 ID:dCQ6tl6U0
>>682
「ダークシティ」だっけ？
「ダークシティ」だっけ？
697 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 12:45:33 ID:IEZ4YJZG0
>>674
さすがにおかしいと思って、連中を問いつめたよ。
理科の時間は寝てたんだってさ。でも、合格点くれたんだとよ。
そういうので良いって、で、試験に出すからって、変なことばかり
覚えさせられてる。
水兵リーベぼくの船・・・ その文言は、ほぼ全員記憶してた。
それだけ覚えたって、何の意味があるんだよ orz
さすがにおかしいと思って、連中を問いつめたよ。
理科の時間は寝てたんだってさ。でも、合格点くれたんだとよ。
そういうので良いって、で、試験に出すからって、変なことばかり
覚えさせられてる。
水兵リーベぼくの船・・・ その文言は、ほぼ全員記憶してた。
それだけ覚えたって、何の意味があるんだよ orz
698 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 12:49:43 ID:RfgyDjES0
699 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 12:51:34 ID:lXPXaGzC0
700 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 12:52:43 ID:hs2OXvch0
エヴァが受け入れられたのはなぜ？
703 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 12:57:44 ID:Hb6MRtvP0
>>701
全知全能という命題が論理的に存在不能なんだよ。
全知全能という命題が論理的に存在不能なんだよ。
704 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 12:58:08 ID:CH0sz1FYO
世界中でアメリカ人が馬鹿にされる理由が判ったよ。
本当に馬鹿だからだ。
自由の国、万歳。
…単なるＤＱＮの国なんだね。
本当に馬鹿だからだ。
自由の国、万歳。
…単なるＤＱＮの国なんだね。
705 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 12:59:43 ID:AeDUH8hY0
神が地球創造説は正しい
その神はキリスト凶の神じゃなくて、イザナギ、イザナミだけどな
その神はキリスト凶の神じゃなくて、イザナギ、イザナミだけどな
>>703
それを証明しようとして失敗してるのが＞＞２９９だわな。
それを証明しようとして失敗してるのが＞＞２９９だわな。
707 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:00:00 ID:RfgyDjES0
>>410みたいにサイトを見ただけであっさり信じちゃう奴も日本には多かろうなあ
709 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:04:43 ID:rax+gCn70
710 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:04:55 ID:RfgyDjES0
711 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:05:02 ID:wGyqxLVY0
>>706
いや、証明は成功してるんだよ。
たとえば、「神は自分に壊せない物体を作ることが出来る」
という命題を作るとする。
これにYESと答えてもNOと答えても全能は破壊されるの。
要するに「全能」ってのが論理上ではナンセンス極まりない
ってこと。
全能破壊といって論理学では有名なネタで、スコラ哲学者と
数学者（論理学者）がケンカしてた頃、誰かが思いついてこれが作られて
何百年か経ってるが、スコラ哲学者がこれを「論理的に反撃」できたことは
一度も無い。
全能命題ってのは既に壊れてるわけ。
いや、証明は成功してるんだよ。
たとえば、「神は自分に壊せない物体を作ることが出来る」
という命題を作るとする。
これにYESと答えてもNOと答えても全能は破壊されるの。
要するに「全能」ってのが論理上ではナンセンス極まりない
ってこと。
全能破壊といって論理学では有名なネタで、スコラ哲学者と
数学者（論理学者）がケンカしてた頃、誰かが思いついてこれが作られて
何百年か経ってるが、スコラ哲学者がこれを「論理的に反撃」できたことは
一度も無い。
全能命題ってのは既に壊れてるわけ。
712 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:07:15 ID:rax+gCn70
全知全能の神が「物体」であるなら納得してやらんでもないけど。
>>711
それも結局前提が「神が全知全能である」
で「神が自分で壊せない物体が存在する」が仮定なんだから
結局＞＞６８１と同じ話だわな。
結局は699が正しい。
聖書にも「はじめにロゴスありき」とあるんだから
神が論理に従わなくてはいけないとしても教義上何の問題もない。
それも結局前提が「神が全知全能である」
で「神が自分で壊せない物体が存在する」が仮定なんだから
結局＞＞６８１と同じ話だわな。
結局は699が正しい。
聖書にも「はじめにロゴスありき」とあるんだから
神が論理に従わなくてはいけないとしても教義上何の問題もない。
714 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:08:13 ID:j11x0ybMO
アスパラガスｗ
ワロス
ワロス
715 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:08:43 ID:dCQ6tl6U0
「物体」って何なんだろうね？
716 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:10:16 ID:wGyqxLVY0
717 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:12:40 ID:rax+gCn70
>>715
具体的な形を持つ物質。
具体的な形を持つ物質。
>>716
んなことはないよ。
「神は自分に壊せない物体を作ることが出来る」という命題と
「神は全知全能である」という命題が両立しないというだけの話。
クリスチャンが聖書に基づく後者の命題を前提として採用して、
単なる思考実験の産物であり存在が実証されたわけでもなんでもない
ただの仮定に過ぎない前者を採用しないのは当然の話。
んなことはないよ。
「神は自分に壊せない物体を作ることが出来る」という命題と
「神は全知全能である」という命題が両立しないというだけの話。
クリスチャンが聖書に基づく後者の命題を前提として採用して、
単なる思考実験の産物であり存在が実証されたわけでもなんでもない
ただの仮定に過ぎない前者を採用しないのは当然の話。
719 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:13:38 ID:EUFOZ/XD0
天皇陛下は現人神（はぁ？？？）とか
靖国万歳（勝手に万歳してろ）といってるやからにつべこべ言われる筋合いはない
日本人は自分達の奇異さを棚に上げるのが得意だな
せいぜいアマテラスでも拝んでるんだな、あれアマデウスだっけ？
とアメリカが申してます
靖国万歳（勝手に万歳してろ）といってるやからにつべこべ言われる筋合いはない
日本人は自分達の奇異さを棚に上げるのが得意だな
せいぜいアマテラスでも拝んでるんだな、あれアマデウスだっけ？
とアメリカが申してます
720 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:14:18 ID:RfgyDjES0
721 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:16:59 ID:RfgyDjES0
722 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:18:14 ID:wGyqxLVY0
>>718
全能という無茶な仮定を捨てるしかないってｗ
つか、この議論自体は既に決着がついているが、もし異論があるなら
論理学会で見事に覆せば、おそらくなにか賞がもらえると思うｗ
そんくらい、全能破壊ってのはどうにもならない構造をしてるから。
全能という無茶な仮定を捨てるしかないってｗ
つか、この議論自体は既に決着がついているが、もし異論があるなら
論理学会で見事に覆せば、おそらくなにか賞がもらえると思うｗ
そんくらい、全能破壊ってのはどうにもならない構造をしてるから。
>>721
だから初めっからだれも「神は論理的に矛盾したことですらも実行できるほど全知全能である」
なんて言ってないんだよ。
>>722
具体的に「神が全知全能である」という教義があると何が困るんだ？
もうこの話は>699でほとんど決着ついてるんだが。
だから初めっからだれも「神は論理的に矛盾したことですらも実行できるほど全知全能である」
なんて言ってないんだよ。
>>722
具体的に「神が全知全能である」という教義があると何が困るんだ？
もうこの話は>699でほとんど決着ついてるんだが。
724 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:19:31 ID:DXvbvFBtO
725 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:19:46 ID:rax+gCn70
>>721
論理的の使い方がアンフェア
論理的の使い方がアンフェア
726 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:19:53 ID:TNEVXr2u0
727 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:20:54 ID:rzFirmBO0
全知全能の神は存在しない。
存在するとすれば、全知ではなく全能ではない何かである。
存在するとすれば、全知ではなく全能ではない何かである。
728 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:21:02 ID:dCQ6tl6U0
>>717
神がいるとしたら
「物体」じゃないのかもね
神ってあっち側にいるのかも
人間や岩（「物体」）がモニターの中にいるとしたら
神はモニターを見てる側
だから神がモニターの中の岩を持ち上げる
って話自体に無理があるのかも
神がいるとしたら
「物体」じゃないのかもね
神ってあっち側にいるのかも
人間や岩（「物体」）がモニターの中にいるとしたら
神はモニターを見てる側
だから神がモニターの中の岩を持ち上げる
って話自体に無理があるのかも
729 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:22:09 ID:TNEVXr2u0
神様自体フィクションの産物だし
仏教の宇宙観もまた，愉し．
731 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:22:51 ID:rax+gCn70
>>726
> 出来ないことがある時点で全能じゃないよね。
「神が自分で壊せない物体が」という矛盾した物を作れるとすると、
神が創ったものの論理的な無矛盾製が怪しくなるんだよ。
つまりこの世界そのものの論理的整合性が怪しくなる。
で、どうしても「神が自分で壊せない物体が存在する」というのならその存在を実証して見たらどうだね？
材質は何？形は？重さは？大きさは？
神が全知全能であるという定義を使わずにこれらを決めることはできないだろ？
> 出来ないことがある時点で全能じゃないよね。
「神が自分で壊せない物体が」という矛盾した物を作れるとすると、
神が創ったものの論理的な無矛盾製が怪しくなるんだよ。
つまりこの世界そのものの論理的整合性が怪しくなる。
で、どうしても「神が自分で壊せない物体が存在する」というのならその存在を実証して見たらどうだね？
材質は何？形は？重さは？大きさは？
神が全知全能であるという定義を使わずにこれらを決めることはできないだろ？
733 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:25:55 ID:Q7gnfdvtO
空飛ぶスパゲッティ・モンスター教が正しい
734 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2007/06/07(木) 13:26:05 ID:YeZuDnfQ0
全知全能は置いといて、聖書がエジプト神話のパクリであることを検証しよー
http://www5b.biglobe.ne.jp/~moonover/bekkan/mania/chirist.htm
・イエスはベツレヘム（パンの家）で生まれた、
ホルスはアヌ（パンの家）で生まれた
・イエスは30歳で洗礼を受けた
ホルスは30歳で洗礼を受けた
・イエスは道であり真理であり命であった
ホルスは真理であり命であった
・イエスは処女マリアの子であった
ホルスは処女イシスの子であった
・イエスの誕生は星によって予兆された
ホルスの誕生は星によって予兆された
・イエスには12人の弟子がいた
ホルスには12人の追従者がいた
・イエスは山上でサタンに誘惑された
ホルスは山上でセトに誘惑された
http://www5b.biglobe.ne.jp/~moonover/bekkan/mania/chirist.htm
