【社会】 「日本軍の命令以外に住民の死はありえない」 ”沖縄戦集団自決”シンポジウム★2

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・文部科学省の教科書検定で沖縄戦の「集団自決」の記述から「軍命」削除を求める検定
 意見がついた問題をテーマに、シンポジウム「挑まれる沖縄戦―『集団自決』検定を問う」
 (主催・沖縄タイムス社)が二日、那覇市の県青年会館で開かれた。「集団自決」体験者の
 金城重明さん(沖縄キリスト教短期大学名誉教授)が「軍の命令以外に住民の死はありえない」
 とあらためて軍命があったことを証言した。
 続くシンポジウムで研究者らが検定の問題点について論議。約二百七十人の参加者からは
 戦争体験を正しく引き継ぐ大切さが指摘された。

 講話した金城さんは、一九四五年三月、渡嘉敷島の「集団自決」を体験。「米軍上陸の
 一週間前に手りゅう弾が日本軍から住民に渡された。一木一葉まで日本軍の指揮下だった。
 村長といえど、住民に死を強要することなどできなかった」と語り、軍命による悲劇であることを
 強調した。

 金城さんは当時十六歳。「スパイ容疑で日本軍が住民や朝鮮人軍夫を処刑した。島に日本軍が
 いる中、米軍が上陸し、離島の狭い空間で精神的にも追い詰められていき、死につながった。
 軍隊のいたところでしか集団死は起きていない」と語った。

 講話後のパネルディスカッションでは高嶋伸欣琉球大学教授、安仁屋政昭沖縄国際大学名誉
 教授、屋嘉比収沖縄大学准教授らが教科書検定の実態や沖縄戦の「集団自決」について議論を
 深めた。諸見里道浩沖縄タイムス社編集局長がコーディネートした。

 高嶋教授は「沖縄がしっかり意思表示すれば、検定意見を変えさせることは可能だ」と述べ、検定
 撤回に向けた取り組みの必要性を訴えた。

 フロアからの意見で、現職教員が「戦争体験に全く興味を示さない子どもたちがいる」と語るなど、
 風化が叫ばれる沖縄戦を継承する難しさがあらためて指摘された。
 http://www.okinawatimes.co.jp/day/200706031300_01.html

※関連スレ
・【社会】 「沖縄の集団自決、軍命なしに起こり得ない」 教科書検定撤回求め意見書…那覇市・糸満市議会
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179198397/
※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180856613/
2名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:18:31 ID:Okj/7fXT0
3名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:19:05 ID:PWZFx8Rv0
まったくの捏造
左翼は頭がイカれてるw
4名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:19:07 ID:edii79gt0
否定的に見たりはしないが
断定はよくないな
5名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:19:13 ID:1In/0S1u0
またBGTこと岡昌○の偏向スレか
6名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:19:39 ID:jOyUsw2J0
補給線が伸びきり、昼メシが届かないと騒ぎ出した仙台藩兵。
そこへ官軍の空砲が!
空砲一発におののき、震え上がる仙台藩兵。
あっけなく崩壊する仙台藩の軍勢。重装備なのに走って五里も逃げに逃げた。

この教訓が生かされてない。
7名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:20:10 ID:gE30h17/0
なんで反日するん(´・ω・`)?
8名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:20:52 ID:4IKtg3Wj0
村長が強要できなかったのに、なんで軍が命令で自決させられるの?
9名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:21:17 ID:+CpLA4Ze0
米軍は捕虜殺害が頻繁だったから諦めちゃったんだよ
10名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:21:54 ID:sTlg52EO0
軍がいたってことは前線?
そんなとこに住んでたならそりゃ切羽詰ると思うが。
島だから下手に逃げられないし。
11名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:22:08 ID:mdCdtQ6vO
同じ沖縄県民として恥ずかしい限りだ…
12名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:22:10 ID:SulcXnXR0
赤松・梅澤両氏を歌功頌コしたいお♪
永垂不朽な豊功偉績を調べ上げて絶讃するお♪

沖繩人は本土の人の為に軍民を分けず奮不顧身に戦ってたのに
赤松氏は嬰児や方言を口に出した者を忌憚無しに殺してるお
こんな凶残な軍人なんか讃美出来ないお、困ったお

沖繩人が軍命の集団自決を捏造して遺族年金を騙取したことにするお
そして赤松・梅澤両氏を「住民の為に偽造をを黙認し汚名を甘受した軍人」として称讃するお
可歌可泣だお、逆に沖繩人は卑鄙だお、我ながら名案だお

厚労省:偽造された軍命書類など存在しません←今ここ

偽造された自決命令書出してくれないかな
13名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:22:11 ID:VEroU5B60
まさに、なんで反日するん?

だな。
14名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:22:33 ID:8G0LhsWR0
命令って逝ったり教育のせいって逝ったり大変ですね
15名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:22:37 ID:Pc19hxvZ0
「男は殺され、女は犯される」
こう信じられてた時代だしな
16名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:22:40 ID:4IKtg3Wj0
「沖縄がしっかり意思表示すれば、検定意見を変えさせることは可能」

沖縄って怖いね。教科書の歴史まで書き換えるんだ・・・
17名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:24:03 ID:IEQfc1/d0
沖縄県民はしっかりしないと、県民全体がこんな馬鹿ちんかと思われるぞ!
18名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:24:20 ID:4IKtg3Wj0
民間人の自決用に貴重な手榴弾まで配ってくれるなんて、日本軍て優しいね・・・
19名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:25:35 ID:+q+4ioQG0
アメリカ軍が虐殺しまくって、そしてそれ隠す為に色々捏造して教育まで日本人にしてきたんだろ
ただ、日本軍もインパール作戦とか大事な日本兵を自ら殺すような作戦決行するアホが軍中枢部にいたのも事実だから
まったくないとも言えんわな
20名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:25:48 ID:fmx6Gp7F0
>>17
ゴメン手遅れw
俺はすでに馬鹿だと思ってる。
ただ沖縄県民ってだけで
21名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:26:24 ID:oic84gyL0
捕まると男は殺され女は犯される。。。
この説の元の根拠は幕末の会津藩に対する官軍の仕打ちが元。
あと日本軍が大陸で行った蛮行も影響してる。
22名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:27:13 ID:IEQfc1/d0
>>21
蛮行ってなに〜?
23名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:27:40 ID:BY4rPKctO
うみんちゅはケツの穴にサトウキビでも挿しとけ
24名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:28:55 ID:H4qjnTI40
要するに沖縄がこれまで通り政府から金を受け取る為には
今まで同じ様に沖縄被害者日本軍加害者でなければならないってこったろ?
そのことがたとえ事実じゃなくても

それで沖縄の政治も経済も回ってるんだから四の五の言うなってなもんさ
25名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:28:57 ID:gE30h17/0
沖縄ではインターネットつかえないのか?
26名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:29:57 ID:fmx6Gp7F0
>>22
アレだよ歳くってから結婚すること
27名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:29:58 ID:mpxttRBm0
沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200508271300_09.html

「集団自決」の真実探る/渡嘉敷などで証言聞く

> 金城さんは「自決を命令する言葉があったかなかったではなく、軍隊によって住民が
>                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>追い詰められていったことが問題だ。上陸一週間前に自決用の手りゅう弾を渡すなど、
>                                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>日本軍は巧妙に住民を追い詰めていった」と説明。           ↑これもウソ

>「集団自決」は、直接、手を下さなかったが日本軍による「虐殺」だと指摘した。
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

広義の虐殺キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!

