【国会】衆院厚生労働委員会で年金時効撤廃特例法案採決、自民・公明両党の賛成多数で可決 野党、不信任案・解任決議案乱発で徹底抗戦
1 :
春デブリφ ★:
衆院厚生労働委員会は30日夜、同日審議入りした年金時効撤廃特例法案を採決し、
自民、公明両党の賛成多数で可決した。与党は社会保険庁改革関連法案と併せて31日
の衆院通過を目指す。野党側は柳沢伯夫厚生労働相の不信任決議案提出などで抵抗する
方針。7月の参院選をにらみ、年金問題をめぐる与野党の攻防は大きなヤマ場を迎えた。
衆院厚労委は30日午後、特例法案の質疑を行った。与党は「国民の不安解消のため
直ちに成立させる必要がある」と判断。野党の質問が終わるのを待って質疑打ち切り動議
を提出して可決した上で、特例法案を採決した。
野党側は、与党が採決を強行すれば、柳沢厚労相不信任案や桜田義孝衆院厚労委員長
の解任決議案などを乱発し徹底抗戦する構えだ。
■ソース(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007053000912
強行採決ばっか
馬鹿ばっか
国会は酷会と改めるに4げと
: / ヽ´\:
:/´ ノー―´ ̄| \: ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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:|◯ノ 丿 ヽ◯__/ U:::::::::::::)/ | 'ー .ノ 'ー-‐' ).| す、すまんかった・・・・
: / ̄ノ / `― :::::::::::/ | ノ(、_,、_)\ U ノ 今まで素人だったこと隠してて・・・
:(  ̄ ( )ー U ::::::::::::|ノ .|. ___ \ |_
:ヽ ~`!´~' :::::::::::丿 | くェェュュゝ /|:\_
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4 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:09:34 ID:+bItPm3M0
自民も民主もダメだろ・・・
他の政党はもっとダメだろ
どうせ強行採決するのなら今後の法案全部審議無しでいいよもう('A`)アホクサ
6 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:10:47 ID:GfSP1Sg70
7 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:11:19 ID:KaVMRdGu0
だって数が多いんだから、採決して何が悪いんだよw
都合の悪い採決 → 強行採決
この言い換えこそ酷いってもんだ。
8 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:11:34 ID:3cVoDN/q0
こりゃ野党の戦術失敗だね
党首討論させてくださいおながいしますと逝ってこの騒動だからw
9 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:11:42 ID:Biam3F0u0
採決のときの民主党って何時も暴力的でキライ!
どうもお疲れさまでした。
11 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:13:19 ID:GfSP1Sg70
大変らしいけど、自民GJ!!
12 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:13:31 ID:djw6dtSe0
挙証責任は国民に法案。
自民党オワタ
13 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:15:03 ID:yBhiheWK0
まぁ、証拠なしでOKとかいいだしたら朝鮮人がうようよくるからしかたないだろ
これで89年並みの大敗が濃厚になった。
>>6 いくら、内容が無いような質疑とはいえ、打ち切り+聞く耳持たずで
自分たちが出したものをそのまま採決。って…
質疑の時間がそもそもいらないのが民主主義かと。
長妻の「期限が明確になってない」とかは聞くべき点があるぞ
これはこれしか落としどころは無いだろ
民主党みたいにフリーパスなんて論外だし
17 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:17:17 ID:IzdPVxcV0
だから、強行採決は駄目だってあれほど言われてるのに、なんで強行採決するんだよ
自民は本気で選挙に負けたいのか?
たった半日の審議で納得する国民がいるわけないし
単なるカモフラージュ(しかも粗悪)だって皆わかる話なのに
火に油を注いでいるとしか思えない
18 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/05/30(水) 19:19:09 ID:v/KBbvEpO
ミンスはどんな理由でこの時効撤廃法に反対してるのか
詳しい方いたら教えてください
19 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:21:19 ID:7riR7wY70
そういうの全く報道しないからな
ホント、この国のマスゴミは地獄だぜ
>>17 どう見ても野党の方が頭悪い
こいつらには国政を任せられないって思うよ
まともな国民ならね
21 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:22:12 ID:ELZJEN8A0
自民、年金を舐めちゃ駄目だぁ〜w
23 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:22:42 ID:Eeu0Uzo8O
>>18 ミンスは受給権がないことを国が立証できない限り全て要求通り払えと言っている。
耳を疑ったが。
24 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:23:20 ID:3cVoDN/q0
>>15 自治労スパイの長妻をまんせーかよw
お里が知れるぞwwwww
>>18 建前上は、政府や省が責任を持って立法すべきなのに
議員立法として出したから許せない。みたいなこと
>>20 50ぽ100歩じゃね?
26 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:23:32 ID:42yOlc1I0
この状況で自民が正しいってアホかw
年金払った額に応じてもらえてないんだぞ。
27 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:23:39 ID:OFM3r/FP0
まず、年金請求に時効を設けた法案を無効にすることは、年金が
まともに国民に支給されることの第一歩。
時効を設けた役人の責任を問いたい。
次に、必要なことは、いま、どうすれば社会保険が正当に支給されるかを考えることが第一。
結果が見えないから法案の成立に反対する民主党は、国民の最大の敵。
自党の宣伝のために審議拒否、権力の行使は最低。小沢は所詮壊し屋。
最大の責任を負うべき社会保険庁の役人共の責任を追及しても、正当な
年金の受給者の権利は守られない。
責任追及は、一連の事柄が解決してからやれば良い。
今は、政争のときではない。
反対のための反対を貫く小沢はさっさと引退しろ。
28 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:23:50 ID:uAb3XNMg0
とにかく深刻な問題だ。格差社会これをどうにかしないと、今の自民じゃ全く当てに
ならん。もう潮時だな、自民。
また工作員・・・・w
29 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:24:02 ID:XJsTAAiwO
>>16 自民が全く責任を感じてないのが腹立たしい。
30 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:24:09 ID:R+RtPUr40
>>15 その前の党首討論で1年でやるって言ってたんだけど
長妻は聞いてなかったのかな。
それとも違う問題の期限なの?
5年時効撤廃法案の採決であんな乱闘見たら
国民のための法案を妨害してるだけのように見えたよ。
31 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:24:36 ID:rsI4n1Re0
野党は時効分の救済に反対なのですね。
審議時間の短さを理由に反対するのは無茶。
この程度のことで何週間も議論するつもりなら、税金泥棒。
年金受給者は高齢。民主の引き延ばしのために、金を受け取る
前に死んでしまう人が必ずいることを、少しは考えろ。
法案に不備があっても、時効撤廃だけは速やかに通すべき。
32 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:24:51 ID:GfSP1Sg70
>>17 そうか?
