【国際】 “生きた牛をトラに食べさせる所”を見せる中国動物園、「残酷だ」との反発に反論★４
・中国でのサファリパークに対して非難の声が上がっている。生きたままの牛や鳥を「エサ」として
トラに食べさせていることが「残酷だ」というのだ。J-CASTニュースでは中国のサファリパークの
担当者を電話で直撃取材したところ、「動物ショーではなく、自然に戻すための訓練の一環だ」
という反論が返ってきた。
やり玉に挙げられているのは、いわゆるサファリパーク形式の動物園で、観光客はトラが生活する
様子をバスから見物できる仕組みになっている。観光客の前で虎にエサをやる生々しい様子が
24日、フジテレビ系で放映され、波紋が広がっているのだ。番組では、トラックから降ろされた、
生きたままの牛にトラが群がる様子や、バスの中から生きた鶏などをトラに食べさせる様子が
映し出されている。また、これを見て歓声を上げる観光客の様子も確認できる。
こんな様子に対して、番組では、動物愛護団体の男性が「これはあまりに残酷で悲惨。ご覧なさい、
かわいそうな動物を」と嘆く声を紹介、やや批判的に報じている。また、別の番組では「エサを
見物客が購入している」と報じてもいる。
わざわざエサを生きたまま食べさせる目的は何なのだろうか。
同園の担当者に話を聞いてみると、こんな答えが返ってきた。
「動物ショーが目的の施設ではありません。希少種であるトラの遺伝子を守るために保護し、
自然に戻すための訓練を行うのが目的です。生きている動物をエサとして与えているのは訓練の
一環で、死んだ動物を与えても訓練にはなりません」
このように「訓練の一環」と主張したが、「『残酷だ』という苦情は来ていないのか」と聞くと、
「そのような質問にはお答えできません」と、回答を拒否されてしまった。（一部略）
http://www.j-cast.com/2007/05/25007915.html
※元ニューススレ
・【国際】 生きたままの動物をトラの餌にする様子公開→動物愛護団体が抗議…中国のサファリパーク（動画あり）★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180086130/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180267591/
トラに食べさせていることが「残酷だ」というのだ。J-CASTニュースでは中国のサファリパークの
担当者を電話で直撃取材したところ、「動物ショーではなく、自然に戻すための訓練の一環だ」
という反論が返ってきた。
やり玉に挙げられているのは、いわゆるサファリパーク形式の動物園で、観光客はトラが生活する
様子をバスから見物できる仕組みになっている。観光客の前で虎にエサをやる生々しい様子が
24日、フジテレビ系で放映され、波紋が広がっているのだ。番組では、トラックから降ろされた、
生きたままの牛にトラが群がる様子や、バスの中から生きた鶏などをトラに食べさせる様子が
映し出されている。また、これを見て歓声を上げる観光客の様子も確認できる。
こんな様子に対して、番組では、動物愛護団体の男性が「これはあまりに残酷で悲惨。ご覧なさい、
かわいそうな動物を」と嘆く声を紹介、やや批判的に報じている。また、別の番組では「エサを
見物客が購入している」と報じてもいる。
わざわざエサを生きたまま食べさせる目的は何なのだろうか。
同園の担当者に話を聞いてみると、こんな答えが返ってきた。
「動物ショーが目的の施設ではありません。希少種であるトラの遺伝子を守るために保護し、
自然に戻すための訓練を行うのが目的です。生きている動物をエサとして与えているのは訓練の
一環で、死んだ動物を与えても訓練にはなりません」
このように「訓練の一環」と主張したが、「『残酷だ』という苦情は来ていないのか」と聞くと、
「そのような質問にはお答えできません」と、回答を拒否されてしまった。（一部略）
http://www.j-cast.com/2007/05/25007915.html
※元ニューススレ
・【国際】 生きたままの動物をトラの餌にする様子公開→動物愛護団体が抗議…中国のサファリパーク（動画あり）★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180086130/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180267591/
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岡○樹も食べられちゃえ
3 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:05:20 ID:/iFECl2N0
というか、古館のあれはいったい何だ。
4 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:06:23 ID:PpMr5/nb0
それを屁理屈という。
生きたメダカを餌として入れてる俺も訴えられるのだろうか
6 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:08:07 ID:oR3zVtBz0
後のトラウマの語源である
7 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:08:25 ID:PKs1m7gU0
トラの健康的には生きた餌与えるほうが良いんだけどね〜見世物にしては…
動物番組での捕食シーンとかにもちゃんと文句言ってるんだろうか
見ていて気持ちいい物じゃないが
何が悪いのか解らない
生きた餌か死んだ餌の違いなだけ
これが悪かったら魚の活け造りもダメになるな
何が悪いのか解らない
生きた餌か死んだ餌の違いなだけ
これが悪かったら魚の活け造りもダメになるな
10 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:11:20 ID:P2TEg2SFO
>>6
だれがうまいこといえと
だれがうまいこといえと
11 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:12:30 ID:pKbWZlKp0
動物愛護団体は過剰反応だろ
12 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:12:39 ID:NT+Pxw/H0
>>1
つ【睦ﾀﾝ】
つ【睦ﾀﾝ】
13 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:13:03 ID:nTdy8gR00
秘宝館の『ウマの交尾ショー』もアレやけどなｗ
14 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:13:42 ID:GS5/vX8R0
生け簀でさっきまで生きてたカニやタイをさばくじゃん。
見せるから残酷、見せないなら「新鮮なうちに」なんてナンセンス。
15 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:14:46 ID:hWVJwV8b0
>>5
じゃあムカデ入れてる俺も？
じゃあムカデ入れてる俺も？
16 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:15:09 ID:Kkcozsdn0
鶏や牛だから残酷に見えるんじゃない？
もっと足の速い動物にしてフェアな勝負にすればいい
もっと足の速い動物にしてフェアな勝負にすればいい
17 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:15:45 ID:a++XJaCC0
自然に戻すための訓練てｗｗｗ
大自然の中、バスが生きた餌を届けてくれるの？
残酷ではないけど、言い訳が相変わらず中国クオリティだね
大自然の中、バスが生きた餌を届けてくれるの？
残酷ではないけど、言い訳が相変わらず中国クオリティだね
18 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:16:16 ID:TDDonji00
銃でチベット人狩りを現実にやってる気違い国家で、
生きた牛を虎に襲わせる程度の事が問題に成る訳が無い。
生きた牛を虎に襲わせる程度の事が問題に成る訳が無い。
19 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:16:40 ID:Rt2dawZd0
北朝鮮との国境に放すつもりなら訓練のため生きた人間も与えた方がいいよ
20 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:17:40 ID:OAfiZ8+B0
人の命の価値が低いのに
相対的に動物の価値が高くなる訳無いだろｗ
相対的に動物の価値が高くなる訳無いだろｗ
21 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:17:59 ID:jj6IUuEZ0
この動物園は、夜は人を放して食べさせるんだって。
22 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:18:41 ID:5JAerD1B0
ダウンタウンの「野生の王国」ってコントを思い出した。
舞台裏では多分、牛役と虎役の役作りで衝突がある。
監督も頭を抱えてるだろう。
舞台裏では多分、牛役と虎役の役作りで衝突がある。
監督も頭を抱えてるだろう。
23 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:18:52 ID:Llvn/Xpq0
水槽の淡水魚のえさに、金魚を入れたり、
蛇やトカゲのえさにこおろぎを入れたりするのと似ている気がする。
どこが悪いのだろうかと思うけど。
この、言い訳は、さすが中国だと、笑えた。
24 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:18:54 ID:cf724gueO
ウオッカ放り込んだら虎といい勝負すんじゃん？
>>19
それは既にやっているから心配無用
それは既にやっているから心配無用
27 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:19:27 ID:fc/sxQf/O
>>19
マジでチベット人とか犠牲になりそうで笑えない。
マジでチベット人とか犠牲になりそうで笑えない。
28 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:19:28 ID:VCI/2LuW0
まだやるのか。
誰かループ一覧まとめてくれｗ
誰かループ一覧まとめてくれｗ
緑豆が飛び込んで牛を助ければいいのに
30 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:20:18 ID:WTXlv8vS0
見ているチャンコロ見物人の下品な顔と笑い。
これこそが、卑しさと嫌悪をもたらす。
生の悲劇的な必然や生物の食物連鎖の荘厳な現実を直視する目ではない。
野卑そのもの、民度の低さをあらわしている。
これこそが、卑しさと嫌悪をもたらす。
生の悲劇的な必然や生物の食物連鎖の荘厳な現実を直視する目ではない。
野卑そのもの、民度の低さをあらわしている。
ところで闘牛も訴えられてるのか？
32 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:21:40 ID:y5kaK5me0
>>25
それならなんでわざわざ100頭も捉まえてきてるの？？？
それならなんでわざわざ100頭も捉まえてきてるの？？？
33 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:21:41 ID:VDZ8Khi00
まぁ
日本だって中国を馬鹿には出来ないと思うけどね
マグロの解体ショーを公然とやったり
ペットショップで生きた子犬子猫をケースに入れて売り物にしたり
動物園でウサギや豚をレースさせたり
これらの行為は世界中から非難されてるよ
日本だって中国を馬鹿には出来ないと思うけどね
マグロの解体ショーを公然とやったり
ペットショップで生きた子犬子猫をケースに入れて売り物にしたり
動物園でウサギや豚をレースさせたり
これらの行為は世界中から非難されてるよ
34 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:22:59 ID:RGpAsbRe0
中国のせいにするのはたやすいが、これも元をたどれば日本にも責任あるよ。
35 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:23:06 ID:frm3G6tg0
豆知識
うしとらの方角・・・鬼門
鬼が、角を生やし（牛）、寅柄のパンツを履く理由がこれ。
うしとらの方角・・・鬼門
鬼が、角を生やし（牛）、寅柄のパンツを履く理由がこれ。
36 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:24:51 ID:Llvn/Xpq0
闘牛のほうが残酷度合いは高いと思うけどな。
鬼畜の国
中国
中国
38 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:25:21 ID:WRurT+YiO
いやぁ、こういう世代のお母さん達は子供のために
魚の骨を取ってやりーの
公園からジャングルジムを撤去させーの
海で釣った魚を汚いから捨てなさいーの
捕まえたセミを見てヒステリックに反応しーの
きれいなおべべを汚したらすげえ怒りーの
韓国人と遊んだらダメとか言いーの
アメリカ人とかフランス人と遊ぶと褒めーの
駄菓子屋で買ったものは食べるなと言いーの
外で遊ばず家でゲームしてると褒めーの
自分で食べられないピーマン、グリーンピース、セロリ
頭のついた魚、アスパラガスは食卓には出さないーの
あー、腹立つなー！ウチのカミサンの教育方針
魚の骨を取ってやりーの
公園からジャングルジムを撤去させーの
海で釣った魚を汚いから捨てなさいーの
捕まえたセミを見てヒステリックに反応しーの
きれいなおべべを汚したらすげえ怒りーの
韓国人と遊んだらダメとか言いーの
アメリカ人とかフランス人と遊ぶと褒めーの
駄菓子屋で買ったものは食べるなと言いーの
外で遊ばず家でゲームしてると褒めーの
自分で食べられないピーマン、グリーンピース、セロリ
頭のついた魚、アスパラガスは食卓には出さないーの
あー、腹立つなー！ウチのカミサンの教育方針
39 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:25:46 ID:Kkcozsdn0
40 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:26:36 ID:PcJQDR0dO
野生にホルスタインはいないだろうに・・・
41 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:27:05 ID:DAVD7d9q0
ニワトリとか〆ると、数メートル走ったりするんだよね。日本の田舎に行けば
今でも普通に見れる光景。
今でも普通に見れる光景。
42 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:28:01 ID:dd1vmzMJ0
人が殺して与えようが、虎に生きたまま与えようが
結局用意された牛や鶏は死んで虎に食われる訳だけど
来場した全ての人に見せて問題ないかと言われれば問題があると思うね
これより先には残酷な場面やグロテスクな場面に遭遇する場合があると事前に断りを入れて
それを来場者に判断させたうえで見せるなら構わんよ
結局用意された牛や鶏は死んで虎に食われる訳だけど
来場した全ての人に見せて問題ないかと言われれば問題があると思うね
これより先には残酷な場面やグロテスクな場面に遭遇する場合があると事前に断りを入れて
それを来場者に判断させたうえで見せるなら構わんよ
43 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:28:04 ID:KGiZxa930
公開処刑はこれがいい
44 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:28:24 ID:Llvn/Xpq0
45 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:29:44 ID:j6FkJkYO0
トラが狩りをやる周期で（本当に空腹の時）牛を放すならまだわかるけど、そうじゃないじゃん
あきらかに、遊びで噛んだりして弄んでるだけで、すぐ飽きてる
本当に自然に戻したいなら、トラの目の前に置いてあげちゃダメだろ
探したり追いかけたり仲間に反撃されたりするような苦労を身につけさせなくちゃ
あきらかに、遊びで噛んだりして弄んでるだけで、すぐ飽きてる
本当に自然に戻したいなら、トラの目の前に置いてあげちゃダメだろ
探したり追いかけたり仲間に反撃されたりするような苦労を身につけさせなくちゃ
46 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:30:31 ID:DpB+YP100
>>42
金払って、牛一頭買った人達が見てるんだから問題ないんじゃないか。
金払って、牛一頭買った人達が見てるんだから問題ないんじゃないか。
47 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:30:48 ID:dq4bBxfh0
上野動物園かどっかも、生きた赤ちゃんねずみをとらか何かに食べさせているはず。
以前テレビで流れていた。
以前テレビで流れていた。
48 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:31:10 ID:7hnc6zb60
動物園そのものが残酷だろ。野生動物にとっては生き地獄だ。
49 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:31:14 ID:iFAsqH+PO
>>41 ガキの頃じいちゃんに〆かた教わったな〜 んで必ずこう言われた『こいつら食う事によって俺等は生きれる、だから食うとき感謝を込めていただきますって言えよ』って
50 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:31:17 ID:BIws7wbO0
中国脳だからしかたなかんべ。
51 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:33:02 ID:nTdy8gR00
>>38なんとなく、年齢感じさせるなｗ
52 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:34:35 ID:9z/qx+/nO
テレビで見たけど、アレじゃ訓練にならんだろ？
別におっかけ回してる訳でもなかったし。
別におっかけ回してる訳でもなかったし。
53 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:34:51 ID:r/VmmyGs0
小さい子供がバスの中から手ぇ叩いて喜んで見てたな…
トラのために生きた牛やるってのなら仕方ないとしても子供に見せるってどうよ
これがアフリカの国立公園で､たまたまライオンの狩りの現場見るなら価値もあるだろうけど
トラのために生きた牛やるってのなら仕方ないとしても子供に見せるってどうよ
これがアフリカの国立公園で､たまたまライオンの狩りの現場見るなら価値もあるだろうけど
54 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:35:32 ID:7zu05UemO
まぁ中国はこのさい叩かれまくって成長してほしい。
余り期待は出来ないけど。
余り期待は出来ないけど。
これ今朝のスッキリで勝谷が「こういうことで中国を叩くのは、中国を小馬鹿に
してるようで不愉快だ」って言ってたよ。
じゃあコウノトリの野生復帰事業で、コウノトリに生きた魚与えてるのもアウト？
あれ、近くで子供が思い切り見てるんだけど。
してるようで不愉快だ」って言ってたよ。
じゃあコウノトリの野生復帰事業で、コウノトリに生きた魚与えてるのもアウト？
あれ、近くで子供が思い切り見てるんだけど。
56 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:37:33 ID:ORkUygNG0
別に残酷でもなんでもないと思うが
なぜ日本のテレビ局がこの映像を垂れ流しにしたんだ？
「残虐だ」と思うなら放映するなよ
ケツ毛バーガーと同じ
なぜ日本のテレビ局がこの映像を垂れ流しにしたんだ？
「残虐だ」と思うなら放映するなよ
ケツ毛バーガーと同じ
57 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:38:07 ID:waMkBchx0
毛沢東の時代は、生きた人間（体制にそむく人間）を動物（豚）の餌にしていたという
今の北朝鮮のようなものだな、何年経ってもかわらないんだろ、グリーンピースには同調できないな、あいつらも害だから。
今の北朝鮮のようなものだな、何年経ってもかわらないんだろ、グリーンピースには同調できないな、あいつらも害だから。
58 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:38:15 ID:0/GV6yo70
>>33
マグロの解体と同列に論じるおまえの神経は狂ってると思われる
マグロの解体と同列に論じるおまえの神経は狂ってると思われる
アトラクションとして金を取るなら、中国人が虎を襲って食うところを見せろよ。
60 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:39:12 ID:CNvlrr4l0
客が回ってくるたびにエサやってたら、お腹一杯になっちゃって、逆に食べなくなるような気がするんだけど
そうでもないんだね？
そうでもないんだね？
62 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:42:28 ID:/JOIN7mDO
これはなあ。そもそも人間が動物を飼育することは残酷じゃないのか。
死んだ餌を与えたら残酷じゃないってのは欺瞞だと思う
死んだ餌を与えたら残酷じゃないってのは欺瞞だと思う
63 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:42:39 ID:+jqR93oQO
こんなんで中国叩いてるヤツは馬鹿なのか？
俺も中国大嫌いだけど、これに関しては批判する方が間違いだろ？
肉食動物が行きた牛を食べるのは正しいし、教育上も問題はない
つまらないことで騒ぎすぎ
俺も中国大嫌いだけど、これに関しては批判する方が間違いだろ？
肉食動物が行きた牛を食べるのは正しいし、教育上も問題はない
つまらないことで騒ぎすぎ
64 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:42:44 ID:nYXvWfVq0
65 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:43:40 ID:aHSw39a6O
中国は基地外だな。
平気で毒物入れるしまともな神経してないわ。
異常すぎる。
こんな国直ちに消えてなくなれ。
平気で毒物入れるしまともな神経してないわ。
異常すぎる。
こんな国直ちに消えてなくなれ。
67 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:45:01 ID:Z2dkGK860
これを放送した後、昔の日本を見ているようだとかコメントした奴がいたぞ。
夜十時からのあいつだったと思う
夜十時からのあいつだったと思う
68 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:45:19 ID:Jm3sfBI50
歓喜の表情でこれを見てる中国人が生理的に嫌だ
奴らの闘争本能が恐い
奴らの闘争本能が恐い
69 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:45:26 ID:23uYWHOR0
「東北虎林園」でググってみそ。
普通に観光スポット案内が大量に出てくるから。
１万４千ヘクタールって、すんげー広大な土地の中に400頭の虎がいるんだってさ。
普通に観光スポット案内が大量に出てくるから。
１万４千ヘクタールって、すんげー広大な土地の中に400頭の虎がいるんだってさ。
>>64
日本の闘犬もＮＧだな。競馬もだな。
日本の闘犬もＮＧだな。競馬もだな。
72 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:48:07 ID:dd1vmzMJ0
まぁ、自分がこの動物園に行ったら生餌を食うシーンも金払って見ると思うけどなー
>>70
イギリスの競馬はムチを入れる回数を制限してる。
ジャパンカップとかで呼ばれると向こうの騎手は馬を叩きまくるらしいぜｗ
ちなみに伝統芸能については、隔離され、利益追求的じゃない、などにおいて
一定の保護をされる理屈は成り立ちうる。
この虎の野生送還プロジェクトの妥当性は疑わしい。
イギリスの競馬はムチを入れる回数を制限してる。
ジャパンカップとかで呼ばれると向こうの騎手は馬を叩きまくるらしいぜｗ
ちなみに伝統芸能については、隔離され、利益追求的じゃない、などにおいて
一定の保護をされる理屈は成り立ちうる。
この虎の野生送還プロジェクトの妥当性は疑わしい。
75 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:49:14 ID:Wjc/TVW3O
スペインでやっていることは許されるのか？
生きた餌を与えるは構わないが、金をだした客に見せるべき
ではないな。
生きた餌を与えるは構わないが、金をだした客に見せるべき
ではないな。
>>71
人間が楽しむために無理やり動物を捕まえてきて見せ物にするのはいいの？
人間が楽しむために無理やり動物を捕まえてきて見せ物にするのはいいの？
笑うところではないわな
子供にトラも生きるために食べるんだよと教えるのには良いかな
子供にトラも生きるために食べるんだよと教えるのには良いかな
78 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:51:20 ID:JThVL6vl0
こないだNHKでライオンが何かの動物を襲って食ってるとこ放送してたけど
誰も苦情言ってないのかな？
番組名は確か「プラネットアース」だと思ったけど。
誰も苦情言ってないのかな？
番組名は確か「プラネットアース」だと思ったけど。
79 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:52:30 ID:ER7Mpwss0
最低の国だと解かりました
旭山動物園も生きたマウスをヘビに食わす実演やってたわ
有名になって急に取りやめにしたみたいだが
有名になって急に取りやめにしたみたいだが
81 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:53:02 ID:/fyVfsXn0
むかしよく蟻んこを蜘蛛の巣に放り込んで遊んでた
82 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:53:28 ID:5ZdyGD5wO
生きた豚を前後から引っ張って
真っ二つにする韓国人とか
民度が低い人種が近くに大杉
グリーンピースは中国や韓国には
何も言わんのね
真っ二つにする韓国人とか
民度が低い人種が近くに大杉
グリーンピースは中国や韓国には
何も言わんのね
>>73
オレ個人の感慨はともかく、
この虎ショーを避難してる団体は、
同時に中国の動物園のサーカスっぷりを非難してるとニュースで言っていたから
動物園も一定の基準を守らせたい、という感じの意向だろう。
したがって、動物園のそもそもの存在意義を否定してるかどうかは不明。
学術的見地部分で、この団体は動物園を肯定しているのかもしれない。
虐待見地からみた場合、あの広大なサファリ気味の動物園は虎にとっては悪くはなさそう。
ただ、今回は家畜を屠るプロセスの異常性を指摘してると思われる。
オレ個人の感慨はともかく、
この虎ショーを避難してる団体は、
同時に中国の動物園のサーカスっぷりを非難してるとニュースで言っていたから
動物園も一定の基準を守らせたい、という感じの意向だろう。
したがって、動物園のそもそもの存在意義を否定してるかどうかは不明。
学術的見地部分で、この団体は動物園を肯定しているのかもしれない。
虐待見地からみた場合、あの広大なサファリ気味の動物園は虎にとっては悪くはなさそう。
ただ、今回は家畜を屠るプロセスの異常性を指摘してると思われる。
>>76
動物園も動物愛護団体の標的ではあるが多くの人が
許容範囲内って思ってるからおｋなんでは？
が、中国のは世界の多くの人が残虐だと感じるから
良くないでは？ってなる
釣りも、闘牛も、闘犬も文化だと認められそう
これはダメそう
やっていいか悪いかではなく、多数決で超マイノリティで残虐性が
高い行為は非難されているってだけだと思う
動物園も動物愛護団体の標的ではあるが多くの人が
許容範囲内って思ってるからおｋなんでは？
が、中国のは世界の多くの人が残虐だと感じるから
良くないでは？ってなる
釣りも、闘牛も、闘犬も文化だと認められそう
これはダメそう
やっていいか悪いかではなく、多数決で超マイノリティで残虐性が
高い行為は非難されているってだけだと思う
85 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:54:49 ID:Kkcozsdn0
86 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:56:08 ID:/fyVfsXn0
87 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:56:16 ID:5ZdyGD5wO
>>84
分かりやすい解説ありがとう
分かりやすい解説ありがとう
89 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:57:46 ID:5mCjrkK8O
あの見世物でトラ達が全部食らいつくしてるのなら
それもありかなと思うけど実際には食べきれていないので
野生に戻す為なんて嘘っぽい。
にしても観光客達が喜々として悲鳴を上げている光景には目を疑うよ。
お国柄なのかな？
それもありかなと思うけど実際には食べきれていないので
野生に戻す為なんて嘘っぽい。
にしても観光客達が喜々として悲鳴を上げている光景には目を疑うよ。
お国柄なのかな？
虎が集団で獲物を襲う事自体がもはや「自然」でない。
91 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:00:16 ID:PKs1m7gU0
チャトラン…
92 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:03:06 ID:cNFr4Rmh0
夏の甲子園は残酷だと思うな。
大企業が高校生潰しながら金稼いでるし。
大企業が高校生潰しながら金稼いでるし。
動物が餌を食べる。これ当然。
日本
→エサをなげる
いしをなげる
モンスターボール
にげる
中国
→ウシをあげる
いしをなげる
とりをあげる
自然に返す
→エサをなげる
いしをなげる
モンスターボール
にげる
中国
→ウシをあげる
いしをなげる
とりをあげる
自然に返す
96 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:12:22 ID:w+lDWWzV0
彼ら（らいおん）の食事方法だろ。
人間はもっと残酷だよ。
岩手の小岩井農場では、羊を放牧している脇で、ラム肉を焼いて食べている。
人間はもっと残酷だよ。
岩手の小岩井農場では、羊を放牧している脇で、ラム肉を焼いて食べている。
97 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:12:56 ID:giX5ONfw0
前スレでも書いたが
パンツで街中を歩く行為は非難される
プールや海辺で水着でいるのと同じじゃないか？
部屋でパンツで居る人もいる
未開のジャングルではもっと凄いぜ
下着のファッションショーは許されるのか？
と、意見がでても
多くの人はパンツで街中を歩く行為を非難する
そして中国人はディズニーランドでもパンツ一丁になる
ってコトだ
パンツで街中を歩く行為は非難される
プールや海辺で水着でいるのと同じじゃないか？
部屋でパンツで居る人もいる
未開のジャングルではもっと凄いぜ
下着のファッションショーは許されるのか？
と、意見がでても
多くの人はパンツで街中を歩く行為を非難する
そして中国人はディズニーランドでもパンツ一丁になる
ってコトだ
>>96
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
100 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:17:46 ID:nbgIolf/O
101 ：か：2007/05/28(月) 16:22:54 ID:SqXRs1yvO
哺乳類と魚類を一緒にするなよ
102 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:23:14 ID:VH5B4tja0
動物が生きていくっていうことには
残酷な面があるということを、隠さずに教えるという意味では、
とても有意義なことだと思う。
残酷な面があるということを、隠さずに教えるという意味では、
とても有意義なことだと思う。
103 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:23:31 ID:CNvlrr4l0
105 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:24:31 ID:l0oG1rpT0
かわいいから捕鯨反対派みたいなのが日本にも結構いるんだな。ヘー。
哺乳類と魚類は違うか、、、まあ種類は違うけどなあ。
活造りは新鮮さを、闘牛は勇敢さを示すが
こんな不自然な行為は否定的なイメージしか与えず吐き気を催すだけだな。
こんな不自然な行為は否定的なイメージしか与えず吐き気を催すだけだな。
107 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:27:24 ID:3p4DwO+90
世界まる見えでそういう施設を紹介してる映像があったけど
もしかしてここか？
だったら今回は中国の言い分が正しいんじゃないのか
もしかしてここか？
だったら今回は中国の言い分が正しいんじゃないのか
>>100
非難されてるじゃん！！！
でも、大笑いしながら観てる日本人はいない
白魚の踊り食いや蛸や魚の活き作りは食べるけど
好んではしない
ビフィズス菌は生きたまま気兼ねなく食べる
だけど、それは
プールや海辺で〜 や
下着の〜
ってレベルだろ？
>>104
違う、ディズニーランドでパンツ一丁を非難している
非難されてるじゃん！！！
でも、大笑いしながら観てる日本人はいない
白魚の踊り食いや蛸や魚の活き作りは食べるけど
好んではしない
ビフィズス菌は生きたまま気兼ねなく食べる
だけど、それは
プールや海辺で〜 や
下着の〜
ってレベルだろ？
>>104
違う、ディズニーランドでパンツ一丁を非難している
109 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:28:41 ID:K62JYXz3O
110 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:29:08 ID:l0oG1rpT0
トラが生きた牛を食べるのは普通だよな。トラって普通キャットフードを食べるもんなのか。
ビフィズス菌って、菌ﾚﾍﾞﾙまで話すのかよ・・・・
動物が可哀想というより、人間入れても観客が同じ反応しそうだから嫌だ
113 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:33:47 ID:l0oG1rpT0
>112
他国の人間を放りこんでよろこびそうな連中はキモいよな。
>>110
これが、
プールや海辺〜タイプの典型的なレスね
論点がずれてる以外の何ものでもない
>>111
植物は殺してもいいとか
魚類は痛覚ないから殺してもいい
とかいう話のながれからの洒落だよ
動物学的分類なんて関係なくないか？
世の中の大半が認めるかどうかで
『残虐』なのか『仕方ない』なのか『文化』なのかが決まる気がする
これが、
プールや海辺〜タイプの典型的なレスね
論点がずれてる以外の何ものでもない
>>111
植物は殺してもいいとか
魚類は痛覚ないから殺してもいい
とかいう話のながれからの洒落だよ
動物学的分類なんて関係なくないか？
世の中の大半が認めるかどうかで
『残虐』なのか『仕方ない』なのか『文化』なのかが決まる気がする
115 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:36:02 ID:9NKY39OM0
とりあえずこの件に関して中国をおかしいと思えないやつはまともな神経じゃないよ
日本も昔そうだったとか、じゃあ鳥に生きた魚与えるのはどうなの？とかさ
ごちゃごちゃ討論するまでも無い話
２ｃｈなんかやってないでもっと実社会で揉まれてコミュニケーション能力とか人間性磨け
日本も昔そうだったとか、じゃあ鳥に生きた魚与えるのはどうなの？とかさ
ごちゃごちゃ討論するまでも無い話
２ｃｈなんかやってないでもっと実社会で揉まれてコミュニケーション能力とか人間性磨け
動画ないの？
118 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:37:02 ID:nbgIolf/O
119 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:37:58 ID:0a2f23YX0
大陸の好きそうなパフォーマンスですね。
120 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:38:36 ID:l0oG1rpT0
トラは牛を食べる動物だから牛を食べる、全然おかしくないな。
論点はどこもずれてないｗ
トラに野菜炒めをくわせるか。
121 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:39:25 ID:DpB+YP100
123 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:39:51 ID:+jqR93oQO
124 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:41:09 ID:siOaIi3MO
125 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:41:12 ID:1+bqftUq0
ホームセンターのカブトムシのパックやミドリガメのパックの方がかわいそう。
126 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:43:15 ID:l0oG1rpT0
こんなことを問題にするなら、保健所の犬を引き取ろうよ。頼むよ。
ウチでは一匹が限界なんだ。
128 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:44:30 ID:nbgIolf/O
トラだって死んだ肉より生きた肉食いたいだろ。食わしてやれよ。死んだ肉より喜ぶよ。
動物園だって金がなくて大変なんだから、儲かりそうならショーでもなんでもやるだろ
ここまでは批判のしようがなくないか？
批判するならそれを金払って見にいこうとする、物好きたちだよ
動物園だって金がなくて大変なんだから、儲かりそうならショーでもなんでもやるだろ
ここまでは批判のしようがなくないか？
批判するならそれを金払って見にいこうとする、物好きたちだよ
130 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:44:34 ID:48+K65PE0
やべー俺もペットに生きた餌やってるわｗ
人間が投げ入れて食われる様を見世物にする事は不自然だといってるんだろ。
132 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:45:03 ID:/fyVfsXn0
死んだ牛は人間が捌いて改めて虎にあげるのか？
謝る気が無いならそれでもいいが
変な言い訳で事を治めようとするなよバカ('A`)
変な言い訳で事を治めようとするなよバカ('A`)
134 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:45:41 ID:l0oG1rpT0
>129
それは入れてから言おうね。
そもそも動物園で野生を維持させる必要も無いし
訓練とか言い出すなら「動物園」の存在自体がおかしい
「命を頂く」という考えは大切だし、子供に教えていかねばならない事だが
教える時期も見計らわなくてはいけないと思う。
単に血まみれの惨劇を見世物にしている、という印象しか受けない。
訓練とか言い出すなら「動物園」の存在自体がおかしい
「命を頂く」という考えは大切だし、子供に教えていかねばならない事だが
教える時期も見計らわなくてはいけないと思う。
単に血まみれの惨劇を見世物にしている、という印象しか受けない。
136 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:48:48 ID:97gs9Dfh0
((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
中国共産党政権下で、あの歴史上有名な「アウシュヴィッツ・死の強制収容所」に
匹敵する恐ろしい虐殺が、21世紀の中国で再現されている。((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（中略）
中国共産党は2001年から、密かに残酷かつ壊滅的な大量虐殺を自国民に対して行っていた。
虐殺が行われた場所は、中国東北部の遼寧省瀋陽市蘇家屯区にあることが判明。
中国共産党中央委員会は医学専門家チームをこの現場に派遣し、中国共産党によって政治異見者
と見なされた6千人の生きた法輪功学習者の臓器を摘出して売却し、死に至らしめる大規模な殺害
を行った。当局は犯罪証拠を完全に隠滅するために遺体を焼き払った。((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
この犯罪はあまりにも残忍であるため、臓器摘出に加担した医師本人及び家族は、
心理的に巨大な苦痛を背負い、耐え切れずにこの惨劇を国際社会に明かし始めた。
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/04/html/d12602.html
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 今日もまた、生きた人から内臓を抉り取る仕事が始まるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
クリオネがリマキナを食うところなんて凄く怖いぞ。
アロワナが金魚食うのだってある意味残酷だが皆面白がって見てるんじゃないの？
まあしかしネコがねずみをなぶり殺しにしてる様子なんて残酷で見たくないけどな。
アロワナが金魚食うのだってある意味残酷だが皆面白がって見てるんじゃないの？
まあしかしネコがねずみをなぶり殺しにしてる様子なんて残酷で見たくないけどな。
139 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:49:39 ID:l0oG1rpT0
>135
近年の動物園は、野生動物の保護のために繁殖したものを野生にもどす運動もするようになってきてるんでね。
おかしくないのよ。
140 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:49:47 ID:siOaIi3MO
141 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:50:33 ID:IV23uK1U0
闘牛だって似たようなもんだけどな。
牛を殺すショーを見せて金をとってるんだし。
牛を殺すショーを見せて金をとってるんだし。
142 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:50:51 ID:DAVD7d9q0
ヒンズー教徒憤死
144 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:51:57 ID:l0oG1rpT0
>138
まあ、どこの国にもイカれた奴はいるからね。
日本人なら人道的だっていうわけじゃないし。
145 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:52:21 ID:Sv0VQpd4O
人が人をステーキとして(ry
146 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:53:45 ID:48+K65PE0
>>141
白人様のやることは常に正しいのですｗ
白人様のやることは常に正しいのですｗ
>>139
それを言うなら「動物園」という形態を取らなくてもいいし
自然保護活動に協力したり、動物センターで充分事足りる話だと思う。
「動物園」は、子供に動物を見世物にする事で金を取っているのがメインだし
保護、とか言い出すのも主点を履き違えてる
それを言うなら「動物園」という形態を取らなくてもいいし
自然保護活動に協力したり、動物センターで充分事足りる話だと思う。
「動物園」は、子供に動物を見世物にする事で金を取っているのがメインだし
保護、とか言い出すのも主点を履き違えてる
148 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:55:51 ID:DAVD7d9q0
>>147
予算はどうするんだい？
予算はどうするんだい？
>>147
残虐見世物ショーで稼いだ金でしか予算が集められないのかい？
残虐見世物ショーで稼いだ金でしか予算が集められないのかい？
150 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:57:30 ID:l0oG1rpT0
>147
見てもらうことで収入をあげ、そうした保護の必要を訴えていくことが重要なんですよ。
残念なことですが、自然保護というだけでお金が集まるわけじゃないんです。
もちろん、柵で囲ったり堀の内側だったり、狭い環境だったりと動物にとっての動物園の環境はよくない。
そのことも、もっと関心が高まってくることで解消されていくことが大切なのです。
ここまで書いておいて何なんだが
基本は他の国の文化に口出しすべきじゃないと思う
ただ、多くの日本人や欧米諸国の人が
これを残虐だと考えたのも事実だろうね
世の中、多数決で善悪が決まることが多いんですよね
基本は他の国の文化に口出しすべきじゃないと思う
ただ、多くの日本人や欧米諸国の人が
これを残虐だと考えたのも事実だろうね
世の中、多数決で善悪が決まることが多いんですよね
152 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:57:56 ID:nbgIolf/O
153 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:58:20 ID:/gBeuz4YO
喜んでる観客のおばさんが泉ピン子に見えるんだよな。
154 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:58:21 ID:ZICXwgJN0
さすが拷問大好きの基地外の国
なんつーか生きたまま苦しめるみたいなことテーマにしてんのか？この国はｗ
なんつーか生きたまま苦しめるみたいなことテーマにしてんのか？この国はｗ
>希少種であるトラの遺伝子を守るために保護し、
自然に戻すための訓練を行うのが目的です
で、成果はどうなのよ？と思ってググって見たけど
繁殖に成功した以外は12頭放したら10頭戻ってきたとか
トラが戻れるような大規模な動物自然保護区を２０５０年までに創設とかのんきなこと言ってたりとか
大紀元でネタにされたりとか
http://jp.epochtimes.com/jp/2005/09/html/d26065.html
こんなん見てたらパンダも心配になってきた…
自然に戻すための訓練を行うのが目的です
で、成果はどうなのよ？と思ってググって見たけど
繁殖に成功した以外は12頭放したら10頭戻ってきたとか
トラが戻れるような大規模な動物自然保護区を２０５０年までに創設とかのんきなこと言ってたりとか
大紀元でネタにされたりとか
http://jp.epochtimes.com/jp/2005/09/html/d26065.html
