【社会】 全日空の発券システムに障害 午後6時まで羽田発便の全便欠航★2
1 :
かしわ餅φ ★ :
2007/05/27(日) 16:39:06 ID:???0
2 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:40:18 ID:i9BpC23Z0
このシステム作ったメーカーの担当者今ごろやヴぁいな
3 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:40:40 ID:Bzz4DYSI0
6でいい
4 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:40:41 ID:8xt1pdzH0
>国内線コンピューターシステム 伝票とかでなんとかしろよ
>>2 そういう時は立場や仕事云々よりも、地球を抜け出したい気持ちでいっぱいになります・・・。
6 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:41:39 ID:4PKgAsbZ0
世の中のシステムトラブルは全て無能ななんちゃってSEのせい。 いいかげんコンピュータ化すれば全て解決だという幻想を捨てろ!
7 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:41:49 ID:yYxTz0oG0
19:20の大阪行きも欠航です。
8 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:42:08 ID:fyDeWq75O
社長も危ないのでわ
JR各社はウハウハだなw
10 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:43:05 ID:w0iv9D6B0
このスレは飛びたい人が多いみたいだね。別の意味で
もう発券なんてしないで、とにかくのっけて飛ばしちゃえ
12 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:43:35 ID:CY6nH41W0
今回の出来事をGOOD LUCK!!の番外編としてTBSがドラマ化させればいい。
こういうグダグダってネットゲームの運営だけの話だと思ってた
一日で設備増強はできんしな。
15 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:44:00 ID:Y2jvtzI60
1000 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/05/27(日) 16:40:16 ID:Y2jvtzI60 1000なら明日JAL欠航
ANAだけにシステムも穴だらけ
17 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:44:16 ID:2oDrU5Lr0
19:20の大阪行き欠航.....宿探します
18 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:44:32 ID:CizF7U3/0
またまたまt(ry不治痛か
19 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:44:35 ID:ktMznQ3f0
他社は今がチャンスと 提案書書きまくりなんだろうなぁ
20 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:44:45 ID:M5yxm7SL0
来週生まれて初めて飛行機に乗る予定だったのに。 不安すぎる。
>>17 何処発か気になるな
高速バスでも探せば…
けど満席だろうな
>>6 禿同。
というか、業務システムを変えるときはもっと慎重に決断してほしいものだね。
スピードと精度、環境問題適応と確実さ、いろんなものを天秤にかけて
「会社のトップはどのバランスを狙っているのか」明確にしてから
プロジェクトを進めないと最後の最後でどかーん。
23 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:45:27 ID:fyDeWq75O
深夜バスもウハウハ?
24 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:45:31 ID:dzqr0Pgh0
同社のシステムを使っているスカイネットアジア航空、アイベックスエアラインズ、北海道国際航空(エア・ドゥ)の便にも遅れが出ている。 各空港では早朝から大幅にダイヤが乱れ、手続きを待つ利用客がサービスカウンター前に長い列を作るなど、混雑している。 26日夜から未明にかけて、羽田空港近くに設置されているホストコンピューターで別のトラブルの修理を行っていたといい、関連を調べている。
25 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:45:56 ID:152isM2x0
JALチャンスだな 臨時便飛ばしまくれ
26 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:46:17 ID:i9BpC23Z0
>>18 そんな予感はしてたがマジですか?
とF関連会社の俺
>>24 トラブルの修正を行っていて、それが大きくなっちゃった可能性か…
本当ならあちゃ〜な話だなw
28 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:47:17 ID:4AKeqEBVO
地震やら事故で新幹線止まるとJRがフルボッコにされるのに 前スレはITドカタ哀歌みたいな流れでなんか違和感がある
29 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:47:32 ID:CY6nH41W0
DBの誤更新とかないのだろうか。。。
30 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:47:43 ID:G2xY9G5LO
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ 明日もまた、クラスJのお客様だけに「○○様」と名前で声掛けする仕事が始まるお… | (__人__) | \ ` ⌒´ /
31 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:48:28 ID:4wXdSdPZO
32 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:48:30 ID:4PKgAsbZ0
>>27 まさに泥縄式の対応してるということだな。
1つのトラブルがどんどん大きなトラブルへ。
33 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:48:36 ID:2IQaXIqC0
34 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:48:51 ID:VVLppqoo0
H/Wの不具合か S/Wの不具合か それとも人為的ミスか 切り分けは、どこまでできているんだろうか?
35 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:48:55 ID:w0iv9D6B0
>>30 JALの国内便は2回しか乗ったことないけど、そのうちの1回がクラスJ w
37 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:49:20 ID:2oDrU5Lr0
日本時間 2007年5月27日 16:00現在 平素はANAグループ便をご利用頂き、誠にありがとうございます。 弊社コンピューターシステムの不具合は解消しましたが、多数の欠航、遅延が 発生しております。なお、羽田空港発18時以降の出発便は一部の便を除き、 平常通りの運航を予定しております。 多くの方々にご迷惑をお掛けしておりますことを心よりお詫び申し上げます。
明日朝のANA便、JALに変更しようかと思ってた。 ひとまず面倒が減ってよかた。
39 :
前スレ978 :2007/05/27(日) 16:49:56 ID:5iWUKzq9O
レスくれた人サンクス どうせ車を空港の駐車場においてるから今日払い戻し行こうと思ってたんだけど、 明日以降じゃないとだめなのか? 新幹線5時間の旅・・・だるいなあ。 飛ぶならそうそうに諦めずに空港行けばよかった。 せっかくのスーパーシートだったのに。 運よくその席座れた人が可愛い人でありますように。
40 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:50:06 ID:i9BpC23Z0
何万・何十万ユーザー使ってるシステムをrootでメンテする時とか、 死ぬほど緊張するけどな
41 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:50:24 ID:yYxTz0oG0
>>36 18時以降の欠航も有るし、ようやく全面欠航前(昼前)の状況に戻る感じかな。
>>30 クラスJだけではなくて、株主だと普通席でも○○様と声をかけられて挨拶されるぞw
プロジェクトX化決定かな。
44 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:50:53 ID:fyDeWq75O
>>34 もはや、それ処ではないような現場レポーター?
>>38 明日の朝なら機体の都合が付かなくて欠航するかもよ
46 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:51:13 ID:new/91ks0
JAL=NEC ANA=FUJITSU
47 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:51:30 ID:4PKgAsbZ0
>>42 株主ってそういうものなのか?
よくチケットショップに優待券が置いてあるよね。
48 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:51:37 ID:cu3BuR920
I can fly!!
49 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:51:45 ID:X3BzW4Cx0
su .... rm * exit
51 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:52:14 ID:bfSSYaR10
そんなモンだよシステムは、むふふふ 信頼してる奴は何もしらんだろう。 ヒヤヒヤしてるだろうなシステム屋は!
>>40 クライアントでシステム落とす癖で、メインサーバーでぱぱっと打ち込んで
大混乱起こしたのは俺だけどな。あの時はさすがにサーバールームに
鍵かけて籠城したくなった。
53 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:52:35 ID:ktMznQ3f0
54 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:53:00 ID:fyDeWq75O
55 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:53:23 ID:2oDrU5Lr0
担当文系SEがビルから飛ぶのも時間の問題
56 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:53:24 ID:dzqr0Pgh0
日本発の270便が欠航 ---------------------- 米国連邦航空局が、太平洋上空の空域で飛行を全面禁止した為、日本と北米やオーストラ リア、ハワイなどを結ぶ国際線の殆どが欠航となり、その総数は約270便に及んだ。成田空 港の発着予定便で欠航となったのは、旅客・貨物機合わせて179便、関西空港は同じく56便、 名古屋空港では23便に及んだ。
57 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:53:31 ID:4PKgAsbZ0
>>50 復旧したのに原因調査中ってことは、障害が人為的ミスで
マスコミ向けの上手い言い訳を考えてるってことか。
58 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:53:41 ID:3JeBhx970
これはだめかもわからんね
>>47 いや正確には株主でもランク上位だけかも試練。
61 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:54:49 ID:CY6nH41W0
GHさんがかわいそう。
62 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:54:53 ID:i9BpC23Z0
昔、show 〜とするつもりが、sh…と打ち込んでタブ補完 shutdown(その後、条件反射的にエンター) 後はご想像の通り ちなみに某ビルの基幹ルータぶっ飛ばした
63 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:55:09 ID:N+HG/SFKO
65 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:55:50 ID:HOAgA+4F0
羽田でみんな怒ってた おれはスカイマークだから関係なかったがな
危険なコマンドほどなぜか短いのが悪い。 DELETEとかERASEとかDROPとか良くない。 もっと変で長ったらしい名前にするべき。
67 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:56:18 ID:dzqr0Pgh0
26日のパッチをはずして戻したんだろ・・・その時点まで動いていた・・・ 144便欠航・・・911のときの半分か・・・JALだったら終わっていたな・・・
68 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:56:19 ID:Q2v3ODGF0
142 名前:非決定性名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 00:33:24 大丈夫です、これからもっと新聞沙汰になりそうな案件がいぱーい ありますから。地銀とかサッポロビールとかANAとか。今後5年間で いろいろでそう。 的中しててワロタ
69 :
62 :2007/05/27(日) 16:56:28 ID:i9BpC23Z0
>>52 それよくやっちゃうよな
まあ俺も取締役会に呼ばれて死ぬほど謝罪させられたが
システムの責任者ってずぶとい神経してないととても無理だな
71 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:56:40 ID:tQmC9KOk0
ここまでの被害は日本の航空史上初めての事なのかへぇ
72 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:56:51 ID:VBvQhruV0
ボンバルディアの整備がはかどるなw
73 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:57:02 ID:Wo8PGFm10
我が社の各社導入経験で得た、社内格言です。 ・石橋を叩きながら渡るN○C ・石橋を叩き割りながら渡るヒ○チ ・石橋を見ずに渡るフ○ツー
truncate
>>58 よい知らせです。クリスとダニエルは、安全な交渉を持ちました。
>>70 システム関係の部署は結構精神的にきついよ。
「これ、なんかおかしくない?」って言葉が最高にキツイ。
77 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:59:02 ID:7qSs7BoT0
TRUNCATE と DROP の 違いがわかりません!!><
NHK-BS1 TBS ニュース来る?
79 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:59:21 ID:dzqr0Pgh0
Nは金と命がらみには手を出さなかったけど・・変わったからな・・・社長・・・屋上のドア鍵はずして置けよ・・・
80 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 16:59:50 ID:sVYuixla0
やっぱSEなんかやめたほうがいいか ゴルフ選手がいいかな
81 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:00:05 ID:4PKgAsbZ0
82 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:00:20 ID:4EFzfDWj0
83 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:00:28 ID:2oDrU5Lr0
・泣かぬなら泣かせて見せようN○C ・泣かぬなら泣くまで待とうヒ○チ ・泣かぬなら殺してしまえ〜フ○ツー
84 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:00:50 ID:iDtDhRnR0
TBSキタ
85 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:00:50 ID:ill5wzwU0
>>73 てことは一番まともだったのはN○Cなのかね?w
86 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:01:13 ID:oEZrgSpP0
>>76 そして腹の中では「そんなことはわかってる」って思ってる。
87 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:01:21 ID:dzqr0Pgh0
通信衛星事件は・・・
手書きで発券処理してたのかよ
>>77 お前・・・、それ間違えて使ったらマジ心臓止まるよ。
まぁ一番心臓止まるのはWHEREつけないでUPDATEとか打って
xxx件更新されました の xxxがなんか妙に多い時だな。
そしてその直後、該当システムの利用者が「あれ?」ってつぶやいたら
とりあえず寝た方がいい。
これって、中小企業がフラッシュで作った搭乗システム?
92 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:02:07 ID:WM0PfkwvO
プログラムのどっかがぬるぽになってるんじゃねーの?
どうせむちゃな納期でシステム更新してたんだろw しねよw
94 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:03:16 ID:E63/Nu1A0
こういう時は受付のねーちゃんはかわいそうだから管理職のオヤジをアーッ!してやると まともな体制を作るようになると思う。 こうなるとどうなるかは体で教え込まんとな。
95 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:03:23 ID:k3mSowiR0
手書きでヤレ!!! どんだけの損失になると思うとるんや!!
96 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:03:59 ID:CY6nH41W0
97 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:04:00 ID:9VPsLJU30
で、ドコのシステムよ?NEC?富士通?w
98 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:04:05 ID:cu3BuR920
石橋っぽいのにたいした事ないI○M 鳴かぬなら、鳴くまで拝み倒そうI○M
99 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:04:17 ID:ZEKuWzQj0
ANAのマイレージが15000マイルたまったから今週末、稚内にでも行ってこようかと思ってたけど、思いとどまってよかった。
100 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:04:21 ID:rR2sSuAk0
ホストからオープンシステム移行期の変換システムのトラブルか こういうの二重化とかしてないかも
101 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:04:24 ID:qKRsQYKc0
午前便で八丈島に修行に行った奴は、 迎えが来ない可能性もあるのか
102 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:04:32 ID:21AUaKgiO
またシナの仕業か!! 北京五輪は断固反対だな!糞シナ全部死ねばいいの!
>>73 石橋を叩き「ながら」というあたりがビミョーw
104 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:04:48 ID:dzqr0Pgh0
毎日650万アクセスだろ、ストレステストを普通なら過去のデータを出させて 1年間ぐらいやるよ・・・やってないんでしょ・・・
105 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:05:02 ID:V/MmJ0hE0
>>82 不思議発券・・・・オレ的にはGJだが空港カウンター前で言ったら殺されるだろうなw
106 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:05:16 ID:oEZrgSpP0
ANAは2002年からHPにOracleだよ。
107 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:05:35 ID:WSlzNzX80
_____ パカ! ( 'A`) ノ/____/\ | | (゚∀゚;/ ̄:| くく |: ̄ ̄ ̄ ̄|: :| ↑ANA 発券システム _____ ( 'A`) /____/\ ノヽノヽ=3 プゥ (゚∀゚;/ ̄:| くく |: ̄ ̄ ̄ ̄|: :| ( 'A`) ノ ________ バタンッ!! | | / / ̄:| くく |: ̄ ̄ ̄ ̄|: :|
108 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:06:41 ID:Y2jvtzI60
>>62 本業じゃないので素人同然だが
インタフェースコンフィグレーションモードでshowなんてできたっけ?
できるんだろうな、、、
109 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:07:07 ID:dzqr0Pgh0
26日のSE...うこ踏んじゃった心境だね・・・死んだといって仕事変えてもらえよ・・・
>>101 たまには八丈島の民宿でマターリするのも乙でね?
俺もSFC欲しさに修行を検討したが飛行機乗る割合低いんでやめた。
112 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:08:28 ID:IvKiji8v0
きちんと整備しとかないとね それが文明の世の中じゃろげーー
113 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:08:35 ID:BZFDZurW0
>>92 早くプログラムを直す作業に戻るんガッ!!
114 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:08:44 ID:oEZrgSpP0
115 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:08:45 ID:9VPsLJU30
>>106 アプリ開発もそのどっちかか?
だとしたら珍しいな
116 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:09:32 ID:cu3BuR920
数年前に管制システムがダウンした時あったね。 あの時は割合早く回復したと思うんだけど。 飛行機のシステムトラブルって生死が絡むから怖いなぁ。
117 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:09:48 ID:mOC4Zlqx0
>>66 コマンド直接たたかなくて良いように
ツール作れよ低脳
これだから文系は・・・
118 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:10:19 ID:8pFVuRBEO
BABELの仕業
119 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:10:23 ID:CY6nH41W0
>>114 運行管理系システムと発券システムと混同しないように。
120 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:10:30 ID:i9BpC23Z0
何十万人・何百万人使ってるシステムも、 データセンター行けばこんな小さいサーバが?ってのはよくある これの電源落とせば・・・なんて不惑な心境にかられる事があるな
121 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:10:49 ID:dzqr0Pgh0
ソフトはバグだしで2ー3年はかかる、新しい航空機は初回で乗りに行くやつは 自殺志願者・・・
ホスト接続障害だって
123 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:11:45 ID:4grhbk1F0
マジかよ今夜乗る予定だったのに 誰か今日中に札幌に帰れる方法教えてくれよ
124 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:11:55 ID:YI5/Pm370
黄砂のせいだろ全部
125 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:12:04 ID:Ojueq3RP0
>>121 ソフトはバグだし が
ソフトバンクだし に見えた
>>121 で、5年でシステムの切替えを迎えるわけかw
127 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:12:33 ID:V/MmJ0hE0
>>114 特に下の人、今日一日で髪の毛、抜けちゃったんだろうか?
128 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:12:40 ID:rNLMoaPc0
全日空のシステムって、日本ユ○シスが落札だっけかな。 あそこのシステムは最近問題ばかり起こすが、下請けをいびりすぎなんじゃねーのw
129 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:13:24 ID:k3mSowiR0
オレの知り合いが某銀行の基幹システムメンテしたとき 心の中で↓つぶやいたんだとよww 大変な仕事だなwww 「この指先ひとつで、あらゆる決済システムを、、、出来る・・・」
130 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:15:01 ID:weyTYjLs0
夕方までに復旧できたら、同期の子にプロポーズするんだ。
131 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:15:11 ID:cu3BuR920
俺、今日の夜からミドルウェアのバージョンアップ作業に立ち合うんだけど 幸先悪いニュースだな。。。今日休みたいw
132 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:15:22 ID:NY3UdQXE0
また富士通だな
133 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:15:49 ID:Ojueq3RP0
134 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:15:54 ID:z/3sr/1h0
>>123 18時以降の便は予定通りだから何の問題もない
はず
135 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:16:25 ID:dzqr0Pgh0
プロトコルエラー・・・LANカード中途半端に差し込んでただろ・・・ バンク 銀行って社名に入れることができるのは銀行法適用会社だけのはず・・・ あれっていいのかな? この時間帯に2chに書きこできるSEってメーカーじゃねーな・・・土日なんてないし、残業100時間超はあたりまえ・・・
テラタームのコピペミスはださい 右クリックでls -lの結果ペーストして ctrl+C連打しまくる
137 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:16:57 ID:oEZrgSpP0
138 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:17:28 ID:9NJW90ql0
あれー? Uがどっかに泣きついて丸投げしたって聞いたことあるけど??
>>131 カロリーメイトとミネラルウォーターはしっかり持っていけよw
委託ベンダーは有名でも実際に作ってるのは2次請け3次請けの 月給20万にも満たない連中だから適当に作られてても仕方ないだろ
まさに、ぬるぽ状態というワケか・・・
143 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:18:59 ID:4wXdSdPZO
>>133 それだったら はやて→つがる→はまなす
の三個列車乗り継ぎが良いんじゃないの?
144 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:19:23 ID:rNLMoaPc0
>>139 ○○アデックスが、Mの開発関係に丸投げの噂聞いたが。
145 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:20:05 ID:dzqr0Pgh0
韓国でイージス作ってるけど・・・ソフトは筒漏れ・・・?
146 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:20:05 ID:MFqXEaxh0
最近日本でトラブル多いよな。 以前北芝(だっけ?)が言っていたことおもひだす。 日本のいたるところで電気、飛行機、原発のトラブルがおこる。。。 それは序曲で・・・・ という話。中国がらみだったような。。。こわひ
147 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:20:21 ID:CY6nH41W0
テレビ東京キタ
こういう障害発生しても、それに対応するリスク管理・業務マニュアル は考えてたんだよねー? その障害時の対応通りにやって、この様なのかなー? もっとうまい方法とかないのか?
