【中日新聞社説】党首討論、安倍政権を痛撃する絶好のチャンスだったのに小沢氏が攻め込めなかった 論争が不得手といわれても仕方ない

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1春デブリφ ★
★党首討論 松岡問題も憲法もぜひ

 安倍首相と小沢民主党代表による党首討論は年金問題に集中した。国民の関心の高いテーマ
だから当然だろうが、「政治とカネ」も憲法問題もある。時間が足りない。ぜひ続編を期待する。

 首相の発言が長すぎた。野党議員のヤジにも「年金の問題はきっちりと、誠意をもって説明する
のが大切だ。まじめに聞いてもらいたい」と話し続けた。これでは討論にならない。小沢氏が首相
の長広舌を許したのも、国民には物足りなかったのではないか。
(中略)
 首相は党首討論の場で“消えた年金”問題の対応策を延々と述べた。例えば、約五千万件に上る
該当者不明の年金記録のうち、受給年齢に達している約三千万人の記録の照合を一年程度で終える
などだ。
 これは討論の直前、厚労省幹部が首相官邸で発表していたものである。議論を深めたいなら、
もっと早く野党に示すべきだった。
 国民にアピールだけして野党には突っ込まれたくない。そんな思惑から隠していたのなら
「政争の具」にしているのは一体どっちなのか。

 残念だったのは、自殺した松岡利勝前農相をめぐる問題がほとんど議論されなかったことだ。
 小沢氏は冒頭、「死を選ぶならば国民に事実を明らかにする勇気をもってほしかった」と
述べた。しかし、首相の任命責任や何が松岡氏を死に追いやったかに言及はなく、緑資源機構
の談合事件や事務所費問題に切り込むこともなかった。
 首相が捜査当局の発言として「松岡氏の取り調べを行った事実はないし、これから行う予定
もない」と述べた真意も、国民は聞きたかったはずである。

 党首討論は今国会で二回目。今回は安倍政権が支持率低迷で浮足立ち、政権を痛撃する絶好
のチャンスだった。それでも小沢氏が攻め込めなかった。論争が不得手といわれても仕方ない。

 国会の会期は残り三週間あまり。やる気があれば、あと三回、党首討論はできる。夏の参院選
に向け、国民に明確な選択肢を示すためにも実現してもらいたい。

■ソース(中日新聞)(中略部分はソースで)
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2007053102020380.html
2名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:32:06 ID:RIl8PUjC0
aho
3名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:32:23 ID:YzoVRvZK0
ohayo!
2
4名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:33:16 ID:9/wLJmGm0
【松岡は死ぬまで追及されたが…】小沢不動産 旧自由党の資金利用か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1180569721/
5名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:34:04 ID:ICqKQvTV0
チンカス名古屋人新聞
6名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:36:06 ID:OooXnQNl0
痛撃するチャンスって、なんでそんなことしないといけないことになってるの?
7名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:38:13 ID:4mUewOU/0
民主党にとっても不都合な真実があるからじゃねーの。
8名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:40:04 ID:8xH0/Hgb0
死神総理 vs 疫病神豪腕
ぷげら
9名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:40:27 ID:nPx2QIiY0
ブーメランを怖がっているようなやつらに本当の勇気はないな
10名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:43:26 ID:KX4U6c530
死者に関することを、どうこう言うのもなあ・・・
まだ直後だし、言うだけマイナスになりそうだ
11名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:44:52 ID:0TsJO6CR0
中日新聞に批判されてるようじゃ終わってるな・・・

まぁ、中日新聞にしてみれば、オカラ返り咲きを望んでるんだろうけど。
12名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:47:23 ID:3fyrIPGQ0
普通に葬式に行かせた方が無難だったのに

小沢もやる気ないだろ
13名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:50:27 ID:OIX/pIdx0


      また中日新聞か

14名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:51:40 ID:cuGwhZvo0
小沢がいかに普段まじめに物事を、考えていないかよく分かる。ただ政府のアラを探し、非難しているだけで、どう解決するかの具体的手段となると、全く何の考えも、知恵も、そして努力もしない。
これは民主の議員全体に言えることで、こんな連中が政権とったら、それこそ役人の思うままに操られるだけで、折角の改革も全て水の泡になることは間違いないだろう。
15名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:52:24 ID:xevawTP10
ブーメランが怖かったんだろ、早く党首辞めろ
16名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:53:14 ID:W+99eq+h0
中日新聞はチラシの包み紙としての価値しかありません。
だれも社説とか読んでねぇw
17名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:54:41 ID:PogWy1SQ0
マスコミは年金不受給問題に焦点を当てているが、これは本当の問題から
国民の目をそらせる、一種の目眩ましだ。
本当の問題は年金のPrivate化だ(民営化の言葉は美しいが、実体は
だれかが私有すること。)
公的な社会保険庁から、日本年金機構設立の流れは郵政民営化のプロセスと全く同じだ。
その内、独立行政法人から、民営化の流れが出て来るだろう。
郵政公社の時と同じように、我々が知らない間に、
年金資金が米国に還流されることも起きるはずだ。
民間会社だから破綻すれば、その時点で年金は消滅する。
世界でどの国もまだ行っていない、年金のPrivate化を推進する
本当の理由は日本国民のためか?郵政と同じとすれば答えは見えてくる。
18名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:55:31 ID:dUBGd5Aw0
小沢ハウスに鞭打つ中日は鬼かwwww
19名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:55:36 ID:u7pZjxAOO
安部と石原は誰も攻められないよ。
二人とも何言われても最終的には開き直って逆ギレするから。
議論にならないと言ったほうがいいか。
性格的にお子ちゃますぎてなんか見てるほうが恥ずかしくなってくる。