こんなん見てたらパンダも心配になってきた…
156 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:58:39 ID:DAVD7d9q0
157 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:59:35 ID:Dq6eztmb0
158 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 16:59:53 ID:Xq79wP0f0
これは問題ない。
アメリカの中国叩きに乗せられるなよ。
中国は味方にしておいたほうがいいよ。
アメリカの中国叩きに乗せられるなよ。
中国は味方にしておいたほうがいいよ。
別にいいんじゃないの？
日本でやってるわけじゃないんだし。
日本だって何万頭も犬をガス室で殺してるんだから。
まだ食物連鎖してるだけましだろ。
日本でやってるわけじゃないんだし。
日本だって何万頭も犬をガス室で殺してるんだから。
まだ食物連鎖してるだけましだろ。
>>150
そういう主旨は分かるが、生きた牛をトラに食べさせる姿を子供に見せる事が
果たして結果に繋がるのか？
しかも、考えの固まらない子供や曲解しかねない大人、不特定多数に見せる事が
アンタの言う「動物保護」に繋がってるのかね？
百害あって一利無しの、愚策だよ。
そういう主旨は分かるが、生きた牛をトラに食べさせる姿を子供に見せる事が
果たして結果に繋がるのか？
しかも、考えの固まらない子供や曲解しかねない大人、不特定多数に見せる事が
アンタの言う「動物保護」に繋がってるのかね？
百害あって一利無しの、愚策だよ。
161 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:00:54 ID:nbgIolf/O
>>149
そーいうシツモンをするんならせめて代替案くらい挙げてください
そーいうシツモンをするんならせめて代替案くらい挙げてください
162 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:00:58 ID:KGgEotm+0
生きた牛をそのままって、野性だったらあたりまえの話だろ？
俺もその動物園に行って見てみたい。 トラの次はライオンって感じで
それで最終的には中国人を動物園にいれて殺人ショウをやって欲しいと思うよ。
俺もその動物園に行って見てみたい。 トラの次はライオンって感じで
それで最終的には中国人を動物園にいれて殺人ショウをやって欲しいと思うよ。
163 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:01:00 ID:l0oG1rpT0
トラの牛くい残酷イクない。商業捕鯨、残酷イクないコンボですな。
中国人の感性は全く分からないけど、スペインの闘牛とか
沖縄のハブとマングースの戦いとかとどう違うんだと突っ込まれたら
答えようがないと思うんだ。
釣りも生簀の前の活造りも踊り食いだってかなり趣味悪いと思うし。
日本人が鯨を食べるのを外人はこんな風に見てるんだろうな。
必要のない殺生を見世物にしてることがダメじゃん
166 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:02:05 ID:Om+CbVRu0
チョンなんかほっとけよ
>>158
アメリカは嫌いだけど、中国はもっと嫌いです
アメリカは嫌いだけど、中国はもっと嫌いです
168 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:03:26 ID:l0oG1rpT0
>160
野生動物を見せるというのは本来そういうことなんです。
そして、保護されるべき自然というのは、そういう野生の姿であって動物園を自然界に広げることではないんですよ。
169 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:03:45 ID:siOaIi3MO
>>166←？
ゆとり？ｗ
ゆとり？ｗ
170 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:03:47 ID:XHlMgOgTO
シナ人は必ず屁理屈で反論するのが憎たらしいな。
死ね。
死ね。
171 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:03:52 ID:YQfUPN5k0
残虐とは言うが、これについては別に問題無いと思うんだ
問題は「料金表の生き餌を購入し、それを檻に放り込んで喰われる様をギャハハハと笑いながら見物する」っていう道徳観念の欠如なんじゃないのか
問題は「料金表の生き餌を購入し、それを檻に放り込んで喰われる様をギャハハハと笑いながら見物する」っていう道徳観念の欠如なんじゃないのか
173 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:04:36 ID:x3mlqe150
家畜の牛を襲うようになるだけじゃないか？
174 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:06:18 ID:EESUNMljO
蛙の活け作りを先日食った。
同行した人らは気持ち悪すぎでどん引きしてたけど
なんか、失礼だなーとは思ったな。
俺はもっぱら好奇心から食ってたけど。
同行した人らは気持ち悪すぎでどん引きしてたけど
なんか、失礼だなーとは思ったな。
俺はもっぱら好奇心から食ってたけど。
176 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:07:48 ID:HAtkWznM0
>トラは牛を食べる動物だから牛を食べる、全然おかしくないな。
>論点はどこもずれてないｗ
文化を遺棄し、姑息を認め、自然を破壊する。
そして動物にはない人間の情緒と情けをも破壊し続ける
中国人たち。
もはや餓鬼世界だ。
昔の文化を取り戻さないと、やがて地獄におちる。
>論点はどこもずれてないｗ
文化を遺棄し、姑息を認め、自然を破壊する。
そして動物にはない人間の情緒と情けをも破壊し続ける
中国人たち。
もはや餓鬼世界だ。
昔の文化を取り戻さないと、やがて地獄におちる。
177 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:08:05 ID:l0oG1rpT0
>173
野生動物の保護にはついて回る問題ですね。難しいところです。
野生動物を保護している区域や、本来の生息地に放った場合、トラのような肉食動物では多かれ少なかれ起こってる問題です。
これは野生動物のほごをしないという結論をとらない限りは避けがたいですね。
178 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:08:35 ID:siOaIi3MO
まあ、一番いいのは虎を死刑にすること
179 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:09:57 ID:nbgIolf/O
>>175
でも死んだ肉よりトラは喜ぶだろう
でも死んだ肉よりトラは喜ぶだろう
180 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:10:17 ID:7H9rD7zuO
こういう餌付けは世界中のどこの動物園もしていない。
世界中でどう思われているか全く気にしないのが支那人。
世界中でどう思われているか全く気にしないのが支那人。
181 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:10:35 ID:l0oG1rpT0
>175
もちろん。しかし、実際にトラが捕食するところまで見に行くなんてのは不可能ですからね。
しかも、その保護を必要とする状況にしてしまったのは人間なわけですから仕方ありません。
現在、自然にほっておくだけで、自然を守れるような状況にはないのです。
182 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:10:52 ID:DpB+YP100
>>178
まぁ崇高な文化と教育のためには虎に死んでもらうしかないな。
まぁ崇高な文化と教育のためには虎に死んでもらうしかないな。
183 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:11:20 ID:dz9c/dRJ0
トラの多数の群れと１頭の牛を争わせるなんて不公平な競争だ。
人口の多い中国が隣国の小さい国に何か仕掛けるのも正当だと言ってるようなもの
そういう意味でこのシ−ンはえげつないと見た。
このことを知らずに日本人は素直に肯定だけしていいのか？
人口の多い中国が隣国の小さい国に何か仕掛けるのも正当だと言ってるようなもの
そういう意味でこのシ−ンはえげつないと見た。
このことを知らずに日本人は素直に肯定だけしていいのか？
>>179
トラは牛だけ食べてる訳でも無い…というか、牛なんて滅多に食えないだろうに
「生きたまま食べる」という点だけ抜き出して「自然だ」と主張するのは
全くもって不自然だと思う。
トラが喜ぶだって？逃がしてやった方が余程喜ぶよ。
なのに動物園でやるのは、動物園の主旨を履き違えてるからとしか思えない。
トラは牛だけ食べてる訳でも無い…というか、牛なんて滅多に食えないだろうに
「生きたまま食べる」という点だけ抜き出して「自然だ」と主張するのは
全くもって不自然だと思う。
トラが喜ぶだって？逃がしてやった方が余程喜ぶよ。
なのに動物園でやるのは、動物園の主旨を履き違えてるからとしか思えない。
。。。。人間だもの。。。。
186 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:12:27 ID:tMxzkR+q0
今更初書込みだが、なぜこういうことをしたかというと、一つ
「客に受けるから」
だろ。
客が喜ぶからやってるだけだ。
どこのアミューズメント施設でも客に受けるアトラクションをやる。それに尽きる。
ただし、ライブ虐殺ショーに対して客なり一般市民から抗議の声が上がるかどうかは、
その国の国民性にかかっている、というだけの話。
日本とか欧米諸国とか中国以外の国で同様のショーをやればおそらく、抗議の声が出てくるだろう。
このように国民性、文化の違いであるから一概に批判するのはヨロシクナイ。
・・・でも、だからこそ、この国には関わりたくない。
「客に受けるから」
だろ。
客が喜ぶからやってるだけだ。
どこのアミューズメント施設でも客に受けるアトラクションをやる。それに尽きる。
ただし、ライブ虐殺ショーに対して客なり一般市民から抗議の声が上がるかどうかは、
その国の国民性にかかっている、というだけの話。
日本とか欧米諸国とか中国以外の国で同様のショーをやればおそらく、抗議の声が出てくるだろう。
このように国民性、文化の違いであるから一概に批判するのはヨロシクナイ。
・・・でも、だからこそ、この国には関わりたくない。
187 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:12:37 ID:stwFQ13s0
動物園の存在そのものが虐待なんだが。
188 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:12:39 ID:cGOfOjkW0
見世物にしてるのが気に入らんな
189 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:13:06 ID:l0oG1rpT0
>184
放置しておいて、自然を保護できる状況なら放っておくほうがいいんです。でも、それはもう出来ません。
190 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:13:11 ID:nbgIolf/O
逃がしたら喜ぶ以前に死ぬだろ
野生でやってけるかってーの
野生でやってけるかってーの
じゃあ見世物にするなよ。
あと、下品に笑ってる客の品位を疑う。
あと、下品に笑ってる客の品位を疑う。
ハブＶＳマングースとかは問題視しないのか
194 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:16:17 ID:l0oG1rpT0
そもそも、絶滅を危惧されている動物の多くは人間の営みによるものです。
野生動物を保護しようとしたり、環境を守ろうなんていうのは、そもそも不自然の極みなんです。
しかし、人間もまた動物であり、環境なしには生きていくことはできません。
そうしたなかで、矛盾を抱えながらも努力していくことに意味がないわけではないでしょう。
人間すべてが文明をすてて自然にかえるというような選択をしないかぎりはね。
195 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:16:26 ID:YQfUPN5k0
オレは情操教育のために、飼っているザリガニの水槽にエサとして金魚を入れて子供に見せた。
197 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:16:55 ID:waMkBchx0
日本のサファリーパークはどうなの？
198 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:16:55 ID:Qd1km1Ll0
エサ金出せば生きたまま放してくれるらしいから、中国人はいくらか聞いたらｗ
自然とか言う前に、トラって自然では群れ作ってないんじゃない？
牛とかの草食動物は集団自衛を自然ではしてるはずだから。
1：20ぐらいで放してやれば文句言われなかったｗ
血を見たいならそれはそれで構わない。闘牛や闘犬やハブVSマングース
（←現在は闘ってない）だって、実際にあるショーだし。
要するに「人間が己の残虐性を自覚して」という場所で見たらいい。
本当は血を見たいだけ、残虐を売りにして集客したいだけの癖して
「自然」「訓練」「動物保護」など姑息な言い訳をして、歪んだ自然観を植えつける事が
問題だと思う。
子供に見せたらショックを受けるのは当然だし、誤った考えを持ちかねない。
大人ですら矛盾を感じる問題なのに、動物園という子供が多数来る場所で
やっていい事なのか？肯定する人の気が知れない。
（←現在は闘ってない）だって、実際にあるショーだし。
要するに「人間が己の残虐性を自覚して」という場所で見たらいい。
本当は血を見たいだけ、残虐を売りにして集客したいだけの癖して
「自然」「訓練」「動物保護」など姑息な言い訳をして、歪んだ自然観を植えつける事が
問題だと思う。
子供に見せたらショックを受けるのは当然だし、誤った考えを持ちかねない。
大人ですら矛盾を感じる問題なのに、動物園という子供が多数来る場所で
やっていい事なのか？肯定する人の気が知れない。
牛にロングホーン付けるなら俺も文句はいわないな
201 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:18:52 ID:DAVD7d9q0
アフリカだかどっかだか忘れたけど、動物保護施設で狩の練習のために、トラックで
肉の塊をぶら下げて追いかけさせてるのがあったね。あんなのも自然になんか絶対に
ありえない事なんで、ここで自然じゃないとか言ってる幸せな人間は反対するのかね。
問題はそこじゃないと思うんだ。
肉の塊をぶら下げて追いかけさせてるのがあったね。あんなのも自然になんか絶対に
ありえない事なんで、ここで自然じゃないとか言ってる幸せな人間は反対するのかね。
問題はそこじゃないと思うんだ。
203 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:20:02 ID:7H9rD7zuO
まともな動物園は野生動物を飼う事の意義や限界を十分心得て
いると思われるが、この園には謙虚さがまるで感じられない。
いると思われるが、この園には謙虚さがまるで感じられない。
204 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:20:16 ID:hs6ntFUR0
あの状況で自然がどうとかアホかｗ
205 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:20:23 ID:stwFQ13s0
単に国民性の違い。
ほっとけばいいと思う。
ほっとけばいいと思う。
208 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:21:49 ID:j8fyNn260
>>1
こういうのは一時的には致し方ないと思うよ、特に中国みたいな
国レベルでいまや大自然が破壊寸前までいってるような国ではね。
（アモイ虎も絶滅寸前というかほぼ絶滅）
大体中国人は日本人同様虎製品のおかげで生活してきた連中だしね
残酷なんて言える資格はないからな
こういうのは一時的には致し方ないと思うよ、特に中国みたいな
国レベルでいまや大自然が破壊寸前までいってるような国ではね。
（アモイ虎も絶滅寸前というかほぼ絶滅）
大体中国人は日本人同様虎製品のおかげで生活してきた連中だしね
残酷なんて言える資格はないからな
野性に帰すとかいっても詭弁だな。
このまま帰しても、腹が減ったらトラックを探し回る虎を作るだけだろ。
このまま帰しても、腹が減ったらトラックを探し回る虎を作るだけだろ。
210 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:22:02 ID:RRy6EPwAO
何言ってるの？滅びない生物は居ないんだよ。と言うことは、人間もいずれは滅びると決まってるんだよ。
211 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:22:03 ID:DpB+YP100
>>206
それって基地外愛護団体と同じ思想。
それって基地外愛護団体と同じ思想。
212 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:22:23 ID:nbgIolf/O
>>198
あのな、もちっと考えて発言してくれよ
なんの訓練も受けてないトラが普通に狩りできるわけねーだろ。
野生の子トラは親から死にかけの動物をけしかけられて、
それと戦うことで狩りを覚えるわけで
ちょうどショーの状況みたいな感じで
あのな、もちっと考えて発言してくれよ
なんの訓練も受けてないトラが普通に狩りできるわけねーだろ。
野生の子トラは親から死にかけの動物をけしかけられて、
それと戦うことで狩りを覚えるわけで
ちょうどショーの状況みたいな感じで
213 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:22:24 ID:4el4XGKj0
214 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:23:42 ID:VdYWC7eb0
まぁ中国人は野蛮人だから。犬食うし。
環境汚染を放置し、トラの保護に金を出さずに結果的に虐殺ショーをやらせてる中国政府が悪いんだよ。
216 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:24:35 ID:l0oG1rpT0
>206
個体数を増やしていくためには、雄固体と雌固体との接触を高めることも必要なことですから
そうした施設にあつめることにも意義はあるんですよ。
もちろん、現在の動物園の状況が動物にとってよくないことは、動物の保護を求める人間は皆理解しています。
ですが、お金の問題もあり、理想的な状況を作ることは難しいのです。
先ほどもいったように、自然保護というだけでお金があつまるわけではないのです。
そういえば
この施設の近くで「虎肉」が食べれるらしいよ
証拠はないけど、、、凄い保護施設だよな
この施設の近くで「虎肉」が食べれるらしいよ
証拠はないけど、、、凄い保護施設だよな
218 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:26:44 ID:stwFQ13s0
>>217
中国料理で虎って書いてある料理の食材はネコ
中国料理で虎って書いてある料理の食材はネコ
219 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:27:22 ID:j8fyNn260
ようはだから、見世物にしてるっていうところが駄目なわけで、虎を
野生に返すという取り組みには問題は無いよ。
そういうところは、反論してる連中はちゃんと理解してるんだろうか？
虎なんてアジアの陸上の生態系に一番重要だしね。
野生に返すという取り組みには問題は無いよ。
そういうところは、反論してる連中はちゃんと理解してるんだろうか？
虎なんてアジアの陸上の生態系に一番重要だしね。
220 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:28:39 ID:l0oG1rpT0
動物のなかには、人間が放った家畜によって生息域を脅かされているものもいます。
現状のままでそのまま放置しても、そうした状況では効果を上げることはできません。
家畜によってもたらされた病気も同様です。
動物園という施設が、単なる見世物であって時代があったことは間違いありませんし、
今もその状況から抜け出せてはいません。
しかし、それを改善していける可能性は動物園にきてくれる人の理解なんです。
いろいろなジレンマはありますが、みなさん動物園にきてくださいね。
221 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:29:25 ID:VCI/2LuW0
「鯨は賢いから殺すな」とか「活け造り！なんて残酷な！」とか
日本の文化を知らない外国人から言われたら腹立つだろ。
これはそれと同じことを外国に対してしてるって認識持てよ。
俺は日本人として恥ずかしいと思うぞ。
食に関しても、娯楽に関しても、その国にはその国の常識がある。
他国の文化を否定することより、理解することこそが真の国際化だと思うんだが。
日本の文化を知らない外国人から言われたら腹立つだろ。
これはそれと同じことを外国に対してしてるって認識持てよ。
俺は日本人として恥ずかしいと思うぞ。
食に関しても、娯楽に関しても、その国にはその国の常識がある。
他国の文化を否定することより、理解することこそが真の国際化だと思うんだが。
223 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:30:14 ID:boD65ReH0
これが、シナの街スタイル。
224 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:30:23 ID:23uYWHOR0
>>216
ムツゴロー王国の失敗を見てりゃ分かるわな。
ムツゴロー王国の失敗を見てりゃ分かるわな。
225 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:30:26 ID:j8fyNn260
虎の生息地域（自然と他の動物の生息地域にも繋がる）を国際的な
保護区にするのがベストだが（インド東南アジアなど）中国ではそう
いう地域がいまのとこごくわずかに等しいんだろうね。
保護区にするのがベストだが（インド東南アジアなど）中国ではそう
いう地域がいまのとこごくわずかに等しいんだろうね。
226 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:30:47 ID:o/cI+t+z0
これの動画、チューブに落ちて無いですか？
227 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:31:24 ID:rI2w0DJlO
予め殺しとくかどうかの違いだろ
別にどうとも思わんが
別にどうとも思わんが
228 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:31:32 ID:nbgIolf/O
229 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:32:19 ID:1OgpqBR60
チョン、チャンコロ凄すぎ、生き豚引き裂いたのチョンだっけ。
恐ろしい民族だ。
恐ろしい民族だ。
>>216
自然保護がしたいのはよく分かりました…が、この残虐ショーが
何の貢献をしてますか？多少のお金が集まったとしても歪んだ自然観の子供が育つ事は
普通に分かるし、そんな子供が将来自然を守れるとでも？
悪影響の方がどう考えても大きいでしょう。
目先のお金を集める事や、数を減らさない事だけに心を砕くから本質を見失うのではないですか？
自然保護がしたいのはよく分かりました…が、この残虐ショーが
何の貢献をしてますか？多少のお金が集まったとしても歪んだ自然観の子供が育つ事は
普通に分かるし、そんな子供が将来自然を守れるとでも？
悪影響の方がどう考えても大きいでしょう。
目先のお金を集める事や、数を減らさない事だけに心を砕くから本質を見失うのではないですか？
231 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:33:37 ID:23uYWHOR0
>>225
１万4千ヘクタールの中にシベリアタイガー（アムールトラ）500頭がいるんだから、「ごくわずか」ってのは適切ではないかも。
１万4千ヘクタールの中にシベリアタイガー（アムールトラ）500頭がいるんだから、「ごくわずか」ってのは適切ではないかも。
そのショーをする事によって虎が路頭に迷わないってんなら
いいんじゃねーの
いいんじゃねーの
233 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:34:43 ID:MIa1892KO
このサファリには、ミッキーマウスや白雪姫はいるのかな？
234 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:34:55 ID:hs6ntFUR0
235 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:35:31 ID:j8fyNn260
中国の場合はまず国からの援助だね、爆発的な経済成長の陰で今や
中国国内はどうにもならないくらいに環境破壊が凄まじいから。
国内の自然はもう駄目とみて海外の自然も荒らしまくってるんだよ。
中国国内はどうにもならないくらいに環境破壊が凄まじいから。
国内の自然はもう駄目とみて海外の自然も荒らしまくってるんだよ。
っていうか、この問題の本質ってなんだよｗｗｗｗｗｗ
237 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:35:59 ID:Vf8z8tVeO
しかしデスノートとかホラー漫画は規制対象な中国
238 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:36:27 ID:stwFQ13s0
動物愛護団体は文句は言っても金はビタ一文出さないからな。
239 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:36:54 ID:aB5Xr+wJ0
インドネシアのコモド島では、以前は観光客が生き餌のヤギを連れて
ドラゴン見物できたが
世界遺産指定によってできなくなって、ドラゴンの数が激減
観光的にも大打撃だそうだ
ドラゴン見物できたが
世界遺産指定によってできなくなって、ドラゴンの数が激減
観光的にも大打撃だそうだ
240 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:38:05 ID:TmZy1FJ90
241 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:38:19 ID:fnvQs6aD0
トラは牛を食うんだし人間も牛を食う
グロテスクに牛を捌く人間もいるしそれを旨い旨いと食って生きてるんだ
そういう部分から異常に目を逸らしてスーパーに置いてる薄っぺらい肉を何も考えないで食うのも病んでる
まあ手を叩いて喜んで見る見世物だとも思わないが・・・
野生動物の狩りの番組は喜んで見るくせにこういうの必死に叩くのもどうかとおもうね
チャンコロと動物愛護団体の低次元な争いだろ？
グロテスクに牛を捌く人間もいるしそれを旨い旨いと食って生きてるんだ
そういう部分から異常に目を逸らしてスーパーに置いてる薄っぺらい肉を何も考えないで食うのも病んでる
まあ手を叩いて喜んで見る見世物だとも思わないが・・・
野生動物の狩りの番組は喜んで見るくせにこういうの必死に叩くのもどうかとおもうね
チャンコロと動物愛護団体の低次元な争いだろ？
242 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:38:33 ID:wLMx9E7HO
虎：「馬刺し旨えェェェ〜」
243 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:39:01 ID:J/L1X8NK0
なんでスペインの闘牛はおっけーで、これはあかんの？
闘牛・・・人間が牛を殺す
この動物園・・・虎が牛を殺す
この動物園の方が、「食わせる」だけマシじゃない？
無駄死にさせられるスペインの闘牛はかわいそうだよ。
闘牛・・・人間が牛を殺す
この動物園・・・虎が牛を殺す
この動物園の方が、「食わせる」だけマシじゃない？
無駄死にさせられるスペインの闘牛はかわいそうだよ。
244 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:39:03 ID:UntgL39E0
>>236
キリスト教的価値観の押し付けは中国人に通用するかどうか
キリスト教的価値観の押し付けは中国人に通用するかどうか
245 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:39:21 ID:/FWJAalE0
まあ、日本人はイルカを食うからなあｗ
オーストラリア人がコアラを食うと思うかね
オーストラリア人がコアラを食うと思うかね
246 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:39:21 ID:nbgIolf/O
247 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:39:42 ID:4fFtF6sK0
ちゃんと牛が逃げれるところがあれば自然だね。
トラも捕獲出来ないこともあるよっていうことを
きちんと教えるべきだね。
トラも捕獲出来ないこともあるよっていうことを
きちんと教えるべきだね。
248 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:39:47 ID:bRusDzeoO
そしてループがはじまる
249 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:40:37 ID:hs6ntFUR0
250 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:40:57 ID:RZ2nty0J0
ゆくゆくは日本脳炎ウイルスや西ナイルウイルスも保護するのかねえ。
251 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:41:37 ID:PKs1m7gU0
グリーンピースな団体が抗議に行かないのかな？
でも中国で抗議運動とかするのやばそうだ…
でも中国で抗議運動とかするのやばそうだ…
252 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:41:48 ID:stwFQ13s0
残酷の基準なんて国ごとに違うからな。
人間のエゴで牛を生産するのは残酷じゃないと
どうしていえるのか。
人間のエゴで牛を生産するのは残酷じゃないと
どうしていえるのか。
253 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:42:19 ID:DpB+YP100
まぁいろんな問題はあるだろうけど、虎を保護しようとする姿勢は評価したい。
それよりも教育というひと言で、全てを禁止しようとする教育婆が日本を駄目にするんじゃないかと心配。
それよりも教育というひと言で、全てを禁止しようとする教育婆が日本を駄目にするんじゃないかと心配。
254 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:42:19 ID:uJZ7ajdL0
生きたままえさを与えたほうが、運動になって、かえっていいんじゃない？
残酷は残酷だが、どっちにしろ、殺して、処分することを考えると、そうかわら
ないだろ。
孔子が人間を食べてた国だよ？こんなことなど、注意されて、びっくりだろ。
255 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:42:45 ID:G+FL4Zha0
昔、安心院のアフリカンサファリで、ゲートから
らくだが侵入してトラによってたかって喰われてたw
子供心にカッケーとオモタ
らくだが侵入してトラによってたかって喰われてたw
子供心にカッケーとオモタ
256 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:42:50 ID:KOgSBLtOO
257 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:43:07 ID:j8fyNn260
それから子供の影響を考える人は、まずテレビ局に言うべきですね
あの間抜けなフジテレビにね
あの間抜けなフジテレビにね
258 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:43:43 ID:J/L1X8NK0
259 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:44:03 ID:stwFQ13s0
260 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:44:34 ID:VHvTJn3K0
生きたトラを牛に食べさせるショーで埋め合わせるしかないな。
>243
闘牛に使われた牛は、終わった後解体されて美味しく頂かれるそうな。
聞いた話だがね。
闘牛に使われた牛は、終わった後解体されて美味しく頂かれるそうな。
聞いた話だがね。
262 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:45:24 ID:waMkBchx0
263 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:45:45 ID:kqQ7gOkD0
殺した当人が美味しくいただくだけ虎のほうがマシか
264 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:46:13 ID:hs6ntFUR0
265 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:47:08 ID:VCI/2LuW0
訓練にならんとか言ってるやつもいるが、
まずは「牛肉」は「牛」から取れるんだって事を教えなきゃいかんだろ。
残酷だなんて言うやつも同じように教えてもらわなきゃわからんのじゃないか。
まずは「牛肉」は「牛」から取れるんだって事を教えなきゃいかんだろ。
残酷だなんて言うやつも同じように教えてもらわなきゃわからんのじゃないか。
266 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:47:15 ID:RLIr0skaO
>>243 スペインの闘牛は死んだら人間食ってる
トラは牛を殺すだけで食べさせてもらえない。だって死んだ牛をトラックで持ち逃げしてたじゃない。
トラは牛を殺すだけで食べさせてもらえない。だって死んだ牛をトラックで持ち逃げしてたじゃない。
267 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:47:38 ID:VdYWC7eb0
残酷ショー見て喜ぶところが中国人。さすが犯罪大国。
268 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:48:28 ID:EAVSlc4Y0
亀田兄弟をトラのオリに入れて見たい
269 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:48:30 ID:G+FL4Zha0
仕方ないから、死んだトラの肉骨粉を混ぜた餌を
牛に与えれば万事うまく行くのだ
牛に与えれば万事うまく行くのだ
270 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:48:36 ID:FupYRXrG0
ジャパンバッシングのときは、
活けつくりとかも批判されたよなぁ
活けつくりとかも批判されたよなぁ
271 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:49:48 ID:YQfUPN5k0
残酷なシーンは一切見せずに、羊とふれあい牧場で親しんだあとに、
ジンギスカンを家族で食べるのが日本の牧場。
これが世界標準、ということでいいのか？
この動物園を非難している人間は？
ジンギスカンを家族で食べるのが日本の牧場。
これが世界標準、ということでいいのか？
この動物園を非難している人間は？
272 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:49:59 ID:eDr8De1G0
>>256
あなたと全く同じことを米英豪等の人々は日本の捕鯨について言ってるよ。
あなたと全く同じことを米英豪等の人々は日本の捕鯨について言ってるよ。
273 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:50:46 ID:23uYWHOR0
>>266
ええ！？トラの群れの中から死んだ牛をどうやって持ち逃げすんの！？
ええ！？トラの群れの中から死んだ牛をどうやって持ち逃げすんの！？
274 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:50:46 ID:VCI/2LuW0
275 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:51:08 ID:j8fyNn260
ま、少なくとも虎の毛皮などを有難がってるような連中には何も言えない
ニュースだというのは確かだね
ニュースだというのは確かだね
276 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:52:22 ID:UntgL39E0
>>274
合ってると思う。
合ってると思う。
277 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:52:39 ID:YQfUPN5k0
世界の中で、こういう動物園があってもいいとは思うけどな。
げらげら笑っては見ないだろうけど、見てみたいとは思うよ。
これは自然じゃないという意見もわかるけどさ、
トラに切られた生肉を与える動物園よりは、自然に近い姿が見られるわけだし。
げらげら笑っては見ないだろうけど、見てみたいとは思うよ。
これは自然じゃないという意見もわかるけどさ、
トラに切られた生肉を与える動物園よりは、自然に近い姿が見られるわけだし。
まあボクシングやＫ−１を残酷っていう人もいるしな
中国人も日本人も大して変わらんよ
中国人も日本人も大して変わらんよ
279 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:53:36 ID:DAVD7d9q0
280 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:54:50 ID:VdYWC7eb0
中国人て、こういうの普段から見てるから人殺しも躊躇ないんだろうな。
281 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:55:25 ID:0+87BMlg0
まさしく自然に近い形態を採用した動物園といえるな
282 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:55:30 ID:WNu2pj360
残酷ショー見て喜ぶ下劣な人間はどこの国にでも居るだろうから、
たまたまああいう映像が残ったのは中国にとって運が悪かったと思うが、
やれ活け造りがどうとか闘牛はどうだと言って正当化しようとする奴が
頻々と現れるのもどうかと思う。
たまたまああいう映像が残ったのは中国にとって運が悪かったと思うが、
やれ活け造りがどうとか闘牛はどうだと言って正当化しようとする奴が
頻々と現れるのもどうかと思う。
283 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:55:51 ID:VCI/2LuW0
>>279
同意。
ショッキングなシーンだとしても、子供は子供なりに噛み砕くもんだ。
子供に判断能力がないからと、子供から判断の練習さえ取り上げては、
まともな判断の出来る大人にならない。
すでにその兆候は社会に現れてるしな。
同意。
ショッキングなシーンだとしても、子供は子供なりに噛み砕くもんだ。
子供に判断能力がないからと、子供から判断の練習さえ取り上げては、
まともな判断の出来る大人にならない。
すでにその兆候は社会に現れてるしな。
284 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:55:59 ID:RLIr0skaO
285 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:57:01 ID:hs6ntFUR0
>>274
だから一動物園の行為がいつから文化と呼ばれるようになったんだよ？
だから一動物園の行為がいつから文化と呼ばれるようになったんだよ？
286 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:57:12 ID:Fx0y6hW90
生きた動物を他の動物が食べるのは自然な事だと思うのだが
それより、狭い檻とかの方がよっぽど問題
それより、狭い檻とかの方がよっぽど問題
287 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:57:58 ID:PKs1m7gU0
>>284
トラもビックリだね〜なんで？！餌が〜？て思ってるんだろうな…
トラもビックリだね〜なんで？！餌が〜？て思ってるんだろうな…
288 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:58:33 ID:Wwxv+z6L0
>>286
それを言い出したら動物園の存在自体(ry
それを言い出したら動物園の存在自体(ry
289 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:58:39 ID:VCI/2LuW0
290 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:58:42 ID:stwFQ13s0
大体、動物園の目的は見世物なんだがな。
動物を見世物にするなっていうなら世界中の動物園を廃止しろ。
動物を見世物にするなっていうなら世界中の動物園を廃止しろ。
291 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:58:57 ID:UntgL39E0
>>284
どう処分するんだろうなｗ
どう処分するんだろうなｗ
292 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 17:59:15 ID:G+FL4Zha0
この位の事、たいしたことじゃないよ
世の中には、風邪薬といっわって、100人位
毒殺させるような国もあるんだぜ
世の中には、風邪薬といっわって、100人位
毒殺させるような国もあるんだぜ
293 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:01:06 ID:j8fyNn260
そりゃこういう酷な事を永遠に続けるのは流石に良くはないと思うが
一時的なら致し方ない、虎 製 品 の 最 大 の 需 要 国 は
日 本 と 中 国 だ と い う の を
ちゃんと理解しないといけない
一時的なら致し方ない、虎 製 品 の 最 大 の 需 要 国 は
日 本 と 中 国 だ と い う の を
ちゃんと理解しないといけない
294 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:01:59 ID:Vr3eItnO0
動物愛誤団体という屁理屈、外連、嘘を一緒くたに使い
世論誘導を行う生ゴミ共をトラの檻にぶち込んでやるべき
世論誘導を行う生ゴミ共をトラの檻にぶち込んでやるべき
295 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:02:25 ID:hs6ntFUR0
>>289
だから中国文化に生きた牛をトラの群れに放つという文化があるのかよ？
だから中国文化に生きた牛をトラの群れに放つという文化があるのかよ？
実際に屠殺場での解体現場見てみれば
残酷だから云々って言葉は出てこないだろう
これから社会科見学では屠殺場を見学することを
義務付ければ、エセ動物愛護者やエセ文化人気取りは
消えると思われ
残酷だから云々って言葉は出てこないだろう
これから社会科見学では屠殺場を見学することを
義務付ければ、エセ動物愛護者やエセ文化人気取りは
消えると思われ
297 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:04:05 ID:RLIr0skaO
>>291 鍋、焼肉で宴会だねｗ 飼育員ｗｗｗ
298 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:04:33 ID:yb/l2Ou80
あれ見て大喜び、おおはしゃぎ
なんだからな。
シナ人の本性はあれ。
なんだからな。
シナ人の本性はあれ。
299 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:04:45 ID:SncEDI3OO
特別料金を払うと生きた牛の代わりに法輪（以下略
300 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:04:52 ID:m4w05a0v0
虎は生きるために食う。
動物園経営者も儲かるからする。
観客も喜ぶ。
これって近江商人のいう”三方良し”だ。
どっちみち牛は殺されて肉になるんだから。
よく肉屋の看板に笑っている牛や豚の絵を描いているけど、あれもブラックユーモアだね。
食べもしないのに無意味な殺し合い（戦争）をしている人間が、残酷と言うのはおかしい。
動物園経営者も儲かるからする。
観客も喜ぶ。
これって近江商人のいう”三方良し”だ。
どっちみち牛は殺されて肉になるんだから。
よく肉屋の看板に笑っている牛や豚の絵を描いているけど、あれもブラックユーモアだね。
食べもしないのに無意味な殺し合い（戦争）をしている人間が、残酷と言うのはおかしい。
301 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:04:55 ID:YQfUPN5k0
>>282
まさか、トラが生きた牛を食うことを指して、「残酷」といってるわけじゃないよね。
それを安全地帯から眺めているわれわれ人間を含めた構図が、「残酷」だって事でしょ。
でも、その行為（トラが生きた牛を襲う）ことが、「残酷」でなく、
その構図に残酷性を感じるというのは所詮、欺瞞だと思うな。
だとするならば動物園自体が、残酷だということ。
まさか、トラが生きた牛を食うことを指して、「残酷」といってるわけじゃないよね。
それを安全地帯から眺めているわれわれ人間を含めた構図が、「残酷」だって事でしょ。
でも、その行為（トラが生きた牛を襲う）ことが、「残酷」でなく、
その構図に残酷性を感じるというのは所詮、欺瞞だと思うな。
だとするならば動物園自体が、残酷だということ。
303 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:06:00 ID:hs6ntFUR0
304 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:06:31 ID:stwFQ13s0
305 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:06:47 ID:yb/l2Ou80
306 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:07:13 ID:Wwxv+z6L0
