【社会】「生きる権利が大事」vs「子捨て助長」…赤ちゃんポストで議論

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/05/27(日) 11:17:59 ID:???0

★「生きる権利が大事」　赤ちゃんポストで議論

・熊本市の慈恵病院で運用が始まった国内初の「赤ちゃんポスト」をテーマにした熊本県弁護士会
　主催のフォーラムが２６日、同市内で開かれた。

　同病院の蓮田太二理事長は、赤ちゃんを匿名で受け入れることで、子どもが出自を知る権利が
　保証されなくなる恐れがあるとの指摘について「出自を知るのも大事だが、生きる権利がより
　大事だ」と訴えた。

　フォーラムでは、蓮田理事長や市の担当者がポスト設置の経緯などを説明。その後、設置の
　是非や情報開示のあり方を話し合った。

　参加者の「子捨てを助長するのでは」との質問に、蓮田理事長は「ゆりかごがないことで
　（預けるのを）踏みとどまり、虐待や遺棄で子どもを死なせることは起こり得る」と答えた。
　その上で「子育てにおいてどういう支援があるのか（親に）知られていない。行政は十分周知
　してほしい」と要望した。

　http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/syakai/2007052601000683.html

2 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:20:13 ID:oR4zAPsZ0

3 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:20:52 ID:Jcc4JRR10

俺なら捨てられたら死にたい

4 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:22:11 ID:NowPECtkO

捨てられた後どうなっちゃうの？

まさかミキサーで･･･

5 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:23:39 ID:Juq1U8ff0

安全なコインロッカー

6 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:28:11 ID:GJQHiyiGO

そういう大人にならないように育てることが愛情ってもんだ。
俺が施設を運営するならな。

7 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:29:41 ID:jZoGts/T0

『こうのとりのゆりかご』って名前があるのに、
なんでわざわざ『赤ちゃんポスト』っていいかえるの？

8 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:30:26 ID:5U+BQAbM0

お客さん第一号が３歳児だった現実

9 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:31:25 ID:1PbEHReV0

匿名制はやめて、ポストの機能は継続させればいい。
身元確認出来たケースのみ受け入れればいいのではないか？

10 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:32:14 ID:1tXGQPpc0

乳幼児だって言ってるのに3歳時とは
馬鹿って人の話を聞くはおろか話を理解できる脳を持ち合わせてないんだねｗｗｗ

11 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:33:25 ID:1PbEHReV0

>>7
熊本市にあるそういうネーミングのものに限らず、
今後も新たに登場する可能性もある赤ちゃんポスト全般に関わる問題を論議するからだろうな。

12 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:33:40 ID:Pe3vF2x70

三歳児の次は、折りたたまれたボケ老人が捨てられているのが発見されると予想。

13 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:33:42 ID:EFYdb6SLO

今思ったんだけどさ
確かに子供を捨てる人はこれで増えるかも知れないけど
子供を捨てようと思う親に育てられるよりは
マシじゃね?

14 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:34:24 ID:vyr/qa+S0

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

15 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:34:28 ID:Cc4nuleW0

犯罪の免罪助長でもあるのに

ブサヨマジ死ね

16 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:35:00 ID:y1wkBkAH0

出自を知る権利というなら、精子/卵子ドナーの問題もあるし。

17 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:38:11 ID:Pe3vF2x70

子供を捨てる側にも何らかのペナルティが欲しいな。
夫婦ともに輸精管と卵管を外科手術で切除し、
二度と子作りしない身体になるのと引き換えで
子供を受け入れる、とか。

18 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:38:14 ID:xpZ1uESn0

子供は国の宝です

19 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:39:10 ID:wKH4PF/40

軽薄・馬鹿な日本人がこれをやったら、歯止めがかからないでしょ・・。
だから必要以上にお上は、日本人は締め上げておかないといけないのに。

欧米の民度と一緒に考えると悲劇しか生まないよ。
皆が思ってる以上に程度の低い人間が多いんだから、この国は。

20 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:39:30 ID:uxEgnRUl0

子捨てを助長して何が悪い？

バカ親から子供を引き離せ

21 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:39:45 ID:D0CfoLBXO

子供捨てたら両親を探し出して去勢しちゃえばいいよ
虐待も去勢
いやもう死刑で

22 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:39:54 ID:1PbEHReV0

>>15
なぜブサヨ？？？
サヨウヨは無関係だろ？

23 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:40:52 ID:9VPsLJU30

>>13
要はそういうこと
気付くの遅い

24 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:42:41 ID:euzIDEfb0

いやなんで生きる権利がそんなに大事なのかわからん
赤ちゃんは生きたいなんて言ってないじゃん
むしろ何もわからないうちに死ぬ権利だってあるんじゃないか

25 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:48:01 ID:EFYdb6SLO

24
本気でそう思っているの？

26 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:48:31 ID:GPaKnldQ0

捨てられた子供は返すべきではないな
思いとどまらせるのは危険だから。

27 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:49:42 ID:DkySeGIs0

もう「生きる権利」とかじゃなくて「生きる義務」って言っちゃえよ

28 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:50:11 ID:I3N2qrWEO

>>24
じゃあ、あんたも
わけのわからない口たたく前の赤ちゃんのうちに、
殺されてたらよかったのにね

29 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:50:17 ID:VPv13t5y0

捨てられてまで生きても一生トラウマを抱えながら
苦悩して生きることになる

30 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:50:24 ID:Eq0c/FLSO

実際に赤ちゃんをポストに入れた人っているの？てか誰も監視してない時に赤ちゃん誰かに連れ去られたりしたいのか？怖いわ…

31 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:50:46 ID:euzIDEfb0

>>25
思ってるよ
なんでそんなに何でもかんでも生かしたいの
その後の人生に責任持つ気もないのに

32 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:56:10 ID:Eq0c/FLSO

>>24産まれたからには生きていくしかないと思う。てか普通の精神だったら見捨てられんだろ。ただし他人の目線からだけど…。

33 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:57:29 ID:I3N2qrWEO

>>29
あんたにとっては、
死ぬ<<<ﾄﾗｳﾏってこと
気の小さい奴
σ(´･∀･｀)σ
>>31
あんたも自分の発言･行動に責任も持てないような、
ｹﾂの青いｶﾞｷのくせにな～に言ってんだか
(∩´∀｀)∩