・イエスはベツレヘム（パンの家）で生まれた、
ホルスはアヌ（パンの家）で生まれた
・イエスは30歳で洗礼を受けた
ホルスは30歳で洗礼を受けた
・イエスは道であり真理であり命であった
ホルスは真理であり命であった
・イエスは処女マリアの子であった
ホルスは処女イシスの子であった
・イエスの誕生は星によって予兆された
ホルスの誕生は星によって予兆された
・イエスには12人の弟子がいた
ホルスには12人の追従者がいた
・イエスは山上でサタンに誘惑された
ホルスは山上でセトに誘惑された
735 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:26:55 ID:DXvbvFBtO
全知全能なら物をつくる必要はない希ガス
736 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:27:04 ID:TNEVXr2u0
737 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:27:19 ID:xZRuLIxW0
人間に出来ないことを出来るのは充分に全能だよ
738 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:27:29 ID:i/aceO8O0
739 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:27:37 ID:ktbwEYqy0
宗教って安心したいがために信仰するもんだよなぁ
その意味じゃあっていいもんだけど、原始人じゃあるまいし
真実を知ることが出来ていいですね、か。
アメリカ南部だっけ？授業で科学否定してる地域って。
その意味じゃあっていいもんだけど、原始人じゃあるまいし
真実を知ることが出来ていいですね、か。
アメリカ南部だっけ？授業で科学否定してる地域って。
740 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:28:13 ID:VLjZK0qe0
映画見て真実を知れたって韓国人と同じじゃん
ｺﾜｲﾖ
ｺﾜｲﾖ
741 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:28:27 ID:sctX/jYS0
勘違いしないで～
これキリスト教じゃなくてエホバ・・・・
これキリスト教じゃなくてエホバ・・・・
742 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:28:29 ID:KHF6C1k20
アカい人たちはマルクスがこの世の楽園の道標を作ったと
固く信じてるのでしょうか？
固く信じてるのでしょうか？
743 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:29:19 ID:CH0sz1FYO
神様は万能じゃない。
だから色々な神話があるんだ。
ギリシャ神話だってそう。
世界各地の神話、面白いよ。
人間味が溢れてる。
だから色々な神話があるんだ。
ギリシャ神話だってそう。
世界各地の神話、面白いよ。
人間味が溢れてる。
744 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:30:00 ID:rax+gCn70
論理的という言葉を論理的じゃない論理に利用するｗ
アメリカって神の天地創造を本気で信じてるからロズウェル事件を信じられるんだなｗｗｗ
746 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:30:24 ID:coqV7j1I0
神が本当に居たとしても何の面倒も見ない
ぶっちゃけ子育てしない親の様なもの
なぜこんな奴を崇めなきゃいけないのかわからん
ぶっちゃけ子育てしない親の様なもの
なぜこんな奴を崇めなきゃいけないのかわからん
>>732
だから具体論じゃなくていいんだって。
わかってないなぁ。
物質じゃなくてもいいの。
神サマに○○できない××をすることが神サマにできますか？
イエスorノー？
これにイエスと答えてもノーと答えてもおかしくなる＝矛盾が
発生するから、全能ということ自体が論理的にあってはいけない
状態だってことなの。
わかる？
だから具体論じゃなくていいんだって。
わかってないなぁ。
物質じゃなくてもいいの。
神サマに○○できない××をすることが神サマにできますか？
イエスorノー？
これにイエスと答えてもノーと答えてもおかしくなる＝矛盾が
発生するから、全能ということ自体が論理的にあってはいけない
状態だってことなの。
わかる？
ここにいるやつのほとんどが、宗教と信仰の区別がまったくついていないな。
749 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:31:01 ID:IyngGuFn0
宗教に狂ってる人を見るたびに思うが、存在そのものがあやふやで
得体の知れないモノに自分の人生を捧げるって事に不安とか
感じないんだろうか？
それとも思考停止してるだけか？
得体の知れないモノに自分の人生を捧げるって事に不安とか
感じないんだろうか？
それとも思考停止してるだけか？
750 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:31:07 ID:lvILn3/W0
天皇の血が云々言ってる
馬鹿日本人には言われたくないな
馬鹿日本人には言われたくないな
752 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:32:10 ID:CH0sz1FYO
>>739
奴らの知能レベルでは科学は理解できないってことにしておこうｗ
奴らの知能レベルでは科学は理解できないってことにしておこうｗ
753 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:32:23 ID:uEwx+hyc0
つか、未だ一度も実証的に確認されたことが無いUFOより
怪しげなシロモンを、たかだか2000年前に書かれた本が
「いる」って書いてるだけのことで、居ると思い込むって
どんだけバカなんだよ。
ツチノコ探しよりバカなことしてるって気づけ。
怪しげなシロモンを、たかだか2000年前に書かれた本が
「いる」って書いてるだけのことで、居ると思い込むって
どんだけバカなんだよ。
ツチノコ探しよりバカなことしてるって気づけ。
755 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:32:45 ID:DXvbvFBtO
なんかゲーデルの話みたいな。真偽の決定できない命題の存在。
756 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:33:16 ID:S+xnNRdU0
旧約聖書の神というか主は「俺ってば全知全能なんだぜ！」って自分で言ってるだけで
実際にはけっこう出来ない事あるぞ､と
ホントに全知全能ならイブが例の実を食べることも知ってて植えたって事になる
それで原罪だなんて知るかってんだＹＯ！､底意地悪杉！！
これは最初に天地創造の物語を知った頃からの矛盾というか疑問だったんだ
実際にはけっこう出来ない事あるぞ､と
ホントに全知全能ならイブが例の実を食べることも知ってて植えたって事になる
それで原罪だなんて知るかってんだＹＯ！､底意地悪杉！！
これは最初に天地創造の物語を知った頃からの矛盾というか疑問だったんだ
757 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:33:34 ID:rax+gCn70
＞これにイエスと答えてもノーと答えてもおかしくなる＝矛盾が
＞発生するから、全能ということ自体が論理的にあってはいけない
その命題が論理的ではないからあってはないけない、の間違いじゃね。
＞発生するから、全能ということ自体が論理的にあってはいけない
その命題が論理的ではないからあってはないけない、の間違いじゃね。
759 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:34:35 ID:JlJsLGe90
神と呼ばれる者は確かにいるし、人類の祖先が６、７千年前からというのもまあ間違いではない
だが恐竜はそのはるか昔に作られた神の失敗作であり、聖書ではその存在を隠蔽されている
簡単にいうと神は高次元のリアルシムアースのプレイヤー
自分の思い通りにいかないとすぐかんしゃく起こしてリセット（滅亡）させるDQN
だが恐竜はそのはるか昔に作られた神の失敗作であり、聖書ではその存在を隠蔽されている
簡単にいうと神は高次元のリアルシムアースのプレイヤー
自分の思い通りにいかないとすぐかんしゃく起こしてリセット（滅亡）させるDQN
「全能性」(omnipotentia)の定義で決まるんだから、
「神は全能か？」(Deus estne omnipotens?)って聞かれたら、
「定義次第」(Secundum definitionem)としか答えようがない。
「神は全能か？」(Deus estne omnipotens?)って聞かれたら、
「定義次第」(Secundum definitionem)としか答えようがない。
761 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:35:21 ID:uEwx+hyc0
>>754
それがどういう状態か、正確に言ってみてくれｗ
文章上では実現できても、論理や実態的に定義できない
ものを、ビトゲンシュタインのセリフを借りてくると「言葉遊び」
って言うんだぞ。
たとえば、「無色の赤」、言葉では作れますが、どうやっても
定義できませんねｗ
それがどういう状態か、正確に言ってみてくれｗ
文章上では実現できても、論理や実態的に定義できない
ものを、ビトゲンシュタインのセリフを借りてくると「言葉遊び」
って言うんだぞ。
たとえば、「無色の赤」、言葉では作れますが、どうやっても
定義できませんねｗ
762 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:36:35 ID:ojwYLRbX0
764 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:36:44 ID:rax+gCn70
765 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:36:44 ID:DXvbvFBtO
イエスかノーかで振り分けることが出来ないなら、全能どころか、優柔不断で無能なガキなんか、神は？
766 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:37:30 ID:uEwx+hyc0
767 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:39:46 ID:18xy0J0w0
全能の存在なんて全能じゃない人には永遠に分かりません
768 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:39:54 ID:Fc2xPGFf0
>>754
それを逃げというんだよ
西洋の限界だな
>>756
実際、悪魔を作ったのも神だしな
しかも全知全能なら反乱する事も負けてそれでも悪さをする事も全部わかった上でやってる事になる
どんだけ傲慢なんだよって
悪魔のほうがよっぽど人間的なんだね
こりゃありがちなラノベよろしくはむかいたくもなる
それを逃げというんだよ
西洋の限界だな
>>756
実際、悪魔を作ったのも神だしな
しかも全知全能なら反乱する事も負けてそれでも悪さをする事も全部わかった上でやってる事になる
どんだけ傲慢なんだよって
悪魔のほうがよっぽど人間的なんだね
こりゃありがちなラノベよろしくはむかいたくもなる
769 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:40:30 ID:uEwx+hyc0
>>762
確かに一度で十分だなｗ
理解を超えてるものを居るなどと言ってる馬鹿どもに聞かせてやりたいｗ
クトゥルー神話じゃあるまいしｗ
>>764
神という言葉遊びが、神というものを正確に書ききったことが
ないから、物体なのかどうかすりゃわかりゃしないｗ
ってのが俺の回答だなｗ
神様ってのはね言葉遊びなんですよ。
いわば、そういう言葉を作って遊んでるだけ。
呼び名は「神」じゃなくて「サホレニオサレリョブサ」でもいい。
中身なんて何もないんだからｗ
確かに一度で十分だなｗ
理解を超えてるものを居るなどと言ってる馬鹿どもに聞かせてやりたいｗ
クトゥルー神話じゃあるまいしｗ
>>764
神という言葉遊びが、神というものを正確に書ききったことが
ないから、物体なのかどうかすりゃわかりゃしないｗ
ってのが俺の回答だなｗ
神様ってのはね言葉遊びなんですよ。
いわば、そういう言葉を作って遊んでるだけ。
呼び名は「神」じゃなくて「サホレニオサレリョブサ」でもいい。
中身なんて何もないんだからｗ
770 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:40:52 ID:RfgyDjES0
>>732のID:JTDwdWb40の理屈がメタメタだと思う
思考実験に対してその実験に出てくるものの存在を実証する必要は無いし
いわんや材質、形、重さ、大きさもこの場合関係ない・・・
ついでに神がこの世界を作ったということを突然前提条件として出すのも変
思考実験に対してその実験に出てくるものの存在を実証する必要は無いし
いわんや材質、形、重さ、大きさもこの場合関係ない・・・