つーか2005年の記事なんだねコレw
2005年の時点で逃げに入ってるじゃん。
もうヤバイって完全に自覚してるよコレm9(^Д^)プギャーーーッ
28名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:30:28 ID:cXQbFCIi0
「ありえない」って何だよw
29名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:30:40 ID:XgCYqqwZ0
>>21
幕府歩兵はヤクザ者の集まりで第二次長州征伐では周防大島で虐殺略奪暴行の限りを
尽くしただろうが!
30名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:31:50 ID:aOssGJLXO
過去をほじくり返して何になる?沖縄と本土の関係を悪くする以外に何も生まれないじゃないか
年寄りが苦労したのは沖縄も本土も変わらん
皆死に物狂いだった
31名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:32:26 ID:Jl1Qh4aY0
冤罪事件の構図とそっくりだね。
灰色は有罪ってことか。
32名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:32:27 ID:2LKqDPei0
>>29
お前はいつもつまらん自演だな
33名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:32:30 ID:5UW/zuDc0
>>27
これは命令とはいわねーだろwwwwwwwwwww
34(´Д`)y-~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2007/06/04(月) 17:33:37 ID:1Ai4Sk/H0
>>1

(´Д`)y-~~~バグタソ、かわいいよ、バグタソ・・・スレ立てありがとうございます。

>>21

(´Д`)y-~~~嘘吐くなよ・・・

黒船来航時期からの、欧米の植民地主義や、支那での邦人虐殺事件が元だよ。
ちなみに、フィリピンを征服したアメリカはこんな事してたそうです。↓(前スレより)

707 名前:名無しさん@八周年 メェル:sage 投稿日:2007/06/04(月) 08:49:35 ID:jEa/Arjj0
>>505

>だが世界大戦の日本のメディアは軍部が握っていた。
うわ・・こんなやついるのかよ・・
違う違う。恥ずかしいこと言うなよwwwww
事実やアメリカの情報などはすっかり伝わっていた。
ただ「それがどうした」と言い切っていたのが当時の新聞。
アメリカが日本より遙かに物量的にも上まわっていたと言うことも
国民は知っていた。


あと米比戦争のフィリピンで米軍が何をしたかも日本人は知っていた。
KIll everyone over ten.(10才以上は全員殺せ)というスミス准将の命令は
あまりに有名だ。知らんのか?子供も女も殺し上流から死体を流して
恐怖を与え、インディアン掃討と同じ焦土作戦をしたんだよ。
セオドア大統領はそれを正当化したしね。

それと「大本営発表」とはいっしょにしないことだ

続く
35名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:34:03 ID:M21tbbbI0
住民に手榴弾を渡せる余裕なんてあるはずがない。
戦災被害者の年金が欲しかったんですって素直に言えばいいのに。
36名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:34:44 ID:Ro3DMPd60
沖縄が唯一の地上戦てのもウソだしね。
硫黄島は? 北方領土は? どうなんだとw
氷雪の門を知らねーのかと。
米軍なんかより、ソ連軍の方が遙かに残虐非道だったからな。

そもそも東京だって無差別大空襲を受けて、一晩で10万人も死んだわけで、
無差別大空襲より地上戦が悲惨だなんて誰が言ったんだ?

沖縄はウソにまみれてる。
金目当てにやってんなら朝鮮人並みの所業だな。
37名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:35:27 ID:OB5gjwZg0
>>1
>戦争体験に全く興味を示さない子どもたちがいる

興味なくてもいいじゃん。
何でも強制はいけないんじゃなかったっけ?w
サヨクは都合がいいですね。
38名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:35:43 ID:+q+4ioQG0
>>36
小島での戦闘も地上戦って言うの?
39(´Д`)y-~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2007/06/04(月) 17:36:07 ID:1Ai4Sk/H0

(´Д`)y-~~~続きだよ〜

708 名前:名無しさん@八周年 メェル:sage 投稿日:2007/06/04(月) 08:58:39 ID:jEa/Arjj0
「フィラデルフィア・レジャ」紙のルポは、
「米軍部隊は非情で容赦なかったのだ。男女を問わず、囚人・捕虜はもちろん、明らか
な反乱分子であれ容疑者であれ、10歳以上なら片端から殺しつくした」「手をあげておと
なしく降伏してきた捕虜たちは、暴徒であることを示す一片の証拠もないまま、一時間後
には橋の上の立たされ、次々と銃殺されて川面を流されていった。弾丸で蜂の巣にされた
死体を、川下にいるであろう連中への見せしめにするためだ」
このようにアメリカ軍の行状を赤裸々に報じた。しかしこういった残虐行為を正当であ
るかのように述べた。
「これは文明人相手の戦争ではない。相手は、力・暴虐・残忍しか通じない連中なのだ。
われわれはだから、通じるべき手段で実行しているのである」(「殺される側の論理」)
KIll over every one over ten の命令10才以上のフィリピン人は全て殺せ
http://en.wikipedia.org/wiki/Philippine-American_War#War_crimes

後に第26代大統領となったセオドア・ルーズベルトも、このような残虐行為は「対インディ
アン戦争では何百回となくおこった」のであって、「付随的に残虐行為があったという理由
で、文明のための闘争から身を退くことは、偉大な国民にとって全く価値のないことだ」
「道徳的な理由でフィリピン群島を放棄しなければならないとすればアリゾナ州もアパッ
チ族に引き渡さなければならなくなる」(「知っておきたい・・・」より)と発言した。
ィリピンを支配するためにはどんなに虐殺を重ねても構わないと開き直った。

こんな事実が伝わってるのだから米兵を鬼畜と考えるのは当然。
(ところで1901年11月には「暴動教唆法」という、独立を主張した者を死刑または長期刑に処すというメチャクチャな法律が制定されています。これはアメリカ兵にとって民間人を殺すことに対しての抵抗感を薄めることになったでしょう)
40名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:36:21 ID:QbwIyXia0
>>38
普通に言うが
41名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:36:23 ID:yGo4M5nJ0
日本人はメンタル的に追い詰められると自殺するから命令だとは考え辛い

朝鮮人には判らないだろうけどなw
42名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:36:51 ID:A+NMzON40
>>17
>>20
こういう手合いは、馬鹿なんじゃない。頭が悪いから、こういうことやってるんじゃない。
事実は事実として理解した上で、仕事として反日活動やってるわけ。ここ重要。
馬鹿だからやってるというなら、馬鹿にも分かるように時間かけて、丁寧に説明すれば
事実を事実として認め、考えを改めてくれる。でも連中は違うから。
43名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:38:53 ID:n3nACw4m0
結局、県民自体はどうなん?どいつもこいつも反日なのか?
ちなみに、広島は結構保守だぞ。
44名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:39:05 ID:aEIOfjWN0
>「日本軍の命令以外に住民の死はありえない」
はなっから結論ありきのシンポに意味があるのか?
状況証拠や証言じゃなくて、物的証拠を提示してくれや
45名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:39:27 ID:tokTlZr40
>>42
いい解説するね〜
弱者ビジネスの一貫じゃ言ってもしょうがないなw
46名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:40:40 ID:+q+4ioQG0
>>40
そうか、なら「日本人の居住地における第二次世界大戦中初めての地上戦」と書かんといかんな
47名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:41:29 ID:zcobcn5X0
で、新たな証拠は出せたの?
「〜以外にありえない」っていう主観的な見方から抜け出さないとどうしようもないよ。
実際「またか┐(´д`)┌」って感じ。<沖タイ主催のシンポ
48名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:41:31 ID:xY32kFmqO
命令があろうと無かろうと、実行するという事は己の心が納得したという事
無理矢理に手榴弾のピンを外されたとかでない限り自分の意志による自決だろう