34 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:00:40 ID:lH0KZS540

　うちには９０歳の赤ちゃんがいます。私自身その世話で仕事も満足に出来ず、結婚もせずに生活に疲れました。
　近くに赤ちゃんポストがあればいいのにと思います。　

35 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:01:00 ID:J0KF6I67O

>>31
権利自体人間のエゴだからなぁ。
俺はお前さんの言ってる意味が分かる。

一人の赤ちゃんの生きる権利よりも、ポストを設置した事で世間に与える悪影響が心配。

36 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:04:17 ID:VPv13t5y0

アホな生物・弱い生物は自然淘汰されることで
調整されてる。
自分の子を捨てるようなキチガイの遺伝子は増えないことが
望ましい。と言っても赤ちゃんを殺せと言う意味じゃない。

増やさないことが大事。
貧困国の子沢山と同じようなもん

37 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:05:58 ID:BELNAUzRO

>>27
対する権利は「健全な生育環境下に置かれる権利」だな。

38 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:06:34 ID:EFYdb6SLO

31
確かに僕は誰の責任も負えない
けれどあなたもそれは同じだよね？
あなたはなんでもかんでも死なせたいの？
まだほとんど自意識のない赤ちゃんが生きているのは
無意識の生存本能があるからだよね
それは生きようとする意志じゃないのかな

39 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:09:25 ID:/EMoNc8s0

受け入れ施設の質のほうが気になる

もういっそエリート養成施設を設立して…

すみません浦沢のマンガ読んだばかりです

40 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:12:14 ID:JX6B2yPa0

子捨ての前の段階での年間30万件の堕胎。

この鬼畜の所業を放置することが許されることはない。

41 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:12:28 ID:Wo8PGFm10

共産主義の国家では、私有財産制だけでなく家族制度も崩壊しているから、、
捨て子が当たり前の風潮なんだよな。
旧ソ連・東ドイツやポーランド・ハンガリー・旧ユーゴスラビア、中共・北朝鮮。
この病院も、日本の家族制度を足下から崩壊させることを目指しているんだろうね。

42 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:12:50 ID:VQBoURE3O

赤ちゃんの生きる権利を最も否定しているのは子捨て厨とそのシンパ。
生かせたいなら捨てるな。どうしても手放すなら乳児院に預けろ。

43 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:13:54 ID:uwSBBPrO0

>>24
死にたいとも言ってはいない。

44 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:14:19 ID:K5WMvUek0

どんな探偵さんに頼んでも「自分のオカンがどこの誰かは誰も知らない」
って物凄く悲しいぜ？

大人になったら絶対自分のお母さんってどんな人だろう？
って知りたくなると思うけど。

やめようや。

45 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:15:12 ID:y1wkBkAH0

>>17
不妊手術って、小梨が希望しても法規制で受けられないんだよね。
（男のパイプカットの場合受けてくれる医者も探せばあるが、女の方はまず受けてくれない）

この規制は少子化が問題になる以前からある。
民主党辺りが不妊手術の自由化を主張していた様に思うが、望まぬ出産による出生率の下支
えと引き換えに、確かに中絶や育児放棄を減らす効果はあるだろう。

不妊症/無精子症を「良い条件」としてアピールできるDINKS希望者向けの結婚相談所ってな
い物かね。

46 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:17:22 ID:Yp4PHNSa0

「生きたい」「生きたくない」は本人の意思に委ねるべきだ。

47 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:21:17 ID:clEHuqeV0

>>13
ていうか普通そうだよな。
自分も子育てする気も無い親に育てられて虐待されるよりは健全だと思うんだよな。

48 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:21:58 ID:ZXpyTPhwO

まあ、わざわざ捨てに行くＤＱＮは居ないだろ
わけありの子供を救えるだけ良いんじゃないかな
民間の受け入れより、公共福祉施設の敷居をもう少し低く広くとるのがベストなんじゃないかな

49 ：こんにゃくエックス：2007/05/27(日) 12:23:58 ID:Fe1l3DA60

生きるのに権利なんていらんだろ。。殺されない権利はいるんかもしれんが。

50 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:24:59 ID:y0eqc29VO

何でもかんでも権利にしてしまうバカ
おれたちは権利があるから生きてるのでわないぞ

51 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:27:11 ID:xKDXZ7cBO

バカちゃんポスト

52 ：良い子の皆、家庭裁判所で僕と握手：2007/05/27(日) 12:30:20 ID:PmMwQt220

助長って言っているアホはなにを勘違いしているんだろうね

子捨てができないのなら、子殺しになるだけだっていうのに・・・・・・
こいつらの程度の低さが知れるな。そもそもこの制度自体がそうい
う最悪の状況に至るくらいならという所から発想がスタートしている
というのに

きれい事並べ立てる前に、DQNが子捨て・子殺ししない策でも練って
いろよ、カスども

53 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:33:09 ID:xc836oDhO

生きる権利が赤ちゃんにあるのかね。
ポストに連れて行く親よりも、虐待して楽しむ親の気持ちが分かる気がする。

54 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:37:36 ID:PbPg9Olh0

「生きる権利」って・・・自我も発生していないような生物に権利も糞もないだろうが。

55 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:43:44 ID:euzIDEfb0

親に捨てられた赤ちゃんは死ぬのが自然なんだよ

56 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:04:10 ID:pElTDh5l0

俺はどちらかってとポスト賛成派だ
まともに育てられない親に育てられるよりは
まともな大人のいる施設で育てられるほうが立派に育ちそう
こうゆう俺は施設とかの事知らんから言えるのだろうか？
自治体のバックアップとかができてるならという限定賛成だが

