【政治】年金時効分は非課税に 社保庁はずさん入力認める
1 :
春デブリφ ★:
政府・与党は5日の参院厚生労働委員会で、年金記録漏れ問題の被害者救済法案
「年金時効撤廃特例法案」により、年金請求権の時効(5年)のため受け取れなかっ
た過去の不足分を一時金として支給する際に、所得税を課税しない考えを明らかにした。
現行制度では納付記録の訂正により、年金の不足分がまとめて支給される際は、
過去にさかのぼり所得があったとして所得税が源泉徴収される。
同法案の提案者の一人である自民党の宮沢洋一衆院議員は、時効を適用せずに補償
する不足分について、「申告所得には5年間の税の時効があり、6年以上たてば納税
する必要がない。5年以内は源泉徴収するが、6年以上は源泉徴収しない」と答弁した。
また、社保庁は、年金記録漏れ問題に関し、1980年代に年金納付記録を紙の台帳
から電磁データに移行した際、台帳に記された振り仮名なしの漢字の氏名を、本人に
読み方を確認せずにカタカナでコンピューターに入力していたことを公式に認めた。
社会保険庁の青柳親房運営部長は答弁で、「(記録は)紙の台帳で長く保存され、
本人に確認のしようがなく、台帳の氏名に適宜振り仮名を振って入力したと承知して
いる」と答弁した。
■ソース(読売新聞)(6月5日22時11分)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070605i114.htm
2 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:05:01 ID:Ton6TPWA0
ずさんはずさん
【審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ ・Θ・ヽ/・Θ・ ヽ,..,,,,_
./ ・▽_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/▽・ ヽ
| / ・ヽ /・ ヽ l
`'ー--l ll l---‐´
`'ー---‐´`'ー---‐´
自治労?
>電磁データ
強そう
6 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:05:47 ID:Ppg1bSSA0
ド忘れしたんだけど
ログをそのまま保存するのなんていったっけ?
池内ひろ美関連でよく使われてたやつ
7 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:06:36 ID:yVlqiWz/0
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
8 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:06:46 ID:zXukJPo90
杜撰をぼくせんと読んだあの頃のすっぱい思い出
9 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:06:52 ID:oaDBGEXP0
じゃ、誰が読んでも間違いようない氏名の自分は、問題なしってワケだ。
10 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:06:57 ID:OBz4fpQv0
消費税も払わなくておk?
11 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:07:36 ID:QrEPg75h0
法的保護は当然だが
無能で国民に損害を与えた個人はお咎めなしってのは許せんな。
12 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:07:48 ID:ZiX5RD7i0
>台帳の氏名に適宜振り仮名を振って入力
これが照合できない原因か
13 :
名無しさん@七周年:2007/06/05(火) 23:07:56 ID:xBmO6ote0
一方 歴代社保庁長官は、天下りで2億もらって、いい老後を過ごさせていただいてますw
14 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:08:47 ID:04eaKYiO0
認めるけど反省はしないよ^^
当然、罰金だろ
役人の背任は裁判に持ち込むべし
17 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:11:26 ID:py0yP+i+0
シャホチョーの20年前やったことが今頃もんだいになるなんて
18 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:11:38 ID:gcz4UlAa0
>台帳に記された振り仮名なしの漢字の氏名を、本人に
>読み方を確認せずにカタカナでコンピューターに入力していたことを公式に認めた。
誰も止めなかったん?
明らかに不味いって判るだろうに
21 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:15:48 ID:f6J4EYue0
いちばんのミスは、原簿に最初に記載する時に振り仮名を振らなかったことだな・・。
社会保険庁は馬鹿。
22 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:21:37 ID:Ik4fNHjH0
23 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:25:10 ID:t8lVXSsy0
これは
詐欺でしょ?
最初から年金まともに
払う気なんかないから
適当に入力してただけでしょ?
24 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:26:39 ID:QXsl+Mqs0
>>21 まあ社保庁の肩を持つわけじゃないけど原簿作り始めの時は
電子化なんて言う以前の時代だったろうからな。
はっきり言うと
『お前らの戸籍には読み仮名はふられていません』って事だ
戸籍取ってみればわかるだろうけど読み仮名はふられていません。
氏名は「登録されている文字」だけであって読み仮名は
住民票などで便宜的にふってあるにすぎない。
だから別に自分の名前を別の読みにするにも手続きはただ届け出るだけ
住所地の役所で「名前のフリガナを修正してください」と申し出れば
簡単にその場で手続完了です。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/hitosen/ujina/ujina5.html
今の子供たちの読み名どーするの?
26 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:36:04 ID:+QMCvzxR0
菅直人
カンチョクジン
こういうことだな
>24
それならなおの事、DBの検索キーとして漢字を入力・保持していないと
おかしい訳だが。
28 :
名無しさん@七周年:2007/06/05(火) 23:39:20 ID:WsZG56sr0
そうか。罪の意識に目覚めたか。いい心がけだ。ボーナスも返上しろよ!
29 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:41:24 ID:EmHmZJuH0
漢字で入力すればよかったじゃんwwww
漢字ROM増設する金もなかったのか?
ミスった公務員の処罰は?
名前の読みがジョニーでもいいのか
32 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:43:06 ID:ak6fW35k0
【年金支給漏れ】時効理由で未払いの国相手に男性が提訴【社会保険庁】
1 :関西直撃三文字φ ★ :2007/05/01(火) 23:33:24 ID:???0 ?2BP(10)
年金支給漏れ、時効理由で未払いの国相手に提訴
社会保険庁の年金支給漏れ問題を巡り、東京都大田区の男性(77)が1日、
15年以上にわたって本来より少ない年金しか支給されなかったのに、
時効を理由に約10年間の支給漏れ分が支払われないのは不当だとして、
国に未払い分の年金と慰謝料など計1093万円の支払いを求める訴訟を東京地裁に起こした。
訴状によると、男性は1989年9月に老齢厚生年金の受給資格を得たが、
社会保険事務所は男性が保険料を支払った期間を約8年分少なく算定。
男性から2005年2月に誤りを指摘されるまで、加入期間に応じた年金支給を行っていなかった。
社保庁側は約15年間で約750万円の支給漏れを認めたが、会計法上の時効(5年)
を理由に、過去10年分の未払い分約493万円を支払わなかった。
同庁による年金の支給漏れは、今年2月末までの約6年間だけで約22万件に上っている。
社会保険庁の話「訴えの内容がわからないのでコメントできない」
33 :
名無しさん@七周年:2007/06/05(火) 23:45:27 ID:WsZG56sr0
>>27 データ入力する前に、フリガナのデータを集めようと考えるのが当たり前の発想だよな。
苗字でも読めない字はあるし、まして名前なんてワケワカメの当て字の人も多いわけだし。
はじめから、名寄せなんか考えてなかったと言われてもしょうがない。
34 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:47:13 ID:kMK2G29z0
こんなの団体の組織のすることじゃないだろ、それが国の組織なんだから、お粗末通り越してやっぱ罰与えなきゃダメだ。
35 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:47:30 ID:jyBWh+vI0
ネコババだ。税金のネコババに違いない。日本の役人がやらないはずはない。
制度開始にあわせて社会保障番号割り当てたりするだろ普通。
人定がゆるいのはわざとスパイ天国にするためとしか思えんよなあ
37 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:48:52 ID:FVUdhpzd0
1 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2006/09/16(土) 21:27:17
14 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/08 23:23:14 ID:psXNlkbj
おまいら、いままでおさめた年金保険料
いくらか分かる記録を残しているか?
まさか斜穂庁のデータが正しく入力され、記録されてる
なんておとぎ話みたいなことを信じてるんじゃないだろうな?