ついでに神がこの世界を作ったということを突然前提条件として出すのも変
神「うーんうーん、この石は持ち上げられないなぁ。この石を作れたんだから僕は全能だよね？」
人「はぁ？この石を持ち上げられないんだから、全能じゃないだろ？」
神「え？今なら持ち上げられるよ。ほら」
ヒョイ
人「だったら自分で持ち上げられない石を作れてないじゃないか！」
神「神は一瞬で不可能を克服出来るからね。矛盾は無いよ」
いつの時点での神か？を明記してないので問題はありません。
人「はぁ？この石を持ち上げられないんだから、全能じゃないだろ？」
神「え？今なら持ち上げられるよ。ほら」
ヒョイ
人「だったら自分で持ち上げられない石を作れてないじゃないか！」
神「神は一瞬で不可能を克服出来るからね。矛盾は無いよ」
いつの時点での神か？を明記してないので問題はありません。
>>767
全能の存在なら、非全能の人間にも全能の存在を理解させることができるはずだ
全能の存在なら、非全能の人間にも全能の存在を理解させることができるはずだ
773 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:41:50 ID:DXvbvFBtO
西洋哲学はもう限界なんだろうね。
775 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:42:00 ID:S+xnNRdU0
>>762
「口じゃ言えないけど､とにかくすげーんだってば！！」って事？ｗ
「口じゃ言えないけど､とにかくすげーんだってば！！」って事？ｗ
>>766
> 地球の存在は、ヘンな器具を使う必要すらなく、
> 俺が目視で確認できますがｗ
そりゃそうだろうな。
>>1みたいなプロテスタントだって見ることができる。
それがどうかしたか？
俺が聞いたのは「地球ができる様をその目で見たのか？」だぜ。
>>770
実証はしなくてもいいよ。
でも定義はしなくちゃね。
材質は何？形は？重さは？大きさは？
> 地球の存在は、ヘンな器具を使う必要すらなく、
> 俺が目視で確認できますがｗ
そりゃそうだろうな。
>>1みたいなプロテスタントだって見ることができる。
それがどうかしたか？
俺が聞いたのは「地球ができる様をその目で見たのか？」だぜ。
>>770
実証はしなくてもいいよ。
でも定義はしなくちゃね。
材質は何？形は？重さは？大きさは？
778 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:42:59 ID:uEwx+hyc0
35%も狂信者がいるアメリカにまともな科学者がいることに驚き。
>>771
元の論争だと「同時に」(simul)ってのがちゃんと付されてるよ。
元の論争だと「同時に」(simul)ってのがちゃんと付されてるよ。
781 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:43:55 ID:CH0sz1FYO
皆、全能の神は本当に全能かとか言うけどさ、所詮は人間が脳の中で考えたフィクションじゃないかｗ
神そのものが。
神そのものが。
782 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:44:07 ID:rax+gCn70
>>768
全知全能の神さんと言うやつが
なんで自分を信用しないもの、自分に従わないものに対して優しくしなきゃなんないんだろうね？
自分に従わないで生きていられるのなら、それでいいんじゃね。やってみれば。
って思っているかもしれないよ。
実際、おれたちの国じゃヤハウェなしで生きてきたしねｗ
全知全能の神さんと言うやつが
なんで自分を信用しないもの、自分に従わないものに対して優しくしなきゃなんないんだろうね？
自分に従わないで生きていられるのなら、それでいいんじゃね。やってみれば。
って思っているかもしれないよ。
実際、おれたちの国じゃヤハウェなしで生きてきたしねｗ
783 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:44:19 ID:KZkpbUzQ0
子供から大人をみたら何でも出来る全能
そんなもの
そんなもの
784 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2007/06/07(木) 13:44:40 ID:YeZuDnfQ0
基本的に全知全能って聖書にあるのか？
「いと高き知能」とかはあるが全知全能ってのはないぞｗ
全能ならあるけど
ヤコブはヨセフに言った。「全能の神がカナン地方の
ルズでわたしに現れて、わたしを祝福してくださった
全能のパラドクスは↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E8%83%BD%E3%81%AE%E9%80%86%E8%AA%AC
「全能の神は自分の言うことを聞かない女をつくれるか？」
「いと高き知能」とかはあるが全知全能ってのはないぞｗ
全能ならあるけど
ヤコブはヨセフに言った。「全能の神がカナン地方の
ルズでわたしに現れて、わたしを祝福してくださった
全能のパラドクスは↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E8%83%BD%E3%81%AE%E9%80%86%E8%AA%AC
「全能の神は自分の言うことを聞かない女をつくれるか？」
785 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:45:04 ID:DXvbvFBtO
>>771
克服できない不可能があった時点で、全知全能じゃないわな。ｗ
克服できない不可能があった時点で、全知全能じゃないわな。ｗ
786 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:45:14 ID:uEwx+hyc0
>>779
これがまたおっそろしいことに、35%のクズだけを見てるとアメリカという
もののパワーの実態を見誤る。
無神論者やあまり宗教に熱心じゃない奴らにとんでもない化け物のような
知性が揃ってるんだわｗ
これがまたおっそろしいことに、35%のクズだけを見てるとアメリカという
もののパワーの実態を見誤る。
無神論者やあまり宗教に熱心じゃない奴らにとんでもない化け物のような
知性が揃ってるんだわｗ
787 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:45:17 ID:SuEbQxUe0
馬鹿しかいねえのか
人間が神を理解できるわけねえだろ
神は存在しないんだから
終了
ほらほらさっさと仕事にもどれバカドモ
くだらない現実逃避は終わりだ
人間が神を理解できるわけねえだろ
神は存在しないんだから
終了
ほらほらさっさと仕事にもどれバカドモ
くだらない現実逃避は終わりだ
788 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:45:54 ID:RfgyDjES0
>>776
この思考実験の場合、材質・形・重さ・大きさの定義は不要なんだよ・・・
「どうやっても神が持ち上げられないもの」という属性さえあればいいのだよ。
君、大丈夫か？
このスレの君の発言を見てたけど、なんか論理展開と言うか理屈が変だよ？
この思考実験の場合、材質・形・重さ・大きさの定義は不要なんだよ・・・
「どうやっても神が持ち上げられないもの」という属性さえあればいいのだよ。
君、大丈夫か？
このスレの君の発言を見てたけど、なんか論理展開と言うか理屈が変だよ？
789 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:47:04 ID:JlJsLGe90
あー忘れてた
世界と創造主が別々の存在なら神（と呼ばれる者）は確実にいるだろうね
ただもし世界が神の中に含まれるのであればそれは神と呼んでいいのか微妙だな
なんでかというと世界は視点をどう変えても太陽系のごとく
Ａを中心に回転するＢで構成されているから
世界と創造主が別々の存在なら神（と呼ばれる者）は確実にいるだろうね
ただもし世界が神の中に含まれるのであればそれは神と呼んでいいのか微妙だな
なんでかというと世界は視点をどう変えても太陽系のごとく
Ａを中心に回転するＢで構成されているから
普段会えない無神論の方が揃ってるようなので
お墓参りは行きますか？
葬式はしますか？
初詣に行きますか？
仏壇に手を合わせますか？
お墓参りは行きますか？
葬式はしますか？
初詣に行きますか？
仏壇に手を合わせますか？
791 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:48:17 ID:rax+gCn70
＞神という言葉遊びが、神というものを正確に書ききったことが
＞ないから、物体なのかどうかすりゃわかりゃしないｗ
ナザレのイエスは歴史的存在、つまり、物体でしたよ。
＞神様ってのはね言葉遊びなんですよ。
＞いわば、そういう言葉を作って遊んでるだけ。
＞呼び名は「神」じゃなくて「サホレニオサレリョブサ」でもいい。
＞中身なんて何もないんだからｗ
今に残る言葉（文書）があるとき、既に神はあった。
言葉遊びかどうかは確かめようがない。
科学的立証を試みるなら、わからないことを決め付けるのは止めた方がいい。
科学で無いとしても、わからないことを無根拠に決めてかかるのは学問とは言えないと思う。
ま、あなたのそれもぼくのこれも、言葉遊びでしかないんだけどね？
＞ないから、物体なのかどうかすりゃわかりゃしないｗ
ナザレのイエスは歴史的存在、つまり、物体でしたよ。
＞神様ってのはね言葉遊びなんですよ。
＞いわば、そういう言葉を作って遊んでるだけ。
＞呼び名は「神」じゃなくて「サホレニオサレリョブサ」でもいい。
＞中身なんて何もないんだからｗ
今に残る言葉（文書）があるとき、既に神はあった。
言葉遊びかどうかは確かめようがない。
科学的立証を試みるなら、わからないことを決め付けるのは止めた方がいい。
科学で無いとしても、わからないことを無根拠に決めてかかるのは学問とは言えないと思う。
ま、あなたのそれもぼくのこれも、言葉遊びでしかないんだけどね？
>>788
属性とか意味わからないから。
どうやっても神が持ち上げられないもの、と言うのはどういう意味だ？
神がいちいち持ち上げてみて、結果持ち上げられなかったもの、と言う意味か？
神は全知全能なんだから何をどう試そうが持ち上げられないものなどないわけだが。
属性とか意味わからないから。
どうやっても神が持ち上げられないもの、と言うのはどういう意味だ？
神がいちいち持ち上げてみて、結果持ち上げられなかったもの、と言う意味か？
神は全知全能なんだから何をどう試そうが持ち上げられないものなどないわけだが。
793 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:49:15 ID:uEwx+hyc0
794 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:49:40 ID:JlJsLGe90
795 ：神：2007/06/07(木) 13:49:51 ID:i/aceO8O0
俺が人間に教えたときさ
あいつらまだ、６０００までしか数字知らなかったんだよね
５９９８・５９９９・６０００・たくさん って感じでさ
「神様はたくさん前に地球を作りました」って変だろ？
しょーがないから６０００年前でいいやって（ｗ
まさかまだ信じてるとは思わんかった
正直、すまんかった
あいつらまだ、６０００までしか数字知らなかったんだよね
５９９８・５９９９・６０００・たくさん って感じでさ
「神様はたくさん前に地球を作りました」って変だろ？
しょーがないから６０００年前でいいやって（ｗ
まさかまだ信じてるとは思わんかった
正直、すまんかった
796 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:49:54 ID:vt5gRecd0
797 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:49:59 ID:DXvbvFBtO
799 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:51:33 ID:rax+gCn70
800 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:51:44 ID:uEwx+hyc0
801 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:52:02 ID:q7MRhWNQ0
802 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:52:13 ID:RfgyDjES0
>>788
そうか、意味がわからないか・・・失礼した。
なんか徒労感が出てきた・・・。
＞神は全知全能なんだから何をどう試そうが持ち上げられないものなどないわけだが。
えっとね。この思考実験は神が全能であることを前提としていないんだよ？
そうか、意味がわからないか・・・失礼した。
なんか徒労感が出てきた・・・。
＞神は全知全能なんだから何をどう試そうが持ち上げられないものなどないわけだが。
えっとね。この思考実験は神が全能であることを前提としていないんだよ？
804 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:54:27 ID:AHn7qHGn0
キリスト教でも「全能性は矛盾を含まない」って定義するのに、
いまここでは何教の説について議論してるんだ？
ちなみに俺はキリスト教徒ではないが、こういう言葉遊びへの
反論は近世でスコラ学派への反動がきつかった名残だよ。