腫れ物に触るみたいにやってたら、愚かな社民の牛歩戦術みたいになる。
>>18 ・法案が1〜2日で作ったその場しのぎのもの。
・年金問題で救済法案が必要なら、本体の社保庁改革法案に欠陥があることになる。
・時効だけ撤廃してもほとんど解決にならない。
・政府のミスなのに、議員に尻ぬぐい法案を提出させる
→政府は提出者じゃないので答弁の必要なし。よって責任追及できない。
・時間が短すぎて法案ミスの可能性。
34 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:26:23 ID:XJsTAAiwO
35 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:26:53 ID:GfSP1Sg70
>>18 「選挙前の人気取りはズルい!」と、喚き散らして騒ぎます。
36 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:27:41 ID:plV6APlD0
>解任決議案などを乱発
なんだこりゃ?w
こんなところでも牛歩すんのか?
喫緊の課題って自分で言ってるクセに?
対案あんの???
37 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:27:46 ID:e6nxHabK0
>>26 この状況で自民が正しいってアホかw
安倍首相「では小沢さん確認しておきますが、あなたは申告をしてきた人の言う事をすべて信用して年金を支払えというのですか?」
小沢代表「そ、そんな事は言ってません。審査、まあ第三者機関でもなんでもかまいませんがきちんとした審査が必要なのは当たり前の事でしょう」
この言葉を引き出しただけでも安部の勝ち。
38 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/05/30(水) 19:28:28 ID:uCNgWf8H0
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\´ー`)/| < どれどれ、またブーメランの悪寒か・・・
○ \/ζ ○ \_______________
| |旦 |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| |
全容があきらかになったらパニックになるとか
これで年金問題は解決ってことか
40 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:29:01 ID:42yOlc1I0
>>37 勝ち負けの問題にすり替わってるのにワロタw
これが儲って奴かw
42 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:29:06 ID:IzdPVxcV0
>>27 今責任追及をしなくて、いつやるんだよ
受給者の権利を守るも何も、それを完全に無視して侵害した奴らがいることがわかってるのに
そんな奴らにもう一回任せろってか
43 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:29:26 ID:cnCgrtgMO
せっかく将来へのプール金ができたのに、としよりにわたすなよ
44 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/05/30(水) 19:29:49 ID:v/KBbvEpO
皆様レスサンクス
>>23 それだとモロ帰化朝鮮人利益供与法に……
>>25 …………………。
>>33 なるほど…
つっても国会はもうすぐ終わるわけで
今年は参院選あるから会期延長できんわけで…
45 :
名無しさん@七周年:2007/05/30(水) 19:29:50 ID:Wy9d9XMA0
これで100年安心だね♪
46 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:30:18 ID:XJsTAAiwO
このスレを見て、自民信者には耳が付いていない事を確信した。
ダメだこりゃ。
47 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:30:31 ID:Ky+wXcKJ0
>>15 民主が言ってる『委員会運営に問題がある』ってことね。
でも、やっぱりそれは法案の内容とは関係ないんだから
法案内容に異論が無いのなら賛成すればいいんじゃない?
何でいいものは取り入れる、悪いものは消す。っていうことができないんだろうな。
(何が良い悪いかは賛否両論あるにしろ、そのために協議とか質疑があるはずなので)
49 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:31:38 ID:Eeu0Uzo8O
>>34 >>25は阿部知子(社民)の主張。内山晃(民主)も言ったかな。
>>23は山井和則(民主)の主張。
よく見てものを言え。
50 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:31:50 ID:hrq830f60
参議院選挙自民惨敗の予感。
51 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:32:17 ID:plV6APlD0
>>41 解任決議案の文面書いてブン投げるだけでいいなら俺でもできるお。w
グダグダやらずにさっさと対案出せ!
議論にならんだろうがクソが。
つか、政権取った時用の秘策があるんだよな?
あれでいいよ、あれで。
・・・あるんだよな?
52 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:32:35 ID:Oxh57g8X0
そんなことよりも
死者に鞭を打つようなミンスのあの対応はどうよ?
酷すぎだろ
マスゴミもこの期に及んで
真相解明とかね、人を一人自殺に追いやって
いったい何を言っているんだ。
>>23 そうでなければ、受給権があることを被害者が立証できない限り
一切払う必要が無いことになるが、それはおかしいだろ。記録を無くしたのは国だぜ。
54 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:33:12 ID:ymEpNV3h0
何でもかんでも党議拘束かけるから、民主主義が揺らぐんだよ。
政党政治にしてるのは野党に原因があるんだよ?
もうちょっと議員一人一人が自由に自分の考えで採決に参加できなきゃだめだよ。
55 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:34:19 ID:XJsTAAiwO
>>49 はて、今日の党首討論の話だと思ったが、違ったのか。
失敬失敬w
>>53 立証を厳密におこなわない、というところだろ。
年金関係の書類はなくても、、どこどこで働いていたとか、ある程度裏がとれて話が信用できればOK、
といった感じになるのでは?
57 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:34:34 ID:rlux5+lMO
野党は、何が気に入らないの?
反対する理由がわからん。
58 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:35:24 ID:GfSP1Sg70
これで助かったよ。
転職繰り返したからあきらめてたけど、少ないなりに希望が持てるわ。
59 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:36:28 ID:MUBDcooy0
これどういうこと?
国民が自分で払ったことを立証しなければ
年金あげませんよ
であってる?
これさぁ
ホントに一年で5000万件も問い合せ出来ると思ってんのカナ?
>>57 参議院選挙の争点にしたかったんじゃないの?
民主党がこれを争点にもってきたのは全面的に賛成なのだが、
自民党が解決しようとすると反対するというのは、いただけない。
これが急遽今国会で成立したのは、本来民主党がほめられていいはずなのにね。
62 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:37:47 ID:cnCgrtgMO
>>53 自分の支払い記録保管してない一般人もおかしい
>>58 衆院通過とか経ないといけないから
また野党のなんだかんだで時間とられると思うよ
64 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:38:18 ID:XJsTAAiwO
>>44 >今年は参院選あるから会期延長できんわけで…
それは社保庁法案の方の都合だな。
普通なら、法案は今日中に採決しないと会期末に間に合わない。
最低でも20日ぐらいは参議院で審議しないとダメで、あさって参院で審議入りさせなきゃだめ。
会期末が6月23日だけど、土曜日なので前の日がラスト、でも最終日は忙しいので、
21日に本会議採決、2日に審議入り、1日に趣旨説明ってのが必要。
社保庁改革法案を成立させるために、無理矢理1日で時効撤廃法案を通して、
社保庁改革法案通過の大義名分にしようとしてるわけ。
66 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:40:12 ID:MUBDcooy0
>>64 アリガト
与党は時効なくしただけで国民の不安が取り除けたと言ってるようなものか
67 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:40:27 ID:djw6dtSe0
68 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:40:35 ID:ELZJEN8A0
>>60 社会保険事務所から過労死する職員がでるでしょうな
69 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:41:25 ID:T0y0sQCr0
もう議院内閣制廃止して、直接民主主義の大統領制にしろよ……
どっちもどっちとしかいえねー
70 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:42:08 ID:GfSP1Sg70
>>61 民主は是々非々で対応すべきなのに、マズい。
協力して練り上げれば活躍できたのに。
71 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:42:11 ID:Eeu0Uzo8O
相互の努力は必要なんだよ。
社保庁にも申し出者にも資料がなかったら国は言いなりに何千万でも払えというのはおかしいだろう?