まあ日本じゃ出来んわな
307 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:07:43 ID:fwQ4bZ2VO
こういうのを見て喜んでる中国人って、牛じゃなくて人間が虎に惨殺されても喜ぶんだろうな…
308 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:07:54 ID:viYSC5RW0
獲物のデリバリーサービスかよ。
自然界も楽になったな。
自然界も楽になったな。
別に牛食わせるのは問題無い。百歩譲って見せるのも問題無い。
「弱肉強食の世界を勉強させる」という名目もまぁ理解しよう。
しかし映像に映し出されている客(幼児含む)の反応は明らかに、
「強者が弱者を嬲るところを見て喜んでいる」以外の何物でも無い。
「弱肉強食の世界を勉強させる」という名目もまぁ理解しよう。
しかし映像に映し出されている客(幼児含む)の反応は明らかに、
「強者が弱者を嬲るところを見て喜んでいる」以外の何物でも無い。
310 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:08:58 ID:Z+rHEHEr0
そのうち牛じゃなくて政治犯をエサにしそう。
312 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:09:12 ID:yb/l2Ou80
313 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:09:23 ID:RGpAsbRe0
トラは森の中で、一匹で隠れて近づいて獲物を捕るんでしょ。
ああいう見晴らしの良いところで、群れで捕るなんて全然訓練にならない。
というより、その訓練は朝鮮の国境沿いでチョン相手にやってるはず。
ああいう見晴らしの良いところで、群れで捕るなんて全然訓練にならない。
というより、その訓練は朝鮮の国境沿いでチョン相手にやってるはず。
314 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:09:29 ID:VCI/2LuW0
>>295
現にあるからニュースになってんじゃん。
現にあるからニュースになってんじゃん。
315 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:09:52 ID:CPlAX5QtO
日本のテレビは、毎日のように殺人ドラマをやってるし。しかも小学生が毎週殺人事件を解決するアニメもある
316 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:10:19 ID:23uYWHOR0
>>304
動物園のゴリラは客に向けてウンチを投げて、そのリアクションを見て楽しんでるようだよ。
動物園のゴリラは客に向けてウンチを投げて、そのリアクションを見て楽しんでるようだよ。
317 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:11:05 ID:hs6ntFUR0
>>314
ニュースになるものはすべて文化なのかｗ
ニュースになるものはすべて文化なのかｗ
318 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:11:06 ID:UntgL39E0
惨たらしいってのは日本人が抱く自然な感情だからね。
でも中国人は喜んでる。西洋人は番組で非難轟々。
そういうのを丘の上から眺めていたい。
でも中国人は喜んでる。西洋人は番組で非難轟々。
そういうのを丘の上から眺めていたい。
319 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:11:33 ID:yb/l2Ou80
今、中国擁護してる香具師、工作員だからな。
工作員ってどんな活動するのか
よく観察しておけよ。
320 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:11:42 ID:YQfUPN5k0
321 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:11:49 ID:VdYWC7eb0
本当、中国人て狂ってるよな〜。殺人やパクリも平気な顔してるし。
>>316
動物園のゴリラも相当ストレス溜まってるみたいだな
動物園のゴリラも相当ストレス溜まってるみたいだな
323 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:11:59 ID:DpB+YP100
324 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:12:41 ID:Wwxv+z6L0
>>323
アメにだけは言われたくはないようなｗ
アメにだけは言われたくはないようなｗ
325 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:13:19 ID:VCI/2LuW0
326 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:13:47 ID:j8fyNn260
中国は動物園の定義が日本と違うのかもね
話反れていってたんだから、そこらへんにしとけよｗｗｗｗｗ
329 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:14:08 ID:LHPlXVyA0
「食事」じゃなくて「娯楽」で殺してるのがどうかと思うんだ
あらゆる動物（人間含む）は何かしら他の生物を犠牲にして生きてるのはわかってる。
だが快楽や娯楽のために他の生物を殺したり殺させたりってのは、
自然の摂理的に違うんじゃないか？
個人的にだが、牛が噛み殺される様を見て笑ってる奴見て吐き気がしたね。
俺も牛や豚を食うけどさ、糧として感謝しながら食ってるよ。
肉や魚を捌いてると、「食料」ではなく「生き物だったもの」だって感じるし。
あらゆる動物（人間含む）は何かしら他の生物を犠牲にして生きてるのはわかってる。
だが快楽や娯楽のために他の生物を殺したり殺させたりってのは、
自然の摂理的に違うんじゃないか？
個人的にだが、牛が噛み殺される様を見て笑ってる奴見て吐き気がしたね。
俺も牛や豚を食うけどさ、糧として感謝しながら食ってるよ。
肉や魚を捌いてると、「食料」ではなく「生き物だったもの」だって感じるし。
330 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:14:09 ID:yb/l2Ou80
ずいぶんこの中国話題が続いているがこれは政府の年金問題から国民の目をそらさせる
流れがあるように思えるのは俺だけだろうか？
流れがあるように思えるのは俺だけだろうか？
>>327
動物ショーをやるところか
動物ショーをやるところか
333 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:14:46 ID:WNu2pj360
>>301
ショーを目的とした無益な殺生を敢えてする様をあのように見せられて
残酷と感じる人間が多数居たとしても何ら不思議でもないだろう？
それに誰も自然界で虎が行う捕食行動を指して残酷なんて言ってないだろう？
そういう無駄なやりとりは不毛だから、今後はレスしない。
ショーを目的とした無益な殺生を敢えてする様をあのように見せられて
残酷と感じる人間が多数居たとしても何ら不思議でもないだろう？
それに誰も自然界で虎が行う捕食行動を指して残酷なんて言ってないだろう？
そういう無駄なやりとりは不毛だから、今後はレスしない。
334 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:15:03 ID:hs6ntFUR0
335 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:15:31 ID:fwQ4bZ2VO
元々死刑囚の死肉を万病に効く薬として食っていた国だしな
それを笑顔で見れるのはそういう所から来てんだろ
それを笑顔で見れるのはそういう所から来てんだろ
いまだに電気も通ってないところが広くある国に文化て・・・
>>320
まぁそもそもそういうマトモな神経持ってる人間は、わざわざあんな所に金払って行かないだろうけど
まぁそもそもそういうマトモな神経持ってる人間は、わざわざあんな所に金払って行かないだろうけど
339 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:17:58 ID:VCI/2LuW0
340 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:19:55 ID:Wwxv+z6L0
>>339
実際に見に行けばいいんじゃないかな
実際に見に行けばいいんじゃないかな
341 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:21:10 ID:hs6ntFUR0
342 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:21:51 ID:UntgL39E0
>>341
んで、否定してどうすんの？止めさせるの？
んで、否定してどうすんの？止めさせるの？
文化だとしても、文化じゃなくても
個人の感情論に落ち着くのは目に見えてんのに
いつまでやるのかと・・・こいちｊ（ｒｙ
個人の感情論に落ち着くのは目に見えてんのに
いつまでやるのかと・・・こいちｊ（ｒｙ
344 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:22:34 ID:VCI/2LuW0
＞そのような質問にはお答えできません
ほんとにこんな回答だったのか？ うるさいｱﾙﾖ！てなもんだろ。
ほんとにこんな回答だったのか？ うるさいｱﾙﾖ！てなもんだろ。
346 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:24:00 ID:5IF6LSjs0
まぁ俺は素人童貞だし、無職だけど万が一、結婚して息子なんて出来たら、
思い切って診せるかもな............虎は生きた動物喰うもんだし、そこで
何かを感じて欲しい....そして帰り焼き肉喰って帰るだろうな。
これも教育なのかも知れん。
思い切って診せるかもな............虎は生きた動物喰うもんだし、そこで
何かを感じて欲しい....そして帰り焼き肉喰って帰るだろうな。
これも教育なのかも知れん。
俺は見てみたいなぁ。
自分たちが食ってる肉や魚だって過程が違うだけで、
命を奪っているって点では同じなわけで。
自分たちが食ってる肉や魚だって過程が違うだけで、
命を奪っているって点では同じなわけで。
ったくばかウヨは。
自分が大好きな牛、豚、鳥がどのように育てられているか知ってから
批判しろよ。
これだから、無知はいやだよ。
自分が大好きな牛、豚、鳥がどのように育てられているか知ってから
批判しろよ。
これだから、無知はいやだよ。
日帝の南京虐殺にくらべたらたいしたこと無い
くらい言ってみろよ
このシナチク野郎
くらい言ってみろよ
このシナチク野郎
350 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:25:05 ID:Z+rHEHEr0
>>323
ピッコロ大魔王が一般市民を虐殺姿が英雄的と支持されたという記憶はないな、日本では
ピッコロ大魔王が一般市民を虐殺姿が英雄的と支持されたという記憶はないな、日本では
351 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:25:17 ID:/lVxpI/H0
牛や馬が食い殺されてる所を見て喜ぶなんて
さすがはシナｗｗｗ
血液は緑色だな。
さすがはシナｗｗｗ
血液は緑色だな。
352 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:26:08 ID:Z+i6bFLy0
俺の知り合いの中国人が日本人ふうの名前に改名した。
中国人ってこんなんばっか何で改名するん？ 差別されると思ってるの？
中国人ってこんなんばっか何で改名するん？ 差別されると思ってるの？
353 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:26:22 ID:G+FL4Zha0
354 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:27:01 ID:UY8eNVZx0
今朝の日本テレビの番組「スッキリ」で、勝谷誠彦はマスメディアのこういう叩き方は下品だと言っていました（・∀・）
355 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:27:17 ID:jrJLhWQ60
そんな大義があるなら世物にしなきゃいいんじゃねｗ
ま 俺はそこまで悪い事だとは思わんけどね。
ただ見世物にするのはちょっと悪趣味といわれてもしょうがない。
ま 俺はそこまで悪い事だとは思わんけどね。
ただ見世物にするのはちょっと悪趣味といわれてもしょうがない。
安倍もこんなことする奴らはほっとけよ。
357 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:28:35 ID:hs6ntFUR0
('∀`)ｳﾎｯw
⊂彡☆))A`)>>355
⊂彡☆))A`)>>355
魚とトラとどっちが親近感わく？
って聞かれると魚とは答えないけどなｗ
って聞かれると魚とは答えないけどなｗ
362 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:31:15 ID:G+FL4Zha0
いつものことだが・・・
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
364 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:32:06 ID:VCI/2LuW0
365 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:32:48 ID:pr2b8EtJ0
中国人って基本的に残酷なんだよ。
猫や犬をまな板でさばいたり、文化人なら考えられん。
中国の毛皮工場はもう、それは動物たちにとって悲惨だよ
知らない人多いけどね。ポールマッカートニーはその残虐性から中国の公演を拒否
しているから。毛皮工場の動物たちは狭い檻にいれられ、生きたまま棒に縛りつけられ
毛をはがされる。日本人はさすがにそこまでせんよね。金のためならなんでもやる国だ、中国はね
猫や犬をまな板でさばいたり、文化人なら考えられん。
中国の毛皮工場はもう、それは動物たちにとって悲惨だよ
知らない人多いけどね。ポールマッカートニーはその残虐性から中国の公演を拒否
しているから。毛皮工場の動物たちは狭い檻にいれられ、生きたまま棒に縛りつけられ
毛をはがされる。日本人はさすがにそこまでせんよね。金のためならなんでもやる国だ、中国はね
366 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:37:06 ID:hs6ntFUR0
367 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:37:57 ID:nbgIolf/O
368 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:40:48 ID:RGpAsbRe0
>>367
買わないで従業員が死ぬのが良いのか？
買わないで従業員が死ぬのが良いのか？
369 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:41:05 ID:lhie/miu0
dakara あいつら jinnniku くうの？
370 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:42:57 ID:VCI/2LuW0
371 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:43:11 ID:dEeq2Pfu0
372 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:45:08 ID:hs6ntFUR0
373 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:47:03 ID:VCI/2LuW0
374 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:47:25 ID:xCoYnWX6O
つい20年ぐらい前まで公開処刑やってた国なんだろ
大した事無いよ
大した事無いよ
375 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:48:02 ID:G+FL4Zha0
うしおとらはマンガです
376 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:50:17 ID:hs6ntFUR0
377 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 18:52:34 ID:wyA1T7MO0
人をトラに食べさせる所もあるんだろ
379 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 19:01:29 ID:/IdSTPRQO
とりあえず残酷とかほざく奴らは動物性蛋白質の摂取と皮革製品の使用禁止な。
俺もお前もかなり殺してんだよ。
逃げるな。
俺もお前もかなり殺してんだよ。
逃げるな。
380 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 19:04:03 ID:RGpAsbRe0
いつものことだが・・・
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
382 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 19:06:33 ID:HrKWc1Um0
生きたまま食べさせるのをショー化してお金取っていること
それが問題なんだよ
それが問題なんだよ
保護のために脱北者が通る地帯にトラを放ったりするけど
堂々と食わせたりはしてないんじゃないかな
堂々と食わせたりはしてないんじゃないかな
>>240
全米が泣いた
全米が泣いた
385 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 19:18:42 ID:+dKLBcVN0
生きてる動物をエサにするなんてひどいな
せめて死んでるのならいいが生きてるのに目の前にトラいたらもう・・・
食いちぎられながら死ぬなんて・・・
たしかに野生の世界はみんなそうなのかもしれないけど、飼ってる以上やっぱ責任もって欲しいな
他の動物だってそうだよ
>>5の話もあんまりいい気しないな・・・
せめて死んでるのならいいが生きてるのに目の前にトラいたらもう・・・
食いちぎられながら死ぬなんて・・・
たしかに野生の世界はみんなそうなのかもしれないけど、飼ってる以上やっぱ責任もって欲しいな
他の動物だってそうだよ
>>5の話もあんまりいい気しないな・・・
387 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 19:24:05 ID:RGpAsbRe0
中国人にとっちゃ残酷で面白い方がいいわけだから、
日本人と感性が全く異なるよ。もちろん西洋人とも異なる。
ロシア辺りはどうなのかしれんけど。
中東なんかも結構残酷な処刑をしたりするよね。
日本人と感性が全く異なるよ。もちろん西洋人とも異なる。
ロシア辺りはどうなのかしれんけど。
中東なんかも結構残酷な処刑をしたりするよね。
388 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 19:47:58 ID:l0oG1rpT0
野生動物に人道を説こうとしてるようなのがなんでこんなに多いのか、、、
生まれたときから飼育していても、やっぱり野生動物だし、ペットとして飼育しているわけでもないんだが。
731って映画見せたいな
中国人を野生動物呼ばわりは酷くね？
391 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 19:54:53 ID:RGpAsbRe0
>>389
その野生動物って、中国人のことだよな？
その野生動物って、中国人のことだよな？
>>390
最近のニュースじゃそれ当然のこと一杯言ってるじゃんｗ
最近のニュースじゃそれ当然のこと一杯言ってるじゃんｗ
もっとも異文化コミュニケーションを取りたくない国だな。
394 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 19:59:46 ID:JhCBcYaL0
確かに、このショーは残酷だ
だがここの連中は、システマチックに作られ殺されてゆく家畜に対してはどう思う？
昔の家畜みたいに、一頭、一頭丁寧に育てられた食用家畜は良いんだ。
もんだいは、商業的にシステム化された家畜だ
良い例がブロイラーやフォアグラだ、家畜に対しての感謝も何もない
ただ営利目的だけで機械的に作られる家畜はどうも駄目だ。
だがここの連中は、システマチックに作られ殺されてゆく家畜に対してはどう思う？
昔の家畜みたいに、一頭、一頭丁寧に育てられた食用家畜は良いんだ。
もんだいは、商業的にシステム化された家畜だ
良い例がブロイラーやフォアグラだ、家畜に対しての感謝も何もない
ただ営利目的だけで機械的に作られる家畜はどうも駄目だ。
395 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:00:43 ID:RGpAsbRe0
396 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:03:19 ID:JhCBcYaL0
397 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:04:53 ID:l0oG1rpT0
動物園そのものが見世物から始まってるということがあり、そこから脱却できているかといえばそうじゃない。
しかし、動物園で飼育されている動物がもっている素晴らしさは愛玩動物にはないものです。
猛獣であったり、有毒動物であったりしても、それは彼らが野生で生きていくための知恵であり、能力です。
それを見てもらうためのショーは意義があるでしょう。もっとも、経営的なこともあり、それらは簡単に
単なるショーになっていってしまうことが多いのです。人が入らないということになれば園そのものを維持できないからです。
捕食活動を残酷だという人は、もっと動物をよくみて欲しいと思います。
そこにはそれを残酷だと簡単にいってしまう短絡や、それをみて喜ぶ非道さとはまったく別なものがあります。
398 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:05:37 ID:RGpAsbRe0
そろそろ、中国人を人類の範疇からはずことを考えないといけないと思う。
人類や地球の生存のために必要だ。
人類や地球の生存のために必要だ。
399 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:08:21 ID:JhCBcYaL0
>>398
と言うか中国を隔離したいよ。
有害物質付き黄砂とか飛んできてるし。
日本のあらゆる加工食品に、中国の材料が使われてるし…
知らず知らずの内に、中国食品を食べさせられるんだぜ。
自炊しなきゃ中国食品からは逃れられないと言ってもいいぐらい。
と言うか中国を隔離したいよ。
有害物質付き黄砂とか飛んできてるし。
日本のあらゆる加工食品に、中国の材料が使われてるし…
知らず知らずの内に、中国食品を食べさせられるんだぜ。
自炊しなきゃ中国食品からは逃れられないと言ってもいいぐらい。
400 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:11:24 ID:M6pnSP9vO
コンビ二なんかよく調べてみると中華だらけだし。
401 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:11:29 ID:RGpAsbRe0
>>397
あれ捕食活動ではなく、ただの見せ物。
あれ捕食活動ではなく、ただの見せ物。
402 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:17:27 ID:AwixpMcs0
いつ牛から人間になることやら・・・・
403 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:22:55 ID:aI04mUPM0
牛一頭25000円
すき家は儲けすぎじゃねーの？
すき家は儲けすぎじゃねーの？
404 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:25:38 ID:ixqLXuwq0
俺は、トラとライオンのどちらが強いか、決着をつけて欲しい。
以前、北朝鮮で、トラVSライオンVSクマをやってたけど、クマを勝たせようとしていて
いんちき臭かった。ライオンはメスみたいだったし。
以前、北朝鮮で、トラVSライオンVSクマをやってたけど、クマを勝たせようとしていて
いんちき臭かった。ライオンはメスみたいだったし。
405 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:26:19 ID:ho+f3igG0
中国農村部の平均年収は１万６千円
都市部の平均年収が１１万円
牛一頭25000円は中国値段だな
都市部の平均年収が１１万円
牛一頭25000円は中国値段だな
406 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:29:57 ID:YnN4+4bJO
理屈としては悪いことだとは言えないのかもしれないが、
あの映像を見て物凄くいやな気分になった。
サバンナでライオンにインパラの子供が襲われる映像を見ても、あんないやな気分にはならないのに。
あの映像を見て物凄くいやな気分になった。
サバンナでライオンにインパラの子供が襲われる映像を見ても、あんないやな気分にはならないのに。
>>404
ライオンはメスが狩りをするんじゃなかったっけ？
ライオンはメスが狩りをするんじゃなかったっけ？
あの牛、2万8千円だったっていうのがショック。松屋とか、中国牛輸入するはずだな。
409 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:36:44 ID:JhCBcYaL0
牛の値段みると、安いファーストフードで牛肉はもう食べない方が良いなと思った。
410 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:37:38 ID:WUHorDnP0
娯楽であることが絶対に悪いわけではない。
自然界でも娯楽で殺すことはあるからね。
決して食べる時だけ殺すわけじゃない。
自然界でも娯楽で殺すことはあるからね。
決して食べる時だけ殺すわけじゃない。
411 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:41:10 ID:RGpAsbRe0
>>410
見せ物にはしない。
見せ物にはしない。
412 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:44:54 ID:6RXR+m1e0
中国人多すぎて困ってんだから
人間でも放り込めばいいのに
そしたら歓声あげて見てやるよ
人間でも放り込めばいいのに
そしたら歓声あげて見てやるよ
413 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:46:12 ID:WUHorDnP0
414 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:47:22 ID:bZI5r1B20
とりあえず、車で死んだ牛を引きずり回して、トラに追いかけさせれば問題ないんだろうな。なんか変な話だけど。
中国政府が、ミサイル１機分の予算をトラの保護にあてれば、こんな事も起きないだろうに。国がまだ発展途上国で
ある証拠なんだろう。こんくらい許してやれとは思うな。
中国政府が、ミサイル１機分の予算をトラの保護にあてれば、こんな事も起きないだろうに。国がまだ発展途上国で
ある証拠なんだろう。こんくらい許してやれとは思うな。
これは全く問題ない
むしろ見たい
むしろ見たい
416 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:49:28 ID:RGpAsbRe0
>>413
「死」を見せ物にする動物園なんかない。
「死」を見せ物にする動物園なんかない。
417 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:50:12 ID:SyZJ1rYT0
見世物だから悪いとかアホだな
どうころされようが牛程度の知能には関係ないよ
とさつ場でころされるより
むしろ自然な殺され方するだけ幸せだろ
どうころされようが牛程度の知能には関係ないよ
とさつ場でころされるより
むしろ自然な殺され方するだけ幸せだろ
419 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:53:50 ID:x45FpZitO
やや興奮気味に見る観光客にはゾッとした。
420 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:53:55 ID:bZI5r1B20
これは、生命の営みをきちんと教育して見せればなにも問題ないと思う。見せ方に
よっては、生きるというのは、時に残酷であり、命の犠牲の上に成り立ってる事を
教育する良い機会になるだろう。
肉をスーパーで売ってる肉片としか見れない子供よりも、よほど優しい子供になるに
違いない。ようはやり方が問題。
よっては、生きるというのは、時に残酷であり、命の犠牲の上に成り立ってる事を
教育する良い機会になるだろう。
肉をスーパーで売ってる肉片としか見れない子供よりも、よほど優しい子供になるに
違いない。ようはやり方が問題。
421 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:54:08 ID:WUHorDnP0
422 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:55:56 ID:0VDkP6eF0
何も問題無いな
これを残酷と言うのは自分が食べる肉が
どうやって製造されてるのか想像出来ないゆとり世代
これを残酷と言うのは自分が食べる肉が
どうやって製造されてるのか想像出来ないゆとり世代
おまいらいくら高い肉食ってるからといって
BSE肉食わされてる中国人やカットもせずに
BSE肉食わされてる寅の気持ち
考えたことあるのか？
BSE肉食わされてる中国人やカットもせずに
BSE肉食わされてる寅の気持ち
考えたことあるのか？
424 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:58:32 ID:ube5gIMT0
>>419
＞やや興奮気味に見る観光客にはゾッとした。
こないだ日本に行ったんですよ
そしたらテレビでＫ−１だかプライドだかって殴り合いショーをやってて
大人の男はもちろん若い娘さんや子供までもが大喜びで観てるわけ
私は思いましたね「なんて乱暴で野蛮で好戦的な民族なんだろうと」
とりわけ、まるでと殺された豚のようにダウンする曙を観て興奮している
観客の様子に、私はゾッとしたのです
＞やや興奮気味に見る観光客にはゾッとした。
こないだ日本に行ったんですよ
そしたらテレビでＫ−１だかプライドだかって殴り合いショーをやってて
大人の男はもちろん若い娘さんや子供までもが大喜びで観てるわけ
私は思いましたね「なんて乱暴で野蛮で好戦的な民族なんだろうと」
とりわけ、まるでと殺された豚のようにダウンする曙を観て興奮している
観客の様子に、私はゾッとしたのです
425 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:59:00 ID:fX2G4+rf0
水族館でマンタやジンベイに食わせるためにオキアミを撒くのはどうなんかね。
死んでるオキアミだからいいけど、生きてたらダメとか?
死んでるオキアミだからいいけど、生きてたらダメとか?
426 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 20:59:11 ID:LfH7ujjmO
この手のニュースレを最初に立てたのは、
やっぱアホーガンよじゃなかったか？
なんで、ばぐたは他人のスレをパクるの？
ばぐたが働いてない無職なのは分かるけど
やっぱアホーガンよじゃなかったか？
なんで、ばぐたは他人のスレをパクるの？
ばぐたが働いてない無職なのは分かるけど
427 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:04:59 ID:j8QU/iv20
城崎マリンワールドじゃ、水族館施設の中の生け簀でアジ釣りができて塩焼きにして、その場で食わしてくれるがｗ
428 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:05:17 ID:RGpAsbRe0
>>421
死が存在してるだろ？
そんなものを見せ物にはしないんだよ、まともな国では。
だけど、おまえんとこは、昔からそれをやってるよね、処刑なんかで。
今でもやってる。
だから、君らの文化としてはおかしくない。
他の人類と相容れないだけ。
死が存在してるだろ？
そんなものを見せ物にはしないんだよ、まともな国では。
だけど、おまえんとこは、昔からそれをやってるよね、処刑なんかで。
今でもやってる。
だから、君らの文化としてはおかしくない。
他の人類と相容れないだけ。
429 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:07:40 ID:j8QU/iv20
>>428
ハブｖｓマングース
ハブｖｓマングース
430 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:09:20 ID:RGpAsbRe0
431 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:09:27 ID:oYQsScIMO
生命の営みって言うなら牛を人間が用意しちゃいけないだろ
純粋な野生でなければ意味ねぇよ
純粋な野生でなければ意味ねぇよ
432 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:09:37 ID:OuRAgfWA0
>>429
それもう随分昔からやってないよ
それもう随分昔からやってないよ
433 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:09:40 ID:lIMdLjHY0
なんか変なのが沸いてるなぁ。中国人にとっては牛は生きてようが
死んでようが食べ物なんだろう。別にいいじゃんと思う。
死んでようが食べ物なんだろう。別にいいじゃんと思う。
434 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:09:53 ID:1dmDbpTDO
屠殺場行って家畜を肉にするところ見てこいよ。
2.3日肉喰えないから
2.3日肉喰えないから
435 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:11:25 ID:OuRAgfWA0
>>425
あれもショーなのかも知れないけれども、
どちらかというと見に来た人へのサービス的な
面が強いでしょ。
メインは水族館、これはサブ、みたいな
ここはこれを見るために更に金がいるからね。
メインが「動物が食い殺されるところを見る」だから。
状況的に同じなのかも知れないけど、自分は同じとは
思えん
あれもショーなのかも知れないけれども、
どちらかというと見に来た人へのサービス的な
面が強いでしょ。
メインは水族館、これはサブ、みたいな
ここはこれを見るために更に金がいるからね。
メインが「動物が食い殺されるところを見る」だから。
状況的に同じなのかも知れないけど、自分は同じとは
思えん
>>428
死が存在しない世界なんてないでしょう。
死が存在しない世界なんてないでしょう。
437 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:11:54 ID:RGpAsbRe0
>.434
中国人は、楽しめるんじゃないの？
中国人は、楽しめるんじゃないの？
438 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:12:42 ID:VCI/2LuW0
>>428
そうやって「死」というものを禁忌として表面上から遠ざけてしまうことそのものが
日本特有の「文化」であり、他国と違うものだって事なんだよ。
生と死は表裏一体であり、死は本来日常にありふれているものなんだよ。
野生動物は常に命を張ってるし、君が毎日のように肉や魚を食ってることもそうだ。
そうやって「死」というものを禁忌として表面上から遠ざけてしまうことそのものが
日本特有の「文化」であり、他国と違うものだって事なんだよ。
生と死は表裏一体であり、死は本来日常にありふれているものなんだよ。
野生動物は常に命を張ってるし、君が毎日のように肉や魚を食ってることもそうだ。
439 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:12:57 ID:0VDkP6eF0
スペイン闘牛だって死を見世物にしてるし
ｱﾒﾘｶでｲﾉｼｼを3時間かけてなぶり殺しにして喜んでいる人もいましたな
ｱﾒﾘｶでｲﾉｼｼを3時間かけてなぶり殺しにして喜んでいる人もいましたな
440 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:14:51 ID:RGpAsbRe0
>>436、438
だから、その「死」を見せ物にするのは、中国人だけ。
普通は、しないんだよ。
>>439
それは戦い。人間の側が殺されることもあるし。
ボクシングだって死ぬことはあるけど、それをみせるのが目的じゃない。
だから、その「死」を見せ物にするのは、中国人だけ。
普通は、しないんだよ。
>>439
それは戦い。人間の側が殺されることもあるし。
ボクシングだって死ぬことはあるけど、それをみせるのが目的じゃない。
441 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:15:05 ID:0VDkP6eF0
死を見世物にしているのはサバンナの狩りの様子をTVで流すのも同じ
自然だからと言って言い訳にはならない
自然だからと言って言い訳にはならない
442 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:15:37 ID:lIMdLjHY0
釣りに行って、カツオやサバなんか連れると、エラのところにナイフを入れて、
血抜きをするんだよね。それがブシューっと顔に飛び散るくらいに血が出る。
船は血だらけになるんだけど、なんか感覚が麻痺して、次から次へと生きてる
魚を活〆していてもなんにも感じなくなる。
今の日本では、生き物から肉を取るなんて生活の中には殆どないけど、
恐らく中国ではまだまだそんな作業も生活の一部なんだろうとは思うよ。
感覚の麻痺というか生活習慣の違いだとは思う。
血抜きをするんだよね。それがブシューっと顔に飛び散るくらいに血が出る。
船は血だらけになるんだけど、なんか感覚が麻痺して、次から次へと生きてる
魚を活〆していてもなんにも感じなくなる。
今の日本では、生き物から肉を取るなんて生活の中には殆どないけど、
恐らく中国ではまだまだそんな作業も生活の一部なんだろうとは思うよ。
感覚の麻痺というか生活習慣の違いだとは思う。
443 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:15:38 ID:VCI/2LuW0
まあ、多少日本人の感覚からズレてるのは否めないが、
過剰に反応してる人たちは、今まで命の営みから目を背けてきた自分を少し省みるべし。
過剰に反応してる人たちは、今まで命の営みから目を背けてきた自分を少し省みるべし。
ぎゅーとら
>>434
鶏は首を刎ねた後もしばらく走る
鶏は首を刎ねた後もしばらく走る
446 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:16:27 ID:OuRAgfWA0
過剰とは思わないが少なくともアレを見て
腹を抱えて笑えない。
腹を抱えて笑えない。
447 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:16:32 ID:JhCBcYaL0
昔の西洋人なんて、剥製っすよ象牙っすよ毛皮っすよ。
どんだけの動物が絶滅した事か、
ところで中国で絶滅した動植物はどれぐらいなんだろう？…
どんだけの動物が絶滅した事か、
ところで中国で絶滅した動植物はどれぐらいなんだろう？…
448 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:16:35 ID:uqMkVwQd0
反発の反論なのだ、れれれのれー
449 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:16:54 ID:RGpAsbRe0
450 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:17:07 ID:VCI/2LuW0
>>438
どうでもいいから動物園で意図的に"生きた牛をトラに食べさせる"ところを見せ物にする国が他にどこにあるのか挙げてみてよ
どうでもいいから動物園で意図的に"生きた牛をトラに食べさせる"ところを見せ物にする国が他にどこにあるのか挙げてみてよ
452 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:17:55 ID:OuRAgfWA0
453 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:19:22 ID:opreV7+Y0
共産党に比べたら
こんなもんちっとも残酷じゃない
と反論してるのだろう
こんなもんちっとも残酷じゃない
と反論してるのだろう
454 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:19:24 ID:0VDkP6eF0
>>440
闘いだって
ご都合主義だね
物は言いようってね
スペインの牛に殺される闘牛士なんか事故みたいなもんじゃん
ｲﾉｼｼ殺すのは虐殺だろ？
3時間もかけてなぶりごろし
こんな事くらいで神経質になるほうがおかしい
闘いだって
ご都合主義だね
物は言いようってね
スペインの牛に殺される闘牛士なんか事故みたいなもんじゃん
ｲﾉｼｼ殺すのは虐殺だろ？
3時間もかけてなぶりごろし
こんな事くらいで神経質になるほうがおかしい
>>443
まぁみんなシナ人相手だから盛り上がってるだけですから。
まぁみんなシナ人相手だから盛り上がってるだけですから。
456 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:21:05 ID:JhCBcYaL0
闘牛やイノシシ殺すのなんて問題にならないくらい残酷なのは。
毛皮とか、マジで人間のエゴの為に残酷な行為が行われてる。
毛皮とか、マジで人間のエゴの為に残酷な行為が行われてる。
457 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:21:24 ID:RGpAsbRe0
>>4550
何が言いたいんだ、オマエは。
殺される事自体を面白がってみる神経は、一般的にはないんだよ。
餌をとるとか、食べる為に殺すってのとは、全く違う範疇の行為だろ。
舞台上で実際に人を殺すようなもんだ。
何が言いたいんだ、オマエは。
殺される事自体を面白がってみる神経は、一般的にはないんだよ。
餌をとるとか、食べる為に殺すってのとは、全く違う範疇の行為だろ。
舞台上で実際に人を殺すようなもんだ。
458 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:21:34 ID:fX2G4+rf0
459 ：名無し：2007/05/28(月) 21:22:53 ID:BdVYAHuH0
やっぱり 中極
460 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:23:05 ID:oYQsScIMO
ずいぶんと話がひろがりんぐｗｗｗｗｗ
461 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:23:49 ID:0VDkP6eF0
>>455
動物愛護団体の偽善ぶりが気持ち悪くて反発されてるだけじゃねーの？
動物愛護団体の偽善ぶりが気持ち悪くて反発されてるだけじゃねーの？
462 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:24:17 ID:OuRAgfWA0
>>458
隠す隠さないのはなしではなくて
死というものを見世物にし、笑ってる神経が理解できないと
そういう話だと思うのだが。
このショーが叩かれてる理由は
他にあがってる闘牛とかヘビマングースはどうなのかと
言われたら知らんよ。
俺別にあれらの文化のバックグラウンド知ってるわけじゃないから
批判できない
隠す隠さないのはなしではなくて
死というものを見世物にし、笑ってる神経が理解できないと
そういう話だと思うのだが。
このショーが叩かれてる理由は
他にあがってる闘牛とかヘビマングースはどうなのかと
言われたら知らんよ。
俺別にあれらの文化のバックグラウンド知ってるわけじゃないから
批判できない
自分が食ってる小奇麗に加工された食肉は、自分以外の誰かが
殺して捌くという自分が見たくない残虐な行為をしてくれているから食えるってことを
忘れてはいかんな。
物を食うという営みが必ず他の生物の死を伴うということを、なんでそんなに避けたがるんだ。
殺して捌くという自分が見たくない残虐な行為をしてくれているから食えるってことを
忘れてはいかんな。
物を食うという営みが必ず他の生物の死を伴うということを、なんでそんなに避けたがるんだ。
464 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:25:37 ID:JhCBcYaL0
ここ見てると。
擁護派も反対派もそれほど深く、動物擁護や生命について考えてるとも思えないが。
似非動物愛護と似非理論派の戦い？
保健所の兄さんに見せたらガッカリしてた。
擁護派も反対派もそれほど深く、動物擁護や生命について考えてるとも思えないが。
似非動物愛護と似非理論派の戦い？
保健所の兄さんに見せたらガッカリしてた。
ただ何というか、ああいう光景を笑ってみるってのが理解出来ない
466 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:26:10 ID:bZI5r1B20
467 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:26:51 ID:0VDkP6eF0
>>462
批判しろと言ってるわけじゃねーよ
どこにもありふれてることで中国の事も批判するような事じゃないよ
死を見世物にするよりも、くだらない事で言いがかりをつける
動物愛護団体の方が理解できないね
そんなに寄付金がほしいのかと
寄付金集めて焼肉パーティーするのがそんなに楽しいのか？
批判しろと言ってるわけじゃねーよ
どこにもありふれてることで中国の事も批判するような事じゃないよ
死を見世物にするよりも、くだらない事で言いがかりをつける
動物愛護団体の方が理解できないね
そんなに寄付金がほしいのかと
寄付金集めて焼肉パーティーするのがそんなに楽しいのか？
468 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:28:53 ID:0VDkP6eF0
>>465
笑って見てるというメンタリティは確かにちょっとどうかと思うが、
それはそいつらの個人的な問題であって、ショーとして捕食シーンを
見せることそのものがさほど悪いとは思えん。
最近はやりの「行動展示」の一種だろう。
これがだめならマンタにオキアミ食わせるのも、ペンギンに魚を投げるのも
だめってことにならなきゃおかしいだろ。
ペンギンが器用に魚を食ってるのを見て喜ぶのをおかしいとは思わんだろう?