いまここでは何教の説について議論してるんだ？
ちなみに俺はキリスト教徒ではないが、こういう言葉遊びへの
反論は近世でスコラ学派への反動がきつかった名残だよ。
806 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:55:04 ID:bHt0rQXQ0
君の家の前にお金が湧き出す穴があると君はどうなりますか？
もし額に汗をして働くことよりも椅子に座って金を転がすほうが儲かるとどうなりますか？
本物の科学者よりも科学を食い物にする商売人が稼ぐのはどう思いますか？
あなたに神さまが見えると思いますか？
807 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:55:40 ID:rax+gCn70
アメ公はキチガイと馬鹿しかいないのかよ
>>802
> えっとね。この思考実験は神が全能であることを前提としていないんだよ？
つまりそこらへんのおっさんにおっさんが持ち上げられなそうな
岩を用意させて、そのおっさんがその岩を持ち上げられるか試してみると。
で結果持ち上げられないだろうからそのおっさんは全知全能ではないと。
そういうことだな。
それがどうかしたか？
いずれにしてもクリスチャンとは異なる前提「神は全知全能ではない」に立っている時点でお前の論証には何の意味もない。
> えっとね。この思考実験は神が全能であることを前提としていないんだよ？
つまりそこらへんのおっさんにおっさんが持ち上げられなそうな
岩を用意させて、そのおっさんがその岩を持ち上げられるか試してみると。
で結果持ち上げられないだろうからそのおっさんは全知全能ではないと。
そういうことだな。
それがどうかしたか？
いずれにしてもクリスチャンとは異なる前提「神は全知全能ではない」に立っている時点でお前の論証には何の意味もない。
810 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:57:58 ID:rax+gCn70
>>805
ぼくへのレスかな？
もしそうなら>>709に答えてくれるとありがたいｗ
論理の話とキリスト教の話は別個ってことで。
キリスト教に則って云々は、単にぼくが>>709を聞きたくて書いてるだけだから。
ぼくへのレスかな？
もしそうなら>>709に答えてくれるとありがたいｗ
論理の話とキリスト教の話は別個ってことで。
キリスト教に則って云々は、単にぼくが>>709を聞きたくて書いてるだけだから。
811 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:58:19 ID:AHn7qHGn0
812 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:58:32 ID:DXvbvFBtO
>>801
無宗教もある意味宗教か
無宗教もある意味宗教か
813 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 13:58:36 ID:B2h0U7LL0
もし、無宗教なら堀江もんみたいに物質・ステータスを求めるように
なるだけと思う。
不安定→安定時に発生するエネルギーでこの世界は動いてるわけ
すべてのものが完全に安定すると世界は止まるだろうね
なるだけと思う。
不安定→安定時に発生するエネルギーでこの世界は動いてるわけ
すべてのものが完全に安定すると世界は止まるだろうね
816 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:01:08 ID:AHn7qHGn0
818 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:02:33 ID:rax+gCn70
全能破壊というより論理学破壊だね、これじゃ。
820 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:03:30 ID:DXvbvFBtO
自分より強い悪魔を作ったら怖い。だから作れない。全知全能どころか、とんだヘタレ。ｗ
821 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:03:32 ID:saXNr0Lq0
なるほど、これが都合の良い真実か
822 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:03:38 ID:AHn7qHGn0
823 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:03:49 ID:yn2oKQaZ0
現実的解法：
持ち上げられない石を造る⇒持ち上げられない⇒身体を鍛える⇒持ち上げられた！ﾔﾀｰ
Ｑ．Ｅ．Ｄ．
持ち上げられない石を造る⇒持ち上げられない⇒身体を鍛える⇒持ち上げられた！ﾔﾀｰ
Ｑ．Ｅ．Ｄ．
826 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:05:50 ID:RfgyDjES0
>>809
君にもわかるように書くよう努力してみる
全能と称され実際に全能に近い能力を持っている存在（＝神）を仮定し、
それがいかなる状況・試行においても常に全能であることができるのか？
というものがこの思考実験なわけだから、
「確かに神は全知全能であった」というのはこの実験で出る結論であって、
それを前提にしているわけではないのだよ。
＞いずれにしてもクリスチャンとは異なる前提「神は全知全能ではない」に立っている時点でお前の論証には何の意味もない。
この思考実験は論じるのがクリスチャンでないと意味がないという性質のものではないのだよ。
ついでに言うと、ID:lXPXaGzC0の言うように
「神の全能性は矛盾を含まない（「論理的に矛盾するので不可能なこと」は神にさえ行えない）」
という前提を持っているクリスチャンも居るであろうことにも留意を。
君にもわかるように書くよう努力してみる
全能と称され実際に全能に近い能力を持っている存在（＝神）を仮定し、
それがいかなる状況・試行においても常に全能であることができるのか？
というものがこの思考実験なわけだから、
「確かに神は全知全能であった」というのはこの実験で出る結論であって、
それを前提にしているわけではないのだよ。
＞いずれにしてもクリスチャンとは異なる前提「神は全知全能ではない」に立っている時点でお前の論証には何の意味もない。
この思考実験は論じるのがクリスチャンでないと意味がないという性質のものではないのだよ。
ついでに言うと、ID:lXPXaGzC0の言うように
「神の全能性は矛盾を含まない（「論理的に矛盾するので不可能なこと」は神にさえ行えない）」
という前提を持っているクリスチャンも居るであろうことにも留意を。
827 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:05:54 ID:yn2oKQaZ0
828 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:07:29 ID:gOmJqXEh0
え～い ぐだぐだ抜かしてないでお布施もってこい
って神も仏も言ってた
って神も仏も言ってた
>>784
「全知」の形ではないけれど、
サムエル02:03に「主は何事も知っておられる神」という記述があったりする。
「全能」はそこらじゅうにある。
ということで、「全知全能」は聖書に根拠がないわけではない。
また、「全能のパラドクス」についてはそのリンク先をみればわかるとおり、
一概に「全知全能の神」の不可能性を主張できるものではない。
「全知」の形ではないけれど、
サムエル02:03に「主は何事も知っておられる神」という記述があったりする。
「全能」はそこらじゅうにある。
ということで、「全知全能」は聖書に根拠がないわけではない。
また、「全能のパラドクス」についてはそのリンク先をみればわかるとおり、
一概に「全知全能の神」の不可能性を主張できるものではない。
830 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:08:04 ID:yn2oKQaZ0
832 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:08:47 ID:DXvbvFBtO
833 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:08:56 ID:AHn7qHGn0
834 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:09:05 ID:a5YKlIKW0
神の存在も創造の有無も時代も恐竜が草食べてても
私の今の人生とは関係ない どうでもいいし影響は無い
もし神が私の人生や運命に関与するのなら関心は起きる
１行目の証明や議論は３行目の証明が在ってこそ意味を持つものだと思うけど
つまり、神は私に関与する の証明がまず必要だと思う
神を信じる人達、これを証明または説明できますか？
↑返事が貰えなかったからコピペ
私の今の人生とは関係ない どうでもいいし影響は無い
もし神が私の人生や運命に関与するのなら関心は起きる
１行目の証明や議論は３行目の証明が在ってこそ意味を持つものだと思うけど
つまり、神は私に関与する の証明がまず必要だと思う
神を信じる人達、これを証明または説明できますか？
↑返事が貰えなかったからコピペ
ら抜き言葉なんか使ってるの雨の池沼は
836 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:09:09 ID:mzZdGAig0
これってあれだろ？
五分前創造説で別に矛盾なく説明できるんじゃね？
五分前創造説で別に矛盾なく説明できるんじゃね？
全能の神すら超えられない存在、それが「矛盾」
こういうことでよろしいか？＞皆
矛盾ってなんかすごくね？w 神様より偉いんじゃね？w
まぁ全能の定義はともかく、神様にも出来ない事はあるって事でいいじゃん。
こういうことでよろしいか？＞皆
矛盾ってなんかすごくね？w 神様より偉いんじゃね？w
まぁ全能の定義はともかく、神様にも出来ない事はあるって事でいいじゃん。
>>833
空を飛ぶ事だって湖の水を飲み干すことだって出来るよ。
空を飛ぶ事だって湖の水を飲み干すことだって出来るよ。
839 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:10:29 ID:yn2oKQaZ0
>>832
出来れば郷秀樹センセイを引き合いに出して戴けましょかである
出来れば郷秀樹センセイを引き合いに出して戴けましょかである
840 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:10:49 ID:rax+gCn70
>>817
だから別だと。
命題：神が持ち上げられないものを神はつくれるか（だっけ？）
に対して、
キリスト教において、かつて神はイエスであったことがある。
つまりその当時において、神が持ち上げられないものを作ったことが在る。
しかし一方、神の国の神話から見られるように、神にはどうやら時間的な概念を飛び越えるものである。
したがって、イエス（＝キリスト教における神）であったときの、神が持ち上げられない物体は、
同時に、神にとって時間的空間のないことにより、その不可能性が回避される。
コレの論拠になるのが、三位一体の概念。
だから別だと。
命題：神が持ち上げられないものを神はつくれるか（だっけ？）
に対して、
キリスト教において、かつて神はイエスであったことがある。
つまりその当時において、神が持ち上げられないものを作ったことが在る。
しかし一方、神の国の神話から見られるように、神にはどうやら時間的な概念を飛び越えるものである。
したがって、イエス（＝キリスト教における神）であったときの、神が持ち上げられない物体は、
同時に、神にとって時間的空間のないことにより、その不可能性が回避される。
コレの論拠になるのが、三位一体の概念。
>>824
あなたの主張する「クリスチャンの定義」は、クリスチャン全般にいえることと考えてよろしいのでしょうか？
カトリック、プロテスタント、その他も含めて。
あるいは特定宗派だけの定義？
>>832
電車男みたいなサクセスストーリーですか？ｗ
あなたの主張する「クリスチャンの定義」は、クリスチャン全般にいえることと考えてよろしいのでしょうか？
カトリック、プロテスタント、その他も含めて。
あるいは特定宗派だけの定義？
>>832
電車男みたいなサクセスストーリーですか？ｗ
842 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2007/06/07(木) 14:11:12 ID:YeZuDnfQ0
843 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:11:38 ID:8xcL1JtMO
何でもいいよ。宗教なんて、いやしない奴を祭り上げて金をむしるだけのビジネスじゃん。
心の安定をお売りしますよってなｗ
その証拠に、昔っから王家と財産の取り合いや地位の奪い合いもしてた。
全知全能がどの程度か？は？興味ない商品の空想スペックなんて興味ないに決まってんだろ。
そんな話がしたいなら宗教板でも池。
心の安定をお売りしますよってなｗ
その証拠に、昔っから王家と財産の取り合いや地位の奪い合いもしてた。
全知全能がどの程度か？は？興味ない商品の空想スペックなんて興味ないに決まってんだろ。
そんな話がしたいなら宗教板でも池。
844 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:11:42 ID:RfgyDjES0