72 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:42:43 ID:LpmlcKAr0
>>53 はぁ?立証を行わずに金払えってか?馬鹿だろオマエ
「払った詐欺」が記憶違いの連中に払う気か?
政府側で幾ら立証すると言っても必ず「漏れ」が出る。
その件数によっては、年金制度が本当にパンクするわい。
タダでさえ財源をどうするか?で頭悩ませてるのに
73 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:43:19 ID:rlux5+lMO
>>61 ふーん、なるほどね。
民主党も結局、見かけだけの党利党略にこだわって、
国民の方は見向きもせず
ってことか。
>>61 確かにな。現実的に第3者機関作る以上の救済策があるとも思えん。
今日の討論も安倍が小沢に対案示せ、っていっても
小沢は「私は素人」だからなぁ・・・
75 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:43:29 ID:/bErBWkA0
在日チョンコの年金保険料は払ってないのに「年金くれくれ詐欺」が増えませんように
76 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:44:58 ID:djw6dtSe0
自民党は、政府が記録を捨て、政府に非があるのに、
証拠を示せない国民は泣き寝入りして生活保護を受けるかのたれ死ね、って方針だな。
>>71 履歴書の提出程度ですめばいいけどね。
これと納税記録をあわせれば、第2号被保険者の年金額はほぼ確定できるんじゃないかな。
第3号は保険料不要だからいいとして、問題は1号だよな・・・
78 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:45:21 ID:R+RtPUr40
>>75 ほんと、民主が言ってるのは
そう言うのにも払えって言ってるようなもんだ。
79 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:45:30 ID:QuCmPCY50
なんで対決方法が、
「大臣不信任案」なんだよ。
党内をまとめてから文句を言え。
うるさいだけだ。
80 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:45:55 ID:LpmlcKAr0
>>59 >>66 おい、認識違いをしてるぞ。立証責任があるのは、自分から問い合わせた時や
社保から問い合わせがあったときだ。
政府・社保側で徴収を自治体でやってた時代の紙やマイクロフィルムの台帳、
勤め先への聞き取り調査で判明したものに関しては関係ない
81 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:46:28 ID:AdKt5Hmm0
年金を
もらえるか、もらえないか
は、大事だが、
もらえるけれども月々千円なら
また問題だ。
一万四千円ちかく払って、千円しかもらえなくてもねぇ・・・
82 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:46:43 ID:0MK+ho7rO
自民案に文句言ってる人は取り敢えず
現実的かつまともな対案を挙げてみなよ
83 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:47:06 ID:n3sOCaq7O
この国が借金だらけなのを忘れてるな。
そして数年後、なんで払ったんだと突っ込まれると
>>72 現在わかってるだけでも国は950億円未払いなんですけどw
どんな運用してたら財源が足りないとか言えるんだか
85 :
名無しさん@七周年:2007/05/30(水) 19:48:30 ID:qmqP0G0K0
たぶん自民党案で解決できるから、民主党は危機感を持ってるんだと思う
自民党案で問題なく年金問題は解決しますよ
86 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:48:40 ID:Oxh57g8X0
そんなことよりも
死者に鞭を打つようなミンスのあの対応はどうよ?
酷すぎだろ
マスゴミもこの期に及んで必死だしな。
人を一人自殺に追いやって、いったい何を言っているんだ。
87 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:48:41 ID:T0y0sQCr0
>>80 だから、その紙やマイクロフィルムをデジタル化・再処理したときに、
記載をミスって、原本も破棄したのが問題になってるんじゃないのか?
俺は社保庁の自助努力ではもはや解決できないのが、
あと5000万件のこってると理解していたんだが。
あと数年まてば100万件ぐらいにまで減ったりするのかな?
90 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:51:27 ID:LpmlcKAr0
>>87 >原本も破棄したのが問題になってるんじゃないのか?
その破棄した自治体は全体の幾らあるんだ?15%(237)だろ?
殆どの自治体は残してるがな。徴収を社保に移管する時に社保から捨ててもいいと
言う話があったのは確かだが、多くの自治体はそのまま残してる
91 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:51:51 ID:fbgAt/gZ0
肉の代金を返金します(レシートなしでも)
92 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:52:04 ID:5QQvf4Ot0
>>80 つまり年金の受取人が知らずにだんまりなら
誤って減額しても無問題という事。
少なすぎておかしいぞと文句言う奴にはじゃあ20年前の支払いを
立証してみろと
これじゃ保険金不払い問題と同じだな
証拠を出せば年金くれてやるよWWWW時候は撤廃してやる。
ただし、お前等で我々のなっとくのいく証拠を出せればなWWWWWWW
94 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:53:44 ID:n3sOCaq7O
つか社会保険庁解体と政権交代だったら
後者のほうが有耶無耶になる気もするんだがな。
野党に落ちた自民も自分たちの責任もあるから、突っ込めんし。
95 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:53:44 ID:T0y0sQCr0
>>90 じゃあ、人口比の問題があるから一概に言えないが、
5000万件といわれるうちの、85%はある程度時間がかかるが、支払い可能っていう認識でおk?
96 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:54:33 ID:J3OlJwk20
自民党はやりたい放題だな。
97 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:55:10 ID:ow0TnzCk0
なんで野党はこの法案に反対なの?
時効はそのままでおkってことなの?
98 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:57:19 ID:YAGbEa1g0
これで証拠作りの偽造屋が増えるんじゃないの?
99 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:58:37 ID:GfSP1Sg70
しかし時効を止めさせたのはすごいよ。
たぶん社保庁の役人は時効があるから、台帳燃やせば猫ばば出来ると
高をくくって無駄遣いしてたんだろうな。
100 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:59:23 ID:3cVoDN/q0
工作員必死だな
101 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 19:59:35 ID:FQAf0QVf0
この法案で過剰に年金を受け取ったら、課税だってよ
>>97 なんでも反対はバカみたいだよな
そんなことしてると信用されないし
>97
政府が「時効にしない」と言明すれば法案化する必要が無い
ただ野党も理にかなった反論を積み上げればいいのに
(今回は聞くに値する真っ当な批判も多かった)
ただの儀式にしか過ぎない不信任連打は芸がなさ杉
>>101 老齢基礎年金、老齢厚生年金ははじめから課税対象。
>>103 > 政府が「時効にしない」と言明すれば法案化する必要が無い
初耳です。kwsk
106 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 20:02:18 ID:LpmlcKAr0
>>95 その「ある程度」の時間がどれくらいかかるか、分からんけどね。
要は10年前、年金番号を今の基礎年金番号に移管する作業が始まった時から
時間はかかると言われていた事で、今「消えた」とか「宙に浮いている」と
言われているデータが出る事は始める時から分かっていた事。
今頃、騒いでも「だから言ってるでしょ/言ったでしょ」と言う類の話
107 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 20:02:37 ID:Eeu0Uzo8O
野党は時効は適用しなければ桶という立場。
あと、電子データ2億件を3年で元台帳と突合しろ期限を示せと迫って、それは物理的にちょっと…と大臣困ってた。
工作員うざいよ。
>>103 国民年金法、厚生年金保険法には5年で請求権は消滅と時効が明記されてます。
法律を改正しなきゃだめよ。
111 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 20:11:47 ID:yBhiheWK0
たとえば、この法案が先送りになって、1年後に時効がなくなったとしたら
その間に時効になった人は救われないんだろ?