>>144 あれ?? オレは別のメーカー系にほぼ丸投げとか聞いたんだけど
ANAの違うシステムかな
150 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:22:10 ID:kXCOBZFU0
日本は国策で技術者を潰そうとしてるから仕方ないね もちろんIT以外も。
151 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:23:15 ID:rNLMoaPc0
>>149 運行管理と発券予約と、別かもしれないなあ。
>>141 週明けから案件増えるかな(・∀・)ニヤニヤ
153 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:24:17 ID:oEZrgSpP0
月給20万円クラスの下請けを使ってる下請け会社からボられるよりより 社内に年収2000万円超のリアル神を複数置いたほうが良いのにな、 普段はロクな事やらないけど、システムの心臓を掴み取れるような人ってなかなか居ないし 窮屈な所には収まらないし、、ま、日本の会社の給与体系や体質ではムリだがな。
>>150 かと言ってオフショア開発も考えもんだよ。
仕様通りのアウトプットが出なくてペナルティ
支払った事例も多いし。
その多くが設計時点の問題なんだけどね
155 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:26:04 ID:rNLMoaPc0
>>153 全責任を個人に押し付けられかねないから、技術者が拒否する。
客先常駐をやらされた経験のあるエンジニアなら、完全同意するだろうがね。
156 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:26:10 ID:vQoBaaWR0
飛行機会のトヨタでもニュースになるんですね。
こういう障害ってどんなに悪意がなくても、 みんな(飛行機利用者、航空会社、システム会社)が不幸になるよな。 その中で特に不幸なのは、システムを会社かな。 連日の不眠不休の復旧作業に、お詫び行脚、営業利益減でボーナス減。
確かに、コードをたった一文字いじるだけでその会社のシステムをパーに出来る立場の 人が月給(しかも日給月給)20万以下ってのがゴロゴロいる。 まぁ恐ろしいのはシステムをパーにするんじゃなくて 会社の信用をパーに出来る立場だってことなんだけどさ。 会社のトップはそんな現実を知ってるのかねぇ。
明日の昼の便に乗る予定だけど、頼むから明日までには復旧して ほしい。 でないと家に帰れねえ。
160 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:27:03 ID:EGl3I6WE0
>>153 いや、「月給20万の嫌がらせ」の方がw
で、「出て行く」んだろ?
161 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:27:21 ID:NMRdwZsZ0
JALの名誉返上のチャンスw
162 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:27:34 ID:bUVM6Zpt0
>>146 先週だったと思うが中央線乗ってたら遅延情報で(電車内のモニターで見れるやつ)
人が線路内に立ち入ったための遅延が多い日があったな
163 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:28:16 ID:cu3BuR920
>>155 ノシ
あと数時間で出勤しなくちゃ
大手町近辺は暇だw
>>151 わりぃわりぃ、違ってたわ。
しかし、この前のtotoといい、ここのシステムはよく落とすね
日曜の夜に徹夜するたくさんのSEさんたちお気の毒。 でも、人の不幸は蜜の味(・∀・)ニヤニヤ
166 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:29:49 ID:KAFbNHxWO
今回の下請け先は中国じゃないのか?
167 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:31:14 ID:9VPsLJU30
>>158 いやいや、コンピュータ業界の上の人間は昔から今でもずっと、
「おとなしいヲタクPGたちをずるいジジイと体育系が搾取できる
おいしい業界」
としか思ってないですよw
どっかの銀行統合時のシステム障害見たいに、IT系知識のない上層部が 無理な開発押し付けて、ろくにまともなテスト期間すら考えず、キューキュー のスケジュールで(猿でもできるマネージメントで)、最終的に大障害てのは よくある話だけど、今回かなりの期間をかけて新システム開発・移行するはず だったんでしょ? こりゃディベロッパー側の怠慢と言われてもおかしくない子もなー・・・まぁー 現場はいたってまじめにやってたのかも知れないけど・・・
うはっ JR儲かりまくり 月曜暴騰きぼんぬ
172 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:33:40 ID:rNLMoaPc0
>>166 Uは、中国にはとりあえず投げない。
複数のベンダーの絡む大規模案件のときは別だが。
基本的にグループ内で投げたら事足りるからな。
まあ、それでも間に合わなくてというか、
バグつぶしに手が回らんのでMを使ってる所に回すようだが。
173 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:34:12 ID:oEZrgSpP0
とある人工衛星のプログラムを書いてた人(いまもやってるけど) 自宅でチマチマ作業してて職場はほとんど行かない。 作業場所はセンズリしたティッシュ紙(黄色)とか転がってる。 こういうのも有り。
174 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:34:20 ID:dzqr0Pgh0
SEってほとんど囲い込みだから社内恋愛が多いよ。体力ありそうで精神的に持ちそうなやつを選ぶとおkよ。でも帰ってこないから・・・離婚寸前も多いよ・・・
175 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:34:32 ID:3Fhya/Yz0
>>169 自分が知っている会社は、プログラムをインド人に作らせているみたいだ。
最近は結構インドがトレンドらしいw
なんでアナログで処理できるようになっていないんだ
179 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:36:34 ID:dzqr0Pgh0
SEなんて稼いだらとっとと変わるのが身のためです・・・佐川より精神的にきついよ・・・
181 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:37:01 ID:E63/Nu1A0
>>155 重大な会社の経営に関わることなのに一社員の個人の責にしようとするなら馬鹿すぎるわな。
連帯責任で取締役全員が加わるのが妥当。
182 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:37:16 ID:MbXnP6NN0
>>178 やっぱそう思うよねー?リスクマネージメントがなってない・・・
てか、考えてたアナログ処理を遂行してこの様なのかなー?
183 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:37:42 ID:Yr/fIz150
ノ ∧ /) ∧ 彡 ノW \从/V W \ ミ ( ノ | ノ \) ∩V 、、 | >V7 (eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3) (┗( )⌒( )┛/ ~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 爻 < | ; 爻 < 全て、我々のシナリオ通りだ。問題ない。 ~爻 \_/ _, 爻~ \______ ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~ / ー ̄ ̄\_ ̄\ _一‘ < ̄ ̄\\\J <\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_ \ _ニニニヽ ) ~\ \ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_ __/~ V \_| ~\_
184 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:37:43 ID:qKRsQYKc0
なあ 責任者のクビは飛ぶのか 家族で路頭に迷うのは辛いだろうな
>>177 整備上前とかの案件もあるけど、基本的に外国人不可。
まぁインド人の上の連中のスキルが高いのは周知の事実だけど、
発注側が明確に仕様を提示できないとかあるので、日本のシステム開発ではまだまだ。
186 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:38:37 ID:dzqr0Pgh0
どーせバグだししていない基本ソフトをもってきて、商社の口車でほいほい 入れていきなり壺にはまったよくあるパターン\\\ 自社向けに変更=バグだしって\\\しらないの?
187 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:38:54 ID:tlKy2VxNO
この早さなら言える 俺、全日空の開発やってたんだよね 発券じゃないから関係無いけど
188 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:39:01 ID:rNLMoaPc0
>>177 トレンドっちゅーか、インドのプラグラマーは技術高いんだよ。
あちらさんはカースト差別のせいで、やれる職業が生まれつき決まってるんだが、
コンピューターやプログラムは、カーストに規制されない新しい仕事だから、
出身カーストに一切左右されない。
自分の所属カーストから逃げ出すための手段として、必死でやるから覚えがいい。
奴隷階級から抜け出すための手段がプログラミングという重い現実がある。
っで システムOSは?
190 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:40:36 ID:VVLppqoo0
なんか原因がはっきりしないと、気分が悪いな
191 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:40:41 ID:Y2zlIdzk0
Netware とか使ってんだっけ? …それより移行したときって、もしものことを考えて 旧システムへの切替は考慮しないの?
192 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:40:47 ID:1tmom7l60
こういう時にカウンターでふじこってるオヤジと まあしょうがないか、宿泊費と航空券頂戴、と いうオヤジとでお里が知れるな
193 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:41:37 ID:BnTeXGrCO
>>170 何度も何度も書いてるしリンク読めば分かるけど、
保守切れの古くなったメインフレームを更新しただけだってば。
新システム移行はこれからの開発。
194 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:43:15 ID:fyDeWq75O
案外大手程、リスクマネジメントがいい加減なんだなあ。 幹部全員が互いの緊急連絡先を把握してなかったり…今だに連絡方法がPHSとか
195 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:43:34 ID:dzqr0Pgh0
でも雷と風雪で国際便に乗り遅れそうになったとき、車出してくれたJALは 神様だった・・・連絡してるから遅らせられないのだけど・・・米なら次にしてで 終わっていた・・・
196 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:45:35 ID:JXInhV4VO
羽田発伊丹ゆき1800→1835に変更
197 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:45:50 ID:BnTeXGrCO
>>177 米国では90年代からインド人が活躍してる。今更だよ。
システムを開発したユニシス、ろくな会社じゃない。 サッカーくじのtotoで見せた設計能力のなさ。 ANAで見せた保守体制の低さ。 国土交通省がらみシステムの件もあるけど、まだ黙っていてやろう。 そのうちマスコミが話題にするかもしれんが。
199 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:46:47 ID:oCOZLt3F0
航空会社なんていまだに金払ってモン勝ちの前時代的サービス業。 滅べ
これで社会保険庁のDBも構築してたとかだったらフルハウスだなww
>>193 基本的には全ファンクション・全バッチの非互換テストはしてるはずなんだけどね。
通常システムリリースは1日と思うが、マシンリプレースだからこんな日付なのかな?
202 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:47:23 ID:fyDeWq75O
>>198 穴ってユニシス使ってんの?
穴に乾杯だな。
203 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:47:29 ID:sVYuixla0
月給20万のSEは永遠に20万なんだよ 絶対SEなんてやめたほうがいいよ
204 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:47:33 ID:UJqkPp+Y0
もしかしてANA ドコモ2.0のSE雇った?
205 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:47:45 ID:tlKy2VxNO
インド人もビンきり、構造化も糞も無いようなソース書くしね
206 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:47:50 ID:9VPsLJU30
インドインドって言うけど 以前インドにシステムの一部投げたら最初だけ威勢のいいこといって できたものはボロボロだったぞ しかもこっちが作ったC++のサンプルを「わからない」とか言ってきたりw
207 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:48:00 ID:rNLMoaPc0
>>198 あそこ、は保守要員として高専からかなり人間を取るけど、定着率悪いからな。
208 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:48:27 ID:ugpODofn0
>200 社保の問題は、社保庁職員のデータ入力漏れが原因だから、 システムそのものの問題ではないよ
209 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:48:47 ID:Y2zlIdzk0
ユニシスかぁ… 不治痛と大して変わらんねぇ。 どっちも下請けに丸投げで、その下請けが派遣に丸投げ
212 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:49:45 ID:DbSEdjPz0
システムの実データでの並列実行テストとかやらないのん? 俺はこういうインフラってやったことないんだけどさ。 実際の業務と同一のダミーデータで入出力だけ貰ってテストできないの? ANAも納入元も認識あますぎるんちゃうの?
プラグトラブル?
215 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:50:29 ID:nrumjN+M0
俺なら携帯の電源切ってシカとだね。 休日対応必要なら、料金2倍で。
216 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:51:09 ID:fyDeWq75O
>>207 つうかユニシスを使う事に誰も疑問を抱かなかったのか?
決済の判子押した奴のレベルを本気で疑う
217 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:51:32 ID:dzqr0Pgh0
ウニに決まったのは航空国際カルテル談合事件のFBIの捜査が開始されたころからじゃ?LA本社も家宅捜査されていただろ・・・はい、外資3ばかトリオのおかげです・・・
218 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:51:45 ID:DbSEdjPz0
>>207 高専の人間は、結構頭イイから、バカにしてると直ぐ辞める。
女は直ぐ結婚するしな。
そんな俺は高専卒〜大学編入組。
>>215 俺なら喜んで行くけどね。
障害発生時の印象度は平日の10倍はあると思う。
220 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:53:28 ID:oCOZLt3F0
どこの国でもSE業界はデスマーチばかりなの?
222 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:54:25 ID:DGcI4pyJ0
>>220 何を作るにも工程の最後にあるのがソフトだから。
ほかのどこで遅れてもここがキツくなる。
>>216 米ユニシスのパッケージを、当時3社体制の航空会社のうち2社が採用。
それが継続してただけ。
224 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:55:12 ID:fyDeWq75O
深夜バスしか経費が降りないドケチ会社勤務の漏れには関係ないか…
225 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:55:17 ID:jvKibBNh0
また不実かよ・・・ もう廃業させろよ
>>221 一応技術者なんだけど・・ちっこいとこだからから営業もやらないとねw
227 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:56:12 ID:lvaEFxu90
どうしよう、明日学校なのに…
228 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:57:47 ID:4wXdSdPZO
結局18時の便も30分ていど遅れるみたいだな。 さて30分後にはどうなるのか。
230 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:58:38 ID:FlXVkc+g0
納期が決まっているのに仕様が決められなくてずるずるとデスマーチでバグ乱発 仕様決めたはずなのに、後から実はコレも仕様なんだよね、できないと意味ないんだよねwwwとか顧客が言い出して混乱 ハード切り替えでプログラムの処理が今までと違っちゃったのに、テストいらねえーwwwwとかなめてて自爆 テストって何するんですか?な奴集まってテストの意味なく障害三昧 どれかなー
231 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:58:38 ID:dzqr0Pgh0
全日空:ロス支店FBI捜索 国際カルテルに発展の可能性も−企業:MSN ... - [ Translate this page ] 全日空:ロス支店FBI捜索 国際カルテルに発展の可能性も. 【ワシントン木村旬】全日空の関与の疑いが浮上した航空貨物料金のカルテル問題では、英ブリティッシュ・ ...
232 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:58:49 ID:rNLMoaPc0
こういう保守まで含めると、JRの方がはるかに優秀だよ。 技術者からも取締役が出る体制だから。 あ、東日本限定な。他はしらね。 そんな俺は新幹線愛用だw
233 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:59:32 ID:LU5aU9zW0
つか、コレだけの規模のシステム移行なら 呼び出す前に次の日なんて確実に待機なんだが。 現場待機でなくても外出しないで連絡取れるようになんて当たり前。
234 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 17:59:32 ID:Y2zlIdzk0
開発よりも運用の方がリスクもコストもかかるもんなんだが 開発・設計手法ばかりがもてはやされる風潮があるからな。 特になんちゃってSE、コンサルタント、SIer (もうごっちゃでわけわからん) 達が、新規導入ばかり目指して、リリース後のことなんてさっぱり考えていない。
完全に要件定義でミスったな
236 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:00:37 ID:jvKibBNh0
全日空は、日本ユニシスの自社保有株式の1.1%を取得 日本ユニシスは全日空の国内線予約システムの構築を受注
237 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:00:46 ID:cYFFrfRV0
NHKkt
238 :
('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y :2007/05/27(日) 18:01:30 ID:KzQx+pek0
NTVキタコレ
239 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:01:39 ID:fyDeWq75O
も前らも深夜バス使え。半端なくキツイが
240 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:01:43 ID:VX/NzwYW0
今、家に戻ってきた。出張が中止になった。
>>232 航空会社は特殊だよね。
鉄道会社は民鉄JR旧国鉄でも、
技術畑の経営陣が多い品
242 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:02:02 ID:cYFFrfRV0
>>239 年寄りや子供づれを乗せるなよ・・周りにも迷惑
243 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:02:15 ID:s+xqP9ct0
日航を馬鹿にしてた全日空・・・・ 日本にはまともな運輸企業はないのか!
244 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:02:50 ID:dzqr0Pgh0
通信系のソフトでもネットワーク負荷の設計ノウハウをもったやつは皆無、 結合試験のバグだしが終わって、実地でボトルネック・・あぼーん よくあるよ。 ウニのそれがほかのどのくらいの負荷のシステムで動いているかが・・検討事項・・・
245 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:03:02 ID:Y2zlIdzk0
しかし、航空業界はハード(機体)もソフト(システム)も ダメダメだな。
246 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:03:36 ID:lvaEFxu90
247 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:03:58 ID:IGwOXqoJ0
全日空、ユニシスにコンテンジェンシープランは無いのか? システムの切り替えが失敗したら途中でフォールバックするなどあるだろーが。
248 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:04:02 ID:LU5aU9zW0
だからプログラムの改修なんかじゃないって。 ただ古いメインフレームを新しくしただけ。 再構築はその後5年かけてやる。 ま、古い言語なんて多かれ少なかれハードに依存してるから 今まで動いてたPGが動かなくなるなんて起きるんだけどね。 こうゆう事が起きるからメインフレームは嫌がられる。
249 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:04:06 ID:F43f16cj0
最高、最高!!
250 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:04:07 ID:nrumjN+M0
12時間たってやっと復旧かよ。
251 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:04:18 ID:cYFFrfRV0
252 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:04:21 ID:k+0rRD260
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ また明日から新人ソープ嬢に | (__人__) |実技指導する仕事がはじまるお… \ ` ⌒´ /
旧システムから新システムに移行するなんて、畑違いの俺にはさっぱり想像できない。 どうやって試験するんだろ。受け入れ側が本番システムと平行してダミーで半年くらいまわしてくれるの? それだって一部は動作確認できないよね。。 まともに動くほうが不思議な気がしてならない。
こういう時に職員に詰め寄って声を荒げる奴は小さい 奴だなと思う。
255 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:05:49 ID:rNYE3WfH0
256 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:06:44 ID:ssj1C+TT0
18時を過ぎたんだが、搭乗を開始したところはあるのか?
おい、日本鬼子。 ペッパーランチ事件をこれ以上、探るな。 日本経済を完璧に破綻させるぞ。
258 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:07:07 ID:FlXVkc+g0
>248 新しいメインフレームでの動作確認が不十分だった・・・のか
>>253 移行って簡単じゃないしな〜
ダミーでテストするかもしれないけど、納期が迫って、そのまま納品ってのもあるけど
自社開発してなかったら、もうそれで・・・
260 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:07:37 ID:nrumjN+M0
こういう時って、航空券代しか補償してもらえないの? 便が無くなってホテルに泊まる羽目になったりしたら、その分は自腹?
261 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:07:41 ID:Y2zlIdzk0
ハードの切替だって十分、「移行」だろ…。 特に、わけわからん部分(ブラックボックス)がある場合は、 そのリスクと、それに伴うテストを十分に行う必要があるだろ? もし時間・予算でそれがまかなえない状態で本番稼動になりそうだったら 少なくとも、問題発生時に旧システムへの切替等、 保険を用意しておく必要がある。 特に、社会的影響が大きいシステムならなおさらだろ。
>>253 超縮小環境でテストケースのみを運転して、少ない移行割り当て時間中に
担当者ががんばってどうにかする。実環境でランニングテストするケースは
ないとはいわないけどかなり稀。
当然移行後はトラブル頻出するけど、表に出なければおk
263 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:07:47 ID:4wXdSdPZO
>>246 最終の新幹線なら間に合うよ
満席でも立席券をある程度売るから急げ
264 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:08:46 ID:ugpODofn0
>261 ハード故障なら、今頃工場大忙しだな
アナログでもなんとかなるようにできないの
>>262 やっぱりね。。運任せのところがあるよね。
やってみなきゃわからん。
267 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:09:50 ID:rNLMoaPc0
>>261 何、お前当たり前のこと言ってんだ?
SE業界なんて、そんな当たり前のことが通らない業界なんだよ!