>>831
「クリスチャンの」と広げるのは良くないね。
以前、どこだったか別のスレで話したクリスチャンは
「神は論理的に矛盾することですら可能とし全知全能であり続けることが出来る」と答えたぞ。
もっと謙虚に「私は」と言いなさい・・・
「いや、私と違うそんな考えを持つ者はクリスチャンではないのだ」と言うなら別だけど。
「クリスチャンの」と広げるのは良くないね。
以前、どこだったか別のスレで話したクリスチャンは
「神は論理的に矛盾することですら可能とし全知全能であり続けることが出来る」と答えたぞ。
もっと謙虚に「私は」と言いなさい・・・
「いや、私と違うそんな考えを持つ者はクリスチャンではないのだ」と言うなら別だけど。
845 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:11:52 ID:5bapnJ1Q0
キチガイが３５％とか似たもん団体が政権与党の同盟って、どうすんの？
>>837
だから聖書に「初めにロゴスありき」とかいてある。
>>841
プロテスタントだろうがカソリックだろうが
「神は論理的に矛盾することすらも実行できる」と主張する宗派はないはずだよ。
俺の知る限り。
そりゃよっぽどマイナーな奴なら知らんけど。
だから聖書に「初めにロゴスありき」とかいてある。
>>841
プロテスタントだろうがカソリックだろうが
「神は論理的に矛盾することすらも実行できる」と主張する宗派はないはずだよ。
俺の知る限り。
そりゃよっぽどマイナーな奴なら知らんけど。
848 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:12:30 ID:AHn7qHGn0
849 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:12:39 ID:yn2oKQaZ0
850 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:12:56 ID:DXvbvFBtO
>>839
ウルトラ五つの誓い。そっちの方が信仰の対象にはすっきりする。ｗ
ウルトラ五つの誓い。そっちの方が信仰の対象にはすっきりする。ｗ
851 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:13:25 ID:JlJsLGe90
852 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:14:07 ID:z/UdLt2G0
アホだ
>>842
それこそ、もう一度>>829を読んで、としか言いようがないな。
もう一度言おうか？
>基本的に全知全能って聖書にあるのか？
に対しては「そのままの表現ではないものの、聖書には
同じ主旨のことは書いてある」が答え。
それこそ、もう一度>>829を読んで、としか言いようがないな。
もう一度言おうか？
>基本的に全知全能って聖書にあるのか？
に対しては「そのままの表現ではないものの、聖書には
同じ主旨のことは書いてある」が答え。
854 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:14:35 ID:rax+gCn70
855 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:14:54 ID:ZlA3jR3lO
神は全知全能である。よって存在するという能力を持つ。従って神は存在する。
856 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:15:41 ID:AHn7qHGn0
>>855
存在しないことは出来ないんだから全能じゃないねｗ
存在しないことは出来ないんだから全能じゃないねｗ
857 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:16:09 ID:yn2oKQaZ0
>>850
えっとお。歯ア磨けよ！的なことでしたよね。
かのかたはいつも学習雑誌ではドンケツをマンと競い合ってましたのである。
…どこを誉めるべきなのかなア。アイルビーバックだったとこなのかなア。
次のうるたーまんはＺＡＣとかかっこいくね？
えっとお。歯ア磨けよ！的なことでしたよね。
かのかたはいつも学習雑誌ではドンケツをマンと競い合ってましたのである。
…どこを誉めるべきなのかなア。アイルビーバックだったとこなのかなア。
次のうるたーまんはＺＡＣとかかっこいくね？
858 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:16:16 ID:RfgyDjES0
>>848
確かに、言葉遊びな気がする
まあ、キリスト教で言う神が存在するかどうかの証明が無いのに
その神についての属性で紛糾するのってあんまり意味も無い気がするんだけどね
>>801
>>851の言い分が正しいと思う
確かに、言葉遊びな気がする
まあ、キリスト教で言う神が存在するかどうかの証明が無いのに
その神についての属性で紛糾するのってあんまり意味も無い気がするんだけどね
>>801
>>851の言い分が正しいと思う
859 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2007/06/07(木) 14:16:27 ID:YeZuDnfQ0
まずキリスト教がエジプトやバビロニア宗教のパクリである、
と気がつけば神学論争なんてないのにねｗ
と気がつけば神学論争なんてないのにねｗ
860 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:17:15 ID:nnyBDMC8O
恐竜を作ったんなら、何で絶滅させたんだよ
飽きたから？
飽きたから？
861 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:17:59 ID:DXvbvFBtO
矛盾をこえる存在。ｗ
悪質な詐欺師だな、バテレンって。これじゃ人のいい先住民が、世界中で騙されるはずだわい。
悪質な詐欺師だな、バテレンって。これじゃ人のいい先住民が、世界中で騙されるはずだわい。
862 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:18:36 ID:yn2oKQaZ0
>>860
燃費が悪いからじゃまいか
燃費が悪いからじゃまいか
863 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:20:22 ID:RfgyDjES0
864 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:20:41 ID:Daz2jnD10
宇宙が無限かどうかだれも
確かめられないから有限である
みたいな話だな
確かめられないから有限である
みたいな話だな
865 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:20:41 ID:AHn7qHGn0
恐竜が人類と一緒に6000年前誕生したにせよ
死体は6000年ぽっちじゃ骨は見事な化石になれないぞ。
まぁ、どうせ基督教徒は神様が化学変化させたとか
なんとかお花畑総動員で無茶を解決するんだろうけど。
死体は6000年ぽっちじゃ骨は見事な化石になれないぞ。
まぁ、どうせ基督教徒は神様が化学変化させたとか
なんとかお花畑総動員で無茶を解決するんだろうけど。
866 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2007/06/07(木) 14:20:52 ID:YeZuDnfQ0
>>853
しつこいねー
おいらは>>784で「全能はあるけど」とカキコしているw
~~~~~~~~~~~~~~~~~
「全知全能」ってのは聖書にはないでしょ？なので、あなたは
そのままの表現ではないものの、聖書には
同じ主旨のことは書いてある
とカキコしてるｗ
しつこいねー
おいらは>>784で「全能はあるけど」とカキコしているw
~~~~~~~~~~~~~~~~~
「全知全能」ってのは聖書にはないでしょ？なので、あなたは
そのままの表現ではないものの、聖書には
同じ主旨のことは書いてある
とカキコしてるｗ
867 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:21:06 ID:ZlA3jR3lO
>>856
世界史を中学校に戻って習いなおしたほうがいいぜｗ元ネタが誰か分かるからｗ
世界史を中学校に戻って習いなおしたほうがいいぜｗ元ネタが誰か分かるからｗ
869 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:22:00 ID:BZMfo2w+0
870 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:22:11 ID:P1Aurb88O
神様いなくてもいいけど
かわいいグラビアアイドルが膝の上にいてほしい・・・
かわいいグラビアアイドルが膝の上にいてほしい・・・
871 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:22:43 ID:rax+gCn70
872 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:22:55 ID:D35Fo4Tz0
873 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:23:42 ID:jY2nVR+f0
アメ人の35%がｱﾌｫｳ・・・と。
旧約聖書内で殺した人間の数 → 悪魔10人、神2,038,344人
http://www.rationalresponders.com/forum/rook_hawkins/biblical_errancy/3582
http://www.rationalresponders.com/forum/rook_hawkins/biblical_errancy/3582
875 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:23:54 ID:zt+4gavv0
神の化石が出てきたら信じる、絶対信じる！
876 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:24:12 ID:uxBxHf5E0
まぁその宗教観を他民族に押し付けなければ、俺的にはOK。
干渉はしない。それが平和。
干渉はしない。それが平和。
877 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:25:07 ID:318trdHK0
こういうのは言ったもん勝ちだしな。これに賛同できない奴は自分が信じる説を述べよ。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:25:20 ID:AHn7qHGn0
神のサイコ気質もヤバイだろｗ
水を血に変えるとか、蛙を降らすとか、いったいどんなイジメだよｗ
絶対アタマおかしいｗ
水を血に変えるとか、蛙を降らすとか、いったいどんなイジメだよｗ
絶対アタマおかしいｗ
879 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:26:23 ID:rax+gCn70
>>851
絶対者が「存在」しなくとも宗教は成立する。
その対象が「死者」である。
死者は「存在しない者」であるが、影響を及ぼす者である。
はたして神は存在者である必要のありや？
ただ、キリスト教においては、イエスとして実在した者がいわゆる「主」と同一視されていて
ここでは、かつて「存在した者」であったことは確かだ。
絶対者が「存在」しなくとも宗教は成立する。
その対象が「死者」である。
死者は「存在しない者」であるが、影響を及ぼす者である。
はたして神は存在者である必要のありや？
ただ、キリスト教においては、イエスとして実在した者がいわゆる「主」と同一視されていて
ここでは、かつて「存在した者」であったことは確かだ。
880 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:26:37 ID:JlJsLGe90
>>878
異星人
異星人
882 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:27:18 ID:a5YKlIKW0
全能と矛盾について
言葉の遊びですね。
在り得ない物や無限と言う観念は存在できない
想像するだけ 想像の世界は無限が可能です
もし、神が全知全能だと定義するならそれは創造の産物ですね
石の話＞実際にそんな重い石があったら（ブラックホールかな）
これを持ち上げるって 一般に考えられる”持ち上げる”じゃ無理です
何に対して、どっからどこに挙げるのか、それさえ判らない
運動方向を変化させるってことかな
大体、持てないし 持ち上げるの言葉自体もう意味を成していない
言葉の遊びですね。
在り得ない物や無限と言う観念は存在できない
想像するだけ 想像の世界は無限が可能です
もし、神が全知全能だと定義するならそれは創造の産物ですね
石の話＞実際にそんな重い石があったら（ブラックホールかな）
これを持ち上げるって 一般に考えられる”持ち上げる”じゃ無理です
何に対して、どっからどこに挙げるのか、それさえ判らない
運動方向を変化させるってことかな
大体、持てないし 持ち上げるの言葉自体もう意味を成していない
