【社会】 「トリビア」生みの親・唐沢俊一氏、ネットから“盗作”…朝日新聞書評委員

★「トリビア」生みの親・唐沢俊一さんが“盗作”

・「トリビア」ブームの生みの親としても知られる作家、唐沢俊一さん（４９）が先月
　発売した著書『新・ＵＦＯ入門』（幻冬舎新書）の一部に、ブログ「漫棚通信」の文章と
　酷似した記述が掲載されていることが６日、わかった。

　“盗作”を指摘したのは、同ブログの運営者。『新・ＵＦＯ入門』を読んでいて、自身が
　一昨年１１月にブログに書いた内容とよく似ていることに気づいた。これを受け、
　同ブログ４日付の書き込みで、ほかのＵＦＯ関連文献の要約の言い回しや引用箇所に
　ついて、６カ所を挙げて類似性が見られると主張。唐沢さんと出版元の幻冬舎に対し、
　抗議のメールを送付した。

　唐沢さんはいち早く同ブログの運営者にメールで謝罪するとともに、自身の公式
　サイト上でも報告。記述の類似について「大いに参考にさせていただいたことは
　事実」と認めた上で、「『漫棚通信』の記述より多くのものを得ているということを
　明示していなかった」として同サイトで謝罪した。“盗作”との見方については
　「悪意または盗用という意はまったくありません」と否定した。今後増刷分の
　当該記述の扱いについては、現在運営者と協議中という。

　唐沢さんは、いわゆる「トンデモ本」と呼ばれる、荒唐無稽な学説などを唱える書籍を
　品評する会「と学会」のメンバーで、サブカルチャーやオタク文化などをテーマに
　執筆活動を展開。今年４月からは、朝日新聞書評委員を担当している。

　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/55676/

2

ばぐ太に関するトリビア募集中

2

深夜のころのトリビアもほとんどネットからのパクリだからな。
トリビアと何故か（笑）かぶりまくりの雑学系サイトとかいっぱいある。

やっちゃったのか

ありゃりゃ、なんでまたw
世界一受けたい授業で盗作についての授業決定だな

まぁ、常識的な対応。

謝り上手は世渡り上手♪

唐沢センセなにやってんすか

>>3
トリビア：

ばぐ太は全長7.3mの海洋生物。

唐沢の日記読んでから、漫棚通信読んだ。
参考も何もそのまんまじゃん（ｗ

電脳なをさんかと思った

このメディア全般に流れる
「参考にはしたがパクろうという意識はなかったので盗作ではない」
っていう言い訳は
いつからまかり通るようになったのだろう。

僕の妹は自分のあの部分にはあまり魅力を感じてないらしい。
でも僕はとてもキュートだと思っている。
スジが縦にスーっと入っているのは兄妹ながらそそられてしまう。

気づかれないように横目でチラリと見てみる。
風呂上がりのせいかピンクが増したような気がする。
妹は視線に気づき照れたように隠す。

でも妹のソレはだんだん潤いが増しているのが見て取れる。
僕は勇気を出して指先で少し触ってみる。
彼女は驚いて僕を見てくすぐったいと笑う。
そして人差し指で先の方を少しこすってみる。
妹のねばった液体が一気にあふれ出し指先にからみつく。
僕は彼女に言う。


「おい、鼻くらいかめよ。」

また朝日か

�@ＵＦＯは霊の乗り物
�A現代的生活送り続けると獄に行く

キモオタすでに涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんつーか、フジと朝日の痛み分けみたいな記事ｗ

あやこママを悲しませてはいかんよ俊ちゃん。

盗作ばっかしている朝日が言っても説得力０だな。

唐沢は『ぐっすり寝るの「ぐっすり」はgood sleepから来てます』』

ってトンデモを方言して、次週にトリビアにガセビアとして紹介されてました

>>22
古畑にあったネタか？

昔、コレラ菌の発見秘話を投稿したらその翌々週あたりで別の投稿者名で採用されて
いた。
あれあのネタで重複する可能性は極めて低いと思っていました。
それなのに…
このスレにもトリビアにネタをパクられたと心当たりがある人はいませんか。

>>14 参考にして，その出典を明らかにしない場合は「剽窃」，立派な著作権法違反です．

この人の弟子いじめは異常だったね

トリビア全体が、アシモフの雑学コレクションのパクリだろ。
いや、別にいいんだけどさ。

>>1
「トリビア」生みの親ってｗ

アバロン・ヒル社に訴えられるぞｗ

>>３
ぱぐ太は五つ子である。

>>24
ＶＴＲの製作からタレント呼んでの本収録、で放送という順番を考えると翌々週にネタをパクるのは
不可能。

ＵＦＯは謎でもなんでもなく霊の乗り物
ピラミッドは地上にいる人(霊)へ霊力を降ろすための目印霊山も同じ
そして現代人は霊力が足りなくて地獄のような所に行く羽目になる

罰として、帽子をとれ！！

というか他人のblogを盗作して書ける本って薄っぺら杉だろ。
ある程度、研究したりして書いてるわけじゃないんだね。
小説の類なのかな？

>>31
すいません、現代人の多くにとっては霊の乗り物という時点ですら謎なんです

トリビア自体ニフティのコメディフォーラム時代の素人投稿だもんな

マスコミ絡みって参考文献・参考資料の提示を嫌うよね。病的なまでに。

唐沢なをきの兄者か

帽子を脱げ！！

きっとみんな許してくれるぞ

コピペしといて「盗作じゃありません」発言はまずいだろ……
唐沢終わったな

>>28
>アバロン・ヒル社に
ここでその社名を見るとは・・・　　　と反応してやるぞｗ

なをきが絶対ネタにする に一票

>>39
類似ってレベルじゃないからねえ。
コピペして完全に一致しない程度に文章を改編すれば完成。

>>9
身にしみる言葉だな・・・

この人以前雑誌「フィギュア王」で連載してたことがあるんだけど、
奇形についての回で原書房の「奇形全書」を写してる箇所があった
だから探せばもっと前科があるはず

っていうか、一行雑学ネタについては唐沢のおっさんも
「全部俺が調べた」とか言ってないし、以前から公募してるよね。
一行雑学の本ではいちいち投稿者の名前とかは入れてなかったんだけど、
引用した場合は一応、引用先を記載しとかなきゃまずかったな。
じゃないと、アカピー記者みたいな人の足を引っ張るのが好きな奴の餌食になるよな。

ふーんこの対応はまだいいほうなんじゃないの

帽子を取れってログが多いけど、あれ取るとハゲがご開帳してしまうん？

カスミ伝が好きだった。

つまり著作物もちょっと改変すればおｋ？

>>11
にんげん

今年の東文研年賀状…。
「1月中旬・幻冬舎新書『UFOを見てしまう人々』刊行予定」
と記載されております。
ええ、本当は昨年内に出るはずが、大マケにマケて、1月刊、
としたのですよ。

で、今何月でしたっけ（笑）？

でもまあいい！！！　無事出て良かった！！！！！

というわけで、
『新・UFO入門　〜日本人は、なぜUFOを見なくなったのか〜』
（唐沢俊一・幻冬舎新書?720＋税）

がついに刊行です！

http://www.tobunken.com/diary2/diary220070524174825.html

>>49
そうだよ。言い回しを返ればｏｋ
小論文の常套手段

もちろん盗作はいかんけど、その後に認める＆謝罪の仕方で心証が変わるな。
明らかに盗んでるのに、知らない、嫉妬されてる！とか言う奴もいるからな。

コイツの雑学なんて、全て受け売りだからな

>>48 それはなをきの方だ

盗作は犯罪です

大学のレポートでさえ出典をきちんと記載しなきゃ付き返されるってのに
こいつらときたら参考にしただけでまかり通るから恐ろしい

>>54
世の中に受け売りでない知識はないと思う

>>58
唐沢の本読んだことある？
「こんな話がある。」の羅列で笑ったよｗ

>>59
誰の知識も本や見聞から学ぶもの。
あなたの話も受け売りでしょ。
そゆこと。

地獄大使の中の人が出した本が文庫になったら唐沢さんの名義になってた。
ちなみに文庫になったのは中の人の死後、
晩年面倒見たとかじつは自分が後述筆記したとか毎回言い訳が違うんだが。

>>59
俺の読んだ唐沢の本は「この○○がっ！この○○がっ！」「ほんほんほんほん」ばっかりだったよ

>>59
そういう話を集めるのが唐沢の趣味だけどな

こいつが、かもし出してる雰囲気そのものが
胡散臭い　大嫌いだ　　気持ち悪い

ブログ巡って盗作ですか、いい趣味ですね。

>>62
弟じゃないか。

>>60
じゃあ、マルコ・ポーロの東方見聞録も受け売りですか。
人や書物から得た知識をそのまま説くことが受け売りでしょ？見聞は違うでしょ
俺は唐沢の本読んで、ああ、この人は受け売りの雑学を羅列してるなぁ。という持論を導いた

唐沢さんがこんなに持てはやされる風潮こそトンデモですよ

オタキングは何してるの？

>>67
それは結論と言うより初めの一歩なんだけど

>>58
研究者の場合は例外かな。
「こんな研究をしたことで、コレがこうなる事が分った」ってのはある。新発見ってやつね。

普通は膨大なinformationを取り入れ、情報の取捨選択や情報の懐疑を行う。
informationの整理を行うことで自らの主張を作り上げる。
知識を知恵にするわけだな。
ただ彼のはただの剽窃なのだよ。ある特定の本を読んだ人間の意見を書いてるだけで。

もう奥さんと組むのよせよ

斜めに見えるやつとか
ネットの常識をいかにも新発見みたいに

>>67
＞＞マルコ・ポーロの東方見聞録も受け売りですか。
最近の説だと、まさにその通りなんじゃないかと言われている。

と学会のHP見るとこ無さ過ぎwwwwww

高校野球のチョンイル新聞です。

>>74
日本に関しては伝聞情報を載せてるよね。
実際は黄金の国ではないわけで。彼は日本にも来てないし。

>>74
それこそ受け売りだね＾＾

ト学会＝盗作学会

2chの半分は受け売りで出来ています
残りの半分は罵倒で出来ています

>>67
マルコポーロって実際には見てもいないことを
いかにも見てきたように本にした人なんだけど

せっかくだから、このスレはこのままトリビアスレにしちまおうぜ。
じゃあ、鮫島事件の真相からお願いします。
↓

つか、唐沢兄は、古今東西の面白い書籍を、弟とかソルボンヌの絵つきで面白く紹介するのが仕事でしょ。

JASRACも叩くおまいらには一貫性がない。

「受け売り」と「見聞」の違いは取捨選択するところ
マルコポーロが伝聞だろうが、彼が必要だと思うものを載せてる点で意味のあるもの
トリビアのはただの羅列 誰かにつっこまれても「いや俺は見ただけ聞いただけ〜」で終わる

>>3
ぱぐ太は可愛い生き物が好き

逃げたインコが住所を喋って帰れたとかいうニューススレで、珍しくインコ話を数レス付けてたのを見た。
そのとき、僕は可愛い生き物が好きだとか、そういうこと書いてた。
正直「誰も聞いてねーよ」と思った。