57 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:06:04 ID:bOmTfmxo0

子供を捨てようとしているほどの馬鹿親に無理やり育てられるよりも
ポストのほうが、赤ちゃんにとっても社会にとっても安全。
未成年の凶悪犯罪は、いずれも愛の無い親が原因なら特にね。

58 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:09:38 ID:eSJJzE1/0

生きる権利？
生む責任は放棄かね。

59 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:11:51 ID:bOmTfmxo0

そもそも製造過程において、
馬鹿な男女は己の快楽以外何も考えてないだろ。

60 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:13:49 ID:/Lb0rDZx0

生きるのに権利なんていらねえ

61 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:15:15 ID:u17V8eDY0

殺されるよりはマシだろ

62 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:16:13 ID:+vckFa5+0

賛成の奴だけで捨てられた子供の援助を行わないからこういう意味の無い議論が発生するんだよ。

売名したけりゃ全ての責任とれよ。
結局他人の懐に手を突っ込んで金わしずかみにするんなら何もするな。

63 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:19:03 ID:bOmTfmxo0

>>62
つまり、私財をなげうって孤児院を運営した
戦後のサンダースホームみたいな考え方って事？

64 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:20:58 ID:GrueGJ+g0

まぁ勝手にやれとしか

65 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:28:48 ID:WI/AOxr80

>13
考えが浅い。
そういうバカ親をその後反省させる機能が子捨てポストには無い。
つまりぽんぽん産んで「不幸な子供」を量産してもなんら罰を受けない。
現状のまま全国展開すれば社会倫理が崩壊する方に賭けてもいい。

66 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:30:18 ID:6FMwvt5Z0

親学おやがく

明星大学教授の高橋史朗が提唱。

オックスフォード大学ケロッグカレッジのジェフェリー・トーマス学長の「子どもを教育するにあたり、
困難さと責任について自覚しているかどうかを証明する試験に受からなければ子どもをつくってはいけないというのはどうだろうか」と問題提起が契機。

67 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:32:21 ID:a7rGURaQ0

>>10
そんな奴でも彼女or嫁がいて子をなしたという現実

68 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:33:56 ID:dvBwLNqA0

「出産までの過程の倫理」を徹底的に教育してないから
この「たまごが先かニワトリが先か」的話が沸くんだろ？

69 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:48:59 ID:a7rGURaQ0

今　こっち
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180236643/
を読んだ所なのでフッと恐ろしい事を思ったが

障害児をだましてセックルして子をなし
ばれない内に赤ポスへ入れるとか繰り返す・・・
現代のゲイリー・ヘイドニクみたいな犯罪ができてしまうかもしれないわね。

70 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:52:14 ID:ulPUGrJK0

まじめで実直な人間の遺伝子は残せないね

そういう時代ですよ

やり得，捨て得，そういう奴が遺伝子を残して
のさばっていくんだ
真面目な奴から集めた税金でね

71 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:54:20 ID:7T0mziBF0

その前に子供を捨てても犯罪にしない法律が必要なんでないの？

72 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:12:27 ID:rblTwfUQ0

赤ちゃんポストの存在によって、
本来、実名で親権放棄される子供が匿名で捨てられる。

赤ちゃんポストによって、子供は親を知る権利や速やかに養子になるなどの
法的権利や人権を著しく阻害される。

赤ちゃんポストを即刻廃止するべきだ。

73 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:17:46 ID:RsqMKmPc0

>>65
要するにバカ親のトコに生まれた子供は
虐待されようが、山林に捨てられようが仕方ない
俺とは関係ない、って話な。

74 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:20:02 ID:XXrTuAQvO

少子化無罪！子捨て自由！で保護責任者遺棄を無罪にしてしまったらこの国は法治国家でなくなる。

75 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:31:10 ID:GPaKnldQ0

親戚や家族に引き取られる場合のみ、保護責任者遺棄を無罪にすればいいんじゃない？

76 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:36:53 ID:ez2GcaGb0

>>73

むしろ嬉しさを覚えてるんじゃねｗ
子供が死ぬことに喜びを覚える先生いたでしょ　あれと同じさｗ

77 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:38:07 ID:q1V/eopg0

子育てポスト不要論を叫んでる連中は、
赤ん坊が捨てられていたら他人任せにせず、
自分で踏みつぶして処分しろよ。

78 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:51:25 ID:cy0w7fGT0

まずマスコミを潰さなければいけない。
マスゴミがいい加減な情報を垂れ流すから社会の風潮、
日本の伝統が崩れまくった。

そのせいで起きたことは、
自由ということをいいことに、したければセっクスしてしまうからだろ。
気軽にセックスして、育てられないのに、子供できてしまう。
それで捨てたり、殺したり、子育て放棄してネグレクトで
ろくに食べさせてもらえず、教育もされず育ったリ、
そういう不幸がどんどん起きる。
養子をもらって子供を宝として育てるという風潮が当たり前にあれば、
みんなが自分の子供と同じ様に大切に守り育てるよ。

こうの鳥のゆりかごという名前がついてるのに、
赤ちゃんポストと呼び、またポストというのは郵便を出すものだが
まるでゴミ捨て箱と同義語で語られる。

日本がしっちゃかめっちゃかになってるのは、
誤報、捏造、垂れ流し、
伝えるべきことを伝えないマスゴミが全ての原因。

ここを潰して一から立て直ししなければダメ。

79 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 15:08:07 ID:RsqMKmPc0

＞ここを潰して一から立て直ししなければダメ。

んじゃ、立て直してる間に捨てられる赤ん坊は死ねと？

80 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 15:10:39 ID:0BzB9DTN0

>>27
赤ちゃんには生きる義務があるし、親には生産可能年齢まで成長させる義務がある。
それで十分だと思うが、日本の法律は未成年に義務を負わせるようにはできてない。