884 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:28:53 ID:AHn7qHGn0
885 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:29:34 ID:yn2oKQaZ0
おめいら 神も訓練する とかゆー考え方はないのである？
ま、いいけどお。
ただ、神の指定席が8000,000で締め切りだったらまた揉めようナである。
ま、いいけどお。
ただ、神の指定席が8000,000で締め切りだったらまた揉めようナである。
886 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:29:39 ID:Hg9GngLG0
887 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:29:57 ID:JlJsLGe90
>>879
イエス絡みの記述は人間の手で改ざんされまくりだからアテにならない
イエス絡みの記述は人間の手で改ざんされまくりだからアテにならない
っていうか、神が全知全能だとしても、
神の存在を証明しなくてはならないのは（それを信じてる）人間だろ？
で、全知全能であるかどうか証明するには、自分が全知全能になるしかないじゃん。
「神は矛盾さえ超越できる」ってことを第３者として確認するには、
自分がそれを確認できるようになる以外ないからね。
つまり、現在の人間だろうが２０００年前の人間だろうが、人間は全知全能じゃないんだから
「神が全知全能であること」を確認できるはずがないんだよね。
ってことは、確認できなかったことをさも「間違いない」ように書いてあるものは
すべて大ウソつきって事だよねｗ
神の存在を証明しなくてはならないのは（それを信じてる）人間だろ？
で、全知全能であるかどうか証明するには、自分が全知全能になるしかないじゃん。
「神は矛盾さえ超越できる」ってことを第３者として確認するには、
自分がそれを確認できるようになる以外ないからね。
つまり、現在の人間だろうが２０００年前の人間だろうが、人間は全知全能じゃないんだから
「神が全知全能であること」を確認できるはずがないんだよね。
ってことは、確認できなかったことをさも「間違いない」ように書いてあるものは
すべて大ウソつきって事だよねｗ
889 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:31:31 ID:rax+gCn70
890 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:31:50 ID:yn2oKQaZ0
raxはさっきよりゃ大人しいのなである。
棚たち。
棚たち。
891 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:32:12 ID:BkXTZ0Xg0
おまえらｗｗｗ宇宙の外も知らないくせにｗｗｗ
おれたち基地外人間は全部水槽の金魚と同じで観測されてんだよｗｗｗ
おれたち基地外人間は全部水槽の金魚と同じで観測されてんだよｗｗｗ
892 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:33:09 ID:mSvUBdH20
ドーキンスの新刊「神は妄想である」読んだ奴はいないのか
893 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:33:30 ID:Q7gnfdvtO
空飛ぶスパゲッティ・モンスター教の天国はビール工場があるんだぜ！
ラーメン
ラーメン
894 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:34:12 ID:mzZdGAig0
こういう超越的存在というのは
「信じるか信じないか」であって
「証明を存在できるか出来ないか」ではないと思うんだが……
どっちも不毛だな
「信じるか信じないか」であって
「証明を存在できるか出来ないか」ではないと思うんだが……
どっちも不毛だな
895 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:34:13 ID:rax+gCn70
896 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:34:24 ID:AHn7qHGn0
>>888
そもそも聖書ってラノベだろ
そもそも聖書ってラノベだろ
897 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:34:38 ID:yn2oKQaZ0
統一っていちおー神学者も子飼いしとったのねん。
まー
邪淫を正当化すんのはむずかすっぺい。オチャッコでも呑みながらみさせてもらうべんかの。~旦oLs
まー
邪淫を正当化すんのはむずかすっぺい。オチャッコでも呑みながらみさせてもらうべんかの。~旦oLs
地球って宇宙のゴミの集まりかなにかじゃなかったか？
899 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:35:08 ID:G57aFUNS0
正直な話
神が世界を創ったのを信じるも
ビッグバンを信じるも同じようにしか思えない
宇宙ひも理論とか意味分からんし信じられないｗ
神が世界を創ったのを信じるも
ビッグバンを信じるも同じようにしか思えない
宇宙ひも理論とか意味分からんし信じられないｗ
900 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:35:13 ID:mByL9GlV0
901 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:35:23 ID:318trdHK0
902 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:36:18 ID:rax+gCn70
>>890
遊んでくれないなら反応すな、エロオヤジめｗ
遊んでくれないなら反応すな、エロオヤジめｗ
903 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:37:03 ID:GQFz3hgiO
まぁ科学も宗教の一つだよな。日常で役に立つ宗教！
>>900
それいい。なんかキリスト部屋のキリスト親方みたいだなw
それいい。なんかキリスト部屋のキリスト親方みたいだなw
905 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:37:41 ID:yn2oKQaZ0
906 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:38:19 ID:a5YKlIKW0
907 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:38:27 ID:mzZdGAig0
908 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:38:47 ID:AHn7qHGn0
909 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:38:51 ID:rax+gCn70
910 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:39:17 ID:JlJsLGe90
>>889
だからイエス絡みの記述と同様にキリスト教そのものも改ざんの産物だっての
一般概念でいう「キリスト教」は新約・旧約聖書を元にした教えだが
旧約聖書は主にイエス誕生以前の記述で構成されており
新約聖書に至っては大半がイエス誕生以後に記述されたもの
従って一般概念でいう「キリスト教」はイエス以前にも存在したことになる
だからイエス絡みの記述と同様にキリスト教そのものも改ざんの産物だっての
一般概念でいう「キリスト教」は新約・旧約聖書を元にした教えだが
旧約聖書は主にイエス誕生以前の記述で構成されており
新約聖書に至っては大半がイエス誕生以後に記述されたもの
従って一般概念でいう「キリスト教」はイエス以前にも存在したことになる
なんかこう、全能論に偏ってるなー。
全能の神の話なら、神じゃなくて仏だけど阿弥陀如来はすごいぞー。
こういう全能逆説予想してか、「不可思議」という能力まで備えてるからな。
あんたらの考えが及ぶ範囲ではないとしてるw。
全能の神の話なら、神じゃなくて仏だけど阿弥陀如来はすごいぞー。
こういう全能逆説予想してか、「不可思議」という能力まで備えてるからな。
あんたらの考えが及ぶ範囲ではないとしてるw。
今日のFSM教団の集会場はここですね？
ラーメン
ラーメン
913 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:40:37 ID:scBEi1qjO
>>899
宇宙ひも理論は東大クラスでないと理解不能。
宇宙ひも理論は東大クラスでないと理解不能。
914 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:41:12 ID:IufLCNoR0
世間体で仏教とか神道とか
そんなゴミのような日本人は何教でしょうか？
そんなゴミのような日本人は何教でしょうか？
915 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:41:19 ID:AHn7qHGn0
>生き物は皆、草食だった
バクテリアやウイルスの類は後で作ったんだろうな。
なにせ、あいつら草食わないからｗ
バクテリアやウイルスの類は後で作ったんだろうな。
なにせ、あいつら草食わないからｗ
まあ現代人の頭で考えた神と言う観念論よりも、
虚心に旧約聖書を読んでみた方がいいですよ。
私は、こんな嫌ッたらしい神を奉ずるなど
ご免こうむりますが。
虚心に旧約聖書を読んでみた方がいいですよ。
私は、こんな嫌ッたらしい神を奉ずるなど
ご免こうむりますが。
917 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:41:52 ID:LMBgM0zu0
まぁ神が創造したかどうかはともかく、現状の科学では説明できないことは多い罠
・人と恐竜の足跡が同じ場所で見つかっている
・恐竜は巨大すぎて、今の地球の重力では立ち上がる事さえできない
・同じく卵は自重でつぶれてしまう（卵の化石の殻の厚みから計算）
・太陽系の惑星の誕生はガスから微惑星が誕生、衝突を繰り返すというのはありえない
全て一番重力が大きい中心の太陽に集まる、惑星が出来る事は無い
・人と恐竜の足跡が同じ場所で見つかっている
・恐竜は巨大すぎて、今の地球の重力では立ち上がる事さえできない
・同じく卵は自重でつぶれてしまう（卵の化石の殻の厚みから計算）
・太陽系の惑星の誕生はガスから微惑星が誕生、衝突を繰り返すというのはありえない
全て一番重力が大きい中心の太陽に集まる、惑星が出来る事は無い
918 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:41:54 ID:rax+gCn70
>>910
新約聖書が恣意的編纂の産物であることぐらい
誰だって知ってると思うけど。
＞一般概念でいう「キリスト教」は新約・旧約聖書を元にした教えだが
＞旧約聖書は主にイエス誕生以前の記述で構成されており
＞新約聖書に至っては大半がイエス誕生以後に記述されたもの
＞従って一般概念でいう「キリスト教」はイエス以前にも存在したことになる
全くもって、意味が分からん。どうしてそう言う結論になるの？？
ちなみに旧約聖書ってユダヤ教のものだ。イエス以前であって当たり前。
新約聖書が恣意的編纂の産物であることぐらい
誰だって知ってると思うけど。
＞一般概念でいう「キリスト教」は新約・旧約聖書を元にした教えだが
＞旧約聖書は主にイエス誕生以前の記述で構成されており
＞新約聖書に至っては大半がイエス誕生以後に記述されたもの
＞従って一般概念でいう「キリスト教」はイエス以前にも存在したことになる
全くもって、意味が分からん。どうしてそう言う結論になるの？？
ちなみに旧約聖書ってユダヤ教のものだ。イエス以前であって当たり前。
919 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:42:02 ID:yn2oKQaZ0
>>902
お前って鋭いとこもあんのな。なんで知ってるんだ。
宇宙紐とかなア。観測でけへんもんは眉に唾だなア。
尤も、情報テレポは東大研究室で観測されたことになっとるでな。あれがフカシか否か。物質テレポではないよんさま。
その辺り、試金でけへんマスゴはあかんのである。タキオン実在可能性も、皆無にはあらず。
ニュートンが読者解放路線に突っ込んだみたいである。兆しである。
お前って鋭いとこもあんのな。なんで知ってるんだ。
宇宙紐とかなア。観測でけへんもんは眉に唾だなア。
尤も、情報テレポは東大研究室で観測されたことになっとるでな。あれがフカシか否か。物質テレポではないよんさま。
その辺り、試金でけへんマスゴはあかんのである。タキオン実在可能性も、皆無にはあらず。
ニュートンが読者解放路線に突っ込んだみたいである。兆しである。
920 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:43:52 ID:GYeITE940
６千年も前に人間は存在しなかったのにいったい誰が見たの？
921 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:44:07 ID:1cv7fjSOO
本当にめでたいキリスト教徒…
他宗教には迷惑極まりない。
他宗教には迷惑極まりない。