先延ばしすればするほど国民のためにならないんじゃないか?
112 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 20:13:46 ID:LpmlcKAr0
今日の党首討論
安倍首相「では小沢さん確認しておきますが、あなたは申告をしてきた人の言う事をすべて信用して年金を支払えというのですか?」
小沢代表「そ、そんな事は言ってません。審査、まあ第三者機関でもなんでもかまいませんがきちんとした審査が必要なのは当たり前の事でしょう」
この言葉を引き出しただけでも安部の勝ち。 まして「私は素人です」って・・・
だったら出てくるな>小沢
113 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 20:35:13 ID:Jqdz8uyw0
>>18 この法案ねよく読むと
ミスした社保庁の役人の責任を免除させる一文が放り込まれてるよ
2ページ目21行目から、
関わった役人、議員(某自民の人数名)全員なんのお咎めもなし
民主がそこで怒ってる所はカットされてたね
114 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 20:35:56 ID:w7J2MbF+O
テレビのニュースでやってたが16年分が未納扱いで400万円相当に成ると…
この値を使うと
50000000x4000000
=200000000000000円
200兆円分の未払いに成る
前代未聞の詐欺事件
115 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 20:38:21 ID:3nhFwVfX0
国匪=社会保険庁役人・OBどもを全員獄門梟首とする法案を。
116 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 20:38:30 ID:Jqdz8uyw0
あとね、5年の方に焦点当たってるけど
現在払ってる人に2重払いの請求書が結構来てるのを相当隠したいらしいね
2,3年前、支払ったはずなのに、転居して確認したら未払いになってるケー
スがかなりあるんだぜwwwww
117 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 20:41:53 ID:ZLJ9YLpq0
こういった話はスピードも重視されるんだけど、それにしても拙速。
練りこまなさが凄まじい。
118 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 20:43:57 ID:ry5L/3stO
日本始まったな
119 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 20:54:39 ID:Ky74kqF90
>>85 自民党案信用してんの?オメデタイ工作員だな( ´,_ゝ`)プッ
「年金は100年大丈夫!」ってついこの間ほざいてたよな!( ´,_ゝ`)プッ
今年20になったばかりの俺にはよくわからんな。
とりあえず年金の支払い記録はとっておいた方が良いと言うことだけか。
121 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 21:00:40 ID:/LZ5CspC0
>不信任案・解任決議案乱発
不当たり手形乱発で破産、秒読みだねいっちゃん
>>120 俺達が60すぎになるころには日本崩壊してるから大丈夫b
確かに野党のやり方は褒められたものではないが、
昨日今日に問題が表面化したばかりの問題について、あっという間に法律作ってしまうのはいかがなものだろうか。
時間をかければ良いというものではないが、たった1日というのは度が過ぎている。
っつーか、そんなに簡単に法律変えられるならさ、刑法さっさと変えて厳罰化できるハズだろ。
何をいつまでノロノロやってんだよ。
124 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 21:26:40 ID:DAHvDjGL0
野党の存在が示せないからごねるって感じにしか見えんからな。
与党も与党で散々のらりくらいしてた罪がなくなるわけでもないけど。
125 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 21:27:56 ID:Z+fiH0ve0
126 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 21:30:19 ID:rF08JCbm0
127 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 21:30:59 ID:mEN4moyK0
この国やばいな
128 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 21:31:26 ID:bsTwgti00
たった一日で、どんな物かもよくわからずに
強行採決、怒るで〜ほんま
だいたい最初は無視するしようとしてたじゃないの
女性の支持が減ってるって言うの、すんご〜〜〜く
わかる
>>123 昨日今日じゃないだろw
それに対案出さずに批判しか言わない野党に時間かけてもムダ
130 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 21:37:11 ID:rF08JCbm0
>>128 いくら怒ったとはいえ公共の電波で
あの暴力はまずいんじゃないのか?
しかも暴力団ではなく、こくみんにえらばれた議員がだよ!??
132 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 21:40:47 ID:bsTwgti00
>>130 暴力団
オーバーだな、これから年金受け取る人の気持ちになった事あるのか
あんたが気にしているのは自民党だけ
133 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 21:41:33 ID:8OegS8LX0
134 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 21:41:53 ID:rF08JCbm0
子供も見ているテレビで国民に選ばれた議員、
いい大人が多数決で負けたからって暴力はいかんよ。
論理で反抗しなさい!論理で!
135 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 21:41:59 ID:ZWTBwIFt0
ま、なんだかんだ言っても次の選挙も結局自民だけどな。
民主よりましだわ。
>>133 実際その通りだろw
とりあえず時効は止めたから次は「支払の証明」の基準をどうするかだな。
領収書がないとダメって訳にはいかないからどこまで要求するのか。
137 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 21:45:03 ID:rF08JCbm0
>>132 決してオーバーなんかではない。
以前は鼻血を出している時だってあったぞ!
ふざけんな。警察は逮捕したほうがいい。
国会期間中だから現行犯しかないな。
138 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 21:47:45 ID:WNIeldX+0
まあ、好きにやれやw
先輩たちが築き上げてきた高度なマルチ商法だ。
どんどん子を増やせばまだまだなんとかなるんじゃね?
結局のとこ最期はいつも同じパターンだけどねw
批判するだけなら社民や共産みたいなのでもべつにいいが
政権担う可能性がある第二政党が問題提起しておいて批判しかしない
そんな政党に票入れようとする在日がいるスレはココですか?
140 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 21:49:44 ID:/fxmXZJQ0
>>135そうやって真綿で首を絞められ続け、窒息死するまで放置しますか。
自民も一度ズタズタにして、真っ当な政党を誕生させるしか日本国民が救われる道はない。
どんなふざけた事しても国民が投票して政権取らせてくれるんだから、自民が今も腐り続けてる
141 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 21:51:16 ID:pxv0tO620
強行採決し放題…か
どこの人治国家だここは?
142 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 22:03:33 ID:TOjMC7Is0
143 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 22:05:07 ID:DWVHRNaAO
ミンスが勝ったらどんなブーメランが来るか楽しm…違う怖いよ。
どうでもいいけどワーワーやって掴み合いやって品がないね。
144 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 22:05:18 ID:hunULHuQ0
社保庁吊るし上げマダー?