81 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 15:12:47 ID:euzIDEfb0

>>52
”捨てたら殺人罪になるから渋々でも育てたはずだが、子捨てポストができたので安心して合法的に捨てられる”という人が、
一人もいない想定ですか？

82 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 15:17:10 ID:xNmUvK980

赤ちゃんポストが不要だとは思わないし、殺されないだけいいと思う。
が、捨てられた子供の両親が、捨てたことに対する責め（自虐的なものを除く）を負わないのはどうかと思う。

83 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 15:26:10 ID:9sJ/KQlT0

>>74
>子捨て自由！で保護責任者遺棄を無罪にしてしまったら
>この国は法治国家でなくなる。

だな。

しかし、

・親の身元はきっちり確認
・事情は詳細まで根掘り葉掘り聞く。
・その上で「止む無し」という案件のみ、子供を施設へ

なんつー流れになるとな、簡単に頃しちゃうんだよ、DQN親は。
(暴力、放棄、遺棄・・・　手段は色々)

何故かって？　ウゼェーから。

根本がなっとらん、と嘆いた所で「現時点でDQNな連中」は最早修正不能。

「幼児教育から見直して、ヴァカを生産しないようにする手法」の効果が
出るのは10年以上先のこと。　(これはこれでやらなきゃならん)

では今は何をすべきか？　っつー観点はいる罠。

84 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 15:32:07 ID:RsqMKmPc0

＞根本がなっとらん、と嘆いた所で「現時点でDQNな連中」は最早修正不能。

その通り！
教育や医療(産婦人科など)の現場で意識変革を図りつつ、
ポストみたいな緊急対応をしなきゃ間に合わないと思う。

85 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 15:41:42 ID:W0wFFaXf0

赤ちゃんポスト賛成
嫌々育てて放置したり、サンドバッグ代わりにするぐらいなら
利用した方がいい。

その代り二度と親の意思では会えないようにしないといけない。
再同居は不可。
じゃないと親にとって都合のいい代物になる。

86 ：１０００レスを目指す男：2007/05/27(日) 15:43:20 ID:lZfFkcF00

死んじゃう赤ん坊が一人でも助かればいいじゃん。
余計な思惑絡める奴の気が知れない。
横車押す前に、自分も人のためになることすればいいのに。

87 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 15:48:47 ID:4DqkswzAO

名付け親が市長（知事だっけ？）で施設育ちになるんだろ？あまりいい大人にはならないだろうから辞めたほうがいいよ
それに障害ある赤ちゃんが増えたらどうすんだよ

88 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 15:51:26 ID:oLokCnLyO

子捨てはともかく、性の乱れと姥捨てについても考えてくれよ。

89 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 15:52:56 ID:qjZdrPJ4O

安易に作らない
安易に中田氏させない

たったそれだけの事が分からないＤＱＮに
親になる資格などあるはずも無かろう

90 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 15:54:39 ID:AGrPfJxtO

反対してる人達はこれから捨てられるであろう命をどう思っているんですかぁ？

91 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 15:57:06 ID:hy+Qeqmb0

この意見ですべて解決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179879270/209

92 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:00:23 ID:F99x1GPT0

配送代行が普及するかどうかが鍵だな

93 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:00:42 ID:8N0eaV6r0

まぁ中途半端に育てられた挙げ句、ﾊﾞｶｽｸのﾒｯﾄ入れで死ぬよりゃﾏｼだろな…
倫理なんて生きて初めて語られるべき。

そういやあのｸｽﾞ共、ｶﾞｷをﾐｷｻｰかけて細かくする計画もあったんだって？
ﾀｰﾋﾞﾝにでも吸い込まれて足から刻まれりゃいいのに。

94 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:01:02 ID:iJvR+BwZ0

DQN親に虐待、放置されたあとの子なんて、どんな里親だって
欲しくないでしょ。めんどう見る上に、性格のねじれがものすごいから、
とばっちりの連続になるよ。児童相談所の破綻っぷり見てればわかるでしょ

95 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:02:53 ID:F99x1GPT0

>>78
風俗産業を壊滅させないとだめだよな、マスコミよりも。

96 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:04:38 ID:/ByiLuvt0

子捨て助長というのがよく分からんな。

97 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:05:24 ID:GbKQxPg+O

マーチ以下は断種する、で解決じゃね？

馬鹿にはセックスさせときゃ十分。子どもは作っちゃいけません。どうせ子どもも馬鹿だから。

98 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:06:00 ID:t751vNXQ0

>>9
それじゃ従来と同じだろタコ。一度死んで人生やり直せ。

99 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:06:10 ID:52C8o5Ae0

日本人は小粒になり無能が色々決めていく。
そこでワシの出番じゃ
おどれら、養子制度くらい思いつかんのかっ
何が赤ちゃんポストじゃ　モノかっ！

100 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:06:28 ID:MdOB5WBs0

スレタイ見てコンドームを未成年に配るってやつで

セックスの奨励になるvs避妊・性病予防に有効

を連想してしまった。

101 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:08:28 ID:iPIj4BpHO

逆に歳老た親を捨てるのは社会問題にならないのか？

102 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:09:20 ID:iJvR+BwZ0

モノみたいに子を捨てる親なら、なおさら捨てさせるほうがいい。
殺しちゃうより格段にいい。子捨てさせないとして、どっちみち
旦那に愛されず、あとにくっついたヒモ男に殴られ、どうにもなんなくなる
家庭多いよ。母性がない女ならそれでいいから、捨てさせるほうがいい。
障害児だと更に大変だろうね…　里親も見つからず、施設は手一杯、
犬猫みたいに安楽死させるほうが子と社会のためか…