笑って見てるというメンタリティは確かにちょっとどうかと思うが、
それはそいつらの個人的な問題であって、ショーとして捕食シーンを
見せることそのものがさほど悪いとは思えん。
最近はやりの「行動展示」の一種だろう。
これがだめならマンタにオキアミ食わせるのも、ペンギンに魚を投げるのも
だめってことにならなきゃおかしいだろ。
ペンギンが器用に魚を食ってるのを見て喜ぶのをおかしいとは思わんだろう?
470 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:30:24 ID:nbgIolf/O
みんなが語ってるところとはちょっとずれるんだけど、
動物園側はトラ保護のための金がないからやってるのに
その金を出そうともせず
闇雲に難癖つけてくる愛護団体はもっと責められるべきと思うんだがよ
471 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:30:33 ID:m1+HuHpNO
死を見せ物にして何が悪いんじゃボケ
いっぺんどっちの意見が多いか多数決取ったろか
日本と中国で
いっぺんどっちの意見が多いか多数決取ったろか
日本と中国で
472 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:30:47 ID:wKFk6/2w0
473 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:32:34 ID:RGpAsbRe0
>>463
そう言う問題じゃないって、
死ぬの見ることを娯楽にしてるってことでしょ。
中国じゃ昔から、そういうことしてたのよ。
皇帝の愛人を、酒ガメにいれたり、便所の下においたりして、面白がってたんだよ。
その繋がりだ。
闘牛は、牛の側にも勝つチャンスを与えているからね。
そう言う問題じゃないって、
死ぬの見ることを娯楽にしてるってことでしょ。
中国じゃ昔から、そういうことしてたのよ。
皇帝の愛人を、酒ガメにいれたり、便所の下においたりして、面白がってたんだよ。
その繋がりだ。
闘牛は、牛の側にも勝つチャンスを与えているからね。
474 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:34:36 ID:nbgIolf/O
でも闘牛って死ぬぎりぎりまで痛めつけてあるんだよね
475 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:35:38 ID:0VDkP6eF0
>>473
映画には、フィクションとは言え、人がばんばか死ぬ「娯楽作品」もありますが。
映画には、フィクションとは言え、人がばんばか死ぬ「娯楽作品」もありますが。
478 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:41:25 ID:oYQsScIMO
>>476
そういった映画と動物園、どちらが一般的かな
そういった映画と動物園、どちらが一般的かな
479 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:42:08 ID:wgObDdm30
中国ではさ、牛が可愛そうとか言う前に
人間がかわいそうなんだよ。
人間がかわいそうなんだよ。
480 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:42:38 ID:bZI5r1B20
>>478
圧倒的に映画だろうな。
圧倒的に映画だろうな。
>>6
ちょっと違うけど俺はおまえを評価したい！
ちょっと違うけど俺はおまえを評価したい！
482 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:44:23 ID:x+3xGQTW0
南京でもっと中国人をぶっ殺しておけば良かったな。
こんな野蛮な民族は絶滅させておかないと。
こんな野蛮な民族は絶滅させておかないと。
別にいいんじゃねぇの。
いちいちこんなことにヒステリックに騒ぐ反中の馬鹿がキモイ。
いちいちこんなことにヒステリックに騒ぐ反中の馬鹿がキモイ。
484 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:45:48 ID:G+EqYNWu0
動物愛護団体は何か勘違いをしてるんじゃないか？
生きている動物を楽しみの為に虐待したり、わざと苦痛を感じさせる殺し方をするというならもちろん反対だが、食べるために殺している行為が残酷なのか？
虎にとっては当たり前の行為を、人間の基準でどうこう言ってもナンセンスだろ。
熊が火のついた棒を足で回している芸の方についてはある意味虐待かもしれないが、あちらはサーカスだと思えば許せなくも無い。
動物園でやることではないがｗ
生きている動物を楽しみの為に虐待したり、わざと苦痛を感じさせる殺し方をするというならもちろん反対だが、食べるために殺している行為が残酷なのか？
虎にとっては当たり前の行為を、人間の基準でどうこう言ってもナンセンスだろ。
熊が火のついた棒を足で回している芸の方についてはある意味虐待かもしれないが、あちらはサーカスだと思えば許せなくも無い。
動物園でやることではないがｗ
>>478
日曜洋画劇場とかで時々やっているプレデターとかコマンドーとか、面白いよね。
日曜洋画劇場とかで時々やっているプレデターとかコマンドーとか、面白いよね。
486 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 21:49:27 ID:oYQsScIMO
パンプキンヘッドやＥＴがすき
喜んで観ている人間も、眉をひそめて観る人間も
自分の手を汚さないゆえの傲慢さを持っている。
自分の手を汚さないゆえの傲慢さを持っている。
こういうのをなんとも思わないような連中が、無茶苦茶な性教育をやるんだろうな。
489 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 22:15:46 ID:dz9c/dRJ0
対日批判がおきれば、１人の日本人を中国人の集団で襲撃するための布石です。
「牛さん、可哀想〜」ってかｗ
なら肉、食うなよｗ
なら肉、食うなよｗ
491 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 22:22:06 ID:OyHOxsLJ0
ずいぶんこの中国話題が続いているがこれは政府の年金問題から国民の目をそらさせる
流れがあるように思えるのは俺だけだろうか？
流れがあるように思えるのは俺だけだろうか？
見世物にしてるのが問題なんだろ。
食われる牛を晒して見世物にするなんて日本人が一番嫌うと思うんだが、
擁護してる奴はなんなんだ。
生餌しか食わない動物もいるし、野生に返すための訓練なら仕方ないと思うが、
いくら餌代稼ぐためとか言っても見世物にするのは許容できない。
食われる牛を晒して見世物にするなんて日本人が一番嫌うと思うんだが、
擁護してる奴はなんなんだ。
生餌しか食わない動物もいるし、野生に返すための訓練なら仕方ないと思うが、
いくら餌代稼ぐためとか言っても見世物にするのは許容できない。
493 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 22:32:00 ID:lIMdLjHY0
許容範囲内。だってシナ。
>>491
あんただけだ w
あんただけだ w
>>492
トラが食ってるのを見せてなにが悪いんだ？サバンナのツアーは？
自然は良くて、飼ってるのはダメってか？
牛はほ乳類だからダメですか？
同じことを捕鯨反対のプリオン脳が言ってるな。牛は殺してもいいけど鯨はダメｗ
>>495
だよな。こういう奴がラッコが貝食うのを見て「かわいい〜」とか言ったり
鯛の活け作りを「うまい、うまい」って食ってるんだよｗ
トラが食ってるのを見せてなにが悪いんだ？サバンナのツアーは？
自然は良くて、飼ってるのはダメってか？
牛はほ乳類だからダメですか？
同じことを捕鯨反対のプリオン脳が言ってるな。牛は殺してもいいけど鯨はダメｗ
>>495
だよな。こういう奴がラッコが貝食うのを見て「かわいい〜」とか言ったり
鯛の活け作りを「うまい、うまい」って食ってるんだよｗ
498 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 22:52:37 ID:/nOePQoh0
野生の肉食動物が狩をするのとこれは違う。
生きたまま餌にしない方法もあるだろうし、
手間暇コスト面で生きたまま餌にせざるを得ないということがあったとしても、
何も獲物を車で引きずりまわしたり観客が手にとって食わせたりする必要はない。
不必要な残虐な殺生を楽しむ、しかも商業行為にして、ということが野蛮で許されないんだよ。
余談だけれど2年ぐらい前に仔猫を女性がハイヒールで踏みつぶして残虐に殺すとうい映像が出回り、
松原潤が殺したこげんた以上の残虐な光景に強烈な非難が沸き起こり、
犯人が突き止められ謝罪させられたという事件があった。
動物虐待ファッショ団体らしく猫の他にも兎や蛙を笑いながら踏みつぶして殺してた。
中国には動物愛護法がないから法的に処罰することはできないそうだ。
生きたまま餌にしない方法もあるだろうし、
手間暇コスト面で生きたまま餌にせざるを得ないということがあったとしても、
何も獲物を車で引きずりまわしたり観客が手にとって食わせたりする必要はない。
不必要な残虐な殺生を楽しむ、しかも商業行為にして、ということが野蛮で許されないんだよ。
余談だけれど2年ぐらい前に仔猫を女性がハイヒールで踏みつぶして残虐に殺すとうい映像が出回り、
松原潤が殺したこげんた以上の残虐な光景に強烈な非難が沸き起こり、
犯人が突き止められ謝罪させられたという事件があった。
動物虐待ファッショ団体らしく猫の他にも兎や蛙を笑いながら踏みつぶして殺してた。
中国には動物愛護法がないから法的に処罰することはできないそうだ。
499 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 22:53:11 ID:bZI5r1B20
そのうち、うなぎにグッサーと目打ちして、背中からガバーと開いて、ピクピク
動いているところを、血まみれの内臓を取り出してるところでさえも、
子供の教育に悪いとかヒステリーババアが言い出しそうな勢いを感じる今日この頃。
動いているところを、血まみれの内臓を取り出してるところでさえも、
子供の教育に悪いとかヒステリーババアが言い出しそうな勢いを感じる今日この頃。
500 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 22:58:45 ID:hviWZYzo0
>>498
生きたままエサにしないためには、まず何らかの方法で
必ず殺さなければなりませんが?
そこさえ自分の目に触れなければなにをしてもいい、と。
ただ残虐に殺すためだけに子猫を踏み潰すことと、
虎が本来の本能に従って牛を仕留めて食べることとを同一視するなと。
で、日本の活き作りについてどう考えるんだね?
まあ、これはちゃんと食うわけだから不必要でもなければ残虐でもないがね。
それは虎にとっても同じことだわな。
虎にしてみたら、獲物を普通に食ってるだけなのに、と。
血抜きして切り身にした赤身なんて食えるか! 血の滴る臓物を食わせろよ!
と思ってるに違いない。
生きたままエサにしないためには、まず何らかの方法で
必ず殺さなければなりませんが?
そこさえ自分の目に触れなければなにをしてもいい、と。
ただ残虐に殺すためだけに子猫を踏み潰すことと、
虎が本来の本能に従って牛を仕留めて食べることとを同一視するなと。
で、日本の活き作りについてどう考えるんだね?
まあ、これはちゃんと食うわけだから不必要でもなければ残虐でもないがね。
それは虎にとっても同じことだわな。
虎にしてみたら、獲物を普通に食ってるだけなのに、と。
血抜きして切り身にした赤身なんて食えるか! 血の滴る臓物を食わせろよ!
と思ってるに違いない。
502 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:00:28 ID:0VDkP6eF0
>>500
反論出来なくなると低脳と言うしかなくなるDQNっぷりがすてきです
反論出来なくなると低脳と言うしかなくなるDQNっぷりがすてきです
503 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:02:08 ID:WUHorDnP0
日本の伝統である鵜飼に対しては？
鵜が一生懸命飲み込んだ鮎を、鵜の首を絞めて吐き出させる。
捕食行動をショーにしてるのは、何も外国の事だけではないですよ。
鵜が一生懸命飲み込んだ鮎を、鵜の首を絞めて吐き出させる。
捕食行動をショーにしてるのは、何も外国の事だけではないですよ。
504 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:03:41 ID:JhCBcYaL0
なんか２ｃｈ見てると日本人減ったなぁと思う時がある。
「YesかNoか」の２拓で物事を決める考え方なんかはその良い例だ。
本来日本人は、白でも黒でも無く灰色（グレー）を好む人種だった。
欧米の変な価値観が何故か日本人を変えてしまった。
「玉虫色」って言葉は２ｃｈには余り見られない悲しい話だ。
「YesかNoか」の２拓で物事を決める考え方なんかはその良い例だ。
本来日本人は、白でも黒でも無く灰色（グレー）を好む人種だった。
欧米の変な価値観が何故か日本人を変えてしまった。
「玉虫色」って言葉は２ｃｈには余り見られない悲しい話だ。
505 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:07:10 ID:lIMdLjHY0
福島で人気の水族館も、生きたままのイワシを水槽に放して、それを食べる大型魚を見れる
事を売りにしてるからなぁ。
とりあえず、あれを見てキャッキャッ喜んでる親子に対してもなんかひと言抗議した方がいいんじゃないか。
事を売りにしてるからなぁ。
とりあえず、あれを見てキャッキャッ喜んでる親子に対してもなんかひと言抗議した方がいいんじゃないか。
そういえば自然保護団体の大好きな鯨でも、
ホエールウォッチングと称して鯨が大量のオキアミを問答無用で
丸呑みする壮絶な捕食行動を売り物にしてるね。
まさか、オキアミは何万匹食ってもかまわないけど牛は一頭たりとも
食ってはいけないなんて言わないよな?
ホエールウォッチングと称して鯨が大量のオキアミを問答無用で
丸呑みする壮絶な捕食行動を売り物にしてるね。
まさか、オキアミは何万匹食ってもかまわないけど牛は一頭たりとも
食ってはいけないなんて言わないよな?
現実的な話の中に極論を持ち出して屁理屈を言うな。
人間の食べるのと虎のを一緒にしたり、魚類と哺乳類を一緒にしたり
そういう聖人みたいなをこと言い出すと、何も言えない世の中なるよ。
人間の食べるのと虎のを一緒にしたり、魚類と哺乳類を一緒にしたり
そういう聖人みたいなをこと言い出すと、何も言えない世の中なるよ。
508 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:09:34 ID:bZI5r1B20
>>507
で、その屁理屈で何を言いたいんだ？
で、その屁理屈で何を言いたいんだ？
509 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:11:28 ID:hviWZYzo0
510 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:12:35 ID:JhCBcYaL0
アジアでも曖昧を好むのは日本人ぐらい
半島や大陸の人も、両極端な極論に走る傾向が有る。
だがこのスレでは、擁護、反対どちらの意見も両極端に突っ走ってる…
半島や大陸の人も、両極端な極論に走る傾向が有る。
だがこのスレでは、擁護、反対どちらの意見も両極端に突っ走ってる…
511 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:12:44 ID:0VDkP6eF0
鯨もさ、石油の代替油として鯨油が使われるようになったら
動物愛護団体も捕鯨に反対しなくなると思うぜ
動物愛護団体も捕鯨に反対しなくなると思うぜ
活け作りの魚は既に死んでいるんだがw
つか殺される方の苦痛の様が見る方に不快というだけだろ。
つか殺される方の苦痛の様が見る方に不快というだけだろ。
513 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:12:58 ID:O+zyiw3C0
514 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:15:05 ID:1OgpqBR60
なんでもチャンコロのやることはダメダメ。
こんな事するからアングロ系にアジア人が馬鹿にされる。
チャンコロ、チョンどもはニュースを海外発信すんな、ヴぉけ！
こんな事するからアングロ系にアジア人が馬鹿にされる。
チャンコロ、チョンどもはニュースを海外発信すんな、ヴぉけ！
>>507
活き作りもホエールウォッチングもイワシ水槽も、全く以って完全な現実なんですが。
生きたままエサにしないであらかじめ殺しておけとか言ってる方がよっぽど
屁理屈にしか見えん。
>>512
頭と骨だけになっても、まだぴくぴく動いてるのを見たことがないかね?
>>513
では、一緒にしてはいけない理由を合理的に述べてもらおうか。
どちらも、人間が殺して食っているものだが。
活き作りもホエールウォッチングもイワシ水槽も、全く以って完全な現実なんですが。
生きたままエサにしないであらかじめ殺しておけとか言ってる方がよっぽど
屁理屈にしか見えん。
>>512
頭と骨だけになっても、まだぴくぴく動いてるのを見たことがないかね?
>>513
では、一緒にしてはいけない理由を合理的に述べてもらおうか。
どちらも、人間が殺して食っているものだが。
516 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:16:16 ID:hrtx7VSP0
生きたエビを人間に食わせる日本も残酷だ。
生きたイカを人間に食わせる日本も残酷だ。
生きたイカを人間に食わせる日本も残酷だ。
517 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:16:54 ID:EESUNMljO
両生類の活け作りをこの前たべますた。
アウトですか？
アウトですか？
518 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:19:20 ID:JhCBcYaL0
事なかれ主義な日本人なら
「うわっ残酷だな、出来れば近寄りたくないし関わりたくないな」と思う人が多いだろう。
わざわざ相手を非難したり擁護したりしないよ
だって関わらないのが一番だもん、それでも関わってくる中国産製品＆食品＆黄砂
「うわっ残酷だな、出来れば近寄りたくないし関わりたくないな」と思う人が多いだろう。
わざわざ相手を非難したり擁護したりしないよ
だって関わらないのが一番だもん、それでも関わってくる中国産製品＆食品＆黄砂
519 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:19:24 ID:O+zyiw3C0
520 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:19:28 ID:lIMdLjHY0
522 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:21:02 ID:EESUNMljO
哺乳類がダメとか魚類はいいとか
結局人間側の感情だし、文化によっても異なるんだよなー。
当の動物達は何考えてるんだか知るよしもない。
人間がその他の生物の代弁者になれるなんておこがましい。
結局人間側の感情だし、文化によっても異なるんだよなー。
当の動物達は何考えてるんだか知るよしもない。
人間がその他の生物の代弁者になれるなんておこがましい。
同じ哺乳類が殺されるのとその他魚類等が殺されるのとじゃ受け取り方が違う。
魚より牛、牛より猿、猿より人間、人間でも外国人より日本人、他人より身内。
より自分たちに近い存在の殺されるとこを見たくないと思うのが普通。
これだけの話だろう。
魚より牛、牛より猿、猿より人間、人間でも外国人より日本人、他人より身内。
より自分たちに近い存在の殺されるとこを見たくないと思うのが普通。
これだけの話だろう。
524 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:22:57 ID:lIMdLjHY0
525 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:23:12 ID:hviWZYzo0
獲りたてのウニをパカット割って食うのは美味いけど
猿の脳みそスプーンで食う奴は人じゃねーな
猿の脳みそスプーンで食う奴は人じゃねーな
526 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:24:08 ID:bZI5r1B20
>>521
でも、口をパクパクさせて苦しそうにしてるのも死んでる？
でも、口をパクパクさせて苦しそうにしてるのも死んでる？
527 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:24:58 ID:EESUNMljO
僕の食ったカエルの活け作りは上半身付きで
瞬きしたり手をばたつかせていますた
心臓は既に僕が飲み込んでましたがこのカエルはまだ生きてたんですか？
瞬きしたり手をばたつかせていますた
心臓は既に僕が飲み込んでましたがこのカエルはまだ生きてたんですか？
死を語るゆとり
>>519
まずは、残酷さというものを定量的に定義しない限り、イコールかどうかは
言えんけど?
だからこそ、そこに恣意的な区別を設けてとやかく言ってることを
批判してるんだけどな。
>>521
ま、それはなにを以って「死んだ」とするかという話しになるね。
筋肉活動が止まっていないなら少なくともまだ一部は生きていると言える。
脳死移植問題と一緒で、結論は難しいよ。
まずは、残酷さというものを定量的に定義しない限り、イコールかどうかは
言えんけど?
だからこそ、そこに恣意的な区別を設けてとやかく言ってることを
批判してるんだけどな。
>>521
ま、それはなにを以って「死んだ」とするかという話しになるね。
筋肉活動が止まっていないなら少なくともまだ一部は生きていると言える。
脳死移植問題と一緒で、結論は難しいよ。
530 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:27:19 ID:6zoyIxVBO
人とその他の動物と同じように考える奴もいるんだな。
532 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:29:45 ID:3U+843+3O
胎児の段階の牛を食べてみたい
533 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:30:58 ID:Vf8z8tVeO
ハンニバルに感想を聞いてみたい
534 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:31:55 ID:EESUNMljO
カエルの上半身付き活け作りは食えたけど
同行した人は上半身が動いた時点で食えなくなってたな。
違う人と犬を食いに行った時はだいたいみんな食ってた。
同行した人は上半身が動いた時点で食えなくなってたな。
違う人と犬を食いに行った時はだいたいみんな食ってた。
535 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:32:25 ID:O+zyiw3C0
537 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:35:41 ID:VCI/2LuW0
>>535
質問を質問で返しておいて煙に巻くもないもんだ w
そんなものは単純にそれぞれの個人的な考え方の違いでしかないだろ。
ウニをパカっと割って食うなんて人じゃねーと思う人だっているわな。
そして猿の脳味噌ウマーな人だっている。
カエル食うなんてとんでもねーって奴もいれば、犬を食う奴だっている。
それぞれ、どう説明つけるんだ?
質問を質問で返しておいて煙に巻くもないもんだ w
そんなものは単純にそれぞれの個人的な考え方の違いでしかないだろ。
ウニをパカっと割って食うなんて人じゃねーと思う人だっているわな。
そして猿の脳味噌ウマーな人だっている。
カエル食うなんてとんでもねーって奴もいれば、犬を食う奴だっている。
それぞれ、どう説明つけるんだ?
自殺するときなんてもう、常人には理解できない行動するよ。
精神的に逝ってるしな。
精神的に逝ってるしな。
>>525
それは食文化の違いですよ。
私ももちろんウニのほうを食べる軍配上げますけどね。
どこかの島ではウニを全部捨てるモノとして扱ってたし、
ロシアではスジコは犬の餌にしてました。
タコを食べる日本人を気味悪く思う外国人もいてるんですよ。
それは食文化の違いですよ。
私ももちろんウニのほうを食べる軍配上げますけどね。
どこかの島ではウニを全部捨てるモノとして扱ってたし、
ロシアではスジコは犬の餌にしてました。
タコを食べる日本人を気味悪く思う外国人もいてるんですよ。
541 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:37:56 ID:VCI/2LuW0
俺は自分がやられたら嫌なことを他人にしたくない。
日本の文化を的外れな理由で批判されるのは腹が立つ。
同様に、的外れな理由で他国の文化を批判するやつにも腹が立つ。
日本の文化を的外れな理由で批判されるのは腹が立つ。
同様に、的外れな理由で他国の文化を批判するやつにも腹が立つ。
542 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:37:58 ID:SnfoMnKE0
「ブルドッグ」の由来を英和辞典でひけば、イギリス人にこの問題に口をはさむ
権利などないことがわかるよ。
権利などないことがわかるよ。
543 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:40:07 ID:fCuK8b/k0
白魚の躍り食いとかむちゃくちゃうまい。
でも蟻を生きたまま食べるのとかは勘弁させていただきたい。
人間なんて勝手なもんだ。
死んでいたとしても豚を食っても牛を食っても鯨を食っても
世界中の誰かに人でなし扱いされるんだよ。
価値観の多様性を認めることから始めようぜ。
でも蟻を生きたまま食べるのとかは勘弁させていただきたい。
人間なんて勝手なもんだ。
死んでいたとしても豚を食っても牛を食っても鯨を食っても
世界中の誰かに人でなし扱いされるんだよ。
価値観の多様性を認めることから始めようぜ。
544 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:41:06 ID:XYRGWXufO
牛がトラックから下ろされてﾎﾟｶｰﾝとしてる次の瞬間にはもう襲われてて‥あの映像トラウマになりそう。
545 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:43:04 ID:O+zyiw3C0
>>529
第一、最も残酷さ（命の重さでもいいが）を「定量的に定義」できてないのは他ならぬお前自身だ。
他人の飼ってるオキアミを殺したとしても罪に問われる心配は無いが、他人の牛ならそうはいかんだろうが。
どう頑張ってもイコールになり得ないだろ。
「なり得る」というなら、中国では百歩譲ってそうであっても、主要先進国ではそうではないらしい
とだけは覚えておくんだな。
第一、最も残酷さ（命の重さでもいいが）を「定量的に定義」できてないのは他ならぬお前自身だ。
他人の飼ってるオキアミを殺したとしても罪に問われる心配は無いが、他人の牛ならそうはいかんだろうが。
どう頑張ってもイコールになり得ないだろ。
「なり得る」というなら、中国では百歩譲ってそうであっても、主要先進国ではそうではないらしい
とだけは覚えておくんだな。
546 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:43:28 ID:hviWZYzo0
>>38
おまえの書き方の語尾のほうがよっぽどむかつく。
おまえの書き方の語尾のほうがよっぽどむかつく。
548 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:46:08 ID:VCI/2LuW0
>>545
だから、そこを定量的に定義しようとすることの「欺瞞」を批判してるんだと思うが。
結局、それは感情でしかないんだよ。
いくら主要先進国の常識と違っても、これは中国国内で完結してる話だろう。
外国から外国の常識を押し付けるべき事柄じゃないと言ってるんだ。
だから、そこを定量的に定義しようとすることの「欺瞞」を批判してるんだと思うが。
結局、それは感情でしかないんだよ。
いくら主要先進国の常識と違っても、これは中国国内で完結してる話だろう。
外国から外国の常識を押し付けるべき事柄じゃないと言ってるんだ。
>>544
牛が電気ショックでもんどりうって倒れる映像とか、
脳天に杭打ちこまれて即死する映像とか、
見たら肉食えなくなるかもね。
でも、あんたが吉野家で食ってる牛肉も、そうやって作られてる。
>>545
> 他人の飼ってるオキアミを殺したとしても罪に問われる心配は無い
いや、オキアミであっても他人のものを勝手に殺したらイカンだろ w
オキアミを養殖してる池に毒を放り込んだりしたら罪に問われるだろうよ。
前提からして破綻してるぞ。
牛が電気ショックでもんどりうって倒れる映像とか、
脳天に杭打ちこまれて即死する映像とか、
見たら肉食えなくなるかもね。
でも、あんたが吉野家で食ってる牛肉も、そうやって作られてる。
>>545
> 他人の飼ってるオキアミを殺したとしても罪に問われる心配は無い
いや、オキアミであっても他人のものを勝手に殺したらイカンだろ w
オキアミを養殖してる池に毒を放り込んだりしたら罪に問われるだろうよ。
前提からして破綻してるぞ。
550 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:48:32 ID:3t4EXXT60
チャンコロは人間ではありません！
ゴミ以下です！
551 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:48:35 ID:VCI/2LuW0
そもそも、「笑って見てる」ってのもマスゴミお得意の印象操作じゃないかと思うんだが。
いくら中国人とはいえ、ちょっと反応に違和感がある。
いくら中国人とはいえ、ちょっと反応に違和感がある。
552 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:48:42 ID:fCuK8b/k0
>>545
どちらも器物破損で罪に問われると思うが。。
どちらも器物破損で罪に問われると思うが。。
553 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:49:00 ID:O+zyiw3C0
>>548
中国で何をやるのも連中の勝手だが、それに対してどう思うかもこちらの勝手だろう。
中国で何をやるのも連中の勝手だが、それに対してどう思うかもこちらの勝手だろう。
554 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:50:11 ID:YGXAyJVo0
中国人なんて理性が無い動物なのに
これ以上悪い影響を与えてどうする？？
奴らはバカだから、動物が食われるのを見て
人間を殺しても良いな、殺されるほうが悪い！！と考えるぞ。
これ以上悪い影響を与えてどうする？？
奴らはバカだから、動物が食われるのを見て
人間を殺しても良いな、殺されるほうが悪い！！と考えるぞ。
555 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:50:34 ID:VCI/2LuW0
556 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:51:22 ID:O+zyiw3C0
>>549,552
一匹をイメージしていたので。大規模に損壊したら仰る通り。
一匹をイメージしていたので。大規模に損壊したら仰る通り。
ぼくはママがパパのおちんちんを食べてるところを見ました＞＜
559 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:52:40 ID:VCI/2LuW0
560 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:52:43 ID:WUHorDnP0
561 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:53:06 ID:fCuK8b/k0
562 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:53:58 ID:wse5Zab80
単なる娯楽のために、一方的殺戮を演出することが正当化されるのだろうか？
あえて公衆の面前で、家族連れも来るようなところで、公開する理由は何か？
あえて公衆の面前で、家族連れも来るようなところで、公開する理由は何か？
563 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:54:58 ID:l0oG1rpT0
見世物だとしてもそれを食べている、殺してから食べさせるにしたってその前には殺している
殺している部分を見せないで見世物にするのならよいのかと思う。
動物園が見世物小屋から脱却できていない現実はあるが、それこそ単なる見世物じゃないか。
見世物だという人に再度お願いしたいのだが、保健所にいる犬をもらって欲しい。
彼らは食料にされるわけでもなく、殆どの犬が飼い主を待って、信じて、おびえて死んでいく。
このほうがずっと残酷じゃないか。
トラが生きた牛を食べるのが残酷？こっちのがもっと残酷だよ。
564 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:55:14 ID:VCI/2LuW0
565 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:55:16 ID:BgL0cTm50
笑ってる見てる中国人は、マスコミお得意の世論操作だよな
普通なら、おっぉぉぉぉぉ!! って感じで見てるだろ。
てか、人間が牛を殺してエサにするなら、
生きたままの牛を与えても良いじゃん。
普通なら、おっぉぉぉぉぉ!! って感じで見てるだろ。
てか、人間が牛を殺してエサにするなら、
生きたままの牛を与えても良いじゃん。
566 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:55:21 ID:EESUNMljO
>>536
養殖ものなんで一応安全ってことになってます。
新宿で食えます。
他に豚のキンタマ、子宮の刺身。フジツボを食べた。
キンタマ、子宮の刺身も同行者はあんまり食えてなかったな。
文化とか慣れって重要なんだな。
この議論でいうと別に誰が何しようが強制はできないと思うけど。
犬や猫を虐待した映像をネットにさらすとアウト。
でも日本にも犬が食える店がある。
なんとなく矛盾は感じるけど、まあ感情は感情で大事にすればいいとは思う。
でもやっぱ感情の押し付けは変だと思うかな。
しかも文化の違う人に対しては。
まあ俺は押し付けないけど他にやりたい人がいても不思議じゃないか。
そうやって世界はなりたってるのか？
養殖ものなんで一応安全ってことになってます。
新宿で食えます。
他に豚のキンタマ、子宮の刺身。フジツボを食べた。
キンタマ、子宮の刺身も同行者はあんまり食えてなかったな。
文化とか慣れって重要なんだな。
この議論でいうと別に誰が何しようが強制はできないと思うけど。
犬や猫を虐待した映像をネットにさらすとアウト。
でも日本にも犬が食える店がある。
なんとなく矛盾は感じるけど、まあ感情は感情で大事にすればいいとは思う。
でもやっぱ感情の押し付けは変だと思うかな。
しかも文化の違う人に対しては。
まあ俺は押し付けないけど他にやりたい人がいても不思議じゃないか。
そうやって世界はなりたってるのか？
>>556
結局、量の問題なのか?