中には誇りを胸に自決した人も居ただろうになぁ・・・
49名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:42:56 ID:RQrEE7xO0
うるせーなーキチガイどもはwww
50名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:44:05 ID:/eg55cyt0
「ありえない」てw
思い込みじゃ困るんだがw
51名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:44:12 ID:cxnEqSB40
沖縄戦の戦死者は、沖縄県援護課の調べで、本土出身兵6万5908人、沖縄出身軍人・軍属2万8228人、県民の
戦斗参加者5万5246人、一般住民3万8754人となっている。だが戦後劣悪な収容所の中でのマラリアなどの病
死、餓死などの死者を入れるなら60万県民の4分の1にあたる15万人が犠牲になったといわれている。
1銭5厘の赤紙で家族を残して召集され沖縄に送りこまれた兵隊は、11万のうち捕虜は7401人だけで、事実上の
皆殺し作戦であった。戦傷者は戦死者の3倍で、戦死が3分の1というのはその軍は崩壊というのが常識である。それ
はいかに徹底した皆殺し作戦であったかを示している。

沖縄戦の艦隊司令官・ハルゼーはこの戦役で、「ジャップを殺して殺しまくれ。もしみんなが自分の任務を立派に遂行
すれば、各人が黄色い野郎どもを殺すのに寄与することになるのだ」と檄を飛ばしていた。軍事的な戦略目標への精密
爆撃でなく、都市全体を焼夷弾で焼き払う絨毯爆撃の創始者ルメイ少将は「日本を打倒して暗黒時代に逆もどりさせる」
と豪語していた。
52名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:45:24 ID:oazq9aq70
日本国民が大量自殺したのは、戦争だの軍のせいではなく、
天皇陛下の政治失敗がすべて。
国政の大事な民衆を死なせた、当時の政府の責任は大でしょう。
戦争のせいだとか。軍部のせいだとか。
日本政府の言い訳でしかなく、当時の政府の政策ミスでしかないのは、
しっかり、国民に対して認めるべきです。
日本の官僚と政治家が大手のみ儲かる手形乱発を容認したのが問題。
バブルご30万から手形が切れるようになり、銀行と大手は大儲け、
日本経済の失敗は、残業代不払い、低金利、手形乱発、銀行の手数料談合
これが、日本経済の最大で最たる問題。
もし、政治家になるなら、この問題点を焦点にして国民に訴えるべき!

国民国政裁判制度推進員会
外来種撲滅推進委員会
古来種保護団体推進委員会

代表より!
53名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:45:40 ID:oIERaJMp0
で? 
54名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:48:34 ID:e4aAepIp0
あ:不都合な真実
55(´Д`)y-~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2007/06/04(月) 17:48:56 ID:1Ai4Sk/H0
>>52
>天皇陛下の政治失敗がすべて。

(´Д`)y-~~~天皇が政治をしているという誤解は、朝鮮人の専売特許・・・
56名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:49:34 ID:3p0mYCjG0
こいつら真実よりも願望を優先する連中だよ
57名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:50:13 ID:yGo4M5nJ0
>>52
はい在日乙w
58名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:52:17 ID:tqkkIQRn0
>「集団自決」体験者の金城重明さん

おいおい自決してないのに体験者かよ・・・
ふざけんな
59名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:53:28 ID:+q+4ioQG0
>>58
心霊番組かよ
60名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:55:00 ID:ePo32fPB0
>>52
バカすぎるだろ
61名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:56:16 ID:Hxx3QF8U0
捕まったら嬲り殺されるかも、だから自決用の爆弾を!
って、手渡したりした場合も、自殺の強要になる・・・?
62名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:58:03 ID:scQeqS+x0
沖縄のメディアって戦中戦後のドサクサでこーなったのかそれとも
もともと・・・ではないと信じよう。
63名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:59:10 ID:wQrg1YGN0
『鬼畜米英』ってのは間違いじゃなかったんだけどな。
お土産に頭蓋骨とか耳を集めて飾るとか、ドイツの事批判出来んだろ。
64名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 17:59:44 ID:tqkkIQRn0
>>62
沖縄返還時に大量の左翼が流入したらしいよ
65名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:00:18 ID:+q+4ioQG0
>>62
アメリカに20年も直接統治されてたんだぞ
66名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:00:25 ID:+U/iMuWE0
土人は死んだ方がいいよ。
早くみんな死んで、神奈川の基地を全部引き取ってくれ。
67名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:01:54 ID:cpUIlBac0
>>63
現地在住の女子供が戦後に保護(捕虜)を経過して帰国した例が日本人には殆どないからな。
資料見りゃ馬鹿でも気付く事実だけど、戦後だれも取り上げないよな。
日本側からって資料なら山ほどあるのに。
68名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:02:49 ID:w7iW8iXO0


そろそろ他国同様、2chも登録カキコにしないと
反平和教育されてるのに気付かない韓国人と一部中国人
の思想展開の場広げちまうぞ
69(´Д`)y-~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2007/06/04(月) 18:03:21 ID:1Ai4Sk/H0
>>62

(´Д`)y-~~~日本復帰の頃は良かったんだが・・・

尖閣諸島近辺の海底資源の存在が明らかになった頃から、
特に酷くなったね・・・。明らかに支那の工作。
70名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:03:54 ID:scQeqS+x0
>>64

ん〜、ありうる・・・だとしたらどーしよーもないクズね。
日本の左翼は左翼と言うよりただの売国工作員みたい。。。
まーその左翼が日本人とは限らんが(笑
71金絲雀 ◆8Canary7x2 :2007/06/04(月) 18:04:12 ID:2KLXplYW0
>現職教員が「戦争体験に全く興味を示さない子どもたちがいる」と語る

子供と言うのは本物の迫力と、大人の恣意的な誘導を本能的に見分ける力を
持っているんですよ。
72名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:04:21 ID:tqkkIQRn0
>>65
アメリカ統治時代の方が日本に対する愛情が溢れていたらしい
運悪く沖縄返還時の日本は左翼全盛期で
返還と同時に一気に左翼運動家に蹂躙された
73(´Д`)y-~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2007/06/04(月) 18:06:37 ID:1Ai4Sk/H0
>>72
>アメリカ統治時代の方が日本に対する愛情が溢れていたらしい

(´Д`)y-~~~復帰運動の話を読んで、ちょっと目頭が熱くなったワシ・・・

まさかこんな未来が待ってるとは・・・
まぁ、今からでも遅くは無いので、反日勢力を追い出しましょう。
74名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:07:09 ID:IjrsZI2k0

日本軍の精神的な支えというヤツは戦後もしばらく残ってた。それで「兵隊の
位で言えば…」なんてのが漫才や漫画にまで登場した。昭和の世代はその雰囲気
を知ってるから、沖縄戦の実態はよく解る。別に沖縄でなくても同じことだった
から。路地にカボチャ植えて、竹やりで「死ぬまで戦え!」と繰り返してた。
否定などできはしない、だから日本軍は負けた。負けて良かった。
75名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:07:51 ID:cpUIlBac0
>>73
貧困がある限り無理くさいけど・・
76名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:09:55 ID:+q+4ioQG0
>>72
個々の人間はそりゃ早く日本に戻りたいと思ってだろうけど
マスコミはもう完全にアメに牛耳られてたんじゃない?
77名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:11:33 ID:8lTSeY/30
軍令があったのかどうか、俺には分からん。
が、>>1 を読む限り、奴らにも分からんらしいな。


なら、断定はマズイという文科省の指摘は妥当だろう。
78名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:12:33 ID:4BVF1Ix70
広義の軍令はあったという広義の命令文書はあった。
79(´Д`)y-~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2007/06/04(月) 18:13:08 ID:1Ai4Sk/H0
>>75

(´Д`)y-~~~貧困が有ると、反日を追い出す事ができないのか?