103 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:10:58 ID:bOmTfmxo0

>>95
戦前の赤線の存在は、一般人の婦女子を性犯罪から護るために
政府が公認していたらしいって聞いたこと無い？

104 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:12:12 ID:7H8ShFI/O

>>97
とりあえずお前から……ごめん、必要なかったな。

105 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:15:06 ID:iJvR+BwZ0

たぶん「お年寄りポスト」をほしがっている日本人も
かなりいると思う…
里親みつかるかな

106 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:19:21 ID:RaXtLejY0

どっちも正しい場合はどっちに進んでもよい

107 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:20:36 ID:1FNjyu2O0

生きる権利とか行ってる時点で、アレな感じだが、
こんな制度つくったって、そうたいして、救命には役に立たないし
子捨てを助長したら、結果さらに生きる権利の侵害の助長になるじゃん
どうせ気持ちの悪い思想馬鹿が絡んでるんだろうが

108 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:22:15 ID:8N0eaV6r0

>>107
必死ですNE

109 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:28:58 ID:xNmUvK980

産んだ赤ちゃんをどうするかっていうより、育てられないなら産む前に中絶させる風潮にした方がいいような…

110 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:35:20 ID:GbKQxPg+O

だから、マーチ以下は断種で解決じゃね？

思う存分セックスさせて、人生楽しませて、年とって、死んで、終了。地球から跡形もなく消えてもらう、と。
生でセックス出来て、当人もウハウハだろ。

111 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:43:00 ID:jp2OR5ruO

自分の私財を投げうって全力で孤児院をやっているとかならば多少なりとも感銘もうけるが、
ポスト入ったら後は全て役所に丸投げの税金頼みじゃあな
可哀想だからと、公園で捨て猫集団に勝手に餌やる迷惑婆の域にも達していない
蚊取りックの公開オナヌー

112 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:48:20 ID:eUAC4Geu0

>>109
>>83参照。

次世代以降を

・「育てられないなら産む前に中絶するような人」
・「中絶するくらいなら、最初っから避妊するような人」

にするのは可能だし、多いにやれば良い。

だが、現時点存在する腐れ外道を真人間に出来るのか？
・・・する風潮に従うような香具師に変身するとでも思っているのか？

113 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 16:54:39 ID:iJvR+BwZ0

日本って、私財投げうってこういうことをする偉人ていうのが
本当にいなくなったね。何もかも営利主義になってる。
そういう時代の中で産まれた親と赤ちゃんなんだよね
子供捨て時代の次は、合法養子で年金増額案ですよ

114 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:08:52 ID:WZvOhaFN0

>>113
匿名で子供を捨てさせておいて、
その後は公費施設丸投げのくせに何を言ってんだ？w

偽善者はおまえみたいな嘘を平気で言う。

115 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:12:29 ID:zZJyh5YT0

生きる「権利」などと声高に叫ぶのは逆効果だろ・・・

俺は、助かる命があるなら設置した意味はあると思っている派

116 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:14:47 ID:t751vNXQ0

>>114
共同体こそは弱者の最後の拠り所であるべき。

117 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:15:46 ID:eUAC4Geu0

>>114
公費施設丸投げはイカン、っつー主張は承った。

ではどうする？　見頃しか？　自腹を切ってくれる善人の出現を待つか？

118 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:16:37 ID:WZvOhaFN0

>>115
短絡的だな。

よく考えれば、赤ちゃんポストで助かる命はないのだよ。

むしろ、弊害の方が甚大だ。

苦しい思いをして生きているおまえを殺して楽にしてやった方がいいだろう。

おまえは、「苦しい思いをして生きている」のと、
「死んで楽になる」のと、どちらがいい？

赤ちゃんゴミ箱賛成派の奴はこんな考えだ。

119 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:18:55 ID:WW4wg6yIO

生きる権利なら中絶胎児にもあるんだがな。

120 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:21:33 ID:zZJyh5YT0

>>118
無駄に改行しないと主義主張を書けない人？

ポストに預けられた子供が、苦しい思いだけの人生を歩むかどうかなんて
誰にも予想はできないんだけど・・・どうして断言できるの？
で、他人を攻撃するしかできないキミが幸せだとは思えないけど、
死んで楽になろうとは考えなかったの？

121 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:24:27 ID:vuTI/3Sj0

122 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:25:09 ID:WZvOhaFN0

>>119
ならば、女は毎月子供を殺していることになるなw

　　　　女　を　全　員　死　刑　に　す　る　べ　き　だ　！

赤ちゃんゴミ箱賛成派は、こんな稚拙で短絡思考だ。
>>120を読んでみると良い。
たった数行なのに自己矛盾と醜悪な偽善を露呈しているのが>>120だw

>>120
短絡馬鹿の賛成派によくわかるように改行してやったのだよw
で、他人を攻撃するしかできないおまえが幸せだとは思えないけど、
死んで楽になろうとは考えなかったの？w