アンチにかかると引用や資料はぜんぶ受け売りｗｗｗｗｗｗ

なんかボロクソに世間一般の出来事を叩く本出してたよね？
対談形式のやつで

>>82
オカ板のOFFで死者2名、行方不明者1名

例えばさ1600年に関が原の戦いがありましたってかいてあって
それ勝手に引用しても問題ないでしょ？

>>3　以前、プリウス２が発売されたときに、プリウス2を購入して六甲アイランドで練習してるってレスしてた。
このことから、ばぐ太は

・大阪・神戸在住
・ペーパードライバー
・プリウス2を購入できるだけの収入あり。

ということがわかるトリビア。

まんこ通信？

唐沢兄の本は、文章だけだと単なる「知識のひけらかし」でそれほど面白くはない。
唐沢弟の漫画も、弟だけで描いてると浅薄すぎていまいち面白みがない。
だが何故か、兄の原作で弟が作画みたいな感じだと、大変に面白い。
ストーリー物はダメだが、薀蓄物は面白い。兄の薀蓄ひけらかしのトゲを弟の静的な
丸い絵がうまく抑えてバランスよく仕上がった感じなんだろかね。
「怪体新書」なんか面白かった。

結構、この人好きなんだが、盗作はまずいね

唐沢俊一というペンネームを使う組織の著作で
チェックが不十分だったんだろう

バグ太の名前の由来もトリビアしとけよ、有名だろうが

永山薫からカチコミかけられた人だっけ？永山一派呼ばわりして、な。
いやはや団塊を怒らすと怖いな、まったく。

この人ってトリビアってより都市伝説って感じなんだよなぁ・・・

>>21
まだ捏造はしてないので唐沢の勝ち



・・・低レベルな争いだけどｗ

またインスパイアか！

ミイラ取りがミイラになっちゃまずいでしょ

ハゲてるんですか？

唐沢さんなにやってんすか

>>38
>帽子を脱げ！！
唐沢俊一も脱帽、とか言ってな。

以下参照w
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%94%90%E6%B2%A2%E4%BF%8A%E4%B8%80&diff=3368433&oldid=2757851

>>21
実際、朝日が言うなって話ではあるな。

次のと学会ネタが増えたよ、唐沢さん。

本日より唐沢の著作物はコピーフリーになりました
欄外に「悪意または盗用という意はまったくありません」と書いておけば大丈夫です

「渋谷発幡ヶ谷経由中野行き」っていうバスがある。これがＮＨＫのまん前を
通るんだが、そこでどう見ても唐沢俊一ってやつが乗ってきた。じろじろ見て
いたら向こうもこっちをじろじろ見ていた。奴は何処に住んでいるのかな。

本屋で手に取ったなコイツの本。
下ネタばっかでアホくさいので買わなかったが。

　さらに続いて『新・ＵＦＯ入門』137-138ページ↓。
*******
　ミリオンは、インカ帝国の末裔たちの生活のため、インカの宝物を売って資金を得る（いいのか？）。
しかし、そのころクーデターでペゼラ国の政権を奪取したゴステロ大統領がこの宝に注目し、
ミリオンと陽一の母を殺害してしまう。

　サンナイン・陽一は、父譲りの超能力と科学力で、ゴステロ政権に対抗する地下組織や先住民たちと
協力して、革命を起こし、ゴステロを倒す、というストーリーである。
*******

　以下、わたしのブログから↓。

*******
　ミリオンは、インカ帝国の末裔たちの生活のため、インカの宝物を売って資金を得ます（←ちょっとどうか）が、そ
のころクーデターでペゼラ国の政権を奪取したゴステロ大統領がこの宝に注目し、ミリオンと陽一の
母を殺害してしまいます。

　サンナイン・陽一が、ゴステロ政権に対抗する地下組織や先住民たちと協力して、革命に成功するまでが
全体のストーリー。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/





唐沢●驚くのは元の絵と大きさが同じってことね。だから本物と偽者を並べると、
ピタッと寸分の狂いもなく重なってしまう。あれは模倣というよりは模写だよね。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/55676/

>悪意または盗用という意はまったくありません

待て待て待て

>>3
ばぐ太という名前は本名である

ばぐ太(ﾊﾞｸﾞﾌﾄｼ)

なんでこういうのって参考にしたとかいっちゃうんだろう
まったく知らなかったって言えばいいのに

朝日は盗作OKな社風？

この盗作という響きが、俺の股間を熱くたぎらせるのだ、ほんほん

今は一般人でもネットから知識つまみ食いして物知り博士になれるからな。
逆に考えると図書館籠って古書文献漁って
ネットにタダ情報流すような奴はアホらしく思うだろうな。

>>114
1990年に、後輩にそう言われたことがある。
「あんたアホだ」って。「あんたの載せた情報で金儲けしてるやつがいるんだぜ」って。

>>3

ばぐたは、日刊スポーツ関西版を
よんでいない。

ＴＢＳ盗聴記事は
6日の深夜1時半には、刊スポ一面に掲載されていたよ。

2007年オタク大賞 ドラエモンvs唐沢

>>106
渋谷に住んでいるから、おそらく本人だろう。

>>61は編著と言う日本語を知らないらしい

>111
んな子供みたいな言い訳通用するわけねーじゃん。
知らないですむようなレベルじゃないと出版社と弁護士も判断したんでしょ。
つーか、そのブログのこ知らなかったでは通用しないのは過去の日記見れば
分かるよ。

盗作野郎がごまかしてんじゃねえよ。
ちゃんと盗作認めて詫びろ！

朝日ですか。むかし散人雑報というサイトからの類似の問題で一悶着あって、
そのサイトの運営者は「巻き込まれたくない」とサイト運営を止めてしまい
ました。当時はまだ「神様、仏様、朝日様」の時代でしたからね。時代は
変わった、というところでしょうか。

盗作ってどこまで盗作か分からないよね

トリビアって単なる事実の羅列でしかないから、
文章自体をパクらないと、盗作に値しないんだろうね

ここでトリビア

日本全国で名字に「夏」という
漢字が使われるのは

夏目さんと夏焼さんだけしかない

つられないぞ

夏侯さん

>>124
江夏

まさかとは思うが　文章書きの唐沢俊一と漫画家の唐沢なをきを混同している人は居ないよな？
確かに両方とも同じ所の出身で薬屋のせがれだが？

>>123
引用自体は問題ない。
問題は何をどこまで引用したのかを書かなかったこと。
あと、引用する程度にもよるけど、文章がほぼ丸っぽなら引用先に断りを入れる必要はある。

>>128
文盲現る

>>129
俺が言いたいのは、

例えば、“美しい足をカモシカのような足というが、実はカモシカの脚は太い”みたいな、
トリビア自体は、引用元を示す必要もない
ただ、“”内の文章をまんま使うのであれば、引用元は示さないとパクリになるってことね

勘違いしてる人いるけど唐沢が朝日新聞書評委員会なわけで
剽窃された人は一般のブログの人だ

>>126
それ日本の苗字じゃないyo

>>128
そら、出身地と親の職業は一緒だろ
兄弟なんだから

夏川
夏原
夏山

「参考にした」って・・・

「漫棚通信を参考にした箇所と新・ＵＦＯ入門で記述した当該箇所を
唐沢のｗｅｂページに並べて記載してください」
ってブログの作者が言ったらどうするつもりなんだろう？

厚かましいにも程があるんじゃないか？

わかりやすいまとめ
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html

アサヒが、盗作を報じる？
ウソだろ。

>>118
渋谷は研究所だよ。住んでいるのは別の区。

>>136
両者とも
>平野威馬雄『空飛ぶ円盤のすべて』（高文社）

から借用している部分が多そうだからなあ

今こやつの「雑学王」とかいう本、ちょうど読んどったがや。

厚かましいなこの盗作野郎

そもそも「トリビアの泉」ってタイトルが雑学サイト「知の泉」のパクリだろ

>>136
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
要約でも盗作になるとは。勉強になるな。

＞今年４月からは、朝日新聞書評委員を担当している。

朝日の社風に染まるの早すぎ

朝日が、朝日が、って書いているヤツらには大嗤い。
唐沢は、あんたらが大好きな、ウヨウヨ言論人だよ。

他人のブログ、パクってお金稼いでお気楽極楽

品評する会「と学会」のメンバーで

大槻義彦を攻撃対象としたころからおかしいとおもってたんだよ。
単にねたみだけで動くのかよと。

ＣＢＡの話が出てくる本なのか。なるほどこれは面白い。

>>142
トレビの泉のパロじゃないの？

なをさんに何とかしてもらえ。

>>30
みんなそう勘違いしてるけど、結構直前に本が出来て直前に取ってる。
なぜなら文系だから。

58 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/06(水) 20:15:50 ID:FFei2bCF0
>>54
世の中に受け売りでない知識はないと思う


↑
そらそうだけど、
この人の場合、パクったのを手前ぇが考えたかのように
振舞ったのが問題なんでそ。

ｱﾁｬｰ
社会派くんがゆくでちゃんとネタにするんだぞ唐沢ｗ
こういうの大好きだろ

トリビアル・パスート(Trivial Pursuit）っていう雑学で勝負するゲームから

>>145
世の中には右と左、敵と味方しか居ないのか？　あんたには

スレタイの朝日うんぬんはいらないだろ。
誰もこいつのことをそういう属性では認識してない。
付けるなら「と学会」だろ。

>>136
漫棚：「たま」2号→「空飛ぶ円盤のすべて」→漫棚
唐沢：「たま」2号→「空飛ぶ円盤のすべて」→漫棚→新・UFO
って流れみたいだな。

親告罪

法律が改正されたら
本人が訴えなくても、
警察がこれは盗作だと認定しただけで
逮捕できるの？
関係ない人が盗作だと裁判にできるの？

あ〜あｗ
やっちゃったねぇ。

まぁ唐沢の仕事は
色んな所からパクって集めたのものを出す、
というものだからなぁ。

でも、その辺はちゃんと料理しなおすのがプロじゃないのか、と。

>>1
伊藤馬鹿さんはお元気ですか？

>>86
＞僕は可愛い生き物が好きだとか、そういうこと書いてた

微笑んだ。ちょっとほのぼのして、なんか眠くなった。

どこかで得た知識を他で使うとパクリになるなら勉強なんてしちゃ駄目だな

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/
2007-06-05 唐沢俊一が盗作を追及されてるけど……
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_c81d.html
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_c5be.html
↑とまあ、こんなかんじで、
すでに「どのようにケジメをつけるか？」という事態になってますが、
ここはひとつ、漫棚の人に直接会って謝って「おわびのしるしに、今まで誰にも見せたことのない私の帽子の中身をお見せします」と言うのはどうか？

あの中がどうなっているのか、いろいろ想像してみました。
落ち武者　まあ、これがいちばん可能性高いですね。
帽子の中には無線データ通信できる小型パソコンがあって、いつものウンチクは実はその場でネットで検索していただけだった。
あの帽子は実は頭蓋骨の役割をしていて、外すといきなり脳みそになっている。レクター博士が食べやすいように。

みんな想像してみよう！

>>58 は馬鹿

これは新知識

↑
まめちしきな

>>118 >>138
乗ってきたのは中野方向へのバス。俺は笹塚で降りたが奴は
まだ乗っていた。ブロードウエイ詣でには遅すぎる時間だった。

ネットの怖さはよく知ってると思うんだけどな。
ストレスによる健忘症では？

唐沢俊一の雑学ネタで受け売りじゃないのはホモネタくらいだろ

唐沢は福島瑞穂捏造コピペを真に受ける馬鹿だから、これくらい驚くに値しない。

>>149
知の泉じゃなくて知泉だった

>>170
いや、さすがにあれ信じてるとかはないだろ。あんなの信じる奴は知的障害者くらいだぞ。

関連スレ

【トリビア】唐沢俊一は最近出した新書の中で他人のブログの文章をパクっていた
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180966289/