いや、ホントになんで通らないんだろと末端は思ってるわけだが。
268 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:10:46 ID:NZ3Zf15R0
情報業界の本とか雑誌を読むと 「文系出身でも関係ない!!」とかたくさん書かれてて、 普通にやる気なくすよね。 俺今何のために勉強してんだろ、って気持ちになる。
どうでもいい話ですが 振り替えになるフライトの放送が反響しすぎでぜんぜん聞き取れません。 もうちょっとゆっくり喋るか、3回くらい繰り返してくれorz ということでANAの案内してくれるひとにどういう状況なのかを教えてもらいにいく 仕事に戻ります
270 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:11:02 ID:gZZ0FQO+0
ま、システム落としても、飛行機落とさなきゃいいよ。
大阪行きまだ搭乗時間決まらずorz
JAL「全て、我々のシナリオ通りだ。問題ない。」
>>266 全く同じハード・ソフト構成でテストする環境を持ってるところもある。
ただし、社会的影響度が大きい一部のシステムのみだが。
それでもデータの違いやアクセス集中などで本番ではトラブルことが多いが
274 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:12:12 ID:T2n/sJli0
>>268 文型、理系が大事なんじゃなくてどれだけ経験を積んでいるかが大事。
あたりまえだけどさ・・・。
276 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:12:53 ID:gHFRviH00
>>253 >どうやって試験するんだろ
いや、してないと思う。
弊社は明日からANAにBCPのご提案をいたします
278 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:13:51 ID:dzqr0Pgh0
EU-US cartel probe hits airlines EU-US cartel probe hits airlines EU-US cartel probe hits airlines raided BA's Concorde operations here on Tuesday the company said it had received a request for information from both the European Commission and the US Department of Justice Scandinavian Airline... BBC, 2/14/06· Save · More Like This
279 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:14:19 ID:js+9iLqv0
バンキシャ くるー
1825から搭乗。満席なのに10分で完了するのか?
281 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:14:53 ID:Mw/evDi5O
>>161 名誉を返上してどうすんのwwwwwwwwwww?
テレ朝での扱いが見ものだな〜 さすがにスルーはないだろうけど
283 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:15:13 ID:nrumjN+M0
>>261 鯖の電源引っこ抜いてフェイルオーバーとかしっかりできるかどうか確かめたいけど、
SIが許可してくれないんだよね。そのテストで壊れたら困るから。
だから、顧客にはフェイルオーバーの補償はありませんっていってあるお。
>>274 へー
他にどんな補償をしてくれるんだろうね?
ついに成田が強攻策を・・・
285 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:15:34 ID:xfmZt84J0
N○Cにまともなシステム構築の実績ないだろ?
もう本当に旧国鉄の末期時代みたいだな 組合所属の共産主義者がサボタージュしてるんだから 新会社に移行してとっととキチガイを馘にしろや!!
きた! バンキシャ!
288 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:16:51 ID:Y2zlIdzk0
>>267 末端だろうがなんだろうが、もしそこで関わっていて
間違っていると感じたら、当たり前のことでも、俺は発言している。
それで同意が得られなくても、自分自身の意思でないことを周囲に理解させる。
これは自分自身への保険。
…でも、金融関連では、それほど酷くはなかったからなぁ…。
航空関連はちょっと酷すぎるぞ。
少しでも関わっているなら、声をあげないといけない状態になっているんじゃないか?
…今は、かなり小規模なシステムで自分でコントロールできる状態で
関わっているので…あまり偉そうなことは言えないんだけど…スマン…orz
最も厄介な移行は旧システムの一部が新システムでもそのまま稼動するパターン まぁ擬似的にできんこともないが、基本的にテストができんのでぶっつけ本番になってしまう
290 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:17:42 ID:dzqr0Pgh0
ANA Invests in New Domestic Customer Service Systems JCN Newswires, April 21, 2006 Tokyo, Japan, Apr 21, 2006 - (JCN Newswire) - From 2007 ANA will migrate its domestic reservations, check-in, ticketing and departure system, known as able-d, to a next generation modular system developed by Unisys Corporation of the USA called Airline Core Systems Solutions, or AirCore. ANA has also signed a ten year co-operation agreement with Nihon Unisys Ltd. to ensure the smoothest possible changeover and develop the system according to ANA's needs. AirCore will be introduced over 5 years to 2012.
291 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:17:55 ID:abqTpOt00
やっぱり戻して復旧したんだな
292 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:18:13 ID:vRl8ix6v0
Fなんかダウンばっかだ やっぱIだろI
293 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:18:42 ID:rNYE3WfH0
大型連休中じゃなくてよかったな。 復旧とは言っても、所詮改良前の元に戻しただけだから開発費はすべて返還+損害金の賠償問題発生。 当該システムSE・PGは一週間くらいは徹夜でシステムの洗い直し。 担当営業はその立会い。担当役員は昼間に呼びつけられて吊るし上げ。 むしろ祭りはこれからだ。
294 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:19:04 ID:5DXQjIjp0
うあ〜待ち時間とか辛そうだな
295 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:19:06 ID:lvaEFxu90
>>263 万一の場合だけど、全席指定のこまちにも、今回は立ち席券が発券されるのかなあ。
>>251 ,255
現金が足りないのです…
ANAのご利用券を買い取ってくれる人が見つかるといいのですが。
296 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:19:15 ID:uJGdRbdb0
今頃責任者が呼び出されて「機会損失分の費用、あとで請求するらよろしくね(はぁと」とか 言われてるんだろうなw
297 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:19:31 ID:3JeBhx970
>>290 >to ensure the smoothest possible changeover
てのが泣けるな。
>>283 払い戻しは基本として、翌日搭乗、とかなったらホテル代と翌日の航空券代は出る。
行き先を変更した場合の航空券はタダ。
「じゃあ新幹線で行く」とかの場合も運賃を出してくれる。
ただ、どこまで補償して貰えるかは交渉次第なところも。
>>291 たぶんね。
今回の件で担当者はテストで夏休みはなくなったし、次期移行予定は9〜10月あたりだろうか。
年末には再発させたくないだろうなぁ・・
300 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:20:03 ID:ugpODofn0
>289 試験機もあれば同環境で試験できる。
>>295 空港内にATMくらいあるはずだぞ
ジュース買って残金80円になる前に引き出すんだ
でもちゃんとロールバックできて良かったな。 戻したとたんになぜか旧システムのハードウェアが故障なんてことも 不思議とあるから。
303 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:20:54 ID:dzqr0Pgh0
We move IT forward to improve your business FACE (Future Airline Core Environment) from Lufthansa Systems provides the optimal solution to precisely this problem. いまからでも・・・ドイツ製にしておけ・・・
しかしこんな単純なことのバックアップ持ってないとはな・・・・・ 羽田の搭乗を関空でできるわけないんだからせめて飛行機を止めないでいいようにしとかなきゃね。 ある程度ならローカルLANでいけるだろ。あんなの。 全滅を防がなきゃね。 まあ新幹線も単線運転できないから上り下りどちらかで全滅は全滅だけど、折り返し運転くらいはするよね。
306 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:21:13 ID:rNLMoaPc0
>>288 金融はダウンサイズが始まったおかげで、だいぶ楽になったが、
航空系は色々あってダウンサイジングのやりようがないからキッツイみたいだぜ。
いまだにメインフレームにこだわるのも、その辺の理由が強いみたいだ。
307 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:21:23 ID:mOC4Zlqx0
>>300 旧環境がメインフレームだったりするんだろ
物理的に部屋にはいらねーw
今、日テレのクルーが並んでいる人に取材してる。
309 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:21:40 ID:nrumjN+M0
>>298 なるほど。
飛行機乗ったこと無いから、
こんなトラブルに巻き込まれたら漏れ泣いちゃうね。
310 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:22:13 ID:FgEzm0c50
俺も、SE辞めて正解だったな。 手取りは減ったが、その代りに健康的な生活と 残業の無い生活を手に入れた。 こういうの見ると明日は我が身と他人事では無かったから。
旧システムに戻したんだ・・・ 新システムは破棄するのかな・・・ それとも、不具合修正だけで入れ替えるのかな・・・
312 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:23:29 ID:rNYE3WfH0
>>295 「現金なければクレカ使えばいい」byマリーアンとわ・・・
学生さんか。。。
313 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:23:41 ID:Y18nDQ4WO
ANAってどこのシステムなの?
314 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:24:16 ID:nezzU+XrO
テレビに映ったおっちゃんが、宿泊券と明日の航空チケットもらったって言ってた 払い戻しの時は額面以外で何かもらえないのかな? 学会に行けなかったって人もいたけど
また富士通か!
>>311 ハード更改だったみたいだから、テストしなおして直すところ直して
再リリースじゃない?
ソフトだったとしても同じことをするだろう。少なくともよほどの
ことでない限り開発分を全部捨てることはないと思う。
317 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:25:17 ID:nh4lM52B0
さて、誰の首が飛ぶのかな? システム担当会社の社長は確実だろう
318 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:25:45 ID:dzqr0Pgh0
お盆前、システムテストでどぼんかな そらみたか・・システム移行は・・・いのちとり うにしすの・・うにみてうらむ・・・まわるすし てろりすと あなをころすにゃ たまいらぬ めんふれけとばせ 2かいほど
319 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:25:56 ID:Y2zlIdzk0
>>306 航空業界は…大変だね…。
メインフレームが完全に負の遺産になっているな。
金と時間を思いっきりかけてくれる、理解ある経営層が
いたら…少しはよくなるんだろうか…。
320 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:26:54 ID:EGl3I6WE0
>>274 無理よん、貰えるとすれば「ゴネオヤジ」だけw
じゃあなかったらなんで「空港で寝てる画」をテレビで伝える訳?
(「早朝便利用」って言ってるが航空会社がホテル代ケチるから)
国際便でも少ないよ、「宿泊保障」って
321 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:27:02 ID:ssj1C+TT0
>>314 学会の聴講料だって安くないから、補償してもらいたいなあ。
322 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:27:14 ID:JXInhV4VO
搭乗開始、テレビカメラと新聞の取材が一番乗りの人の写真撮ってる。
また帰化チュン&チョン社員がやったのか。。。
>>316 それもそうなんだけど、処理速度の低下なんて、
結構システムの最初の部分でコケテル気がするんだよね・・・
今後、移行するなら夏休み後かな〜
329 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:28:41 ID:fyDeWq75O
深夜バスはいいぞお!安いし最近ではトイレも付くし…慣れない頃は水曜どうでしょうになるけど
330 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:28:53 ID:dzqr0Pgh0
松岡・・・国策トロンメンフレ計画を実行させるんだ。。。。 でも、2006年4月にBA,USエアーがFBIにガサ入れ、そのあとウニって・・・ほんとかよ
332 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:29:18 ID:rNLMoaPc0
>>319 ありえんだろw
金融も金融再編とネット証券のあおりでダウンサイズが始まっただけで、
経営者に理解とやる気があったわけじゃねーもの。
>>314 「乗れなかった分のマイルも払う」「次回使用の割引券をくれる」「お詫びの品をくれる」
とかはあるけど、「このせいで大切な取引がパァになった! 損害を弁償しろ!」と
いったレベルになると訴訟しないと保障される可能性はほとんどなし。
訴訟すれば勝てないこともないとは思うが、その為には「このシステム障害はまるっと
さっぱり全部ANAのせい」ということが証明されなければならないので、勝てるかは
難しいところ。
334 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:29:42 ID:ugpODofn0
>324 272 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2007/05/27(日) 18:28:39 ID:okPnAN1k0 ↑ これは事実上、関空行き確定だね
335 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:29:49 ID:nezzU+XrO
発券システムだけなら、券の表だけ見て確認して乗せちゃうってのはだめなの? 飛行機自体に問題あるわけじゃないんだから。
京急品川駅ではANA職員がハンドマイクで案内中
337 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:30:20 ID:QLtavDzA0
>>301 分かるやついねーだろ
と思ったけど、結構いるのねw
338 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:30:23 ID:nrumjN+M0
>>325 明日はどっかの証券会社のシステムが飛ぶかもな。
全部Windowsでやってるとこあったよね。
どこだっけ?
339 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:30:36 ID:rNYE3WfH0
>>320 それ、天候不良の場合の話。
今回は明らかにシステム系で開発側の問題だから航空会社は宿泊費出して、それ全部システムの責任会社に請求する。
自社のイメージ落とすより他人の金バラまいてなんとか取り繕うわけだ。
340 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:30:57 ID:LU5aU9zW0
でもね。システムで大きな損害出しちゃっても いい所、担当者の左遷で終わっちゃうんだ。 大規模なシステムの担当できる人間なんて少数だし システムエラーでクビになるようだともう他になり手なんていなくなる。 下請けへの損害賠償だって殆ど無い。 下請けに賠償させたら下請けなんて潰れちゃうからね。 下請けつぶすような事したら業界内に知れ渡って、 いくら金積んでも仕事を請けてくれる所が無くなる。 システム開発なんて水ものだって事は作ってる下請けが一番よく知ってる。 そんな中で潰されるかも知れない相手から仕事はとらない。
>>321 学会で発表する人だったかもしれないよ〜
でも、システム構築は時間がかかるのに、
納期を1番に考える上の人間がいたのかな〜
もうちょっと、システム側のことを汲み取ってほしいな〜
343 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:32:27 ID:4wXdSdPZO
>>295 こまちとはやてはどの列車も満席になったら立席券だすよ
最悪の場合は新宿からの夜行バス
344 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:32:41 ID:6Rg5dhA00
345 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:33:02 ID:dzqr0Pgh0
ヒコーキは気象条件でも欠航する、10分前でも準備できたら機長の判断で離陸する・・乗客はおとなしく指示に従え・・・命を預けてるんだぞ・・・見ず知らずのおやじに・・・
346 :
側近中の側近 ◆0351148456 :2007/05/27(日) 18:33:10 ID:CggmFk5C0
(っ´▽`)っ 動かないコンピュータのネタがたくさんあるね。 NTT東日本のひかり電話とか 今回の全日空の件といい。 これだから日経コンピュータの購読はやめられないんだよね。
責任はシステム作った側と受け入れた側の折半だろ。 作った側は責任あるとして、受け入れたANAも「このシステムでOKよヒャッハー」なんだし。
348 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:33:27 ID:kQ7AVH7/0
>>248 メインフレームの更改って、けっこう危ないだろう。
インストラクションセットが変わってたりするぞ。
>>283 どこのSIだ?信じられん。
稼動中にディスクを引っこ抜いたり、普通やるだろう。
せめて、echo "aaa" > /dev/kmem くらいは試しておけ。
349 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:33:28 ID:NrdITyJY0
>>317 どうだろね システム担当会社の社長は代々ANA天下りだからね。
350 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:34:02 ID:fyDeWq75O
>>343 もし、夜行バスに乗るのなら腰巻きをオススメしまふ。キングはかた号で腰を炒めたから
イージーミス防止ならば担当者を二人にするだけでだいぶ違うのに 必要以上にコンペさせられて、価格をどんどん下げられて、作業人員削減され、重要な作業を一人でやらされるはめになる これくらい、一人でできなきゃ無能と上司に言われプレッシャーを受けつつミスを起こし、大障害へ 発注者も基幹システム等の重要な部分はベンダーの言い値で発注することも必要だな
352 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:34:46 ID:nrumjN+M0
>>346 あれに載ったら、間違いなく会社は傾くね。
とりあえず明日の空売りネタは決まった訳だ
354 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:35:40 ID:dzqr0Pgh0
メーカーもANAの株主だったりするから・・・なあなあだろ・・・これって インサイダーはまさかないよね・・・空売りとか・・・
355 :
側近中の側近 ◆0351148456 :2007/05/27(日) 18:35:55 ID:CggmFk5C0
>>338 (っ´▽`)っ
百五銀行!!
新刊の日経コンピュータに載ってた!
世界初、銀行のシステムを全てWindowsで組んだそうです。
2004年のANA SKY WEB構築の記事かな〜 でも、この人たちもそこそこ関わってるのだろうか ご愁傷様・・・
357 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:36:30 ID:lvaEFxu90
>>329 深夜バス!そうだ新宿に向かいます!ノシ
>>301 ワロタw ちなみに銀行残高と合わせると1万円はあるので、
ジュース買ってんじゃねーよ状態にはならないと思われ。
>>348 そんな危ない呪文ここで出すなよ。
明日から興味本位で真似するやつ出てくるぞw
>>355 ホームラン級のアホだ・・・。
>銀行のシステムを全てWindowsで組んだ
発注側は何考えてたんだろ。
360 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:37:14 ID:rNYE3WfH0
>>350 片道12時間のバスが渋滞で12時間到着が遅れたことがあるというあのバスか。。。
361 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:37:34 ID:fyDeWq75O
証券会社で全部Windowsなのはkabu.comね
>>362 あそこもそうなのかw
前にシステム障害か何かで止まってなかったっけw
364 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:38:50 ID:cu3BuR920
>355,359,361 新生銀行も基幹がwindows で動いていなかったっけ?
あしたはちゃんと運行しろよ〜!福岡出張なんだヨ。 遊んでて今帰ってきたから知らなかったゾこんなの。
>>295 東京駅前の金券屋にでも行け
身分証明書がないと売れないけど
367 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:40:02 ID:nrumjN+M0
>>348 CTC
ものはSunのでっかいやつにOracleいれて、外付けHDDにHITACHIのSANRISEを少々
368 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:40:03 ID:S8fl+ieO0
以前予約系(Fujitu)でMTの扉を閉めようとResetButton押してたら、 restore中のResetButton押してシステムとめた同僚がいたな・・・また奴か?
369 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:40:27 ID:Y2zlIdzk0
370 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:40:40 ID:fyDeWq75O
しつこく書くが、夜行バスに乗るのなら腰巻きを着けておけ。最悪の場合はスーツを脱いで腰の周りに巻き付けておけ。
371 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:41:00 ID:CizF7U3/0
ATMなんか普通にゲイツ窓で動いてるしwwwwwwwwwww たまに中の人が真っ青になる
自社開発? 全日空システム企画株式会社が作ったの?
373 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:41:19 ID:TkVM1NEW0
>>232 >>241 ま、JRは組合活動が特殊だからな。
組合バッシングの記事が載ると、必ずと言っていいほど
置き石などの列車妨害が起こる謎w
374 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:41:47 ID:+F+Gmlkh0
前もこんなシステム障害無かったか? システム作ってるのってバカばっかだな。
>>320 さっきTVのニュースで宿泊費もらった って人がいたよ。
>>375 システム障害は結構あるよ
表に出るか出ないかだけ
銀行とかJRとか・・・あと、答えてねっととか?
378 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:43:37 ID:VVLppqoo0
コネクタが外れてたのかな Windowsがどうのこうの言ってる人たちへ H/W障害なら、UnixだろうがMacOSだろうが動きませんよ
380 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:44:10 ID:kQ7AVH7/0
>>358 いや、フェールオーバーのテストが出来ないという話だったから。
まあ心配しなくても、興味本位で真似はできない仕組みになっているだろう。
、、、と信じたい。
>>367 おいおい、それを教えてほしいわけじゃないんだが、、、。
381 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:44:18 ID:TXQ5+B/B0
>351 リアル電波な同僚と組まされるよりは 一人で開発した方が楽(つДT) 仕様作成には半年くらいかけて揉むだけもんで、 テストには突っ込めるだけ突っ込んで叩くだけ叩いてほしい
>>363 一時期連続してあったけど最近は大きいトラブル聞かないね
383 :
側近中の側近 ◆0351148456 :2007/05/27(日) 18:44:27 ID:CggmFk5C0
>>359 (っ´▽`)っ
日本ユニシスが百五銀行に対し
Windowsベースの提案を持ちかけたそうです。
384 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:44:56 ID:V7ree56R0
早くメーカ晒せ!!