123 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:27:18 ID:t751vNXQ0

>>122
意味不明ｗｗ
ただの卵子が子供になるなら、精子も子供になるだろ。
世界中の男は殺戮者だな。

124 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:27:40 ID:gxaPbFCyO

>>122
その理論でいくと俺は毎日二億人近く殺してるぞ。

125 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:29:35 ID:zZJyh5YT0

>>122
あぁ、単なる精神障害者でしたか
それは失礼しました

126 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:30:33 ID:t751vNXQ0

>>124
・・・
健康な男って毎日ヤッテンの？…(＾＾；

127 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:30:57 ID:8zJkczeo0

>>119
だよね。
中絶だって立派な殺人。
エセ人権派共は、子捨て親を庇い私生児を増やすことが美しい日本を造ることと考えているのかね。ｗ

128 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:33:25 ID:BUUDv9Bi0

まだ言ってるのか。
自分の信ずる正義のためならば、他でどんなに悪弊が生じてもかまわないと。
アカだね。

129 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:34:01 ID:gxaPbFCyO

>>126
やってる奴はやってるよ。
ゲッツ板谷さんは34～5迄毎日やってたそうです。

130 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:35:44 ID:0BzB9DTN0

毎日やってるけど、もう歳だから1回2億匹はいないと思うｗ
1人チビはできちゃったから不妊じゃないので、7～8千万匹くらいかね。

131 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:35:51 ID:t751vNXQ0

>>127
子捨て親を庇っているのではない。投棄させれる子供を庇ってるの。
中絶が合法であるから、生後間もない子供の抹消も容認されてしかるべきなのか？

132 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:36:00 ID:pF5ZZTr10

子捨てポストって最初の捨て子が想定外の三歳児だったんだろ
完全に不要だろコレ
DQN救済のためだけじゃないか
それとも臓器売買用に使われるのか？コレ

133 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:36:12 ID:HvcqaQs90

ポストなんざ撤去しろ！　という人にとって
下記は許容出来る損失なの？

・虐待されて育つ。
　(ポストがあれば・・・　って親が立派に育て上げるとは
　　思えないし)

・邪魔モノ扱いされた挙句、命を落とす。

こういう犠牲を払ってまで守るものって何？

134 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:37:10 ID:gxaPbFCyO

>>127
親を庇ってはいないだろ、何より子供を死なせない事を考えてるんだろ？

135 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:37:54 ID:BUUDv9Bi0

自分の主張に沿わないルールは守られなくてもよいなどという羊の皮をかぶった名誉欲の塊。

136 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:38:18 ID:t751vNXQ0

>>129-130
皆そうなの？
ブサ面も可愛いあの人も夜な夜な１人で・・
なんてｲﾔﾝ（；×＿×）

137 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:38:52 ID:6+ZFyjOOO

>>122
どんだけ凄惨な人生を送ったらこんなんなっちまうんだ

138 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:42:15 ID:vPX04c/fO

付き合ってた人にフラれて捨てられるとはまた訳が違うのを、捨てる親はわかってんのかな？
赤ちゃんポストに入れられたら、一生一人でしょ？
ダメな親でも、一緒にいる方が幸せなんじゃないかねぇ…

139 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:42:59 ID:zZJyh5YT0

>>135
守るべきルールってなに？

140 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:45:16 ID:BUUDv9Bi0

>>139
親が自分の子どもを育てることについては民法などに規定されています。

141 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:45:25 ID:gxaPbFCyO

ポストがあれば捨てられる赤ちゃんは増えるかもしれないが死ぬ赤ちゃんは減るだろう。
どっちを取る？

142 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:49:28 ID:BUUDv9Bi0

このポストは人定法にも自然法にも沿わない。

>>141
前提の正しくない設問は詭弁同然です。

143 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:50:30 ID:nZHO7AIQ0

>>138
>ダメな親でも、一緒にいる方が幸せなんじゃないかねぇ…

こういう発想が「いたいけな犠牲者」を生む温床になるんだろうな。
(もちろん>>138自身がどうこうする、なんて話じゃないよ)

一番身近な大人から虐待され続ける恐怖がどういうものか、想像すら
出来ないんだろう。

144 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:51:01 ID:Gxvyf9zYO

子供を保護して、ついでに両親も保護したら良い。
つい最近出来たじゃない、中で資格も取れる施設が。

145 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:52:16 ID:WZvOhaFN0

>>119
赤ちゃんポストに捨てられる子供は必ず殺されると思い込む馬鹿だな。

>生きる権利なら中絶胎児にもあるんだがな。
子捨てと中絶は別問題だ。

皮肉の「滅茶苦茶な反論」でこんなに馬鹿賛成派が釣れるとはw

１．「生きる権利なら中絶胎児にもある」(←と、次元が違うことを言い出したので)

２．「だとすれば、女は毎月子供を殺していることになるなw 女を全員死刑にするべきだ！」
　 (と、「滅茶苦茶な反論↑」で、おちょくった)

>赤ちゃんゴミ箱賛成派は、こんな稚拙で短絡思考だ。
これは２にかかる文章だ。

どうだ？改行は大切だろ？w

>>120を読んでみると良い。
たった数行なのに自己矛盾と醜悪な偽善を露呈しているのが>>120だw

>>141
苦しい思いをして生きているおまえを殺して楽にしてやった方がいいだろう。
おまえは、「苦しい思いをして生きている」のと、「死んで楽になる」のと、どちらがいい？

これは皮肉だ。わかるか？w

>>140 >>142
同意。実名で名乗り出て、親は子供のために親権放棄をすればよい。

146 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:52:44 ID:fYaNjiQW0

>>142
前提を批判してるのに対案を出せないとは。

147 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:53:55 ID:FPXhpvbi0

>>142

んでもって「人間のカス」と「子供」を抱き合わせにして
何が得られるんだ？

148 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:54:20 ID:t751vNXQ0

＞実名で名乗り出て、親は子供のために親権放棄をすればよい。
これすらしない、できない親がいるから、ポストが出来たんだろ。

149 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:54:33 ID:8zJkczeo0

>>141
ポストがあるせいで、死なずに且つ捨てられずに済む子供まで安易に捨てられる子供も増えるがね。

150 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:55:20 ID:BUUDv9Bi0

＞「ゆりかごがないことで（預けるのを）踏みとどまり、虐待や遺棄で子どもを死なせることは起こり得る」と答えた。

詭弁も甚だしい。
正当化のための稚拙なこじ付けだな。
自動車を運転すれば事故で人が死ぬから全廃しようと言う主張と変わらない。
本来無関係なところに大きな副作用を生じさせて、何が命を救うだ、自己満足したいだけだろう。