26 :名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 22:20:43 ID:g4/ji+p10
加入期間の間違い、標準報酬の額の間違いなんて腐るほどあるよ。
厚生年金なんか、会社が届け出て決定された内容は
被保険者に通知されて確認されたものとしてなってるんだから
たとえ間違っていても後から訂正なんかされないぞ
あと、昔は紙の台帳で記録管理してたわけだが
管理をコンピュータ化したときに大量のバイトに打ち込みさせた。
その時に膨大な数の入力ミスや人違いがあったのは公然の秘密だw
26 名前:名無しさん@5周年 メェル:sage 投稿日:04/10/09 04:42:42 ID:7e/2OlV9
年金のシステムに関わる私として思うことは、
正直、厚生年金のシステムなんて、ミスはつきものだと思うわけです。
昭和50年台以前の帳簿でしか管理されていない月額給与とかを手入
力したりしなきゃならないし、年金制度がコロコロ変わるから、そのたび
にプログラム修正、修正で段々辻褄が合わなくなっていくし、転職を繰
り返している同一人物の特定はかなり難しいし・・・
27 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/09 06:40:33 ID:vWy9Ddig
国民年金も市町村のデータと社保庁のデータが全然違うよね。
ちなみに市町村の国民年金データは社保庁の命令で3年前に焼却処分しました。
全然違っていたら、金銭トラブルの原因になるからね。
流石に社保庁さんは賢い選択で市町村に圧力をかけました。
社保庁、天晴れです。
38 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:48:57 ID:FOpDtzdQ0
社会保険庁の歴代長官て、こんだけ不細工な仕事しかやってこなかった
んだから退職金とか年金とか受け取ってないよね?
早いうちに国民総背番号があったらねぇ。。。
40 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:50:05 ID:THFrRJ0O0
>紙の台帳で長く保存され、本人に確認のしようがなく
空気を吸うように嘘をつく奴だ
じゃあ何でデジタルデータだと確認できるのよwww
面倒でしなかっただけだろ
>台帳の氏名に適宜振り仮名を振って入力した
適当すぎだろww
>>39 そんなことしたら役所の仕事が効率よくなっちゃうじゃん。
>>37の書き込みを昔見ていたが、
ここにきてようやくマスコミに取り上げられたな。
参院選のこの時期まで暖めておくなんて、恐るべきマスコミ。
こんな仕事する役人の識字率が気になる。
鈴木 → リンボク
田中 → デンチュウ
佐藤 → サフジ
とか入力してねーよなー?
とか打ってないよな?
45 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:55:26 ID:THFrRJ0O0
鈴木 → fjfcyっじゅ
田中 → f678いゆv
佐藤 → うbhjkb
全部適当打ち、もしくはそもそも打ち込んでない
46 :
名無しさん@七周年:2007/06/05(火) 23:58:00 ID:WsZG56sr0
「まぁとりあえず霞ヶ関で最高のシステム組んでやってみようよ!
あとで国民から自分で申告、訂正させるようにすればいいよ!」
優秀な公務員、その優秀な仕事の結果がこれですか?本当にありがとうございました。
あとマッサージ器は自分の金で買ってください。
それに出産祝いも事務費をプールして出すのは辞めてください。おねがいします。
47 :
名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 23:59:20 ID:FU+gR7DqO
グミンどもよ。公務員様をなめちゃいけんよ。
他人の年金なんて、ど〜でもいいの。ぶっちゃけ。
まあ、俺様たちはちんたらパソコン入力してても、給料、ボーナスが保証されてる。おっと退職してもうめ〜の共済年金で、ゆったり老後が保証されてる。
グミン達には共済年金のうまさなんかしらないんだろな。かわいそうに。
最近は、グミン達が顔を真っ赤にしてやってくる。君たちの年金が貰えるかどうかなんて、かっかするなよ。わずかな額じゃん。
共済年金プラス退職金から見たらわらっちようよね。
最近、頭をたこにしたグミン達をじらすのが最大の娯楽。公務員様に五時以降もさせて、ムカつきはするが、ちんたらグミン達をからかって残業ゲットだから、やっぱ公務員はやめられない。
ずさん社保庁職員に罰則が必要だろ。
49 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 00:04:15 ID:+fAk/8yf0
>>24 じゃあ漢字表記だけで帳簿作ればよかったんじゃん。
漢字のインデックスはつけられるだろ。
たつみ ぶたろう
51 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 00:12:19 ID:AUA+92P0O
勝手に非課税にするのはいいけどさ、入ってくる予定だった税金は何でまかなわれるわけ?
別の税金使うなら国民に謝罪し責任者には相応の処罰を与えなきゃ年金なんて払えんぜよ。
52 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 00:12:54 ID:muVZcvCI0
> 社保庁は、年金記録漏れ問題に関し、1980年代に年金納付記録を紙の台帳
> から電磁データに移行した際、台帳に記された振り仮名なしの漢字の氏名を、本人に
> 読み方を確認せずにカタカナでコンピューターに入力していたことを公式に認めた。
↑↑↑↑
悪質な犯罪です。
53 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 00:13:19 ID:TsJUJS8C0
自民党はまず社保庁の管理責任者を徹底的に糾弾すべし。
少しは国民の怒りもやわらぐぞ。
54 :
名無しさん@七周年:2007/06/06(水) 00:14:04 ID:4B2/9foL0
昔の自動車の免許証にはキテレツな振り仮名が振ってあったものじゃ。
警察が勝手につけていた。警察のやることだから誰にも文句は言わせない。
って感じ。
56 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 00:17:21 ID:YSrN87/40
駄目なやつは何をやらせても駄目、の見本だな
57 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 00:17:25 ID:S9kqzRSL0
国家犯罪って奴だ、これは。
過去の社保の歴代幹部を必ず糾弾しなきゃな。
58 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 00:18:42 ID:zGLBCsPN0
名寄せの基本を怠った挙句に、このザマかよ。
杜撰過ぎるにもほどがあるぞ。
59 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 00:21:01 ID:s+67YIlu0
読み方違うだけで
そんなにミスおこるか?
わざと抜いたんだろ
犯罪だぞ、まず逮捕しろ
今日、嫁さんの年金記録を直してきた。
要するに住所や名前が変わると追いきれないんだと思うよ。
結婚すると名前が変わる。厚生から国保に代わったり、ほかに引越しなんかも
加わると、追いかけていけないんだろう。
俺の場合は、姓が変わっていないから、社会保険事務所から
名寄せに協力するように依頼する手紙が届いていたが、嫁さんのほうには
来ていなかった。
こんなわけで、女の人のほうが結構年金減額被害が多いんじゃないかな。
61 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 00:24:15 ID:daH7Zmda0
民間だったら、これだけ不祥事を起こせば、業績悪化でボーナスゼロ、社長は首。
公務員は、自民党と同じ特権階級。責任もとらん。給料もボーナスも変わらない。
無責任体制に我慢ならん。
62 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 00:30:42 ID:juMileXo0
こんなアホ馬鹿職員ばかりの社保庁では新しい組織になっても
なんも変わらないんじゃないか
自分たちには関係ない年金だから適当にやってるってことかよ
社保庁に事務処理能力がないのが明確になったんだから
年金は銀行とか使って民間で管理したほうがずっとマシなよう
な気がしてきた
これからもこいつらが管理すると思うと年金払いたくない
63 :
名無しさん@七周年:2007/06/06(水) 00:35:47 ID:4B2/9foL0
政治家にも結果責任が求められる。公務員にも結果責任が求められる。
誰の目から見てもやってきた仕事がいい結果をださなかったのなら、
その分、しっかり報酬から引いてほしい。
64 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 00:43:56 ID:80KBccQU0
どうでもいいから社保庁の人間は責任とって
給料5年間くらい2/3にでもしろや。
65 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 00:48:59 ID:juMileXo0
年金の事務管理はもう国がやらなくていいよ
全国の金融機関に出資させて地域ごとに年金の共同事務センター
なんかを作って管理させたほうが、ずっとしっかり管理できるよ
自民党よ、年金の独立行政法人なんかすぐ廃止しろ
こいつらがやってるかぎり、また同じような問題がおきるぞ
こんな杜撰な・・・・・
酷い話だ。馬鹿も休み休みやれ
67 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 01:22:15 ID:Gp0w54Vl0
社会保険庁の公務員は、今まで何をやってきたんだ?