20名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:55:40 ID:3VXNypRz0
何この一方的な安倍イジメw
お山の大将の小沢君が負けちゃって残念だったね
21名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:55:49 ID:gUVhLC2bO
松岡の話しをしたら小沢がつっこまれてグダグダになっておしまい
1番不幸なのは国民
2大政党(笑)万歳\(^o^)/
22名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:56:46 ID:JDrQ4avL0

壊し屋と言われたシトですよ

火を噴いたら政界転覆します。
23名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:02:53 ID:AddcBX4e0
首相の発言が長すぎたってw
今までの小沢の何が言いたいのか解らん発言を
延々と喋り続けたのは無かった事になってんのか?
マスゴミがかいつまんでしか報道しないから
中継があるときに自ら説明したのが悪い事か?
24名無しさん@七周年:2007/05/31(木) 10:04:18 ID:Wck+Y7d40
      ∩___∩
   (ヽ  | ノ      ヽ  /)
  (((i ) / (゜)  (゜) | ( i)))    今回の党首討論は、国民の誰が見ても
 /∠彡    ( _●_)  |_ゝ \
( ___、    |∪|    ,__ )  素人の小沢さんの負け〜
    |     ヽノ   /
    |        /          参院選も負け〜
25名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:06:17 ID:qq7/99CJ0
結局、現政権を貶める為なら手段を選ばなくても良いって思ってるワケね。
26名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:09:21 ID:+kna+zEE0
だって素人だし
27名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:10:08 ID:kGC0v2+u0
見てないが中日新聞でさえこう書くくらいだから小沢の惨敗だったみたいだな
28名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:10:51 ID:w5oaWy8QO
小沢は討論下手くそだからな
小沢は引退してまた前原か岡田にやらせろよ
29名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:11:11 ID:zBUFbUku0
小沢は民主党を潰す。
30名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:11:12 ID:WgUdzlIh0
民主党にとっては小沢のこともあるので、不祥事叩きは共産党にやってもらいたかったのだろうが、
公明党がこれを阻止した。公明の一人勝ちだな。さすが、孔明。
31名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:11:29 ID:uvNVcc4N0
ぶっちゃけ岡田が党首のときのほうが面白かった
32名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:11:43 ID:sZVf9FAJ0
>>28

前原ならいいが
岡田はうんざりだ。
33名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:13:37 ID:R1nXSpp30
>>1
>  党首討論は今国会で二回目。今回は安倍政権が支持率低迷で浮足立ち、政権を痛撃する絶好
> のチャンスだった。それでも小沢氏が攻め込めなかった。論争が不得手といわれても仕方ない。

じゃなくて、「なんてことだ、小沢氏は論争が不得手なのか!!」だろ。
いつまでゴマカシをしてるつもりだ。
34名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:14:16 ID:JMzQrBLx0
>>1
バカだなあw
いくら自民憎しだからって、自民の劣化コピーの民主を応援しても、自民を叩けば
民主に、民主を叩けば自民に返ってくるブーメラン効果が怖くて、お互いあまり激
しい非難はできないようになってんのさw
35名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:15:32 ID:cuGwhZvo0
真面目にやってるどうか、国民は見てるよ。安倍首相は本当に年金が大事であることを考えて、真面目に真摯に話していた。
それに比べ小沢は、政府に全て責任がある、嘘をついて年金にたかってくる連中(例えば在日)にたいしてでも、
政府側に挙証責任があると言わせたいだけが目的のように聞こえた。
36名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:16:48 ID:w5oaWy8QO
前原なら安倍から票奪えるだろうな
小沢はマンションが気になって声が震えてたw
小沢はマジで引退して身辺整理に勤しめよ
37名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:16:48 ID:yl0q+J4R0
中日新聞は結構こういう論調で野党を非難することが多い。
ドンパチやってほしいの?
38名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:16:55 ID:zBUFbUku0
>>35
そうだ
39名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:18:50 ID:5suY1oyz0
ブーメランが最強の武器
40名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:19:12 ID:61NWOUgn0
小沢さんってトーカ堂の北社長に似てるよね。
41名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:22:11 ID:xKC2HZN00

自民だめ、民主もだめ、

これはひょっとして売国宗教政党の1人勝ちじゃない。
42名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:23:30 ID:2GUqB6aeO
>>31
それが本音だったりしてw
43名無しさん@七周年:2007/05/31(木) 10:24:48 ID:DNtO4yhR0
このタイミングで中日新聞がコレとか、マジに民主党切り捨てられる寸前か。
44名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:26:17 ID:tbWygNL10
昨日の小沢まとめ

対案を聞かれて「私は素人なので」 ← とんでもない馬鹿w
再度対案を聞かれて「ここは私が質問する場」 ← 党首討論がなにかわかってない馬鹿w

防戦一方、逃げてばかりwww
45名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:27:57 ID:uC0BEamhO
てか、どうせ何もできねーんなら普通に葬式行かせてやればよかったのに……
民主党はやっぱり道義にもとるやつらだ
46名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:28:11 ID:aqdZmvoo0
>>1
ジャスコ新聞は、「民主党代表を岡田に変えろ」と言っておられる。

      /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' 
     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
    /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
   . |::::::::::|     ジャスコ   |ミ|
   . |:::::::::/            .|ミ|
    |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
     |彡|.  '''"""    """'' .|/ 
    /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
    | (    "''''"   | "''''"  |
     ヽ,,         ヽ    .|
       |       ^-^     |
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./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"    ./   
:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__ 
  ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
  l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|::::::: 
47名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:28:30 ID:TcHIVTzR0
>>1
>論争が不得手といわれても仕方ない

拳で語れ!
48名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:29:49 ID:rRXS6kUt0
 厚生労働委員会マダー??
49名無しさん@七周年:2007/05/31(木) 10:29:58 ID:DNtO4yhR0
>>44
( ゚д゚) …ポカーン

そりゃ中日も見捨てるわ…
50名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:30:32 ID:0SlpAJTR0
ここは同じ名古屋と言うことで、味噌新聞は河村たかししを押す声を上げるべきだと思う
51名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:31:20 ID:Q1v49buk0
小沢もダメだと思うが安倍だってもうダメさね。両者共倒れで二人とも
引っ込んでそれぞれ別の人に代えてくれんかな。まぁこのタイミングじゃ無理かもしれんが。
52名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:32:18 ID:oOz1vHl5O
ミンスはなんで自民党に配慮して日程を延期しなかったんだ?
内ゲバで小沢潰しが始まってるのかも知れないね。
53名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:33:12 ID:dL0cMxtb0
>>1
で上げてるチャンスって、どれも逆効果のことばかりだと思うが。

政府の見解が聞きたい、って聞いて途中でさえぎるの?
「私は素人なので。。。」って言って自党案すら説明できない人が
政府案をどうやって突っ込むの?
ってか事前に出せ!って原稿ナシの党首討論の意味ないし、
第一、昨日の開催を望んだのは民主党なのに。

松岡の自殺の原因の件も葬式にすら参列させない民主党がナニを責めるの?
54名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:33:30 ID:W8T8iusT0
だって論争に勝ってもそれだけじゃ票にはならないんだもん
メディアと有権者が一緒になって乗ってこないとダメなんだけど
近頃はそれも難しいし、加藤みたいにうっかり梯子外されるしな〜
55名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:33:53 ID:UjKftaTZ0
>>52
安倍に注目と同情が集まるのがこわかったんだよ。
56名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:34:12 ID:ctxVtjd+0
>>1
ワロタ
小泉には説明が足りないと文句を言い、安倍には説明しすぎると文句を言う。
聞屋って気楽な稼業だな。
57名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:35:47 ID:n9uNUup30
あの、国民のための政治をやってくれませんか?
58名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:36:16 ID:wbcVckLL0
「社会保険庁は、記録問題にとどまらず、今日まで、様々な不祥事が明らか
になりました。年金は、国民のお金を集め、貯めて、配る、という、みなさ
んの信頼によって成り立つシステムです。社会保険庁による不祥事が、その
国民の信頼を失墜させたことに、私は、激しい憤りを感じてきました。

 今の組織を国の機構として温存するわけにはいきません。現在政府が提出
している法案を今国会で必ず成立させ、社会保険庁の廃止、解体6分割を断
行します。親方日の丸の組織ではなく、保険料を支払っているみなさんの視
点に立って、年金サービスができる組織を必ずつくります。」  安倍普三。

民主党は、この一点において猛反発してるだけ。攻め込めるわけがない。
官公庁労組の走狗には改革はできない。
59名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:37:13 ID:vdki9/fMO
だがちょっと待ってほしい。素人だからこそ国民の目線に立てるのではないか?
60名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:37:50 ID:NykrR/7V0
>>35
オレもそう思う。
国民の苛立ちは、民主党に向いているんじゃないか?
要は年金が出ればいいだけのこと。
自民党はそれをしようとしている。
民主党は、寧ろ妨害して自民党のイメージダウンを図っているようにしか見えない。
国民の側を向いていないのはどっちだ?
61名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:38:17 ID:6YVYY+wS0
>>46

だめだ、今勝てるのは前山だけだ
62名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:39:10 ID:tbWygNL10
>>58
同意

結局、民主党は労組の犬。
安倍が社保庁解体を言ってるから猛反発してるだけ。

63名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:41:18 ID:fb+aMtyEO
小沢は自民党のスパイだろ。民主党を生かさず殺さず自民党の敵役にしないと自民独裁だと言われるし、功績を挙げたら本家自民党が被害を受けるから、調整してるんだろよ。旧社会党出身がボンクラ揃いだから、滅茶苦茶やりやすい。裸の王様にしか見えない。
64名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:41:58 ID:dL0cMxtb0
>>60
と、いうよりは民主党議員の中で
「請求されたら全部、給付しろ!」
って言ってるバカがいることが足を引っ張ってるような。

ちょっと考えればそんなこと不可能に決まってるのに。
65名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:43:45 ID:hbRJmdZ+0
昨日どうしてTV中継なかったんだろう
66名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:45:29 ID:N3oODREvO
>>1
安部さんの討論は分かりにくいとか頭が悪い答弁とか言うけど、
小沢さんは違うんだ〜


都合のよろしい事で
67名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:47:22 ID:wbcVckLL0
小沢、あー・・・うー・・えー・・・・しか言ってなかったじゃない。
68名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:47:53 ID:UyrF43+hO
葬儀の邪魔をしてまで要求した討論で完全に撃退されてどうする
安倍は目がブチ切れてたぞ
69名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:47:55 ID:Oy6CILG3O
普段は説明がたりない、説明責任を果たしてないとさんざん叩いておきながら、今度は首相の話が長すぎるとは、あきれてものがいえませんね。しょせん田舎マスコミ中日ってことか。
70名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:50:00 ID:6La/RdDj0
責めることが出来るわけがない。

当の社会保険庁の職員のほぼ全員が、民主党の支持母体である自治労に所属しているんだから。
しかも、コンピュータ化に頑なに反対し続けたのも社会保険庁の労組なんだから。
71名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:51:26 ID:PnL6Y8uf0
理念ばっかり話したがる、聞きたがる臆病者だモノ、小沢は。
72名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:52:04 ID:szb7fFLB0

小沢さんは西郷さんかと思っていましたがどうやら松陰さんのようですね
73奥さん・・・アンタがいけないんだぜ?:2007/05/31(木) 10:52:41 ID:fvlIInBO0
つーか民主も突っ込まれるとこまるんだろ?
74名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:55:58 ID:wPa3dviB0
門外漢の二人が戦っても何にもならんよ。
元厚生大臣対決という事で
小泉vs菅で討論した方が話が進むんじゃない?
75名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:56:47 ID:NykrR/7V0
>>64
そだね。戦術的に間違っている。
(そもそも、それ以前に戦術うんぬんの話じゃないし)
年金がきちんと出るか出ないかは、
支持政党とか選挙とかをかるーく超えた次元の話だということが分からないのかな?
消費税が争点となった、平成2年の参議院選挙頃なら、
こんな感情に訴えた低次元の戦略も成功したかもしれないけどね。
76名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:59:18 ID:oOz1vHl5O
安倍の貫禄勝ちというか小沢が逃げてるというか‥
与野党が逆転した党首討論だった。
77名無しさん@七周年:2007/05/31(木) 10:59:20 ID:ESWZDnJ10
安倍政権にダメージを与えることが野党の仕事じゃない。
野党は、政府自民党の問題点をあぶりだすチェック機能が求められる。

この党首討論で、安倍は年金問題について責任があると
いいながら、第三者機関で審査して支払った側の言い分が合理的なら
認めるとの答弁。

政府に責任があるなら、納めた側に立証責任を負わせるのは
そこでいってることとやっていることがちがう。

その矛盾点を抱えながら議論を尽くさずに年金法案を強行採決
するのは、まさに安倍のパフォーマンス。
78名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:59:21 ID:1cwEMd4l0
お互い似たような腹黒い部分があっての党首討論
論争が不得手というより八百っただけのはなし
社保庁解体の前にまず両党が解体し出直すべき
79よんどころ名無し:2007/05/31(木) 10:59:35 ID:FR7xo6PrO
>>73

突っ込まれて

「社会保険職員の、親方日の丸体質批判」

に思わず同意してたよ。
80名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:01:17 ID:dL0cMxtb0
>>75
挙句、党首討論で

小沢「自動的に給付するわけではない」

って言い出したからもうグズグズ。
81名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:01:45 ID:0x1m5hel0
党首討論は見逃したのだが、
中日が小沢不甲斐なしと言ってるのだから、
そういう結果だったのだろうな。
82名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:02:40 ID:NicM4HMC0
■【国内】党首会談(2007年5月30日)

安倍首相「では小沢さん、確認しておきますが、あなたは申告をしてきた人の言う事をすべて信用して年金を支払えというのですか?」

小沢代表「そ、そんな事は言ってません。審査、まあ第三者機関でもなんでもかまいませんがきちんとした審査が必要なのは当たり前の事でしょう」


この言葉を引き出しただけでも安部の勝ち。
83名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:03:09 ID:oOz1vHl5O
>>79 あれは失点だろう。
自治労に突き上げ喰らうぞ
84奥さん・・・アンタがいけないんだぜ?:2007/05/31(木) 11:06:56 ID:fvlIInBO0
>>83
相変わらずブーメランだなw
85名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:07:31 ID:B+GiaUMl0
     : /        ヽ´\:  
   :/´   ノー―´ ̄|    \:         ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,  
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  : / ̄ノ / `―     :::::::::::/        |  ノ(、_,、_)\  U   ノ 今まで党首討論は「私が質問する場」だとおもってた・・・ 
  :(  ̄ (    )ー U ::::::::::::|ノ        .|.   ___  \    |_
   :ヽ  ~`!´~'     :::::::::::丿         |  くェェュュゝ     /|:\_
    :|    r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
    :\ . `ニニニ´ ノ  / /:::// / / /⊂) ヽ/\___  / /:::::::::::::::
     /:`ヽ ヽ〜   /  /::::::::::::::      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::
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86名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:08:53 ID:UjKftaTZ0
政治って特定団体の顔色を意識しだすと停滞するね
87名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:09:44 ID:ctxVtjd+0
>>74
安倍は厚労族、年金は専門家だよ。
88名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:10:38 ID:BmDI3xis0
だって素人だもの・・・
89名無しさん@七周年:2007/05/31(木) 11:10:44 ID:Wck+Y7d40
                /⌒\
       _.,,,,,,.....,,,   ./   ::: \
     /::::::::::::::::::::::"/  /⌒\::: \
    /:::::::::::::::::::::::::ノ《   /     \::: \
   /::::::;;;;...-‐'""´´ 《_/ヽヽ      \::: |
   |::::::::|    。  ┃....|;ノ         ̄
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|
  (〔y    -ー''  | ''ー .|    民主党支持者のみんな〜
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |
    ヾ.|    /,--╂、 ./    年金問題にも関係してて、ごめんね〜     
     |\    ̄二´ /
   _ /:|\   ....,,,,./\___   ごめんね〜
90名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:11:05 ID:eBn3eqWTO
あんな入退院繰り返してる病人を頭にしなきゃない時点で民主党は駄目だと思う
91名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:22:51 ID:HSG968yX0
NHKは国会中継しなかった

もうNHKの意図と政治体質まるわかり

NHKは小沢が攻め負けると読んで(100%予想できるから)

中継しなかった



これ正しいよね
92名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:24:34 ID:LOUdWnEn0
NHKは中継してたけど...。
93名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:25:18 ID:HSG968yX0
>91
えっいつ?
94名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:28:28 ID:GmLuEWBK0
>>91

中継してたわwww
95名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:30:37 ID:HSG968yX0
アンカーミス
いつ中継してたの
午前中だったのか?
午後の番組欄になかった

96名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:30:50 ID:SzonlgUXO
党首討論はやってたみたいだけど、議員がもめて混戦してる会議は中継になってない
97名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:31:00 ID:LOUdWnEn0
いつって、生中継してたぞ。午後3時から。
98名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:33:38 ID:ESWZDnJ10
>>95
午後3時からやっていた。
深夜に党首討論をやることが急遽決まったから
新聞欄には載ってない。

興味があればどうぞ見てください。


開会日 : 平成19年5月30日 (水)
会議名 : 国家基本政策委員会合同審査会(党首討論)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=35671
99名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:38:25 ID:bMsw4P0o0
中日新聞は中国系か朝鮮系か。
いずれにしろ日本人の心を理解していない。
昨日、即ち松岡農林水産大臣の葬式に出席させなかった時点で
民主は敗れていた。
100名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:42:30 ID:yGEx5PDCO
人が死んだのにチャンスたぁどういう神経してんだ?
101名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:46:50 ID:Jqg4hPBV0
小沢が党首であるかぎり追求はできない。
いろいろやばいんだろ、民主にとっても。
102名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:48:51 ID:y9GAhyZjO
つーか政策をつめろ


喧嘩の場じゃねぇぞ
103名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 11:50:32 ID:lSXyLkEm0
>>102
だがもう揚げ足取り会場化してる気が。
どこぞの死刑反対の為に内容捻じ曲げちゃってる弁護士集団みたいな感じで。
104名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 12:05:14 ID:z+wJDWk90
衆議院TV 安倍vs小沢
国家基本政策委員会合同審査会(党首討論)48分
平成19年5月30日(水)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=35671&media_type=

・安倍首相、松岡農水相自殺の件で任命責任を認める
・安倍首相、閣僚の領収証公表指示を明言せず、骨抜き政治資金規制改革を続行
・安倍首相、消えた年金問題で行政の長としての責任を認める
・安倍首相、消えた年金問題で議論不十分のまま、早期強行採決を予定中

安倍は挙証責任についての自分への質問に答えられず小沢に振ることで
議論が不十分なことを示してしまった。
そして早期の採決はマズイでしょ、ととどめを刺される始末。

民主党:【党首討論】消えた年金の挙証責任は社会保険庁に 小沢代表 2007/05/30
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10094
民主党:挙証責任を負わされれば敗訴に等しい 消えた年金問題を代表分析 2007/05/30
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10095

自民党は、政府が記録を捨て、政府に非があるのに、
証拠を示せない国民は泣き寝入りして生活保護を受けるかのたれ死ね、って方針だ。
その被害者は、加害者である自公には投票しないだろう。
105名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 12:09:41 ID:AU6H5g5s0
汚職腐敗ウヨ党首同士の討論ってのは盛り上がらねえなw
106名無しさん@七周年:2007/05/31(木) 12:26:03 ID:Jn1/rtIB0
チュンイル新聞からダメ出しwwwwwwww
107名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 12:34:44 ID:tbWygNL10
つか、小沢は完全にアウトだろw

民主党の小沢一郎代表の資金管理団体による多額の不動産取得問題をめぐり、
30日の自民党総務会で、「旧自由党が解散したときの政治資金が小沢氏の不動産
に利用されているのではないか」との指摘があった。
小沢氏が自由党党首時代に同党に所属したことのある井上喜一元防災担当相
が言及した。自民党の丹羽雄哉総務会長が同日の会見で明らかにした。

自由党の政治資金については、自民党の故松岡利勝前農水相が平成17年2月の
衆院予算委員会で質問。民主党合併に伴う15年9月の自由党解散の際に、自由党
への政党交付金約5億6000万円が同党の資金管理団体に寄付されたことを
「解散で返還が必要な政党交付金の返還逃れだ」と指摘していた。
井上氏は、その寄付金の一部が小沢氏の不動産取得に流れた可能性を指摘した
もので、丹羽氏に「党で調べてほしい」と要請。丹羽氏は「党執行部で対応して
ほしい」と引き取った。

■ソース(Yahoo!・産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070531-00000004-san-pol
108名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 12:38:27 ID:6La/RdDj0
社会保険庁の職員ほぼ全員が自治労所属で、その自治労が民主党の最大の支持母体
しかも、コンピュータ化に反対し続けたのが労組連中。
人員削減に繋がるからと言うのが理由。

政府を攻撃している民主党の姿ってさ、

放火犯が、火事を消せない消防署が悪いと責め立てているに等しい。

109名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 12:42:03 ID:sV+a58ERO
なんとか還元水よりオザワハウスの方が圧倒的に悪質なんだよな。さて小沢はどうするのかな。
110名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 12:45:16 ID:SzonlgUXO
>>107
松岡ここでも絡んでたのか・・・やっぱ暗殺ぽいな
111名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 12:45:45 ID:r/hww1BH0
そんなイライラしなくても
国民はあべの強権強圧を見抜いてるから大丈夫よ。
112名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 12:51:00 ID:n36DSzQG0
何と言うか……

中日新聞 必 死 だ な www

としか思えん。
113名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 12:59:32 ID:JucJTWEt0
〜厚生労働委員会の一幕〜

政府案     「1年で解決させてみせる!」
野党の抗議  「議論する時間が短すぎる!」

その後ろで「年金を返せ!今すぐ返せ!」の横断幕が見えたんだが・・・
114名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 13:05:26 ID:axlCZygP0
中日新聞の思い通りになるかよ

思い通りにならなかったら騒ぐ子供か!
115名無しさん@七周年:2007/05/31(木) 13:08:40 ID:ESWZDnJ10
平成19年5月30日 (水) 厚生労働委員会 長妻昭の質問
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=35730
52分あたりの質疑より
長妻委員
 これ大臣、この日本年金機構、平成22年4月1日までに設立
するということですけども、まさか平成22年4月1日までに
(宙に浮いたデータの突き合わせが)未完成ということはこれはもち
ろんないですよね?

柳沢厚生労働大臣
 えー私ども、22年の1月からスタートいたしたいとこういうように
考えておりますけども、この膨大な作業というものと、おーこのまぁ期
限というものとがどうゆう形になるかということをこれをまぁそれ以前
にこなせ、えーいうことをやはり、かんいしながらの、おーお尋ねでご
ざいますけども、おーこれに対しては、おー私先ほど申したように、え
ーこの必要なマンパワー、それから、えーこの用意出来るこちらのマン
パワー、こうゆうものが明らかでないこの段階では、申し上げにくいと。
なおですね、えーなんというかこの仕事というものがこれは長妻委員専
門でございますから、おわかりと思いますけれども、かなり事情が自分
のこの中に分かっている人でないと、なかなかこの仕事を能率的にまた
あー正確にこなすということは、極めて難しいのではないかと、私考え
ておりまして、そうした意味から、このマンパワーの組成というものに
ついては、こんご十分検討してもらいたい、そのように考えております。

結論
安倍は党首討論において1年で5000万件のデーターを全ての記録
と突き合わせをするとしている。
しかし、柳沢は、1年ではできない(設立までにはできるかどうか
申し上げにくいと発言しているから)と発言。
かなり事情が分かっている人でないと作業ができないと柳沢は発言。
かなり事情が分かっている人=社会保険庁OB
116名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 13:14:31 ID:ishf7p5n0

住所を書き込むのはやめろ

http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082033222/2-n#19

拘束されていたのは非政府組織(NGO)代表の
今井紀明さん(18)=札幌市西区宮の沢2条2ノ3ノ24、
フォトジャーナリストの
郡山総一郎さん(32)=東京都杉並区高円寺南5ノ37ノ19―101、
ボランティアの
高遠菜穂子さん(34)=北海道千歳市上長都1058、
の3人とみられる。   
117名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 14:10:30 ID:tbWygNL10
昨日のヤジ (改訂)

野党議員 「質問に答えろ」
野党議員 「年金が消えたのは誰のせいだ」
与党議員 「自治労だ!!」
野党議員 「(安倍首相の説明に対し)ここは言い訳を聞くところなのか? 質問に答えろ」

そして、平成9年の基礎年金番号システム導入時の責任を小沢代表が持ち出したところ…

与党議員 「そのシステムを導入したのは菅大臣(厚相)のときだ」
菅直人  「違うよ!小泉だ(呼び捨て)」
中川幹事長「設計したのは君だ!制度設計した人がおわびしろ!」

>菅直人  「違うよ!小泉だ(呼び捨て)」
>菅直人  「違うよ!小泉だ(呼び捨て)」
>菅直人  「違うよ!小泉だ(呼び捨て)」


wwww
118名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 14:34:26 ID:8xH0/Hgb0
>>116
自己責任な人たちだね
懐かしす
119名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 14:38:39 ID:2SAPfmT50
>>1
だよね。
党首は岡田じゃないとねwww
120名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 14:42:05 ID:EAe4zpzH0

どうであれ、行政の問題である以上、
現政府が解決しなければならない。

組合の責任にするなら、内閣は不要だろう。
121名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 14:52:32 ID:zcaJyEdu0
>これでは討論にならない

質問するのは私、と討論否定したのは小沢。
122名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 15:03:04 ID:Mm405HGc0
>>120
「現政府が解決しなければならない」と「組合に責任がある」は両立するだろ。
123名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 16:32:58 ID:zBUFbUku0
民主党員や社民党員の社保庁職員が悪意で行った窃盗行為。
124名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 16:34:46 ID:d+Heh7rR0
保険番号が統合されたのは民主の菅代表が厚生大臣の時
松岡氏を死に追いやったのはマスコミと野党
125名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 16:41:51 ID:4Fm1HVgr0
中日新聞に言われたらオシマイだろ
126名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 17:22:10 ID:vdki9/fMO
>>122
内閣の責任において、組合解散という対処で解決をめざす。歴代長官については退職金返還など検討。



ってことか。
127名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 17:24:11 ID:hJK+16En0
これは確かにそのとおりだと思うよ。
自殺した松岡の件について質問するべきだった。
安部は今まで松岡の不正を絶対認めようとしなかったのだから、
今こそ、これを問いただすべきだったんだよ。
国民はそれ待っていたのに。  小沢。へたくそだ。
128名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 17:29:29 ID:xJiFLQ9g0
>中川幹事長「設計したのは君だ!制度設計した人がおわびしろ!」
アホですかと。入力段階で問題が発生しててなんで導入してない頃の大臣にわびろって
いってんだか。
129名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 17:31:51 ID:v0Wugomv0
>残念だったのは、自殺した松岡利勝前農相をめぐる問題がほとんど議論されなかったことだ。
>小沢氏は冒頭、「死を選ぶならば国民に事実を明らかにする勇気をもってほしかった」と
>述べた。しかし、首相の任命責任や何が松岡氏を死に追いやったかに言及はなく、緑資源機構
>の談合事件や事務所費問題に切り込むこともなかった。
>首相が捜査当局の発言として「松岡氏の取り調べを行った事実はないし、これから行う予定
>もない」と述べた真意も、国民は聞きたかったはずである。


うんうん、同意同意
はやく民主若手は三馬鹿引き摺り下ろしてよ(´・ω・`)
130名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 17:33:17 ID:0x1m5hel0
俺は自民支持者だが、秀直は大嫌いだ。
まあ、参院選を何とか乗り切って安倍政権が継続したとしても、
内閣改造にあわせて幹事長は交代。
清和会会長代理にでも押し込んどけ。
131名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 17:54:35 ID:9ODE8c0nO
小沢は討論下手だな。
統合されていない年金記録が、5000万件と明らかになったのは今年2月のこと。

それなのに、行政は今まで何ら対策を講じようとしなかった。

年金特例法案は時効5年の遡及消滅を謳っているので、議員立法により急いで成立させる必要性はない。

行政の怠慢により引き起こした事案については、政府が責任を負うべきで、政府案として上程されないのは慣例上おかしい。


何でこれくらい言えないの?

132名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 17:56:51 ID:fb+aMtyEO
小沢は自民党のスパイ。
133名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 17:58:43 ID:dx8gYIf8O
あのさぁ与野党の喧嘩なんかいいからさぁ
早く時効廃止通してよ
134名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 18:01:53 ID:xfKHMJ8Z0
小沢って自民の誰よりも真っ黒な気がするんだよねw
135名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 18:05:22 ID:zcaJyEdu0
>>131
>年金特例法案は時効5年の遡及消滅を謳っているので、議員立法により急いで成立させる必要性はない。

受給者は死期の迫った年寄りだけどなw
136名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 18:13:51 ID:OfjVL2Fe0
論争が不得手なんじゃない 恫喝ぐらいしか出来ないんだ
137名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 18:26:48 ID:kXOcEG5UO
あまりに酷い偏向

全く呆れる
138名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 18:31:26 ID:VE4JX5Mg0

こんなあからさまに偏った記事をよく書けるもんだ。
恥も外聞もなくなってるんだな、安部政権をおろすために。

もう赤旗中日新聞と名前を変えたらどうだ?
139名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 18:42:04 ID:3kjEj+NhO
小沢は討論なんてできないだろ。現存する政治業者の中で一番古い体質とちがうか?
140名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 18:44:43 ID:z++yOBROO
民主とにゃんにゃんしてる中日にまで虚仮にされるとは。
141名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 18:49:30 ID:bZMu/2n30
広告の量だけが取り柄の中日新聞が何を言っておる
142名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 18:52:30 ID:2c6t516S0
やっぱり岡田さんじゃないと駄目だな
143名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 19:10:22 ID:W84qU9Js0
中日新聞の岡田サポートすごいな。報道ステーションもニュース23もイオンが
スポンサーだからやたら岡田の映像が映るし。
144名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 19:14:52 ID:U+FSZnHAO
中日の思い通りにはいかんて。
145名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 19:18:22 ID:cbNnSqrjO
あんまり熱く議論すると血圧上がって死んじゃうからな…小沢さんかわいそう
146名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 19:42:24 ID:/PcxUv6u0
中日よ小沢に教えてやれよ、「党首討論」の意味を。

小沢が一方的に質問するんではないんだよ、小沢も安倍の質問に
答えるんだよ。

147名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 19:47:56 ID:ILezrf0b0
党首討論で「質問する場」って言ったのが忘れられないw
148名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 19:49:25 ID:R1cNNYIH0
>>177
ソースうpよろ!
149名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 19:50:05 ID:/PcxUv6u0
民主しっかりしてよ。
今まで何回も党首討論を断ってきたのに、何で今回は強気なの?。
150名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 19:56:28 ID:++t29SD60
自民のトロイに何言ってんだか…
151名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 21:25:42 ID:otPlBGz10
>>147
酷かったよな
152名無しさん@八周年:2007/06/03(日) 01:38:08 ID:sEboHeWh0
>>151
だね
153名無しさん@八周年:2007/06/03(日) 01:40:03 ID:CfZ8lUIM0
無様だぜ。惨めだぜ。
色眼鏡で見られるぜ。挙句の果ては女子社員に、

「ああ、あの人は中年なのに部屋で一人で自慰行為をしてるのよ」

って思われてるんだよ。思われてるに違いないんだよ。気持ち悪がられ
てんだよ。そうなんだよ。俺は気持ちの悪い独身中年なんだよ。どうよ?
中年の自虐は逃げ道がなくてヘビーだろ?実際独身中年は事実としてグロテスク
なんだよ。管理職にはなれないし社会的にも信用がないんだよ。で、余計
鬱になってヤケになって痴漢とかして捕まって生き恥晒すんだよ。ちくしょう。
結婚できない奴は人間失格なのかよ?結婚できない奴は抹殺されるのかよ?
だってしょうがないじゃない。ブッチャケ対人恐怖症なんだから。女と話すだけで
パニック障害みたくなるんだから。悪いのか?俺が悪いのか?本当に俺が悪いって
言えるのか?なんで弱者を保護しない?結婚ができないという社会的弱者を。
154名無しさん@八周年:2007/06/03(日) 01:53:53 ID:UCbHSWdf0
なにこの新聞、思いっきり民主視点で語ってるやん
155名無しさん@八周年
トロイ・小沢。
ポッポッポ・鳩山。
ブーメラン・直人。