151 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:56:42 ID:Ifqmnptc0

まあ、どっちの道に行っても、賢者か愚者かを判断するのは後世の人だわな。

152 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:57:20 ID:VARbSb0r0

>>145
・実名で名乗り出て
・きちんと説明し
・親権放棄をする

ようなレベルの人間は最初っからポストなんざ使わん。

153 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:57:32 ID:+Esun/AV0

本当に心のある親でどうしても子供を育てきれないという親なら
児童相談所とかに預けるだろ、こんな所に投げ捨てる奴は良心の欠片も無い本当屑みたいな奴だけ
そしてそういう奴はこんなのが日本中に設置された日には何倍にも増える可能性もある
せめてもっと色んな統計を取った上でやれよ・・・

154 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 17:59:02 ID:Ov39VeRM0

赤ちゃんポストよりも介護できない人のために老人ポスト作るべき

155 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:00:24 ID:Zv6fkW6C0

子捨てを助長するといっているヤシは、健康のためなら死んでも本望といっているようなもの
そもそもの問題は過激な性教育とか言って現実を無視し、実用的で本当に必要な
性教育を施さなかったこと。

156 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:03:09 ID:u8JWl2CTO

>>138
我が子を橋から突き落としたあげくよその男の子まで殺した親とかいるんだぜ。
あの子は赤ちゃんではなかったけどな…

あの子に救いはなかった。

157 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:04:13 ID:gkHBUZSIO

まだ生まれて２ヶ月くらいの赤ちゃんに『泣いてうるさい』と殴る親
『生んだけど痛かったし、あんまりかわいくない』と熱湯をかける親
『こいつがいるとあそべない』と赤ちゃん放置で外泊し、餓死させる親←死んだ赤ちゃんの口には生ゴミや自分のうんこ食べた形跡があって、さらには虫がわいてたって。

こんな親に育てられてもまだましなのかな
逃げられる力もない赤ちゃんの中にはポストで生き延びる選択肢も与えてもらえないのだとしたら、なんだか胸がつまされる。

158 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:04:29 ID:2XAbQvqB0

> 「ゆりかごがないことで（預けるのを）踏みとどまり、虐待や遺棄で子どもを死なせることは起こり得る」

1. 仮に「ゆりかご」で命が助かるとして、それをどうやって検証するのか。
　そもそも検証する気があるのか。
2. 「ゆりかご」に捨てられた子の何割が「本来死ぬはずだった子」と考えているのか。
3. 一人の命を救うために親を知らない子が何人までなら発生してもかまわないと考えているのか。

疑問は尽きないな。

159 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:04:33 ID:eHWYpc+/0

生きる権利があるのは他の人の生きる権利を尊重できる人だけだよ

160 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:05:37 ID:zld6tSGh0

>>153
まあ落ち着け。

・こんな所に投げ捨てる奴は良心の欠片も無い本当屑みたいな奴

→　これは胴衣。

・そしてそういう奴はこんなのが日本中に設置された日には何倍にも
　増える可能性もある

→　これはおかしいぞ。
　　大部分のまともな親は、こんなポストがあろうと無かろうと
　　「投げ捨てる」ような事はしない。(金を積まれたって手放さないだろう)

　　「ポストが　"あったら"　投げ捨てる」なんて段階で親、いや人間失格
　　なんだよ。　
　　こういう輩は「ポストが無ければ」投げ捨てないかもしれない。
　　だがその先にあるのは何だ？

161 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:09:44 ID:8zJkczeo0

本来、赤ちゃんの命を救いたいと本気で考える人なら
同列に不幸な私生児を増やさない事も念頭に置くべき。

子供の命を救う事のみが大事で、そのためにはどんな罪でもゆるされる。
つまり、安易に子供を捨てる親が増えたり、
社会モラルが低下してもそんなささいな事は仕方ないかのような
バカ偏向性を示すエセ人権派は、社会の正常性を失わせる社会悪の思考でしかない。

162 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:10:27 ID:/+CKQhN70

赤ちゃんポストはパチンコやオランダのコーヒーショップと同じで、
捨て子や賭博や麻薬の合法化（アムネスティ）であって、
違法行為を容認しようとする反社会的行為としか言いようがない。
要するに法やモラルを無視した偽善の押し付けだと思う。

163 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:11:55 ID:n5q7gwJr0

>>160
そうなんだよな。助長なんてしないと思う。
ポストがあろうがなかろうが、まともな親なら捨てようとは思わない。
ポストがあったらそこを利用したい、と考えるようなやつは、もしポストがなかったら
安全じゃない場所に放置するか、虐待するか、殺すか、だ。
現実に、捨てられたら虐待されたり殺される子どもが沢山いる。
ポストはそういう子の命を救うってことであって、不幸な子が増えるってのとは違うと思う。

「実の親に愛されないで育つ」という不幸な境遇の子どもの数は変わらない。
その不幸な子ども達の中で、安全に育つ子の数が少し増えるってことだと思う。

164 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:15:28 ID:+Esun/AV0

>>160
まず屑ってのは自分の生活が一番大切なんだよ
だからその時点で子供が欲しいと思えば生むし、いらないと思えば捨てる
とは言え屑＝バカとは言えないから、体面も考えるだろうしだって自分に子供を育てる金銭的能力があるかどうかぐらいは大体は考えるだろう
そうなると今までは事実上、屑には「育てる」「殺す」という選択肢しか無かったのに
これがあることによって「捨てる」の選択肢が出来る事になる
と、なれば屑が子供をなんの考えも無く産む事が増えるのは十分に可能性がある
むろん「殺す」という選択肢から子供を守るのは大切だが
それで捨て子が増えれば本末転倒、そりゃこの病院ですべての子の面倒を見るとかなら募金ぐらいするが
結局の所、最終的には児童養護施設つまりは税金で食わしていくわけだ
施設だって虐待とか色んな問題が起きているし、これでさらに施設に入る子供が増えれば状態は悪化するだろ
少なくともこの院長一人で自分勝手に決めていいような問題じゃない、それこそ国民投票にかけるような議題だよ