年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給する、という基本的な
業務がまったく出来ていなかったことが明白となった。つまり、本来業務がまともにできて
いなかったのだ。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを
昔から「給料泥棒」と言うのだが、社会保険庁は、まさに給料泥棒、税金泥棒だ。
社会保険庁は、年金資産を事業性がないバカな箱物リソート施設に投入し、年金資産を破綻
させただけでなく、本来業務もやっていなかったのだ。
こんな無責任な社会保険庁の公務員に、何もペナルティはないのか?
年金資金を破綻させた社会保険庁の退職公務員は、税金で補填された3階部分を持つ有利な
公務員共済年金をもらい続け、のうのうとしていて、年金を払っていた普通の国民は、年金
給付がない。こんな理不尽な事態を引き起こしたのは社会保険庁の怠惰な公務員だ。
社会保険庁の給料泥棒公務員は、国民が納付した年金資金を浪費・搾取した行為を反省して、
給料を返金し、少しでも責任をとれ!
68 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 01:31:46 ID:AUA+92P0O
NHK受信料も年金の支払いも国民の義務みたいに言われてるけど、強制的に徴収するのであれば民主主義よりも共産主義寄りの気がする。
NHKはスカパーのように希望者だけ受信して相応の料金を支払い、年金は欲しい人だけ希望の業者を選べるようにするのが民主主義でないか?業者とは銀行等のことね。
69 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 01:34:58 ID:bwhLsY+JO
年金制度解体しろ
70 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 01:38:37 ID:QLA1zirl0
社保庁の職員が涙目で路頭に迷う姿を見るまでスッキリしないw
71 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 01:40:05 ID:9wfwNzAGO
民間なら大変だぞという風潮も気にもとめず、収入も雇用もそれほど不安のない社保庁に入った
オレの友達は勝ち組
社保庁の歴代官僚の責任を追及出来んのは
自民党がコイツらと癒着関係だからだろ?
税金の使い込みだってグル。
官僚を追いつめると反撃に遭って
沢山の議員が松岡の後を追うんだろうな。
正に鬱苦しい国。
73 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 02:13:40 ID:01uGSuhJ0
年金未納者を「妖怪」扱い
岐阜社会保険事務局が本当のことを書いて怒られる
社会保険庁岐阜社会保険事務局が、10月下旬に岐阜市や高山市などで無料配布された情報誌に、
国民年金保険料未納者を妖怪に例えてやゆした広告を掲載、教職員や福祉団体などの組合で組織する
岐阜県社会保障推進協議会から「人権侵害だ」と抗議を受けていたことが3日分かった。
同事務局は「不適切な表現だった」と謝罪した。
広告は「年金妖怪大辞典」と題して保険料未納者を6種類に分類。必ず納めると言いいながら
納めに行けない女性を「口だけ女」、けがで働けなくなり、親せきなどに頼っている障害者を
「セビルマン」などと、イラスト付きで説明している。
同推進協議会は「生活苦などで納めたくても納められない人がいる。公的機関の記事とは思えない」
として同事務局に抗議文を提出した。
同事務局の蓮実誠事務局長(54)は「分かりやすい表現を使ったが軽率だった。謝罪広告を検討している」
と話している。
広告は、保険料の未納防止の目的で同事務局が約60万円をかけて作成、岐阜県内の3つの自治体
情報誌計約25万5000部に掲載された。(共同通信)
年金妖怪大辞典。
http://pnoko.hp.infoseek.co.jp/blog/mirror/20031203/nenkinjpg.jpg
75 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 02:19:13 ID:nlpWfv5i0
戦争に負けたときに漢字なんか廃止してればこんなことにならなかったんだよ
76 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 03:24:47 ID:vEx1SUs30
八十年代のコンピュータってどんなだろ
一般の会社でもワープロってのを使える人間はあんまいなかったかな
若手と器用なおやぢがほんの少々自己流にできたぐらいか
77 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 03:26:58 ID:DHjlw56h0
78 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 03:28:44 ID:ZpJ9+Aaw0
>台帳に記された振り仮名なしの漢字の氏名を、本人に
>読み方を確認せずにカタカナでコンピューターに入力していたことを公式に認めた。
台帳にふりがなの欄がなかったわけだw。何やってんのこいつら?
79 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 03:33:25 ID:DHjlw56h0
80 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 03:33:35 ID:PwSNL+Zr0
ずさんなんてで済まされるレベルではないよ。
この問題は、当時の社会保険庁の長官を始めとする責任者総てを厳罰に処さねば国民は納得しないだろう
社会保険庁の解体は当然のこととして行なうべきだ
この問題に関わった当時の長官総てを退職金の返納
事後法を作ってでも、同責任者達の厳罰は必要だろうね
公務員は法律で保護されているから、失敗なんて怖くないと、こんなになるのだよ
・・・・・ま、責任は自民党だけではなく、当時の社会保険庁の労働組合を保護した社会党にもあるのだから
民主党左派や社民党も厳罰に処されてしかるべきだが
81 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 03:35:18 ID:K3I/zaZzO
この処理に関わる書類には全て、厚生大臣小泉純一郎の判が捺されてるんだろw
だから敗戦後GHQのすすめにしたがってローマ字採用すればよかったんだ。
83 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 03:41:48 ID:ZpJ9+Aaw0
これは、「保険料の支払い記録が行方不明になってもかまわないと思った」未必の故意といわざるをえない。
84 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 03:43:01 ID:DHjlw56h0
N88BASICのプログラムだったりしてな。(^ー^A;)
85 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 03:45:18 ID:PwSNL+Zr0
>>82 同姓同名をどうやって区別するのだ?
日本語は発音が少ないから、どうしてもそういうのが多いのだよ
>>81 まあ、突き詰めれば厚生大臣の責任になるのだけどさ
私はそこまでやるのはかえって問題だと思う
トップを変えられないのは問題だが、責任だとすぐに変えるのも問題が大きいからね
それよか、いまだに官僚達が一人として減給や懲戒免職されていない
その方が問題だよ。
>>77 雪印、パロマ、不二家の社長達はマスコミの前に引きずりだされ謝罪している。
銀行屋や保険屋ですら腹の中でどう思ってるかはともかく不祥事があると謝罪している。
社保庁の奴らは姿も現さないで引きこもっている。なめんなよ。
87 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 03:50:35 ID:ZpJ9+Aaw0
「どうせ困るのは底辺の奴等だろ」と当時の大臣は考えたのだろうな。
>>85 ひらがな、カタカナ、漢字、しかもその漢字には複数の読み方ばかりか、略字(斉藤のサイの字)なんていうのもある。
組み合わせれば、その複雑さは他の言語にはないもの。
日本語はともかくやっかいだわ。
そうした問題意識をあっさしスルーして、適当に入力しました、なんてのは、ある意味天晴れな鈍感さだな。社ホチョウは。
89 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 04:01:42 ID:QFDg+XS20
「(記録は)紙の台帳で長く保存され、本人に確認のしようがなく
台帳の氏名に適宜振り仮名を振って入力したと承知している」
は?オマエラ公務員なんだから電話でも掛けて確認すんのが当たり前じゃねえの?