朝日も読売の記事盗用してたやんけ

人の作品を評価する立場にいる書評委員がこれはない。
つうかありえない。

こいつのと学でのやり口は、下衆で酷過ぎた
他の仕事は、著作権の切れてると思われる
古い雑誌の引用だけで一冊とかそれの焼き直しで
もう二冊とか
とにかく孫引き、引用ばかりの人
ついつい、新しいのにも、手を出しちゃって
ばれたのかwwwwwww

>>156
見事に成功してるじゃん
盲目的に朝日叩きしてる書き込みも多いし
ｽﾚを伸ばす、秘訣とか思ってんじゃないの
ぱぐ太はwwww

>>173
ニュー速+の馬鹿がこっち来るからリンク張るな。

朝日ばっかり「悪意」込めて、攻撃してる椰子が多いけど
同じ内容の以下の記事はフジサンケイ・グループだよん。

「トリビア」生みの親・唐沢俊一さんが“盗作”
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/55676/

ジャポニカロゴスは？

>>156
残念ながら「と学会」と朝日にはばっちり関係がある。
唐沢なんぞが朝日の書評委員になれたのは、と学会員であり朝日の記者である
植木不等式が引っ張ったから。所詮コネ。

べつに小説とかじゃないんだろ。
学術論文みたいに既往の知見として普通に引用して話をつくってから自分の話をして、引用文献は後に羅列しておけばいいのに。
基本の文献が引用されてないとダメだったり、自分の論文（学説）を引用してくれてありがとうございますって世界。
こういうサブカル本の世界にそういう習慣はないの？普通に馴染みそうだがなあ。

サブカル本の世界にはそういう慣習はない。
逆に典拠をはっきり書くと「論文じゃないんだから」と言われる。

学術論文であろうが、サブカル本であろうが、剽窃（盗用、パクリ）は違法行為。
許されるのは、出典を明記した引用。
唐沢がやったのは、引用ではなく剽窃ってことだ。
論文だから、サブカル本だから、というのはまったく関係ない。

>>172
http://www.shakaihakun.com/data/vol052/main02.html

いかにも自分が聞いた風に書いているが・・・
まあ、唐沢大先生は「別に真に受けていたわけじゃない」とかなんとか言い訳するでしょうがね。

唐沢、一発逆転する方法があるぞ。
ペッバーランチ事件について本を出せ。
何でマスコミは無視するのかとか。
これなら2chからの丸々コピペでも
みんな許すよ。
それどころか英雄だよ。

メディア　マスゴミは２ちゃんからネタ・レリックパクリ放題じゃねえか
何をいまさらｗ

仮に唐沢の問題となっている文章に「引用しました」と断り書きをつけたとしても、
本人が「『漫棚通信』の記述より多くのものを得ているということを明示していなかった」
と述べているように
引用元のブログと比べても何ら独創性が認められない。
断り書きをつけても恥をかくだけ。

つうかアイドル歌手が歌詞を盗用したのとはわけが違う。
また芸能人や実業家の著書にゴーストライターがいるのと同様に考えるわけにもいかない。
作家なのだから。

>>184
「読むのメンドくさいからブログから要約拾ってきました」
なんて、ネットから盗用してレポートを書く学生以下だな。

世界一受けたい授業（笑）

>>138
中野区にマンション買った、って日記にあったな。

>>167
笹塚近辺に行きつけの
食い物屋か飲み屋が、あるような事を
ラジオで聞いた記憶あり。

>>191
自宅は中野のスーパーサントク裏手のマンション1階だよ

仕事場は渋谷NHKの向かい、アムウェイビル隣のマンション

まあ、押しかけたらネタにされるだけだぜ。

スーパーサントクってどこら？

>>40
俺もその名前に激しく反応。

>>185
これは恥ずかしいｗｗｗｗ

盗用と朝日新聞は関係なくね？
朝日新聞社から出てるならまだしも
出してるのは幻冬社じゃん。

なをきが自虐的に漫画化

これが盗作なら卒業論文のほぼ全部は盗作だなｗ

しかし唐沢も出世したもんだよな
ただのキモオタだったのに

キモオタ仲間の岡田より出世した

>>176にしつもーん
「著作権の切れてると思われる古い雑誌」ってどんなの？

>>199
え？卒論に引用文献書かないの？

謝罪ページの復活だな。
伊藤バカ君大喜び。

>>202
普通書くよな、当然。
今回はバレないと油断したか唐沢。

>>192
ほお、横レスだが、俺は笹塚在住だ。
ところでこいつ、青学出身じゃなかったっけか？

>>193
おい、これ書いていいのか？
住所書いたのと同じじゃん。

他人の書いたものを盗用するやつは
プライドがない恥知らず。

以前、「ヒトトヨウの『もらい泣き』をスローにすると、平井堅になる」というトリビアは、
2ch由来だ！パクリだ！と騒ぎになったっけ。

なおきのマンガは好きだけど、この兄弟
まるで性格が似ていないんだよな・・

何やってるんだ、財前！

唐沢先生好美のぼるはほったらかしですかそうですか。
早くしないとあの頃のホラー作家たちみな死にますよ。

>>197
全然関係ない。>>1のバカ記者が「朝日」ってスレタイにいれりゃあ
バカが騒いで盛り上がるだろうという浅知恵で入れたんだろ。

>>212
そもそも原記事の最後の一文にわざわざ
>今年４月からは、朝日新聞書評委員を担当している。
と入れたのは産経イザ編集部なわけだが？

「余命いくばくも無いﾒﾙ友募集」とふざけた事して、
本当に難病の奴集めて、ちゃかしてたこいつの嫁はどうなった？

盗用そのものとは関係なくても、朝日の書評委員ともあろうものが、
と考えるのは普通のこと。

悪意または盗用という意はなかったんだからｾﾌｾﾌ

伊藤バカ剛が高笑い

>>204
引用する場合は、印でもつけて（ここまで引用）とでもするのが適切。
ここまで似せておいて「参考」「類似」で済まそうとする唐沢さんｗ

うへえ

>>213
唐沢のサイト見ろよ。

朝日新聞書評委員になったことをかなりアピールしてるよ。
それだけうれしかったんだろうな。

それに今回問題になっている本は、朝日新聞がプッシュして
宣伝していた本。

ただ、朝日も出版社も今回の件については被害者だよな。
あくまでも盗用したのは作家自身。
スラムダンクをトレースした漫画家も全作品を絶版回収という
処置を講談社は取った。そこまでやられても文句は言えない。

何コレ？参考ってレベルじゃないぞ。
普通の人はこんな事しないから他にも・・・

　　　　　　 　│　　　 　　 │
　　　　　　┌┴────┴┐
　　　　　　│ネット対策室　│
　　　　　　└──────┘
　　　　　　　　　ﾌｧｲﾃｨﾝ! ﾌｧｲﾃｨﾝ!!2ﾁｬﾝﾈﾗｰ氏ね!!　
ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!! 三○三○.＿＿＿_＿_　
　　　　 三○∧ 三○　|│＼　　　 ＼.　
.　　　　(#@Д@)　 　 　|｜ 　|　　　　 |.　
　　　┌三○三○三○|｜／￣￣￣/ .
　　　｜　ヽ三○二二二」二二二二二|

大いに参考は都合のいい言葉だなあ

ドラえもん最終回を告訴したことに関して批判的で、反JASRAC派の急先鋒だからなぁ。
叩かれるだろうな。マスコミに。

信頼していた友人に裏切られた気持ち

スレタイをパッと見て唐沢なをきたんかと思って焦った

>>224
自分が告訴される側に立つことで抗議か。
人殺して殺人者の人権を訴えるようなもんだねｗ

>>214
どうもなってないだろ。

それよりお友達のデムパ主婦ナンチンのその後が気になる

と学会関係者は
基本的に権威主義者

だから「学会」なんて名前も付けたし
東大や朝日に関係していることを自慢しているやつもいる

「私が○○から引用した部分を丸々盗作している」だから、法的には知らんが心情的には微妙。

しかし本マニアで売ってるのに、大して古くない本を直接当たらないでネットから引っ張るって印象が大きく変わるな。

>>226
実際兄弟だよ

唐沢なをきの漫画のネタが増えましたな

>226
兄貴だよ
なをきの

すべて一から取材したこと以外は書いちゃいけないのか？
いま出回ってる書籍の９９％はアウトだな。
完全に難癖だよ。

>>232
再来週くらいの「電脳なをさん」に期待だなｗ

>>234
それは違う。自身の見解や他人の見解を自身の言葉で表現するのはいい。
だが、他人の書いた他人の見解を自身の言葉に直すだけでは盗用になる。

要はバレないように気をつければおｋ。

トリビアだって他所からの剽窃ばかりだったしなー。

ネットが普及する前はやり放題。

しょうもな('A`)
無知ならでしゃばるなよ…。

ブログの内容だから誰も見てないだろ、こっそり使ってもわからない。

そう思ってる人は多いのか。
俺もやられたことがある。

偶然雑誌で記事を見かけたら、まんまコピーだった。
問い合わせメールくれれば、別にとがめなかったけど、

自分達が取材して作った記事のように載せてたから、
抗議した。

謝罪メールとお詫び記事だけで終了だったが。

謝罪出したって言うけど、あれ全然謝ってないよなｗ
むしろ開き直りに読めるが。
唐沢が恐れるべきはむしろ過去の著作でもやってたんじゃないか?
という検証が始まることなんじゃないの。
火の消し方間違えたら、盗作検証が始まっちゃうよ。

スレタイに
＞…朝日新聞書評委員
とあるのにソースが産経なんで一瞬わけわからんようなった

は？
と学会の本て　引用びっしり書いてあったろ
記事の趣旨がよくわからん

>>241
フジとしては「朝日におしつけてこいつ切っちゃえ」という考えなのでは？
そうすればトリビアのスーパーバイザー料とかも削減できるしな（特番だけになったとはいえ、いくらか払ってるだろ）

唐沢は自身が著作者になるよりも
編集者とかマネジメントのほうが資質的に向いてると思う。
もともと創作家でもなく、かといって批評家として突出した視点もない。
しかし、他人の剽窃や盗作なら目敏く見つけて細かく指摘しそうだからな。

そもそも豆知識なんてものは
自分で検証して得た知識じゃないんだから
必ず何かしらの引用元があるはず。

今回の件が盗作にあたるなら
豆知識本で引用元が明示されてない情報は
すべて盗作と言ってもおかしくない。

唐沢なをきは電脳炎でこのことに触れるといいかも。

またインスパイラルか

今回の論点は「盗用の疑い」についての話。

この件で唐沢氏は盗用については認めず、
「ある作品のストーリィを紹介するという性格上、
参考にさせていただいたサイトとの記述の非常な類似のあることも事実です」
と、要約とは性質上、類似するものであると書いている。