オキアミは小さいからいいけど牛はでかいからダメってことか?
命の重さ、残酷さは定量化できないからこそ、自分の価値観だけで
恣意的に基準を決めて他人の価値観を批判するなと言っているんだが、
『「定量的に定義」できてないのは他ならぬお前自身だ。』なんて反論する
ぐらいだからそこんとこもわかってないんだろうなぁ。
結局、量の問題なのか?
オキアミは小さいからいいけど牛はでかいからダメってことか?
命の重さ、残酷さは定量化できないからこそ、自分の価値観だけで
恣意的に基準を決めて他人の価値観を批判するなと言っているんだが、
『「定量的に定義」できてないのは他ならぬお前自身だ。』なんて反論する
ぐらいだからそこんとこもわかってないんだろうなぁ。
568 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:55:44 ID:vs1oIWpgO
ばんえい競馬は虐待じゃねぇのか
569 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:56:13 ID:fCuK8b/k0
>>562
何が正当かとかはこの際関係ないわけだが。
何が正当かとかはこの際関係ないわけだが。
570 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:56:56 ID:wse5Zab80
571 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:57:26 ID:hviWZYzo0
>>560
食文化とは明らかに違う問題だと思うよ。
食文化とは明らかに違う問題だと思うよ。
572 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:58:21 ID:7WjSvP+N0
日本人は基本的に殺生はしないからな。
クジラなんかも食べるために獲っているわけだし。
ただこの見物人は殺し合いを見に行っている訳じゃん。
やっぱり良い気分はしないなぁ
クジラなんかも食べるために獲っているわけだし。
ただこの見物人は殺し合いを見に行っている訳じゃん。
やっぱり良い気分はしないなぁ
573 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:59:08 ID:wse5Zab80
牛を虎の集団の中に放り込むことは、中国の文化なのだろうか？
574 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:59:33 ID:l0oG1rpT0
見世物どころか、世間から見えないところで安楽死させられている犬をどうか買ってやってください。
575 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:59:36 ID:VCI/2LuW0
576 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 23:59:53 ID:cGG7Fnl20
577 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:00:00 ID:mFBuJeUr0
>>570
感受性豊かな子供のためには、牛を与えるのはよいことだと思うよ
日本の小学生は、鶏肉・豚肉・牛肉は初めからパックに入ってると思ってるから
一度、生きた鶏・豚・牛をさばくのを見せたほうが教育のためだよ
感受性豊かな子供のためには、牛を与えるのはよいことだと思うよ
日本の小学生は、鶏肉・豚肉・牛肉は初めからパックに入ってると思ってるから
一度、生きた鶏・豚・牛をさばくのを見せたほうが教育のためだよ
578 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:00:27 ID:TOddBopJ0
>>573
この場合文化の問題でもない、と思う。
この場合文化の問題でもない、と思う。
579 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:01:42 ID:e5/xX/ZQ0
>>569
そもそも「正解」「間違い」という問題じゃないのだから、客観論だけで答えが出る問題じゃないでしょう。
自分の主観に基づいて正当か否かを論じることに問題はないでしょう。
それともあなたは「普遍の真理」が備わっているものだとでも？
そもそも「正解」「間違い」という問題じゃないのだから、客観論だけで答えが出る問題じゃないでしょう。
自分の主観に基づいて正当か否かを論じることに問題はないでしょう。
それともあなたは「普遍の真理」が備わっているものだとでも？
580 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:01:48 ID:RVL40twb0
>>578
「文化」という言葉を使うのに違和感を感じるなら「慣習」でもいい。
「文化」という言葉を使うのに違和感を感じるなら「慣習」でもいい。
581 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:02:00 ID:7Mxn807C0
残酷なことを批判するのはいいよ。でも、もっと残酷なことから目をそむけないでくれ。
動物園の動物たちや、その餌になる動物、人間の食料になる動物それらよりもっと惨い死を彼らは今も待ってるんだよ。
582 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:02:53 ID:fZnRhykIO
ばんえい競馬は虐待ですよ
>>572
> 日本人は基本的に殺生はしないからな
それはなんかの悪い冗談かなにかなのか?
食べるために獲るのも「殺生」であることに変わりはないのだが、
俺の知らない間に言葉の意味が変わったんだろうか。
そして、虎が牛を殺すのは、まさに食べるためなんだがね。
虎は、人間があらかじめご親切に殺してさしあげなくても、ちゃんと自分で獲って
食うことができるんだよ。
> 日本人は基本的に殺生はしないからな
それはなんかの悪い冗談かなにかなのか?
食べるために獲るのも「殺生」であることに変わりはないのだが、
俺の知らない間に言葉の意味が変わったんだろうか。
そして、虎が牛を殺すのは、まさに食べるためなんだがね。
虎は、人間があらかじめご親切に殺してさしあげなくても、ちゃんと自分で獲って
食うことができるんだよ。
584 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:03:23 ID:EPNOF9R40
585 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:04:03 ID:7Mxn807C0
>575
捨てる神有ればですか。大切に飼ってあげてください。決して捨てないでください。お願いします。
586 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:04:15 ID:e5/xX/ZQ0
587 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:04:19 ID:6EJcXL94O
>>575
良い奴だなお前。俺は昨日、捨て犬拾った。
良い奴だなお前。俺は昨日、捨て犬拾った。
見て悪夢にうなされるか、さらなる興奮を求めるのか
589 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:04:30 ID:RVG4lSw10
>>571
そうですね。食文化とは違います。
ただ、中国人の事情に対して日本人が喧々囂々と批判したところで
自国の文化にも、ある角度から見ると残酷なことだってあると思うんですね。
要は考え方の違いを真っ向から否定するのもどうかなと思うわけです。
そうですね。食文化とは違います。
ただ、中国人の事情に対して日本人が喧々囂々と批判したところで
自国の文化にも、ある角度から見ると残酷なことだってあると思うんですね。
要は考え方の違いを真っ向から否定するのもどうかなと思うわけです。
ゲラゲラ笑いながら見てる志那ババアの方がトラより怖い
591 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:04:51 ID:mFBuJeUr0
肉食動物が、生きた牛を食べる。なにが問題なのやら???
サファリパークの虎は、ベジタリアンなのか??
サファリパークの虎は、ベジタリアンなのか??
592 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:05:50 ID:RVL40twb0
>>583
それだけ「命の連鎖」から感覚だけ切り離された歪な人間が多いんだよね、「先進国」ってとこは。
それで後進国を導くどころか、自分の足元を見もせずに非難してんだから
同じ日本人として恥ずかしくて仕方ない。
それだけ「命の連鎖」から感覚だけ切り離された歪な人間が多いんだよね、「先進国」ってとこは。
それで後進国を導くどころか、自分の足元を見もせずに非難してんだから
同じ日本人として恥ずかしくて仕方ない。
593 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:06:45 ID:EPNOF9R40
>>586
教育というよりそういうのが当たり前になってるでしょ
中国では市場で鶏とか生きたまま売られてるんだ
自分で殺して料理するのが日常
残酷と思ってるのかね？
生きるためには当たり前と思ってるかもね
残酷な行為を隠す方が偽善的で命の大切さがわからない
教育というよりそういうのが当たり前になってるでしょ
中国では市場で鶏とか生きたまま売られてるんだ
自分で殺して料理するのが日常
残酷と思ってるのかね？
生きるためには当たり前と思ってるかもね
残酷な行為を隠す方が偽善的で命の大切さがわからない
594 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:08:36 ID:hwS050+qO
見世物だとだめってのが少し理解できないな。
いや、わかるけど。
命を頂いて食べることも見世物にすることも
毛皮にして贅沢品として消耗することも
そんなに大差無いと思うな。
日本には命を無駄にしないで使えるとこは最大限使うとか
殺してしまった命は食べてあげるのが供養になるとか
そんな考えがあるけど。
食べるんならしょうがないとか、そんな感情は日本人って強いような気がする。
いや、わかるけど。
命を頂いて食べることも見世物にすることも
毛皮にして贅沢品として消耗することも
そんなに大差無いと思うな。
日本には命を無駄にしないで使えるとこは最大限使うとか
殺してしまった命は食べてあげるのが供養になるとか
そんな考えがあるけど。
食べるんならしょうがないとか、そんな感情は日本人って強いような気がする。
595 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:08:55 ID:7Mxn807C0
外国で生きた牛がトラに食べられるのが残酷だという人はそれでもいいですから、
国内で残酷に死んでいく犬や猫を助けてやってください。一匹でかまいません。よろしくお願いします。
596 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:08:59 ID:mFBuJeUr0
>>587
なんか、甘ったれたPTAってかんじだね。
運動会の徒競走では、手をつないでみんなでゴールして下さい。
ちなみに残虐じゃないよ、自然の一部。昔は、家庭で食べる鶏だって
首きって血を抜いて食べてたんだよ。それが普通。
残虐だと思うなら、明日からベジタリアンになって下さい。
なんか、甘ったれたPTAってかんじだね。
運動会の徒競走では、手をつないでみんなでゴールして下さい。
ちなみに残虐じゃないよ、自然の一部。昔は、家庭で食べる鶏だって
首きって血を抜いて食べてたんだよ。それが普通。
残虐だと思うなら、明日からベジタリアンになって下さい。
597 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:09:10 ID:e5/xX/ZQ0
>>585
世の中に問題は山積している。捨て犬然り、今回の牛食いショー然り。
あなたの意見はもっともだ。でも、だから牛食いショーは「それよりマシ」で済む話じゃないでしょう。
>>589
決してこれは「中国人一般の事情」じゃないでしょう。
殺戮を金儲けのタネにした中国人の問題です。
つまり、この件における非難の直接対象は「中国」じゃない。
もしこれを許容しているのなら、そんな中国社会に対する悪感情が起こりうることは否定しませんが。
世の中に問題は山積している。捨て犬然り、今回の牛食いショー然り。
あなたの意見はもっともだ。でも、だから牛食いショーは「それよりマシ」で済む話じゃないでしょう。
>>589
決してこれは「中国人一般の事情」じゃないでしょう。
殺戮を金儲けのタネにした中国人の問題です。
つまり、この件における非難の直接対象は「中国」じゃない。
もしこれを許容しているのなら、そんな中国社会に対する悪感情が起こりうることは否定しませんが。
598 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:09:50 ID:TOddBopJ0
>>584
文化の問題でも慣習の問題でもないと思うね。
俺もそうだが単純に割り切ってるんだろ。
家畜は殺して食われるために生まれ、育てられる。
その時点で十分すぎるほど残酷なのに
見せ物にするのはだめだなんてきれいごともいいところだろう。
で、結局なんの問題かというと、合理性の問題。
餌付けを見せて餌代払ってくれるなら万々歳ってことだ。
文化の問題でも慣習の問題でもないと思うね。
俺もそうだが単純に割り切ってるんだろ。
家畜は殺して食われるために生まれ、育てられる。
その時点で十分すぎるほど残酷なのに
見せ物にするのはだめだなんてきれいごともいいところだろう。
で、結局なんの問題かというと、合理性の問題。
餌付けを見せて餌代払ってくれるなら万々歳ってことだ。
599 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:10:44 ID:RVL40twb0
>>586
そう、自然というものは、人間から見たら残虐この上ない、
まさに弱肉強食の世界なんだよ。
あらゆる生き物は、食うか食われるかという闘いを四六時中やっているんだ。
でも、それが本当の、当たり前の姿なんだよ。
そのことを隠して、「ライオンは百獣の王!」とか言って動物達が仲良く暮らしてるような、
そういう欺瞞に満ちたフィクションで真の姿を隠すことだけが正しいとは
とても思えんな。
自分が牛を殺す場面を見ないで済んでいるからといって、それを実際に
食っているのに殺す場面が存在していないと思い込むのは健全ではないよ。
そう、自然というものは、人間から見たら残虐この上ない、
まさに弱肉強食の世界なんだよ。
あらゆる生き物は、食うか食われるかという闘いを四六時中やっているんだ。
でも、それが本当の、当たり前の姿なんだよ。
そのことを隠して、「ライオンは百獣の王!」とか言って動物達が仲良く暮らしてるような、
そういう欺瞞に満ちたフィクションで真の姿を隠すことだけが正しいとは
とても思えんな。
自分が牛を殺す場面を見ないで済んでいるからといって、それを実際に
食っているのに殺す場面が存在していないと思い込むのは健全ではないよ。
601 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:11:17 ID:HvMutjCV0
で、胎児とか食うのも文化。
人肉食うのも文化ってことでよろしいのか？
人肉食うのも文化ってことでよろしいのか？
602 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:12:14 ID:NoAP1T0C0
おさない時から自然の摂理を間近で見せて学ばせるのは非常に重要。
なんでもかんでも過剰に規制すれば感情が育まれず日本軍の731部隊のように
にんげんに対して残虐な行為を嬉々として行うような残虐な種族に育つ。
いのちの尊さを学ばせるための行為であり残虐なショーなどとは対極に位置する。
なんでもかんでも過剰に規制すれば感情が育まれず日本軍の731部隊のように
にんげんに対して残虐な行為を嬉々として行うような残虐な種族に育つ。
いのちの尊さを学ばせるための行為であり残虐なショーなどとは対極に位置する。
604 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:13:15 ID:9wwjNR3V0
>>583
そうかなぁ？
それじゃ牛や豚を殺生する場所はどうして街中には無いわけ？
生きるためには殺生しなきゃならんとしても、できれば血は見たくないのが
争いを避ける知恵を持つ人間なのだと思うのだが。
そんでもって犠牲になってくれた生き物に感謝して肉を食うと。
腹が減って追い詰められた誰だって殺生するだろ、結果として。
やむなく戦友の肉を喰らったっていう人だっているんだし。
でもこの人達は明らかに殺されるの見て楽しんじゃってるもの。
なんか違うだろと思うよ。
そうかなぁ？
それじゃ牛や豚を殺生する場所はどうして街中には無いわけ？
生きるためには殺生しなきゃならんとしても、できれば血は見たくないのが
争いを避ける知恵を持つ人間なのだと思うのだが。
そんでもって犠牲になってくれた生き物に感謝して肉を食うと。
腹が減って追い詰められた誰だって殺生するだろ、結果として。
やむなく戦友の肉を喰らったっていう人だっているんだし。
でもこの人達は明らかに殺されるの見て楽しんじゃってるもの。
なんか違うだろと思うよ。
605 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:13:56 ID:HoGfSv080
606 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:14:19 ID:75R8Nk2B0
はいはい。論理的には肉食獣が生きた牛食っても自然でしょう。
でもそれを喜んで観てるってのがもう感覚的にヤダ。
でもそれを喜んで観てるってのがもう感覚的にヤダ。
金とってトラに食わすってところがいかにもだな。
ヘレは俺にくわせろ。
ヘレは俺にくわせろ。
608 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:14:49 ID:e5/xX/ZQ0
今回のショーは「自然」ではないと思うんだが。
野生動物が弱肉強食の世界で生きていることを知るのが無駄とは思いません。
でも、こういう感覚を幼児期に刷り込むのって、どうなんでしょうかね。
例えば日本で。日本社会で生きていく日本人が、これを見て体で覚えることが
プラスになるのかそれともマイナスになるのか。どうなんでしょうか。
野生動物が弱肉強食の世界で生きていることを知るのが無駄とは思いません。
でも、こういう感覚を幼児期に刷り込むのって、どうなんでしょうかね。
例えば日本で。日本社会で生きていく日本人が、これを見て体で覚えることが
プラスになるのかそれともマイナスになるのか。どうなんでしょうか。
あんなの見たら、牛を神聖なもんとしてるインド人が怒るわな
610 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:15:14 ID:wal79geiO
虎を自然に帰す訓練というのなら、もっと本格的にやるべき
虎はあんな開けた場所で狩りなんかしない
ライオンと虎を一緒くたにしてないかシナよ
あれじゃ半端に本能煽ってるだけ
自然に帰したってまた動物園に逆戻り
虎はあんな開けた場所で狩りなんかしない
ライオンと虎を一緒くたにしてないかシナよ
あれじゃ半端に本能煽ってるだけ
自然に帰したってまた動物園に逆戻り
611 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:15:33 ID:hwS050+qO
612 ：596：2007/05/29(火) 00:15:42 ID:mFBuJeUr0
>>586
の間違いでした
の間違いでした
613 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:17:08 ID:RVL40twb0
>>608
俺はプラスになると思う。
子供を真実から遠ざけることは、結局、判断力を奪っている。
子供には判断力がないからこそ、判断する訓練をしなければならん。
残念ながら、日本の教育はそれとは逆方向なんだが。
俺はプラスになると思う。
子供を真実から遠ざけることは、結局、判断力を奪っている。
子供には判断力がないからこそ、判断する訓練をしなければならん。
残念ながら、日本の教育はそれとは逆方向なんだが。
614 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:18:09 ID:TOddBopJ0
>>606
ヤダっていわれちゃったらああそうですかとしか言いようがないなw
ヤダっていわれちゃったらああそうですかとしか言いようがないなw
615 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:18:29 ID:e5/xX/ZQ0
616 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:18:40 ID:mFBuJeUr0
生きるための殺生を見たことないゲーム漬けの小学生が、
命もリセットでると思うんだろうなぁ
命もリセットでると思うんだろうなぁ
617 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:18:59 ID:7Mxn807C0
>597
国内で処分されていく犬や猫に比べればずっとマシですよ。
それでもし、国外で生きたままトラの食料にされる牛が残酷だというのであれば
彼らを救って欲しいのです。食べられるためでもない、彼らはただ灰になるだけです。
飼い主をまって、おびえて、死んでいくんです。
動物園の環境が動物にとってよいものでないことは、私も認めるところですが、
少なくとも生き餌にする動物にしても虫にしても魚にしても、ただ殺してしまうということはありません。
その動物の生態をみてもらうため、より良く知ってもらうために役立っていると思います。
トラに食べられる牛が残酷だという人になら、処分される犬猫の残酷さをわかってもらえるのではないかと思いましたので
また書き込ませてもらったわけです。
618 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:19:08 ID:EeB23fZP0
なぜ、日本の愛護団体は無言なんだ？
>>602
下手な例というより、理解できてない証拠。
「俺は牛を殺すのは酷いと思うけどオキアミはいくら殺しても平気」
ということ以外、牛殺しショーとオキアミ殺しショーとの違いを説明できないだろう?
要するに、あんたの好き嫌いを言ってるだけなんだよ。
>>604
単に、街中で牛や豚を飼っていないし、大量に屠殺するのは処理も大変だからだ。
スーパーで小奇麗に工業製品のようにパックに入って並んだ肉を見て、
どうやって「犠牲になってくれた生き物に感謝」なんてことができると思う?
下手な例というより、理解できてない証拠。
「俺は牛を殺すのは酷いと思うけどオキアミはいくら殺しても平気」
ということ以外、牛殺しショーとオキアミ殺しショーとの違いを説明できないだろう?
要するに、あんたの好き嫌いを言ってるだけなんだよ。
>>604
単に、街中で牛や豚を飼っていないし、大量に屠殺するのは処理も大変だからだ。
スーパーで小奇麗に工業製品のようにパックに入って並んだ肉を見て、
どうやって「犠牲になってくれた生き物に感謝」なんてことができると思う?
620 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:19:47 ID:fpc3tLpyO
よしっインド人はチャイナに抗議だぁー！
にしてもあの牛の虎をみたときの驚きようは…カワイソス…
あのメガネのおばちゃんが落ちればいいのに
にしてもあの牛の虎をみたときの驚きようは…カワイソス…
あのメガネのおばちゃんが落ちればいいのに
621 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:20:09 ID:TOddBopJ0
622 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:20:21 ID:RVL40twb0
623 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:20:38 ID:hwaCNmI40
さすが中国
624 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:20:45 ID:9wwjNR3V0
>>594
あくまで個人的にはだが、入園前に
生きたままの動物をエサとして与えている事を説明し、同意をえてないと入園出来ない
などの説明をしてるなら何ひとつ問題ないと思ってる。
一般人にはそういうのを見たくない人間だって大勢いるんだからそこには配慮するべき。
まぁ中国の事だからどうでもいいんだけどな、あっちじゃ当たり前なのかもしれんし。
あくまで個人的にはだが、入園前に
生きたままの動物をエサとして与えている事を説明し、同意をえてないと入園出来ない
などの説明をしてるなら何ひとつ問題ないと思ってる。
一般人にはそういうのを見たくない人間だって大勢いるんだからそこには配慮するべき。
まぁ中国の事だからどうでもいいんだけどな、あっちじゃ当たり前なのかもしれんし。
まあ、闘牛なんてもんも有るしな。
残酷なショーが大好きな連中も、いっぱいいるよ。
オグリッシュ(今は名前が変わった見たいだね)大好きって奴もいるしね。
残酷なショーが大好きな連中も、いっぱいいるよ。
オグリッシュ(今は名前が変わった見たいだね)大好きって奴もいるしね。
627 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:21:28 ID:e5/xX/ZQ0
>>613
お金で牛を買って、バスから放り投げるというプロセスについてはどう考えますか？
だれかの思うがままに死を突きつけられる立場や、嫌がって出たがらずもがく牛。
そういうシーンも見るわけです。周りの大人は笑ってみてる。
どうでしょう？
お金で牛を買って、バスから放り投げるというプロセスについてはどう考えますか？
だれかの思うがままに死を突きつけられる立場や、嫌がって出たがらずもがく牛。
そういうシーンも見るわけです。周りの大人は笑ってみてる。
どうでしょう？
628 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:22:49 ID:hwS050+qO
少なくとも牛がどうやって肉にされてるのか
そんな映像は見ておいた方がいいと思う。
人間がいかに罪深いか？
教育に使うのなら見せる時期は問題になると思う。
そんな映像は見ておいた方がいいと思う。
人間がいかに罪深いか？
教育に使うのなら見せる時期は問題になると思う。
>>615
俺は自分の怪我なんかで血を見ることは全く平気だが、残酷な強盗殺人をしようとは
これっぽっちも思わんな。
むしろ、生き物を殺すということがどういうことかを知らないから、
平気でそういうことができるんだと思うよ。
俺は自分の怪我なんかで血を見ることは全く平気だが、残酷な強盗殺人をしようとは
これっぽっちも思わんな。
むしろ、生き物を殺すということがどういうことかを知らないから、
平気でそういうことができるんだと思うよ。
630 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:23:12 ID:7Mxn807C0
今、保険所にいる犬や猫は飼い主になってくれる人をまっています。
彼らの多くをまっているのは、残酷な死です。他の生き物の糧になるわけでなく、ただ灰になっていきます。
どうか一人でも多くの人が保健所に足を運んでくれることを願っています。
それから、動物園は犬や猫を捨てていく場所ではありません。犬や猫を捨てていい場所などありません。
一度飼った動物は、責任をもって大切に飼ってあげてください。
631 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:23:29 ID:ZBkbDGJf0
まぁ方法はどうあれ、未来の虎のために種を保存しようとしてる事は間違いない。
残酷云々は国民性だからね。日本でやってるなら、もう少し頭を使えと思うけど、
あれが中国式なんだでしょ。あえて文句を言う必要もない。
残酷云々は国民性だからね。日本でやってるなら、もう少し頭を使えと思うけど、
あれが中国式なんだでしょ。あえて文句を言う必要もない。
632 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:24:25 ID:mFBuJeUr0
633 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:24:58 ID:e5/xX/ZQ0
>>621
それは違うだろうな。かなり明確に否定できそうだぞ。
日本人の一般的感覚だと、そもそも「血に対する忌避感」があるのだから
子供の起こした事件なんかから「見たことないから簡単にやっちゃう」というのは
きわめて短絡的な発想じゃないか、と思う。
同様に、中国人が皆血を見て強盗殺人、というのも短絡的ですね。
それは違うだろうな。かなり明確に否定できそうだぞ。
日本人の一般的感覚だと、そもそも「血に対する忌避感」があるのだから
子供の起こした事件なんかから「見たことないから簡単にやっちゃう」というのは
きわめて短絡的な発想じゃないか、と思う。
同様に、中国人が皆血を見て強盗殺人、というのも短絡的ですね。
634 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:25:10 ID:RVL40twb0
>>627
そういうのも含めて、真実を見せるべきと言ってる。
真実は綺麗事じゃない。
子供はそれをも知る権利がある。
そのとき判断出来なくても、頭に焼きついたシーンに映る真実は
成長する過程で何度でも糧に出来る。
そういうのも含めて、真実を見せるべきと言ってる。
真実は綺麗事じゃない。
子供はそれをも知る権利がある。
そのとき判断出来なくても、頭に焼きついたシーンに映る真実は
成長する過程で何度でも糧に出来る。
あれが海老だったり生きた魚だったら
いいんだろ？ネズミでもＯＫ。
猫あたりからやばくなるのか？
オキアミ>海老>インパラ>魚>ネズミ>鶏>猫(このあたり)>犬>牛>脱北者
いいんだろ？ネズミでもＯＫ。
猫あたりからやばくなるのか？
オキアミ>海老>インパラ>魚>ネズミ>鶏>猫(このあたり)>犬>牛>脱北者
636 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:25:21 ID:3vy7cRT3O
で みんな見たいのかな？
私は見たくない。
自然の状態のドキュメントと違う。
ただ 見せ物にしてるだけ…悪趣味だ。
私は見たくない。
自然の状態のドキュメントと違う。
ただ 見せ物にしてるだけ…悪趣味だ。
おれは日本人だけど活造りは怖いし見たくもない。
踊り食いなんて考えられねー。
中国人もこれみて大笑いな連中ばかりじゃないと思う。
踊り食いなんて考えられねー。
中国人もこれみて大笑いな連中ばかりじゃないと思う。
638 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:27:01 ID:N3LAyeGG0
639 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:27:12 ID:e5/xX/ZQ0
>>632
＞客に見せるか見せないかの違いでしかない。
そこを問題視しているのですが。。。？
今までの書き込みで理解されていないのだとしたら残念です。
>ID:7Mxn807C0
もうその繰り返し、お止めになってはいかがでしょうか？くどいと思いますが。
＞客に見せるか見せないかの違いでしかない。
そこを問題視しているのですが。。。？
今までの書き込みで理解されていないのだとしたら残念です。
>ID:7Mxn807C0
もうその繰り返し、お止めになってはいかがでしょうか？くどいと思いますが。
640 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:28:08 ID:ZBkbDGJf0
>>636
見たいというか、見ることによって虎の保護の役に立てるなら見てもいい。
見たいというか、見ることによって虎の保護の役に立てるなら見てもいい。
641 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:29:28 ID:mFBuJeUr0
>>634
糧になるかトラウマになるか紙一重だなｗ
糧になるかトラウマになるか紙一重だなｗ
643 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:29:51 ID:e5/xX/ZQ0
念のためもう一度。
＞お金で牛を買って、バスから放り投げるというプロセスについてはどう考えますか？
＞だれかの思うがままに死を突きつけられる立場や、嫌がって出たがらずもがく牛。
＞そういうシーンも見るわけです。周りの大人は笑ってみてる。
↑↑↑
これも子供のためになる経験ですか？
＞お金で牛を買って、バスから放り投げるというプロセスについてはどう考えますか？
＞だれかの思うがままに死を突きつけられる立場や、嫌がって出たがらずもがく牛。
＞そういうシーンも見るわけです。周りの大人は笑ってみてる。
↑↑↑
これも子供のためになる経験ですか？
644 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:29:59 ID:OEsuR8OM0
残酷うんぬんより
ゲラゲラ笑いながら見る中国人の神経が分からんよ。
中国産の食べ物は死んでも食べたくない。
何が入ってるか分からないし怖いから。
ゲラゲラ笑いながら見る中国人の神経が分からんよ。
中国産の食べ物は死んでも食べたくない。
何が入ってるか分からないし怖いから。
>>639
それは、要するに自分は見たくないから見ない、と言ってるだけだよ。
誰も、このショーに行けとあんたに命令しているわけじゃない。
あんたに、人間によって殺された牛を食えと命令してるわけでもない。
別に、屠殺している現場を見なくても肉は食えるが、だからと言って
屠殺という現実がなくなるわけじゃないだろ?
それは、要するに自分は見たくないから見ない、と言ってるだけだよ。
誰も、このショーに行けとあんたに命令しているわけじゃない。
あんたに、人間によって殺された牛を食えと命令してるわけでもない。
別に、屠殺している現場を見なくても肉は食えるが、だからと言って
屠殺という現実がなくなるわけじゃないだろ?
もう子供の内からエロでも虐殺でもなんでも見せとけ。きっと役に立つから
647 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:31:07 ID:q6CztuS60
でもこれだけ強く反論出来るのは羨ましい
648 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:31:27 ID:ZBkbDGJf0
649 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:31:42 ID:mFBuJeUr0
ドキュメントとかでありそうだけど動物園みたく人工的に作られた場所では見たくない光景
651 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:33:36 ID:ydc7DTvL0
こんなコトわざわざネタにしてるワイドショー番組がいちばん下劣。
652 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:33:41 ID:hwS050+qO
mixiで牛が肉にされる映像が晒されてた時は
不快感示しまくりな人が物凄く多かったのには驚いたな。
普段食ってる肉がどんな風にできるのかも知らない人が多過ぎてビビった。
不快感示しまくりな人が物凄く多かったのには驚いたな。
普段食ってる肉がどんな風にできるのかも知らない人が多過ぎてビビった。
653 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:33:53 ID:TOddBopJ0
654 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:34:20 ID:RVL40twb0
655 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:34:20 ID:e5/xX/ZQ0
>>641
全員が同意して見ていると思いますか？
例えば連れてこられた人は？まあ小さい子供を念頭においているわけですが。
>>642
同意です。
>>644
＞ゲラゲラ笑いながら見る中国人の神経が分からんよ。
そうですね。一緒にいる子供は、そういう感覚が普通だと信じて成長するのかもしれません。。。
全員が同意して見ていると思いますか？
例えば連れてこられた人は？まあ小さい子供を念頭においているわけですが。
>>642
同意です。
>>644
＞ゲラゲラ笑いながら見る中国人の神経が分からんよ。
そうですね。一緒にいる子供は、そういう感覚が普通だと信じて成長するのかもしれません。。。
活造りって実物はなんともないけど、動画とかだと妙にグロくみえる。
これも映像のほうが一層グロくみえるのかもな
これも映像のほうが一層グロくみえるのかもな
657 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:35:21 ID:N3LAyeGG0
これが、嫌がる小学生に無理やり見せて、全員気絶して病院にいったのなら問題だね。
中国人にとっては生きてる牛も、よだれがでるくらいおいしそうに見える食料でしかないんだろ。
国が違えば考えも違う。その点を考えずに脊髄反射的に残虐だと訴える動物愛護団体には
辟易するね。反対するだけでなんの役にも立たない連中だよ。
中国人にとっては生きてる牛も、よだれがでるくらいおいしそうに見える食料でしかないんだろ。
国が違えば考えも違う。その点を考えずに脊髄反射的に残虐だと訴える動物愛護団体には
辟易するね。反対するだけでなんの役にも立たない連中だよ。
658 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:36:38 ID:mFBuJeUr0
金払って屠殺をみたが、食べ物のありがたみを知った人間
残虐なので屠殺なんか見ないが、いつも肉は残す人間
どっちが残虐なのやら??
残虐なので屠殺なんか見ないが、いつも肉は残す人間
どっちが残虐なのやら??