個人情報を外注とかに平気で渡してノホホンとしてたんですか。
すげえよ保険庁
90 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 04:02:41 ID:ZpJ9+Aaw0
> 紙の台帳で長く保存され、本人に確認のしようがなく
それが仕事だろ、おまいら? www
91 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 04:06:04 ID:YZzc0v7/0
もうね、どうでもいいよ
社保のクズどもさえ死刑にしてくれれば
92 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 04:09:35 ID:QFDg+XS20
社歩調解体で整理退職させられた公務員が門前払いにあうニュースを早く見たい。
「ああ?元社会保険庁勤務ぅ?アンタはつかわねえよ。帰ってくれ!年金泥棒が!!」
痛快だな。
93 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 04:20:32 ID:Yt+8DVfEO
どうせ安い予算でいい加減なプログラム発注したから
そもそも平仮名しか入らんかったのだろ。
挙句入力代もケチったから二度打ちなんてせずミス確認もしてないんだろ。
94 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 04:26:49 ID:fN39kTcr0
>電磁データに移行した際、台帳に記された振り仮名なしの漢字の氏名を、
>本人に 読み方を確認せずにカタカナでコンピューターに入力していた
>ことを公式に認めた。
台帳に記した者の国語能力が小学生並みだったら、デタラメ入力だ。
自民党をしっかりさせるため、そして民意を伝えるためにも
自民党に投票して単独政党を取らせようよ。
今度の選挙じゃ
自民党が圧勝すれば
公明党・創価とは手を切るって2ちゃん内でも言われているし
信じようよ。
96 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 04:38:22 ID:4+Gdzkhg0
年金番号:64年に93万件不明 社保庁認識も対策取らず
社会保険庁が1964年、厚生年金の年金番号などを磁気ファイルに入力する際に93万件の
年金番号が誰のものか分からなくなり、注意を促す通知を自治体などに出していたことが分かった。
社保庁は約5000万件の不明記録について、80年代のオンライン化や97年の基礎年金番号導入が
背景にあるとしてきた。60年代に問題を認識しながら実効性のある対策を取っていなかった実態が
浮き彫りになった。
5日の参院厚生労働委員会で桜井充議員(民主)が指摘した。通知は、64年9月1日に
社保庁年金保険部業務課長が出した「厚生年金被保険者台帳記号番号の確認について」で、
「機械処理による記録事故はすでに93万件に達している」「番号確認の適否は、保険給付の
裁定等にも影響する」などと記されていた。
社保庁は、60年ごろから厚生年金加入者の転職・再就職などに伴う届けがあった際、
社会保険事務所の被保険者原票を本庁に送り、本庁で磁気ファイルに入力する作業を開始した。
93万件はこの際、転職・再就職した被保険者について収録すべき元の年金番号が見つからない
などの理由で誰が支払ったか分からなくなり、年金番号が宙に浮いた形になった。
桜井議員は厚労委で「(記録不明問題は)ずっと以前からあった。93万件の処理はその後どうしたか」
とただしたが、青柳親房・同庁運営部長は「当時の記録が詳細に残ってはいないが、それぞれ
補正されたと考えている」と答えるにとどまった。【野倉恵】
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070606k0000m010173000c.html
97 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 04:40:53 ID:PwSNL+Zr0
>>93 こんなもの市販のデーターベースソフト程度でも可能なことであり、ソフトの値段云々の問題ではないだろう
当時の労働組合との取り決めで一人一日A4用紙二枚程度のタイピングが限度と社会保険庁は定めていたらしい
この程度の労働で、人員ばかり増やしてやらせば、予算も拡大するし、どうしても混乱も起こるわな
この密約を結ぶのに労働組合の後ろ盾になったのは、社会党だよ
いまの社民党や民主党左派の連中だ。だから、今度の問題を自民党だけの問題とするのも間違っているとは感じるわな
98 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 04:49:23 ID:jozb+fPT0
年金問い合わせの電話が殺到しているという。
社保庁職員は、当分土曜日曜祝日も出勤して対応しろ。
厚遇されながら、いままでナマケに怠けた勤務のツケを払え。
そして、解体の際は、全員解雇だ。当然だ。。
一体誰がこんな杜撰な仕事したのよ?
ちょwwww俺wwwwwwとか言う人いねーの
100 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 04:55:02 ID:HmpENjUu0
101 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 04:56:19 ID:xNd5BA7T0
「ずさん」で済む問題じゃない。
仕事が忙しいはずの社保庁職員がなんで
年金掛け金不正免除なんて手間のかかることしてたんだ?
社保庁職員は組織的に意図的に年金システムを破壊ているじゃないか。
102 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 05:01:44 ID:+ugaDFMGO
103 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 05:01:50 ID:mdH/HN2e0
正木馨(元社会保険庁長官)
最悪だな…2億5000万の退職金返納請求汁!
104 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 05:02:33 ID:/m9uCjsN0
年金未納者を「妖怪」扱い
岐阜社会保険事務局が本当のことを書いて怒られる
社会保険庁岐阜社会保険事務局が、10月下旬に岐阜市や高山市などで無料配布された情報誌に、
国民年金保険料未納者を妖怪に例えてやゆした広告を掲載、教職員や福祉団体などの組合で組織する
岐阜県社会保障推進協議会から「人権侵害だ」と抗議を受けていたことが3日分かった。
同事務局は「不適切な表現だった」と謝罪した。
広告は「年金妖怪大辞典」と題して保険料未納者を6種類に分類。必ず納めると言いいながら
納めに行けない女性を「口だけ女」、けがで働けなくなり、親せきなどに頼っている障害者を
「セビルマン」などと、イラスト付きで説明している。
同推進協議会は「生活苦などで納めたくても納められない人がいる。公的機関の記事とは思えない」
として同事務局に抗議文を提出した。
同事務局の蓮実誠事務局長(54)は「分かりやすい表現を使ったが軽率だった。謝罪広告を検討している」
と話している。
広告は、保険料の未納防止の目的で同事務局が約60万円をかけて作成、岐阜県内の3つの自治体
情報誌計約25万5000部に掲載された。(共同通信)
年金妖怪大辞典。
http://pnoko.hp.infoseek.co.jp/blog/mirror/20031203/nenkinjpg.jpg
105 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 05:05:14 ID:pruJmXKb0
>>103 そいつらの退職金どころか財産まで巻き上げる方法を考え付いた。
しかし極悪すぎるので発表は控えておこう。
当人及び相続人がいなくなれば財産は国庫に入るんだったよな?
106 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 05:07:22 ID:h0RRo03s0
>>100 軍部官僚は、敗北を国民に対してのみならず、味方の軍にも隠した。
そのため、敗北の原因が明らかにならず、したがって、同じパターンの
敗北が何度も何度も繰り返されることになった。
つまり、すべてが隠蔽されるため、愚かな作戦を立てた軍部官僚(たとえば、
頭が切れるということで、「カミソリの辻」と言われた辻政信参謀)は
追放されず、その身分は安泰で、次もまた同じような愚かな作戦を立て
(辻参謀はノモンハンで、圧倒的な火力を擁するソ連軍に対して銃剣突撃
させるという作戦を強行して大損害を出し、ガダルカナルのアメリカ軍に
対してもまた同じ作戦を強行して大損害を出し、しかも失脚せず、その後も
参謀として活躍しつづけた)、そして、兵士はいたずらに大量に戦死したのである。
これは、間違った判断をした厚生官僚(たとえば、サリドマイド事件のとき、
そのあとのスモン事件のときの厚生省薬務局長で、「薬品には副作用がつきもので、
ときに事故が起きるのはやむをえない」などと発言して製薬会社を弁護した
松下廉蔵)は免官されず、その身分は安泰で、同じ厚生省共同体に属している
製薬会社に天下りして次にまた同じような間違いを犯し(松下は加熱製剤が
認可されたあとも利鞘の大きい非加熱製剤を大量に売り捌き、エイズを広める
のにもっとも大きな役割を演じたときのミドリ十字の社長であった)、そして
厚生省が本来ならその健康を守るべき国民の多くが薬害に苦しむことになった
事態と構造的にまったく同じである。
「官僚病の起源」岸田秀 新書館 P20-22
107 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 05:08:21 ID:HJETTy0y0 BE:806515875-2BP(3910)
たまには中共みならって死刑にしようぜ
>>43 >参院選のこの時期まで暖めておくなんて、恐るべきマスコミ。
この時期まで、政府がにげまくったんだろ。
参議院選挙で、年金を争点にしたくないがために。
109 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 05:28:38 ID:HmpENjUu0
正木氏は、超高級住宅街、東京・大田区の田園調布駅近くに豪邸を構え、
セレブな生活を送っているようだ。
↑
かちーん
110 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 05:32:30 ID:u+Ib1t2+0
厚生官僚も酷けりゃ高卒の小役人の酷い
そんな小役人に支援された民主党です
111 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 05:40:10 ID:pq4Bqv780
まぁこの国の国民は、政治家と役人になめられすぎってこったw
こんだけされてもネットで愚痴言うだけ
次の選挙も自民勝利w
112 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 05:40:39 ID:zBbxRzWo0
113 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 05:50:21 ID:w8mqy7hm0
杜撰って中国の詩人にいたよね?