「盗用ではないか」という問いに対して「盗用ではない」と返答したと解釈してよい。

それにしては当該箇所は次以降削るかも、
という一貫しない姿勢を見せているのが疑問だが。

>>3
ばぐ太は右の足の親指だけ巻き爪。

別の下請けライターに任せた結果。
本なんてそんなもんだ。本人が書いてるのなんてごく一部。

>>245
　さらに続いて『新・ＵＦＯ入門』137-138ページ↓。

*******
　ミリオンは、インカ帝国の末裔たちの生活のため、インカの宝物を売って資金を得る（いいのか？）。
しかし、そのころクーデターでペゼラ国の政権を奪取したゴステロ大統領がこの宝に注目し、ミリオン
と陽一の母を殺害してしまう。
　サンナイン・陽一は、父譲りの超能力と科学力で、ゴステロ政権に対抗する地下組織や先住民たちと
協力して、革命を起こし、ゴステロを倒す、というストーリーである。
*******

　以下、わたしのブログから↓。

*******
　ミリオンは、インカ帝国の末裔たちの生活のため、インカの宝物を売って資金を得ます（←ちょっとどうか）が、
そのころクーデターでペゼラ国の政権を奪取したゴステロ大統領がこの宝に注目し、ミリオンと陽一の母を殺害してしまいます。
　サンナイン・陽一が、ゴステロ政権に対抗する地下組織や先住民たちと協力して、革命に成功するまでが全体のストーリー。
*******

　つっこみどころまで同じかよー。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html

豆知識だけでなく、それを紹介する文章自体を「引用」。
これが盗作でなかったら何が盗作なんだ。

>>239
俺は2chで某映画について書き込んだ、ある独特の言い回しをそのまま某映画雑誌の、
その映画の特集の締めの言葉で使われたよ（藁

まあ普通なら偶然と言ってもいいかもしれんが、少なくとも
俺は「特徴的な言い回し」をするときにはちゃんと意識して使ってるから
間違いじゃないと思う。
しかも、同じ映画だったし（藁
それに知人にも創作関係や出版関係の人間が多いから
いきおい日常で使うフレーズも他人が言ったフレーズを使う際は注意して
使ってるし。
（これは人にもよるんだけど、例えばそういうのに敏感な人に、その人が
以前使った（作った、ともいうけど）フレーズを使うと、やっぱり
「え？」という感じで敏感に反応する。
しかも、使う側がそれに気付かずに使いつづけてたりすると、
「あ、こいつは自分でフレーズを作る能力が無いな」って判断されて「選別」
されてしまう）

ま、2chだから仕方ないかもしれないが、３０年経ってもログは残るわけだから
その時に気になる人には調べてもらえばいいとは思ってる（藁
当然、その記事を書いたライター名も調べればすぐ判るから、その時は楽しみだな。

あと、テレビでも実は凄いパクリをやってるもんなー。
この間フジのアンビリバボー見ててびびったけど、
海外の事件の再現をやってたんだがそれがCSでやってた番組とほぼそのまんま。
というかCSのオリジナル版はちゃんと外人スタッフで（当たり前だが）再現シーンを
構成して、本人にもインタビューして丁寧な映像でがっちり構成してるんだが
日本版はそれを時系列を組替えた編集をして、再現映像は日本で外人タレントを
使って（！）撮影してるっていう、既に何がなにやらわからん状態なんだよ。
カット割も画面構成も重要な部分はほぼ同じ。
おそらくこれは日本オリジナルの番組だって証明するためなんだろうけど
わざわざ劣化版を作っていまだにそれでｵｯｹｰってのもどうかとは思う。

>>252
論点が違う。

>>252
自分の意見が使われたって分裂病の症状にある。

「盗作しましたごめんなさい」でよかったのに
長々と言い訳かいたあげく「参考にしただけだよ。でも・・・ごめんね」じゃ・・

盗作の仕方もヒドイよね一部分といえるレベルじゃないし常習に見える。
唐沢が好きそうなテキストサイトの管理者は対談系の本以外全部チェックしたほうがいい。
図書館にも置いてあるから0円で出来るぜ。

それでも、私は唐沢なをきを信じたい

TBSのバライティでもしょっちゅう２ちゃんネタをパクってるし
どこも同じだろ

>>56
だったらエイベックスとかとっくに潰れてるだろ
はんざいじゃねーんだよばーか

こんとんじょのいこ

も､パクられたな

進展あった。

『太陽の子サンナイン』は持ってないけど、コピーはある。
しかし抜けているページがある。そこは記憶でカバーして書いたと。

唐沢俊一
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

漫棚通信
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/


苦しいね唐沢ｗ

この後は、幻冬舎の連絡待ち。

【政治】 「自衛隊、実は“市民団体”を監視していた」暴露で、防衛省「これから大騒ぎに」…広がる動揺★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181174878/
★自衛隊内部資料に広がる動揺、硬い表情

・「また逆風か」「これから大騒ぎになるのだろうか」。共産党が６日、自衛隊の国民
　監視活動などを示すとされる「内部資料」を記者会見で公表したのを受け、防衛省内の
　あちこちでは硬い表情の幹部職員が声を潜めて話し合う姿が見られ、動揺が広がった。

　最近の防衛省はイージス艦中枢情報流出事件など相次ぐ不祥事に大揺れ。
　幹部の１人は「どうしてこんなに、自衛隊にとってマイナスの話ばかりが出てくるの
　だろうか」と苦渋の表情を見せた。

　共産党が「自衛隊による違憲・違法な国民監視活動について」の記者会見を６日に
　開くとの情報が防衛省に入ったのは５日の昼。「何が出るのか分からない。上へ下への
　大騒ぎだ」。自衛隊の内部資料が公表されるということしか分からず、幹部らは５日午後
　から緊急会議を開くなど対応に追われた。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070606-209435.html

※元ニューススレ
・【共産党】自衛隊が市民団体監視　志位委員長、陸上自衛隊の情報保全隊が作成した「内部文書」を入手したと国会内で発表
"共産党の志位和夫委員長は六日午後、国会内で記者会見を開き、陸上自衛隊の情報保全隊が作成した
　「内部文書」を入手したと発表した。
　自衛隊のイラク派遣などに反対する全国の市民団体や、ジャーナリスト、宗教団体などの動向を調査
　した内容。デモや反対集会などの様子をまとめたものが中心で、共産党が文書に基づき調査した結果、
　事実と異なる例は一例もなく、文書は信ぴょう性が高いと判断した、という。"


　　　　　　自　衛　隊　と　ネ　ッ　ト　ウ　ヨ　達　の　暴　挙　を　絶　対　許　す　な　！
　
　

唐沢の弟子かなんかのテンションがすげーうぜー
名前忘れたけど

素直に謝れないなんて親の教育がなってないな。
かわいそうな子だよ・・・まったく。

おれもホームページの内容パクられた

それのあと編集者が恥ずかしげもなく本の宣伝ページとのリンクをお願いしてきた


仕事もらえるかもしれないんでOKしたorz

唐沢氏は朝日の韓国面に堕ちたんだろうな
しかし、と学会も堕ちたものだ

>>265
自分がトンデモな事をしているというオチでした。

と学会って最初の頃は「自分たちは他できちんと仕事をしているので
と学会の活動に金銭的な都合を持ち込まないから面白いことが書ける」
なんて言ってたのにいつの間にかみんなでと学会に頼りきりになって。
それに嫌気がさして柳下は離れちゃったんだよな。

そもそもトリビアって著作権発生するもんなのか？

コピーして、ちょっと変えただけじゃん

素直に謝るのは難しい。
事が重大なほどね。
ちょっと言い訳したり、嘘付いたり。

投稿者のブログからの盗作も多いよな
アンパンマンの質問の奴は多分盗作

直江兼続の愛はラブじゃなくて愛染明王だろトリビア！

こういう苦しい言い訳って誰が考えるんだろう。
これもゴースト？

と学会って自分らも同じ手法で分析されたら
ネタにしてるやつらと対して変わりないんでしょ。

禊として24時間マラソンしたら許してあげて

>>275
かたわにマラソンできるかよww
乙武にやらせるより少しはましだが。

大いに参考にしただけで盗用じゃない。
インスパイヤ（　＾ω＾）？

こいつらたぶん似た者同士だよ。
今夜あたり飲みにでも行けば仲直り。

＞自身の公式 サイト上でも報告。
いやトップで謝ってない分、ペッパーランチの社長よりもタチ悪いよ。
ちゃんとトップページに謝罪文載せろ。

>>272
あれは意味を知らなくても、花の慶次読んだ事あれば知ってるよな。

世の中、パクったもん勝ち

ｂｙ唐沢俊一

>本来の筋として、完全版を入手して執筆することがベストであったことに疑問の余地はございません。
>しかしながら、古書市場においても入手の極めて困難な本書籍を手元に置き参照できるという、ある意味の贅沢を、
>どれくらいの人間が享受できることかに関しては、ご理解をたまわりたくお願い申し上げる次第です。


いつ原稿を書いた本だかわからんけどまんだらけに1月の時点で完全本があるのにね
完売しましたと書いてないからまだあるのかもね
探す努力を執筆中に怠っていたんじゃないの？
ttp://www.mandarake.co.jp/information/2007/01/13/12nkn05/index.html

平野威馬雄って子供の頃に大好きだった名作「おばけの住所録」の人じゃないか。
急に「空飛ぶ円盤のすべて」を読みたくなったのでネットで検索したら何ヶ所か売ってた。
今時の一般向け書籍程度の価格なのですぐ注文してしまった。

有名人だからといって何をしても許されるわけじゃない。
根性が汚すぎる。

>>201
戦前戦後の雑誌
主にカストリ雑誌の
ｱﾚな話を
面白おかしく紹介したり
猟奇話に突っ込んだりしてた

ビリーーーーーーwwwww

>>240
ｱﾚが彼の謝ってるつもりなんだよ
バカ裁判で負けた後の態度とか見れば
分かるだろwwww

ばぐちゃんってやっぱり複数いるの？
単為生殖？

>>287
あの裁判でも、唐沢側の実質勝ちみたいなアホな擁護をしているヤツがいたね。
今回も湧くんじゃないの。

そういえば、タイの漫画に変なつっこみ入れた本出して、タイに詳しい人に
批判されてたことあったな。昔の話だけど。

>>283
平野レミの父親だっけ

事象の羅列が表現かどうかは意見の分かれるところだろう
ネタってのはそういうもんだ
それが盗作に当たるかと言われると疑問だな

唐沢、昔っから「彼と間近に接した人」の評判が悪いからな。

そういう人物なんでしょ。

この手の読み物は全部同じに見える俺

トリビアってもともと伊集院のラジオのワンコーナーをパクったものだよな。

>>289
あれで伊藤側が勝ったとはとても言えんだろ

あれ、飯くってたら
ニュー即のｽﾚ、消えてる
何があったんだ？？

>>297
三日ルールだと思う。

例の防衛庁のって大半の人間が市民団体＝似非市民＝在日集団＝危険分子
と見てるよね。
ちなみに島田雅彦が日本のインテリは右派だと言ってたから、バカなのは左決定
　

ばぐ太は統一教会員だもんな。

確実に次に開催されるトンデモ本大賞のネタにされるね

>>301
したら笑うけど身内の不祥事をネタに出来るかね？
なんかトンデモな勘違いや思い込みを書き飛ばしたとかだったらまだしも
盗用という生臭い行為だしなあ。と学会的にはなかった事にするんじゃね。

新刊の『トンデモ日本史の真相と学会的偽史学講義』で身内で推薦文寄せて
どーするとは思ったな。帯にでかでかと「と学会山本弘会長推薦!」ってあるのが
なんかあれだし。