145 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 22:08:17 ID:OyYhibPW0
>>140 言ってる事はよく解るんだけどね・・・
例え試しにでも他に政権握らせるも嫌ですねん。
そこがつらいかな
そよかぜのハーモニー
>>141 人治国家の使い方間違えてるよ。
釈然としない気持ちはわかるけど民主主義は多数派が法令作っていくのは当たり前。
148 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 22:14:13 ID:WNIeldX+0
先に解体しちゃうから、攻撃の的は実体の無い旧社保庁ってことになるな。
で、いつまでも新社会保険機構は全力かつ必死で救済業務にあたっている最中と。
五月蝿い国民どもにはその場その都度で対応し、結局いつもどおりグダグダw
149 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 22:15:41 ID:wlTsTOEt0
それで、野党がこれに反対した理由は何かね。
まず、その理由を聞かないとなんとも言えない。
150 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 22:17:00 ID:4tlFSAnC0
151 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 22:19:14 ID:u5nCqjwN0
密室で少数派と取引して議事進行をしやすくしてから採決するのと、
単純に多数決で採決するのと、どちらが民主的なんだろうか。
民主党がやっていることは本当に民主的なんだろうか。
152 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 22:20:44 ID:Cw76xO270
安倍鬼畜国民切捨て政権は5/30に強行採決により年金時効撤廃特例法案を通過させ
これにより、大多数の国民が年金未需給となり路頭に迷うこととなる。
後の一連の『平成の百姓一揆』と言われる事件の始まりである。
153 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 22:21:21 ID:gaVAFUav0
みんな 美しい国にする為に頑張っているんだな。
国民は感謝 感謝
154 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 22:21:37 ID:tY7psdRU0
野党が必死なのは選挙カードが無くなるからだろw
社会保険庁の問題でもさ、証拠が全く無い場合
払えるわけ無いのに、テレ朝見たら具体的なこと言わずに、
国民の立場になってとか、小沢言ってたな。
証拠が無い場合の救済なんて、もしやるなら
政府の案で行くしか無いだろ。
どっち転んでもにたようなもんだ試しに政権交代してみてもいいと思うがな………
157 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 22:27:39 ID:pEeDS9P30
>解任決議案などを乱発し徹底抗戦する構えだ
馬鹿? もう国会に来なくていいから議員辞職しろよ 税金がもったいない。
158 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 22:30:56 ID:kGNJ4qTn0
野党は肝心の予算委で還元水の事ばっか質問してるから
まともな討論ができてないんだろ?
真面目に仕事してないから国民の信頼を得られないんだよ
159 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 22:52:21 ID:a2HY1eEL0
160 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 22:54:34 ID:VCK/fZxD0
万が一、前回総選挙で民主党が政権取ってても、
今頃同じような騒ぎになってるんだから、
安倍政権を責めても仕方ないでしょ。
161 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 23:09:37 ID:dMbZ108L0
世耕ウゼーよ
162 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 23:12:12 ID:mgcVcbS/0
結局野党は何でも反対したいだけにしか見えない。
マスゴミは必死に政府を叩きたいみたいだけどね。
163 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 23:17:54 ID:JnzP7Tj60
あの野党のわざとらしいけど野蛮な素振りは、発展途上国みたいで民度低い感じだから止めて欲しい。
横断幕というかプラカードみたいなの持って、あぁだこうだ叫ぶ姿は朝鮮と同じ。
というか、朝鮮と日本は瓜二つだって理解できた。
164 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 23:19:46 ID:y/2Cv4GH0
まぁ、所詮、野党の民主・社民・共産は自民・政府が急げば「もっとじっくり!」
と言い、逆にじっくりとやれば「何をやっているんだ! もっと急げ!」と言う・・・
ほんと、批判と文句しか出ない奴らだこと・・・
朝日・毎日の反政府言論機関も同様だが・・・
165 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 23:43:12 ID:N9d2kjDa0
この問題、自民の責任大だと思うけど、野党の責任も大きいと思う!
あれだけ年金、年金、庶民の味方!弱者の味方!って言ってるくせに知らなかったの?
年金に詳しい○○議員とか紹介されて、テレビに出まくってるくせに知らなかったの?
166 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 23:49:49 ID:slITFhUL0
入力作業を時給1900円で無学の在日朝鮮人に任せたからこれほど混乱が起きたのだ。
167 :
名無しさん@八周年:2007/05/30(水) 23:55:24 ID:lrkuZc890
たった、一日の審議で時効撤廃させたことは、悪い前例になるんじゃないか。
169 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 00:58:49 ID:rCatpTZk0
それよりも、年金問題で党首討論しておいて、対案あるか?と言われた小沢が
「私は素人ですから解りません。党から意見が伝えられてるでしょう。」と
言ったのが悪い前例になると思うよ。
170 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 01:01:55 ID:y/zH85CY0
どう見ても数の暴力ですw
どんな法案でも思いのままです。
馬鹿な国民の皆様ありがとうございますw
171 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 01:03:38 ID:riLUAHIy0
これって、対案なんか欠片もございませんって言ってるのと
同じなんだけどなあ。
政権とってから何やんの?
172 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 01:10:18 ID:7dM5y/V9O
>>167 時効があったせいで
支給が受けられなくなった、年金が消えたと政府を批判していた連中が、
時効撤廃による支援に反対
よくわからん構図だ
173 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 01:10:58 ID:rCatpTZk0
日の丸君が代廃止。
不良外国人移民の大量受け入れ。
国民主権の譲り渡し。
外国人参政権を国政に与える。
自衛隊を国際協力隊に変更。
相続税の廃止。
パチンコ、パチスロの6号機(100連チャン機)認可。
竹島放棄。
ガス田放棄。
労働運動奨励→韓国化。
イオン帝国創設。
国民年金掛け金は毎月5万円。
JR事故多発。
皇居の周りで中国人朝市。
>>170 民主主義であって暴力じゃないよ。
それにしても民主は時効撤廃にまで反対してなにがしたいんだ?
時効撤廃みたいに緊急性のあることを素早くやるのも政治家の
仕事だろうに。
175 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 01:14:18 ID:OuUPmTCr0
>>169 野党がなに言おうが関係ない。
戦後補償とか時効を理由に拒否できなくなるんじゃないのか。
だいたい憲法違反じゃないの。
176 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 01:14:48 ID:GDLi5fry0
森ゆう子議員のマラソン演説
参院で問責決議案乱発
二階国対委員長の証人喚問 グリーンピア問題
177 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 01:15:04 ID:y/zH85CY0
178 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 02:06:19 ID:rCatpTZk0
179 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 02:19:17 ID:DAlKjZnZO
まあ自己民が法案を通したってことは年金問題を丸ごと抱えこんだことになるから次回衆院選とか楽しみだなこの問題はかなり尾を引くぞ
180 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 02:23:40 ID:rCatpTZk0
政府がやるのはあたりまえじゃん
181 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 02:28:06 ID:JwBkGAIm0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『社会保険庁のミスで年金記録を紛失したと思ったらいつのまにか
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 俺たちが年金記録を証明しないと受け取れないことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 美しい国だとかナントカ還元水だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
182 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 03:00:25 ID:rCatpTZk0
なんつーか、朝鮮人的思考ですね。
ミスや間違いがあると、補償しろ保証しろ保障しろ。
解決策はなるべく裁判は避けられるように申し訳ないがお互い歩み寄って効率的に年金を支払えるようにしましょう、って事なのに。
183 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 04:26:03 ID:plKQgq+N0
この話、
「管理ミスった役人が全額弁済します」 にならないから
不満が残るわけで。
軽い処罰しかしないから 公務員全般が阿呆扱いされるんだよ。 なっさけねーな
184 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 04:58:40 ID:VS9DhriJO
このスレの伸びが民意だよ、たいして興味なんかないでしょ実際
年金問題で自民を叩いていた野党がなんで徹底抗戦してんだ?