114 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 07:28:06 ID:DFCdQRR0O
そしてまた、誰も責任を取らずに闇の中へ……
年金記録漏れ問題の被害者救済法案が協議されてるけど
1、どんな法律が出来る?
2、いつから施行されるの?
3、救済対象は記入漏れだけ?
父親死んで12年になるが最近「国民年金」の中に「遺族給付」があることを知り
かあちゃんが申請に行ったら「時効です」って言われたらしい
女手一つでオレを大学まで行かせてくれたかあちゃんに少しでも楽させてやりたいが
こんなケースでも救済してくれるんだろうか?
>>115 オマイが18歳以下じゃないならもらえない
この場合の時効は救済されない。
多分
117 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:13:23 ID:PYxwkZ3nO
>>116 レスありがとう。
オレは20歳過ぎてるしいいんだが、2ヵ月で10万の年金で暮らしてるかあちゃんが不憫でさ。
遺族給付が少しでもありゃかあちゃん多少は楽になると思ったんだけど
まあがんばるわ
>>117 生命保険かけとか無かったのか?
俺んちと同じ状況だね。オヤジシボンヌ。生保なし。年金なし。子ども三人。
>1
> 政府・与党は5日の参院厚生労働委員会で、年金記録漏れ問題の被害者救済法案
> 「年金時効撤廃特例法案」により、年金請求権の時効(5年)のため受け取れなかっ
> た過去の不足分を一時金として支給する際に、所得税を課税しない考えを明らかにした。
これはおかしいんじゃないか? 年金の不払いだから延滞金は徴収しないというのは
当然だが、所得税の課税まで外すとなると国政の根幹である税の公平性はどうなるんだ?
不払い食らった被害者への賠償なら賠償で別途やればいいことで、税の徴収はあくまで
公正・公平にやらんと。
>「申告所得には5年間の税の時効があり、6年以上たてば納税
> する必要がない。5年以内は源泉徴収するが、6年以上は源泉徴収しない」と答弁した。
所得が遅れて発生しているんだから、5年の時効なんて起算は収入が発生する支払い時点からだろ。
大体、大事な特例法を法務のチェックも十分に行ってない議員立法で出してきて、審議も碌にしないで
通すから後から後からつじつまの合わない話が出てくる。こんなの十分に予測ができたことだ。
こいつら議員やってる資格ねぇよ。
120 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:24:37 ID:26yqRumo0
>>111 直接的な損害出るからそうはいかねーだろ、自民惨敗は確定だよ
去年の国民年金不正免除問題では、
庁全体で15,000人の組織に対して、
処分者1,752名!
何と1割越える職員が不正に加担していたわけで、
こんな組織さっさと潰せ!!!今すぐ!!!
122 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:58:00 ID:5++3OpOD0
社会保険庁と自治労を何とかしろ
123 :
名無しさん@七周年:2007/06/06(水) 13:02:55 ID:JByQK/IO0
公務員の人件費は30兆円弱あります。ここを減らせばいくらでも損失補填できます。安心してください。
↓
2005年度予算でみると、独立行政法人などを除く国家公務員約61万5000人の人件費
(一般会計と特別会計の合計)は5兆4410億円に上る。
病院や水道事業など地方公営企業を除く地方公務員約246万人の給与関係経費は、22兆7240億円だ。
ただ、地方公務員の総数は、地方自治体が独自財源で雇用している職員も含めると、265万人まで増える。
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_05090704.cfm
>>85 実は日本って同姓同名が極めて少ない国だったりする。
ポピュラーネームが存在しないから。
>>89 オレオレ詐欺とかの被害防止の呼びかけとか聞いていないのか?
「役所から電話をかけて確認することはありません」って宣言してるだろ。
126 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 13:06:22 ID:fN39kTcr0
社保庁による詐偽事件で革命の予感。
国民総背番号制の話題が出てこないのはなぜ?
死亡/生存の判定を社保庁が出来ないのは、メンドクサイシステムだと思うんだが。
戸籍や住民票とのデータのリンクをしちゃった方がいいじゃん
128 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 13:08:18 ID:vUHQDEEv0
所得税は課税すべきだ。
ただ、利息分加算で支給すべきだな。
これさ。件数がわかるようになったのは、むしろシステム化したからで、
全て手作業でやっていた時代には、もっと大量に時効になっていたんでね?
130 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 13:09:21 ID:tjpqEd4x0
>>117 >2ヵ月で10万の年金で暮らしてるかあちゃんが
もちろん、お前が月15万ぐらいかあちゃんに送付しているんだろうな ?
一般常識として。
131 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 13:11:07 ID:yQo5CsByO
松岡につづき柳沢も逝け
>>129 もちろん。
というか、元々は全ての記録が宙に浮いていた。
管理は自己責任で。
これは紙で全てを処理していた時の制度を引き継いでいたから、しょうがないっちゃあしょうがない。
しかし、時代は変わり、システム化の時代にあって、社保庁による完全な管理が
国民の感覚からすれば当然となり、宙に浮いていることや時効が、
自己責任ではなく社保庁の責任と認識されている。
宙に浮いていること自体は、本来、社保庁に責任はない。
(入力ミス等の問題は別ですが)
134 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 13:30:50 ID:3NkmYfop0
50000000件全部の場合1日当たり13698件照合しなきゃいけない。
土日祝日休みだろうから実際は1日200000件以上の照合が必要。
急ぐ必要のあるのが半数だとして1日100000件以上の照合が必要。
何人規模の人員を導入するのか知らないけど、1年でやれるとは思えない。
場合によっては照合中に寿命を迎える年寄りもいると思う。
時効廃止っうのは1年で間に合わない場合の逃げ。
135 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 13:33:04 ID:3NkmYfop0
>>39 一人一人に番号を振るっうのが問題視されるから
「生年月日+名前(コード化)」を番号にしちゃえば良いと思う。
>>135 番号自体はもう色んなシステム内で振られているんだよ。
そういう色々な番号をリンクさせるかどうかってのが実質的な問題なんだよね。
137 :
名無しさん@七周年:2007/06/06(水) 13:38:43 ID:JByQK/IO0
悩むことはありません。金はいくらでもあるんです。要は配分の仕方です。
公務員の人件費は30兆円弱あります。ここを減らせばいくらでも損失補填できます。安心してください。
↓
2005年度予算でみると、独立行政法人などを除く国家公務員約61万5000人の人件費
(一般会計と特別会計の合計)は5兆4410億円に上る。
病院や水道事業など地方公営企業を除く地方公務員約246万人の給与関係経費は、22兆7240億円だ。
ただ、地方公務員の総数は、地方自治体が独自財源で雇用している職員も含めると、265万人まで増える。
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_05090704.cfm
138 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 13:39:31 ID:CcGmIyYE0
886 非公開@個人情報保護のため 2007/06/04(月) 23:56:13
>>604 >>807 http://www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007053124.html http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007060490080717.html 少しずつ主張の内容が違ってきているのか?
納めたのは区役所なのか社会保険事務所なのか、
どっちなんだ?
本人は78,000円ですべて納めたと思い込んでるが、
78,000円だとS51.7-S53.3の期間分でしかない。
マスコミもちょっと検証すれば、嘘だと分かるだろ。
2人分全期間を納めたら、安くて124,500円、高いと384,000円。
どっちにしても、10万円弱で収まらない。
この夫婦こそ詐欺だろ。
あと、茅ケ崎の夫婦。「夫婦なのに妻の分だけ払わないなんてことはしない」
と言っているが、本当に当時そう思ったか?
特例納付を使わなかったとしても夫婦で197,520円の納付額になる。
保険料月額3,300円の時代に結婚したばかりで、相当な出費のはず。
特例納付を使った場合だと、妻の分だけでも606,760円になるぞ。
夫婦だと107万円位(月額保険料の324倍)になる。
現在の保険料(14,100円)で換算すれば、457万円だぞ。
妻の分だけ払わない理由に充分なると思うが。
領収書無くていいから、納付の額を思い出せばはっきりするぞ。
保険料払ってなかったやつに年金払うのは、許せない。
ある意味うらやましいよな・・・
>>136 どっかのバカ自治体がその背番号データをnyに放流したりするからな。
もう死ねとしか言えんよ。
>>140 しょぼいデータは流出してるけど、基幹のデータ(住民票とか年金とか)は流出してなくない?
システムを分散するから管理が甘いものが出てくる。
一元管理して厳しいアクセス権限管理をした方が、逆に安全なのではないですかね。
一昔前ならともかく、データ管理はノウハウが蓄積されているから、
総背番号制に踏み切っても言いように思うんだけど。
色々な話を整理統合するとこういうことのようだな。
1.手書き年金データの時点から不突合は大量に存在した
2.そもそも自らの年金金額を把握しているのは個々人の責任であり、
不突合になったデータの捜索要求をするのは加入者の側。
社保庁が全てのデータを管理する責任はない。
3.住民台帳とリンクしていないため、不突合データには大量の死亡者分データが含まれている
4.5年で時効とするのは、死亡者分データを削除するために必要な措置
5.不突合件数の総数がわかるようになった事は、手書き管理の時代から見たら進歩である
6.そもそも論として、データ管理化に反対をしていたのは旧社会党
7.社保庁の労組をバックアップして、杜撰なデータ処理を許容していたのも旧社会党
8.住民台帳などとの統合を目指す国民総背番号に反対をし続けているのは旧社会党であり現民主党
9.そもそも立証責任が加入者側にあるのを、社保庁側にあるとして、政府責任に仕立てたのは民主党
10.他の加入者の杜撰な年金管理の責任を、国税や他の加入者の保険料で補わせようとするのは、
しっかりと年金を管理していた加入者からみると、巻き添えで損をさせられたようなもの
11.よって年金時効特例法案なんて変な妥協は駄目
12.時効までの間に請求がなかった年金データは全部没収で正解
こういうことだよね。
違う。
>>142 困った時の、「自己責任」はもう飽きたぞw
義務を課しておいた側の、「責任」からの逃走は卑怯なのがわかんないのか?
>>144 「俺の税金で、他人の年金データチェックするのは許せん」
という意見も言わせろ
146 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 22:22:59 ID:OBLFEHYk0
最初から
集めるだけ集めて
年金踏み倒す気だったんだろ
147 :
名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 22:25:28 ID:o2Rfm35p0
>>147 それ、もっとすごい事が露呈するまえに切ったんだよ。
でも時間の問題でそのうち暴かれるだろうけどね。
うちの会社はそれでずいぶん儲けさせてもらったけど
四月の最初のうちに五月一杯でおしまいだよって噂聞いてた。
色々な話を整理統合するとこういうことのようだな。
1.手書き年金データの時点から不突合は大量に存在した
2.そもそも自らの年金金額を把握しているのは個々の加入者の責任であり、
不突合になったデータの捜索要求をするのは加入者の側。
社保庁の責任は、その点での衆知を欠いていた点
3.住民台帳とリンクしていないため、不突合データには大量の死亡者分データが含まれている
4.5年で時効とするのは、死亡者分データを削除するために必要な措置
5.不突合件数の総数がわかるようになった事は、手書き管理の時代から見たら進歩である
6.そもそも論として、データ管理化に反対をしていたのは旧社会党
7.社保庁の労組をバックアップして、杜撰なデータ処理を許容していたのも旧社会党
8.住民台帳などとの統合を目指す国民総背番号に反対をし続けているのは旧社会党であり現民主党
9.国民総背番号制が導入できなかったため立証責任が加入者側にある
10.他の加入者の杜撰な年金管理の責任を、国税や他の加入者の保険料で補わせようとするのは、
しっかりと年金を管理していた加入者からみると、巻き添えで損をさせられたようなもの
11.よって年金時効特例法案なんて変な妥協は駄目
12.時効までの間に請求がなかった年金データは全部没収で正解
13.現システム導入時の厚生大臣は管直人らしいブーメラン
こういうことだよね。
150 :
名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:09:14 ID:lZ+MGol30
色々な話を整理統合するとこういうことのようだな。
1.手書き年金データの時点から不突合は大量に存在した
2.そもそも自らの年金金額を把握しているのは個々の加入者の責任であり、
不突合になったデータの捜索要求をするのは加入者の側。
社保庁の責任は、その点での衆知を欠いていた点
3.住民台帳とリンクしていないため、不突合データには大量の死亡者分データが含まれている
4.5年で時効とするのは、死亡者分データを削除するために必要な措置
5.不突合件数の総数がわかるようになった事は、手書き管理の時代から見たら進歩である
6.そもそも論として、データ管理化に反対をしていたのは旧社会党
7.社保庁の労組をバックアップして、杜撰なデータ処理を許容していたのも旧社会党
8.住民台帳などとの統合を目指す国民総背番号に反対をし続けているのは旧社会党であり現民主党
9.国民総背番号制が導入できなかったため立証責任が加入者側にある
10.他の加入者の杜撰な年金管理の責任を、国税や他の加入者の保険料で補わせようとするのは、
しっかりと年金を管理していた加入者からみると、巻き添えで損をさせられたようなもの
11.よって年金時効特例法案なんて変な妥協は駄目
12.時効までの間に請求がなかった年金データは全部没収で正解
13.現システム導入時の厚生大臣は管直人らしいブーメラン
こういうことだよね。
151 :
名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 14:38:47 ID:O0h9aVbm0
不突合なんて一般の業種じゃ使わないような
普通の業務トランザクションだと「不整合」っていうよな
お役所言葉って独特だな
>>152 会社ごと違うんじゃね?俺のいたところは突合って言うよ
154 :
名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 23:34:32 ID:LUtPbLxX0
157 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 01:07:13 ID:r9dv5i8A0
158 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 01:17:05 ID:FIWOFDdP0
暴動にならないんだから日本は大したもんだ。
159 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 01:27:49 ID:AKP678+hO
もうどーせ金無いのに、又大量の税金投入して照合しなくていいからさ。
即、財源残がいくらしかないのか発表して直ぐに責任とって下さい。
日々、お年寄りはなくなっていくんですよ。
160 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 07:05:40 ID:kNASkzWr0
161 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 07:09:27 ID:kNASkzWr0
162 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 07:14:14 ID:kNASkzWr0
>>127 普通管理する場合は番号をつける。 というのが常識なんだが、
(こんなのは、バカでも承知。当時も考えなかったなんてことはなかろう。)
おまえみたいなブサヨが番号をつけると、プライバシーの侵害とか
国が背番号で管理強化 とか文句言うみたいに、当時の組合とか
左翼連中が管理の基本中の基本=管理の生命線を実現させなかったんだろう。
住民管理台帳が最近できたことでよくわかる。
原因をつくってるのはいつもブサヨク。 自分で種まいて、困って、煽って、
社会を混乱させるのも全部ブサヨク。 どうにかならんか。
163 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 07:30:07 ID:BGvF9fVM0
>>115 無理に決まってんだろ
自民党的に考えて
164 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 08:28:52 ID:khXtqIkeO
衆院選以来自民党は調子乗りすぎ。
国民舐めんな、死ね。
165 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 08:34:20 ID:wY0FugvI0
社保庁「共済年金もらえる私達には関係の無い事ですね^^早くボーナス出ないかなw」
166 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 08:36:34 ID:BGvF9fVM0
最重要は憲法改正してチョンチュンロスケと戦争できるようにする事だろうが
年金なんざ本当の日本国民なら我慢しろ
167 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 08:38:24 ID:Ds14AJM10
年金払い込み渋ってる市民の差し押さえしている暇があったら
退職した長官以下現職職員の資産差し押さえて代わりに納税しろ
168 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 08:49:39 ID:tn0pjcQ2O
社会保険庁職員の名簿は?
169 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:09:06 ID:e7Nn+vBM0
>>162 > おまえみたいなブサヨが番号をつけると、プライバシーの侵害とか
そうだ、そうだ。
住民基本台帳だって、便利になることを考えずに闇雲に反対しおって。
杉並区とかの連中は、あとまわしでいいよ。
170 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:14:53 ID:Lf87khb/O
自衛隊に監視されていた団体の
団体員は番号登録されていたり
するんだよね
171 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:21:31 ID:1QJWt7t90
>年金時効分は非課税に
年金に課税する事自体が問題なんだが
法律決めている連中そのものが年金制度を必要としていないからなぁ
172 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:24:49 ID:SfLuov1N0
>紙の台帳で長く保存され、本人に確認のしようがなく、
誰がこのシステムを導入したんだ?