唐沢センセー最新のコメント
（裏モノ日記：6月6日分より抜粋）

帰宅、ネットをチェック。こちらからの回答を確認した旨の『漫棚通信』さんの書き込みあり。
回答の件に関してのみは納得はしていただいた模様だが、まだ話はこれから。
改めて二度とこういうことのないよう、気を引き締める必要がある。

http://www.tobunken.com/diary/diary20070606185022.html

わざとなら「もうしません」で済むけど、今回は悪意のない不注意から
起きたことだからまたやっちゃわないように気を引き締めないとねー（棒読み

>>290
唐沢の仕事は、「詳しい人」から見ればそういうものなんじゃないかな。
ただたいていの「詳しい人」は、唐沢のように一般受けする紹介の仕方ができない。

唐沢俊一の今後とるべき行動

なぜ同じ文章を載せたのか誰にも納得できる説明
漫棚通信氏への正式な謝罪(ホームページトップに大きく最低5年掲載）
「新・ＵＦＯ入門」の回収、該当部分の削除
幻冬舎のホームページにも謝罪と訂正を載せる。
漫棚通信氏への賠償（売り上げた分の一部）

過去に他に盗作はないか調べ、何かあったら同様に謝罪する。
今後盗作行為をしない宣言をする。

今週の土曜、永六輔のラジオに出演するんだよな。
神保町を歩くらしいが野次られないことを祈る。

へえ。
じゃあ、古本屋街をうろついてみるかなｗ

>>296
日本の当時の名誉毀損裁判の実情からすればそんなことはない。
そこんとこ間違えてる人は多いけどね。

唐沢にはよくあることだろ

文化人になれてはしゃいでるみたい

さて、そろそろ唐沢の旧悪というか、
過去の行状を暴露するヤツがぞろぞろ出てくるタイミングだと思うが。

戦前の大本教弾圧の指示を行った「唐沢俊樹」の親戚らしい、あと芸能人にも
親戚が芸能界にいるらしい。唐沢俊樹は東京帝大卒業後、内務省に入り警保局長。
警保局長時代、皇道派青年将校及び右翼の背後にいて多額の資金提供を行っていた
大本教を徹底的に弾圧した。
親戚うんぬんのソースはネットな。

>>314
捏造乙！

そのひとの親戚だとなにか問題あるの？

「悪意または盗用という意はまったくありません、これは励ましです」
でいいんじゃね？
「悪意または盗用という意はまったくありません、かえって免疫がつく」
とかでもいいし
「悪意または盗用という意はまったくありません、喝、喝、喝、喝」
だとちょっとトレンディー

>>316
いわゆるトリビアってやつだろ。

元々、人の褌て相撲を取るｽﾀｲﾙの人間掴まえて何を今更なんだが
なんか誰かに不都合なﾈﾀでも仕入れたんかな

そんな面倒な裏はなくて、単純に氷山の一角が現れただけでしょ。
誰かまじめに調べたら本1冊書けるでしょ。
と学会みたいなの。

>>320
と学会はこういうことが起きた場合、盗作作家を追放しないのかな？

普通の団体ならありえるだろ。

それほどちゃんとした組織でもないとおもうが。

世界一受けたい授業にでてくる講師ってあやしいやつばっかだなｗ

この唐沢とやらの雑学なんていかにもって感じだから
こんな話題が出て「あー、やっぱり」って感想しかないわ

新聞記者もそうだけど、学生時代にリポートや論文書くときに出典も記述とか
特に気をつけるよう指導されなかったんだろうか？

また唐沢なをきか！

と学会は山本が南京肯定で論陣を張ったり、空想科学読本の柳田を叩いたり
初期の頃に比べておかしくなったな
唐沢も朝日の論説委員だし。韓国面に堕ちたんだろな

唐沢はここ見てるな

なんかインターネットの使い方が間違ってきてる気がする。
情報を公開してるんだから誰かがそれを使うのは当たり前なんだけど、
そこに金儲けが入ってくるからややこしくなるんだな。

知識じたい、誰かの発見のコピーなんだから
別に構わんじゃね

>>327
ここまで露骨なら出典を明らかにしてカギカッコつけて引用にすればいいんだよ。
売文業として恥ずかしいかどうかはともかく。

引用元を出さないまま売文商売したらいかんな。
潔くしっかり謝って
「漫棚通信は唐沢俊一のスーパーバイザーです」
ってお互いに表記すればいいんじゃね？

盗〜り〜ビ〜アッー！！

出版不況の中、ネットの評判が売れ行きに影響するというのに
有名どころのブログからパクってしまう神経に驚くな。

まあこの人も岡田と一緒に、もう古くなってしまったってことなんだろうけど。

ラビュライアーラッシュラブランチライブラブラブラッシュライオンラビュラッキーラブラブラッシュライオンラビュラッキーラブラブラッシュライオンラビュライアーラッシュラブランチライブラブラブラッシュライオンラビュ♪

唐沢俊一って「トリビアの泉で勝手にネタを使われた」って吹聴していたよな。

ブーメランかい。民主党かよ。

>>325
ただの書評委員でしょう。
その面でいえば、唐沢俊一は一貫して朝日とか、それに連なるサヨク人の言動には
批判的だったと思うけど。
ただ、仕事として受けただけでしょ、これ。
行動原理は宮崎哲弥なんかと一緒じゃないかね。
ウヨサヨ選んで仕事はしないというか、そういうイデオロギー面に極力堕ちないようにしてる
ある意味利口なやり方。

テレビでグッスリ眠るのグッスリはグッドスリープの
略だというガセビアをトリビアとして自慢げに語ってたな

>>335
太田総理をバカにしてたね。

>>335
信者って勝手に想像でいいように解釈するんだよなｗ
単に朝日の権威につられただけっしょ。

>>336
これだな
ttp://gogen-allguide.com/ku/gussuri.html

俺も本来の語源知っていたからあれ観て思いっきり吹いた。

唐沢ってあの黒基調の、ノッポさん帽子にメガネの胡散臭い自称「吐く学者」の事か？
だったら、一年以上前のトリビアだったと思うが「ぐっすり」を、
「グッドスリーピング」の略と知ったかぶりしてたよな。
その後、別番組で国語学者が「古い時代の日本での言い方の一つ」という様な事を言ってた。
うちの小４の息子と見てて、唐沢の知った被りの垂れ被りの禿げ隠し帽被りには唖然としたもんだ。

と学会の知識を収集する能力は凄いと思うけどね。

>>341
それも最近では、ウィキからが大だったりして？www

生みの親？
トリビアって、前からあった言葉じゃないの？

この本なんか、と学会の格好なターゲットになりそうなんだが
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/propaganda_2saku.htm

トリビアとガセビアを見る限り
この人もともと盗作癖があったんじゃないかな。

唐沢はともかく、こいつの嫁の方が嫌だ。今じゃ旦那絡みの仕事ばっか
のくせに漫画家面してるし。伊藤についての記事で、伊藤のこと描いてた
イラストは、ちょっとあまりに酷すぎて引いたし（伊藤も痛いけどさ）。
美人ではあるけど、人づてに性格聞くと、近寄りたくないタイプなんだよな。

>>341
というよりも自分が威張れない分野は無視だから。

ＵＦＯの本でまだ商売が出来るのか…

新宿の歌舞伎町でふらついてんの見た

>>348
俺も思った

唐沢もオタキングも伊藤をバカにしていたようだが、
唐沢は盗作、オタキングはゲンダイ並に質の悪いヲタゴシップ記者。
伊藤が一番まともな仕事してるってのは皮肉なもんだね

テレビいらないじゃん

正直これはオタクの老人化問題を突きつけたと思う
年取って文章を書こうにも若者にはまったく意味が分からない内容しか書けない
ガンダムがなけりゃ共通の話題すらないんじゃないのか
唐沢ががギリギリ一般ニュースになる打ち上げ花火的事件がUFOを扱った物だとは何と言う皮肉
本を読んで欲しかったんですとは黒い帽子の弁

ところで、大好評連載中wの「社会派くんがゆく!［Returns］」は、

>next→6/8（予定）

とある通り、本日最新号が更新予定ですが、こんな状況じゃ無理でしょうね。
すでに収録が終わってても、時期的にふさわしくないとして見送るんでしょうかねえ。

>351
今思えば、二流や三流評論しか書けない奴らの伊藤の評論能力への
嫉妬だったんだろうな
伊藤もつけこまれるような欠点があったのかもしれないが、
能力が或る人間に欠点があるとそれをあげつらって叩き出す
輩ってどこにでもいるからなぁ。

>>346
リアルで見たけど関西系のニギヤカなおばさんて印象だった。
腐っても漫画家のくせに、好美のぼる等の漫画をヘタだヘタだと嘲笑する神経がわからん。
突っ込みが寒いし。
夫の本は好きだがイラストがコイツだと読む気もなくなる。

>>351
その連載はいつも遅れてるような気がする
さんざん他人や会社の危機管理能力が低すぎって叩いてたから
すごい楽しみｗ

>>351→>>354

盗作以外のなにものでもないだろ
素直に認めろ

盗作の本です。
と学会に属していながら、こういうド真ん中直球の本はあまり
書いてませんでした。
当然のことで、と学会にはソッチ方面のプロパーのような方々が
多数いらっしゃるので、私なんぞがいまさら、という感じだった
わけです。
ただ、と学会の本というのは、どうしてもツッコミ専科になりがち
です。盗作を見た、という人に、そんなわけないだろう、と
異を唱えるという。
確かに、盗作を見たという人の話には、ソンナワケネーダロー的
なものが多い、というかそればっかという感じがあるのですが、
しかし、最近、ちょっと考えることありまして。
「ひょっとして、盗作問題というのは、その人が見ちゃったもの、
ではなく、そんなものを見ちゃった人、の方が主体だったのでは？」

>>355

伊藤氏はやっぱり当時は馬鹿だったけど成長したんだよ。
生真面目で雰囲気が読めない上、やっぱり幼稚だった。あの当時の時点で今のような仕事をすることは予見のしようがなかった。
美少女コミック系雑誌でマジメにインタビューとか評論をやったのがアカデミックな能力と専門性の蓄積になったんでしょ。ヨーダにあたる永山薫も偉かった。

唐沢さんは面白ネタの売文業者（プロ）であり続けてるけど、「社会派くん」なんかを見ても反良識のポーズがテンプレート化してる上、一芸に秀でたブロガーとか祭りに餓えたねらーとかに比べると、鋭さがなくて中学校の先生みたいな感じなんだよね。

>>360

> しかし、最近、ちょっと考えることありまして。
> 「ひょっとして、盗作問題というのは、その人が見ちゃったもの、
> ではなく、そんなものを見ちゃった人、の方が主体だったのでは？」

UFOコンタクト現象の研究に関しては瀬名秀明が「ブレイン・ヴァレー」で小説の形で扱ったのが10年くらい前、
その後も社会学者による研究書が何冊か、文庫本になってそれなりに売れてるよね。
（ピープルズの本が分厚いか？クランシーの本は薄いでしょ？）

と学会がUFOネタを扱う時は唐沢さんでも長山靖生さんでもおおむね似たようなことをいつも書いてるからネタに対するスタンスには文句はないんだけど、
それにしてもやっぱり自分が思いついた的な言い方をわざわざするのはなんだかな。