>>77

(´Д`)y-~~~激しく同意。
80名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:13:15 ID:P8rNG0Ls0
「ありえない」は言い過ぎだろう
後から命令を捏造した例もあるんだから
81名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:13:39 ID:5z93VvQ90
>>46
硫黄島にも日本人は住んでいたんだが・・・
それから海外で居住していた日本人も戦火に追われて多大な犠牲が出ているんだが

その件は無視か?
82名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:14:47 ID:scQeqS+x0
>>69

それは今の全国ネットのメディアにも言えるわね。中韓は中韓の利益になる
ことならなんでもするからね。いくらアメリカがしばらくいろいろ手を
入れてたからと言ってここまで酷くはならないわよね・・・
83名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:15:40 ID:4BVF1Ix70
まあ日本のマスコミが変なのは元はといえば俺の責任なんだがな・・
84名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:15:42 ID:tqkkIQRn0
>>76
アメリカの軍政時代にマスコミって言われても・・・不自由なのは当たり前じゃん
85(´Д`)y-~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2007/06/04(月) 18:15:50 ID:1Ai4Sk/H0
>>78

(´Д`)y-~~~日本語でおk・・・つーか祖国に帰れよ
86名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:16:25 ID:3lX945xW0
>>80
あり得ないという理由は思想。
つまり有る意味信仰と同義の物であって、事実がそれに反しようがなんだろうが、信仰を
守る限りにおいては言い過ぎでもなんでもない訳だよ。彼らにとって。
87名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:17:01 ID:+q+4ioQG0
>>81
それは俺の知識不足だった謝罪し修正する
「反日団体が主張する初めての地上戦」これだな
88名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:17:12 ID:cpUIlBac0
>>79
貧困で凹んでる所へ、SKBが喰らい付くのはお約束だからね。
都心部でも、貧困層の多い地区じゃソッチ方面の活動ポスターやらビラが多いだろ?
89名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:19:06 ID:OqG+umtN0
ブサヨの工作なんてもう通じないんだよ
90名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:19:11 ID:MV6WkHHX0
これも嘘なんでしょ?
なんか、軍人はいつも汚名をきせられてかわいそうだな。
日本の軍人は卑しめられすぎ。
立派な人ほど・・・。
91名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:22:18 ID:rBujzCfV0
>広義の命令


負け宣言じゃん
92名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:22:43 ID:8yW8apmr0
無差別の鉄の暴風と火炎放射器で民間人10万人以上
虐殺した米軍より日本軍が悪者って明らかに偏向してますね・・・
93名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:22:56 ID:4IKtg3Wj0
広義の自由意志もあったわけだなつまり
94(´Д`)y-~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2007/06/04(月) 18:23:14 ID:1Ai4Sk/H0
>>82
>それは今の全国ネットのメディアにも言えるわね。

(´Д`)y-~~~色々な問題に共通してるんだけど・・・

メディアの裏には、省庁の陰が見え隠れするんだよね・・。
最近多い煙草関係は厚生労働省とか、外来魚関係は環境省てな具合。
で、売国関係は、間違いなく外務省か国交省。
こいつらが、自分たちの思惑を通す為に、メディアを使って国民の印象操作に必死って感じ。

もしかすると、省庁とメディアの間に、悪名高き電○ってのが入ってる可能性も高いが。

戦中の軍の検閲に異を唱える論調は多いんだけど、
実は現在も、クビがすげ変わっただけで、新聞はそういう連中のご用聞きなんだね。

国民は騙されないように気をつけましょう。
95名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:26:05 ID:8lTSeY/30
信じる者には存在する。
96名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:26:42 ID:H+HZAT1P0
おいおい、とうとう中学生まで使いだしたぞ
97名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:26:57 ID:vS/qIxPy0
沖縄タイムスなら、別におどろく記事でもないな
98名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:27:09 ID:3rxnz7a00
実は馬乗り作戦って日本軍がやったんだろ?
99名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:27:14 ID:4H/2kgLG0
>>1
沖縄キリスト教短期大学名誉教授
この人クリスチャンなのかな?
クリスチャンは嘘ついてもええのん?
主イエス・キリストに対して信仰はないの?
100(´Д`)y-~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2007/06/04(月) 18:27:33 ID:1Ai4Sk/H0
>>88

(´Д`)y-~~~ちょっと違う様な希ガス・・・

貧困になるからSKBじゃなくて、SKBは楽して儲けたい連中。
儲け(税金たかり)のネタが有るところにSKBが群がるから、街も荒む。

貧困はあまり関係ないと思うよ・・・
101名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:29:54 ID:5G4AffH50
、「沖縄戦における『集団自決』が、『軍による強制・強要・命令・誘導等』なしには起こりえなかったことは、否定することの出来ない事実であり、悲惨な地上戦を体験し、筆舌に尽くしがたい犠牲を強いられてきた県民にとって、到底容認できるものではない」

否定できない事実です。 これもソースとして十分ではなかろうか。

まあ今のマスメデアはもう死んでるね。
真実は2チャンネルで知るしかないね。
102(´Д`)y-~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2007/06/04(月) 18:30:19 ID:1Ai4Sk/H0
>>99

(´Д`)y-~~~キリスト教はエゴの神だよ・・・

これは聖書にも「神」自信の言葉として書かれている。
更に選民思想も醜い程大きい。

当然といえば当然のキャストだと思う。
103名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:30:51 ID:4BVF1Ix70
>>94
マスコミ、政府が戦前からほとんど変わってないのは同意
が、現代はいろんな情報に触れれる機会が増えて民衆の価値観の多様化が
起こってる
ひとつの考え、価値観を皆で共有する時代は終わろうとしているんだ
上からの洗脳に対抗するには民衆一人一人の能動性にかけるしかない
104(´Д`)y-~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2007/06/04(月) 18:33:07 ID:1Ai4Sk/H0
>>103

(´Д`)y-~~~だね。だからサヨも必死になってるんだろうね。
105名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:34:30 ID:24DAE+PJ0
昔は陵辱されるくらいなら死を選んだ。

追い詰められて自殺は自然だと思うぞ。

あり得ないとか言ってる頭の方があり得ない。
106名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:37:01 ID:8yW8apmr0
>>105
つーか、両手を上げて洞窟から出ても
火炎放射器で丸焼きですよ・・・
107名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:39:08 ID:MV6WkHHX0
軍の命令で死んだとは思わない。
鬼畜米英と信じられた時代だ。
自発的に集団自決した日本人は多かったよ。
(実際、捕虜として投降してぶっ殺された日本兵もいたし)
今の平和ボケした日本人とは違う。
みな、誇り高かった。陵辱を受けるくらなら死をとね。
108名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:42:03 ID:4BVF1Ix70
>>105
捕まったら自決するより
えぐい事される恐れもあるからなあ
109名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:47:02 ID:r2HlvrqQ0
米軍も、開戦後しばらくは戦時捕虜はとらず皆殺しの状態。
人種差別バリバリで、色付きなんか人間扱いしてなかった時代なんだからな。

途中から戦時捕虜をとるように方針転換したようだが、敵国の方針転換なんか
簡単に伝わるはずもなく、信じられるはずもない。
当時のメディアなんてたかが知れてんだから。

おまけに沖縄地上戦が始まる前には、沖縄にも無差別大空襲やってんだからな。
女子供も老人も区別なく無差別に大虐殺やっといて、火炎放射器かまえながら
上陸してきた相手に、なにをどう考えたら捕虜になれば助かると思えるのだ?
110名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:49:09 ID:rBujzCfV0
ニューギニア戦線でのオーストラリア軍やマッカサー指揮下の第四十一師団は、
「捕虜を取らない」つまり武器を捨て両手を上に挙げて降伏しようとする日本兵や、
既に降伏した日本兵を殺するので有名だった。