186 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 05:18:56 ID:gEV/hZa90
1日審議の強行採決って酷いもんだな。..._〆(゚▽゚*)
187 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 05:22:02 ID:/rTwGmDFO
漢字が多いなぁ
日本の政治ってアホくさ・・・。
こう、なんかもう哀れみすら感じさせるよ・・・。
189 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 05:45:42 ID:gEV/hZa90
____
/ 安. \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 今日もまた、痛みを国民に強要する仕事が始まるお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
190 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 06:08:07 ID:lYR/Jmsp0
なんで、舞ノ海が司会してんの?
191 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 07:31:05 ID:TfPhgeVg0
>>188 もう政治ではありません
大量の税金を使った会議ごっこ
192 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 07:34:39 ID:1TRu98TW0
安倍総理万歳!!日本国万歳!!
\ │ /
/ ̄\
─( ゚ ∀ ゚ )─
\_/
/○\
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∧||∧ ∧||∧ /
みんなで逝こう >( / ⌒ヽ( / ⌒ヽ< 美しい国へ
________/ | | | | | | \
∪ | ∪ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | | |
∪∪ ∪∪
: :
-====- -====-
193 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 07:36:08 ID:aM1VbGdg0
確かに審議時間は短いと感じる。
しかし、どれだけ審議しても、いつまでたっても「反対」としか言わない連中が相手だから、
迅速に対応をとるなら、やむをえない措置かなという気もするな。
194 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 07:37:33 ID:63PiICjxO
そしてアホさを演出すればするほど国民の関心も薄れ、ますます好き勝手ができるように……
195 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 07:37:53 ID:/gdS1n3u0
つうか野党はなんで時効撤廃に反対なの?
なんか対案あんの?
もうくだらねぇ足の引っ張り合いやめろよ
196 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 07:43:14 ID:5+srQKd9O
審議したところで野党は反対するだけだろ。
暴れて与党は横暴だ!ってイメージを植え込みたいだけ。
あほだなぁ。
197 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 07:46:03 ID:q4oAUnu50
野党のアレは問題だろw
アレは暴力にならんの?羽交い絞めにしてたけど(´・ω・`)
198 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 07:47:31 ID:zBUFbUku0
199 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 07:47:35 ID:zDAsaxiJ0
自治労ぶっつぶせ!
部落勢力の巣窟じゃないか。
200 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 07:49:33 ID:zBUFbUku0
201 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 07:56:27 ID:cl9yzrRRO
半日審議か。
しかも小沢が松岡の葬式に安倍が出られるよう党首討論をずらしてあげたのにいきなり採決の日程を上げてきた自民党。
しかも根本的解決とは言い難く、社保庁の責任の取りかたも一切なし。
全く反省の色なし。
自民党工作員ども、確実にお前ら浮いてきてるよ。
202 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:02:03 ID:3u8DV/E5O
選挙前の得点稼ぎのために、1日で採決とかありえない
203 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:02:31 ID:wBUXkigF0
自民「採決ー」
民主「ダメー」
自民「はい可決ー」
民主「ダメダメー、解任決議ー」
自民「否決ー」
民主「ダメダメダメー」
アイツ等なにしてんの
204 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:05:15 ID:ahN6X+C10
安倍総理の設ける委員会とか第三者機関って
公正性、公平性、信頼性に欠けるのが問題なんだよ。
前科が多すぎる。
205 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:06:20 ID:s3nx4Y4sO
審議をしても野党は反対しか言わないし、空転するのが目に見えてる。
致し方ない対応かと。
206 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:07:19 ID:zDAsaxiJ0
野党は自分らの支持者の公務員を守りたい一心だろw
207 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:11:18 ID:avHJ2Lqs0
自民党=公務員に厳しい、民主党=公務員天国じゃなかったのw
この件に関わった社会保険庁職員の懲戒解雇もしくは賠償請求まだw?
208 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:12:59 ID:gyl2tq+AO
今まで散々馬鹿晒してきた野党が今更喚いても……。
正直やるだけ無駄としか思えない。小沢が辞めればなー。
209 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:18:42 ID:TFcgK41HO
>>201 >しかも小沢が松岡の葬式に安倍が出られるよう党首討論をずらしてあげたのにいきなり採決の日程を上げてきた自民党。
ウソばっか言うなや
真逆じゃねーか
210 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:19:29 ID:R+XuqcB00
安部総理申し訳ない。
社会保険庁だけど上が年金を飲み会に当てたのを止められなかった。
211 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:20:21 ID:dv7M7ZLt0
野党が反対するのは当然。
この法案は「時効はなくします。ただし、何らかの根拠で、消えたことが
明らかになった分だけです。根拠には、証拠が必要です。
証拠が無い場合は、救済しません」という内容。いままでとなんら変わらない。
212 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:20:37 ID:mY1xBTczO
時間をかけて議論し、とか言ってる民主党のバカ
年金受給者は日に日に年を重ねていってるんだぞ。
3分に一人の年寄りが死んでいってるんだぞ。
この案件はとにかくスピードが必要なんだ。
その足を引っ張る野党は国民の敵と言われても仕方がない。
213 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:21:11 ID:5+srQKd9O
反対したいだけなの、日本中にばれてるからなぁ
214 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:25:57 ID:dv4qNnk5O
「時効撤廃」は「特例」なんだろ?
そりゃ、時効自体無くせって言うだろ。
年金払って、受け取る気がない変わりもんなら
「イイヨーマンセー」って言ってられるのかもしれんが。
215 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:28:20 ID:5maa2TTg0
>>103 >政府が「時効にしない」と言明すれば法案化する必要が無い
凄いな、こんなアホウが存在したなんて。
答弁だけで効力があるなら法律なんていらんがな!
>>123 刑法は累次改正されて刑も重くなってますよ。
文句いうまえにニュースくらい見てください。
216 :
名無しさん@七周年:2007/05/31(木) 08:29:16 ID:wNCGYR7x0
年金払ってなかった連中が寄って集って、年金への信頼だと。
何十年も払ってなかった奴の声が大きかったりして・・・
馬鹿ですか。
217 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:31:31 ID:DnahUzGtO
>>216 おまえが払ってないだけだろ引き籠もりw
218 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:31:55 ID:nd8iaMXE0
>>216 でも、全然払ってなかった人が、
その不明でない時期だけ払い続けるのも変な話で、それは稀なケースでは?
219 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:33:43 ID:R+XuqcB00
>>207 証拠がないので無理です。
そしてこうなる事は団塊の世代が定年を向かえる事でバレるとは思っていました。
220 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:37:09 ID:HZkASZ7B0
社会保険庁の公務員は、今まで何をやってきたんだ?