シャッポを脱いで謝れ！

これはちょっと可哀想だなｗ
唐沢のトリビアなんて全部読書とかで手に入れたもんだし
本４万冊以上あってもはやネタどっから手に入れたかわからない状態って言ってたしｗ

>>364
この件は自分の記憶から引っ張り出したんじゃなく
右から左へコピペしてることが伺われるから糾弾されてるんだろ。
こいつは酒鬼薔薇みたいに直観像の持ち主なのか？
ページ丸ごと覚えたって、ますます出展は意識せざるを得ないだろ。

素材が他人がかぶることは仕方がないとしても、
その素材についての見解までも同じとはいかに？ってところだな。
そこまでパクったらもう読者にとっては「買って損した」感バツグンだろう。
やはり一番傑作なのは

唐沢
＞ミリオンは、インカ帝国の末裔たちの生活のため、インカの宝物を売って資金を得る（いいのか？）。
＞しかし、そのころクーデターでペゼラ国の政権を奪取したゴステロ大統領がこの宝に注目し、ミリオンと陽一の母を殺害してしまう。

漫棚
＞ミリオンは、インカ帝国の末裔たちの生活のため、インカの宝物を売って資金を得ます（←ちょっとどうか）
＞が、そのころクーデターでペゼラ国の政権を奪取したゴステロ大統領がこの宝に注目し、ミリオンと陽一の母を殺害してしまいます。

（　　）で囲まれた突込みどころまで一緒ｗ　笑えるわ情けないわで涙が出てくるねｗ

どう見てもコピペして改変しただけ
３流ライターでもやらない恥ずかしい行為だ

>>361
>伊藤氏はやっぱり当時は馬鹿だったけど成長したんだよ。
>生真面目で雰囲気が読めない上、やっぱり幼稚だった。

これは俺もそう思う。で、（バカ）って愛称つけて「弄ってやってる」
つもりになってた唐沢は、やっぱ多少の嗜虐心があったんだと思うんだよね。
必死に自分とイッセー尾形の関係持ち出して正当化しようとしてたけど。

ところで伊藤君が、名前は出してないまでも、唐沢にストーキングされてる
っぽい感じなのは事実なんかな？　唐沢って、そういうことしそうなタイプ？

唐沢俊一もとうとう下種の道に走り出したか

深夜の頃のトリビアは殆ど豆知識予備校
ゴールデンのトリビアは殆どネットの丸パクり

これが「大いに参考にさせていただいた」なら
世の中に盗作なんて存在しない

>>325
理科汚叩きは当然だろ
と学としては
と学の連中異常のバカだし

テレビ屋はもっと、足で記事を稼いだほうがいいよ

>>369
とうとうって、唐沢はハナっからゲスだろ。

盗作部分は担当編集か誰かに作業として任せてたんじゃないか？
「この本読んで説明書きとしてまとめといて」とかなんとか。
頼まれたやつはネットでちょちょいと検索してコピペ。
だから唐沢本人は資料の本を読んでない。
読んでないのがばれるのが唐沢にとっては一番恥なので、
今回の謝罪の仕方を選択した。

今日のお前が言うなスレ

どちらかと言えば信者おれだが、冷静に考えたら
脳天気教養は、とりみきの愛のさかあがりだし
森ゆき子もさくらももこが先に書いてることに気づいた

皆優しいな唐沢の最適な謝罪パターンをあれこれシミュレートしてやって。

唐沢俊一の評価は分かれているけど
ソルボンヌK子はアンチしかいないな

>361
当時の伊藤がって言っても、発言や行動って唐沢や岡田のフィルターを通って伝えられたもんが
ほとんどだろ。
かなり脚色や誇張が入ってたり、伊藤のアカデミックな発言を自分たちが理解できないことを、
認めたくないから逆にバカにする為にねじ曲げて言ってる可能性でかいよ。唐沢らのアカデミック系の
人間に対する攻撃的な発言や、まともな人間には、唐沢らの方がバカにしか見えない揚げ足取りを
見てたら分かるだろ。
だいたい成長っていっても、若いときからそれなりの発言できてたのを、唐沢や岡田に毒されていない人間は
知っていたからそういう仕事を伊藤に回してきたんだよ。
本当に幼稚でバカだったら、業界内で揉め事おかしただけの存在として嫌がられるだけで、
そんなふうに仕事を与えて引き立てる人間はいないよ。
未だに当時の岡田や唐沢の発言鵜呑みにして伊藤を語る奴が結構いるんだが、
裁判で勝っても二次被害受けてんだよな。まぁ若気の至りとはいえ、そんな奴らのところへ
入り込んでいったのが間違いだったんだろうが。入り込むなら、アカデミックな発言に理解ある
人のところ行くべきだったんだよな。

宝島のサイコさんの本持ってた気がして引っ張り出してみたら唐沢俊一が書いてない方のだった
なんか読んだ記憶はあるんだけどな、ジョジョヲタの腐女子の話とか

無性にマカダミアナッツが食いたくなった

>>380
伊藤が吊し上げくらってるNifのオフ会に居合わせたけど
生真面目な人でそんな痛い言動とかしてなかったよ。
浦沢直樹の悪口言ってたけどｗ

むしろ高学歴でNTTデータとかに勤めてた奴をルサンチマン
丸出しでつつき回して喜んでたNifのオタ会議室の連中が
気持ち悪かった。

唐沢なをきよりも浦沢直樹の方がファン多いだろうな。

一字違いだけど。

人の粗を探し、馬鹿にして稼いでいた男が、

こういう事件を起こすなんて、

世の中って不思議やなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最低だな

記事読む限りでは、誠意は伝わる対応に思えた。
甘いかなぁ。

はっきりとした決着はつけないけれど申し訳ない感じはするってとこね。

>>384
「だろうな」って、どう考えても二桁は違うだろ

>>375
あのさあ、アシスタントを使ったとしても筆名は唐沢名義なのだから、責任は全て唐沢だよ。

>>390
ん？おれ、唐沢に責任がないなんて一言でも書いたかな？
全面的に唐沢の責任だろ？そう読めないのか？

>>387
逃げてるだけに見えた
これが盗用じゃなきゃ何が盗用なんだよｗ

というかアシスタントがやったとかなんの証拠もないのに、よく書けるよなぁ。
なんか唐沢の責任をちょっとでも小さくしたいという心理が働いているようで、
なんだかなぁ。アシスタントの方がやりそうって思い込みがあるんだろうが、
盗作なんて、ばれたら首で食っていけなくなる、アシスタントがそんなリスク
おかすはずもなく、実は作家やライター本人が苦し紛れにやってるもん
なんだよな。自分だけはばれないとか、ばれても自分ならなんとかなる
みたいな妙な自信過剰からやっちゃうもんで。

AHO

>>393
ぷ。
ライター業の悲惨さを知らないんだね。

数年前亡くなった矢野徹さんとか、翻訳にアシスタント使っていたのは
有名ではあるが、誤訳とか文章がおかしいとかアシスタントのせいに
するわけにはいかんよね。恥の上塗りになるからね。

翻訳にアシスタントって下訳だろ、それゴーストとは違うぞ
本当に全部任せちゃう奴なんかもいるんだろうけど

すごい即レス連発。アシスタント説が唐沢ファンの最後の一縷の望みなわけね。
悪意のない技術的な問題の翻訳の誤訳と、盗作は違うよ。過去に何人も盗作ばれた
ライターがいるけれど、結局アシスタントだったなんて例があったら教えて欲しいもんだね。
アシスタントだとばれると恥ずかしいから言わないだけとか、まぁ何とでも言い訳ができるもんだ。
盗作以外の有名人の犯罪にしろ、なんでこんなことをしたんだろっていうもんなんだよ。

>>398
盗作ではなく、引用のミスじゃん（ｗ

>>393
本人が「盗作ばれたら食っていけなくなる」のは骨身にしみて知ってるはず
なのにすぐばれそうな相手からパクったというのが腑に落ちないっての。
>>375あたりが正解だろ。

そして、唐沢は過去に日記がどっかで帽子取った写真載せてた

ほかにも参考図書がある。お前のだけ見たわけじゃない。（だから盗用じゃない）
文献を参照した文章なんだから似るのはあたりまえ。（だから盗用じゃない）
自分は無実だけど誤解をさせた。そのことにのみ謝る。

っていうふうによめます…

そもそも唐沢があのブログを以前から観てたのは、アシスタントが
知らないはずがない。第三者がぱくるなら、そんなところから、
ぱくったりするのはありえない。
第三者はばれないよう防衛本能から慎重になるからね。
本人だからこそ、そういうの無防備にやっちゃうんだよ。
犯罪者本人ほど自分の普段の行動に無頓着になってしまって、
ぼろがでるのは、まぁ常識だね。

翻訳でアシ使うのなんて当たり前だ。
膨大な量の翻訳をこなすには、現実的にはアシスタントが必要。
特に専門書とかな。
フィネガンズ・ウェイクを翻訳して、あまりに過酷で発狂しちゃった柳瀬尚紀とか知らないのかね。

まあ、学生の下訳だけで済ませて非難された、シドニィ・シェルダンの「超訳」みたいな悪例もあるけどな。

>>400
その理屈で言ったら過去の盗作や著名人の犯罪事件全部ないことになるわな。
犯罪なんて、立場悪くするとかないとか、冷静な判断ができなくなって、
やっちゃうもんなんだよ。

俺もとあるサイトをやっていたのだが、
そのサイトの内容が、堀江の著書と激似で驚いた。
書いたのはゴーストライターだろうけど。

似てるってレベルじゃないからなぁ
コピペしてちょこちょこっと改変したとしか思えない

http://www.shakaihakun.com/data/vol052/main02.html
唐沢●とはいえ、最近の左翼系のバカっぷりはすさまじいものがあるからね。福島みずほがブログで
「国旗掲揚は反対」みたいなこと書いたら、すさまじいクレームの書き込みがあったらしいんだけど、
福島みずほってもともと、日本が中立国を目指すべき理由を突っ込まれて「侵略するより侵略される方がいい」
って言ってたバカだから（笑）。警官の拳銃所持にも反対してて「たとえ凶器を持った凶悪犯でも警察官は
丸腰で逮捕に向かうべき」って言って、田原総一郎に「それで警察官が殺されたら？」って突っ込まれたら
「それは警察官の職務ですし、犯人が激しく抵抗するんだったら無理して逮捕する必要はないと思うんです」
とか、政治家うんぬんより人間として言ってることがムチャクチャ。こんなのに党首やらせてる社民党はホントに、
地に堕ちたってことだよな。


↑馬鹿はおめえだｗ

『壁際の名言』（文庫版『ダメな人のための名言集』）には
１項目だけ、永六輔の著書から引用したという断り書きがあるので。
本来、通すべき仁義は通す人だと思う。

この件は、チェックが甘かったか
中の人たちの問題かのいずれかだろう。

>>407
それを読んだ時にはがっかりしたな。

>>408
永六輔相手だから、ことわりを入れた。
無名のライターだから、特に承諾もことわりも入れなかった。

ていうことなら、余計悪いだろう。「と学会」なんて同人サークル
にすぎんのだから。

>>396

有名だったのかー！
「時の果ての世界」って翻訳の日本語がとてつもなく変で、好きな作家の作品なのに途中までで読むのを断念した思い出があるんだよ。あれ訳は矢野さんだったな。

アシスタントやゴーストが書いたにせよ
自分で「5日で書き上げた」と誇らし気に喧伝してたんだからカッコワルイよね・・・

>>410
そこはわからんな。

nifty-serve時代からの古参のネットワーカーが
なんでこういうすぐバレるようなことするかねぇ。

伊藤さんってエヴァでこき下ろされてた人？
あれは叩く方がキモかったな。

http://www7.atwiki.jp/godgriffon/pages/20.html

やっぱり唐沢のトピックが追加されたか

>>416は間違えたページ貼っちゃったので正しくはこっち。
http://www7.atwiki.jp/godgriffon/pages/29.html

唐沢の本ってアシスタントつかうほど売れてんの?
10万部くらい?