659 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:37:09 ID:e5/xX/ZQ0
>>649
＞げらげら笑ってるカットは、マスコミお得意の編集だと思うよ
そうだと思う理由は？
マスコミが中韓を「気遣う」場面なら山ほど見ましたが。。。その逆をあえて行う理由はありますか？
私もマスコミの偏向には嫌気がさしている方ですが、これについてはどうなんでしょう。
本当のところを知りたいですねえ。
＞げらげら笑ってるカットは、マスコミお得意の編集だと思うよ
そうだと思う理由は？
マスコミが中韓を「気遣う」場面なら山ほど見ましたが。。。その逆をあえて行う理由はありますか？
私もマスコミの偏向には嫌気がさしている方ですが、これについてはどうなんでしょう。
本当のところを知りたいですねえ。
660 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:37:15 ID:9wwjNR3V0
>>634
逆だってば。
子供っていうのは基本的にとっても「残酷」なんだよ。
それに拍車を掛ける経験をさせてどうする。
漏れも子供の頃は蛙に爆竹仕込んだりミミズぶっちぎったりトンボの首取ったりして
よく遊んだが、自分が怪我をしたりケンカしたりして痛みの経験を積んでいく事で
大人としての理性が出来上がって行くんだと思う。
今じゃあの蛙達に謝りたい気持ちでいっぱいだ。
こんな安全な車の中から殺し合いを高見の見物するような経験が子供に良いとは
とても思えない。
逆だってば。
子供っていうのは基本的にとっても「残酷」なんだよ。
それに拍車を掛ける経験をさせてどうする。
漏れも子供の頃は蛙に爆竹仕込んだりミミズぶっちぎったりトンボの首取ったりして
よく遊んだが、自分が怪我をしたりケンカしたりして痛みの経験を積んでいく事で
大人としての理性が出来上がって行くんだと思う。
今じゃあの蛙達に謝りたい気持ちでいっぱいだ。
こんな安全な車の中から殺し合いを高見の見物するような経験が子供に良いとは
とても思えない。
661 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:38:59 ID:hwS050+qO
見せる時期も大事だな。
認知的複雑性という心理学用語があるけど
極端な反対論者とかは認知的複雑性が低いのかも
認知的複雑性という心理学用語があるけど
極端な反対論者とかは認知的複雑性が低いのかも
662 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:39:12 ID:zi/yMhoK0
>>613
バカだろお前。こんなもん子供の教育に役に立つか？
最近のアホらしい性教育みたいなもんだろこんなもん。
オウムの「仏教」と同じだろ？お前みたいにくそまじめに考える奴が一番アホ。
＞俺はプラスになると思う。
＞子供を真実から遠ざけることは、結局、判断力を奪っている。
＞子供には判断力がないからこそ、判断する訓練をしなければならん。
＞残念ながら、日本の教育はそれとは逆方向なんだが。
プププ。エロ教師に我が子を捧げ、特アの餌食となる思考だな。
それともそれを意識的にねらってんのか？サヨク様か？
お前の判断力こそ子供以下だと気付けよ。たるみきったブタだと気付けよ！
何が真実だ。舌噛み切って死ね！
肉食う奴は全員異常性欲者だみたいな言い方する奴もいるし…。
なんなんだよ…死ねよ。食ってるだけで倒錯者ならシメてる奴は超ド変態か？
下層民は感情を捨てろってか？ポルポトかよ。どいつもこいつもカスばっか。
教育ってんならまず自己犠牲ってものを知ってなきゃいかんだろな。
親が子供のために痛い目に遭う。それでも子供の前では笑っている。
泣きながら笑っている。そこから想像力が育っていくんだな。
バカだろお前。こんなもん子供の教育に役に立つか？
最近のアホらしい性教育みたいなもんだろこんなもん。
オウムの「仏教」と同じだろ？お前みたいにくそまじめに考える奴が一番アホ。
＞俺はプラスになると思う。
＞子供を真実から遠ざけることは、結局、判断力を奪っている。
＞子供には判断力がないからこそ、判断する訓練をしなければならん。
＞残念ながら、日本の教育はそれとは逆方向なんだが。
プププ。エロ教師に我が子を捧げ、特アの餌食となる思考だな。
それともそれを意識的にねらってんのか？サヨク様か？
お前の判断力こそ子供以下だと気付けよ。たるみきったブタだと気付けよ！
何が真実だ。舌噛み切って死ね！
肉食う奴は全員異常性欲者だみたいな言い方する奴もいるし…。
なんなんだよ…死ねよ。食ってるだけで倒錯者ならシメてる奴は超ド変態か？
下層民は感情を捨てろってか？ポルポトかよ。どいつもこいつもカスばっか。
教育ってんならまず自己犠牲ってものを知ってなきゃいかんだろな。
親が子供のために痛い目に遭う。それでも子供の前では笑っている。
泣きながら笑っている。そこから想像力が育っていくんだな。
663 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:39:20 ID:e5/xX/ZQ0
>>658
極端な二例の比較ですね。こういうのにこそ「恣意」を感じます。
>>660
＞こんな安全な車の中から殺し合いを高見の見物するような経験が子供に良いとは
＞とても思えない。
すごくしっくり来ました。
極端な二例の比較ですね。こういうのにこそ「恣意」を感じます。
>>660
＞こんな安全な車の中から殺し合いを高見の見物するような経験が子供に良いとは
＞とても思えない。
すごくしっくり来ました。
664 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:40:02 ID:mFBuJeUr0
665 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:40:19 ID:RVL40twb0
おれは心で『ごめん』といいながら、
釣ってきたハゼの首を包丁でチョンした。
生きてる毛がにやイセエビを沸騰した鍋に
いれて、蓋をおさえた。
この気持ちを教えるには、何が必要なんだ？
今の教育や社会には何か足りないぞ。
と思う。
釣ってきたハゼの首を包丁でチョンした。
生きてる毛がにやイセエビを沸騰した鍋に
いれて、蓋をおさえた。
この気持ちを教えるには、何が必要なんだ？
今の教育や社会には何か足りないぞ。
と思う。
>>662
バカにしか見えないですよ?
バカにしか見えないですよ?
我々の間隔からすれば不快かもしれないが、奴らには奴らの価値観がある。
人をトラに食わせて見世物にしてるわけじゃなし、外国人がどうこう言うべきものでもないと思うがな。
正直、イギリス人がキツネを撃ったりアメリカ人が鳩を撃ち殺してたり、スペインで牛を殺すショーを
してるのと大して変わらん。
人をトラに食わせて見世物にしてるわけじゃなし、外国人がどうこう言うべきものでもないと思うがな。
正直、イギリス人がキツネを撃ったりアメリカ人が鳩を撃ち殺してたり、スペインで牛を殺すショーを
してるのと大して変わらん。
669 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:42:58 ID:vZODynzW0
なんつーか余計なお世話じゃね
ぶっちゃけ日本で納豆食べるのが信じられないとかいって
南アフリカ人が電話してきたらマジどうでもいいだろ
ぶっちゃけ日本で納豆食べるのが信じられないとかいって
南アフリカ人が電話してきたらマジどうでもいいだろ
670 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:43:16 ID:N3LAyeGG0
中国の子供を心配してるんだったら、おそらく日常的に動物から肉になる現場を見てるだろうから、
なにも問題ないだろう。
子供に良い悪いで話すような愚かな連中よりも、よほど命をもらってるありがたみを知ってるだろうね。
なにも問題ないだろう。
子供に良い悪いで話すような愚かな連中よりも、よほど命をもらってるありがたみを知ってるだろうね。
671 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:43:22 ID:mFBuJeUr0
で、結論として生き物を殺して食べるのは、残虐なんでしょ?
じゃあ、ベジタリアンになるしかないな。
ああ、植物も生き物だよな。こりゃ、水だけ飲んで生きるしかないな。
残虐、残酷、生き物を食べるのは止めましょう。
じゃあ、ベジタリアンになるしかないな。
ああ、植物も生き物だよな。こりゃ、水だけ飲んで生きるしかないな。
残虐、残酷、生き物を食べるのは止めましょう。
672 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:43:30 ID:e5/xX/ZQ0
673 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:43:50 ID:RqFK+ZiQO
愛護野郎は肉を食う人種全てを敵に回せるのだろうか
674 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:43:51 ID:TOddBopJ0
>>660
子供は高見の見物をしているとは感じないと思うけどね。
牛に感情移入するか虎に感情移入するかもその子、あるいはその時の気分次第だろう。
で、「すげー！俺は虎みたいになって弱い奴ら食いまくるよ！」
とか言い出したときにたしなめるのが教育。
子供は高見の見物をしているとは感じないと思うけどね。
牛に感情移入するか虎に感情移入するかもその子、あるいはその時の気分次第だろう。
で、「すげー！俺は虎みたいになって弱い奴ら食いまくるよ！」
とか言い出したときにたしなめるのが教育。
675 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:44:07 ID:hwS050+qO
命を奪ってもきちんと食べれば供養になるって人間側の勝手な妄想は
日本に独特な考え方？
日本に独特な考え方？
>>597
でも、この施設は世界最大規模のトラの人工繁殖をしてる動物園で
一応まっとうな実績を上げてるらしいんですね。
減少しているトラを野生に還すための捕食行動を促すためだとすれば
あながち金儲けのタネの言い訳とも言えないと思うんです。
中国なりに意図があるかもしれないでしょう。
でも、この施設は世界最大規模のトラの人工繁殖をしてる動物園で
一応まっとうな実績を上げてるらしいんですね。
減少しているトラを野生に還すための捕食行動を促すためだとすれば
あながち金儲けのタネの言い訳とも言えないと思うんです。
中国なりに意図があるかもしれないでしょう。
677 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:46:27 ID:+1rZ1WUU0
動画どこ？
678 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:47:31 ID:e5/xX/ZQ0
>>668>>669
具体的に行動に出る、例えばその動物園を壊しに行くとか、そういう話じゃないですからね。
ここでの議論なんて、ぶっちゃけた話「大きなお世話」ばっかりですよ。みもふたもないｗ
>>670
一つ指摘するよ。
あなたのような意見を言うのなら、「中国人」と一括りに論じるのは問題だと思う。矛盾が起こる。
>>671
どうしてその結論に。。。そんな事言ってる人いないでしょｗ
具体的に行動に出る、例えばその動物園を壊しに行くとか、そういう話じゃないですからね。
ここでの議論なんて、ぶっちゃけた話「大きなお世話」ばっかりですよ。みもふたもないｗ
>>670
一つ指摘するよ。
あなたのような意見を言うのなら、「中国人」と一括りに論じるのは問題だと思う。矛盾が起こる。
>>671
どうしてその結論に。。。そんな事言ってる人いないでしょｗ
ニセモノランド以来、ネタになるものを探す
どっかの人。
あまりすきじゃありません。
どっかの人。
あまりすきじゃありません。
680 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:48:27 ID:AANKJm1S0
俺たち、一般市民が哺乳類は殺しちゃ駄目だけど魚は殺しても良いなんて思うのは
個人の自由。何の責任も無いしね。
動物愛護団体や環境保護団体が、哺乳類だけ残酷な仕打ちをしちゃ駄目ってのは
オカしい、動物愛護を唱える人達なんだから
「生きとし生けるもの全てを愛せよ」となるのが筋。
個人の自由。何の責任も無いしね。
動物愛護団体や環境保護団体が、哺乳類だけ残酷な仕打ちをしちゃ駄目ってのは
オカしい、動物愛護を唱える人達なんだから
「生きとし生けるもの全てを愛せよ」となるのが筋。
>>666
俺はそういう時心底「うまそう!」と思いながらやるなぁ w
生き物を殺した以上、それをおいしくいただき自分の糧にするのが最大限の供養だ。
>>675
そりゃもともと仏教の考え方だから日本に独特なわけがない。
まあ、どんな文化でも、他の命をもらっているという考え方はあると思うよ。
「供養」ってのは宗教色の強い言葉だが、他の命によって自分の命を支える
というのは妄想でもなんでもない厳然たる事実だしな。
俺はそういう時心底「うまそう!」と思いながらやるなぁ w
生き物を殺した以上、それをおいしくいただき自分の糧にするのが最大限の供養だ。
>>675
そりゃもともと仏教の考え方だから日本に独特なわけがない。
まあ、どんな文化でも、他の命をもらっているという考え方はあると思うよ。
「供養」ってのは宗教色の強い言葉だが、他の命によって自分の命を支える
というのは妄想でもなんでもない厳然たる事実だしな。
682 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:49:36 ID:ZBkbDGJf0
>>678
具体的にどのような問題が発生するのか教えてほしいね。
具体的にどのような問題が発生するのか教えてほしいね。
683 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:49:51 ID:e5/xX/ZQ0
＞でも、この施設は世界最大規模のトラの人工繁殖をしてる動物園で
＞一応まっとうな実績を上げてるらしいんですね。
そうなんですか？国家の支援とか、他の営利事業とか、行ってないんでしょうかね？
もしそれなりに学問的活動もしているのなら、結構叩かれそうじゃないですか。
＞一応まっとうな実績を上げてるらしいんですね。
そうなんですか？国家の支援とか、他の営利事業とか、行ってないんでしょうかね？
もしそれなりに学問的活動もしているのなら、結構叩かれそうじゃないですか。
684 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:50:52 ID:N3LAyeGG0
>>678
結局は、上げ足し取りか。つまらん反論ならいらんよ。
結局は、上げ足し取りか。つまらん反論ならいらんよ。
685 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:50:53 ID:AANKJm1S0
ってか動物愛護団体とか環境保護団体の人達って、肉とか魚とか食ってるのかな？
ホントに地球の為を思ったら、電気とかガソリンとか使わないで
原始的生活を実践してくれよ、一般人は到底そんな事できないから
そんな団体には入らんが、奇麗事を訴える団体で有る以上
自分たちは実践できてるのか？
ホントに地球の為を思ったら、電気とかガソリンとか使わないで
原始的生活を実践してくれよ、一般人は到底そんな事できないから
そんな団体には入らんが、奇麗事を訴える団体で有る以上
自分たちは実践できてるのか？
686 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:52:33 ID:ZBkbDGJf0
687 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:52:34 ID:GhrLDl+uO
普通、野生の牛って群れで動くんじゃないのか？
688 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:53:33 ID:e5/xX/ZQ0
689 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:53:38 ID:+1rZ1WUU0
>>685
程度の問題じゃないかなあ。
無駄に物を捨ててる今の状況を少しでも良くなるように、社会に啓発してる団体とかなんじゃないでしょうか。
もちろんキチガイ染みた主張を押し付けるようなところもあるのでしょうが。
で、動画ってどこにあります？
程度の問題じゃないかなあ。
無駄に物を捨ててる今の状況を少しでも良くなるように、社会に啓発してる団体とかなんじゃないでしょうか。
もちろんキチガイ染みた主張を押し付けるようなところもあるのでしょうが。
で、動画ってどこにあります？
>>687
で、まあ、群れからはぐれたり逃げ遅れた個体が餌食になるわけだよ。
で、まあ、群れからはぐれたり逃げ遅れた個体が餌食になるわけだよ。
691 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:55:55 ID:e5/xX/ZQ0
692 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:55:58 ID:ZBkbDGJf0
693 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:58:09 ID:e5/xX/ZQ0
694 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 00:58:09 ID:ZBkbDGJf0
>>691
うへ、今度は妄想かい？気持ち悪いな。
うへ、今度は妄想かい？気持ち悪いな。
696 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:02:21 ID:e5/xX/ZQ0
698 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:04:16 ID:tnUTlQC00
>>617
犬猫ファンは他所行ってやってくれ。
そもそも愛玩動物なんか飼う事が虐待。
100歩譲って飼う事が「おｋ」だとしても、持て余すだけ生産させる飼い主が100パー悪い。
産ませない努力をおまいらがやれって話だ。
犬猫ファンは他所行ってやってくれ。
そもそも愛玩動物なんか飼う事が虐待。
100歩譲って飼う事が「おｋ」だとしても、持て余すだけ生産させる飼い主が100パー悪い。
産ませない努力をおまいらがやれって話だ。
699 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:04:47 ID:9wwjNR3V0
子供云々より、大の大人が餌代として結構なカネ払ってまで見たがることに怖さを感じる。
子供のような無知と無慈悲による残酷さを大人になっても持ち続けているって怖い。
知り合いが用もないのに犬や猫をいじめているのを見て、感じるイヤーな感じといったら良いのか？
子供のような無知と無慈悲による残酷さを大人になっても持ち続けているって怖い。
知り合いが用もないのに犬や猫をいじめているのを見て、感じるイヤーな感じといったら良いのか？
701 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:05:59 ID:x/qAKsIq0
トラはちゃんと完食してるんだろ。
食べ残しよりはマシ。
食べ残しよりはマシ。
702 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:06:11 ID:e5/xX/ZQ0
>>697
うーん。。。
餌に群がらせるために「意図的に」空腹を作出してるわけでしょ？
虎の主な食料ってどんな動物かな？死肉がほとんど、という指摘もあったけど。。。
虎が狩をするのは日中なんだろうか？そもそも群れで暮らす動物かな？
疑問は尽きないな。。。たしかに繁殖に成功した点は評価出来ますね。
うーん。。。
餌に群がらせるために「意図的に」空腹を作出してるわけでしょ？
虎の主な食料ってどんな動物かな？死肉がほとんど、という指摘もあったけど。。。
虎が狩をするのは日中なんだろうか？そもそも群れで暮らす動物かな？
疑問は尽きないな。。。たしかに繁殖に成功した点は評価出来ますね。
703 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:07:11 ID:AANKJm1S0
環境保護団体には、テロに近い行為をする団体や
金を要求する団体も有ったり、
ちゃんと環境の事を知らないのに
頭ごなしに一部の動物や環境の保護を唱える団体も多く。どうもウサん臭い。
一般市民が「反対」する分には良いんだが、保護団体の反対活動ってのは
一般人のそれとはちょっと違うからね。
金を要求する団体も有ったり、
ちゃんと環境の事を知らないのに
頭ごなしに一部の動物や環境の保護を唱える団体も多く。どうもウサん臭い。
一般市民が「反対」する分には良いんだが、保護団体の反対活動ってのは
一般人のそれとはちょっと違うからね。
704 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:08:16 ID:ZBkbDGJf0
>>697
２０年間の試行錯誤の上で、こんな批判されたんじゃ割りに合わないな。
虎の保護活動には一切目を向けず批判ばかりする連中は、虎は絶滅してもいいと
思ってんのかね。まぁ中国政府が予算をもっとあげればいいだろうけどな。
２０年間の試行錯誤の上で、こんな批判されたんじゃ割りに合わないな。
虎の保護活動には一切目を向けず批判ばかりする連中は、虎は絶滅してもいいと
思ってんのかね。まぁ中国政府が予算をもっとあげればいいだろうけどな。
705 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:08:50 ID:e5/xX/ZQ0
>>703
環境保護が「飯のタネ」になってる」人たち、いますよね。私も苦手だな。
環境保護が「飯のタネ」になってる」人たち、いますよね。私も苦手だな。
>>702
いや、野生動物は基本的に空腹だぞ w
いや、野生動物は基本的に空腹だぞ w
708 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:11:21 ID:e5/xX/ZQ0
>>704
だからさ。。。ある行為の主体が良いことも悪いこともやるなんてこと、いくらでもあるでしょう。
よく重大事件の犯人について、知人なんかが「本当は良いやつなのに。。。」ってコメントするよね。
でもそれで免罪されるかっていったら、それは全く別問題なわけでしょ。
もちろん常習犯ぽいのは論外だけどねｗ
だからさ。。。ある行為の主体が良いことも悪いこともやるなんてこと、いくらでもあるでしょう。
よく重大事件の犯人について、知人なんかが「本当は良いやつなのに。。。」ってコメントするよね。
でもそれで免罪されるかっていったら、それは全く別問題なわけでしょ。
もちろん常習犯ぽいのは論外だけどねｗ
709 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:11:35 ID:tnUTlQC00
710 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:13:26 ID:e5/xX/ZQ0
そういやこの国希少種の保護政策と称して
北朝鮮国境に虎放ってたよなww
だから有りだろこのくらい。
北朝鮮国境に虎放ってたよなww
だから有りだろこのくらい。
映像にショックを受けただけのこと。
またそれも当然のこと。
またそれも当然のこと。
713 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:14:19 ID:ZBkbDGJf0
714 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:16:35 ID:e5/xX/ZQ0
>>713
じゃあもうちょっと具体的に。
＞２０年間の試行錯誤の上で、こんな批判されたんじゃ割りに合わないな。
だからさ。。。ある行為の主体が良いことも悪いこともやるなんてこと、いくらでもあるでしょう。
よく重大事件の犯人について、知人なんかが「本当は良いやつなのに。。。」ってコメントするよね。
でもそれで免罪されるかっていったら、それは全く別問題なわけでしょ。
どんなに良い人でも、どんなに良い行いを重ねても、悪いことをしたら非難される。
もちろん常習犯ぽいのは論外だけどねｗ
これでどうかな？ｗ
じゃあもうちょっと具体的に。
＞２０年間の試行錯誤の上で、こんな批判されたんじゃ割りに合わないな。
だからさ。。。ある行為の主体が良いことも悪いこともやるなんてこと、いくらでもあるでしょう。
よく重大事件の犯人について、知人なんかが「本当は良いやつなのに。。。」ってコメントするよね。
でもそれで免罪されるかっていったら、それは全く別問題なわけでしょ。
どんなに良い人でも、どんなに良い行いを重ねても、悪いことをしたら非難される。
もちろん常習犯ぽいのは論外だけどねｗ
これでどうかな？ｗ
ID:e5/xX/ZQ0の言いたいことがどんどんわからなくなってきた。
716 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:18:25 ID:AANKJm1S0
この前放送した「素敵な宇宙船地球号」でも
世界遺産登録に突然登録されてしまった熊野古道って林道の話を
やってたんだけど、世界遺産保護のため山に手を入れられないという規制をかけられて
逆に、自然が破壊されてしまったと言う件だったんですが。
世界遺産登録する団体の人も、ちゃんと調べたら
「間伐、伐採、植林」と言う手入れをしなければいけない事がわかるのに。
何の知識もなく世界遺産登録、もうこの林道に手は加えないでねと言う無責任な事を言ってくる。
世界遺産でさえこんな感じですよ。
世界遺産登録に突然登録されてしまった熊野古道って林道の話を
やってたんだけど、世界遺産保護のため山に手を入れられないという規制をかけられて
逆に、自然が破壊されてしまったと言う件だったんですが。
世界遺産登録する団体の人も、ちゃんと調べたら
「間伐、伐採、植林」と言う手入れをしなければいけない事がわかるのに。
何の知識もなく世界遺産登録、もうこの林道に手は加えないでねと言う無責任な事を言ってくる。
世界遺産でさえこんな感じですよ。
野生なら獲物を狩るのも命がけのトラも、何の苦労もなくエサを与えられるわけで。
718 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:19:35 ID:0T45No1r0
ゆとり世代も学校でドナドナ歌ったりしたの？
バスが事故って窓ガラスが割れたら
見物客もリアルに牛の気持ちになれるのにね。
見物客もリアルに牛の気持ちになれるのにね。
虎が牛を襲うのは別に残酷でもない単なる自然だが、
わざわざそれを演出し見世物にして、それを喜んでみるのは残酷だし、
精神が未開。（いくらチャイナの経済力が強くなったからといって、
動物を殺してげらげら笑うようなチャイナ中心主義よりは
西欧中心主義のほうがまだまし。）
わざわざそれを演出し見世物にして、それを喜んでみるのは残酷だし、
精神が未開。（いくらチャイナの経済力が強くなったからといって、
動物を殺してげらげら笑うようなチャイナ中心主義よりは
西欧中心主義のほうがまだまし。）
散々議論されたことをいまさら得意げに書くのは、きっと精神が未開なんだろうな。
722 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:24:03 ID:tnUTlQC00
723 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:24:48 ID:vLmJ5JdDO
これだとトラが牛を殺してるけど、それは虐待だから人間が殺した牛をやれってことか。
…ん？
…ん？
>>715
横道にそれて申し訳ないね。。。当人以外は興味のない話だと思ってたもんでｗ
こんなに立派な業績のある動物園なのに、という前提があった上で
＞２０年間の試行錯誤の上で、こんな批判されたんじゃ割りに合わないな
と、主張しているように見えたものだから指摘したのですね。
彼が「中国人は。。。」という一括りにした書き方をしていたので、それを
たしなめたのがそもそもの始まりで。。。
横道にそれて申し訳ないね。。。当人以外は興味のない話だと思ってたもんでｗ
こんなに立派な業績のある動物園なのに、という前提があった上で
＞２０年間の試行錯誤の上で、こんな批判されたんじゃ割りに合わないな
と、主張しているように見えたものだから指摘したのですね。
彼が「中国人は。。。」という一括りにした書き方をしていたので、それを
たしなめたのがそもそもの始まりで。。。
725 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:25:52 ID:EPNOF9R40
726 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:27:46 ID:e5/xX/ZQ0
727 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:28:50 ID:aMbF23PXO
今さらこのスレにレスしてる馬鹿ども！
前レス嫁！！
前レス嫁！！
>>703
ぶっちゃけ中国自体が異常だと思うが。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180280240/l50
昨年暮れの事件だ。陝西省延安県の村で結婚仲介者が知的障害の女性（２０）を家族から２０００元
（約３万２０００円）で買った。仲介者は別の村の男性に若く健康な嫁として売ったのだが、後で障害が
ばれて返された。もてあました仲介者は女性を殺害、遺体を「陰婚」仲介組織に転売した。
陰婚とは、未婚男性が亡くなったとき、あの世の伴侶（はんりょ）として墓に未婚女性の遺体を一緒に
埋葬する農村の俗習だ。陰婚用の遺体は遺族が売ることも、病院の遺体安置室や墓から横流しされたり、
盗まれたりすることもあるらしいが、陝西省や山西省などで炭坑事故による若い男性の死が急増し陰婚用
遺体が値上がりしているため、最近では若い女性を狙った連続殺人事件も起きている。
この事件も「陰婚」仲介地下組織の摘発によって明らかになった。地方紙にひっそり載った記事によれば、
事件解決後も家族は彼女の遺体を引き取ろうとしなかった。中国の女は生きて売られ、死んでもなお売られ
続ける。
ぶっちゃけ中国自体が異常だと思うが。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180280240/l50
昨年暮れの事件だ。陝西省延安県の村で結婚仲介者が知的障害の女性（２０）を家族から２０００元
（約３万２０００円）で買った。仲介者は別の村の男性に若く健康な嫁として売ったのだが、後で障害が
ばれて返された。もてあました仲介者は女性を殺害、遺体を「陰婚」仲介組織に転売した。
陰婚とは、未婚男性が亡くなったとき、あの世の伴侶（はんりょ）として墓に未婚女性の遺体を一緒に
埋葬する農村の俗習だ。陰婚用の遺体は遺族が売ることも、病院の遺体安置室や墓から横流しされたり、
盗まれたりすることもあるらしいが、陝西省や山西省などで炭坑事故による若い男性の死が急増し陰婚用
遺体が値上がりしているため、最近では若い女性を狙った連続殺人事件も起きている。
この事件も「陰婚」仲介地下組織の摘発によって明らかになった。地方紙にひっそり載った記事によれば、
事件解決後も家族は彼女の遺体を引き取ろうとしなかった。中国の女は生きて売られ、死んでもなお売られ
続ける。
729 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:30:45 ID:RVL40twb0
虎だって、肉塊ばかり与えてても「肉は牛から得られる」ってこと学習できんでしょ。
肉→死んだ牛→生きた牛、って与えていく学習で、
野生に放したとき餌となる動物を襲って食うようになるって話だと思うけど。
肉→死んだ牛→生きた牛、って与えていく学習で、
野生に放したとき餌となる動物を襲って食うようになるって話だと思うけど。
730 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:34:27 ID:irHc7cpj0
貴重な牛を餌にやるんじゃなくて
死刑囚を与えればいいだろ
死刑囚を与えればいいだろ
731 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:34:36 ID:AANKJm1S0
>>728
誰もそんな話はしてない、まぁ日本に有害物資黄砂とかカドミウム土鍋とか輸出してる
国だから怒り心頭ですがね。
俺が言いたいのは、団体や協会と名の付く組織でマトモなのは少ない
特に国際的に有名な組織は、どいつも腹黒いとこばかり
だからマイナーな組織で地道に活動してる団体は別として
肥大化した団体や協会がどんだけ酷い団体かを語ってるだけ。
俺も個人的に中国嫌いだけど、それよりも保護団体も嫌いなんだよね。
こいつら自分の主張の為ならテロまがいの事も平気でするし。
誰もそんな話はしてない、まぁ日本に有害物資黄砂とかカドミウム土鍋とか輸出してる
国だから怒り心頭ですがね。
俺が言いたいのは、団体や協会と名の付く組織でマトモなのは少ない
特に国際的に有名な組織は、どいつも腹黒いとこばかり
だからマイナーな組織で地道に活動してる団体は別として
肥大化した団体や協会がどんだけ酷い団体かを語ってるだけ。
俺も個人的に中国嫌いだけど、それよりも保護団体も嫌いなんだよね。
こいつら自分の主張の為ならテロまがいの事も平気でするし。
733 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:38:34 ID:Ka7P72MG0
たしかに、「猛獣のえさ」という死刑があればいい
>>733
昔は本当にあったっぽい刑罰ですね。
昔は本当にあったっぽい刑罰ですね。
735 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:40:41 ID:NiTiJ9vI0
動物愛護団体の男性は虎相手に「残酷だ！」と非難してるのか？
頭大丈夫なんだろうか・・・
虎が反省してくれればいいが、無理だろ
頭大丈夫なんだろうか・・・
虎が反省してくれればいいが、無理だろ
>>735
その発想はなかったわ
その発想はなかったわ
⊂二￣⌒＼ ∧∧ ノ）
）＼ （ ／ 支＼ ／ ＼ 日本の南京大虐殺
／＿＿ ） ｀ハ´） ／ ／＾＼)
/／／／ ／ ⌒￣＿／ ４０万人に比べれば、
/ / / ／／￣＼ |￣
/ / / (／ ＼ ＼＿＿＿ 大したこと無いアル
（（／ （ ＿ ）
/ ／￣￣/ ／
/ ／ / ／ .
／ ／ （ /
/ ／ ） /
／ ／ し′
（ /
） / ...::::::..:::...:...:.. ........ ...:::::::::::....:
し′ .....:::::::::::::::::::::::::::.::::::
..::::.::::::::::::::::::::::..::::::::::::::'
738 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:43:53 ID:AANKJm1S0
動物保護団体じゃなくて世論がこの動物園を叩くなら賛同もするが
動物保護団体も中国も同じぐらい非人道的な事やってるから。
どっちにも賛同したくない。
動物保護団体も中国も同じぐらい非人道的な事やってるから。
どっちにも賛同したくない。
740 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:46:46 ID:lKQk+5xa0
741 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:48:54 ID:tnUTlQC00
>>729
牛がいたらトラより先に中国人が食ってるっての！
トラの狩りは獲物に気付かれず近付く事が必要。
本能を押さえ我慢して水辺に潜んでいなきゃならない。
トラックが運んで来た牛にガオーじゃ訓練にならんはずだ。
つか、牛を覚えさせたトラは家畜を襲うので放せなくなるんじゃねーの？普通
他所に誤爆しちまったぜぃ！寝ないとｗ
牛がいたらトラより先に中国人が食ってるっての！
トラの狩りは獲物に気付かれず近付く事が必要。
本能を押さえ我慢して水辺に潜んでいなきゃならない。
トラックが運んで来た牛にガオーじゃ訓練にならんはずだ。
つか、牛を覚えさせたトラは家畜を襲うので放せなくなるんじゃねーの？普通
他所に誤爆しちまったぜぃ！寝ないとｗ
743 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:51:35 ID:NiTiJ9vI0
見世物にしたらイカンのなら、日本のサル山もやめろということになる
あいつら発情期になると昼日中から人前でおっぱじめるぞ。
普段体内に隠れてる真っ赤なチンコがむき出しになってるし
下品なことこのうえないということになる。
動物生来の本性を隠すことは無意味だ
あいつら発情期になると昼日中から人前でおっぱじめるぞ。
普段体内に隠れてる真っ赤なチンコがむき出しになってるし
下品なことこのうえないということになる。
動物生来の本性を隠すことは無意味だ
744 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:54:42 ID:EPNOF9R40
>>743
動物生来の本性？
家畜の牛を、白昼堂々と野生ではありえない「群れ」で襲うわけですよ。
これは野生とは違います。
本当に野生を見たい（見せたい）のなら、ケニアの自然公園に行ってみるか、
ライブで見るのをあきらめてテレビの野生番組でも見ろってことになるでしょうね。
動物生来の本性？
家畜の牛を、白昼堂々と野生ではありえない「群れ」で襲うわけですよ。
これは野生とは違います。
本当に野生を見たい（見せたい）のなら、ケニアの自然公園に行ってみるか、
ライブで見るのをあきらめてテレビの野生番組でも見ろってことになるでしょうね。
>>744
人間なんてそういうものですよ。どんどん変わっていくんです。
欧米人だって、ほんの数十年さかのぼれば。。。ねえ。
「何者か」を絶対の正義にしたり、絶対の悪と見立てたりするのが愚かだと思います。
その「何者か」が今回は何々をしたから良いとか悪いとか、それ以上のことは言えないはずなんですよね。
人間なんてそういうものですよ。どんどん変わっていくんです。
欧米人だって、ほんの数十年さかのぼれば。。。ねえ。
「何者か」を絶対の正義にしたり、絶対の悪と見立てたりするのが愚かだと思います。
その「何者か」が今回は何々をしたから良いとか悪いとか、それ以上のことは言えないはずなんですよね。
747 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 01:58:59 ID:NiTiJ9vI0
闘牛が好きか嫌いかの問題と似ているな。
好きなやつは、この映像見てもどうってことは無いだろう。
好きなやつは、この映像見てもどうってことは無いだろう。
750 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 02:04:37 ID:NiTiJ9vI0
牛が可哀相かどうかを論じても水掛け論
それを見て喜んでいる中国人をどう思うか？
海外から批判された時の中国人の対応をどう思うか？
じゃね？
それを見て喜んでいる中国人をどう思うか？
海外から批判された時の中国人の対応をどう思うか？
じゃね？
>>750
そんなに単純化できるなら、ここまでスレは伸びないわけでｗ
明快な答えが出る性質の問題じゃないですよ。個々の価値観に基づく難しい話じゃないですか？
で、>>747で「論点のすり替え」とのことだけど、あなたは生餌を与えれば「野性」と思ってるのですか？
>>751
世界経済とつながりたい割には、こういうところで突っ張る傾向がありますよね。
なんでも外国の言いなりというのも問題だとは思いますけどもｗ
そんなに単純化できるなら、ここまでスレは伸びないわけでｗ
明快な答えが出る性質の問題じゃないですよ。個々の価値観に基づく難しい話じゃないですか？
で、>>747で「論点のすり替え」とのことだけど、あなたは生餌を与えれば「野性」と思ってるのですか？
>>751
世界経済とつながりたい割には、こういうところで突っ張る傾向がありますよね。
なんでも外国の言いなりというのも問題だとは思いますけどもｗ
753 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 02:18:46 ID:NiTiJ9vI0
>>753
客が金を払って牛を飼って、バスから虎の「群れ」の中に放り込むという
ディテールがあっての本件だと思うけれども、
「動物園で生餌を与えて見られる虎の生来の本性」と単純化するのは乱暴じゃないか？
というか事実の歪曲に当たると思うんだが、如何？
客が金を払って牛を飼って、バスから虎の「群れ」の中に放り込むという
ディテールがあっての本件だと思うけれども、
「動物園で生餌を与えて見られる虎の生来の本性」と単純化するのは乱暴じゃないか？
というか事実の歪曲に当たると思うんだが、如何？
755 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 02:29:51 ID:NiTiJ9vI0
>事実の歪曲
もなにも>>1しか読んでない
また、自分のレスが乱暴とも思っていないし、
客が牛を買おうが買うまいがあまりどうとも思わない
ショー的要素がいけないなら、動物園そのものがあってはならないものになってしまうと思うぞ
ネム・・・
もなにも>>1しか読んでない
また、自分のレスが乱暴とも思っていないし、
客が牛を買おうが買うまいがあまりどうとも思わない
ショー的要素がいけないなら、動物園そのものがあってはならないものになってしまうと思うぞ
ネム・・・
>>1
残酷な国民性がバレただけだろ。
残酷な国民性がバレただけだろ。
757 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 02:38:13 ID:NiTiJ9vI0
まあ、日本には馴染まないだろうな
おやすみ
おやすみ
日本で同じことをやったとしたら・・・・
多分、おれは見に行く。
虎が自分よりでかい牛を倒して捕食するシーンなんてなかなか見られるものじゃない。
だから鯨がオキアミを食うのを見るのと全く同じような興味を持って見に行く。
そういう奴、実はけっこう多いんじゃね?