軍事歴史家デニス・ウォーナーは1982年に出版した日本の特攻隊に関する本の中で、
ブーゲンビル島での自らの体験を紹介している。そこで彼は、投降しようとした日本の負傷兵を、
オーストラリア軍の司令官が射殺するように命じるのを目撃する。

「しかし彼等は傷つき、おまけに降伏を望んでいます」と、日本軍の大規模攻撃が失敗に終わったあとの戦場で、
部下の大佐が司令官に反論した。
「私の言うことが聞こえただろう」と、両手を挙げた日本兵からわすか数ヤード離れただけの少将(司令官)は答えた。
「捕虜はいらない。全員射殺してしまえ」。そして彼等は撃たれた。

日本軍も負傷兵や捕虜に対する連合国側の殺害に関する情報をつかんでいて、
戦時中の日本からの対米宣伝放送(東京ローズ)では、第四十一師団のことを「屠殺者、Slaughterer」と呼んでいた。
終戦直後ある米陸軍大尉が公表した記事には、第四十一師団、捕虜を取らず
という堂々たる見出しが付けられていた。
この師団が例外的に日本兵を捕虜にしたのは、軍事情報の収集のために捕虜が必要な場合だけであった。
(容赦なき戦争、ジョン・ダワー著)
111(´Д`)y-~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2007/06/04(月) 18:56:16 ID:1Ai4Sk/H0

(´Д`)y-~~~それにしても、ブサヨはこういう戦略うまいな・・・

これどちらにしても、日本軍を侮辱るか、当時のアメリカ軍の酷さを知らしめる事に。
結局日本に賠償を求めるか、日本の反米感情を煽る事ができる・・・。

支那(アカ)の臭いがプンプン臭いますな・・・
112名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:56:51 ID:BEGqKR/E0
映画なんかでもあんだろ、最後に1発残った弾丸は自決用
その1発が不発で絶望にくれるシーンがあんだろが、そういう心境だったんだろ
だから、その最後の1発に相当する手榴弾を支給したんだよ
113名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 18:58:32 ID:v0OUEWjS0
左翼と言うのは主導は朝鮮人だよね。
114名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 19:08:59 ID:/sJKJ/Et0
今北産業


たとえの使い方は・・・・・・
ってどうでもいいか。


左翼はマスゴミの使い方がうまい。

はしかの予防接種率が減ったのはマスゴミが予防接種の副作用がものすごいとあるある並に捏造したから。
学級崩壊も学校の教師の指導を「体罰だ 体罰だ」と五月蠅く報道した為。

左翼の扇動に乗ると日本がダメになる。
115名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 19:14:29 ID:F7kquYZlO
>>107
まるで今の北朝鮮のようだな
116(´Д`)y-~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2007/06/04(月) 19:17:30 ID:1Ai4Sk/H0
>>114
>たとえの使い方は・・・・・・

(´Д`)y-~~~まぁ、奴には・・・・w

ワシはちょっと出かけます。
奴が来たら、またーりと弄っておいてください。
でも、あいつ夕べも徹夜だったんで、今頃いびきかいてるかもですがw
117名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 19:26:36 ID:PGCb8LWb0
多分、部分的に命令もあっただろう
無言の圧力をかけたこともあったかも知れん
でも「命令以外にない」ってのはどうだろう?
なんでわざわざツッコミどころを入れおくのか
118名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 19:29:07 ID:l0NL+mwP0
まあ、状況的に見て
「手榴弾が日本軍から住民に渡された」
というのは事実だったんだろう。
米軍がくれるわけもないし。

それが自決用なのか、カミカゼ用なのかは判らんけど。

日本軍は関与していないと主張するのなら
なぜ手榴弾を民間人に流したのか、という疑問に答えねばなるまい。
住人が手榴弾を窃取した、との主張も成り立つかもしれないが、
きっと日本軍の下っ端が勝手に横流しした、というところに落ち着くような気もする。
119名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 19:41:39 ID:znM9We5D0
「軍命令」だなんて言わないで「事実上、拒否できない状況だった」って言えばよかったのでは?
どんな状況かというと、例えば

>東村の東中学校三年生全員が同村議会に検定意見の撤回を求めて請願書を提出する。
ような状況の中で「僕は提出に反対する」とは言えない状況だったのだよ・・・

恐いね
120名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 19:44:05 ID:hg0Okh7/0
バカサヨのせいで手を合わせに行く事も出来ない赤松さんカワイソス(´・ω・`)

とりあえず大江健三郎は調査もせずに軍部の命令と断定した事を恥じろ。
121名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 19:46:37 ID:8yW8apmr0
自決命令ってのもね・・・そんなの出すなら敵への特攻命令出すだろ・・・
122名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 19:47:03 ID:T3UNHRVx0
なんで集団自決の体験者なのに「ありえない」なの?w

体験者だったら「あった」のか「なかった」のか覚えてるよね?
123名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 19:53:20 ID:Vh17FG2m0
大江の本は、沖縄タイムスが出版した本が唯一の資料だからw
124名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 19:58:42 ID:alvdf6Bn0
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自衛隊DQNは定説。当然、旧日本軍は今以上にDQN。
ネトウヨは、兵隊が聖人だとでも思っているのかね?
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125名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:00:55 ID:ugq+2kPl0
>>118
目の前に鬼畜米兵が迫っている状況で、自決用に手榴弾をくれるのはむしろ優しさだと思うが?

ちなみに俺なら貴重な手榴弾を住民の自決に使うのではなく、必死の覚悟で投げつけて来いと命令するよ
そのほうが戦果になるしなw
126名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:02:10 ID:F7kquYZlO
「白旗の少女」も生き延びた、シムクガマでは1000人の住民達が助かった、同じ地区内のチビチリガマでは悲惨な集団自決が起こった。
集団自決の起こった座間味島の梅澤元少佐も、同じく集団自決が起こった渡嘉敷島の赤松元大尉は、住民をスパイ容疑で殺害してまで、ちゃんと捕虜になり生き延びた。特攻兵だったがな

これらは全部沖縄戦での事、なにが「生きて虜囚の辱めを受けず」だ、なにが「鬼畜米英」だ、なにが「一億総玉砕」だ、なにが「非国民」だ笑わすな
おまけに昭和天皇は沖縄を米軍占領下におき続ける事を望んでいたと?
結局最後まで沖縄を訪れる事はなかった。
なにが「現人神」だ、なにが「不敬罪」だ、なにが「天皇陛下万歳」だ、

糞くらえだ
127名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:02:47 ID:B1Z5XiaF0
なんか沖縄が変なことになってるなぁ
128名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:02:59 ID:5biTsjny0
名前をよく見ろ 金城 
つまりそういうことだ
129名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:03:32 ID:ADTGswFS0
このシンポの参加者の内、沖縄県民は全体の何割いるんですか?
130名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:06:02 ID:PPBFtXel0
シンポジウム自体がグングツ臭で満ち溢れています
131名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:06:48 ID:V6XsfLwn0
沖縄に行って死んだ兵隊は報われないな
特攻隊員も大和も、みんな無駄死にだよこれでは。
132名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:08:37 ID:S7EgYcnxO
>>1
じゃあ沖縄県民は
軍命に逆らった非国民やその子孫と言う事になるが?
133名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:08:45 ID:ugq+2kPl0
>>126
沖縄戦では集団自決だけが悲劇ですか?
米兵は沖縄県民を殺さなかったのですか?
青い目の子供はなんですか?
サハリンや満州で何が起きたかスルーですか?