年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給する、という基本的な
業務がまったく出来ていなかったことが明白となった。つまり、本来業務がまともにできて
いなかったのだ。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを
昔から「給料泥棒」と言うのだが、社会保険庁は、まさに給料泥棒、税金泥棒だ。
社会保険庁は、年金資産を事業性がないバカな箱物リソート施設に投入し、年金資産を破綻
させただけでなく、本来業務もやっていなかったのだ。
こんな無責任な社会保険庁の公務員に、何もペナルティはないのか?
年金資金を破綻させた社会保険庁の退職公務員は、税金で補填された3階部分を持つ有利な
公務員共済年金をもらい続け、のうのうとしていて、年金を払っていた普通の国民は、年金
給付がない。こんな理不尽な事態を引き起こしたのは社会保険庁の怠惰な公務員だ。
社会保険庁の給料泥棒公務員は、国民が納付した年金資金を浪費・搾取した行為を反省して、
給料を返金し、少しでも責任をとれ!
>>216そういうバカが出ない様にキッチリ記録する責任が社会保険庁にあるんだろ。
本来業務をさぼっていた社会保険庁の責任を問うのが先だね。
221 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:39:39 ID:a4rSx6iWO
年金払いたくなければ記録を消すだけでいいんだから簡単だね。
与党が法案出さなければ
「もはや一刻の猶予もないのに、怠慢だ」と言い、
速攻で法案出せば
「拙速だ、時間をかけろ」と言う。
そう言えば、昨日の小沢は「民主も法案作った」って言ったけど、どこ?
223 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:45:11 ID:E8E1XVhS0
>>212 その案が腐ったものなら批判されて同然じゃ馬鹿者
224 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:45:26 ID:dmf3PFwf0
もうどっちでもいいが試しに民主を与党にしてみたいな、
野党・自民が特段アイデアも無くごねたときに
それでも、ここの人々は「対案出せ」とかって言うのか見てみたい。
言わねえだろw
やだねぇ数の暴力、俺、自民には票入れたけど、カルト教団の創価学会を支持した覚えはないんだがなぁ
次からは民主か共産に入れないと
226 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:47:31 ID:R+XuqcB00
>>221 その通りです。
どうせ今の年金の貯えは団塊の世代よってに食い潰される運命でしたから
それなら先手を打って使えるだけ使って、そのあとにその記録を抹消して
今回の発覚に繋げて一件落着という計画です。
227 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:53:29 ID:5maa2TTg0
>>224 仮に自民党が野党で牛歩だの審議拒否だのやったら批判するに決まってるだろ。
どの政党だろうがマトモにやってくれりゃいいんだよ。
>>225 いまだかつて投票に行ったことないくせに、何をおっしゃいます
228 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:58:54 ID:4HidZVD80
選挙対策で強行採決連発って、この国は何時から中国みたいな人治国家に
成り下がったんだろう・・・。
229 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 08:58:59 ID:fp8C0jtTO
もう数の力だけで強行採決なんて他先進国に対して恥どころでない。国会法の中に強行採決禁止条項でも作らないとダメ。
230 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:03:36 ID:M0Xq+QgqO
年金制度は、これを廃止する。
231 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:03:44 ID:E8E1XVhS0
>>227 >どの政党だろうがマトモにやってくれりゃいいんだよ。
残念ながら、今回に関しては牛歩でも審議拒否でも許す。
半日で強行採決するのは「まとも」か?
232 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:07:27 ID:NQBscCWz0
超長期にわたる自民党政権のもと、年金支給は全く改革されず
党が巨大化していくに従い、システムは複雑怪奇なものとなり
いまこの党に任せておくと、年金は巨大な迷路のような物と化し
誰にも修復不可能、瓦解する。
今こそ政権交代で年金システムの大改革を。
233 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:09:45 ID:Z7jH7mUf0
僅かばかりの手当てもらって、悪党共の悪事に加担・・・・
234 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:16:54 ID:EYWPR3SW0
これはもう、採決するか否かを採決して決めんといかんね。
235 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:18:53 ID:5maa2TTg0
>>231 年金が時効にかかって困るのは国民じゃないの?
一刻も早く成立させて、時効の進行をとめ、問題があれば改正すればいいでしょ。
国民の利益のために採決することのどこがいけないの?
236 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:20:39 ID:EYWPR3SW0
>>235 国民なんてどうなったっていいんだよ。
与党を困らせる事ができれば。
>>231 野党の言うことを聞いていたら、支給開始が大幅に遅れる。
現時点で、貰えるのに貰ってない人がいる以上、急ぐのは当たり前。
社会保険庁の改革案だってようやくまとまったのに送らせるわけにも行かない。
238 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 09:49:34 ID:4CxgFiqa0
こういう重要な案件はゆっくり時間をかけて議論すべきなんだよ。
今現在の受給者?知るかそんなもん。
大事なのは政権交代なんだ。
国民は二の次三の次。
239 :
名無しさん@七周年:2007/05/31(木) 09:53:51 ID:wNCGYR7x0
18年も年金払わずにいた中川酒政調会長、年金の信頼回復のため
頑張ってくらはい。
240 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:00:40 ID:u6wN2jw60
長時間審議したってどの道反対するくせにw
はいはい抵抗野党抵抗野党
んん?
ざっとスレ読んだが、
記録証明は第三者機関が行うことにするんじゃなかったの?
死にそうな人から優先的に調べだすんでしょ?
なにか問題?
242 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 10:23:15 ID:fgecNqdPO
年金100年安心プラン(笑)
243 :
名無しさん@七周年:2007/05/31(木) 10:39:05 ID:wNCGYR7x0
ん?市場原理、小さな政府、自己責任、申請主義
・・・・流れが変わったんですか。
244 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 17:23:40 ID:0wyZyMNP0
採決の時に、委員長の前に居た速記者(?)の眼鏡の男性が
目玉ひん剥いたものすごい表情してたんだけど、気がついた人居る?
ヒく位凄い顔してたんだけど・・・
245 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 18:01:26 ID:ZzomgXWY0
採決始まった。
246 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 18:20:53 ID:3JBgcAtB0
今回は与党側がおかしいだろ。議会軽視もはなはだしい。
国民投票法のときは野党が最悪だったが今回は逆。
牛歩でも何でもやってくれって感じだ。
247 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 18:32:08 ID:3JBgcAtB0
>>209 残念ながら正しいぞ。
最初は民主も葬儀だから党首討論は日をずらそう。ってことだったけど、
自民がありがとう!強行採決はしますね!!
って言ってきたから民主がそれなら党首討論の延期は認められない!ってなって
昨日今日。
248 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 18:36:01 ID:N3oODREvO
>>1 不信任や解任の案と言うのは、
そんなに簡単に乱発していい様なものか?
あれは最後の手段であって、野党の玩具じゃないだろ
日本の野党って、ホント終わったな
こんなんじゃ永遠に野党だ
249 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 18:43:07 ID:3JBgcAtB0
>>248 今まで出しすぎだね。
今回は内閣不信任案にも匹敵すると考えるけど・・・。
選挙の前に毎回習慣で出してるから重みが全くないね。
与党も野党も終わってるなあ。
250 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 18:43:09 ID:+45k3giSO
野党は役に立ってないので給料半分にして下さい。
251 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 18:48:01 ID:v/2GLSElO
乱射事件と聞いてとんできました。
252 :
名無しさん@七周年:2007/05/31(木) 18:57:54 ID:3X87utqL0
又ヤバイものにフタをしたな。安倍
小泉を国外に出してはならん。
民主党の党首は
自称「何にもわからない素人」だからねww
255 :
名無しさん@七周年:2007/05/31(木) 19:11:54 ID:3X87utqL0
>>227 なんだこの反論?