922 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:44:12 ID:mzZdGAig0
お前らそんなのどうでもいいからT-72を崇めろ
オブイェークト
,ｒ=ｪ=ｪ=､_ ＿_
,.､oo､_''´ ,,.. -,,-￣ｌﾛl''O=‐,oo
<／88;::I （:::::,）（〇）| |:88＝┐
｀Ｌー＿＿' '_ｌ､＿_,,l＿＿＿ ー,ｌ―┘
,l二二二､￣￣ ､、,三 ,,. ￣￣ ,.二二二l、
lﾞ,__l__l__l__,l,l_∩,.-‐｀` "´＝,∩_l,l,__l__l__l__,ﾞl
|,|| 三三 |:ｌ ￣￣￣￣￣￣ ﾞl:| 三三 ||,|
| 王王 |,l――――――――l,| 王王 |
| 主主 | | 主主 |
｀￣￣´ ｀￣￣´
Ｔ７２神は仰られました。
目に見えるものに縋ってはならない。
あなた方の心の中に神殿を築きなさい。
そしてあなた方が築いた神殿の中に私は住まう、と。
■Ｔ－７２神教礼拝所
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/t72/index.html
オブイェークト
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| 主主 | | 主主 |
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Ｔ７２神は仰られました。
目に見えるものに縋ってはならない。
あなた方の心の中に神殿を築きなさい。
そしてあなた方が築いた神殿の中に私は住まう、と。
■Ｔ－７２神教礼拝所
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/t72/index.html
923 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:44:15 ID:yn2oKQaZ0
開放、か。ま、快方と洒落込んでもさほど構わんとは思うのである。漢語権威は澄ました顔で同音異義語。
924 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:44:20 ID:318trdHK0
真実がわからない議論ほど無意味なもんは無いな。
925 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:44:48 ID:rax+gCn70
926 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:44:55 ID:zt+4gavv0
無神論者が神はいないと言うことを証明しようとする
無いものを無いと証明するのは難しい
それを「ヒト」は悪魔の証明と言う
ヒトは悪魔がいる事を証明した
悪魔がいると言うことは対なる神も存在するのではないか？
しかし神の存在を万人に証明したヒトはいない
これもまた悪魔の証明と同じなのである
つまり神とは悪魔の事である
無いものを無いと証明するのは難しい
それを「ヒト」は悪魔の証明と言う
ヒトは悪魔がいる事を証明した
悪魔がいると言うことは対なる神も存在するのではないか？
しかし神の存在を万人に証明したヒトはいない
これもまた悪魔の証明と同じなのである
つまり神とは悪魔の事である
927 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:45:11 ID:Z3629WYT0
928 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:45:13 ID:AHn7qHGn0
何でせっかく作った恐竜とか三葉虫を全部化石にしちゃったの？ｗ
>>920
神の自分語り
神の自分語り
930 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:46:23 ID:yn2oKQaZ0
＞Ｔ７２
Ｔ７２！？喪舞アカのひと！？ハラショーコムレイド…無砲塔のスウェーデンのかくいい戦車の名前教えちくり。
時間数多
Ｔ７２！？喪舞アカのひと！？ハラショーコムレイド…無砲塔のスウェーデンのかくいい戦車の名前教えちくり。
時間数多
931 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:46:43 ID:lGm//3700
自分達で信じてる分にはいいんだが、こいつら他の考えを否定するうえに
潰しにかかるから始末におえない
潰しにかかるから始末におえない
932 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:47:06 ID:318trdHK0
>>920
則巻センベエという偉い博士がタイムマシーンを発明してだなぁ・・・・・・・・。
則巻センベエという偉い博士がタイムマシーンを発明してだなぁ・・・・・・・・。
933 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:47:30 ID:DXvbvFBtO
>>926
パラレルワールドなんか真偽を証明できないね。
パラレルワールドなんか真偽を証明できないね。
934 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:48:00 ID:UJ4Ky06B0
アメリカ人はバカ
935 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:48:02 ID:n1LynRYi0
志村けんが神様であることもまぎれも無い事実である。
>>917
なぁ、少なくとも
>・人と恐竜の足跡が同じ場所で見つかっている
これは科学的に説明できているんじゃなかったっけ？
超常現象の類って、「科学的に説明できない」とか言いながら、その後の科学的検証は
全て無視して話だけ先走ってるの多いからなぁ。
なぁ、少なくとも
>・人と恐竜の足跡が同じ場所で見つかっている
これは科学的に説明できているんじゃなかったっけ？
超常現象の類って、「科学的に説明できない」とか言いながら、その後の科学的検証は
全て無視して話だけ先走ってるの多いからなぁ。
937 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:48:36 ID:AsacYpYi0
だから共通の歴史認識なんて無理なんだよ。
長谷川町子はクリスチャンのくせに、よく神様を茶化した漫画描いてたな。
あのぐらい鷹揚であってほしい。
あのぐらい鷹揚であってほしい。
939 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:49:05 ID:zjwWZR0RO
最近は新しい生命を作らないなw
最近は非キリスト教徒が増えたのにノアの箱舟のような未曽有の大災害を起こさないなw
どうした神よさっさとやれよw
最近は非キリスト教徒が増えたのにノアの箱舟のような未曽有の大災害を起こさないなw
どうした神よさっさとやれよw
940 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:49:35 ID:rax+gCn70
941 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:49:35 ID:8+iEsORB0
タイムマシーンで初めて行く場所は100％キリストの時代だろう
ところがイエスが見つからず探し回るうちに弟子が出来て
やがては本人がイエスになっていたというオチ
以下ループ
ところがイエスが見つからず探し回るうちに弟子が出来て
やがては本人がイエスになっていたというオチ
以下ループ
942 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:49:38 ID:ppR5Z1/fO
それよりさ
人間で初めてオレンジ食べたヤシってすごくね？
今の人間は見慣れてるけと、
あんな毒々しい色の物をよく食べようと思ったよな
人間で初めてオレンジ食べたヤシってすごくね？
今の人間は見慣れてるけと、
あんな毒々しい色の物をよく食べようと思ったよな
943 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:49:57 ID:318trdHK0
神様ってナメック星人のことだよ。
日本人にとっては常識なんだがアメリカでは常識じゃないの？
日本人にとっては常識なんだがアメリカでは常識じゃないの？
944 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:50:03 ID:a5YKlIKW0
>>917 そこに書いてあるの 無知のなせる業
説明出来ないと 恥ずかしい 理屈ならいくらでも言える
ただ、正しいかどうかは誰も証明できない
唯一言える事は実際に存在する物は否定できない（する人も居るけど
説明出来ないと 恥ずかしい 理屈ならいくらでも言える
ただ、正しいかどうかは誰も証明できない
唯一言える事は実際に存在する物は否定できない（する人も居るけど
945 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:50:39 ID:yn2oKQaZ0
錬金術は現実化してるぞ、知らんのであるか。
「常温核融合」と呼ばれてる。２０年間疑似科学扱いだったが、こないだミシガン州のイカレたガキがガレージで
実現したことになっちょるな。あれは、通電した後にパラジウム電極に重金属が発生すんねん。固体内核変換とかとも
呼ぶらしいが、まア、既得権層既成権威への配慮だでな。あいつらが統一と心中しだっきゃ常温核融合でええやろ。
俺アﾊｶﾞﾚﾝ嫌いだがね。「アインシュタイン？あいつはうさんくさい」で、ぷちっ ときたでの。
ま、あたってないこともなかったけど、お前がユウナつーあれだハ。
「常温核融合」と呼ばれてる。２０年間疑似科学扱いだったが、こないだミシガン州のイカレたガキがガレージで
実現したことになっちょるな。あれは、通電した後にパラジウム電極に重金属が発生すんねん。固体内核変換とかとも
呼ぶらしいが、まア、既得権層既成権威への配慮だでな。あいつらが統一と心中しだっきゃ常温核融合でええやろ。
俺アﾊｶﾞﾚﾝ嫌いだがね。「アインシュタイン？あいつはうさんくさい」で、ぷちっ ときたでの。
ま、あたってないこともなかったけど、お前がユウナつーあれだハ。
946 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:52:03 ID:KXnDNnEq0
947 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2007/06/07(木) 14:52:13 ID:YeZuDnfQ0
>>926
おいらは無神論者ではないが、漏れなりに切支丹を調べた結果よく信じられるな、と。
だって、最後の審判で今まで、亡くなった人々が蘇っちゃうんだぞｗ
で、キリスト者だけが天国へ行ける・・
んじゃキリスト教を知らなかった、というお国の方や堕胎で死亡した
赤ちゃんや言葉を理解できない知的障害者は自動的に天国へは
逝けなくなる、これってどう見てもおかしくね？
どこをどう立て読みしても「全知全能」という言葉が絵空事にしか見えんｗ
おいらは無神論者ではないが、漏れなりに切支丹を調べた結果よく信じられるな、と。
だって、最後の審判で今まで、亡くなった人々が蘇っちゃうんだぞｗ
で、キリスト者だけが天国へ行ける・・
んじゃキリスト教を知らなかった、というお国の方や堕胎で死亡した
赤ちゃんや言葉を理解できない知的障害者は自動的に天国へは
逝けなくなる、これってどう見てもおかしくね？
どこをどう立て読みしても「全知全能」という言葉が絵空事にしか見えんｗ
948 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:52:25 ID:zt+4gavv0
神がいるなら「色が気に食わない、最初から作り直せバカヤロウ！」と言いたいね
949 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:52:29 ID:AHn7qHGn0
950 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:53:10 ID:mzZdGAig0
他人の作った宗教に洗脳されて｢真実を知れた」と本気で語っている
953 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:54:11 ID:yn2oKQaZ0
その割にはニーチェって神のことそんなに嫌いじゃなさそうなんである。
あいつが嫌ったのは、神の威を狩る魑魅等。
あいつが嫌ったのは、神の威を狩る魑魅等。
954 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:54:28 ID:/nspWXSL0
955 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:55:00 ID:BoZXD1Yv0
与党第二党がカルト政党であり、
カルト超大国に軍事的、政治的、経済的に占領されている我が母国、日本･･･。
カルト超大国に軍事的、政治的、経済的に占領されている我が母国、日本･･･。
>>947
だから堕胎はきんじられてるんだろw
だから堕胎はきんじられてるんだろw
957 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:55:23 ID:nnyBDMC8O
日本でこんな事言ったら、何言ってんだこのバカはって思われるな