せいぜい数万じゃね？

これは酷い
ttp://www.jarchive.org/temp/copyright2.html

>>411
下訳を他の人にやってもらうことで、文意を整えたり、作品のテーマを違った角度から捕らえようとするのは
基本的な翻訳技術だよ。

>>411
矢野徹さんの「下訳」は有名だよ。

平井和正が『幻魔大戦』で、東三千子がその下訳のアルバイトをやっていることで
皮肉をかますくらいにね。

>379
あの奥さん、どう考えても性格最悪だろ
弟と組んでた頃に、うまく誤魔化されていた
兄貴の嫌味な部分を逆に倍増させるようなことばっかりするから
嫁と組んだ仕事は、同じようなﾈﾀでも見るに堪えない

なぜ電通室長の痴漢は朝日新聞で匿名報道だったのか
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181217351/

「ビリーブ・オア・ノット」のぱくりだろ、トリビア自体

とりあえずチンジャオロースの肉がなんだったのか気になる。
パンダかな？人間かな？？

奥さんの事を誉めてる人間て睦月かげろうとナンビョーしか見た事ない。

>>344
中段ぐらいに有る
麻原尊氏のコラはある意味超リアル

どうやら明日のラジオに出演するらしい＞唐沢

↓

http://www.tobunken.com/news/index.html#Stage

６月９日（土）はTBSラジオ『永六輔その新世界』！
９日早朝、『永六輔その新世界』に登場します！
http://www.tbs.co.jp/radio/rokuchan/

番組自体は８：３０〜１３：００ですが、カラサワ登場の
「乙女探検隊〜関東新地図〜」は９時頃からの予定。
神田神保町界隈をお散歩です。

「最近古本の話ばっかりしてるなあ」

とカラサワ、つぶやきつつ。
このラジオのお話が一番早かったんですけど、出演は一番
最後なので、ネタがかぶらないようにしなくては…。
でもまあ、現地を歩いて思い出話、しかも聞き手は永さん
ですから、自ずと違った話になるでしょう。

ではみなさま、お楽しみに！

ttp://d.hatena.ne.jp/scrambled_eggs/20070608/
>「ダブってもいいから」と探しまくってたくせに、ダブりを含み大量に入手できる分かった途端、「ダブりはキャンセルしていい？」とか言ってきた
せこすぎる

>>423
>兄貴の嫌味な部分を逆に倍増させるようなことばっかりするから
>嫁と組んだ仕事は、同じようなﾈﾀでも見るに堪えない

そうなんだよね。自分では言いたいことをハッキリ言うツッコミキャラだと
認識してるんだろうけど、寒くて無礼で陰湿って印象でしかないのに。

実況で毎週うそつきに反応してたころの
賑わいがなつかしい。

と（うさく）学会

>>431
基本的にご夫婦ともきちんとした人たちだとは思っている。
奥さんは高卒だが、賢いし。

ただ、部落出身者や悲惨な事故で亡くなった方などを叩くのが好きだったりして悪口はひどい。
これは、いい子がわざとまわりの注目を引くために悪さをするのに似ている。
ひねくれたまま固まって大人になってしまったような。

コンプレックスがそうさせるのだろうか？

いままでそれなりにリスペクトしていたのだが、この騒動でちょっと我にかえったような感じ。

>これは、いい子がわざとまわりの注目を引くために悪さをするのに似ている。
>ひねくれたまま固まって大人になってしまったような。

漫画家とか作家ってわりにそういうところあるから、それ自体はいい
っつーか、リアルに接しなければいいだけだから、あんま気にならない。

ただ、描いてるもんが、絶望的につまんない、嫁は。

戦前のお座敷芸の本を紹介する話で兄弟が向き合ってコッポコッポいってるアホらしさなんかは
なをさんが描いてるから面白いんだろうな

アバロンヒルに反応してるやつとは友達になれそうだ

自分が書こうとしていることを
これ以上ないくらいまとめてくれている文に出会ってしまったら
することはこれだけ。

【１】自分の文章と境界を設け
【２】一言一句間違わずに引用し
【３】出典を明記。
　【４】可能なら、著者へ一言連絡する
　（但ししないことも多い。でも【1】〜【3】完璧なら文句つけようはない）

【1】〜【3】をすべて侵している時点で
「悪意や盗用の意図はありませんでした」といわれても

自分へのおごりと原文著者への侮り＝悪意だし

コピペした人の文章を勝手に改行したり書き加えて
自分の文にぐずぐずに組みむ＝盗用だ…

>>438
お前、真剣にそんなこと書いてるとすればやばいなあ。

またと学会の盗作か!!




実際飽きてきてるんだよなぁ。
ありきたりすぎて。

　まったくの他人が、同じ対象に関して、同じ感想を抱き、同じ文章で表現する。
　こういうことは、かなり起こり得る。

　　例）：
　　岡田斗司夫を見た人が、岡田デブだなあと思い、「やっぱデブってたｗ」と文章にする。

　従って、盗作であるとは断定できない。


今回の事件はこういう結末に持って行きたいようだなｗ

来年のトンデモ本大賞が決まってよかったじゃん

ny厨と同じなんだから逮捕しろよ

でもまあ、唐沢俊一みたいな自称雑学博士は、
他人の本や言動を引用して食っているようなもんだから
盗作・盗用ギリギリの危険性は常にあるわけだし、
「やっぱり来たか」とは思っても「唐沢センセに限って」と驚いたりはしない。

まさか本人じゃないよねこれ
ゴーストライター、てかアシスタントが手抜きしたんだろうけどあまりにもお粗末だよな

>>439
出版の常識知らないんだ…

いや、そういう事を言ってるんではないと思うよ

http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

本気で謝る気なんて全然ないみたいね。
「『太陽の子サンナイン』は読んだことありません」とは言えないか。

>>403
柳瀬尚紀発狂の話をkwsk。

ブログに著作権とかあるのか？

子供の落書きにだって著作権はあるさ

>>450
何でないと思うの？

>>449
発狂とか嘘だから。

唐沢がTBSラジオにどの面下げて出演してるね。

そういや唐沢のサイトで「支持してくれるメールも来てる」って話だけど
そんなら正直な世論がどんなものか掲示板でも設置して民の声を聞いてみろ。

それと支持してる人間の名前とメールも晒してみろよ。
どうせ知り合いと舎弟程度だろうがな。

唐沢俊一さんの盗作騒動によせて
http://d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070608/1181327152

盗まれるのが嫌なら一目に晒すな。

だろ？

この常識がネットでは何故通じなの？


未必の故意的なイヤラシさだな。

ネットに公開したら、引用されるよ
そりゃ当たり前だ。
でも、どこどこから引用しましたって
言わないとだね。

>>457
必死で考えた釣りがその程度か！！

>>456
堂々と著作権法に抵触する行為を行っている渡辺電機さんも凄いな
ttp://yaplog.jp/denki/

雑誌の発行元に交渉したという可能性もあるけど、してなかったら今回の唐沢の一件と同レベル

ところで唐沢さんこれからどうするのかな。
しばらくはテレビ出演や連載の予定が残ってるんだろうが、それ終わったら
仕事ないでしょう。

国に帰って家業の薬局継ぐにも、実家はとうに養子迎えて後継がせてるし。
義理の弟に頭下げて雇ってもらうか？　倉庫番かなんかで。

ところで唐沢さんこれからどうするのかな。
しばらくはテレビ出演や連載の予定が残ってるんだろうが、それ終わったら
仕事ないでしょう。

国に帰って家業の薬局継ぐにも、実家はとうに養子迎えて後継がせてるし。
義理の弟に頭下げて雇ってもらうか？　倉庫番かなんかで。

>>461
> ところで唐沢さんこれからどうするのかな。

特に問題ないんじゃない？
仕事も今まで通り

それはそれとして、今回の唐沢氏の行動は、具体的に著作権法の何に相当しているんだろう

外山みたく丸坊主にすれば、ハゲ疑惑もウヤムヤに出来て
一石二鳥だぜ唐沢ｗ

>>463
何って？ただの権利の侵害だよ。著作権法の「著作権の制限」の条件に該当しない行為だから。

>>465
人格権にも色々あるけど、具体的にはどんな権利を侵害したんだろう

たぶん当事者同士で話がつくなりどうでもよくなったりしてウヤムヤになるだけなんだろな

>445
そう思いこみたい奴がいるみたいだが、どっちもありえないな。
ゴーストライターをつけるような著者でも本でもない。トリビア本ならまだ唐沢の
名前使って他の奴に書かせる可能性もあるが、UFO本ではそんなことしてくれない。
おそらく、唐沢の持ち込み企画だろう。ゴーストはない。
アシスタントだが、これも考えられない。どうもアシスタントならレベルが低くて
盗作もするみたいに先入観がある奴がいるが、著書をまかせるような
アシスタントは、はっきりいって相当信頼されていて腕もあるし、唐沢のことも
知り尽くしている。日記にまで書いてある唐沢があのサイトを見ていたことを
知らないわけがないから、そんなところから○写しのコピペはありえない。
アシスタントにまかせてもチェックぐらいは当然されるだろうし、チェックが
漏れるような読むのに時間がかかる本ではない。アシスタントの盗みは、
読者よりまず著者本人にばれないようにという心理が働くから、
そんな本人にバレバレなぱくりはない。
盗作とか犯罪といういうは本人の方が普段の行動の方には意外と無頓着になって、
ボロが出てしまいばれることが多い。また、ばれないだろうとか、ばれても
自分は大丈夫だという、心理が働いてしまったり、追い込まれて自暴自棄になって
開き直ってやってしまうもんだからだ。なぜこいつが、こんなことをという犯罪の
方が、ばれにくい犯罪より遙かに多いんだよ。

なをきとの共著
兄がネタを出す→なをきが「それはどうか」と淡々と突っ込む。
剃るボンヌだと
唐沢が面白いネタを出す→「か、書いてる人は真面目なんでしょうね〜!」と肩を震わせて笑いつつ壁をドンドン叩く

弟は忙しくて奥さんは全力で暇だろうから組むのは必然なんだろうけど。

唐沢さんが同じことをされたらバカにすることこの上なく、
とことん追いつめそうな気がするんだよなあ。

と思ったら、過去に唐沢さんは他人の盗作批判をしていたみたいね。
自分には甘いの典型例か。

>>471
唐沢俊一の批判は真に受けない方がいい

一番恥ずかしいパターンだな

いいよな唐沢。帽子脱いで「すんません」って謝ったらもうみんな許すしかないでしょ。

この人には別に主義主張はないんだから
お座敷次第で言うことが違ったり矛盾したりしてるのは不思議はないんだよね。

盗作のテクと謝罪のテクを学ぼう

自分の意見がない人間が社会批評すること自体欺瞞なんじゃないのか？

あるていど売れっ子になってしまうと
強気でパクるようになっちゃう人はよくいる

相手が小さな存在なら、盗用しても知名度の差だけで
既成事実化できるだろうとか、
多少トラブっても俺様の地位なら仕事無くならないだろうとか、
あさましい計算がウラで働いてるんだよね

しかしその場はうまく繕えても、人間の品位は永久に失われてしまう

>>478
品位なんて気にしていないからやっかいなんだよなあ

そもそも品位気にする人間なら、メディア上で他人をバカ呼ばわりはしないもんだ。
たとえそいつが本当に凄いバカだったとしても。
もちっとソフトないい方するよな（そのソフトさを口実に、深読みすれば思いっきり揶
揄してるってやり方もあるし）。

まあ、今後はずっと「盗作作家」「ぬっち」とか言われ続けるわけだが。

>>481
ぬっちって何？

唐沢ぬ一

>>461
>倉庫番かなんかで
光景が目に浮かぶな、誰もいない薄暗い倉庫で相手もなく蘊蓄を語る姿が。

破門された弟子の伊藤が、ここぞとばかり２ちゃんで頑張ってそうだなｗ

ボリービアー(・∀・)♪

もういい加減なをきに寄生するのはやめてくれ

じゃーどこから得た知識ならパクリにならないの？

そういえば、
恵村順一郎の父親は
部落出身だったっけ？
それじゃあ仕方ないか。

>>488
こいつが叩かれているのはネタではなくそのネタを解説する
文章表現を盗作したから。

>>441
今の岡田の体重70kg以下だぞ

>>488
読んだ事もない本のあらすじを書き写して、
さも読んだかのように語るのをやめればね。

>>485
伊藤はどうか知らんが、君は頑張ってるねｗ
もっと頑張って楽しませてねｗｗ

てか伊藤ってだれ？
伊藤一夫？

>>494
伊藤（ばか）くんこと伊藤剛

>>493

俺は初めて書き込んだんだぞ？　誰と間違えてるんだよ。

>>496
書き込み回数なんか問題にしてないよｗ
頑張って生きてねｗｗ　

>>497

なんだそりゃ。しつこいな。
俺自身は唐沢俊一ももうネタ出し尽くして稼ぎ時は過ぎた感はあるけどな。
ＵＦＯなんて専門じゃないし、今しんどいだろうなと思うよ。
怪奇漫画の原作でもやりゃいいんじゃねーの。

過去に唐沢がフィギュア豪華本の監修を請け負ったとき、
使途不明金かなにかのトラブルがあって、版元の社長から
詐欺で立件されそうになったとか、スタッフ全員からつるし上げを
食ったとかいう噂をきいたことがあるんだが、誰か詳細知ってる？

もうそろそろ、幻冬舎に抗議するとか、具体的に動くべきかね。

そもそも「漫棚通信」の運営者が
大して怒ってないみたいだから
外野が煽ることもないのと違うだろうか。

唐沢センセは盗作先が親切な人で良かったねw

ストーリー漫画の原作ってレディコミやっただけじゃん。それと唐沢商会。
ゼロからオリジナルを創作する事は出来ないんじゃないかな。

しかし唐沢ともあろうものが、
その本は手に入らないからあらすじ書いてあるサイトを「引用」しましたなんて
素人くさいことを平気でわめいているのが気に食わないな。
少なくともその道のプロなんだから、山川惣治が手に入らないならそんなもん書かない、
手に入れるためならどんな苦労でも厭わないくらいのことしなきゃ。

まあ、唐沢ｵﾜﾀね。

意外とヌルいマニアだったんだなあ
唐沢

>>501
どう見ても相手は激怒してるだろ。
お前は罵倒して口汚く罵らないと怒ってる事が理解出来ないのか？ｗ

ここはひとつ、三枝貴代さんにの出番だなｗ

オタク同士の底辺の争いに興味ある一般人が少なかったのが幸いだな

朝日新聞が不快ならば、やめればいい。やめるのは自由。
だが、俺の家での発言権は弱い。

本気の謝罪はないわけね。ＴＢＳと同じ。
絶版回収するぐらいしたら？

>>505
本当に怒ってたら、訴訟の構えを見せるだろう。
実際に訴えられたら、マスコミが面白おかしく取り上げて
即、唐沢の負けだから。
前回の裁判とは、注目度が違うってこと。

それをしないってことは、相手は温厚な紳士に違いないよw

プロレスなんじゃねーの？ｗ

帽子剥ぎデスマッチ1本勝負でもやれよ

勝って兜の緒を締めよ、ではないが、人間は自分が「調子がいい」と思っている
時にこそ足下をすくわれるものだな。唐沢の場合は、ただの自滅だが。

最近の奴の日記を読むと、テレビやラジオに出たり朝日新聞で書評書けることが
よっぽど嬉しかったらしくて、町で「テレビに出ていたトリビアの先生ですね？」
と素人から話しかけられたことを自慢げに書いてた。それも一度じゃなくて、何度も。

それ読んで、なんて底の浅い男だろう、と呆れていたよ。いつかこういう事件を
起こすだろうと思っていたが、意外とあっけなかったな。

>>499
そりゃ原えりすんじゃないの？

>>513
>>499を読んで、何でフィギュア方面は門外漢の唐沢がと首を捻ってたんだが、
成る程松浦ならそっち方面で仕事はしてるし、その手の揉め事もしょっちゅうら
しいから納得w

フィギュア本の使い込み疑惑は唐沢で間違いない。昔、書籍版の唐沢スレで揉めていた。
おれも、なんで唐沢が専門外のフィギュアを？　と疑問に思ったが、発注した側は
オタク界のことなぞなんもわかっておらず、「オタクの専門家ならフィギュアも
わかるだろ」と頼んだもの（いや唐沢側からの売り込みだったかもしれん）。
結局「使い込み」は疑惑のままで終わったが（唐沢も自分の日記で弁明していた）。
奴ならやりかねないことだとは当時から思っていた。
今回の件で、ああやはりそういう奴だったかと再確認した。

フィギュア王の連載では、クレームついたことがあったね。

朝日に抗議の電話した方がいいかな、うち親が取ってるし

>>515
おお、そうなんだ。
確かにメディアは、「詳しいけど知名度は低い」人間よりも、「知識は浅いけど
知名度抜群」ってな人間を重宝する傾向はあるからなあ。

まあ原＝松浦にしても「本当に詳しいかどうかがイマイチ怪しい上に、知名度
は低い」ってほうなんだろうけどな、実際は。
ホビー誌の連載で映画のDVD紹介して、その理由が「脇で出演してる女優の
○○が萌え」とかいう理由だったりする程だし。著名原稿だからそれもアリかも
知れないが、市場がもう成熟してた（＝毎月のようにホビーアイテムが発売さ
れていた）時期でそれはねえだろと。

しかし唐沢はなんで権威的な物言いをするようになっちまったんだろうな

根っこはうさんくさいB級ライターなんだからバカみてーなことやってりゃいいのにね
インテリに対するコンプレックスがかえって目立つぞ

>>519
つか年取ってバカみたいなことしてると本当のバカにしか見えなくなる。
若いから許されるという部分があるでしょ。

弟は毎回○作してるよね。
大概元ネタがマニアック過ぎて笑いどころが分からない。

微妙に表現変えてるところがね…浅ましいと言うか、小賢しいと言うか

>>521
オマージュやパロを知らないバカはすっこんでろ。


>>515
そりゃ、手綱を取らなかった編集部の責任。

今回の件は、唐沢の中途半端な知名度と人気で、
たいして大きな取り上げられかたされてないけど、
他の作家なら洒落にならんだろ。

522が521へのレスだとほんとバカみたいだな

>>1
実況板で毎回言われてたじゃん…。
今更。

>>521
>大概元ネタがマニアック過ぎて笑いどころが分からない。

作風同じといってよいとり・みきにも言えるな。

>>524
いままでに起こった盗作事件を考えれば、数ヶ月でみんな忘れる（ｗ

初めて社会派くん読んだけど、いままで脳天気が売りのキャラと思ってたら結構腹黒いな
汚物童子の方が無理して悪人ぶってるっぽい

>>529
あの人相はヤバイでしょ。
いくらなんでも酷すぎる。

シスの暗黒卿みたいな格好だよね
根元敬の本で顔晒してたっけ

>>531
コミケに行けば会えるよ（ｗ

帽子が本体

トリビアブーム生みの親ってこの人なの？
泉麻人あたりかと思ってた。

ほんと盗作ってひどいよな
俺も世界で一番最初に
にしこり
っての発見したのに、俺に許可なくテレビでまでやりまくってる
ほんと調子乗ってんな最近の構成作家は

ローレルアクシスかな

アシモフ→星新一間に色々挟んで唐沢俊一

盗作と聞くといつも
安倍なつみという気持ち悪い女アイドルを思い出す

Yahooのワイワイマップに作成してみました。 

「アサピー事件簿 〜朝日新聞の栄光ある歴史〜」 
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=kdz8GLfEm92orKjNTumjvDfQfhpcaaMPGAUV

朝日新聞がらみの場所・事件などを書き込んでいく地図です。
スポットやコメントも、どなたでも自由に投稿していただけます。

今なら参加するともれなくyahooポイントを50ポイントもらえます。 
皆さん奮ってご参加ねがいます。
投稿や評価をいただけるといっそうありがたいです。

唐沢は絶対に謝らないよな
昔のnif会議室でも「サッカーは日本では野球にかなわない。日本人は野球のドロドロした部分が好きだから」
と主張したところ、「サッカーのドロドロ具合は野球の非ではない」と一行で論破
しかし反論にもなってない反論を繰り返し、絶対に自説を曲げなかったのを見て、こういうやつなんだ、と分かった

ま、オタ話は面白いから、作家は廃業してオタ芸人として生きてくれ

>>539
右翼はすっこんでろ！

あのＨＰの経過報告は要らん罠。見苦しいったらありゃしない。
過去、盗作で騒がれた作家の中でも歴史に残る見苦しさだと思うが。
あれじゃ田口ランディを笑えないし、ランディの方がまだ潔いじゃん。
池宮彰一郎だってまあ、くだらない言い訳はしてないし。
あの経過報告にはそれでまた話題にしてほしい「かまって君」的な匂いもあって気持ち悪。

>>542
いやランディよりはまし

唐沢兄は弟と組んでた時の方が良かったよな。
と学会で慢心したのと、嫁の共著で嫌な面が強調された。

人を見下す態度ではランディよか下じゃね？

>>544
唐沢商会名義の作品が減ったのは唐沢俊一としての仕事が忙しくなったからと
思っていたが、ソルボンヌK子と組んだ仕事はたくさんこなしている。
K子がなをきの仕事を分捕ったのか？

拉致被害は都市伝説。ってやってたのはどっちのネタなんだ？　弟の絵だったけど内容は兄？

伊藤バカくんが喜びに打ち震えるスレはここですか？

唐沢のﾄﾘﾋﾞｱに便乗してだした
タイトルにﾄﾘﾋﾞｱって入ってる本は
ほとんど地雷本
紙屑ﾚﾍﾞﾙ

＞いままでに起こった盗作事件を考えれば、数ヶ月でみんな忘れる（ｗ

どの作家だよ。普通なら絶版だろ。

トレース漫画家だって消えたし。