385 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:45:02 ID:uJGdRbdb0
386 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:45:33 ID:/eWsy2cS0
・・・で、どこのシステム使ってるの?
H/W障害だって普通はクラスタ化してあるから大丈夫のはずだ。
388 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:46:06 ID:pM1+G8RZ0
切り替わればな
389 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:46:07 ID:TXQ5+B/B0
>369 ユニシスって前にも自衛隊機かなんか止めてなかったっけ?
390 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:46:07 ID:FoF/GlEz0
国が滅びる兆候は出した手紙が届かなくなった時に始まるって 聞いたことがあるけど、大丈夫かよ日本は。
>>381 使うんじゃなくて利用するんだ!
2人のほうがコードもミスも見つけやすいから
392 :
側近中の側近 ◆0351148456 :2007/05/27(日) 18:46:54 ID:CggmFk5C0
>>359 (っ´▽`)っ
発注側の百五銀行の頭取の話によると、
Windowsを使わない仕組み、つまりメインフレームを使った提案だと
Windowsを使ったシステムと比べて初期費用で2〜3倍の開きがある。
運用コストもWindowsのほうが安くなるという見積もりだった。
結果として世界初となったが、間違った判断ではなかったと思っている。
とのこと。
393 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:47:31 ID:LlvP+dgH0
文系のバカが、入札は金が安ければよいという主義だとこうなる。
394 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:48:04 ID:rNLMoaPc0
>>392 まだ、リナックスベースのがマシだろ……
>>383 ・・・教えてくれてありがとう。
あー(頭痛
396 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:50:05 ID:fyDeWq75O
>>392 もし百五銀行の人で、穴のトラブル話を聞いてガクブルしていたらまだ救いはありますね。一番怖いのが今回の騒動の真の怖さを理解していない人が居そうなですな
397 :
側近中の側近 ◆0351148456 :2007/05/27(日) 18:50:07 ID:CggmFk5C0
>>395 (っ´▽`)っ
詳しくは日経コンピュータ5月28日号の「プロジェクト完遂の軌跡」にて!!
398 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:50:33 ID:WDhWW2APO
今、羽田空港にいるよ。まあまあ落ち着いてきてますよ。あと、慌ててるみたいで汗をかいてるANAのグランドアテンダント?の子の汗を触ったとかで40代の男が今、目の前で取り押さえられてるよ
>>385 そうなのか
日経は読んでたんだけどな・・・
400 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:51:10 ID:S8fl+ieO0
全日空情報システムセンタービル(東京都大田区東糀谷6-7-56) 穴守稲荷から徒歩20分、スッチー訓練センターのとなり。 食堂ではジャージ姿のスッチーが見られる・・・食堂でナンパ可(合コンしたぞ!)
402 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:51:19 ID:152isM2x0
403 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:51:25 ID:nrumjN+M0
弊社コンピューターシステムの不具合は解消しましたが、多数の欠航、遅延が発生しております。 また、羽田空港発18時以降の出発便についても一部の便に欠航、遅延が生じております。
408 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:53:40 ID:WwU5VRZ20
みずほの時が懐かしいなぁw
アメリカの企業使うなって事じゃまいか
410 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:54:00 ID:QfD1+rYZ0
怒りをあらわにする人のコメントまだ〜?チンチン
411 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:54:07 ID:VYOoPFZh0
412 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:55:25 ID:WDhWW2APO
398です。警官が4名来ました。
413 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:55:32 ID:rNLMoaPc0
>>409 いやいや。日本企業だ。
某財閥系と外資が共同で出資してるが、外資色はほとんどない。
414 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:56:07 ID:fyDeWq75O
>>410 アカヒの電波社説が楽しみワクテカ。この一件でいかにアベニール総理を叩くかが見物
416 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:56:11 ID:+j/IJ1Lq0
>>392 銀行の頭取ではOSのことなんかわからんでしょ。
ただ費用のことだけで決めた。
安物買いの会社失い、にならないことを祈ります。
417 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:56:16 ID:lObObtllO
残り80円…もうダメぽ…
418 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:56:19 ID:dzqr0Pgh0
安上がりのシステム負荷テスト 1 メンフレに入れて2chにつなぐ 2 自由に遊ばせて壊れるか見る 3 ハカー、ウイルス耐性も・・・
419 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:56:49 ID:+h9Xsggg0
海保の観閲式で羽田沖にいたけど JALしか飛んでいないので変だと 思ったらこんなことですか。
420 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:56:52 ID:TXQ5+B/B0
>391 他人のミスは、担当していないシステムのバグまで見つけてくれるよー 2時間くらいぶつぶつ言ってるから適当に聞き流していたら、 漏れのバグを見つけたと主張していたらしくて いきなり奇声を発してどこかへ行った 刺される前に配置替え欲しい(つДT)
>>415 どう見てもこんな時に触るなんて不謹慎だろうな
あと、下品。
システムのことがまったくわからない俺にガンダムかドラゴンボールに例えて教えてくれ
>>421 でも、それでいきなり客を痴漢扱いかよ
そりゃまたすごいサービス業だな
424 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:57:53 ID:ktMznQ3f0
425 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:58:46 ID:MQgRcC6D0
>>5 障害の最中って、「明日俺は何してんだろうな?、来年になったらこんな障害のことなんて忘れてるさ ハハw」と未来のことを必死で考えて
現実逃避するな。つうかそうしないとやってられない。
427 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:59:08 ID:mEOVeygw0
また理系か
>>416 金融なんて信用があってこそのものなのにな
システムの根幹部分を値段で決めたとか自殺行為だよ
>>420 奇声は危険だが、
バグが見つかるのはいいことじゃないか
430 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 18:59:45 ID:bqfVtZmw0
エーブル旧
431 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:00:05 ID:FgEzm0c50
NHKキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
432 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:00:05 ID:Y2zlIdzk0
NHK
433 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:00:06 ID:fyDeWq75O
>>425 キングはかた号の中でヘルニアになった漏れも現実逃避してますた。
434 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:00:08 ID:dzqr0Pgh0
システム担当はもういないだろ・・・100%下請けで、労務管理しかしない。 保守もまた下請け・・・
この空気だとフクロにされそうだが、 Windowsベースのシステムでもちゃんと面倒見て、正常に動作してればそれでいいと思う。 確かにUnix系みたいに一回安定稼動したらある程度ほったらかしにはできないけど。
これは絶対に黄砂のせいだって。 砂がエンジンに付着すると事故るのは、 砂嵐が発生する国では常識。 黄砂の季節は欠航するしかない。
>>423 身体に触れても良いサービス業じゃないだろ〜
痴漢というのは警察が決めるだけ
んで、不快に思った人がいたのは事実だ
438 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:02:50 ID:VYOoPFZh0
>>435 >ちゃんと面倒見て、正常に動作してればそれでいい
それが期待できないから苦労するのでわ?
そうだな…Windows使うと末端の方で、例えばオンライン当日発送システム(相手はメインフレーム+変な拡張端末ソフト)で 「システム3週間後に替えるからよろしくね。いや大丈夫、全然変わってないから。資料送っとく。」:2週間前 資料がメールで来る。っていうか…ちょっとマテ…(汗;2.5日前 「すまん、俺もよく判ってなかったんだけど、根本的に仕事違うわ。」:2日前 請求した追加資料とコードが届く:多分1週間後 ってなことがある。 まぁリアル&リアルタイムなんだが、それでも何とかなりそうなのがMicrosoftマジック。これはこれで正常に動作すれば。
そうです!欠航です!
442 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:04:05 ID:jzWQWjMW0
ANA「被害件数を報告しろ!」 システム屋「はひ!」 ・・・・・ (30分後) 派遣オペレータ「被害件数は532件ですた!」 現場担当者「そうか。端数は切り捨てて300件だな」 現場担当者「被害件数は302件ですた!」 システム会社社員「細かいな。端数は切り捨てていいよ」 システム会社社員「被害件数は249件らすいです」 システム会社上司「わかった。端数切り捨てて上に報告しとくよ」 システム会社上司「このたびは申し訳ございませんですた。被害件数は143件でつ」 ANA若手「はあ?100件台?お前なめてんのかよ?マジ?100件ぐらいかあ。とりあえずそれでいいよ。」 ANA若手「被害件数は78件でつ!」 ANA上司「70件なら国土交通省に報告しなくていいな。ご苦労。後の処理はまかせたよ。」 ANA若手「はひ!」
443 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:04:47 ID:fuKsbuAz0
Windowsって、長時間つけっぱなしにするとフリ〜ズするそうな。 ところで、全日空側の不始末にもかかわらず、 なんでお客さんが自腹で宿泊するんでしょ?? 全日空が宿代出すべきかと思うのだが。。。 誰か教えてください。
>>442 それは端数切り捨てではなくて、五掛けってやつではないのかww
システム改変のバグっぽいな
446 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:05:22 ID:gRQ/sFqYO
こりゃ大変だ(゚Д゚)
447 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:06:39 ID:rNLMoaPc0
>>443 出すよ。
空港近くに航空会社が系列ホテル持ってるのは、その為だし。
羽田なら近くに全日空ホテルがある。
>>443 10人20人ならそういうのもあるのかしれんけど
多すぎるからねえ
449 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:07:29 ID:ewjjFWhIO
また、ヘタレ理系か
更新した機器を更新前の古いのに戻したら直ったとかいっているが。
451 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:07:55 ID:SnQ9c4qF0
452 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:08:01 ID:fyDeWq75O
明日の株式が楽しみワクテカ。
453 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:08:43 ID:Po4YCEvtO
Windowsつけっぱなしでフリーズなんて聞いたことないけどな。
454 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:09:11 ID:sVYuixla0
カラ売る→バグ仕込むorケーブルひっこぬく→ウマー
497日問題とか・・・
>>450 ってことは機器(ユニシス以外)に問題があったという可能性を匂わせてる?情報操作?
週に1度とか月に1度再起動してるお
>>450 つまり、「仕事しなかった」事にしたわけでこれはもう大変というかかなしいというか
関係者の皆様はもはや魂昇天済みかと。
>>453 俺もNTサーバー移行はない。
けど、それまでが酷かったから・・・悪評引きずっていると思う。
自業自得っちゃーその通りだけどさ。
2003導入はえらい苦労したけど、結構良いよ。これ。
459 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:10:48 ID:rNLMoaPc0
460 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:11:07 ID:7tIDVzdr0
このニュースそのものの話題よりも IT業界の構造に話題が及ぶのが2ちゃんねるらしいな。 さすが負け組ばかりの2ちゃんねらー乙 俺もな・・・orz いやしかし,ここで出ている外注比率の高い会社を 何社か知っているが酷いこと酷いことw 30台の課長クラスの中間管理職がかなり無残な事になってる。 だいたい派遣が8割ってなんじゃそりゃ どこにいっても評価されるのはリソースを無視して受注取ってくる 営業ばっかだしな。
マイレージのチェック機が故障したときちらっと中身がみえたが 富士通製でした。発券システムまで同一メーカーとは限りませんが、 可能性は高いのでは。
>>460 >どこにいっても評価されるのはリソースを無視して受注取ってくる
>営業ばっかだしな。
ズバリそうです('A`)
463 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:13:41 ID:fyDeWq75O
>>460 うちの会社なんか社長への緊急連絡先を誰も知らないのだが…
社長が今だに携帯電話を持っていないレベルだし
464 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:14:07 ID:Y2zlIdzk0
>>460 禿同
あと、コンサルも評価される。
余計、技術職が敬遠されるだろうな。
465 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:14:07 ID:iO9Sl1pW0
ペッパーの闇はここまで深いのか・・・・
466 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:14:42 ID:cYFFrfRV0
>>462 しょーがねーじゃねーか、そんな仕事しか転がってないんだから
と産業機械系の営業マンが言って見る
467 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:15:02 ID:sVYuixla0
やっぱり営業職がいいんですか?
468 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:15:43 ID:dzqr0Pgh0
メンフレのモデムが古いやつで、メンフレがUS系だと、モデムのプロトコル不一致とか?ありえないね。モデムがNTTとか国内仕様ならあるかも。
470 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:15:53 ID:RjGP1Slg0
飛行機が飛ばないのなら自家用ジェット乗ればいいのに
471 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:15:58 ID:rNLMoaPc0
>>460 しかし、多少無理してでもつないでおかないと、
営業が仕事を取ってこれなくなるのも悲しい現実。
無理して日立系の手持ちCPUとか使ってOSはLinuxで妥協して なんとかシステム構築できないもんかね 昔なんか128MBつーたらメインフレームの広大な空間だったんだがな
473 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:17:55 ID:FXDy0RwI0
>>470 >飛行機が飛ばないのなら自家用ジェット乗ればいいのに
飛行計画書を提出して許可を貰うまでどれだけ時間かかると思ってんだよ!
トラブル発生時 会社上層部「何やってんだ!このカスども!とっとと直せ!殺すぞ!」 トラブル解消後 会社上層部「トラブル回避の為のシステム増強にこんなに金が出せるか!このカスども!もっともっと安くしろ!殺すぞ!」
てっきりH立かと思ったよ。
476 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:18:20 ID:fyDeWq75O
苗山様の祟りぢゃあ
477 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:18:57 ID:NAKPP9oU0
専用端末の画面の下に「本体未接続」とかって出たら倒れそうになる。 あ、でもパソコン端末になってからそんなの出ないんだな。
478 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:19:08 ID:dzqr0Pgh0
SEは流れて商社の技術系営業が出世です。メーカー営業もあるけど。
昔、東証でバグった時は、早朝一番に日立の関係者全員が現場に行かされた、 と記事にあったが・・・ 今回はどうなってるのかねえ 派遣さんガンバレってことか?
マスゴミどもがいかにANAを持ち上げるか見もの。 ボンバル機の胴体着陸ん時は機長をヒーローに仕立て上げてたしな。
481 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:20:34 ID:rNLMoaPc0
>>479 系列のウニアデの連中が狩り出されてると思うぞ。
482 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:20:53 ID:a7ttalCN0
2,3年前のGW付近にもANAはシステム障害起こしてたよな。 あのときは、日立からユニシスに業者を変更した直後だった。Windowsサーバじゃ、定期的にこういうことが起こるのかな?
で、犯人は富士通とNECのどっちなの?
もう枯れた技術でシステム組もうぜ。 AS/400にグリーン画面最高w
ちなみにホストと端末は同じメーカなの? たしか端末はH立だったはず。
487 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:22:20 ID:3N1m/XhX0
JALの陰謀だな
488 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:22:49 ID:iy1ZWL6F0
ANA終わったな、これからはJALの時代。
>>485 大企業だとまだまだ現役だったりするんだなこれが。
国会でなんか審議中な議題あったっけ? また、ネタで国民を欺いて審議スルーという可能性も
491 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:23:17 ID:fyDeWq75O
492 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:23:24 ID:Y2zlIdzk0
OSはWindows で 開発言語はJava なのか… Linux で C(C++) な俺には縁はなさそうだな…
>>486 貧弱プリウスだったとしても罪はねぇだろw
494 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:24:10 ID:qQVtk4nFO
おまい等みたいな派遣底辺が作るから、こうなるんだ
495 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:24:20 ID:d6kEhSIV0
ここもIBMのメインフレームをベースにしてるのかな?
496 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:24:48 ID:FXDy0RwI0
>>487 >JALの陰謀だな
つまり、最初から仕組まれていたというわけね。
497 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:25:03 ID:dzqr0Pgh0
レスポンスが遅くなったらメンフレのすぐ外でモニターかませてプロトコルレベルか切り分けするだろ・・・メンフレ決定・・・
499 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:26:06 ID:EGl3I6WE0
以外に遅れてないぞ?>全日空 ただ送れピークは20時から21時ってところか? 19時台を20時代に結構「振り替えてる」のが 裏目にでるかも? 後、東京って事で「客の諦め」が早い? よかったねぇw
500 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:26:06 ID:a7ttalCN0
501 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:26:08 ID:NAKPP9oU0
>>485 つか、不具合が絶対許されないシステムは枯れた技術で作るのが常識なんだが
みかかの顧客情報システムはOS/2の上にエミュレーター載せてたな。 今はどうなってるか知らん
前に空港で航空券を現金購入したら しばらくして乗る前に、お呼び出しされて 「先ほどおつりを多く渡してしまいました。返してほしい。」 元々の所持金をしっかり覚えてなかったから 本当に多く釣りをもらっているか、分からない。 「返して」とANAから確実には言えないから(証拠が無い) こちらから自主的に納得して返してほしいと。 搭乗口でジロジロ皆に見られながら係員に取り囲まれて、かなり嫌な気分だった。
505 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:27:43 ID:fyDeWq75O
>>502 まぁそうなんだけど、最近はハードのサポートとか怪しくなってきたもんで
移行せざるを得なくなるわけで。
>>485 俺なんぞ今まさにアメリカでiSeries使って新しいシステム作らされてる
勝ちなのか負けなのかようわからんw
508 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:29:18 ID:dzqr0Pgh0
アポロもマイクソだと生きてかえれなかったな・・・アセンブラは神だ
509 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:30:03 ID:sblI2p7R0
人が困っているところを見ると楽しくなってきた。 段々性格が歪んでいくような気がする。 みんな、頑張って帰ってきてね♪
510 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:30:12 ID:NAKPP9oU0
>>503 OS/2って途中からOS/2 Warpって変な名前になったのが
理解に苦しむ。
512 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:31:36 ID:fyDeWq75O
>>510 かっこいい響きなので変えました。これが真実
今ならLinuxだろ、、、百歩譲ってVistaか、、、
514 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:32:01 ID:dzqr0Pgh0
こんなときってあせってかえると事故にあったりするよ、欠航は神の手とおもって 遅れてかえったほうがいいよ・・・おすたか見たいになるかも・・・
515 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:32:01 ID:h39PBx680
システムなんたらって機械の横っ面ひっぱたけば治るんでないかい。 こんぴゅたなんてそんなもんだし。
516 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:32:37 ID:Dq91HfMB0
人命にかかわるシステムじゃないからいーじゃないですか。 最近の凶悪事件に巻き込まれること考えれば。
>>502 それがねぇ、最近そーでもないのよ。
無理してWebアプリ化したら落ちまくり+期待してた効率化が
図れなかった事例が腐るほどある。
>>507 負け組のようで実は勝ち組だと思うよ。
ASとRPGが出来るエンジニアは少ないから
市場では単価高いし。
うへwwwwwおまえ勝ち組wwwwwwwwwww
>>514 俺は運命とか神様とかは一切信じてないけど、
こういうことって経験的に感じるよな
いわゆるBad Day だと思ったら大人しく引きこもってるほうが無難
519 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:35:03 ID:fyDeWq75O
520 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:35:15 ID:bO66ckOj0
最初 一時間送れざらなのに、「一部の便で20〜30分遅れ」の報道でごまかそうとし そのうちごまかしきれなって発表したはいいが、今度は >全日空のトラブル復旧 午後6時以降はダイヤ通り >2007年05月27日15時58分 こちとら素人だが国内線にはよく乗ってる。何時間も止めてたら飛行機繰りが つかなくなるのくらいは想像つくんだが、「午後6時以降はダイヤ通り」って 客をバカにしてるとしか言いようがない。 ANAが悪いのかマスゴミが悪いのかどっちか知らんが。
小生にはよくわからんが、大勢が困っている事だけはわかる。 くそぅ、駆けつけてIの力になりたいが、小生はDQNで素人同然…。 許せ…。
しかし・・・これで現場に出入りしている業者のSEが、 何人戦犯にされるか楽しみだね。 これだけでかいと、ANAが業者から賠償金取るだけじゃ済まない。 損害賠償を本訴で起こされるSEィ`。 (訴えるのはANAのシステム会社かもしれんが)
523 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:36:24 ID:d6kEhSIV0
524 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:36:29 ID:4mxMCHSd0
さっき羽田から帰ってきたけど、結構みんな落ち着いて対処してた。 だけど、ターミナル間バスで韓国人女性が「ギャー!」って感じで叫んでて、 係員に「降りる人が先ですから」と言われてるのに、 掴み掛からんばかりの火病起こしてたのが怖かった。 あと九州人の男がぎゃーぎゃー言ってて見苦しかった。 その場にいた全員が迷惑被ってるってことを理解してない・・・
525 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:37:11 ID:h39PBx680
>>521 それでもとりあえず駆けつけろ。話はそれからだ。
526 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:37:14 ID:JA94KKZw0
Yahoo! News のトップは、ずっとNHの欠航の話なのに、 アサヒコムはトップにはでてなくて、 「全日空のトラブル復旧 午後6時以降はダイヤ通り」だとさ。 アサヒの編集担当に、NHの株もってるやつがいるな。
なんというか、最近SEたちが搾取されていることに気づき始めて、 手を抜いてきてる感じがするね。 ヲタクたちの静かなる反逆、みたいな。(wktk
528 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:37:56 ID:Q2v3ODGF0
レガシーマイグレーションって流行ってるの? 俺の配属先もこんな業務内容っぽいんだけど・・・
529 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:38:06 ID:EmAU+Rij0
>>504 その場合は拒否すればいい
おつりを多く渡したことを
向こうに証明義務があるから
ついでに自主的に納得させられるように
させられたのは恐喝ね
ちゃんとクレームあげとけ
>>485 技術トレンドなんぞ追いかけるとろくなこと無いよね。
だから「はじめてのJava」とか言う本を片手にやる羽目になる。
なんでシロンボは次から次へとバグだらけのフレームワークをはやらせようとするのか。
と個人的には思う。
531 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:39:13 ID:E63/Nu1A0
>>524 客が大人しく我慢するから企業もナメたシステム構築や対応しかしないわけで。
文句の言い方はあるだろうが黙ってるのは馬鹿。
>>524 朝鮮人が無道徳・無公共心なのはデフォだが、
我慢のきかない九州男児ってのはカッコ悪いな
533 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:39:49 ID:a7ttalCN0
>>526 朝日新聞て、全日空の大株主じゃなかったっけ?