多分、おれは見に行く。
虎が自分よりでかい牛を倒して捕食するシーンなんてなかなか見られるものじゃない。
だから鯨がオキアミを食うのを見るのと全く同じような興味を持って見に行く。
そういう奴、実はけっこう多いんじゃね?
759 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 03:13:59 ID:9buutPzD0
どっかのＷＥＢサイトで、
生きたままミンチにされている牛ちゃんを見てから、
成型肉が食べられなくなった。
病気で体が弱くなっている牛も、殺せばただの肉であるという考え方かららしい。
腸内の大腸菌や訳分からん感染菌を保持していても、
企業ブランドや『安全・安心』を謳って、綺麗な肉になって消費者の手に届く
嘘だと思っていた事実を一つの映像が教えてくれたよ。
お前ら、食肉はできるだけ国産を買えよ。
電気ショックで、殺される方も苦しまないから。
生きたままミンチにされている牛ちゃんを見てから、
成型肉が食べられなくなった。
病気で体が弱くなっている牛も、殺せばただの肉であるという考え方かららしい。
腸内の大腸菌や訳分からん感染菌を保持していても、
企業ブランドや『安全・安心』を謳って、綺麗な肉になって消費者の手に届く
嘘だと思っていた事実を一つの映像が教えてくれたよ。
お前ら、食肉はできるだけ国産を買えよ。
電気ショックで、殺される方も苦しまないから。
760 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 03:17:01 ID:9buutPzD0
お前らに殺される蚊でも、スローカメラで撮れば、奴らにも恐怖や物語があるんだぜ。
761 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 03:58:35 ID:RVL40twb0
762 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 06:45:26 ID:3amUmtkk0
>>759
それペットフード用の加工肉だよ。
最低ランクの4D肉の加工現場、事故で死んだ動物とか、病気で薬漬けになって死んだ動物
とかが、加工される。
それを高温処理して殺菌剤を投入して防腐剤も入れて、ペットフード市場にまわすのさ。
あんまり安すぎるフードは食べさせちゃいかんよ。
それペットフード用の加工肉だよ。
最低ランクの4D肉の加工現場、事故で死んだ動物とか、病気で薬漬けになって死んだ動物
とかが、加工される。
それを高温処理して殺菌剤を投入して防腐剤も入れて、ペットフード市場にまわすのさ。
あんまり安すぎるフードは食べさせちゃいかんよ。
どんな動物でも殺されそうになると必死に抵抗するのはなぜか？
みんな良く考えろ。
みんな良く考えろ。
764 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 08:20:28 ID:PwG7IHXI0
逃げなきゃより、追う方も追われる方も強い遺伝子を残せないわな。こんな事で大騒ぎする
奴の気がしれん。
奴の気がしれん。
中国人が観たいのは
虎が牛を獲る姿ではなく
苦しんで牛が死んでいく姿
ってのが怖い。それ見て馬鹿笑いしてるし…
しかし、そんな中国人だが、このスレを見てもわかるように
語学力は凄い！すぐに日本語を流暢に喋る。
ミミックなんじゃないのかと思う
虎が牛を獲る姿ではなく
苦しんで牛が死んでいく姿
ってのが怖い。それ見て馬鹿笑いしてるし…
しかし、そんな中国人だが、このスレを見てもわかるように
語学力は凄い！すぐに日本語を流暢に喋る。
ミミックなんじゃないのかと思う
>>765
なんで前半じゃなく後者で喜んでるって分かるんだ？
なんで前半じゃなく後者で喜んでるって分かるんだ？
767 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 09:43:17 ID:QKIlij1O0
いいか
そもそも何で保護してるかって言うと、こいつら野生で生きられないからなんだ
狩りの仕方をしらないんだよ
たとえばここにシマウマとか放してもこの虎どもは絶対追いつけない
だからまずは逃げない牛から練習をはじめるのが自然だろうよ
そもそも何で保護してるかって言うと、こいつら野生で生きられないからなんだ
狩りの仕方をしらないんだよ
たとえばここにシマウマとか放してもこの虎どもは絶対追いつけない
だからまずは逃げない牛から練習をはじめるのが自然だろうよ
770 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 09:54:15 ID:QKIlij1O0
エサになる、牛がひと言
↓
↓
772 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 10:01:01 ID:Mb8bYs+m0
ﾓｰｰ飽きた
773 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 10:01:02 ID:rdHqRJGb0
775 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 10:28:55 ID:QKIlij1O0
776 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 10:48:03 ID:CoEkO9Ww0
中国人経営者がせっかく手に入れた猛獣を
自然に返すなんて事は考えられないけどな
自然に返すなんて事は考えられないけどな
777 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 11:12:17 ID:yyw1Gtlx0
778 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 11:13:13 ID:/O+Ah1cO0
「野生」のＤＮＡを残すならアリかもしれない。
日本でも子供達のふれあい用のウサギを与えているようだし。
ただ、問題はそれを見世物にしているという点。
さらに問題はそれを見てチャンコロ共が狂喜している事。
さすがチャンコロは残忍な種族なのだと証明。
やはり「南京」はチャンコロの仕業だと納得できる。
日本でも子供達のふれあい用のウサギを与えているようだし。
ただ、問題はそれを見世物にしているという点。
さらに問題はそれを見てチャンコロ共が狂喜している事。
さすがチャンコロは残忍な種族なのだと証明。
やはり「南京」はチャンコロの仕業だと納得できる。
779 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 11:24:24 ID:8114qmUn0
780 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 11:29:49 ID:J2ZCqQF+0
781 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 11:43:45 ID:PwG7IHXI0
>>780
うほ、これよりは虎に食われる方がいいわ。
うほ、これよりは虎に食われる方がいいわ。
782 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 11:49:58 ID:frIgMRiz0
現実世界の狩りと、見世物の狩りでは違うと思う。
見世物にするのはどうかと
見世物にするのはどうかと
783 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 11:55:22 ID:PwG7IHXI0
どちらも現実だよ。なぜそのような事をしてるのか理由があるはず。
784 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:03:09 ID:VmCs9whv0
785 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:05:33 ID:frIgMRiz0
現実って言い方が悪かったな。自然ね
「野生に戻す訓練」なんておためごかし。
見世物にしてカネ取るのが第一、そうでなきゃやらないよ。
すげーボッタクリ値段だもんな、えさ代。
見世物にしてカネ取るのが第一、そうでなきゃやらないよ。
すげーボッタクリ値段だもんな、えさ代。
787 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:09:06 ID:4zBA0BPj0
これはＯＫ
ただ年齢の制限は必要だろう
５歳児とかはちょっとかわいそうかも。
最終的には親の教育次第か。
ただ年齢の制限は必要だろう
５歳児とかはちょっとかわいそうかも。
最終的には親の教育次第か。
789 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:12:29 ID:PwG7IHXI0
>>786
だとすると数百頭飼ってる必要もないと思うが、よくわからんね。
だとすると数百頭飼ってる必要もないと思うが、よくわからんね。
790 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:14:22 ID:Mb8bYs+m0
結果としてこの問題に答えはでない。なぜなら、許せる、許せない程度の個人の
感情論でしかないから。
感情論でしかないから。
791 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:16:48 ID:frIgMRiz0
>>790
そうだな。倫理的なもんだし
そうだな。倫理的なもんだし
>>790､791
だったら、スレを延ばすな。
だったら、スレを延ばすな。
793 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:20:58 ID:otDk24cdO
中国人たちは時給３５０円で、
日本の工場で毎日１３時間働くそうだ
おまいら日本の若者は日本に要らないねｗ
日本の工場で毎日１３時間働くそうだ
おまいら日本の若者は日本に要らないねｗ
794 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:23:05 ID:C4C6DjB80
サファリパークのトラが自然に戻されることは絶対にない。
そもそもトラが生息できる環境を破壊したのは中国だから
トラを自然に戻せる場所はすでにないのだから。
＞「動物ショーではなく、自然に戻すための訓練の一環だ」
てのは単なる詭弁だ。
そもそもトラが生息できる環境を破壊したのは中国だから
トラを自然に戻せる場所はすでにないのだから。
＞「動物ショーではなく、自然に戻すための訓練の一環だ」
てのは単なる詭弁だ。
795 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:26:12 ID:a8O3Hf9dO
だってどう見ても食ってないし。鶏とかはともかくどうせ牛は老体や病体で
価値の無いような奴らをただ処分するより２万４千円になりゃ儲けもん。
動物園の狙いはミエミエだ。だが、問題はそんなことよりそれを歓喜の声を
上げて身を乗り出して見ている観客達だろ。
どうしてそんな風に見ていられるのか？
日中仲悪いけど、昔の事なんだから忘れて仲良くやろ〜やと思ってたけど
根本的に無理なのかもな。
価値の無いような奴らをただ処分するより２万４千円になりゃ儲けもん。
動物園の狙いはミエミエだ。だが、問題はそんなことよりそれを歓喜の声を
上げて身を乗り出して見ている観客達だろ。
どうしてそんな風に見ていられるのか？
日中仲悪いけど、昔の事なんだから忘れて仲良くやろ〜やと思ってたけど
根本的に無理なのかもな。
796 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:28:15 ID:UFDaDNqhO
下手な言い訳なんてしなきゃ良いのに。
動物愛護団体の方が気持ち悪いよ
動物愛護団体の方が気持ち悪いよ
見なくて済むもんなら見ない方がいい。
が、ときどきは自分が食べているものの正体を知るのもいいことだ。
が、ときどきは自分が食べているものの正体を知るのもいいことだ。
798 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:31:17 ID:Mb8bYs+m0
殺して血抜きして内蔵をとった牛をトラックで引っ張れば良かったんだよね。
支那畜はキチガイだから・・・
800 ：やきにく：2007/05/29(火) 12:32:14 ID:XESd5yAnO
仮にショーであっても問題ないでしょう。お客も分かって見に行くんです。
報道にかこつけて映像を届けたテレビ局や愛護団体を叩くならわかりますが。
報道にかこつけて映像を届けたテレビ局や愛護団体を叩くならわかりますが。
「残酷だ」って反応は、見当違いもはなはだしいだろ
野生動物の捕食活動なんだから。
見たがる客の感覚はおかしいと思うけど。
野生動物の捕食活動なんだから。
見たがる客の感覚はおかしいと思うけど。
802 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:33:55 ID:yyw1Gtlx0
否定派は、牛が可哀想とか、虎が牛を殺すのが残虐だからやめろ
なんて言ってないだろ
牛が殺されるのを見て喜ぶ中国人を非難しているんだろ
まぁ、中国人がこれをやるのは理解できないけど納得はする
が、日本人にもこれに賛同できる人がいるコトに驚きと恐怖を感じるなぁ
なんて言ってないだろ
牛が殺されるのを見て喜ぶ中国人を非難しているんだろ
まぁ、中国人がこれをやるのは理解できないけど納得はする
が、日本人にもこれに賛同できる人がいるコトに驚きと恐怖を感じるなぁ
803 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:36:03 ID:INzfkPQl0
トラにとって狩りとは「いかに相手に気付かれずに至近に迫れるか」ってのがキモなわけで。。。
目の前に牛や飛べない鳥置いて「さあどうぞ」ってんじゃぜんぜん訓練にならないよ。
目の前に牛や飛べない鳥置いて「さあどうぞ」ってんじゃぜんぜん訓練にならないよ。
804 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:36:57 ID:3S3Ef1E0O
また厨二活動か
ジャンプの悪役みたいな事、よく平気で言えるなｗ
ジャンプの悪役みたいな事、よく平気で言えるなｗ
最後に殆ど食い残した牛を車で引いてるけど、
虎は追っかけてるよね。
野生の虎と違って肥えてるし、肉も食べてないし
遊びで殺してるのが丸分かり。
あんな訓練だったら、死肉を車で引っ張るだけでいいじゃん。
本当に訓練したいんだったら、食事は最低限で元気なウサギでも
放し飼いにしておけばいいのに。もっと木も植えた方がいい。
虎は追っかけてるよね。
野生の虎と違って肥えてるし、肉も食べてないし
遊びで殺してるのが丸分かり。
あんな訓練だったら、死肉を車で引っ張るだけでいいじゃん。
本当に訓練したいんだったら、食事は最低限で元気なウサギでも
放し飼いにしておけばいいのに。もっと木も植えた方がいい。
806 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:37:41 ID:9Q2T2hK30
そういえば、日本の動物園でも
鷹に生きたニワトリを食べさせようとしたこと報道されたな。
結果、
ニワトリの迫力に鷹がびびって、鷹が敗北し失敗してしまった。
ニワトリって結構強暴だったんだな。
鷹に生きたニワトリを食べさせようとしたこと報道されたな。
結果、
ニワトリの迫力に鷹がびびって、鷹が敗北し失敗してしまった。
ニワトリって結構強暴だったんだな。
807 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:39:08 ID:ukn4555bO
生きた動物をハンティングするのと餌付けするのは違うと思うけど。
808 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:39:08 ID:hTECc5Pm0
シナ人のやることですから・・・
>>793
おなにがあったかはしらないがお前のようなやつが結果日本を駄目にしてるのはわかった
おなにがあったかはしらないがお前のようなやつが結果日本を駄目にしてるのはわかった
810 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:43:38 ID:Mb8bYs+m0
まぁ客が喜ぶから、ちょっと調子に乗ってしまったってところもあるんだろうな。
本格的な自然公園にして、日本人観光客を呼べば、餌代も確保できるかもね。
http://j.peopledaily.com.cn/2006/07/03/jp20060703_61095.html
本格的な自然公園にして、日本人観光客を呼べば、餌代も確保できるかもね。
http://j.peopledaily.com.cn/2006/07/03/jp20060703_61095.html
牛を串刺しにするのを楽しむひともいるのにね
訓練とか保護とか言うから余計にムカつくんだよ。
金網越しに鶏をホイホイと押し付けて、
最終的に穴からポトン。下で待ってる虎が持ち去る。
・・・これは何の訓練だよ。
こんな事をしてたら、野生になんて帰れない。
それにしても、あのちゃっちい金網がそのうち破れるか外れるかで
大変な事になりそうだな。
金網越しに鶏をホイホイと押し付けて、
最終的に穴からポトン。下で待ってる虎が持ち去る。
・・・これは何の訓練だよ。
こんな事をしてたら、野生になんて帰れない。
それにしても、あのちゃっちい金網がそのうち破れるか外れるかで
大変な事になりそうだな。
813 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:47:37 ID:AANKJm1S0
西欧人の価値観を植え付けられたお前らの感性なんてどうでも良い。
日本人なら、「死者を敬う」事は有っても、「死者に鞭打つ」なんてのはない。
「死者に鞭打つ」こんな思想は、全て大陸の連中が持ち込んだ物だ。
日本人なら、「死者を敬う」事は有っても、「死者に鞭打つ」なんてのはない。
「死者に鞭打つ」こんな思想は、全て大陸の連中が持ち込んだ物だ。
814 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 12:47:57 ID:dMtvsQrT0
まさか自然にトラを放つと言って、国民を減らす気じゃぁ・・・！！
816 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 13:03:12 ID:fjiclZRY0
＞動物ショーが目的の施設ではありません。
ショーが目的の施設ではないがショーをしないという意味じゃないだろう
これは訓練にならないとか自然じゃないとかいう批判は的はずれ
ショーが目的の施設ではないがショーをしないという意味じゃないだろう
これは訓練にならないとか自然じゃないとかいう批判は的はずれ
817 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 13:08:14 ID:yyw1Gtlx0
818 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 13:08:23 ID:7s8+sZobO
「お前は野蛮な中国人か」と罵られても構わない
もしオロチ独歩の虎殺しが生で見れるなら
もしオロチ独歩の虎殺しが生で見れるなら
大笑いして見れるもんじゃない。
820 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 13:24:14 ID:fjiclZRY0
放置されてやんの
アメリカとかだったらさ、虎の獲物捕獲生で見れるとこあるらしいぜ！
「うわーかっけーアメリカ人ぶっ飛んでるぜ！ｗ」
とか？
「うわーかっけーアメリカ人ぶっ飛んでるぜ！ｗ」
とか？
「こんなの訓練にならない自然じゃない」なんて言ってる馬鹿が
相変わらず耐えない訳ですが、もう恥ずかしいからすっこんでてくれ
お前らの学習能力は虎以下ですか？
それとも何か、あまねく肉食動物達は先天的に狩猟能力を
備えているとでも妄想してるのかねアホらしい
相変わらず耐えない訳ですが、もう恥ずかしいからすっこんでてくれ
お前らの学習能力は虎以下ですか？
それとも何か、あまねく肉食動物達は先天的に狩猟能力を
備えているとでも妄想してるのかねアホらしい
826 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 17:42:01 ID:C9M0IE0EO
漏れは知ってる！
伊勢エビやアワビを残酷焼きにして食べてることを
伊勢エビやアワビを残酷焼きにして食べてることを
今回ばかりは中国が正しいと思う
ていうか動物保護団体煩過ぎて嫌い
ていうか動物保護団体煩過ぎて嫌い
828 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 17:58:24 ID:RTrsyl0a0
虎のほうが人間より殺し方うまいんじゃないのか？
テレビで見たけど、逃げ切る選択肢も用意したげて〜
せめて、もうちょっと離れたところに放してあげて〜と思った
それも違うか
テレビで見たけど、逃げ切る選択肢も用意したげて〜
せめて、もうちょっと離れたところに放してあげて〜と思った
それも違うか
831 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 19:34:36 ID:0ebk18FK0
発狂した成牛を
トラの群れへ捨てに行って
念仏唱えてさようなら
トラの群れへ捨てに行って
念仏唱えてさようなら
832 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 20:26:35 ID:RTrsyl0a0
>>780
このイルカの映像、後から赤い色をつけたらしいですね
このイルカの映像、後から赤い色をつけたらしいですね
833 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 20:30:31 ID:ZBkbDGJf0
これは仮に、この動物保護施設が、残虐に見せないようにトラに食事のマナーを教え込んだとしても、
本来の動物の姿じゃない、自然じゃないとか言ってケチつけるんだろうなぁ。
本来の動物の姿じゃない、自然じゃないとか言ってケチつけるんだろうなぁ。
834 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 20:32:48 ID:RTrsyl0a0
835 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 20:33:10 ID:jzZ+05Ce0
アッハッハｗｗ
さすが中国人だな。
ラルフ・タウンゼントの書いてるとおり、中国人はさももっともらしい
言い訳を、即座にひねり出せる天才だわｗ
さすが中国人だな。
ラルフ・タウンゼントの書いてるとおり、中国人はさももっともらしい
言い訳を、即座にひねり出せる天才だわｗ
837 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 20:35:16 ID:pchia1yc0
流石中国
838 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 20:36:16 ID:KwYubcju0
鯨を食わない者まで巻き込んで反捕鯨唱える某国、某団体を想い出した。
トラに牛を食わすのも文化
と言ってみるテスト
トラに牛を食わすのも文化
と言ってみるテスト
839 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 20:39:47 ID:RTrsyl0a0
17 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 15:15:45 ID:a++XJaCC0
自然に戻すための訓練てｗｗｗ
大自然の中、バスが生きた餌を届けてくれるの？
残酷ではないけど、言い訳が相変わらず中国クオリティだね
自然に戻すための訓練てｗｗｗ
大自然の中、バスが生きた餌を届けてくれるの？
残酷ではないけど、言い訳が相変わらず中国クオリティだね
840 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 20:46:39 ID:cG1FIAxQ0
基地外国家の基地外動物園かｗ
ここで動物園擁護やら愛護団体叩きやってる奴はプロ市民ってとこかｗ
ここで動物園擁護やら愛護団体叩きやってる奴はプロ市民ってとこかｗ
841 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 20:51:02 ID:7Mxn807C0
今日も同じような書込みで申し訳ありませんが、何かが残酷だという方は是非
国内の保健所で殺処分をまつ犬や猫を引き取ってもらえないでしょうか。また、そうした活動に協力いただけないでしょうか。
彼らは他の生き物の生きる糧となることもなく、飼い主を待ちながら死んでいきます。
心ある方にもらわれていく子たちもいますが、その多くをまっているのは不安の中での死です。
それは残酷としか言いようがない状況です。
その残酷さに人々はなかなか目を向けてはくれません。もちろん、責任をもって飼うことができなかった飼い主が
一番残酷です。しかし、処分を待っている犬たち、猫たちが悪いわけではないのです。
本当にただ、人間の都合だけで殺されるんです。彼らが死ななければいけない理由はありません。
彼らが自力で生きていくこともできません。どうか、一匹でも多くの犬や猫を救ってあげてください。
又、これも繰り返しになりますが動物園は動物を捨てるところではありません。
職員の多くは動物が好きな人ばかりです。そこへ生き物をすてていくという残酷なことをどうかしないでください。お願いします。
842 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 21:06:07 ID:PxuzALzPO
ようつべでタヌキ？かな、ムクムクした動物を、中国人が生きたまま毛皮を剥ぐ動画を見た。
地面に頭を叩きつけられて、ピクピクしてるのだが、その後手足をナタで叩き切られる。
グッタリしたタヌキの顔にカメラが寄って行くんだが、助けを求めるように、悲しい目で涙を流してる。
それをワシっとつかみ、鉤に吊して生きたまま切り裂き、皮を剥ぐ。
驚いたことに、半分くらい剥かれても血をピューピュー吹き出してるのにバタバタ暴れてるんだ。
中国人は本当に野蛮だ。
地面に頭を叩きつけられて、ピクピクしてるのだが、その後手足をナタで叩き切られる。
グッタリしたタヌキの顔にカメラが寄って行くんだが、助けを求めるように、悲しい目で涙を流してる。
それをワシっとつかみ、鉤に吊して生きたまま切り裂き、皮を剥ぐ。
驚いたことに、半分くらい剥かれても血をピューピュー吹き出してるのにバタバタ暴れてるんだ。
中国人は本当に野蛮だ。
>>836 >>839
え？何？まさかとは思うがその１７のレスで反論したつもりになってんの？
もうね、恥ずかしいからやめてくれマジで。ほんと馬鹿丸出しだから。
まず訓練てものには段階があるってことを理解しな。
銃の扱い方も分からない志願兵にいきなり戦地に放り込めってか。
だいたいな、アムール虎の人工繁殖に成功した専門家集団がそんな素人レベルで
思いつく間違いにも２０年間気付かないなんてあり得るのか、お前らのその猫並の
脳ミソ働かせて想像してレスしろや。
え？何？まさかとは思うがその１７のレスで反論したつもりになってんの？
もうね、恥ずかしいからやめてくれマジで。ほんと馬鹿丸出しだから。
まず訓練てものには段階があるってことを理解しな。
銃の扱い方も分からない志願兵にいきなり戦地に放り込めってか。
だいたいな、アムール虎の人工繁殖に成功した専門家集団がそんな素人レベルで
思いつく間違いにも２０年間気付かないなんてあり得るのか、お前らのその猫並の
脳ミソ働かせて想像してレスしろや。
お前ら。
中国に占領されたら、この家畜の代わりに日本人を虎のえさに使うぞ。
上海万博までに日本も軍備増強しよう。
中国に占領されたら、この家畜の代わりに日本人を虎のえさに使うぞ。
上海万博までに日本も軍備増強しよう。
やつら、人間じゃねえ。
それだけだ。
それだけだ。
846 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 23:14:25 ID:hwS050+qO
イルカの刺身は血生臭い。血抜きの不十分なレバーみたい。
うまく締めたイルカはうまいのかもな。
うまく締めたイルカはうまいのかもな。
847 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 23:16:49 ID:AANKJm1S0
愛護団体も中国も言葉が通じない連中、非難するだけ無駄。
非難ってのは、聞く耳を持つ連中に対してしか効果がない。
非難ってのは、聞く耳を持つ連中に対してしか効果がない。
中国人は残虐なんて言ってるやつはローマの剣闘士を知らんな
>>838
それはローマ帝国の奴隷同士の殺し合いの見世物みたいな、何百年も前の文化じゃね？
それはローマ帝国の奴隷同士の殺し合いの見世物みたいな、何百年も前の文化じゃね？
850 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 23:57:56 ID:/1pszMYY0
中国に大地震がおこり街は壊滅、脱走したトラが今度は中国人を食べる
852 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 00:04:31 ID:Y8gCTyk90
中国の民度は相変わらず凄いな〜
それを殺戮ショーとして楽しめる中国人
>>848
どれだけ昔の話と比べるつもりなんだよ
21世紀の中国と紀元前のローマの民衆と同じ民度って・・・
同じってのはローマ人に失礼かな
それを殺戮ショーとして楽しめる中国人
>>848
どれだけ昔の話と比べるつもりなんだよ
21世紀の中国と紀元前のローマの民衆と同じ民度って・・・
同じってのはローマ人に失礼かな
見物客乗ったバスが横転して
窓ガラスにヒビが入る程度でいいよ。
窓ガラスにヒビが入る程度でいいよ。
854 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 00:08:40 ID:UhQ/a3b1O
いや、観光客全員、虎に囲まれて怯えながら足から食われればいい。
855 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 00:38:22 ID:ZT1Dzm9T0
欧米が植民地政策に躍起になってた頃だって残虐な行為をしてたな。
欧米も中国も残虐度はそんなに変わらない、ただオブラートに包むか丸出しかの違い。
やっぱ日本が一番、潔癖で綺麗な国だと思う！
お風呂に毎日入るなんて、西欧じゃそんなにないし。
昔の西欧人は体臭を消す為に香水が発達したほど。
中国なんて、川になんでも垂れ流すし。
欧米も中国も残虐度はそんなに変わらない、ただオブラートに包むか丸出しかの違い。
やっぱ日本が一番、潔癖で綺麗な国だと思う！
お風呂に毎日入るなんて、西欧じゃそんなにないし。
昔の西欧人は体臭を消す為に香水が発達したほど。
中国なんて、川になんでも垂れ流すし。
>>854
虎が可哀想やん
虎が可哀想やん
ちゃんねらーの視野の狭さってどんだけ〜
858 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 01:11:10 ID:C2cCFthe0
ただ誰かを批判したいだけの人というのはいるのでしょう。しかし、そうでないならば
他の国の誰かが残酷だということよりも、身近にある残酷な状況に目を向けて欲しい。
この国では年間何万という犬や猫が殺処分されています。
皆さんの手の届くところで、残酷な運命をまっている命があります。
見世物にならないからいいのでしょうか。安楽死だからいいのでしょうか。
誰かが残酷だといって非難するよりも、残酷な状況を少しでも少なくしていく方が意味があるでしょう。
見世物にすらならず世間から無視され、他の生き物の生きる糧となることもなく、人に捨てられたことによって
飼い主を待ちながら、おびえながら、死んでいく命がこの国で年間数万あるのです。
遠くの誰かを非難するよりも、近くで救いを求めているものに手をさしのべてください。
859 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 01:21:43 ID:/lv5J+PoO
中国は嫌いだけど、これを残酷だと言いだすのは少し無理があるんじゃ？日本の闘犬は？ハブ対マングースは？ヨ−ロッパの闘牛は？世界中に、この程度の見世物あるでしょ
そもそも別問題だからな。
861 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 01:42:36 ID:UhQ/a3b1O
てめぇら〜、てめぇらの血の色は何色だぁぁ！！
アメリカのほうなんだけど生きた牛をリフトで運んできてそのままミンチ機の中に入れた映像を観た。あの牛の鳴き声って言うか悲鳴が今でも耳から離れないよ
アメリカのほうなんだけど生きた牛をリフトで運んできてそのままミンチ機の中に入れた映像を観た。あの牛の鳴き声って言うか悲鳴が今でも耳から離れないよ
862 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 01:43:17 ID:i5BSaKZR0
残酷かどうか以前に言い訳が見苦しい。
863 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 01:47:09 ID:qBw+p4kR0
>>859
古代ローマ以降ねえよ。。。
古代ローマ以降ねえよ。。。
864 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 01:53:04 ID:j2I3L5sjO
てか、
ココに書かれてること、そっくりそのまま日本人も言われてるんだろうね…
クジラ・イルカとかの問題でさ。
いい加減、生物にランク付けとかもう厭きたぉ。。。
ココに書かれてること、そっくりそのまま日本人も言われてるんだろうね…
クジラ・イルカとかの問題でさ。
いい加減、生物にランク付けとかもう厭きたぉ。。。
865 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 01:53:52 ID:UhQ/a3b1O
仕事場にモロ中国人の若い子が居るんだけどそいつはいつも『あぁ、人殺したい、ナイフでザクッとやりたい、戦争になったら自由に殺せるのになぁ』って言ってやがるよ…
あー、どうせなら掃いて捨てるほど余っている人間を以下略・・・
867 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 01:59:50 ID:YSA0YdJBO
掃いて捨てるほど余ってる中●人を…
868 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 02:03:38 ID:G5ryo2NS0
でも，シラスの踊り食いをする俺らも残酷だよなｗ
869 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 02:03:39 ID:i5BSaKZR0
870 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 02:09:13 ID:xST5Kn+RO
悪趣味だとは思うが問題はない。
871 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 02:11:24 ID:ZT1Dzm9T0
ここの連中って、欧州は良いところってマスコミが植え付けた固定観念持ってる奴多いんだろうな。。。
中国は、言わずもがなだが欧州も大して変わらんよ。
日本人から見れば、世界中のほとんど国が不潔で不衛生。
日本人は、世界でもトップクラスの清潔な民族。
中国は、言わずもがなだが欧州も大して変わらんよ。
日本人から見れば、世界中のほとんど国が不潔で不衛生。
日本人は、世界でもトップクラスの清潔な民族。
>>859
よく知らないけど、闘犬・闘鶏・マングースなんかは何度も興行する見世物だから、
死ぬまでやらせないのがお約束になっていた希ガス
一応、1対1の決闘スタイルだしね。
牛1頭 ｖｓ トラ一家 だと一方的過ぎて日本人としては興醒め。
てか、どうにかして牛が食い殺されるのを見て喜ぶ中国人の話から、
牛がどうとかクジラがどうだなんて話にすり替えたくてしょうがない工作員と、
それに大喜びで乗っかるアホのバトルになっちゃうんだね。
あっ 折れも釣られてる・・orz
よく知らないけど、闘犬・闘鶏・マングースなんかは何度も興行する見世物だから、
死ぬまでやらせないのがお約束になっていた希ガス
一応、1対1の決闘スタイルだしね。
牛1頭 ｖｓ トラ一家 だと一方的過ぎて日本人としては興醒め。
てか、どうにかして牛が食い殺されるのを見て喜ぶ中国人の話から、
牛がどうとかクジラがどうだなんて話にすり替えたくてしょうがない工作員と、
それに大喜びで乗っかるアホのバトルになっちゃうんだね。
あっ 折れも釣られてる・・orz
873 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 05:39:44 ID:m1AuvaifO
支那の一部では堕胎した胎児をスープにして食す風習があるみたいだから牛一頭ぐらい大した問題ではないんだろ
874 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 05:42:07 ID:AN62YUSy0
映像見たけどあの環境で訓練とか言われてもって感じ。
偽ネズミーランドの言い訳と一緒だね。
実態とかけ離れた言い訳。
中国人のいうことは１２０％疑ってかからないと駄目っていい見本だな。
偽ネズミーランドの言い訳と一緒だね。
実態とかけ離れた言い訳。
中国人のいうことは１２０％疑ってかからないと駄目っていい見本だな。
875 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 05:47:44 ID:2nknJJAr0
どっちもどっちじゃね？ 可哀想と言いながら、夕食にチキンやビーフ
を人間も食うんだから。と言って、見せる趣味もどうかと思う。
を人間も食うんだから。と言って、見せる趣味もどうかと思う。
876 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 05:55:20 ID:8nWq7GJN0
闇では人間を食わしてんじゃねーの！
877 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 06:00:01 ID:bMstczaa0
動物園に入れて遺伝子はないだろう。
本当に遺伝子を守りたかってら、放してやれ！
本当に遺伝子を守りたかってら、放してやれ！
>>874
http://j.peopledaily.com.cn/2006/07/03/jp20060703_61095.html
この施設が何の目的で建てられたか、基本的な情報は押さえてから書き込むようにな。
>>877
放っておけば即絶滅という超シビアな現実が約束されている。
http://j.peopledaily.com.cn/2006/07/03/jp20060703_61095.html
この施設が何の目的で建てられたか、基本的な情報は押さえてから書き込むようにな。
>>877
放っておけば即絶滅という超シビアな現実が約束されている。
879 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 06:08:26 ID:TnnMS67S0
これはまあ、有りかな
生きるってことは他の命を犠牲にして成り立ってる、ってのが直接的にわかって良い
日本でもこういうテーマパークがあっても良いと思う。俺は行かんがな
生きるってことは他の命を犠牲にして成り立ってる、ってのが直接的にわかって良い
日本でもこういうテーマパークがあっても良いと思う。俺は行かんがな
>>875
見たくないヤツにまで勝手に見せてしまうようなのならともかく、
この内容は自分達が夕食にやってる行為をより本質的にしたものにすぎないのだし、任意に見せるのには何ら問題ない。
というかむしろ積極的に見れる体制を整えてもいいぐらいだ。
何かと言ってくる奴等はいるだろうが、自分が見たくないものを他の誰かが見ているのが耐えられないなんて
もはや精神病の領域だからそんなキチガイは放って置けばいい。
見たくないヤツにまで勝手に見せてしまうようなのならともかく、
この内容は自分達が夕食にやってる行為をより本質的にしたものにすぎないのだし、任意に見せるのには何ら問題ない。
というかむしろ積極的に見れる体制を整えてもいいぐらいだ。
何かと言ってくる奴等はいるだろうが、自分が見たくないものを他の誰かが見ているのが耐えられないなんて
もはや精神病の領域だからそんなキチガイは放って置けばいい。
881 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 06:10:30 ID:tEBXfB/+0
これを見て残虐だ〜、教育に悪いとか言って、中国の子供の行く末を心配するなんて
どんだけ優しい奴やねん。
でも本当は、ただ単に中国が嫌いだから非難したいだけなんでしょ？
どんだけ優しい奴やねん。
でも本当は、ただ単に中国が嫌いだから非難したいだけなんでしょ？
882 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 06:17:10 ID:TjLcs3980
別に残酷とは思わないけどなぁ･･･
ぶつ切りにした牛の肉与えるのと別に変わらないじゃないか。
命の連鎖ってのから目を背けたら良くないしね。
自分たちも動物の命頂いて生きてるんだし。
言い出したらキリがない問題だね。
健康な動物を柵に閉じ込めて見世物にしてるってのは、どうなのってなるし。
大体、人間が非難できることじゃないよ。
一方では保護、一方では密漁、一方では捕食
でも結局は皆それぞれ問題を起こして大なり小なり繋がってやってることは同じ。
滑稽だよね。
ぶつ切りにした牛の肉与えるのと別に変わらないじゃないか。