いい加減、戦争犠牲者を利用して商売するのは止めてください
134名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:11:40 ID:ivK1XOak0
捕虜に対しての扱いが酷い軍が攻めてくるって聞いたら、
命令されなくても自殺を考えるのでは?
酷く頃されるよりは楽に死にたいって思うもんだし、
特に女性の場合はその恐怖が強いだろう。
135名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:12:57 ID:84Tymt8R0
>>118
また「命令」が「関与」になってるよ?
136名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:17:08 ID:WcNzZ5+I0
137名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:18:29 ID:5biTsjny0
>>118
普通に「俺らじゃお前らかばいきれないからこれでなんとか汁」じゃね?
絶対的軍備不足の時に手榴弾手放すってのも変な話だが
138名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:18:56 ID:SulcXnXR0
>>131
そりゃ本土捍衛の為に戦ったのに米国の走狗に淪落したら瞑目出来んよ
139名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:20:17 ID:V6XsfLwn0
サイパン島とかみればわかる
殆ど自発的にバンザイクリフに飛び込んでいる、映像にも映っているわな
手榴弾を渡したのは軍だろうが、捕虜になるなら自決する道を選ぶのが
当時の人の考えだろ。
強要っていうか、絶望感からくる集団自殺みたいな暗示にかかっていたと思う。

140名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:20:45 ID:Vh17FG2m0
>>133
まったくだ商売にしたり、政治に利用したり。
軍民問わず戦争で死んでいった者に対しての愚弄にひとしい行為だ。
141名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:23:34 ID:532pkfmn0
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です) の検索結果 約 28,400 件
142名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:24:54 ID:KGSSFF1d0
その沖縄を救うために死ぬとわかっていながら出撃した人々の遺族もいるのだが。
143名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:27:43 ID:dOw3DakP0
琉球を侵略した以上仕方ない。
144名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:27:44 ID:9De8dmWC0
妄想です
願望かな
145名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:30:22 ID:F7kquYZlO
>>133
本州さえ日本国としてあれば良いという考えですか?国が滅びるまで文字通り「一億総玉砕」、本土決戦もしないで「外地」だけを切り捨てた
本土の人間は日本人としての誇りはあるのか?   無敵の皇軍だろ?原爆の1発や2発でヘタレずに日本民族最後の一兵まで戦うんじゃなかったのか?
日本は「神の国」なんだろう?天皇は人間の姿をした神で「現人神」なんだろう?死んでいった者達はそう信じて自らの命を捧げたんだ、「お国のために」ってな
負けたら都合良く「人間宣言」か?

アホ草
146名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:43:45 ID:ugq+2kPl0
>>145
貴方がアホ草く思うのは、あなた自身の価値観
当時の人達が自らの価値観に殉じたからといって非難できるのですか?

貴方自身の価値観を正義として、戦没者を利用する行為は止めてください
147名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:49:16 ID:kF84DfZk0
日本兵がゲリラ化してて米兵が人を見たら全て殺し逃げればおいかけ
隠れれば焼き殺しって状態だったから自決したって聞いたけど実際どうなんだ?
148名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:52:20 ID:F7kquYZlO
>>146
いったい誰が当時の人達にそんな価値観を植え付けたんだ?
戦没者を非難していない
よく読め
149名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:57:26 ID:8yW8apmr0
>>145
変な歴史認識・・・サヨ教師に洗脳された厨房かよ
150名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 20:59:26 ID:l0NL+mwP0
つまりは
「一億総玉砕」だとか
「鬼畜米英」だとか
「生きて虜囚の辱めを受けず」
などという命を粗末にするような価値観を人民に植え付けた人たちが悪い、
ということですか。
151名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:00:23 ID:tQN/rL3IO
>148
ごたく並べた所で非難じゃねーかよ
152名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:01:04 ID:Vh17FG2m0
>>148
君のその行為自体が愚弄しているに等しいってことがわかりませんかね
153名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:01:17 ID:RXUe1lh/O
ありえないと主張している所に客観性が無いです><
154名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:03:46 ID:jICtEsE60
しかしまあ沖縄でこのノリならいっそ一億玉砕しとけよとは思う。
155名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:04:29 ID:1CNbnHt/O
>>145 沖縄って、左翼ゴミの巣窟だなぁ!
他じゃ、通用しないが、沖縄では、ウケてる見たいだな!!!
左翼ゴミのシリウマに乗って、被害者ヅラすれば、得すると思ってんだろうが、そのうち、見捨てられるって事に、気付きヤガレ!!!!!
156名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:05:38 ID:Ww3avCwy0
>>150
そうでなければ勝てる相手ではないからしょうがないでしょ。
157名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:10:22 ID:l0NL+mwP0
>>156
そうであっても勝てる相手だとは思わんけど・・・
しかも「しょうがない」ってことはないでそ。
158名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:10:30 ID:SBI2DCAC0
>>27

ワロタwww
159名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:12:17 ID:F7kquYZlO
>>154
そうだよ、あれだけ威勢のいい事吹いてたんだから、死んでいった者達のためにも日本は本土決戦すべきだった
戦没者も浮かばれない
160名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:15:29 ID:o/012ABiO
>>159
都合の悪いレスはスルーかよ
マジ笑えるお前
161名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:17:36 ID:9whOxnSP0
>>133
沖縄のその「商売」はほぼ成功してるようだな。
悲劇の島のイメージは定着してるし。

日本軍とアメリカは悪に仕立て上げることが出来たが
ソ連軍はサヨ仲間ゆえ矛先が向けられない。

ゆえに満州・サハリンはスルー。
162名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:21:31 ID:4+aRrXFb0
1894年日清戦争で沖縄は支那を応援した。日本国民は全員激怒し沖縄人を信用しなくなった。

だから昭和19年まで沖縄に帝国陸海軍基地はなかった。沖縄の青年は九州で

入営した。敵に通ずる沖縄人に武器を与える訳がない。その武器で殺されるからだ。
163名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:23:31 ID:Y7xipkUq0
>>1
もう信仰のレベルだな。こりゃ。
164名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:23:36 ID:ugq+2kPl0
>>159
ならば戦争で死んでいった人々を誇りに思ってください
そしてお礼を言ってください「ありがとう」と・・・

戦死者を被害者扱いにするなど、愚弄している以外の何ものでもないです
165名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:24:37 ID:zeAj4Nm10
命令で自殺できないだろ

米軍が怖かったからだろ
166名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:25:13 ID:l0NL+mwP0
>>164
いや被害者だろ。
167名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:30:09 ID:F7kquYZlO
168名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:43:55 ID:1erUEfl60
>145

一億玉砕という言葉は沖縄戦以降にでた言葉なので使わないように!

あんたの言い草はふてくされたクソガキのたわごとにしか聞こえませんがね。
169名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:44:51 ID:eSjBmSxE0
古典的だが「そういう事にしたいのですね」って感じだな。
170名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:46:18 ID:AgGdmVhMO
>>162
いくら1894には日本になっていたとしても侵略されて約15年たっていても
琉球時代を生きていた人間が多いなか侵略した日本を応援するとは思えんがな
171名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:46:42 ID:F7kquYZlO
>>168
やはりおまえも「卑怯者」か?
172名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:48:15 ID:sg7MQYMC0
>>1

こういうバカ左翼というか、妄信キチガイを生産した
朝日や毎日の責任は重いよな。

裁判でも明らかにされたじゃないか。
住民に自殺強要したのは住人側の長たちであって、長本人も謝罪したのに。
173名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:48:29 ID:P8rNG0Ls0
自殺の責任を人に押し付けるばかりで、死について真剣に考えないから、
自殺したり殺したりする人が増えるんだよ
174名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:49:39 ID:I15cvGMDO
ありえないなら
ありえないで根拠を示せブサヨどもwwwww
175名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:51:41 ID:AgGdmVhMO
うちの自民支持のおばーの証言
おばーは従軍看護婦だったんだが手榴弾は常に持っていたらしい
176名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 21:52:01 ID:F7kquYZlO
>>168
沖縄戦以降って、沖縄で戦闘がいつまで続いていたか知らんくせに
久米島での住民虐殺も8月15日以降に起きてる
177名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 22:05:26 ID:RlPjLdvgO
今更何を言い出してんだコイツは
178名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 22:11:29 ID:ugq+2kPl0
>>176
下士官の私的な「処刑」と軍部の「自決の強要」は違うのでは?
鹿山正兵曹長の行為が軍部の命令によって行われたのなら別だけどね
179名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 22:24:56 ID:O5HAmFg60
まだこんなこといってるのかこいつら・・。
180名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 22:37:41 ID:Vh17FG2m0
ブサヨが強硬に出れば出るほど支持を受けられなくなってる
という事実にも気がつかないオツムの持ち主だから、もう何を
言ってもムダだな。
自滅してくれるのを待つしかない。
181名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 22:40:20 ID:4+aRrXFb0
>>133
この人は日本人ではないだろう。

NHKは毎年8月15日の終戦特集番組を制作し放送している。

一昨年は東京都立田園調布高校の女教師が出演し半狂乱の反日発言を行った。
司会の三宅は制止する事なく長時間自由に発言させていた。
昨年。タレントの井川遥が登壇し一昨年に劣らない靖国批判を展開した。日本人
とは思えなかった印象が残った。この反日井川の正体が本19年暴露された。
本人井川が在日3世で朝鮮名を持つ事を5月告白した。

NHKをはじめとするTV局は通称名の朝鮮人をテレビに登場させ反日放送している
カラクリが今般暴露された。

反日利権屋集団の元締めはテレビ屋だ。
182名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 22:42:16 ID:1ChZV8PW0
住民の集団ヒステリーか、あるいは米軍による大虐殺だろ。
183名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 22:50:07 ID:r++Cij1W0
現在の中朝露いずれかが日本に侵攻してきたら、
いずれも伝統に則ったおぞましい虐殺が行われる。

自衛隊から自決用の手榴弾が支給されるとよいのだが。
184名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 22:51:24 ID:mIWBGRdp0
ほんと糞サヨクって横暴だよな。
あんたらの意見がすべてじゃねんだよ。
185名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 22:57:13 ID:QBqa8B6G0
命じられたら逆に死にたくなくなるわけだが
186名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 22:57:50 ID:LDxxT10/0
独り残らず死ねばよかったのに名
187名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 22:59:40 ID:v6Y0q4jf0
16歳のころの記憶が明確に残ってるのがすごい。
188名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 23:17:19 ID:J9/zI12b0
つφ思考停止ではないだろうか
189名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 23:21:29 ID:Mxy/bU5O0
試しに「軍命」を「米軍上陸」に書き換えてみました。


・文部科学省の教科書検定で沖縄戦の「集団自決」の記述から「軍命」削除を求める検定
 意見がついた問題をテーマに、シンポジウム「挑まれる沖縄戦―『集団自決』検定を問う」
 (主催・沖縄タイムス社)が二日、那覇市の県青年会館で開かれた。「集団自決」体験者の
 金城重明さん(沖縄キリスト教短期大学名誉教授)が「米軍の上陸以外に住民の死はありえない」
 とあらためて米軍上陸があったことを証言した。
 続くシンポジウムで研究者らが検定の問題点について論議。約二百七十人の参加者からは
 戦争体験を正しく引き継ぐ大切さが指摘された。

 講話した金城さんは、一九四五年三月、渡嘉敷島の「集団自決」を体験。「米軍上陸の
 一週間前に手りゅう弾が日本軍から住民に渡された。一木一葉まで日本軍の指揮下だった。
 村長といえど、住民に死を強要することなどできなかった」と語り、米軍上陸による悲劇であることを
 強調した。

 金城さんは当時十六歳。「スパイ容疑で日本軍が住民や朝鮮人軍夫を処刑した。島に日本軍が
 いる中、米軍が上陸し、離島の狭い空間で精神的にも追い詰められていき、死につながった。
 軍隊のいたところでしか集団死は起きていない」と語った。


こっちの方が正確なような・・・。
190名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 23:28:18 ID:1CNbnHt/O
>>171 >>176
高嶋 や 佐久川 みたいな、北朝鮮系左翼ゴミ!!
に、洗脳されてるんだなぁ! ほとんどカルトだなぁ! 気の毒に!
191名無しさん@八周年:2007/06/04(月) 23:32:22 ID:SulcXnXR0
任務を無視し震洋を破壊、苟且偸生
食料を住民から掠奪
恐怖心から住民を間諜と錯覚し虐殺
米兵の前に下跪求饒、捕虜に

 漢だ!!
192名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 00:43:06 ID:eKhN0FtN0
漢の国のお人は難しい漢字知ってますわな。さすが本場。
193名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 02:52:22 ID:jAHCNMToO
>>190
朝鮮系右翼に毒されてるのはおまえら「ネットウヨク」だろ

【教科書】つくる会・扶桑社「喧嘩別れ」 扶桑社の言い分は「右寄り過ぎて売れないから、採算取れずビジネスとして困る」?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180734218/
194名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 03:02:37 ID:NrAAExY/0
無差別に火炎放射器を民間人が逃げ込んだ防空壕に向けたのは アメリカ軍!

戦争は軍・兵士同士が行うものなのに
民間人を無差別に殺戮したのはアメリカ軍

軍法会議に掛けられるべきは 国際法違反をした当時のアメリカ軍

東京大空襲も 全国の空襲も 原爆も アメリカの国際法違反
195名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 03:10:33 ID:YoYaTTTV0
>>1
学者ともあろうものが、「ありえない」とはねえ。
これだけでもいかに胡散臭いか良くわかる。
196名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 03:17:14 ID:zLjgJ3+90
>>194

沖縄は民間も軍属として隊名までつけて組織化されてたし、手榴弾配付されてたりするし、
向こうはわかんないから遭遇したら基本殺るしかしょうがないだろう。


197名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 03:18:29 ID:eLwwrvSD0
思い込みwwww
198名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 09:35:04 ID:hUBVsvJP0
赤松氏は軍の命令を無視して米軍を無血上陸させてあげたから助かったんでしょ
199名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 09:37:20 ID:Leeaghki0
硫黄島と同じ作戦とろうとしただけでしょ。陸軍の作戦だし。
200名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 10:26:34 ID:jAHCNMToO
>>198
軍の命令無視してねーよ、
結局その作戦とやらは遂行されず、渡嘉敷島に駐留していた期間に島民を多数殺害しただけで
終戦を知っても自決せず、ちゃーんと捕虜になって生き延びた日本軍人です。

一応特攻兵だけど「玉砕」なんて島民にその覚悟はあっても、赤松にはその覚悟がまるでない、ただのチキンだ
201名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 10:42:51 ID:fyEqUsXs0
自決するのに手榴弾なんてもったいないな。
1人でも多く敵兵を殺すために配ったのではないの?
むしろ身を守るためだよね。

でなきゃ日本軍に対してそれ投げつけたらいいじゃない。
んで連合軍に白旗振ればいいじゃない。

それをしなかったって事は・・・やっぱ敵が怖かったからで。
自決したとすりゃ結局自分の意志だったって事だよ
202名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 10:56:52 ID:eLwwrvSD0
民族的自立をもった人間は敵に捕まるより死を選ぶのが普通なんだよ
203名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 11:04:15 ID:fyEqUsXs0
>202
そ−なんでしょうが、それより1人1殺、一億総玉砕の方が
日本軍の指示としてありえそーかなと思ったもので。
だって、貴重な手榴弾ですよ。村民分の。どんだけ殺せるのよ。
204名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 11:13:51 ID:8UPk0WDQ0
朝鮮の資金源、情報源となっている私立学校

【首都圏】朝鮮人の多い私立中高一貫校★2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1176881114/l50