534 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:40:00 ID:fyDeWq75O
漏れも、ダイヤの大幅遅延に巻き込まれた経験があるがマスコミまじにウザかった。掴みかかる人の気持ちがよく解るよ
>>921 それ以前にジェットエンジンは
砂や火山灰を吸い込むと命取りになる。
アメリカがイラク攻撃の季節に砂嵐を避けたのもそのせい。
エジプト方面のパック旅行が砂嵐の季節にはないのもそのせい。
日本は砂被害に慣れてないけど、俺はオオマジで全日空の欠航事件は
黄砂のせいだと思ってる。砂を軽く見て、大きな飛行機事故が起きないといいけど。
536 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:40:29 ID:4mxMCHSd0
>>520 6時以降の便もダイヤ通りではないよ。
現場での全日空のアナウンスでは、
「午後6時以降の便については飛ばす」というだけで、
「ダイヤ通り」なんてアナウンスは無かったし、
グラホの人も時間に着いては何とも言えないしご迷惑をお掛けするかもと言ってた。
539 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:42:39 ID:4mxMCHSd0
>>531 いや、カウンターじゃなくてターミナル間バス乗り場での出来事。
だから見苦しいと感じたよ。
皆が大変な目にあって代替策を講じてる場でだったから。
540 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:42:45 ID:ox2b0zdo0
linuxだろとかいってるやつがいるけど、LinuxもWindowsもたいしてかわらん 基幹系をオープンシステム化するのは、今の流れでは避けられないんで これからもこういうトラブルは多発すると思うよ
情報提供:そにょ1 ウラツーのVIPer達が先週F5アタックしたのは、草加せんべいだけ。
542 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:43:48 ID:FXDy0RwI0
543 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:44:26 ID:8crulHMh0
すげぇな。 ANAの不祥事はヤフーのトップページからもう消えてるよ。
544 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:45:11 ID:HMFcL3HzO
>522 凍傷の時と同じか…。 あん時も子会社だったけど、なんで本体がやらないんだろうね?
朝日といえば、甲子園
特待制度はどうなったんだ・・・と言いたい
>>524 文句言わずに、黙っているほうが困る
サービスの改善できないし、客が減るだけ
546 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:45:53 ID:+JwjNeT70
またかよ。 というか、客は要求出し過ぎ。 なんでも出来ると妄想してる。カンベンしてくれよ。
>>530 それはあたらしもの好きな日本がおいしいマーケットだからです
AS400、本国ではまだまだ生きてますよ
技術者もいっぱいいるけど、引く手あまたです
>>60 CRYSTALかつ株主のおれは、グアム行深夜便の雑魚寝席に座ってたら、
どこの国籍だか分からんCAにお声がけされたが、どっちが原因なんだ?
汗を触るって意味不明だな
550 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:46:48 ID:sblI2p7R0
>>527 あ、やっぱりそう?
俺他業種だけど、その雰囲気感じる。
古巣に戻っての感想なんだけどね。
551 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:46:57 ID:E63/Nu1A0
>>539 なるほど、それならちょっと場違いだな。
気持ちは分かるが。
羽田沖で行なわれていた自衛艦の閲覧式で強力なECMを発したとか...
553 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:47:25 ID:V9hcsWxU0
totoに続いて、またユニシス?
>>545 皆が文句を言い出したらどうなるか・・・収集がつかなくなりますが、それこそ望む事態ということですか?ちょっとおかしくね?
555 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:47:47 ID:99pepspE0
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ヤンキーな人はかっこいい ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました
>>547 引く手あまたなら、先輩に教えてもらおうかな・・・
557 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:48:21 ID:4mxMCHSd0
>>545 言葉足らずだったようで申し訳ないけど、ターミナル間バスでの話であって、
ANAからJALに振り替えを希望する人でごった返してたわけ。
そしてそのバスを降りる人を待たずに乗り込もうとして係員に制止され、
キレて喚いてたって話なんです。
>>554 前、台風で遅延したときもそうだが、ギャーギャー喚いてファビョりまくりの
韓国人団体は無料ホテル、その他日本人等は空港ロビーで雑魚寝ってのがあった。
結局、騒いだやつが勝ちってこと。
だったらみんな騒ぐ罠・・・
ANAが滅茶苦茶なスケを組む ↓ ASPがそれを協力会社に丸投げ ↓ 協力会社はアラートを出すも無視される ↓ あぼーん こんな感じじゃね? こういうのって最初にスケジュールありきで進むからなあ。 現場の人がかわいそう。
社内のごく一部のシステムで、ちとしたトラブルがあって、 そこの上司に「いいから落とせ」って言われて。 念を押してからぽこんと落としたら 「今使ってたのに何すんだこのハゲ!」って罵られた。 同じ上司に。
561 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:53:51 ID:E63/Nu1A0
>>558 だから何があろうが公正に扱わないと駄目なんだよな。
かと言って公正にいい加減に対応では話にならんが。
これはさー、今夜中に帰れない人たちが大勢出るね。 横井秀樹のホテルニュージャパンが放火?された時、偽名で泊まっていて とうとう身元が判明しなかった不倫カップルが10組くらいいたんだよね…。 将棋ファンなら、塚田先生の『南の島事件』を思い出すかもしれない。
>>544 外聞が悪いからだよ。
法的には可能だけど、そんなことしてくる会社の仕事は誰もしなくなるよ。
普通なら社員クラスが仕事を失敗しても、
社内的に減給・降格・解雇で終わりになる。
でも"会社の顧客"が失敗した個人を損害賠償に持ち込んで、
金を毟り取るっていうんじゃあまりにハイリスクだよ。
リスクに見合った給与があるならともかく。
最近のIT業界の人離れは激務で大変というのに加えて、
こんなリスク加速してきてるからじゃないのかねぇ。
ここまでやる業界も珍しい。
>>556 損は無いと思いますよ
日本もホスト系回帰のトレンドになるかも知れないし
アメリカで活躍する気なら、今ITバブルで単価高いです
そんな状況です
スレ違い気味スマソ
565 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 19:59:38 ID:bO66ckOj0
>>526 >>533 そだった。
携帯でチェックインできるのもJALから一年も遅れたのに
ニュース番組の特集で「楽」「楽」取り扱ったり
前輪が出ないときは、原因がわかってくる前から記事のタイトルは
「全日空機」じゃなくて絶対「ボンバルディア機」だったり
あげくに「6時以降はダイヤどおり」。
漏れの中ではマスゴミの扱い的には特ア=ANAはガチになったかも(今更?)
でも、特ア叩き2chではANAは人気w
ま、JALがアレじゃなww
566 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:01:55 ID:7npHOAyB0
本日の羽田発伊丹行き昼過ぎのANAを予約していた漏れが来ましたよ。 予約のとき必ず電話番号を聞くくせに、欠航の連絡は無いのな。
567 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:02:17 ID:ak+036hu0
宅急便が届かないのはこのせいか...
>>527 枠採用のSE達は必死だと思う。手は抜かない。力がないだけ。
枠採用のSE達は、実力採用のSE達(腐ったみかん)を追い出すか、
自分たちが力を付けるしかない。大勢が追放されて殺された???
570 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:05:09 ID:QmtwToXNO
しょうがねぇ。AAPNでも学ぶか。
572 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:08:36 ID:vRl8ix6v0
573 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:08:40 ID:nrumjN+M0
最近は開発のセクションにも派遣社員が多いから、仕事が気に入らなかったら3ヶ月でどんどんやめていく。 そのたびに新しいのが入ってきてがんばるも、1週間でやる気ゼロだね。 次の週からこなかったり、来てもぜんぜん仕事してくれなかったり。 ま、漏れもその会社辞めたけどな。
574 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:08:47 ID:EmAU+Rij0
次の日経コンピュータは「動かないコンピュータ」特集でいいよ 書くネタあり杉だろ
575 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:10:58 ID:LU5aU9zW0
だから外注の協力会社に損害賠償なんて出来るわけないっての。 じゃないと影響範囲のでかい案件どこも出来なくなる。 その為に「検収」があって協力会社はリスクの回避をする。
これ、木曜にシステム切り替えして、無事に金曜日を乗り切ったっつうから もう安心と、余裕ぶっこいて、日曜だけ動くスペシャルロジックが爆発したんでねーの??
577 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:11:15 ID:HTxvcL+m0
ニュース見てかなりあせった俺はアクセンチュア。 うちは噛んでなくてユニシスだったか。 一安心&ご愁傷さま。
578 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:12:25 ID:EmAU+Rij0
>>573 今のプロジェクトぬけまくって
今まで12人ぐらいで運用してきたのが
来月から7人・・・
そのうち新人3人
崩壊の行進曲が鳴り響いてる
小松空港で足止めをくらってる俺が来ましたよ。 これじゃあ羽田まで帰れても家まで帰れないよ…
580 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:13:27 ID:dzqr0Pgh0
これでサマータイム時間とか入れたら・・・アボーンシステム続発・・・・ もうズールータイムでやれよ
とりあえず、小生がI社やSIerやキャリアやプロバイダーの社長なら、 ならず者達に指示されて地位を保っている課長以上を大パージするための 機会として今回の事件を利用しますよ。
583 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:14:30 ID:aCSqSR9x0
またwindowsか
584 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:14:32 ID:nrumjN+M0
>>578 即逃げるか、会社が潰れるまでだらだら仕事してればいいと思うよ。
先週土日に家族や会社に内緒で東京に一泊二日で遊びに行った九州人なので (別に悪いことしてるわけじゃないけど繁忙期だったのでなんとなく気が引けて) これがもし先週起こっていたらと思うと、、、心底ぞっとする。 日曜夜に予定通り帰って来られなかったら、もし帰って来られてもマスコミに 取材されて映像等に映ってバレてたら、家族にも会社にも限りなく気まずい。 商談の成立がかかっている出張中のリーマンの方や、明日から学校や試験だという 学生だったら、もちろん先週の自分以上に冗談にならないほど困っているだろう。 今この瞬間も、空港で立ち往生されている方々に心からお見舞い申し上げます。 しかしその反面で、ANAのカウンター係員のクレーム対応の心痛を思うと 一社会人として胸が締め付けられる。 直接自分たちの責任ではない、だが目の前には無数のお客様が迷惑を受けていて 自社の不祥事の責任を感じ、非難の目や声をひっきりなしに受けて・・・ 過労・心労でダウンする人もいるだろうと思うと、やるせない思いです。 正直、今のシステム任せの世界は少し考え直した方がいいのかもしれない。
587 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:16:04 ID:Dq91HfMB0
結局紙でやるのが一番安全とかいうことになったりしてな
588 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:16:27 ID:dzqr0Pgh0
メインフレームは2chのさばでいいじゃないか・・・
5年くらい前に同じことがなかったか? あの時もたしか全日空
590 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:17:06 ID:fyDeWq75O
はやく新システム使いたいのはわかるが、無茶なスケジュールを強いるのはやめてけれ
IBMじゃなくて、ユニシスなの? 小生のロードマップでは、自衛軍の地上計算センターは ユニシスが受注する予定だったのに…。
593 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:17:39 ID:zpz+n4940
こういう時、システムダウン時のマニュアルとか作ってないんか?それとも規模がでかすぎて、作っていてあれだったのか?
594 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:18:00 ID:kjJSnm/50
>>587 いや,システムがダウンしたときは良いかも知れないが,悪天候とかになると致命的>紙
明日採用面接だ 明日重要な会議だ 明日中間試験がある 明日結納式だ なんて人々が空港にいたらちょっとわくわくw
>>578 給与や時間を考えてそれなりにやるのがいいね
命削る必要性なし
>>595 結納式なんて別に大した問題じゃないだろ
電出し運用とか想定されてなかったの???
>>597 まぁそうかもしれんが食いつくほどのネタとも思えないw
601 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:21:48 ID:nrumjN+M0
>>590 この業界、バカ正直に仕事したら負けだね。
602 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:22:11 ID:fyDeWq75O
603 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:23:31 ID:RxX0/0gwO
しかし、ANA批判をしないテレビ局。大事なスポンサー様だからだ。今日明日くらいだろう、批判的な報道をするのは。ボンバルディア機の事故も二、三日で報道しなくなったからな
604 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:23:35 ID:FlXVkc+g0
>595 明日、客先でプレゼンやる奴とかいるんだろうな 時代遅れのメインフレームからいまどきのWindowsシステムへ移行しませんかとかw
ハロワ行こうと思ったのに、なんでこうタイミングが合うのかな〜
「高いけどIBMが良い」と部長を説得する材料ができた
なんでこのスレはこんなにwinに矛先が向いてるんだ
なんでJALはあれだけ叩いてたのに、ANAは叩かれないんだ? 不思議すぐる
|\_/ ̄ ̄\_/| \_| ▼ ▼ |_/ コ ⊂\ 皿 /つム┛ /// ./_/:::::/ / |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------|
>>611 こんなとこにいないで球場にでも行ってろ
614 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:26:32 ID:fyDeWq75O
>>589 5年くらい前に大宮のNDBか埼玉の施設か忘れたけど、
大きなトラブルがあったよ。
616 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:26:59 ID:nrumjN+M0
ANA 「お客様の中に、メインフレームの詳しい方は居られませんか〜?」 俺 ( ・`ω・´)ノ 周りの客 「おおーー!」
>>606 バージョンうp商法のI○Mへようこそ!
あまりのもサポート期間の短さにうんざりするよw
さて、これからサポートが切れたソフトウェアの
バージョンアップに立ち会いに逝くか。
穴はタク代もだしてくれるん?
619 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:28:45 ID:EmAU+Rij0
>>610 >全日空によると、ホストコンピューターと空港カウンターを結ぶネットワークに何らかの障害が起き
ネットワーク?
>この3台を古いサーバーに戻したところ、システムの処理能力が回復
アプリ?
さすが年収数千万の記者
書く記事が一味も二味も違う
>>619 穴からの報告を書いただけじゃまいのか?
もしこれが、俺が組んだシステムだったら。 ...逃げる。自殺という手段で逃げる。
622 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:30:20 ID:lfxWTQea0
国のインフラの基幹システムに外資なんか使うからこんなことになるんだよ。
623 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:31:01 ID:fyDeWq75O
>>619 アカヒの中でもかなり優秀なライターだよ。
624 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:31:15 ID:dzqr0Pgh0
3回線を新さばに入れたらプロトコルの障害で再送状態に・・・ほとんど物理リンクレベルの障害、スペックずれとか・・・それで元に戻して復旧・・
625 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:31:16 ID:Q2v3ODGF0
626 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:31:52 ID:zpz+n4940
誰かがまずったんだろうけど、別にこんなんで自殺する必要ないだろ。 SE業界にはいられないかもしれないけど、しばらく休んで託しのうてしだって何だってやれっるだろ
627 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:33:26 ID:EmAU+Rij0
>>620 新聞屋がそれじゃマズイだろ
まあ、大本営発表そのまま掲載して、
戦後は中国様の広報宣伝機関
なら仕方ないか
628 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:33:34 ID:ziuSYIZL0
てゆーか、IBMやシスコを使うのが普通? ユニシスだっていい装置じゃないの?よく知らないけど。 貧乏な会社はまずお金を貯めるべし。 どんな会社にもクリミナルグループが巣くっているからね。 事件を起こした会社は、自社の組織に手を入れない限り 解放されません。
630 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:33:44 ID:z/3sr/1h0
>>621 別に死者を出すようなトラブルじゃなかったのにわざわざ死ぬ必要もない。
初日にトラブルが起きてよかった。
プロジェクト終了してエンジニアがちりじりになってたら対応がもっと遅れてた。
とか思ってたほうがいい。
口に出したらぶんなぐられるけどな。
631 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:34:34 ID:fyDeWq75O
>>621 田舎に帰って、母ちゃんの作った芋汁食いながらたっぷり休め。
漏れの解雇通告原文まんま
>>631 それってす田舎に帰るたびに思い出しちまうだろ
PTSDになったと訴えてOK?
633 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:37:13 ID:FXDy0RwI0
システムダウンのダメージ以上に顧客対応がメチャクチャだった。 自分の乗る便が欠航かどうか聞くためだけに1時間以上並ばないといけない。 そんなヒマあったらJALかJRに行って振替便を抑えたいのが普通の客だろバカが。 しかも手続き自体がハンコを押す原始的作業で、JAL行ったときにはすでに 満杯で今日はアウト。 ところが、昼に行列並んでいた頃飛んだJALは空席だらけでガラガラだった。 それをあとで聞いて猛烈に腹が立った。
634 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:37:16 ID:dUdvAdrl0
SI版シンドラー 日本ユニシス
>>624 ホストってさー、ファイアーウォールみたいなフィルタールールも
入れられるの???