173 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:26:42 ID:iavxMMFJ0
入力時のドサクサで自分の親兄弟の未納分
ずっと払っていたかのように操作した職員いると思うんだけどなあ
174 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:28:48 ID:DWoJB4qg0
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニニ(ニ)ニ、ニ! l
. ! ヽ'´,イ lヽノ /
. ヽ、  ̄ ̄ _,.ィ´
`ー! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
「`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
__K二二二二二二ニ/!
l ii,!`"===・、 ====・" l'´,!
人jj ≡ .._ lrイ_
彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y
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ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ 死 刑 !
ヽ 三三 / _r7-┐
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
/ / l _,.- '´,r' ,イ
. / /‐ヘ´........_i' r'´
/ / ヽ .!__,......,」
. / _,.. -‐'´ ヽ、..! /
´ ヾ_,!
175 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:31:12 ID:WI7beo8P0
>>115 「朝ズバ」や共産党にでも
メールで相談してみれば?
それにしても「教えない」というのは
社会保険庁の怠慢だな。
社保庁の労使のいがみ合いは政府=自民 vs. 社民&民主の代理戦争だよ
けんかに負けた政府=自民は年金保険にかんし天下りを含むすべての利権を手放すしかないだろ
にしても自民党というのは官僚に対して弱腰どころの話ではなく、完全に政府の下請け政党だというのがよくわかった
弱腰なんかじゃないだろ。
自称強硬派の揃ってる自民でそれはないw
官僚が逮捕されると芋づる式に党内から逮捕者が出るからだろう。
178 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:42:59 ID:hHEWQArp0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
179 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:48:47 ID:VqQvrWvNO
非課税どころか最低でも年6%の遅延損害金あわせて請求だな
これは誰でもできるぞ
180 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 09:55:48 ID:79yaX1WH0
税金をかけませんって、当たり前だろ。利子はどうするんだ、当然払っておくべきを何年も
払ってないなだろ、利子はつけません、ともいううべきだろ。
181 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:01:11 ID:5ecHb8of0
すげー自分のミスなのに金まで取るつもりだったのかよ。
きちがいだな。遅延損害金払えよカス
182 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:02:12 ID:4IMC8IHv0
自治労職員はマジで真で欲しい
こいつらに労働者を名乗る権利はない
183 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:02:53 ID:jB7wXxjF0
法案は可決ですね
184 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:04:48 ID:0xRKmXNS0
>>172 本人確認が不能なシステムで、どうやって給付するつもりだったんだ???
最初から払う気のない、単なる集金システムじゃん。
185 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:16:48 ID:0xRKmXNS0
>>158 暴動するにもさ、なんか旗印っていうか、お前ら出来ないならこいつにやらせてみろよ…みたい求心的存在って
必要なんじゃないかなぁ。
今の日本には、政治家官僚に変わって欲しい人材すら居ないからなあ。
ただ騒ぐだけならエネルギーの無駄っていうか、みんな余分なエネルギーなんて余ってないっていうか…。
186 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:19:26 ID:3qsEQPitO
もう見境ない対応だな。
国のシステムがこれほど壊れてるとはおもわなんだよ。
187 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:21:12 ID:fKy/smvz0
やっぱり5%複利でやってもらわんと。
188 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:22:39 ID:KAoPojAG0
189 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:28:08 ID:3IcAvqJq0
ここまでくるともう、戦前の支那や朝鮮よりひでえんじゃね?
190 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 10:59:08 ID:OvYc1Iz50
社会保険庁の連中に損失や新たに発生する負担をしっかり請求しろ
社会保険庁の怠慢犯罪の補填に国民の血税を使うな
191 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:07:13 ID:FrIKHvCK0
天下り犯罪方
天下りをした者は事の如何にかかわらず逮捕
その財産全てを没収し、道徳再教育施設へ
道徳的矯正が済むまで留置させられる
192 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 11:11:38 ID:HnPfXTD30
社会保険事務所の委託職員って何?
委託職員が窓口相談や端末操作してるけど。
面倒なことは委託職員まかせなのか?
193 :
名無しさん@七周年:2007/06/08(金) 12:02:43 ID:c677hzTr0
猪瀬直樹の正論3連発070607ワイドスクランブル李登輝靖国参拝編、自治労編ほか
http://www.youtube.com/watch?v=VNI9Ma6-1tw 1.李登輝靖国参拝編
大和田獏:「猪瀬さん、でもやっぱり、中国の反発は避けられない気がするんですけどもね」
猪瀬直樹:(驚いた顔で)「でも、この人、個人で行くわけでしょ?」
大和田獏:「ええ」
猪瀬直樹:「役職も何もないわけしょ? お兄さんがあそこにいるわけでしょ?」
猪瀬直樹:「おかしくないんじゃないですか?」
大和田獏:(小さな声で)「なるほど、まぁどういった反応がでてくるんでしょうか。」
2.自治労編
猪瀬:民主党はね、労働組合(自治労)との覚え書き書を全部表に出して。
そして現場の作業やってきた人はみんな労働組合(自治労)ですよ。
そこのところの誤りが、労働組合(自治労)の人がやったってことを
民主党は認めないと、この話は進みませんよ!
寺崎:まぁいずれにせよ、与党も野党も・・・
川村:まぁ労働組合と公務員の官僚が結んだ合意書・・・(CMへ)
3.参院宿舎建設差し止め訴訟編
猪瀬:石原さんへの、これ、トバッチリだよ。
参議院がこんな変な豪華な宿舎を作らなきゃいいわけで・・・
佐々木:アハハ(困った笑い)...(tbs
194 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:04:51 ID:VUCRLg6OO
どうやっても自分達が払った税金を大量につかって穴埋めする
もうこのさいやめたらいいのに
195 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:06:38 ID:wj6gQnM20
自治労
, - ,----、
(U( ) この度の不祥事、誠に申し訳御座いません。
| |∨T∨ 全力で問題を解決します。
(__)_) どうか年金を納めて下さい。
自治労↓
∧_∧ 年金?んなもん使い込んだに決まってんだろアホか。
( ´∀`) 自治労批判?長官と大臣の監督責任にすればいいんだよ。
( /,⌒l 仕事なんかやりたく無いんだよ金だけよこせよ奴隷どもwwwww
| /`(_)∧_0.
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
196 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:10:21 ID:5e3vI1xA0
社会保険庁は出荷できないブタを飼っている養豚場
>>37 管理をコンピュータ化したときに大量のバイトに打ち込みさせた。
その時に膨大な数の入力ミスや人違いがあったのは公然の秘密だw
これ法務局の土地の公簿面積にもあてはまるよね
国土調査もいいかげんな天下り測量会社が下請け出しまくってめちゃくちゃしてるし
ほとんどの地主さんはかわいそう状態です
198 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:16:29 ID:bBQj0pYl0
また税金投入するなら廃止しろよ
199 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:41:33 ID:Ab4rCMtI0
/ ̄ ̄`ー' ̄ ̄ヽ 年金妖怪大事典
| 彡 ミ |
⊂ニニヽ〜つ c〜/二⊃ 年金を納めていないとこうなかも?!・・・
| ( ● )||( ● ) |
⊂> /し `〜c_っ `〜'二二二)
(/||⌒ー'⌒山⌒ー'⌒|| 【大泣きジジイ】
ヽ__/⌒⌒ヽ__ノ
/ ̄ ̄\ ̄/ ̄ ̄\
| /ミ0 (__lニl__) 0彡ヽ| 年を取って働けなくなったというのに、年
し / ロ┌┘└┐ J 金に加入していなかったので収入はゼロ。
/ ロ ] 口 [ ヽ 毎日ワンワン泣いてばかりの高齢妖怪。
\ ロ└──┘/
ε^|⌒\ /⌒|^3
\_) \_/ (_/
>>44 武をめんどくさいから「ム」って売ってたらしいぞ。
自治労まじで終わってるよ
201 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:46:46 ID:RjmjM/Mf0
ずさん入力ってレベルの数じゃねーんだけどw
202 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:47:52 ID:Ab4rCMtI0
(l(7 ,っ 年金妖怪大事典
________
(()) ヽ /\ 年金を納めていないとこうなかも?!・・・
⊂て^| 丿 ヽ | \∩\
⊂_ \_ O O |__/ ノ、/ 【いったん免除】
 ̄ ̄| | ̄ ̄
ヽ(二二) |
| | 収入がなく免除申請をしたが、毎年の
_| 免 γ/ 申請をしなければいけないことを忘れ、
/_| 除 / 未納者になってしまった妖怪。
〜ニニ|_/ ̄ ̄ ̄
203 :
名無しさん@七周年:2007/06/08(金) 12:48:55 ID:80jZSCET0
オマイらわかってないなぁwww
これで真の勝ち組が誰かわかっただろ。
真の勝ち組みは、政権与党である自民党からも守られ、
野党からも労働組合を通じて権利を守られ、
マスコミからもその巨大さゆえにバッシングされない公務員なんだよ。
こんなことがあったって、責任は上の連中がとればいいさ!とばかり
ボーナスを平然と貰いつづける公務員が最強なんだよwww
204 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:49:59 ID:e7Nn+vBM0
年金詐欺、出てきそうだね。
今ならどんなことでも引っかかってしまいそうで怖い。
206 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:52:40 ID:Ab4rCMtI0
| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 年金妖怪大事典
| | 丿 ヽ |
| | <_・) <_・) | 年金を納めていないとこうなかも?!・・・
| |⌒ | /二つ
| |(⌒ヽ〜〜〜〜') |二/二二つ
| | \〜r^^^|〜/ |二二つ 【無理カベ】
| | 二二|__| |
\ | | 年金は25年以上収めなければもらえな
\|_______| いことを知らず、年数が足りないのに無
| | | | 理やりもらおうとしている妖怪。
| |_ | ─┐
└─┘ ̄ ̄
207 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:55:03 ID:92PkDWLT0
私は、社会保険庁の職員です。
この度、皆様大変申し訳ございません。
申し訳ついでに、私の年金についてのことですが、
改竄して、多めにつけてしまいました。
このことも、あわせて申し訳ございませんでした。
208 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:57:28 ID:Ab4rCMtI0
>>52 公文書偽造みたいな罪じゃないの?
法律知らないからよくわからんけど。
210 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:58:23 ID:y7/43kaM0
211 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 12:59:54 ID:e7Nn+vBM0
>>208 >ここまで作って飽きた
まあ、そう言わず。
212 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 13:01:37 ID:lOe+MemXO
公務員諸君!
もし、自分の仕事に誇りを持てないならば、ボーナスを返上しろ!
そうすれば、普通に年金を納めてきた一般国民に迷惑を掛けなくても済むぞ!
このままでは公務員の不祥事を税金で補填することになってしまうぞ。
それでもいいのか!
公務員の給与を1割カットするだけで3兆円は浮くんだ。
反省するなら態度で示してくれ!頼む!
そんなところで頑張るより、文句をぐちぐち言うだけで対した抵抗も無くいける
医療費や介護費を削って流用した方が楽ですから。治療が必要な病人や介護の
必要な老人のできる反対活動なんて門前払いでチョイよ。
おまけに、ちょっと煽ってあげるだけで俄かインテリが自ら尻馬に乗って
宣伝してくれる。
215 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 14:17:30 ID:KWKpH0RC0
社保庁は未払い分の利息を払わないんだから、税金取らないのはあたりまえだ
216 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 16:00:10 ID:6BJ4Ne4b0
>>215 もう税金と同じだよなぁ。
もう年金なんか当てにしないから、支払い金の経費算入を認めろ!
10年分割ぐらいで。
217 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 16:02:52 ID:8CZZ7IIf0
そもそも
積み立てた年金を受け取るのに、税金を取るのが間違っていると思うんだが・・・・
先進国で年金に課税している国ってある?
218 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 16:36:27 ID:oAMP46hg0
5000万件もの巨大な件数をずざん入力って、どこまでダメな子なんだよw
219 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 16:48:07 ID:M8GDQrkC0
働いて来なかった社会保険庁の連中に給料返還させると共に賠償請求しろ
220 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 16:52:31 ID:0xRKmXNS0
>>219 とりあえず現職員は上から下まで給料一律30%カット
役職者はさらに10%カット
創立時から今までの退職者で役職無しは退職金半額返還
役職者は退職金70%返還…くらいはとりあえず罰則かけて、
その集まった金で突合せ作業やるくらいじゃないと誰も納得しないと思うんだけど。
221 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 17:41:03 ID:B5Uq3G0qO
>>205 あるよ♪ニュー即の別スレでね。
おまえが言うな!スレになっているけど・・・・
222 :
名無しさん@八周年:2007/06/08(金) 17:56:16 ID:eVV1XMRB0
社会保険事務所の中に厚生年金受給者協会があって任意であるが
受給者から会費を徴収し、幹部は恐らく社会保険事務所の天下り
だろう。こういう連中は自分は共済年金をたっぷりともらい、かつ
会費の中から給与ももらって、うはうはの生活なんだろうな
223 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 18:29:38 ID:jOUf2Xli0
今の住所に転入したとき、転入届と一緒に年金課で住所変更をしたら、
1ケ月後くらいだったか、結婚後ずっと3号の私に過去一年分の「年金保険料振込み用紙」
がドサッと届いた。
驚いて区役所に電話したら「あ、住所変更のときに3号→1号に間違って変更してしまった
みたいです。」と大して悪びれる様子もなく言われた。
私は「そんな大事なことを間違えて、これってここで申告しただけで大丈夫なんですか?」
と聞いたら「今、修正したから平気ですよ〜」とシレっと言われた。
こんな大事な個人データを簡単に間違えるなんて、どういう体制だよ?と呆れたのを
覚えている。
転居多い人は入力ミスの機会が増えるってことだから、確認した方がいいかも。
224 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 18:36:42 ID:JeQY2M/70
金曜日に社会保険庁に書類提出行ったのよ、イヤー相談窓口は凄い人でさ、3時間待ちだってよ。
そのとばっちりでこちも1時間弱待たされたんだけどさ。来るやつもくるやつだよな。
80位のじい様が、年金が心配だから来たと言うわけよ、年金手帳なんか持ってこない、手ぶらだよ。 ただ心配だ心配だだ、窓口のおばさんが、名前と、住所から本人を割り出して、書類プリントして。
おじいさん、もう年金ちゃんと貰っていますよ、と言っても納得しない。
やっぱり年金が心配だ心配だと言って1時間。
気持ちはわかるが課税しろよ。
自分の金じゃないからって勝手におまけなんてするな。
糞役人死ね。
226 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 18:40:58 ID:JeQY2M/70
何かミンス党が、参院選目当てに、
今回の年金騒ぎのミンス案として、掛け金払ってない在日に 障害者年金を出すと言う 対案を持ち出したらしいね。
何考えてるんだ。
227 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 18:48:31 ID:1ZWlmv9XO
その当時、誤って払われなかった年金の税金分への追徴課税を社保庁から取れよ!
228 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 18:50:05 ID:nLL7eV6X0
>>217 払った全額を控除として給与から引いているんだから、受け取るときに税金を取るのは当然。
229 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 18:57:28 ID:JdJtVgjO0
年金でマレーシアで優雅な余生とか氏ねよ
国内消費しない奴に年金出すな
230 :
名無しさん@八周年:2007/06/09(土) 20:06:22 ID:bPlJnuOz0
そうだ!
国民1人1人にユニークな番号を振ればいいんじゃね?
231 :
名無しさん@八周年:
∧..∧
. (´・ω・`) <社保庁:長官経験者7人の天下り収入は9億3000万円!
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ざけんな!/ \逝ってよし!/
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070607-00000141-mai-soci