聖書読んでるヤツなんて、キリスト教系大学でもいない
聖書読んでるヤツなんて、キリスト教系大学でもいない
958 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:55:24 ID:rax+gCn70
959 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2007/06/07(木) 14:55:39 ID:YeZuDnfQ0
960 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:57:05 ID:XWQLteKU0
>>942
人間になる前の猿時代から果物は食べまくってると思いますよ…
人間になる前の猿時代から果物は食べまくってると思いますよ…
961 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:57:10 ID:a5YKlIKW0
>>942 うに たこ チーズ 納豆
でも、何でも食べる 腹が減ったら何でも食べる 好奇心があるから何でも食べる
美味しくないもの毒のあるものは食べなくなるだけなんじゃないかな
冗談＞りんご（毒々しい色 しかも禁じられた）
でも、何でも食べる 腹が減ったら何でも食べる 好奇心があるから何でも食べる
美味しくないもの毒のあるものは食べなくなるだけなんじゃないかな
冗談＞りんご（毒々しい色 しかも禁じられた）
>>947
だから伝道師は善意でもって必死に勧誘してまわるんだよ。
キリスト教を知らなかったばかりに天国へ逝けないという人を一人でも多く救わなければならないと。
更に、キリスト教を理解できない子供や知的障害者にも天国へ逝くチャンスを与えるため
生まれてすぐに洗礼を施したりする。
堕胎は認めてないので問題外。
まあ、余計なお世話だよな…
だから伝道師は善意でもって必死に勧誘してまわるんだよ。
キリスト教を知らなかったばかりに天国へ逝けないという人を一人でも多く救わなければならないと。
更に、キリスト教を理解できない子供や知的障害者にも天国へ逝くチャンスを与えるため
生まれてすぐに洗礼を施したりする。
堕胎は認めてないので問題外。
まあ、余計なお世話だよな…
>>959
そりゃあ間引き文化のあった日本人の視点だからな。
そりゃあ間引き文化のあった日本人の視点だからな。
964 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:57:48 ID:mzZdGAig0
965 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:57:50 ID:rax+gCn70
ニーチェって晩年、旧約聖書の神さんと同じよーなこと言ってなかった？
或いはイエス。
だれだったか、女の人へのラブレターで。
或いはイエス。
だれだったか、女の人へのラブレターで。
966 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:57:57 ID:n1LynRYi0
↓ここで神様から一言お願いします！
1000
968 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:58:38 ID:jOgkSttFO
アダムとイブは、寄生虫まみれだったのかなぁ・・・
969 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:58:55 ID:uxBxHf5E0
次スレは要らないよ。
他人が信じてるものを云々するとろくな事がない。
他人が信じてるものを云々するとろくな事がない。
970 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2007/06/07(木) 14:58:59 ID:YeZuDnfQ0
>>956
全知全能なら流産させるなとｗ
それよりも死者が蘇って裁きを受けるとか、人間は原罪をもって
産まれたロクでなしだから、教会の教えを信じなさい、さもなくば
永遠の地獄の業火に燃やされまつ、とかってよく信じられるなー、とｗ
全知全能なら流産させるなとｗ
それよりも死者が蘇って裁きを受けるとか、人間は原罪をもって
産まれたロクでなしだから、教会の教えを信じなさい、さもなくば
永遠の地獄の業火に燃やされまつ、とかってよく信じられるなー、とｗ
971 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 14:59:22 ID:AHn7qHGn0
本の中では全知全能とかハッタリ１００％のフカシこいてるくせに、
自分のペットのサルが栽培してる木の実を食っちまうことすら
予想できなかったんだよな。
しかも食ったら、かんしゃく起こしてペットを捨てるってどんだけDQNなんだ？
自分のペットのサルが栽培してる木の実を食っちまうことすら
予想できなかったんだよな。
しかも食ったら、かんしゃく起こしてペットを捨てるってどんだけDQNなんだ？
勝手なこというなよ
お前らは俺の友達が作ったんだって
その友達が言ってた
お前らは俺の友達が作ったんだって
その友達が言ってた
974 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 15:00:42 ID:yn2oKQaZ0
>>950
ダー
ニエット
んーと。ありがとうって…ダンケシェーンじゃねーし…ハラショー。オブリガード。
どうもﾌﾟﾁﾝ禿のイメイジが強くて、朗らかにはいかんねである。
荒巻スカルチノフ
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
※ノフは「新」を意味する。ヴィッチは「息子」。スキーは「人」、だったか。
ダー
ニエット
んーと。ありがとうって…ダンケシェーンじゃねーし…ハラショー。オブリガード。
どうもﾌﾟﾁﾝ禿のイメイジが強くて、朗らかにはいかんねである。
荒巻スカルチノフ
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
※ノフは「新」を意味する。ヴィッチは「息子」。スキーは「人」、だったか。
975 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 15:01:05 ID:qBQG42fO0
976 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 15:01:10 ID:zt+4gavv0
教会のトップを決めるのに人間のみで会議してるって言う時点でコントですよｗ
第三者がその会議に神が参加してるのを見た。というのを聞いたことが無いｗｗ
密室いた人間が言った所で詐欺師のそれと何ら変わりが無いしｗｗｗ
第三者がその会議に神が参加してるのを見た。というのを聞いたことが無いｗｗ
密室いた人間が言った所で詐欺師のそれと何ら変わりが無いしｗｗｗ
977 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 15:01:42 ID:rax+gCn70
まあ、ぼくにとっての神さんは
日本の八百万の神々で十二分。
全知全能さんは、阿弥陀如来と同じく、興味の対象。
しかし本当に面白いのは、経典の解釈をあれこれやったり、神学の体系を作り出した人達の情念である。
>>970
教会の教えがただの脅迫にしか見えません＞＜
教会の教えがただの脅迫にしか見えません＞＜
979 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 15:02:26 ID:DXvbvFBtO
キリシタンは基地害
980 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 15:02:27 ID:msurSTqCO
とんでもねぇ、あたしゃ神様だよ。
981 ：名無しさん＠七周年：2007/06/07(木) 15:02:45 ID:orsJblVm0
もうそれでOKですよ。そうしときましょう。
ｓｓｐｌ
ｓｓｐｌ
966 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/06/07(木) 14:57:57 ID:n1LynRYi0
↓ここで神様から一言お願いします！
967 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/07(木) 14:58:33 ID:1dFSUNJg0
1000
ちょwwww 全能の神様が1000取り損ねてるwwwwww
↓ここで神様から一言お願いします！
967 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/07(木) 14:58:33 ID:1dFSUNJg0
1000
ちょwwww 全能の神様が1000取り損ねてるwwwwww
983 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 15:03:14 ID:JItotn8i0
アメリカさん助けてください
日本では捏造された歴史を教わってます
日本では捏造された歴史を教わってます
984 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 15:03:36 ID:zt+4gavv0
>>980ありがたやありがたやｗ
986 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 15:04:24 ID:yn2oKQaZ0
987 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 15:04:30 ID:NXOAud040
死んだら無だと完全に証明されたら
世界中が混沌の渦ですよｗ
本当に一度しかない人生なら奪っても関係ないからね
レイプも殺人もやりたい放題
縛られた生活をする必要などどこにありますかｗｗ
世界中が混沌の渦ですよｗ
本当に一度しかない人生なら奪っても関係ないからね
レイプも殺人もやりたい放題
縛られた生活をする必要などどこにありますかｗｗ
ほんとにアメリカは天才とバカしかいないな
989 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 15:04:40 ID:318trdHK0
まあ俺の前世はアダムに食われたリンゴだったわけだが。
990 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 15:05:39 ID:mzZdGAig0
991 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2007/06/07(木) 15:06:10 ID:YeZuDnfQ0
>>978
実際、脅迫なんだお
なのでローマは国教として採用した
それ以前はミトラ教を採用したとこともある。
ミトラでは12月24日、太陽が冬至を抜けるころ、太陽が再び力を
取り戻すとして祝った。これがいわゆるクリスマスであってイエスは
全く関係がない
実際、脅迫なんだお
なのでローマは国教として採用した
それ以前はミトラ教を採用したとこともある。
ミトラでは12月24日、太陽が冬至を抜けるころ、太陽が再び力を
取り戻すとして祝った。これがいわゆるクリスマスであってイエスは
全く関係がない
992 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 15:06:18 ID:zt+4gavv0
>>989
国分「噛み付かれた時、どう思った？」
国分「噛み付かれた時、どう思った？」
993 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 15:06:38 ID:rax+gCn70
994 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 15:07:46 ID:a5YKlIKW0
995 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 15:08:01 ID:yn2oKQaZ0
>>990
カモメのジョナサンつーのはテレシコワ賛歌だったのかもねいである。
スタートレックのＵＳＳはＲをつけると穏やかじゃなかった故の腰引けである。ＣＣＣＰ。エンタープライズ、スプートニク、コメート。
カモメのジョナサンつーのはテレシコワ賛歌だったのかもねいである。
スタートレックのＵＳＳはＲをつけると穏やかじゃなかった故の腰引けである。ＣＣＣＰ。エンタープライズ、スプートニク、コメート。
996 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 15:08:27 ID:dCQ6tl6U0
とりあえずアスパラガスが食べたい
997 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 15:08:38 ID:AHn7qHGn0
>>994
力で支配できれば問題ないわけだな
力で支配できれば問題ないわけだな
ヤーチャイカ
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/06/07(木) 15:09:02 ID:318trdHK0
俺はもう人生２３回目。初めてこの世をすごしているお前らとは人間の厚さが違う。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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