命の連鎖ってのから目を背けたら良くないしね。
自分たちも動物の命頂いて生きてるんだし。
言い出したらキリがない問題だね。
健康な動物を柵に閉じ込めて見世物にしてるってのは、どうなのってなるし。
大体、人間が非難できることじゃないよ。
一方では保護、一方では密漁、一方では捕食
でも結局は皆それぞれ問題を起こして大なり小なり繋がってやってることは同じ。
滑稽だよね。
この件で一体何が最大の悪かと言えば、それはもう間違いなくアムール虎をこれ程までに
追い込んだ密猟者の存在だ。大はしゃぎの観客のメンタリティなどどうでもよろしい。
英国の動物愛護団体の連中は、要するに自分らの活動資金を集める為に「画になる動物
虐待の構図」が欲しいだけだろう。こんなことをしているから、こういう団体がやれ欺瞞だ偽善
だと叩かれるんだよ。
確かにこの動物園の運営にも問題はあっただろう。生き物を取り扱う以上最低限払うべき配慮っ
てものがある。だが敢えて言うが、こんなのは些末な問題だ。園側がその気になれば明日にも
改善可能だ。我慢ならんというなら中国大使館にメールするなりすればいい。
一方「希少動物の保護」という人類の課題はそうはいかない。２０年掛けてやっと４００頭だ。
この成果を、薄っぺらな愛護精神振りかざす馬鹿な白人共の煽動に乗っかって潰していいのか？
追い込んだ密猟者の存在だ。大はしゃぎの観客のメンタリティなどどうでもよろしい。
英国の動物愛護団体の連中は、要するに自分らの活動資金を集める為に「画になる動物
虐待の構図」が欲しいだけだろう。こんなことをしているから、こういう団体がやれ欺瞞だ偽善
だと叩かれるんだよ。
確かにこの動物園の運営にも問題はあっただろう。生き物を取り扱う以上最低限払うべき配慮っ
てものがある。だが敢えて言うが、こんなのは些末な問題だ。園側がその気になれば明日にも
改善可能だ。我慢ならんというなら中国大使館にメールするなりすればいい。
一方「希少動物の保護」という人類の課題はそうはいかない。２０年掛けてやっと４００頭だ。
この成果を、薄っぺらな愛護精神振りかざす馬鹿な白人共の煽動に乗っかって潰していいのか？
884 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 07:15:33 ID:efuw3Dtw0
生きている牛をトラに食べさせることが残酷ではなく
死を見せ物にする、見て楽しむ感覚が残酷
死を見せ物にする、見て楽しむ感覚が残酷
残酷だよ
弱肉強食はわかっててもジャングルで暮らしてるわけじゃないし
何も目の前で見せなくても…
野生に戻す訓練？は言い訳にしか聞こえない
弱肉強食はわかっててもジャングルで暮らしてるわけじゃないし
何も目の前で見せなくても…
野生に戻す訓練？は言い訳にしか聞こえない
トラのコトを考えてのことで、エサとしならヤってもいいとおもうんだけど…
「金払った客の為なら、みせまっせー」的な感じがなあ…
こうして、厳しい食物連鎖があって、という解説つきなのかなあ。
トラってスゴイねえー、で笑ってるのかな。
必死で逃げる牛をみて、食われてやがるバカダーっていって笑ってるのだったら…
「動物にはエサやるじゃないか」とか「人間だって動物食ってるだろ」とかいう
擁護派の意図するところと、ちょっと違う気がするな。
「金払った客の為なら、みせまっせー」的な感じがなあ…
こうして、厳しい食物連鎖があって、という解説つきなのかなあ。
トラってスゴイねえー、で笑ってるのかな。
必死で逃げる牛をみて、食われてやがるバカダーっていって笑ってるのだったら…
「動物にはエサやるじゃないか」とか「人間だって動物食ってるだろ」とかいう
擁護派の意図するところと、ちょっと違う気がするな。
887 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 08:05:16 ID:pwkKtwpV0
まぁ非難するのは簡単だし、個々それぞれの価値観だからそれはそれでいいんじゃないか。
大切なのは、どうやって虎を保護していくかという事に尽きると思う。人間の教育も大切という
意見もわかるが、それは中国の問題であって別にケチをつけるような事でもない。
中国人恐ろしいーーーくらいで簡便してやれ。
大切なのは、どうやって虎を保護していくかという事に尽きると思う。人間の教育も大切という
意見もわかるが、それは中国の問題であって別にケチをつけるような事でもない。
中国人恐ろしいーーーくらいで簡便してやれ。
889 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 08:07:18 ID:jw9IG+/J0
しかし偽ディズニーといいこの件といい、なんか定期的に中国の
ネガティブなニュースが流れてきますね。誰かの意志が働いて
いるような気がする。来月もまたなんか流れてきますよ。きっと。
ネガティブなニュースが流れてきますね。誰かの意志が働いて
いるような気がする。来月もまたなんか流れてきますよ。きっと。
毒鍋とか毒ペットフードとか毒歯磨き粉とかは
我々にも直接悪影響があるから報道するべきだろう。
しかし、これはなぁ・・・・
我々にも直接悪影響があるから報道するべきだろう。
しかし、これはなぁ・・・・
891 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 08:54:15 ID:tZtaK4/i0
スペインの闘牛や日本の闘犬やらって・・・・偽日本人が書いてるんでしょ。
桃鉄したことないやつらばっかり。
桃鉄したことないやつらばっかり。
中国人は感情を持たない人種なのか？
涙を流すことはないのでしょうか？
そんな人種が何億もいるというだけで虫ずが走る。
涙を流すことはないのでしょうか？
そんな人種が何億もいるというだけで虫ずが走る。
893 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 12:44:18 ID:IYAwSdx30
ところが、生きた牛を購入する日本人観光客も結構いたりします。さて？
むしろここで中国人叩いてるようなヤツが中国人が災害とか事故死ぬと
馬鹿笑いしながら2ｃｈに書き込んでるタイプだろ。
馬鹿笑いしながら2ｃｈに書き込んでるタイプだろ。
896 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 14:38:04 ID:ZJBTu8930
牛の運命＝２年後の中国人の運命＝３年後の台湾の運命＝４年後の日本の運命
898 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 14:45:22 ID:pwkKtwpV0
899 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 14:50:02 ID:uSrKDpX70
「肉食」とはそうゆうことだから・・・
人間もお肉を食べるってことは殺生してるんだから
それを見世物にするって感覚がなぁ
でも、日本の「活き作り」も残酷だよな
人間もお肉を食べるってことは殺生してるんだから
それを見世物にするって感覚がなぁ
でも、日本の「活き作り」も残酷だよな
901 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 14:51:03 ID:8uCE0Hj60
このアトラクションは中国内では喜ばれてるんだよね？
902 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 14:53:43 ID:vqZq3tkk0
>>900
魚は痛覚ないらしいよ
魚は痛覚ないらしいよ
903 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 14:54:29 ID:YfVYZwh90
中国人は死人の目をつぶしたりするような価値観を持っている。
理解不能だが、特に批判するつもりはないｗ
理解不能だが、特に批判するつもりはないｗ
肉食獣に餌付けは日本のサファリパークでも観光客への目玉イベントだし
テレビではサバンナの肉食獣のハンティングで興味惹かれてるんだろ
パック詰めの肉ならいいのかよ
テレビではサバンナの肉食獣のハンティングで興味惹かれてるんだろ
パック詰めの肉ならいいのかよ
905 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 14:55:44 ID:Gm/lIDcEO
906 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 14:58:04 ID:WN5NNPcS0
これはいいんじゃね？
現実に野生じゃこういう連鎖が起こってるんだから、
但し俺は見ないけどね。
現実に野生じゃこういう連鎖が起こってるんだから、
但し俺は見ないけどね。
韓国の船が沈んで喜ぶ日本人はごく僅か（だと思う）
日本で災害がおこると喜ぶ韓国人は多数いる
日本人でも虎に生餌をやって喜び人間もいるだろうけど
日本では商売にならないくらい少数だろう
だから多数決の理論だと思うよ
不快に思う人が多い→ダメ
不快に思う人が少ない→おｋ
中国国内ではこの問題もおｋだけど
世界レベルではダメな部類に入る
それだけの話じゃないのか？
闘牛を反対する人もいるけど多数が認めてるからおｋ
クジラを食べるのは賛否両論でもめてる
肉食も世界の多数が認めてるからおｋだけど地域レベルでダメ
これ以上、中国人が増えないことを祈るしかない
日本で災害がおこると喜ぶ韓国人は多数いる
日本人でも虎に生餌をやって喜び人間もいるだろうけど
日本では商売にならないくらい少数だろう
だから多数決の理論だと思うよ
不快に思う人が多い→ダメ
不快に思う人が少ない→おｋ
中国国内ではこの問題もおｋだけど
世界レベルではダメな部類に入る
それだけの話じゃないのか？
闘牛を反対する人もいるけど多数が認めてるからおｋ
クジラを食べるのは賛否両論でもめてる
肉食も世界の多数が認めてるからおｋだけど地域レベルでダメ
これ以上、中国人が増えないことを祈るしかない
908 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 14:59:44 ID:Gm/lIDcEO
909 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:03:58 ID:IYAwSdx30
>>907
世界レベルで駄目かどうかも疑問。ここですら大勢の賛同得てるし。
世界レベルで駄目かどうかも疑問。ここですら大勢の賛同得てるし。
911 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:08:30 ID:r35NLYc00
これを残酷と思う「ナイーブな」奴らって
目の前で鶏捌いて食べる自給自足の生活は勘弁だけど
スーパーで肉買って、ちょっと口にして不味いからと食べ残し
生ごみにするのは別に平気っつうような「ナイーブさ」だろうな
ああ、俺もそっちに近いヘタレだよ・・・
目の前で鶏捌いて食べる自給自足の生活は勘弁だけど
スーパーで肉買って、ちょっと口にして不味いからと食べ残し
生ごみにするのは別に平気っつうような「ナイーブさ」だろうな
ああ、俺もそっちに近いヘタレだよ・・・
912 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:08:48 ID:EgdprzXj0
人間同士で食べる連中なんだから、こんなのどうってことないんでしょｗ
>>909
>>898-899
とりあえずフジテレビ内ではひでぇ〜って意見が多いから
流したんじゃないのか？
多くの人がひでぇ〜って感じると思ったから流したんじゃないのか？
あれはこんなに面白い動物園があるからいってみようって趣旨だったか？
>>898-899
とりあえずフジテレビ内ではひでぇ〜って意見が多いから
流したんじゃないのか？
多くの人がひでぇ〜って感じると思ったから流したんじゃないのか？
あれはこんなに面白い動物園があるからいってみようって趣旨だったか？
914 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:09:31 ID:WN5NNPcS0
残酷っていう言葉で片付けるのもどうかと思う、
こういう現実から目をそらすのもどうかと思うけどね、
子供の頃なんて野生の王国でこんなシーンしょっちゅう見てたし。
戦争大好きな欧米人にとやかく言われたくないね。
こういう現実から目をそらすのもどうかと思うけどね、
子供の頃なんて野生の王国でこんなシーンしょっちゅう見てたし。
戦争大好きな欧米人にとやかく言われたくないね。
915 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:09:58 ID:PKYvYppRO
うーん弱肉強食
この場合、「野生動物のありのままの生活」より、
「中国人のありのままの本性」がわかることの意味の方が大きい、
ということでしてｗ
「中国人のありのままの本性」がわかることの意味の方が大きい、
ということでしてｗ
まぁ自然界そのものが残酷なわけだし。
918 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:12:58 ID:IYAwSdx30
自然界では至極普通の事だが・・・
流石にソレを見て大笑い出来ないな。
流石にソレを見て大笑い出来ないな。
920 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:17:10 ID:w39wXF+g0
私は殊更問題視する必要もないと思うけどね。
だってさ、このようなことを何を問題とするかはその国の国民だから
他国の人間がどうこう言う問題ではないからな
だってさ、このようなことを何を問題とするかはその国の国民だから
他国の人間がどうこう言う問題ではないからな
922 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:18:34 ID:pwkKtwpV0
しいて題名をつけるなら、「残虐なシーンで笑って喜ぶ観光客」だろう。
923 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:19:28 ID:wgfRoA020
古代ローマなんかコロッセオで人間同士を殺し合わせて観客大喜びだったじゃん。
さすがに現代で人間同士はヤバいけど、動物だったら何も問題ないだろ。
弱肉強食っつー自然の摂理を教えるってのと、人間の本質にある怖いもの見たさの欲求を叶えるってのを
同時達成してるだけ。
さすがに現代で人間同士はヤバいけど、動物だったら何も問題ないだろ。
弱肉強食っつー自然の摂理を教えるってのと、人間の本質にある怖いもの見たさの欲求を叶えるってのを
同時達成してるだけ。
924 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:20:09 ID:IYAwSdx30
925 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:21:25 ID:NKZQYeOb0
>>22
ダウンタウンのそのコント、見たことはないが
落語の「動物園」からのインスパイア？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%95%E7%89%A9%E5%9C%92_(%E8%90%BD%E8%AA%9E)
ダウンタウンのそのコント、見たことはないが
落語の「動物園」からのインスパイア？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%95%E7%89%A9%E5%9C%92_(%E8%90%BD%E8%AA%9E)
926 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:23:06 ID:5k0O8JpM0
貧乏な家から赤ん坊を安く買って来て
にしき蛇に呑み込ませるのを酒の席で楽しむ
それが成金チャン国人の趣味
にしき蛇に呑み込ませるのを酒の席で楽しむ
それが成金チャン国人の趣味
弱肉強食との開き直りは見当違い。
自然界じゃ草食動物は逃げ切れる場合も十分にある。
動物園じゃその可能性は万に一つもない。
だからといってこの動物園のやってることがおかしいというのでもない。
もともと家畜には逃げ切れる可能性なんて無いし、
肉食獣は肉食べて命長らえるもんだし。
欧米人が問題にする気持ちも判るしなぁ。
中国のことだからって安易に叩く真似はしたくないが。
自然界じゃ草食動物は逃げ切れる場合も十分にある。
動物園じゃその可能性は万に一つもない。
だからといってこの動物園のやってることがおかしいというのでもない。
もともと家畜には逃げ切れる可能性なんて無いし、
肉食獣は肉食べて命長らえるもんだし。
欧米人が問題にする気持ちも判るしなぁ。
中国のことだからって安易に叩く真似はしたくないが。
928 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:25:14 ID:xtegBp/r0
コウノトリも野生化するために、生きた小魚やって観客にみせてますが？
批判してるやつや、動物愛護団体が全員菜食主義者なら納得する
931 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:26:25 ID:pwkKtwpV0
また自然と違うとか言う変な奴がでてきたなぁ。
動物を保護するという事は自然じゃない事くらい理解した方がいい。
今は絶滅危惧種のトラの種を保存する必要がある。
自然じゃないとかとは次元が異なる話。
動物を保護するという事は自然じゃない事くらい理解した方がいい。
今は絶滅危惧種のトラの種を保存する必要がある。
自然じゃないとかとは次元が異なる話。
932 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:26:55 ID:QmJ2K3/iO
>>927
どちらにせよ見せ物にするのはいただけないな
どちらにせよ見せ物にするのはいただけないな
933 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:29:48 ID:+Bh5Ri9c0
>>923
君は甘いな北京や上海の地下施設では、そのようなショーを見せる施設があるらしい、それがチャイナクオリティーだよ。
中国で一年間に姿を消す流民やチベット人などの少数民族が、どれくらいいると思う。
その姿を消した人民は、どうなっているんだ、その場で射殺するだけじゃないだろう。
生きた猿の脳みそを食べる民族だぜ、何をするかわかったもんじゃない。
君は甘いな北京や上海の地下施設では、そのようなショーを見せる施設があるらしい、それがチャイナクオリティーだよ。
中国で一年間に姿を消す流民やチベット人などの少数民族が、どれくらいいると思う。
その姿を消した人民は、どうなっているんだ、その場で射殺するだけじゃないだろう。
生きた猿の脳みそを食べる民族だぜ、何をするかわかったもんじゃない。
>>929
この動物園がただの商業施設なら遺伝子バンクなんぞ作る必要もないだろう。
そもそも「商売道具」たる虎を自然に帰す訳がないし
広大な敷地に放し飼いにするのも商売を考えるなら非効率だ。
「ライオンもいる」のは別に問題とは思わないが。
虎肉を食わせているとの噂は確かに検証される必要があるだろう。
この動物園がただの商業施設なら遺伝子バンクなんぞ作る必要もないだろう。
そもそも「商売道具」たる虎を自然に帰す訳がないし
広大な敷地に放し飼いにするのも商売を考えるなら非効率だ。
「ライオンもいる」のは別に問題とは思わないが。
虎肉を食わせているとの噂は確かに検証される必要があるだろう。
936 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:32:24 ID:m/Se2+QaO
なんかコレって北朝鮮の公開処刑みたいじゃん。小さな命が果てる様子を見せ物にして喜んでるような中国人っておかしいだろ。
ハブVSマングースみたいなもん？
938 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:33:50 ID:+Bh5Ri9c0
>>934
そもそも『虎を自然に帰した』実績ってあるのか？
そもそも『虎を自然に帰した』実績ってあるのか？
940 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:38:05 ID:2ECmj/rG0
屁理屈こねるなよ。
人肉食えないストレスを、肉食獣の残酷ショーで発散していると、正直に言えよｗｗｗｗｗｗ
人肉食えないストレスを、肉食獣の残酷ショーで発散していると、正直に言えよｗｗｗｗｗｗ
941 ：名無しさん＠七周年：2007/05/30(水) 15:38:44 ID:Gm/lIDcEO
>>910
ほんとだ(笑)
なんでだろ｡ぐぐれば出て来ると思ったんだが｡
ぐぐる先生を買いかぶってた('A`)
ソース↓
BBC NEWS | Science/Nature | Fish do feel pain, sci
http://news.bbc.co.uk/2/low/science/nature/2983045.stm
ほんとだ(笑)
なんでだろ｡ぐぐれば出て来ると思ったんだが｡
ぐぐる先生を買いかぶってた('A`)
ソース↓
BBC NEWS | Science/Nature | Fish do feel pain, sci
http://news.bbc.co.uk/2/low/science/nature/2983045.stm
>>939
ないに等しいよ。１２頭試験的に放して１０頭が園に帰ってきてしまった。
現実的に考えるなら２頭の生存も絶望的だろう。
人に慣れた肉食動物のリリースは難しい挑戦だ。いつか成功して欲しいもんだが
ないに等しいよ。１２頭試験的に放して１０頭が園に帰ってきてしまった。
現実的に考えるなら２頭の生存も絶望的だろう。
人に慣れた肉食動物のリリースは難しい挑戦だ。いつか成功して欲しいもんだが
２ｃｈで被害者叩きしてる奴らよりはマシ
945 ：ДРАКОН：2007/05/30(水) 15:43:26 ID:7NIquT54O
人間の都合で食用にされたりペットにされたり保護されたり殺されたり動物もたまらんな！
中国では虎は神獣だからな
虎喜ぶ姿みてなぜ喜んではいけないあるか？
虎喜ぶ姿みてなぜ喜んではいけないあるか？
>>947
虎林園での「生き餌ショー」は言ってみれば訓練の前段階。
２〜３歳で別の施設に移送されて本格的な野生化訓練を受けるそうだ。
http://www.recordchina.co.jp/group/g1129.html
ここまでしている動物園が本当に金儲け主義だけでやってると思うか？
虎林園での「生き餌ショー」は言ってみれば訓練の前段階。
２〜３歳で別の施設に移送されて本格的な野生化訓練を受けるそうだ。
http://www.recordchina.co.jp/group/g1129.html
ここまでしている動物園が本当に金儲け主義だけでやってると思うか？
949 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 16:38:11 ID:rB7LdDXu0
>>948
あなたには悪いが金儲け主義だと思う
根拠もソースも無いが毛皮さえ売ってる気がする
あの馬鹿笑いしている観光客と同じ国の人だからな
あの人達が少数派であって欲しいが
ココ最近の中国のニュースを見てるとそうは思えない
http://syuusui.seesaa.net/article/43333193.html
あなたには悪いが金儲け主義だと思う
根拠もソースも無いが毛皮さえ売ってる気がする
あの馬鹿笑いしている観光客と同じ国の人だからな
あの人達が少数派であって欲しいが
ココ最近の中国のニュースを見てるとそうは思えない
http://syuusui.seesaa.net/article/43333193.html
950 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 16:45:51 ID:pwkKtwpV0
妄想に、捏造に、歪曲にどっかの国の人みたいなだなぁ。はぁ。
妄想：虎に生餌をあげていれば自然に戻せる
捏造：自然に帰すための施設です
歪曲：これはショーではなく訓練です
どっかの国の話だからな
捏造：自然に帰すための施設です
歪曲：これはショーではなく訓練です
どっかの国の話だからな
952 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 17:03:29 ID:4KqyOmgo0
餌やり自体がどうのとか、弱肉強食がどうのとかでなく
生物が殺されるシーンをショーにして金儲けするのが不快
そしてそれを笑いながら見て楽しめる神経はぞっとする
どっか上の方で
「こういうことは自然界では普通。こういうことから
目を背けることがうんぬんかんぬん」とかいう意見があったが、
こういう場面を目撃して、生命の連鎖とか、命の犠牲の上に
他の命が成り立つというようなことを感じるというならまだ理解できる
でもこの観光客らは単に残虐シーンを一過性の刺激として
面白おかしく楽しんでいるようにしか見えない
生物が殺されるシーンをショーにして金儲けするのが不快
そしてそれを笑いながら見て楽しめる神経はぞっとする
どっか上の方で
「こういうことは自然界では普通。こういうことから
目を背けることがうんぬんかんぬん」とかいう意見があったが、
こういう場面を目撃して、生命の連鎖とか、命の犠牲の上に
他の命が成り立つというようなことを感じるというならまだ理解できる
でもこの観光客らは単に残虐シーンを一過性の刺激として
面白おかしく楽しんでいるようにしか見えない
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| 引っ越し！引っ越し！！
| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ さっさと引っ越〜し！！しばくぞッッ！！！！
| | |◎□◎|. | (｀Д´ )つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| 、_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ハ゛ン
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ハ゛ン
t＿＿＿＿__t,,ノ t＿＿＿＿___t,ノ
| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ さっさと引っ越〜し！！しばくぞッッ！！！！
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954 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 18:15:57 ID:vNUz5uIJ0
で、虎に中国人を喰わせたいんだが何元？
で、虎に中国人を喰わせたいんだが何元？
で、虎に中国人を喰わせたいんだが何元？
で、虎に中国人を喰わせたいんだが何元？
で、虎に中国人を喰わせたいんだが何元？
で、虎に中国人を喰わせたいんだが何元？
で、虎に中国人を喰わせたいんだが何元？
で、虎に中国人を喰わせたいんだが何元？
で、虎に中国人を喰わせたいんだが何元？
で、虎に中国人を喰わせたいんだが何元？
で、虎に中国人を喰わせたいんだが何元？
で、虎に中国人を喰わせたいんだが何元？
で、虎に中国人を喰わせたいんだが何元？
で、虎に中国人を喰わせたいんだが何元？
で、虎に中国人を喰わせたいんだが何元？
955 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 18:18:59 ID:vNUz5uIJ0
虎に中国人を喰わせようぜ
で、餌用の中国人はいくらで売ってるの？
中国人を全員エサにしたいんだが、いくら？
で、餌用の中国人はいくらで売ってるの？
中国人を全員エサにしたいんだが、いくら？
956 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 18:21:36 ID:vNUz5uIJ0
そろそろ日本に生息してる中国人を駆除するべき
おまえら中国人皆殺しにしていいよ。
おまえら中国人皆殺しにしていいよ。
957 ：日本もひどいけど…：2007/05/30(水) 18:24:21 ID:UI5qmKwz0
中国人の本性でしょう。
自分らが行ってることは動物園にしろ偽ディズニーにしろ正しいと思ってる
国民性の低さが出てますね。
まぁ、彼らはその程度でしょう。。。。。
日本のＯＤＡで東南アジアに金貸してる国ですから…まるで銀行から低利で
金借りてる消費者金融と同じですね。
あの国は間違いを認めません。意識が世界常識と違いますから…
自分らが行ってることは動物園にしろ偽ディズニーにしろ正しいと思ってる
国民性の低さが出てますね。
まぁ、彼らはその程度でしょう。。。。。
日本のＯＤＡで東南アジアに金貸してる国ですから…まるで銀行から低利で
金借りてる消費者金融と同じですね。
あの国は間違いを認めません。意識が世界常識と違いますから…
目の前にエサをほいと置かれてそれを殺しても訓練とはいえないと思うけどね
野生ではそこまで獲物に近づくのが大変なのだから
野生ではそこまで獲物に近づくのが大変なのだから
959 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 18:30:52 ID:N2YyU7wWO
この国では昔死刑は公開だったらしい。
それもかなり残酷な処刑方でそれを見て楽しんだらしい。
それを思い出した
それもかなり残酷な処刑方でそれを見て楽しんだらしい。
それを思い出した
昔？
961 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 18:34:41 ID:tZtaK4/i0
962 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 18:41:24 ID:r8+UmvUb0
日本だって足アシカショーとかでも芸したら
ご褒美に魚やったりしてるだろ？
ご褒美に魚やったりしてるだろ？
で？
964 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 18:43:46 ID:r8+UmvUb0
965 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 18:46:32 ID:pO7fRwOsO
人余りの中国人を餌にしろよ
966 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 18:47:13 ID:r8+UmvUb0
鯨は食べたらダメだとかいう連中と同じだろ？
牛食べたりしてても鯨になると文句いうんだから
生きたまま食べてもいいだろ？
ヨーロッパだって闘牛とかしてるんだろ？
牛食べたりしてても鯨になると文句いうんだから
生きたまま食べてもいいだろ？
ヨーロッパだって闘牛とかしてるんだろ？
967 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 18:47:23 ID:Nq3oOA/HO
自分で殺して食うのと他人に殺させて食うのと大してかわらん
968 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 18:48:10 ID:vNUz5uIJ0
で、いくら払えば中国人を喰わせられるの？
もちろんメニューにあるだろ？
まぁ、ＶＴＲが悪いよｗ
生きた牛とか縛った鶏なげこんだり
網ごしに鶏おしつけて
ｷｬﾊﾊﾊﾊ
って、どう考えても生物をおもちゃにしてるだけにしかみえないｗ
だからって日本がいい子ってわけでもないけどさ
生きた牛とか縛った鶏なげこんだり
網ごしに鶏おしつけて
ｷｬﾊﾊﾊﾊ
って、どう考えても生物をおもちゃにしてるだけにしかみえないｗ
だからって日本がいい子ってわけでもないけどさ
970 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 18:49:45 ID:r8+UmvUb0
動物園が存在する以上人間が餌持ってこないと
動物園の動物死んじゃうじゃん
ペットも人間が餌かってくるんだろ？
餌は牛とかがころｓれてるんだろ？
やってることはたいしてかわらないのに
中国だと文句言われるんだね
動物園の動物死んじゃうじゃん
ペットも人間が餌かってくるんだろ？
餌は牛とかがころｓれてるんだろ？
やってることはたいしてかわらないのに
中国だと文句言われるんだね
971 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 18:53:21 ID:vNUz5uIJ0
972 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 19:09:25 ID:r8+UmvUb0
自分では殺してないかもしれないけど
人が殺した牛とか豚たべてるくせに
人が殺した牛とか豚たべてるくせに
973 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 19:10:23 ID:tZtaK4/i0
闘牛はヨーロッパだけじゃないよ。
974 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 19:17:19 ID:MZ/13K1o0
自然の摂理とは言っても、
金とって人に見せる物でもない。
影でやれ。
金とって人に見せる物でもない。
影でやれ。
975 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 19:20:43 ID:vNUz5uIJ0
そんな家畜じゃなくて「アイヤー」言いながらトラに喰われる中国人を見たい
976 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 19:30:12 ID:if50XJxq0
>>970
中国だから文句言ってるわけじゃないぞ？
中国だから文句言ってるわけじゃないぞ？
977 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 19:35:29 ID:Tx4lqNzI0
>>605
俺はライオンの気持ちがわかるよ
俺はライオンの気持ちがわかるよ
978 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 19:36:59 ID:jeq1jV6o0
世界の目がなければ平気で人間を餌にすると思う。
例えば法林孔とかの政治的反逆者などは見せしめとして・・・
裏で無実の人間の生き肝を抜きまくっているくらいだから推して知ることができる。
とにかく支那は異常だ。
牛が食い殺される状況を観客が見て喜ぶからそうしているのだろうからな。
この国（民族）がまともになることなど永久に不可能だろうと確信しつつある。
これでは無理だわ。
例えば法林孔とかの政治的反逆者などは見せしめとして・・・
裏で無実の人間の生き肝を抜きまくっているくらいだから推して知ることができる。
とにかく支那は異常だ。
牛が食い殺される状況を観客が見て喜ぶからそうしているのだろうからな。
この国（民族）がまともになることなど永久に不可能だろうと確信しつつある。
これでは無理だわ。
979 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 19:37:26 ID:r8+UmvUb0
981 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 20:07:03 ID:r8+UmvUb0
>>980
これは差別だろ？
日本だって生きた餌あたえてないのか？
アシカショーだとか日本でもやっってるだろ？
魚やったりしてないか？あれは死んだ魚かな
でも魚が死んでても生きててもおなじようなものでしょ？
外国じゃ闘牛とかもあるじゃん
何で中国のこの動物園だけ批判されるんだ？
これは差別だろ？
日本だって生きた餌あたえてないのか？
アシカショーだとか日本でもやっってるだろ？
魚やったりしてないか？あれは死んだ魚かな
でも魚が死んでても生きててもおなじようなものでしょ？
外国じゃ闘牛とかもあるじゃん
何で中国のこの動物園だけ批判されるんだ？
982 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 20:09:28 ID:tEBXfB/+0
中国人は信じられない、だから嘘に違いない。全てがこの論理。
なんか飽きてきた。
なんか飽きてきた。
983 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 20:11:51 ID:r8+UmvUb0
そんなにこの動物園が悪いなら
日本も踊り食いとか生きたえびとか貝
焼いて食べるの禁止にすればいいじゃん
日本も踊り食いとか生きたえびとか貝
焼いて食べるの禁止にすればいいじゃん
984 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 20:13:21 ID:RK/2994p0
こう言う連中相手に商売しないといけないなんて
985 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 20:13:31 ID:DyJNhURy0
というよりも、中国人が日本で見たくもない物を見せてるわけでもなし。怒る理由もないだろ。
見たい人が見に行って喜んでいる。それだけ。
見たい人が見に行って喜んでいる。それだけ。
986 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 20:24:31 ID:r8+UmvUb0
動物が焼かれたり煮たりされてるの
早く美味しい料理が出来ないかなとまってるくせに
早く美味しい料理が出来ないかなとまってるくせに
>>981
お前日本人か？俺の言ってることきいてる？
別に一人の人間や生物が死ぬまでに犠牲にする生物のことを問題にしてるんじゃないんだってばｗ
んなことは誰でも知ってることで、そういう話じゃないんだってばｗ
お前日本人か？俺の言ってることきいてる？
別に一人の人間や生物が死ぬまでに犠牲にする生物のことを問題にしてるんじゃないんだってばｗ
んなことは誰でも知ってることで、そういう話じゃないんだってばｗ
>>985
そういう見世物が大好きな中国人がキモイって言ってるだけなのに、
そういう意見はけしからんと騒いでいるから、ネタになってるんだっての！
中国さまのことでは、キモイものをキモイという自由も許されないのか？
そういう見世物が大好きな中国人がキモイって言ってるだけなのに、
そういう意見はけしからんと騒いでいるから、ネタになってるんだっての！
中国さまのことでは、キモイものをキモイという自由も許されないのか？
989 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 22:09:46 ID:tEBXfB/+0
>>988
いいんじゃないか。それは個人の勝手だ。ブログにでも書いとけ。
いいんじゃないか。それは個人の勝手だ。ブログにでも書いとけ。
中国の事だから人間でもやりそうだな。
991 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 22:11:11 ID:ek8y5KYI0
中国人vs愛護のキモ対決じゃないのか？
http://japanese.cri.cn/189/2006/03/20/[email protected]
ここの記事ではまじめに取り組んでいるよう見えるけど…
↓こっちに記事では
http://www.chosunonline.com/article/20060929000045
>すでに4年前から野生化訓練を受けてきた12頭を試験的に放ったが、
>そのうち2頭が野生に戻り、その他のトラは園に戻ってきてしまった
このえさのやり方でほんとの野生でやっていけるの？
ここの記事ではまじめに取り組んでいるよう見えるけど…
↓こっちに記事では
http://www.chosunonline.com/article/20060929000045
>すでに4年前から野生化訓練を受けてきた12頭を試験的に放ったが、
>そのうち2頭が野生に戻り、その他のトラは園に戻ってきてしまった
このえさのやり方でほんとの野生でやっていけるの？
民度の低い中国人と朝鮮人はこのスレからご退去ください。
見せ物で生きた牛を虎に襲わせる話と生きたえびとか貝
焼いて食べる話を混同して訳がわからなくなってること自体が
民度が低い、知能が低いと言われる所以なのだ。
面白いやつらだ。
見せ物で生きた牛を虎に襲わせる話と生きたえびとか貝
焼いて食べる話を混同して訳がわからなくなってること自体が
民度が低い、知能が低いと言われる所以なのだ。
面白いやつらだ。
994 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 23:06:14 ID:XRxRV60X0
論点がズレている奴は死にかわりがないからといって
殺人とその他の死を一緒と言っているようなもん。
2ｃｈで学んだ事
原理主義者に何言っても無駄。
原理主義者に何言っても無駄。
996 ：名無しさん＠八周年：2007/05/30(水) 23:14:21 ID:7PIWGeox0
中国人らしくていいじゃんｗ
いつものことだが・・・
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
＞反論が返ってきた。
998 ：名無しさん＠八周年：2007/05/31(木) 00:06:21 ID:H99uaKA+0
見世物になる牛が可哀想だとか、それを見て喜ぶ外国の人間を残酷だというよりも
この国で、年間何万という犬や猫が処分されていることに目を向けてください。
何が、どっちが残酷だと非難することよりも、残酷な状況にある命を助けることのほうが大切なことです。
誰かが誰かを突き飛ばして逃げていったとき、逃げていった者を指差して非難することよりも
倒れている人を助ける方が重要です。
残酷だと言って非難すること、そのものが目的でないならば残酷な現実がより少なくなることを
願っているということでしょう。それならば、より非難すべき、そして外国の出来事よりも先に
手をさしのべるべき残酷な事実に目を向けてください。
目をそらさせる
１０００ならみなで動物愛ゴー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。