636 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:39:35 ID:roEwbSt00
>>633 そんなにスムーズにやったらみんなJALか新幹線にいっちゃうでしょ〜
637 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:40:09 ID:dzqr0Pgh0
それか、プロトコル制御パケットがスペックずれで新アプリがリンクはれない、切れない・・・古いアプリで動いてるんでしょ・・・今は・・・ 仮病汁
パンパンパーン ∧_∧ ∩ ( ・∀・)彡☆ ⊂彡☆))Д´) ←ANA ☆
639 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:41:03 ID:+JwjNeT70
>>624 それって、まさか「相性」とかで済ますやつか?
640 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:41:13 ID:fyDeWq75O
641 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:44:26 ID:dzqr0Pgh0
外国のモデムってNTTのと物理レベルの制御が違うから、よくあるよ。 NECのモデムを持っていってもつながらないよ。 それってメーカーでも知らないやつ多いから・・・プロトコルのチェックは大切です。IBMでも時代によってSDLCもいっぱいバージョンがあるよ・・・・ 作り変えるんだったら一気にぜんぶ入れ替えるのがベター
642 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:45:23 ID:rjFW4WXK0
ユニシスなのか 湯に死すって感じだな
NHKニュース 全日空トラブル ダイヤ乱れ続く
644 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:45:56 ID:v3sl7HEI0
>>50 >原因は調査中だが、同6時以降の出発便がほぼ
>ダイヤ通り運航されるという。
>
>asahi.com
嘘吐き
645 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:46:25 ID:fyDeWq75O
ANA 551 大阪伊丹発 鹿児島行 門限に引っかかりそうなので 欠航
647 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:47:32 ID:bKOQtCYF0
648 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:47:48 ID:9V/Xo/AM0
>>626 底辺が死ぬ必要はないよ。小生がお世話になっているDQN会社に
入社してくれるとありがたい。
力がないのにU社やキャリアやプロバイダーの課長以上を
預かってた人たちは詰め腹を切ることになるかもしれんが、
これは仕方あるまい。手を挙げる人が後を継いで、彼らも
問題を起こせば詰め腹を切るんよ。
東京都大田区のホストコンピュータ 3つの装置を更新してトラブル発生、 古い装置に戻したところ復旧した、らしいな。 by NHKニュース
652 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:48:51 ID:EmAU+Rij0
そういやサーバ導入して ネットワークの設定確認もせずに帰りやがった 業者いたな 10Mで今時何をしろと
653 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:48:51 ID:jSUmdykd0
羽田第2ターミナル搭乗口エリアのラーメン屋、店員の服が薄くていいな。
654 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:49:14 ID:dzqr0Pgh0
FEPのスペックずれ?プロトコルだろ・・・ウニGJ
655 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:49:22 ID:rjFW4WXK0
フォールバックW
656 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:50:41 ID:dUdvAdrl0
ユニシス 富士通 T−SOL 今回悪いのはどこだよ
657 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:50:44 ID:Km4rd3e50
先進事例に見る経営とIT 〈攻める〉
http://itpro.nikkeibp.co.jp/a/biz/jirei/jir0707/jir_o13.shtml > 全日本空輸(ANA)が国内線の予約・発券システムを全面刷新する。30年
>近くメインフレームで動かしてきたシステムを、オープン・システム上に再
>構築する。新システムへの移行により約70億円を抑制できる見込みだ。それ
>に向け、日本ユニシスと10年間の包括契約を結んだ。
>(略)
> 今回のプロジェクトに伴いANAは、日本ユニシスと10年間の包括委託契約
>を締結した。来年4月の新メインフレーム導入や、新システムの開発・運用
>・保守といった業務を委託する。「able-Dはシステム規模や業務数が大きい
>ため、プロジェクト期間も長い。個々に契約するよりも、長期の委託契約を
>結んだほうが、コスト・メリットは大きい」(松本主席部員)としている。
>契約金額は公表していない。
> ただし同社は、今回の包括委託契約は、「一般に言われるアウトソーシン
>グ契約ではない」(松本主席部員)と強調する。ANA本社のIT部門(40人)
>や情報システム子会社「全日空システム企画」(600人)の人員数や役割を
>維持し、日本ユニシスと共同でable-Dの再構築に当たるとしている。
FORTRAN+メインフレームから、Java+Win鯖に移行して、偽装請負契約で安く
あげるのがIT業界の先進事例だとさ。日経のヨイショぶりも凄い。
IT業界って、業界全体がシンドラーやジェットコースタだな。
658 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:51:14 ID:dzqr0Pgh0
やっぱりメンフレは外につながないで・・・おばちゃんがMTを運んだほうが安全・・・
659 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:51:31 ID:fyDeWq75O
660 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:52:56 ID:dUdvAdrl0
これで明日にでもユニシスに営業かけようとする奴はいるだろうか?
>>658 おばちゃんがMTを使って情報漏えいします
って今時CTだろ!!
662 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:53:48 ID:rjFW4WXK0
5月はトラブル対応で文字通り死んでたから、他人事に思えない。 責任者は今頃・・
663 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:54:40 ID:dzqr0Pgh0
127−144機ダウン・・・GJ
664 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:55:27 ID:fyDeWq75O
この一件で政治家が変な介入をしそうだな。
665 :
.NETは糞 :2007/05/27(日) 20:55:29 ID:Km4rd3e50
>>648 ソリューション=派遣
ついでに
テクノ〜=派遣
ユニ死すは、近年ドトネトを必死にプッシュ
してきたが、その結果がこれか…。
窓口業務とかもコスト削減でどんどん外に投げて 緊急時の対応とかもダメダメになってるんだろうなあ
667 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:57:30 ID:dzqr0Pgh0
最新のボンバルデイアとか、フライトプランも操縦席からうpできるし、発券搭乗チェックインも機内でやればいい、バッグもタッグをスキャンするだけ。分散処理がいちばん・・・大田区のメインフレビル写してんhkは戦略ポイントを公開してしまった・・・
どっちかっつーと今回の問題はシステムよりもANAの対応だな。
669 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:58:45 ID:DcvC9yjB0
富士通川崎工場でSEのお手伝いをやったことのある俺がきましたよ。 インターネットといえば2chとwinny程度しか知らない奴に、 小山工場でsolarisインストールしてこいとか。 ずいぶん無茶言われたモンです。 いま思い出しても、ずいぶん無茶をやっていたなぁと。 まぁ、社内でnimdあqすぇdrftぐjきぉ;p:@「」
また、下請け叩きかw
671 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 20:59:28 ID:E63/Nu1A0
672 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:01:19 ID:fyDeWq75O
>>669 それって、初心者ドライバーにF1マシンを運転させる様な類?
でも、自分が客対応の当事者だったらと思うとゾッとするな
アプリケーションがどのような通信をしているのかを 十分に把握してなかった可能性が高いと思うのね。 だって、IPじゃないんでしょう?
675 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:02:21 ID:RwjMsqcP0
やっぱりシステム保守の人というのは 赤か青か、よし赤だ いや待て青だ プチッ シーーーーン ふぅ ってのを日々繰り返してるのか
676 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:02:22 ID:UV23QB97O
全日空は今後一切システムの更新は禁止な 分かったな
677 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:02:51 ID:FXDy0RwI0
>>644 >>asahi.com
>嘘吐き
朝日のウソ吐きは今に始まったことじゃないからw
678 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:03:11 ID:dzqr0Pgh0
原因はわかってないけどとりあえず動くようにいじる前に戻したってこと。 スペアナかませて、ネットワーク技術者呼べば1時間もかからないだろう。 NECを呼べばよかったのに・・・
>>672 初心者ドライバーにF1マシンの整備させるようなものじゃね?
680 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:03:46 ID:DcvC9yjB0
>>672 仮免許中の奴が核物質はこんでるようなもんかな
>>665 ドトネト自体は悪くないけど、扱う人間がヴァカだとどーにもこーにも。
ブビ6を引きずってるマとか、要らんコーディング規約を強制して自爆するヴァカ元請とか…
>>671 交通規則知らない人に公道走らせるぐらいの危険度かなぁ。。。
682 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:04:30 ID:idbcS7Ip0
>>669 逃げてええええええええええwwwwww
683 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:04:42 ID:Y7k9I/nk0
すいませんでした インクリメントするの忘れました
684 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:05:23 ID:dzqr0Pgh0
ステレオの配線を初心者にやらせたようなもの・・・ TVのch設定をおんなこどもにさせるようなもの・・・ 26日に原因がわからない・・・その時点で逝っている・・・
685 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:05:58 ID:E63/Nu1A0
>>669 バケツで核融合させる日本においては大したことないことだな
686 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:06:21 ID:ewjjFWhIO
また、動かないシステムに載ってしまうわけね。
687 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:06:57 ID:+cY1BpP00
まだまだ運休が続いているのにもかかわらず、Yahoo!Newsのトップからこの「トラブル」の記事がすでに消えた。 「エアーセントラルのボンバルディア機」事故のとき同様、電通使ってのマスコミへの情報操作かよ。 明日も欠航が続くだろうけど、どうせ明日の朝日新聞には社会面の端っこに気づかない程度の記事が乗るだけなんだろうな。。。 こういうみえみえの情報操作していると、じわじわ客を逃すということに気づかないのかな? 777あたりが操縦ミスや整備ミスで墜落しても「ボーイング機事故」とか言っていつまでもごまかしそうだなw
688 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:07:24 ID:fyDeWq75O
>>684 はあ、マジに母ちゃんの作った芋汁食べたくなってくるよな
みずほ事件では底辺の保守員に責任押しつけて自殺させて 幕引きにしてしまっているよね。 ユニシスが本件で底辺を死なせたら、三井の名が2ちゃんに 上がるたびに『人の三井と言っているけど…』と粘着するから よろしく。 軍板有志総出で、三井造船の受注も妨害するからよろしく。
日本は理系優秀というが大したことは無いんだな。 システムの不具合ばっかりだろ。
691 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:08:08 ID:7h+/HjZ00
http://blog.live door.jp/komamenahagishiri/archives/cat_50030310.html
↑コピペして間をつめるように (運営が直リンクを投稿規制)
衆議院議員 河野太郎と2ch管理人
国会議員が賠償金踏み倒し房と仲良く雑談
>>690 最近では、文系大学→SE/PGだよ
理系ばかりではないという事だ
693 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:09:16 ID:HUmLnBN90
>>690 正常に動いた場合はニュースにならないだけ
694 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:09:51 ID:fyDeWq75O
>>687 ヤフー携帯では今だにトップニュースだけどね
大企業が情報操作しちゃいかんだろ。 というか、ブランドイメージ凋落していくことがわかっとらんな。 ブランド志向の高い、庶民をあんまりなめちゃいかんよ。 いわずもがなですよ
698 :
??? :2007/05/27(日) 21:10:15 ID:ZR/Q2eHb0
また文系がIT技術者を安く使おうとした結果がこれなのかと思っているのだが・・・。(w
Z NET,CANCEL
700 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:11:19 ID:FlXVkc+g0
理系で優秀なのはSEじゃなくて研究員とかになってるんだろうしな
小生なんてさー、SEとかやらせて貰ったことないよ。底辺専門だもん。 うにあにも半年で追い出されたし…。
702 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:12:09 ID:TJ8A7BbeO
質問ですが、 新幹線なら2時間遅れたら全額返金でしょ? 飛行機は? 返金ないのかな?
703 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:12:21 ID:4wXdSdPZO
>>697 そうでなければ不自然なJR東海バッシング
TSOLは端末側で UNISYSがサーバ側ということでFA? あんまTSOLは関係ないような・・
システム開発担当会社の確定まだ? 明日朝抗議電話しようと思ってんだ。
706 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:15:12 ID:ssj1C+TT0
>>702 全額ではなく特急料金のみ払い戻し。
普通運賃分は戻ってこないんジャマイカ。
707 :
??? :2007/05/27(日) 21:15:26 ID:ZR/Q2eHb0
これからどんどんゆとり世代が社会に進出していくから精巧な仕事はできなくなるよな。 何しろ彼らは何度同じことを教えても覚えないんだから。(w
708 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:15:36 ID:DcvC9yjB0
>>702 飛行機会社のせいで飛ばなきゃ全額変換か、後の便に無料で乗せ変えだったような。
今日乗れなかった連中はホテル用意されたのかな。
開発や運用を安く値切って買い叩いた結果、 たった一回のシステムトラブルで信用失墜と大損害。 いやはやまさに社運をかけた値切りでしたな。
文系とか理系という分類は不愉快だな〜。 小生はDQN大学の経済卒だけど、CCNPも持ってる。 博士を持ってるとかCCIEを持ってるクラス以外は目くそ鼻くそと あえて言いたい。
712 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:17:11 ID:aCSqSR9x0
最近の空港職員は穴守のお稲荷を蔑ろにし過ぎている 鳥居を移転できたからといって、そんなに安心してていいのか? 昔はあの鳥居の前には必ず揚げ物が供えてあったもんだ
713 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:17:52 ID:fyDeWq75O
>>701 底辺をコケにしまくって使い捨てしまくり、なのに底辺がいないと何も出来ない社会って…
>>709 システムトラブルなんてのは大した事は無い。
みずほも東証も今では普通に営業してるんだから。
715 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:18:08 ID:4wXdSdPZO
>>702 鉄道でも払い戻すのは特急料金だけで運賃は対象外
目的地に送還されたらだめだよ
717 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:18:30 ID:TRf4sCXm0
管制システムが落ちたんなら欠航も仕方がないけど 単に客を振り分けるだけなら、チケットを人間が一生懸命見分ければ良いだけじゃね? なんか、発表されていない、もっと大変な事故がおきていたと推測するね
718 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:19:13 ID:Ri17PaQ/0
SEなんて所詮土方と変わらんな
>>527 実際問題として、
親父達にはナニが何やら分らんからな。
偉そうな態度とりやがったら、
一発かましたれ。
>>718 そんな土方が測量や強度計算もやってます。
722 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:20:26 ID:+cY1BpP00
まだまだ運休が続いているのにもかかわらず、Yahoo!Newsのトップからこの「トラブル」の記事がすでに消えた。 「エアーセントラルのボンバルディア機」事故のとき同様、電通使ってのマスコミへの情報操作かよ。 しかもボンバルディアのせいにしたあの時同様、今回もユニシスのせいだという趣旨の書き込みが2ちゃんねるにやたら目に付くし。 明日も欠航が続くだろうけど、どうせ明日の朝日新聞には社会面の端っこに気づかない程度の記事が乗るだけなんだろうな。。。 こういうみえみえの情報操作していると、じわじわ客を逃すということに気づかないのかな? 777あたりが操縦ミスや整備ミスで墜落しても「ボーイング機事故」とか言っていつまでもごまかしそうだなw
723 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:20:38 ID:DcvC9yjB0
>>714 そーいえばみずほの社長が仕事術とかぬかしてたなぁ、なんかのビジネス誌で。
その程度のモンなんだよな。
>>695 輸送艦『はたもんば』は三井造船が納めたような。
726 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:22:29 ID:fyDeWq75O
>>707 おまけに、へんな思想が標準装備だよ。会社の規則を人権侵害と騒ぐし
727 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:23:05 ID:6fLICNAW0
ごめん・・・半分ゆとり教育だ、俺 でも、円周率は3.14で習ったよ
729 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:27:31 ID:Oka5/XOX0
>担当SE 電車への飛込みなんてバカな真似だけはするなよ
>>671 なぁ、素朴な疑問なんだが、空港の窓口って全国で何ヵ所あるんだ?
搭乗するときなんだから、チェックインカウンタのことだろ。羽田でも10ヵ所もないよな?
全国でせいぜい100ヵ所?今時そんなクライアント数で処理速度が低下って
どんなしょぼいプログラムなんだ?
かなりレベル低い仕事じゃねぇか?これ。
まじどこの会社?これ作ったの?
731 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:28:28 ID:ewjjFWhIO
しかし、何回かリハ積んでるんだろ?何やってんだかな?
732 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:28:55 ID:PSy8X77xO
今から福岡発最終便に乗る。 遅れた分にはもう仕方ないから、無理して取り戻そうと だけはしてくれるなよ…
733 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:29:23 ID:TNwsCy+W0
>>730 予約・発券までみるんだから全国の旅行代理店やらにも繋がってるだろうよ
734 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:29:45 ID:DcvC9yjB0
つか、以前のシステムに戻して復旧が確認できたなら、もっと早く、 というか今すぐにでも復旧はできるはずなのだが。 戻せない理由でもあるのか?
735 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:31:27 ID:ZzsrucHl0
>>355 あれ?新生銀行もWindowsで構築されてなかったっけ?
遂にスカイネットが自我に目覚めたか
737 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:32:58 ID:2XpaHose0
>>733 日曜はお休みじゃないかな
>>734 わかんないけどこんなレスあったよ
551 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/27(日) 15:10:02 ID:OFTkylTj0
システムをリセットすると飛んでる機のデータもなくなるので、
すべて降りるまで待ってます。
>>733 普通それは別システムにして連携させるだろ?旅行代理店で混乱してるってニュースないし。
まさかなんでもかんでも同じひとつのシステムで組んでるのか?
もしそうなら、そもそものアーキテクトがへっぽこだな。
>>730 今回の事故は端末数が問題じゃないだろ。
>>730 旅行代理店の発券端末+インターネット予約を合わせると、
多分総端末数は5桁は行く。
小生が今コーヒー占いをしたら、『革命ならず』と出たよ? こ、これって階級闘争とか古い勢力と新しい勢力との戦いなの??? わけわからん。
742 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:35:51 ID:XUyUy8CQ0
羽田ではしか拡大。全国に拡散。
743 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:38:08 ID:Dq91HfMB0
>>675 赤か青か、よし赤だ
いや待て青だ プチッ
やっちまった〜〜〜
ってのも多いと思うよ
>>737 >システムをリセットすると飛んでる機のデータもなくなるので、
>すべて降りるまで待ってます
これが本当だとすると、システム仕様設計した奴はかなりのあふぉ。
>>735 企業の生命線を担うシステムでよくWindowsで作ろうって気になるよな。
度胸あるというか、無知というか。
>>729 担当SE自殺で、新聞に載るような不具合を起こした場合担当者は自殺するなんて慣習が
出来たら、怖くて仕事できないな。
747 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:39:42 ID:TJ8A7BbeO
>>702 です。
たくさんのお答えありがとうございました!
>>734 またリトライしなきゃならない
その分また工賃がかかる
新システムで復旧させちまえば、これでおわり
749 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:40:57 ID:E63/Nu1A0
>>746 経営の根幹に関わる問題なのだから仮に死ぬなら社長が率先して死なないと。
一社員が死ぬなんてことをする必要は無い。
>担当SE 弊社に来ればいいよ。軍板の香港沖海戦で声をかけて。 小生は名無しで見張っています。
>>743 どっちを切っても爆発。でもどっちか切れと言われる>死亡確定
というのも多い。
自分が死なないためには逃散するしかない、とか色々極限もあります。
某有名なLSIが完成するまでに技術者3人が自殺した。 現場はこんなものだよ。
>>745 システムがトラブルのはWindowsが原因じゃなくてサーバーアプリケーションの問題。
UNIX系でもへぼなシステムを組むとトラぶりまくる。
754 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:43:06 ID:ZzsrucHl0
>>709 ホントそうだよな。小生は金融系だが、うちの退職した役員がいってたもん。システム開発をするときには「ハードはケチるな」「運用もケチるな」ってね。APL開発も絶対ムリなスケジュール策定
させなかったもんな〜。最初にケチった分あとで数倍になって損失になるって事を理解出来る人
って少ないんだよな。。。。。orz
755 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:43:13 ID:DcvC9yjB0
>>748 そういうものか。ありがと。
というか、SE死ぬなよ〜
WindowsはUNIXより難しいような…。
IT奴隷は社会を支えています 給料は安くなる一方。きつい、帰れない、結婚できない環境も年々悪化 最近は技術者の数が減り、精神疾患の奴隷の数は増すばかり まちがってもIT奴隷にはなるなよお前ら 40歳超えたら仕事無いしな
今後はシステム部から社長を出すべきだな
>>745 いや、多分、VMWareで実際に動いているのはBSうわなにをするやのごp23tp@あfsdふじこsdjfw22
760 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:45:28 ID:E63/Nu1A0
ちゅうかシステム開発・運用をしたことがない奴は経営陣に入れちゃ駄目だろ。 社の命運を分けるようなことが専門で無いからわからないでは話にならんだろ。
761 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:46:37 ID:DcvC9yjB0
>>759 仮想化でサーバ資源の有効活用でコストあqwせdrftgyふjきぉp;@:「」
>>754 あとケチったらヤバイのはテスト環境な。
この手のミッションクリティカルなものは特に。
763 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:48:05 ID:JA94KKZw0
俺の予想 L3スイッチの設定ミスという非常に単純な問題。たぶんルーティング関係。 それを発券するのに時間がかかり過ぎた。 たぶん、NHの配線をやったやつは、昨日の夜からリゾートホテルで オンナと遊んでて、連絡がつかない状態。 NHKであれだけ叩かれて、NHの首脳が電通に駆け込んで、 報道をとめさせた。 NHなんて、 他の業種と並べて営業成績と資産評価すれば最低ランクなのに、 相手のJLがもっとわるいから、優良企業のふりしているだけだもんな。 俺にいわせりゃ、NHが日産・サッポロ級、JLは夕張市級だよ。
>748 システムは1分止まったらいくら損失が発生するって計算してるはず。 その損失を考えたら、システムを更新する時は失敗したときの復旧計画を 前もって考えておいて、なにかあったらすぐに前システムに戻せる準備も 同時に用意しておくのが通常。 どんな障害が起きるかわからないので、対策も前もって計画できないだろ。 なんともおそまつな運用ですな。
765 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:48:37 ID:ZzsrucHl0
>>758 実際に三菱東京UFJ銀行の頭取ってシステム上がりなんだよな。
あと日興の社長もシステム上がり、ヤマト運輸もそう。
少しずつだがシステム部門出身の社長が増えてきているよ。
発券システムと今飛んでいる飛行機と関係があるの??? 関係があるなら、システムリセット信号を二段構えにして、 信号前半に全ての航空機に現在の位置情報を30秒ごとに 20回返させる命令を送って、信号後半に本リセット処理を 行えばいいだけじゃん。 小生って、プログラマーになっていたら性交できたかも!
羽田18:35の便は20:15頃伊丹に着きました。
>>764 とまらないでしょ?無駄なことしないでよorz
769 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:50:53 ID:ZzsrucHl0
>>765 失礼、ヤマト運輸じゃなかったヤマトリースね・・・・。スマソ。
770 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:51:12 ID:7FETCWpz0
国内航空便遅延保険のチャンス
まさかコスト削減のためにシステムベンダーを変えたっていうオチじゃないよな?
772 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:51:59 ID:zGPWJkvO0
>>745 windowsというよりウニシスのミドルに問題ありありなんだよ。
まぁ、windowsはブラックボックスだから原因の解明に時間がかかるし
他の点においても、unixと比べてリスクは高いけどね。
windowsだから、基幹に使えないという事はないと思う。
>>761 実は低コスト化で別企業の廃棄処分の中古ワークステーションを
HDDだけ入れ替えて、BSD入れてサーバ立てスキューーーーーーーーーーーン
「目標アルファ、沈黙確認。」「了解、作戦終了。帰投せよ。」
「了解。」
774 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:52:46 ID:Z5jUYCTZ0
>>578 もうなってる
何故かパソコンのパの字のも知らない社長の息子が
僻地にあるシステム部の窓際の漏れの隣に
>>753 そんな単純なプログラムのバグはないのが前提だよ。
そういった状況でもわけのわからない障害が年に何回か発生するのがWindows。
原因を調べようにもそれすらつかめない場合が多い。
なぜかリブートしたら治ったとかバックアップから戻したら治ったとか。
でもなぜかはわからない。
朝イチ新千歳のカウンターで騒動の初発に遭遇した漏れが来ましたよ。 係員たちは「処理速度が遅くなってて…」と真っ青になって説明してたな。 あと、どういう仕組みになってるのかわからんのだが、 搭乗ゲートの電光掲示も全部ダウンしてたような。 ゲートのチェックインの機械(なんて呼ぶのか知らん)もアウト。 係員が手でいちいちチケットもぎってた。 それも乗客の名前確認しながら。
777 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:53:43 ID:dUdvAdrl0
>765 三菱東京UFJ銀の頭取は三菱UFJニコスの社長に メインフレームの大切さを教えてやってほしい。
778 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:54:11 ID:Dq91HfMB0
しょせん人間が作るものだからミスはあるのにねえ。 そんなに大事なものなら自動車とか薬とかと一緒で検査基準をきちんとせな。 心身ともに弱った状態の人間が作ったものを納期押してるからってテストしないで 使ったりするからこういう問題はなくならないわな まあ今回はそういう理由じゃないかもしれんが
「ANAセールス」がWindowsサーバなわけで・・・
780 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:55:23 ID:ZzsrucHl0
>>762 そうそう、テスト環境ケチっちゃだめだよ。さっきの「ハードは・・・」に含めて言ったけどね。
本番環境を担当しているチームと連動して開発基盤を専任で整備するチームがないと
ね。
781 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:55:47 ID:BlR5ERMj0
飛行機は飛ばなかったがシステムやの首が代わりに飛んだ
782 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:56:25 ID:Ztm8Aa5Q0
>>772 そのミドルって.NETアプリだろ?
同じことだよ。
原因が究明できないかもしれないシステムを基幹で使うなんてありえん。
784 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:57:12 ID:fyDeWq75O
>>780 とにかく時間をケチらない事が重要だよ。
785 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:57:17 ID:4Br1xD3g0
すみません。誰か知ってたら教えて・・ もう出てるかもしれないけど、このシステムどこのメーカー? 富士通・NEC・IBM?
786 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:57:17 ID:JA94KKZw0
>>779 NHと仲がいいのはUNISYS, HP, 松下, TOYOTA, 電通
JLと仲がいいのはIBM, SONY, 日産、博報堂ね。
ただ、JLはJDくっつけちゃったから、グチャグチャしてる。
787 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:57:19 ID:WKHVyCUlO
>>776 電光掲示関係も、実際の発着管理用のサーバーから情報を取るから、
運行がめちゃくちゃになれば自動的にダウンする。
>>768 あるあるある。
で、何かあったら「謝罪と賠償汁!11」 ・・・orz
790 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:58:13 ID:ZES1g9qS0
791 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:59:11 ID:ZzsrucHl0
>>785 システムってメーカだけではない場合が多いよ。
本体のシステム部門、システム子会社、ソフトウェア会社、ハードウェアメーカなどが絡み合って
システムっていうのを作ってる。一概に何処が悪いって言い切れないよ。
テストしていないとかそんな単純な話ではないんだよな。 まあしかし、最悪の事態を想定してシステムを前の状態にすぐに戻すのを可能にしていなかったのは、明らかな手落ち。
794 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:59:47 ID:fyDeWq75O
もし、このトラブルが国際線で起きたら…誰か教えて
795 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 21:59:59 ID:qHXx/EFpO
>>788 なるほど。ありがとん。
発着管理用の鯖が発券業務も担ってるってことなのかな。
>>730 ネットでチェックインもできるんだが・・・
798 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:00:28 ID:ZzsrucHl0
>>784 時間、金、人・・・。どれか一つをケチってもトラブルの元だからね。
>>763 Cisco 7000, 7200, or 7500 Series router with a CMCC???
>>792 でもトラブル時の運用とシステムの切り替えの判断って難しいよね。
TOTOの時はトラブルがいい宣伝になったけど、 今回は裏目に出たなUNISYS
803 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:02:19 ID:c8AmXKzV0
Gさんも迷惑したって言ってるぞ!
現代では時間=金な訳だが。 金と時間をケチってギリギリのところで無事に動かすのが現場の責務。 これが現実。 金と時間と人間をたっぷり使うことができるなら誰も苦労などしない。
805 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:02:35 ID:ZzsrucHl0
>>792 いわゆるコンティンジェンシプランだよね。
通常稼働でもそうだし、大規模リリースが有るときなんかも重要だよね。
806 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:03:50 ID:ZEKuWzQj0
>>792 戻したくても日曜で担当技術者が外出しててつかまらなかったから対応遅れたんじゃないの?
まあ、それ自体、手落ちだけどね。
>>797 処理速度が遅いのが原因とわかってるんなら、重要でないそういった入り口は
閉じればいい。
>>806 こういう日(システム切り替えの翌日)に重要なポストの人間が連絡取れない場所にいるなんてことないから。
810 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:05:16 ID:fF2oAdB40
まぁ、実際問題、システムの不具合なんてもんは、運・不運もあって、 開発機でのテストでは、上手くいってたのに本番機で実装したらパファーマンス が出ないなんて、日常茶飯事。。。 もっと、テストに時間を掛ける余裕がないこの社会では、こういう事件が起こ るのもしょうがないと思う。 NTTのIP電話の通信障害も、似たような問題が潜んでいると思う。
811 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:06:10 ID:ktMznQ3f0
>>792 普通手順書にびっしり書いてないか>戻し方とかそのタイミングとか?
>>685 核分裂と核融合の区別が出来ていないな。
814 :
名無しさん@七周年: :2007/05/27(日) 22:07:30 ID:GOMqKC0n0
担当役員のクビまだぁ〜チンチン。
>>804 その代わり、保証も補償も出来ないから何かあっても文句言うなと。
エライ人はそのへん理解できないらしいが(藁
品質はタダである。品質に金をかけるクライアントにたいしてだけ。
チェックイン・システムが稼働するメインフレームってF社製? どんなハードを更新したんだろ?
817 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:09:08 ID:rR2sSuAk0
ANAのホスト昔はテスト機と本番機で1年以上はテストしてから本番移行してたけど もう、利用者の迷惑はどうでもいいんだな。安く乗せてやるんだから少しはガマン汁!! だな
>>808 >詳細な原因は、「いまだ調査中」
詳細な原因が不明なのが判明って言いたいの?
>>811 紙切れに手順が書いてあるだけで素早く元に戻すことが可能だとでも思っているんか。
>>817 今どき、1年以上のテスト運用なんて認められないよ。
その分、実際の仕事をしない金食い虫だからね。
ANAとかでもせいぜい1週間じゃないの?
>>776 >ゲートのチェックインの機械(なんて呼ぶのか知らん)もアウト。
>係員が手でいちいちチケットもぎってた。
>それも乗客の名前確認しながら。
うにあを半年で追い出された小生に豆知識ちょうだい。それはHOST不具合か
HOSTへの通信不具合なの???
822 :
紙切れの中身 :2007/05/27(日) 22:14:11 ID:fyDeWq75O
823 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:14:34 ID:ZEKuWzQj0
>>809 責任者はつかまるけど、現場の担当者に電話してたら外出中だったってパターンはよくある。
おれも昔は会社の携帯持たされてシステム障害時は電波の届くところにいろと言われたが、同僚でモラルの低いやつは連絡つかなかったことが多々ある。
探してつれてくるのは結構大変。
要因はいろいろあるだろうが、結局どこが一番悪いんだ?
825 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:16:02 ID:NIsqKepS0
コムセンの佐藤さん(42)が犯人らしい
826 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/05/27(日) 22:16:04 ID:SK4VQgqD0
DB クローズしてなかったに一票 処理がかさむとコネクションがいっぱいに
>>811 その手順書はトラブルが発生したときでないと使われないし、
トラブルが発生するくらいだから手順書に書かれている手順が検証済みで正しく動作するという確証もない罠。
それゆえに十二分に気をつけて作業しないとトラブルがトラブルを呼ぶ。
828 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:16:23 ID:6LuIylKP0
>>819 実際は、サーバ室のそんじょそこらに復旧方法やら詳細設定値やTIPSを書いた
メモがあれこれと所狭しと貼られている。
>>824 一番って何www
ANAのが顧客に迷惑かけたらANAの罪だよwww
>>821 >>808 を読むとホスト接続システムとなってるが。
6系統の接続システム?ネットワークのこと?
うにあは枠採用だからしょうがないよとゆーよりも、 うにあも被害者と桃割れ。 これは発注者側の責任が問われそうだ。
>>657 なるほど、これか。
メインフレームをオープンに移行って失敗例ばかり見かけるな。
たかが70億円の節約のために倒産のリスクをかける気にはならないな。
向き不向きを考えた方がいい。
>>777 合併したんだっけ?
しばらくしたら三菱UFJから人員がくるから
あっという間に三菱カラーになるよ
835 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:19:30 ID:NIsqKepS0
またBC特別枠採用か
836 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:19:35 ID:JA94KKZw0
>>800 そうそう。そのへんだろ。
ただし、まずいのはCiscoじゃなくて、NHそのもの。
>>820 それを安全のための保険とみるか、金食い虫と捉えるかだよね。
そこにコストをかけない会社は障害起こっても自業自得。
>>823 モラル云々じゃないだろ…待機なら待機できっちり金を出しておくべき。
そのへん個々のモラル任せにしてるのはヤバス
>>831 サーバシステムの前段にある負荷分散装置が怪しい。
リーバスプロキシの設定に失敗したか。
>>834 三菱UFJからくる人員が元UFJか三菱か気になるところではある。
げんいん(←なぜか変換できない)は、いわゆる、2000年問題ってやつだろ。
>>833 メインフレーム→オープン移行って、鬼門も鬼門。
全く新しいシステムとして1から作った方が全然マシじゃん。
何でこの「混ぜるな危険」をやりたがるかねぇ。>バカベンダー
842 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:23:02 ID:6LuIylKP0
少し前にシステム更新した6台中、3台のマシンがCPU負荷高くてシステムが 動かないんだと!システムを元に戻したから18時から稼働しただと。 はい、これはなんのOS?
>>841 システムトラブルがベンダーにとっては実はおいしいから
844 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:24:14 ID:XUyUy8CQ0
845 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:25:03 ID:ZEKuWzQj0
>>837 待機手当てが1日2000円ぐらいでた上での話です。
846 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:25:13 ID:fyDeWq75O
847 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:25:27 ID:ssj1C+TT0
>>837 まあ、1年といわずとも半年ぐらい稼働試験で並行運用してれば、
この程度の問題はホイホイ見つかって、その都度対策するモンだが。
それをやれてませんでした、ということだよなぁ。
849 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:26:17 ID:Uk4UV5YC0
>>839 あそこは三菱主導だから人員が元UFJでも三菱のやり方が通るよ
たぶんw
851 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:27:23 ID:SnaM6PMe0
どうせ原因は例のパッチだろ(w
852 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:27:53 ID:E63/Nu1A0
>>849 システム障害で三日も空港で寝泊りかよ。
確かに実力は体験できるな。
853 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:28:10 ID:ktMznQ3f0
854 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:28:16 ID:zMbd+DZUO
855 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:28:45 ID:QLtavDzA0
>>841 この手の「混ぜるな危険」はユーザーの要望だろ
857 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:29:45 ID:iAcyPrna0
nimdaが大量発生した・・・んなわけないかw
858 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:29:55 ID:xvT9omQ3O
原因はアンチウィルスソフト、というオチだったりして。
859 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:30:00 ID:JA94KKZw0
ニュースサイトには、「異常は昨夜から徐々に起こり始めて、 今朝になってひどくなった」と書いてあったけど、 よく読むとひどくなっても、平常の10%位の処理はできていたようだ。 だからたぶん、搭乗手続きのシステム(UNISYS)に障害が あったんじゃないとおもう。 もしそうなら、他の空港の搭乗手続きも含めて一斉に死ぬよ。 おそらく、ネットワークの輻輳、とくにルーティングが怪しい。 あるいは、ログエージングの設定を忘れていて、 ログサーバがこけて大量のエラーパケットをネットに流し続けて、 普通の通信がほとんどtimeoutしたということもありえるよ。 いずれにしても初歩的ミス。
上流を枠採用して、並のエンジニアをど素人認定して下に付けるのは やめた方がいいよ。我々は手取り23万円程度で働いています。 もうね、借金も返せないし本代も出ないよ。 アフォな指示に従うのは大変なストレスだし、適材適所じゃないよね。
861 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:30:15 ID:fyDeWq75O
>>849 会場案内が間違ってるよね。
会場:全日本空輸株式会社 本社別館5号棟 航空情報システムセンター 3F
発券システムサーバ室 3121号室、3122号室、第2会議室
とかw
当然、参加者は寝袋下着持参ですね。
>>845 手当て出てるんなら思いっきりアウトだね…自分なら待機自体拒否するところだけど。
(2000円は安くね?…もっとも、自分の会社は待機手当出ないがw)
864 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:31:54 ID:ktMznQ3f0
865 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:33:29 ID:YCFOl9v90
>>862 >当然、参加者は寝袋下着持参ですね。
ダンボールだと思われ。。
866 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:34:19 ID:fyDeWq75O
>>843 某社の営業がまさにそんな事言ってた
下請けがトラブル起こして、
修正の度に新たな請求書が次々届いて
新手のビジネスか??と毒づいてた
>>856 ユーザー説得できない時点で、既に地雷踏んだ状態。
後は、力尽きるまで不発弾である事を祈るだけ。 ナムナム
869 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:36:08 ID:nrumjN+M0
>>863 2000円なんて安すぎるね。
1万ぐらいは出さなきゃだめだろう。
うちなんか年俸契約だから、そんなのまったく無いが・・・・。
ここ数年で社会の大規模システムの不具合が多くなった気がするのは気のせいか。 それとも単に報道されることが多くなったせいか?
>>867 入札時の価格だけじゃなくて、運用と障害時に発生した損失も計算に入れたら
どこが一番高いかを発表して欲しいな。
発券端末とホストとの接続には、広帯域の回線は使わないんじゃないの? 細い専用線で足りるんじゃないの?だって、人間の打ちこむスピードや 券面1枚分のデータだもん。 専用線の障害なら、大問題になっちゃうなー。テロかもしれん。
873 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:38:03 ID:JA94KKZw0
874 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:38:10 ID:ZEKuWzQj0
>>863 何事もなければ1ヶ月5,6万のおこづかいがもらえるから安いと思ったことはなかったよ。
おれのときはくだらん問い合わせばかりだったからまあ、おいしかった。
当番制だから拒否できないんだよ。
まあ、多少の調整は可能だが。
>>865 いや、予め分かってたらニッピンで3000円ぐらいの安寝袋買ってくるのは
業界のローテクです。できれば枕付きで。
どうせモニターの前で寝るんだから、枕あった方がイイよ。
条件よければ寝袋が使えるw
876 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:38:36 ID:DcvC9yjB0
877 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:38:52 ID:BA5+eq1G0
普通切戻し出来るようにしておくもんじゃねーの? アップデートファイルの入れ替えって。
878 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:38:55 ID:fyDeWq75O
>>867 自動車販売店と同じ様な物だよ。実際の本体販売は殆んど利益ないけどアフターサービスやら修理やらで食い繋いでいくんだよ。
総合力(笑)
>>870 気のせいではない。
日本の基礎をつかさどるITの根底が、低品質化していってるため。
単にまだ顕在化してないが、気がついた時には手遅れになっているはず。
881 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:42:10 ID:iSyH82vV0
>>18 ANAは昔日立からユニシスへ変更したよな。
882 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:42:16 ID:fyDeWq75O
>>875 まだ寝袋で寝れるだけ勝ち組だよ。寝る事すらできない末端を経験したから
883 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:42:32 ID:nrumjN+M0
>>876 こないだは、ビックサイトでWeb2.0だのセキュリティだののExpoやってたけど、初日の基調講演がNTTの社長。
NGNの将来を語っちゃうぜ!見たな感じだったのに、前の日にフレッツ網がダウンして面目丸つぶれ。
東京からのお客さんは多いのによ それがこっちの空港で3つも欠航かよ 売店なんかからしたら損賠請求したくなるレベルだぞ
>>874 労基法的には平均賃金の6割が保証されるんでなかった?>自宅待機
1日2000円は安すぎだろ。
システムの複雑度が昔に比べて比較にならんくらい全然違うんだよ。 昔は良かった的な老人回想的な論調は無意味。 30年間の実績を積んだシステムを入れ替えるのだから、相当な困難度であるのは確か。
887 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:44:47 ID:je6zb+9RO
>>616 システム屋もたまにはそんなかっこいい立場になりたいよな
>>760 鯖のファンが止まったら交換しなきゃならんことすら理解しない
人たちにそのレベルを求めるのは無理ぽ。
889 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:45:16 ID:6LuIylKP0
生意気なSEが徹夜で書いたシステムをワイワイガヤガヤとテスターが いじくり倒す楽しみを経営者は無駄だと切り捨てたなぁ 当然の報いだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
890 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:46:30 ID:ZEKuWzQj0
>>885 自宅待機じゃないよ。
会社の携帯もって電波の届くところにいればOK。
電話がかかってきたら30分以内に1次回答し、必要であればエスカレーションして、出社すればよい。
対応さえできれば何しててもOK。
携帯電話という名の奴隷をつなぐ鎖。
>>873 >ふつ〜 INS
FRの上にSNAを通す方法があるとコーヒー占いには出とる。
INSでSNAを通せるとは知らなかった。
小生、やっぱりど素人だ…。(´・ω・`)ショボーン
893 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:49:50 ID:b7BNTtT20
損害賠償の計算とか膨大になるんじゃないのか? ツアー・ホテルの宿泊費・現地でのバス予約や特急の予約。 なま物やクール便の荷物もあるだろうしね。
>>886 同意。
そのくせ時間、人員、予算は同等か削られているわけだしな。
有能なのが壊されて行くのを見て、若いのが逃げ出さないわけがない。
ここもそうだけど、ソフト設計・開発手法についてはいろいろと議論されてきているけど、
運用やテスト、要件定義についてや顧客参加の重要性なんかについては
人、プロジェクト、ベンダー任せでほとんど議論されてきていない。
そこがノウハウだって言えば、それまでだが。
>>849 櫻井よしこwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>882 まあなあ。あるからなぁ、この職業は。
俺も3徹とかあるけど、やっぱ昼間はちょこちょこ気を失ってたみたい。
898 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:53:44 ID:fyDeWq75O
>>896 気を失う余裕すらなかったな。その後、キングはかた号で博多に出陣したり
>>890 時間外に行動束縛してるんだから、自宅待機と同じだってば。
2000円でも出してるだけ良心的と言えないこともないけど。
酷いところになると、
「いつでも会社からの連絡を受けられる(障害対応出来る)ようにしておくのが社会人のマナー」
・・・とか言って新人騙すからな。これも自分の会社だがorz
900 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:55:46 ID:TjlY/Ai00
何年か前の3月1日 1日乗り放題の当日にもトラブルがあったよね? それ思い出した
901 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:55:58 ID:vqXp4ZFv0
時事も『午後6時以降の便から通常運航した』とか、既定の事のごとく書いてるな。 朝日に釣られたか…
確かに、いろんなサービスが始まったがためにシステムが昔に比べて複雑だよな 昔はなかったネットからの予約、外部からの脅威 昔はなかったマイルだのポインヨサービス
IBMとCiscoは好きだ。尊敬している。
>>894 議論されていないわけじゃないが、
決定権持ってる連中の意識がが変わらないとどーにもならんからな。
開発現場からの働きかけにゃあ限界あるし。
>>894 すでに有能な人材は皆無だよ。
今、現場で働いているのはそれしかできない単純作業者に毛が生えたような連中。
しかも大学でITを学んできたような優秀なやつは現場には行かない。
そんな低レベルのシステムがどんどん世の中で構築されていっている。
複雑化していくシステムが一気に崩壊するのは時間の問題。
906 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 22:58:15 ID:HqVwXQ0F0
単にSNAサーバの障害?
>>898 全国行脚はやったことがある。
反吐を吐きそうな全国10都市4泊5日コースとか。
しかも作業時間が予定の半分しかない、むちゃくちゃなスケジュール。
結局、世の中甘くなくて土日が自腹の6泊7日コースになったよ。 。・゚・(ノД`)・゚・。
>しかも大学でITを学んできたような優秀なやつ CCIEにはなれたの??? CCIEがなければ目くそ鼻くそとあえて言いたい。
909 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:01:15 ID:Dmr4Kklr0
奇跡的にJALへの振替が取れて羽田から大阪に帰って来ました。 伊丹は門限があるからとはいえ、羽田→伊丹の主力航路で最終便を 欠航にするなんて予想外だった・・・ たぶん、羽田で夜を明かすことになった人が続出してると思う。 けど、ANAはやっぱり非常時には弱いね。 予約センターが全然繋がらず、電話代を数百円分払ってやっと繋がったと思ったら、 「JALへ振替え対応しますが、こちらでJALの状況を見れないのでご自分で確認頂けますか?」 なんて言ってたし。 振替えを言い出すなら他社の便の状況ぐらい把握しとけ、と。 結局、俺の場合は自分でJALのサイトをリロードして奇跡的に空席をもぎ取れたけど。 その他、今回のANAがダメダメだった点 ・全国的に臨時便は殆ど出さなかったようだけど、更にひどいのは、 「臨時便を検討中ですが、いつ出るか分からないので空港に行って待って下さい」 なんていう無責任な対応をしてた点。 中途半端な対応をするから対応に困る客が一杯だった。 ・近隣空港への振替えも中途半端。 例えば関西なら関空行き最終などが空いてたんだが、そこから送迎バスなどは手配していない。 関空行き最終だと、現地で終電が無いから結局家に帰れないんだよな。 まぁ、他にも対応姿勢が会社都合を守り通したいのが見え見えな感じが×でした。 国内1位になって、最近増長しつつあるANAを見た1日でしたねぇ。
910 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:01:17 ID:EmAU+Rij0
>>875 仮眠室一応装備
労働基準法改正して
やっぱりSEいるところには
仮眠室の装備を義務付けさせないと
911 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:01:17 ID:fyDeWq75O
>>905 田舎の私立高校中退の漏れが一応Aランク大学卒の奴らにWINDOWSや決裁業務を無給で教えている矛盾。ちなみに漏れの給料は手取りで8万円、大学卒は21万円
912 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:03:42 ID:JA94KKZw0
>>911 ケータイばっかり使ってないで会社興せよ。
913 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:03:44 ID:up5EiwE/O
良かった。今日移動じゃなくて
914 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:03:45 ID:QJ1ZvIou0
915 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:04:47 ID:fyDeWq75O
>>912 会社を興す金が…つうかパソコンすら買えないのですがね
916 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:07:33 ID:JA94KKZw0
>>915 その大卒の奴らに投資させればいいんだよ。
スレ違いすまんね
>>911 知っているということと、能力や将来性は
まったくのべつもの
>>911 そんな連中は、マジで金を巻き上げてやればいい。
「授業料だ」と言って、飲み代おごらせるとか、
>>911 そんなレベルの仕事、大学卒がやることじゃないからだよ。
単に勉強のためにやってるか、落ちこぼれが来てるかどちらかだろ。
大学卒には決裁業務なんかを覚えることよりもっと重要な他の任務が与えられる。
小生なんてさー、アジャイルとか読んだけど今でも底辺だもの。 手取りは23万円くらいだし。 年々やる気がなくなっていくのが自分でもわかる。
921 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:09:43 ID:TjlY/Ai00
>>909 > 振替えを言い出すなら他社の便の状況ぐらい把握しとけ、と。
無理だろう。そこは自分でやるしかない。
大卒は人狩りや管理が仕事 IT土方は現場で土方仕事 あたりまえのことだ。
924 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:10:48 ID:TIf9Ncku0
>>920 アジャイルな開発プロセスを、導入する裁量は無くても
提案する事は誰でも出来ると思うので、
積極的にチャレンジしよう。
そっくりそのまま、厳密に導入する必要は無い。
見える化の要素や、プロジェクト管理の方法、テスト手法など、
やりやすい部分だけを取り入れるのでもいい。
925 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:11:51 ID:E63/Nu1A0
>>919 その重要な任務の結果がこれだが。
使い物にならんな。
926 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:12:56 ID:zm1AdZuy0
2週前の日曜日にANAのチケット通過にトラブルあり 10分くらいまたされたが あれ・・・なんか関係有ったのか?
927 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:13:30 ID:/tf+n4s10
痛いコテが常駐している件について
>>924 いや。自分のために使います。だって、小生は上杉謙信じゃないもん。
929 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:13:58 ID:JA94KKZw0
>>915 君の生徒になっている金回りのいいA社の社員に「投資話」を持ち掛けて、
そこで得た金を使って、
同じくらい能力なのに金回りのわるいB社の社員をヘッドハント。
君は社長をしていればいい。きっとうまくいくよ。
930 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:14:06 ID:fyDeWq75O
>>919 多分一流大学の落ちこぼれだと思うよ。
簿記会計すら半日で理解できないレベルだもん。一体どうしろと?
車輪は出ないはJALの飛行機にぶつけるは、その上に飛行機は飛ばないは、 全日空はトラブル続きだな でも朝日と電通がそれを無かったことにする、もしくは他人のせいにする こんなことばっかやっているとしまいにはバチ当たって落ちるぞ
932 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:15:15 ID:wzha3acL0
ID:kHL+sz2D0がコンプレックスの塊である件について
簿記会計半日で理解できたら超天才じゃん。 第一、半日で理解する必要性すらない。
>>921 41歳。エンジニア歴7年。
エンジニアになるまでは、豆を売っていました。
935 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:16:14 ID:vqXp4ZFv0
>>914 羽田まで行ってあの状況の中、手続きで待たされてだと、あの僻地から品川まで
戻る気力も無くなるんじゃまいか?
巻き込まれた事無いから分からんけど。
昔搭乗ゲートの搭乗券を入れる改札みたいのが調子悪くて手もぎの経験あるけど 思い切り斜めにちぎられて気まずかった思い出がある。
さっさと賠償
939 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:19:34 ID:fyDeWq75O
>>933 簿記会計って普通なら1日で覚えられる筈、漏れがそうだったし。半日というのは時間に追われる辛さを判ってもらう為。
>>934 せめてあと10年早く生まれていればな・・・
941 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:19:59 ID:K3D6U9V30
システムを更新前に戻したら、あっさり復旧したんだろ メンテを請け負っている会社の責任で決まりじゃん。 ちゃんと損害賠償しろよ。
942 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:20:17 ID:mOC4Zlqx0
・提案受け付けます ・チームチーム ・会社の体制 こういうのを言い出す会社は終わってると思う 自分のところだけど・・・ 出したところで搾取されて終わりだだもの
>>930 Aラン大卒で21万って新入社員か2年目くらいじゃないの?
新人研修の一環だから本人もなめてるんじゃないの?
944 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:21:21 ID:TjlY/Ai00
>>934 その年齢での収入じゃな・・・・キツイよな。
なんか同情する。
ちなみに俺は7年前に会社をやめてからは株だけの生活。
年収100万から300万しかないけど、健康状態は寧ろ良くなったよ。
>>928 アジャイルの使い方を間違っている発言だよそれ。
946 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:21:49 ID:Jcc4JRR10
JALはじまったな
>>939 をいをいどんだけローレベルな内容なんだ。
覚えるってまあ最低でも帳簿を付けれるレベルだろ。
まったくの素人が半日で帳簿つけれるようにはならんだろ。
>>942 エエエエエwwじゃウチ終わってるwwww
949 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:22:52 ID:JA94KKZw0
950 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:23:47 ID:ssj1C+TT0
大手電機メーカーのSEやってる友人には、深夜、休日問わず トラブルを起こしたコンピュータから直接電話がかかってくるそうだ。
>>947 いや、社会的に「簿記で来ます」つーたら、
日本商工会議所の簿記1級ぐらいは持ってないとダメだろ。
東大卒でも簿記2級半日で合格は無理だろ。
953 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:25:26 ID:6LuIylKP0
954 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:25:39 ID:ZEKuWzQj0
>>950 コンピューターが「私やっちゃいました」って感じで電話くれるのか?
斬新なシステムだな。
>>940 気持ちは若いけど、面接すらして貰えない。
実はうにあにも過去に2回落とされているよ。
小生は、同じ会社に何度も応募して『気持ちはわかったから、
もう応募しないで』と人事の人からメールが来たことがあるよ。
新橋の会社だったなぁ…。
>>939 簿記会計を覚えたところでそいつのなんの役にも立たんだろうしな。
必死なのはお前だけでそいつは受け流してるだけだろ。
ERRORレベル以上のログが出るとメールは飛んでくるが、電話もあるのか。
959 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:27:44 ID:XJR0IbfE0
960 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:29:04 ID:jSUmdykd0
>>786 NHと電通は制服問題以来仲が悪いぞ。元々博報堂よく使っていたし
松下との関係は良く知らないが、Edyに積極的だからSONYの方が近い
トヨタはJALとカード提携している。日産とはサッカー繋がりでNHの方が近い
1を聞いて100を知る といったレベルの超人ならありえなくは無い
>>942 自分のとこもそんな会社なので、今は退職準備中。
チームのためだの何だのと言うことだけは立派。
勉強して、周りにフィードバックしようが生産性上げようが、
給料にもボーナスにも反映しない。
「○○君は高く評価しているからね」とは言う。言うだけならタダだからね。
…転職先も決まったし、そろそろ退職届記入すっか('A`)
963 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:30:11 ID:HqVwXQ0F0
>>945 では、『自分が開発をリードするような立場に立った時に
アジャイル手法を採用します』と言い換えます。
まあ
>>957 が正解な訳だな。
起業する気でもない限り決算書が読める程度の知識で十分。
>>956 気を悪くしないでね。
ぶっちゃけ言うと、その年齢で過去の発言から推測するスキルでは技術者もうムリ。
うちの会社でも人材は募集してるが、書類で落とすね。
やる気があるならマネージャーのほうがまだ可能性ある。
967 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:31:52 ID:+fq/Q9UM0
>>952 東大卒でもやっぱり2週間くらいはかかるって。範囲が広いから>簿記2級
ってか
>>956 が技術者ってのが信じられん。
ローレベル杉
970 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:33:42 ID:k5n5S2nX0
>>954 ホストでは大昔からあるよ。自動通報システム。
それうけて推定交換部品の保守部品倉庫の在庫確認、出庫、配送処理までする。
>>969 結構普通。下の方はこんなもんです。世の中。
だからこうなるわけ
>>1
大抵発注側ががHW費やら開発費やら作業費やら削ってしかも日程まで削って システムを作れってんだからな んで「コストを抑えて迅速な問題解決!」とか提灯記事が出てくる始末 発注側に社会インフラを作っているという意識が希薄な気がするよ この辺の意識を変えていかないと今後も同じようなトラブルは絶えないだろうな
>>966 気を悪くしたゾ!(`・ω・´)プンプン!
974 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:36:21 ID:zGPWJkvO0
>>962 人事考課が機能してない会社なんて辞めちまえ!!
オレももう辞めてやる。
>>972 「このカードでこんなことができます」というプレスリリースで数ヵ月後のカットオーバーを知る現場。
976 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:37:22 ID:mOC4Zlqx0
>>962 オメ
明日からまた、「所詮仕事だから!」と自分に言い聞かせる日々がはじまるお
技術者は技術者でしかない てんさいぷろぐらまーとか想像してるの?
運良く振り替えで帰ってこれたよ。 予約してても乗れない人はいただろうから マシだったかも。 羽田はすごい列だったよ。
979 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:39:17 ID:GKYrZ7jN0
こんなときにロビーに溜まって時間を潰してる人がよくわからん。 とっととJALなりJRなり次善の交通手段に移って、 ANAの払い戻しとかそういうのは後でやりゃぁいいのに。
>>975 受注するまえにプレスリリースされたなんてのも茶飯事でしょ
981 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:40:11 ID:wzha3acL0
ID:kHL+sz2D0が社会人じゃないことはわかった。
982 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:40:32 ID:HqVwXQ0F0
>>979 システム障害=短時間に回復する
と普通は思うだろ。
983 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:40:40 ID:zJp9IGZe0
今やっと振り替え新幹線使って帰ってきましたよ('A`)
>>978 乙
まあ、今もANAブースでヤジや怒号は飛んでなかった?
985 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:42:01 ID:k5n5S2nX0
>>974 マネージャにキャリアアップして経営参加し、会社を変えようと思わないやつはどこにいっても同じ。
一部のすき者が一生技術者でやっていける会社を作ろうと思うえば可能だろう。
みんなそんなやつばっかだと3ヶ月で不渡り2回出して潰れる。
>>956 地方の役所なんかで、IT系の知識が全くないところなんかは
転職先としてそこそこ狙い目だという話を聞いた。
現場にしがみつくより、そういうとこの方が幸せかもしれないと思うことはある。
IT業界以外で転職先を探してみるのも良いんじゃね?
987 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:42:24 ID:JA94KKZw0
さっき NHK BS news みてたんだけど、この話、1秒も触れずに終った。
988 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:42:57 ID:zJp9IGZe0
>>979 システム再起動、バックアップシステム稼動、旧バージョンシステム稼動とかだと
早く回復しそうだしね普通
>>986 確かに
退職していった同僚がなぜか顧客企業のシステム担当になってることもあるし
990 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:44:23 ID:KKCVCZe+0
JALに土下座して発券してもらえよ
991 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:45:00 ID:HqVwXQ0F0
1000ならUNISYSとの契約打ち切り
992 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:45:31 ID:JA94KKZw0
>>984 夕方に空港着いたから、みんな疲れたか諦めてたのかも。
午前中とか昼は酷かったろうね。
994 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:46:44 ID:BVmud0fB0
>>950 :名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:23:47 ID:ssj1C+TT0
> 大手電機メーカーのSEやってる友人には、深夜、休日問わず
> トラブルを起こしたコンピュータから直接電話がかかってくるそうだ。
それ良くできたシステムだねぇ。普通は人手を介在させるものだと思うのだが、
システムを使う側からすると楽だわ。 うちも採用したいかも。
この手のトラブル発生の共通点は、部門トップが技術音痴で危機感なし。
996 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:47:30 ID:QLtavDzA0
1000なら歯磨いて寝る
997 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:47:36 ID:FkmlcXdr0
*'``・* 。 | `*。 ,。∩ * もうどうにでもな〜れ + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚
998 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:47:38 ID:KKCVCZe+0
1000 :
名無しさん@七周年 :2007/05/27(日) 23:47:58 ID:JA94KKZw0
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