>>225 >いまだかつて投票に行ったことないくせに、何をおっしゃいます
>>225サンの
知り合いで、選挙会場で受付でもやってる人か?
256 :
名無しさん@八周年:2007/05/31(木) 22:15:05 ID:xMNoGJUQ0
強行採決がさも議会軽視の暴挙だと言いたげだけど、ただ民主党がゴネてるだけだろ。
むしろ時効を停止させるため急を要する法案なのに、不信任案連発して妨害するほうが問題じゃないか?
議会軽視どころか国民を無視してるだろう。
257 :
名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 00:46:51 ID:QFRpWK4s0
時効停止は運用でできるのでは。
非公務員型になったら国会のチェックはどうなるんだろう。
自民にも問題はあるが、早急な救済は必要だから、
今回の法案に反対する民主は単に批判に利用したいだけでダメすぎ。
具体的な詰めの部分への批判は民主が臨時国会を請求して拒否されたらすれば良い。
取り敢えず、時効撤廃は一刻の猶予もないから、自民の行動はまちがってない。。
259 :
名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 01:28:13 ID:t7pmfXvMO
で、結局のとこどうゆう意味?
260 :
名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 01:51:57 ID:am6fOqLG0
>>257 運用ってつまり役所が法律の定めなしにどうこうすることよ?
法律の規定を変えるには法律を改正しなきゃダメだよ。
おまえみたいな奴も憲法の国民投票に参加するのかよ…orz
今回の法案は時効を停止させるわけじゃなくて、
国に時効の援用を放棄させるだけでしょ
262 :
名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:00:49 ID:u1fpyAXX0
援用てのは本来の規定にないことを「借りてきて」やることだわ。
現行制度で年金が時効にかかることが明記されている以上、それは援用とは言わない。適用というのが正しい。
どのみち法改正が必要なことは論をまたない。
263 :
名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:03:29 ID:duzqs269O
いくら議論して採決しても、強行が付くんだろ
いい加減にせぇよ
264 :
導入判断した小泉に全財産を没収して国外追放しろ:2007/06/01(金) 18:06:45 ID:xGd+sz9mO
周辺準備も確認せず見切り発車した小泉純一郎が一番責任がある。小泉はまた総理時代に年金は百年大丈夫と言った。小泉は大臣権限として年金と言う車を発車させた小泉こそ、年金轢き逃げ犯人。 小泉純一郎が政治家だった事が一部の富裕層以外に幸福を与えた事はない!
265 :
名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:08:18 ID:mAvUcZHNO
ここで小沢自治労党首が反論↓
266 :
名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:10:11 ID:k05v3Q7a0
>>260 法律で定められていない権力を行使したらダメ
定められた権力を行使しないのは裁量でOK
268 :
名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:16:33 ID:cdRWxnL30
関西テレビでも。
安倍がずっと厚生委員会の理事をやっていて年金問題にも
長年関わっていたこと、
99年頃の強行採決で張り切って、「これで国民の皆様にも安心して
頂ける」と胸を張っていたところ・・・・・
どう見ても安倍ちゃんにブーメランです。本当に有難うございました。
269 :
名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:17:54 ID:u1fpyAXX0
>>267 じゃあ現行制度でも、社保庁職員の身内だけ時効停止させてもおkってことになるわね。
本気でそう思う?
君の言いたいことはわからんでもないが、今回の場合には当てはまらないよ。
270 :
名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:19:27 ID:vp7kWHegO
なあ、強行採決のどこが悪いんだ?
民主主義が多数決のルールならば、それに従って採決に付されるだけのことだろ。
俺はバンバン法律を打ち出してくれる政府の方が、仕事しているというイメージを持つんだが。
>>270 たとえば、
社会保険庁関係から自民党にカネの流れがあったとして
今回の解体で証拠隠滅されてしまうw
272 :
名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:26:38 ID:ETqcwd85O
見苦しい民主党
こんなんに政権やったら
見苦しい国日本
にされそうだ。
273 :
名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:32:52 ID:G/UOa3xG0
>>270 >俺はバンバン法律を打ち出してくれる政府の方が、仕事しているというイメージを持つんだが。
バンバン増税法案を通しても歓迎する人なのか?WWW
274 :
名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:34:35 ID:YRdVGZdW0
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
275 :
名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:36:29 ID:ZEWyuWHRO
年金をカットされたら将来的に自殺しかなくなる層が(特に氷河期には)大勢いる。
与党の最大の問題はそういうことを実感できず
コトの重大さを理解できないのが仕切っているって事。
味覚異常の奴がレストランを経営したらどうなるかw
やるべき事が決まってるのに反対する阿呆野党
政権交代して欲しくはあるが今の民主じゃ論外なままだな・・・
278 :
名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:43:05 ID:u1fpyAXX0
>>271 妄想をもとに話をされてもね…
>>273 必要な税金なら、増やしてもかまわんよ。
あんたの党みたいに消費税廃止なんてアホ主張を支持するつもりはない。
279 :
名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:45:12 ID:NBicASPO0
時効撤廃の意味が分らないから教えてくれ。
自分10年以上前だけど空白期間がかなりあるからさかのぼって
国民年金支払いたいんだけど。そうすればぎりぎり受給資格得るんだけど。
こういう過去の空白についても支払えることになったってことか?
280 :
名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 18:58:52 ID:u1fpyAXX0
>>279 あなたの場合は、そのまま納めればいいでしょう。
いま問題になってるのは、きちんと納めてきたのに記録上は未納になってて、その確認手続きをする間に五年間たってしまって(確認されるまでは未納扱い)
その分の年金は受け取れませんよって状態のこと。
これを改めて、確認手続きの間に時効になる制度をやめようということ。
今回の改正法が成立すれば、記録漏れで時効となって受け取れなかった人の年金はさかのぼって全額支給されることになる。
281 :
名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 19:04:41 ID:NBicASPO0
>>280 まだ意味が分らないんだけど
今までは10年以上昔の分についてこっちがいくら
納めると言っても国は受け取らなかったから。
その自分で分っている空白期間については
遡って納めることができるのようになったのかどうかが知りたい。
納めたのに未納というのは自分には関係ないんで。
282 :
名無しさん@八周年:2007/06/01(金) 19:12:38 ID:u1fpyAXX0
>>281 ならばあなたは今回の法改正で恩恵はありません。
今回は「納めたのに未納扱い」をどうするかという問題だからね。
どうして納めなかったんですか?と言われてオワタでしょう、たぶん。
283 :
名無しさん@八周年:2007/06/03(日) 01:54:08 ID:WmKLJSaq0
age
284 :
名無しさん@八周年: