【社会】中外製薬「タミフルと突然死、関連低い」と報告 外国人800人の心電図に異常なし…厚労省作業部会

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17名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 00:35:43 ID:/XiQ8Qhl0
俺、インフルエンザにかかって高熱出したとき、意味不明の行動したぜ。
ジュース飲もうとしてコップを出して、そしてもう一つコップを出すとか。
二つの空のコップ持って俺は何したかったんだ、と思ったりした。
18名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 00:35:43 ID:CzsY4vi2O
脳波でなくて心電図
19名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 00:36:09 ID:/yR1Jq0T0
薬とかの制度とか分からないけれど、アジア人に対する副作用の臨床試験を
日本市場で直接やったんじゃないの?
たぶんこれまで結果で製薬会社はこのお薬の副作用が分かったと思うんだけれど。
そうでなければ普通は発売前にアジア人も入れて試験をするのが当然じゃないのかなあ。
この会社は政治力がある等でそれがパスできたんじゃ?
20名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 00:36:24 ID:LASH8c9y0
>>服用後、不整脈を抑制する作用を示すデータも出た  てやっぱり循環器に
影響あるじゃん信金そのものよりも 伝導系か?
21名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 00:36:32 ID:2NxE2pG40
>>1
近来稀に見る無能な担当者だなw
いらねーんだよ、そんなデータは
22名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 00:38:39 ID:dvAS7hTw0
>>17
あの時は、おれに飲み物出すつもりだったじゃないか
23名無しさん@七周年:2007/05/31(木) 00:39:26 ID:A699Ay5E0
気分が悪くなったりすると思考が低下いつもと行動にずれが出るからなぁ
インフルそのものが原因ではないのかね?
とも思うけど数が多すぎだから日本人でちゃんと確かめてくれ
24名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 00:41:15 ID:9IOcj3Hz0
タミフルも危なそうだが、解熱剤のほうが危険では?
とにかく、学校と会社を休んで眠ることが一番。

タミフルをほとんど使わないスイス
http://www.swissinfo.org/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=7648896&cKey=1174637435000

スイスではインフルエンザにかかった子どもに、薬を投与する家庭はほとんどない。

「インフルエンザにかかってからすぐ服用しないと効果は見られない」スイスでは、
風邪にかかってその日のうちに医者にかかる人はあまりいないという。
「しかもその効果も、多少早く回復する程度です」日本の医者がタミフルを処方することについては「文化の違いでしょう。
わざわざ来た患者に、何かしなくてはと医師が思うからではないでしょうか」ときっぱり。

ロシュによると、これまでタミフルを服用した患者はおよそ4500万人。そのうち3500万人が日本での服用だったという。
25名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 00:50:08 ID:3he0GfLJO
>>24
勉強になりマスタ
26名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 00:54:09 ID:apy7tqUk0
>>24

ちょっとまて、ロシュの本社はスイスだぞ
元ロシュ社員が言うんだからまちがいないぞ
なぜ開発した本国でつかわねえ
27名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 00:55:54 ID:NqSZzhFY0
>>24
働き詰めで経済を支えているこの日本国で、休めるわけないだろ
28名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 00:56:21 ID:QhPcFxn40
成人じゃなくて子供への影響調べろよ
29名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 00:57:27 ID:MyVp1ERg0
タミフル危ないと思ってるヤツみんな馬鹿すぎ。
マスコミに踊らされてるんじゃねぇよ。
30名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 01:02:18 ID:QU7Ii3Yy0
自民党厚生族と厚生労働省は、日本人だけが死ぬ薬を模索中。
年金請求前に、全国で使用させるために。
31名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 01:19:44 ID:e0LY88aX0
FDA>>>>>>>>>>>>>>>>>>厚労省

で、そのFDAも、タミフルと自殺の因果関係は認めていないのが現状。
32名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 01:26:23 ID:zXWE+nr30
>>26
風邪で医者にかかるという文化がないからだろう
33名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 01:31:32 ID:C7dtNIgkO
厨害製薬工作員残業乙!

そんなに自信あんなら、おまえらの子供に投与してデータ出してみろよ。
34名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 01:37:19 ID:cAMb8IryO
携帯厨なんですが・・・
Yahoo!ニュースで見た
◆タミフルの動物実験を指示、厚労省部会タミフルの動物実験を指示。
異常行動で厚労省作業部会。輸入販売元の中外製薬に。
結果は7-8月。

今さら動物実験って・・・w
てっきりこっちでスレたってると思ったのに。
35名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 01:40:40 ID:ul7O53Yi0
>>24
その日本でのタミフルの処方された時間の統計も欲しいな(w

つーか、「わざわざ、夜中の時間外外来を受診してやったんだから、薬出せや。30分以内に
健康にしろや。」って感じの人が多過ぎなのが問題じゃなかろうか…
特に、後ろの部分がダメすぎ。
36名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 01:40:57 ID:PDagwDRTO
日本人じゃないと意味ないだろ…
37名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 01:51:12 ID:h7wPsUBO0
薬の役割は体の補助であって、薬で病気が治るわけではない
って製薬会社に勤めてる父に聞かされ続けてきたんだが、そうなのか?
38名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 01:53:59 ID:wSImyb2qO
 先ずは以下を頭に入れておいて欲しい
◆かぜ薬成分アセトアミノフェン、米国で100人以上の死者 http://www.jc-press.com/abunai/021015go.htm
◆アセトアミノフェン http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1141007.html
◆カロナール http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%ED%A5%CA%A1%BC%A5%EB
 日本小児学会は『どうしても処方しなければいけない時にのみ』『他の解熱剤より安全な』解熱剤アセトアミノフェンを処方するよう指導している。→つまり解熱剤アセトアミノフェンであっても安全ではない。

◆「タミフル」服用しない中2男子、2階から転落
[読売新聞 2007/03/30]
 横浜市栄区の医院でインフルエンザと診断された中学2年の男子生徒(14)が、自宅2階から転落していたことが29日、わかった。
 厚生労働省が10歳代への使用中止を求めたインフルエンザ治療薬「タミフル」は服用していなかった。けがはなかったが、意識が一時もうろうとした状態だった。
 横浜市小児科医会によると、男子生徒は38度の熱を出し、20日に個人医院でB型インフルエンザと診断された。
 症状は軽く、医師は『解熱剤アセトアミノフェンだけ』を処方した。
 21日朝、2階の部屋で男子生徒が寝ていないことに父親が気づき、捜したところ、庭をはだしで歩いているところを見つけた。状況などから2階から落ちたとみられる。
39名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 01:56:32 ID:wSImyb2qO
>>36
おいおい海外での臨床試験の結果も認めて早く使えるようにしろと
言っているのは、国民だろ

40名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 02:01:07 ID:tdRDdsC80
         ∧_∧
         (^T^  ) なあに、かえって免疫力がつく。
       ._φ 東⊂)
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 東京新聞 |/
41名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 03:47:43 ID:XE3iH0QV0
つか, 基本的に副作用のない薬なんて存在しないからなー.
年に数十万単位で使われている薬に対し, 数例の死亡例を持ち出して大騒ぎされてもリアクションに困る.
42名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 03:54:40 ID:kxIEv8ne0
中外製薬
本社  東京都中央区日本橋室町2−1−1

また東京か!
43名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 03:58:33 ID:XMMkNA6a0
>>26
新型インフルエンザ用には200万人分、備蓄してるよ>スイス
44名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:12:40 ID:D5cZpIiP0
天下りが居るから調査に信用が置けない
45名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:16:02 ID:Uppy5BtoO
とりあえずアミフルにはものすごい中毒性があることは確定的に明らか
46名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:16:55 ID:1hUre08O0
外国人と日本人は同じかよw
47名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:20:38 ID:K0yi4xzUO
>>37
当たり前。
薬はあくまで免疫を助ける為に飲むもの。
病気を治すのは、自分自身であって薬ではない。
薬自体は毒物だから、副作用との関係を考慮して適量(目的の作用が副作用よりも強い量)を処方する。
だから、規定の量の薬しか飲んでいけない。
48名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:32:21 ID:nxdx8pru0
>>44
厚○労働省⇒中○製薬って天下り先でしょ?
薬で一山当てればでかいからなぁ〜
49名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:36:59 ID:Uppy5BtoO
>>46
え?お前外人と日本人で体の組成が違うと思ってるのか?
50名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:48:45 ID:pzKyrGaJO
>>3
まさにその通り
51名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:50:34 ID:0OnrMncHO
あの突然死って、タミフルのせいではなく、インフルエンザじゃなくて、他の新種の病気なんじゃない?
最近、黄色い砂とかスモッグとか変なことが目立ってきてるから、どこかの国が菌を撒いたり
あ、偽物タミフル作ってた可能性も考えられなくもない…
タミフルの検証はしっかりしてほしいが、もしかして〜感がしてきた
52名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:57:30 ID:dayb6NkXO
>>49
化粧品業界ではガイジンと日本人の肌が違うのは常識だよ。
CH○NELやデ○オールの口紅で唇荒れる人がやたら多い。唇は粘膜だからな。

歯や胃腸が欧米人とは造りが違うように体質もあるよ。食の欧米かと言えども米とパン、魚と肉食ってるヤツの体は違う。

体格が違うのに薬が一緒はねーだろ
53名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:02:39 ID:uBGWhc6SO
心電図じゃないだろ調べるところは。
54名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:10:37 ID:4mwbEreK0
>>52
なら輸入牛のチェックはしっかりしないと
55名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:12:58 ID:pdYdR/47O
まあ大株主様はとっとと売りまくりたいだろうな。
日本人のガキの10人や20人死んだ所で
どうって事無いしな。
まあ自分の子供には民降る服用させない様にするしかないね。
56名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:17:57 ID:2CH+hHM+0
>>1

誤)「タミフルと突然死、関連低い」

正)「タミフルと心毒性、関連低い」
57名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:22:07 ID:2GUqB6aeO
>>52
あと、髪もだいぶ違うらしい。
毛生え薬は人種によって効き目が全く異なるというのを某薬品メーカーに勤める同窓から聞いた。


ただしヤツいわくほとんどの薬は万国共通。
58名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:24:28 ID:WNc6C6Ss0
抗癌剤でもガイジンと日本人と大分効きが違うし。
59名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:26:04 ID:UKnUZDEO0
問題になっていたのは「異常行動の結果の死」であり「突然死」などと誰も言っていなかったのだが
「突然死」という言葉を持ち出し話しそらして終わりにする気かな?
異常行動した人は殆ど10代で慢性的な疾患を患っていたなんて話も無く、慢性心疾患や呼吸器疾患の
心電図を調べても意味が無いと思う。
60名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:09:20 ID:+VRZ9QF10
異常行動って心電図で調べられるのか? 全く関係ないような?

>慢性心疾患や呼吸器疾患がある
これも異常行動を起すか否かに関係ないような?
61名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:39:47 ID:juQw5NEG0
循環器系に与える影響はなさそうだから、その実験を追試から外すってだけだよね?
62名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:40:34 ID:LHSaK3kU0
調査は、タミフルの製造元であるスイスの製薬大手ロシュが2000年ごろ行った。


小学生にでもわかることだが、これのどこに信憑性があるのだ?
911と同様、犯人どもが自らの犯罪を調査して犯罪は無かったと結論したのと同じことだろ。
厚労省は能無しの集団ですかな?
それともタミフル関連の企業に飼われているのですかな?
63名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:48:24 ID:9KX2Skyo0
血圧と体温もはからなくちゃダメだろ。
あと便の回数。
64名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 12:01:55 ID:0UgSu0Fh0
心電図と異常行動に何の関係があるんだ
65名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 12:07:05 ID:KwHE3Q2X0
反応経路
66名無しさん@八周年










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