【朝鮮と】癒着している私立学校【暴力団も】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1169948637/l50

私学は自主性に任せる。という文科省の方針で、好き勝手にやってる。
金も、暴力団、朝鮮系団体に流れている。
文部科学省は監査を厳しくせよ。
205名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 11:18:39 ID:ocScMgnZ0
沖縄県民の怒りが「なぜ最後まで戦わなかった!」というものなら理解できるが、
本土は我々を見捨てたって意見はまったく理解できんな。

まるで沖縄だけが戦火に包まれて、本土は無傷だったみたいな妄言は大概にし
てほしい。
206名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 11:22:13 ID:Leeaghki0
日本軍人は本土のためには戦わなかったが、沖縄県民のためには
命を捨てて戦った。本土のたくさんの人間がその命を沖縄にあげたも同じ。
207名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 12:34:56 ID:Tb0ivcLDO
>>193 北朝鮮系左翼は、夜中も必死だねWWW

高嶋は、デマの飛ばし方も教えてるの??!!!!!!!!!!!!!!
208名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 12:48:56 ID:qq9UtzA3O
カプサイシンの採りすぎで頭がイカレたんだろうな
209名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 13:05:42 ID:hUBVsvJP0
>>206 ネタにマジレスもなんだけど
進攻拠点にされるのを阻止する為だろ
大体、主力は沖繩出身の兵だし
民間人も本土捍衛の為に捨生取義で戦った

他の占領地域が連合軍側に寝返っても背叛することもなかったし

まぁ、戦後は寧予洋人、不予家奴ってことで米国に棄てられたけど
210名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 13:24:27 ID:YMMUbwty0
>>162
>1894年日清戦争で沖縄は支那を応援した。日本国民は全員激怒し沖縄人を信用しなくなった。

支那を応援していない。してるというなら其の証拠を出せ。
211名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 13:36:59 ID:YMMUbwty0
>>201
それは日本軍が前にいれば手榴弾も投げられるが
後ろにいれば投げるに投げられないのでは
212名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 13:38:37 ID:oWt2Y8CGO
さっさと独立して消えろよ。つーか元々こいつら日本人じゃないしな
213名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 14:02:04 ID:cHUPuQCD0
いっそのこと米国統治時代にもどしたらどうかね。
214名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 14:23:07 ID:KyjOVjgnO
あーまたくだらん妄想戦争ごっこかW
幼稚な奴多いなWW
こんなとこで吠えて気楽なもんだな
毎日プラップラするくらいなら自衛隊にでも入れウンコちゃん達WW
215名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 14:28:10 ID:zstAtwy/0
うちら村民は自決しませんから、が通るなら強制はないつーことだわな。
216名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 17:13:54 ID:jAHCNMToO
ネトウヨみてれば、当時の日本軍人の沖縄県民に対する接し方がわかるよ
217名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 17:49:33 ID:QhIHMakS0
沖縄県民がバカにされてるとしか思えない
218名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 17:52:27 ID:Leeaghki0
>>216
沖縄県出身の軍人だしな
219(´Д`)y-~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2007/06/05(火) 20:28:49 ID:Jtf7zsTc0

(´Д`)y-~~~保守あげ
220名無しさん@八周年:2007/06/05(火) 21:04:21 ID:Tb0ivcLDO
>>216 北朝鮮系左翼の佐久川 や 高嶋は、善人ヅラして、「皆さんは、帝國主義の被害者なんですよ。」って、小声で

囁くのか!!!!
221名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 00:04:52 ID:3TylYC2l0
戦争はそんなもの
いまさら 「日本軍の命令以外に住民の死はありえない」と
現在存在しないものを攻めても 無意味

戦争をしないようにするのを考えたほうがいい
222名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 10:57:59 ID:6cbvwUIm0
沖縄に人はいらない
223名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 11:18:14 ID:n50ld4KV0
>>210

昭和19年まで沖縄には帝国陸海軍基地はなかった。この件は知らんだろう。

なぜなかったのか分かるか。出してみな。
224名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 13:36:22 ID:jrDrFYFo0
赤松氏は
間諜・利敵行為や逃亡とか理由附けて手無寸鉄な民間人を殺害しておきながら
自分は抵抗もせず米軍を招き入れて投降とかなんて卑鄙で貪生怕死な軍人だよ

軍の機密とかも滔滔と話したから殺されなかったんだろうな
白い目で見られて当然だろ
225名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 13:54:04 ID:SxyCfW0n0
「A級戦犯、国内法では犯罪人でない」(麻生&安倍氏) vs 「東京裁判は国内法を超越」(民主・岡田氏)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139994120/
民主・小沢氏「安倍首相、必ず靖国参拝する。それで日中関係に大問題が…」、27日から訪中
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161329521/
民主・鳩山氏「日本は、アジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書など日本が清算」…韓国で講演
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144769510/
民主・菅氏 小泉首相の靖国参拝に「断固として反対する」と強調…南京大虐殺記念館で
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159024492/
【小泉靖国参拝】 民主党「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」、共産党「驕りがある」、社民党「アジア無視」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129554601/
「ネオナチに匹敵する」と靖国参拝で小泉首相を批判…共産党不破議長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115932258/
「靖国参拝、ヒトラーの墓参りと同じ」「政教分離に反する」 公明党が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116729544/
日本の過去史清算を求め「アジア平和議員連帯会議」が韓国で開幕。日本からも辻元清美議員らが参加
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129960510/
韓国訪問中の共産・志位委員長「日本帝国主義による苛烈な植民地支配の暴虐非道な実態を痛感した」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157518379/

【公明党】「靖国にかわる無宗教施設、外国人参政権」 自民に相当な覚悟で要求
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091672567/
【民主党】靖国神社に替わる追悼施設設立へ国民運動
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058797437/
民主・菅氏 「天皇陛下、敗戦時に退位しケジメつけるべきだった」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115628542/
民主・岡田氏 「昭和天皇、皇位譲ってもよかった」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115821194/
"昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討" 民主党、歴史認識で調査会設置へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117699328/
226名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 14:35:43 ID:xCQ3UIuK0
狂ってるのは沖縄の労害だけ?
若者はまともなんですかね?
227名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 16:01:47 ID:c2JTaBCpO
狂っているのは、佐久川 や 高嶋 等 北朝鮮系左翼と 中核派 等 沖縄を政治運動の ダシ にしたがって、いるクズども!!!!!!!
228名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 16:07:16 ID:h7Fs8afP0
中共の沖縄離反工作だな
チベットみたいに強姦堕胎去勢で粛清地獄を味わいたいんか?
229名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 23:25:23 ID:Sx0TDkKz0
さっき、ヒストリーチャンネルで沖縄戦やってたな。
カラーで、崖の上から飛び降りる若い女性の映像が映ってた。
飛行機で上空から撮影していて、崖の端まで走って向かい、
躊躇わずにそのまま足から飛び降りてた…。

カラーだとやっぱり衝撃的で、テレビ消しちゃったよ。
あの風景からして、南部か恩納、読谷あたりだろうな。
下の海の前に森があったので、あの飛び降りた人、怪我で済んで、
今も生きていればいいななんて思ってみたけど、無理なんだろうな。

それにしても、映像見てると日本軍も相当悲惨だよ。
「日本軍の命令で沖縄人が殺された」なんて言う人は、せめて、
「日本の下の方の兵隊も、日本軍の命令で殺された」くらいは言って欲しい。
日本の兵隊だって、自分の故郷ではない沖縄の防衛で死にたくなかったろうに…。
230名無しさん@八周年
軍の中には沖繩人もいたんだが
しかも住民を殺害した沖繩人将校なんかもいたし...

あと故郷を守る為に沖繩戦に望んだんであって沖繩を守る為じゃない