165 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:19:41 ID:D0CfoLBXO

やっぱ子供のうちから全員に堕胎ビデオみせてトラウマ植え付けとくべきじゃね?
徹底的に倫理観を叩き込む｡

少なくとも､無知による堕胎は減ると思う

と信じたい（^ω^；）

166 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:20:47 ID:lK60QvCD0

なんて無駄な議論なんだろう。

167 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:21:16 ID:kr5zXUDc0

赤ちゃんポストの議論の前にさ、、、、、、、、、、

中絶の議論するべきだろ。。。。

168 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:21:35 ID:BUUDv9Bi0

>>149
そして、その子どもがポストで救命される保証はどこにもないという本末転倒を無視しているんですよねこの蓮は。

169 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:21:47 ID:YQrk0LJa0

>>161

>>83で既出だが教育でも啓蒙でも並行してやりゃあいいだけのこと。
(当然以前の話だ。今更どうやって教育するのか見ものではある)

必死でポスト叩きをしてもしゃーない罠。

喪前さんの話は
「ｳﾞｧｶにならないで済むはずだった人が、ポストがあるせいで
　ｳﾞｧｶになってしまった」
という状況があって初めて成り立つ。

逆に聞こう。
ポストのせいでｳﾞｧｶになるような香具師は、ポストが無ければ
まともでいられるのか？

170 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:23:41 ID:PigirDhp0

このポストが出来て、実際子捨てがされて、んで子供を産むとはどういうことなのか
考える風潮が出来て、良かったんじゃねーの

171 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:24:01 ID:BUUDv9Bi0

「人命は地球よりも軽い」

172 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:26:09 ID:xarS6FNx0

子供を育てない権利を認める代わりに、子供を捨てる場合は、
正しい手順で子供を施設に預けることを義務付けたほうがいい。

倫理教育とかでは、もうどにもならない。

173 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:26:13 ID:8zJkczeo0

今でも、子供を産むべきではない、産んでも育てられない夫婦やカップルが安易に避妊せずにセックスする現実を知らないの？

ましてや赤ちゃんポストなる子捨てポストの存在が日常化した日にゃ、さらに不要な赤ちゃんが増えるとエセ人権家は想像できないのかね。

174 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:26:42 ID:5zDDIwdk0

>>83
やっぱ撒いた種は・・で
DQN遺伝子引き継ぐ我が子をｱﾎﾞﾝﾇして
投獄されて死刑でいいじゃん。

175 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:27:10 ID:xuVqQO0x0

非人が増えたのは家庭崩壊、教育荒廃にあり。
戦後の方針は明らかなる失敗であり、これは責任追及すべきであります。

国歌の基も人の基も教育にあり。
だから、みなさん、教育改正は絶対賛成しましょう、みなが健全で希望が持てる未来のために！

176 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:27:46 ID:P6DTO1Z/0

女の避妊を義務付けろ
貞操観念の低い女が日本を滅ぼす

177 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:28:22 ID:BqUEvjvB0

赤ちゃんポストなんて上品な名前つけるから反対受けるんだよ
実態に合わせてクズ専用の赤ちゃん捨て場に改名しとけ

178 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:28:48 ID:NVd9Ibve0

こういうのっていいよね。
結論なんて絶対出ないし、勝手にやればぁって感じで（W

179 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:30:11 ID:VARbSb0r0

>>164
喪前さん自身がポストの必要性を説いている、ってのに気付くべき。

>屑には「育てる」「殺す」という選択肢しか無かった

「育てる」という選択肢の中に「手間隙、愛情をかけて立派に育てる」
という選択肢があるのかな？

「殺す」という選択肢を持っているようなクズに。

180 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:30:24 ID:5zDDIwdk0

>>176
半分は♂の責任。

181 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:30:46 ID:BUUDv9Bi0

あ、読み飛ばしてしまった…

>>146
>>141 >>168

182 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:31:53 ID:tSEMXkxA0

>>180
7割は♂の責任だと思うぜ

183 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:32:00 ID:vjBc+Zf20

子供を捨てるだの、出自が判らなくなるだの・・・・・・

生きててこそ言える話。

184 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:32:13 ID:ipwnBa8aO

>177

実際に生ゴミで出してる奴もいるからポストいらない

185 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:32:24 ID:8zJkczeo0

>>169
少なくとも減るのは間違いない。
ポストがなければ犯罪者になり、社会的に非難されるし、個人的負担がかかるのは避けられないのだから。

186 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:33:05 ID:+Esun/AV0

>>179
俺は一様それなりに親の愛情を受けて育ってきたつもりの人間だから
殺される、愛情も受けずに育てられる、捨てられる
このどれの選択が子供にとって幸せなのかは分からない
ただ少なくとも俺は殺されるとか捨てられるよりは愛情無くても実の親に育ててもらいたい
だから>>164の書き込みは俺の考えとしては矛盾してないよ

187 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:33:05 ID:17bCU4sl0

子育てする能力や意思に欠けた人物から赤ちゃんを引き離すのは良いことだろう？

必ずしも、実の親が子供を育てなければならないという理由は無い。
里親の下で育ち、立派になった子は大勢いるしな。

188 ：175：2007/05/27(日) 18:35:42 ID:xuVqQO0x0

だのに、改正案に反対するとは何たる傲慢であるか！
これは人を殺しといて裁判官の前でうるせーと言っているようなものである。
多くの人を不幸にした大罪を思えば、また、反省など微塵も無く保身のために
改正案に反対するのは、私個人として、きゅう首に値するものと思っております。

これらを退けるためにも、みなさん一丸となりがんばりましょう！

189 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:37:08 ID:BUUDv9Bi0

一方、堕胎が悪かというと、
人口妊娠中絶は、人定法で可、自然法で否。
非人工的な堕胎（入水堕胎等）は人定法で可、自然法でも可と思われる。
母体が自らの生命の安全と引き換えに堕胎することを禁じる自然法はない。

190 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:37:36 ID:8zJkczeo0

>>187
それ以前に、子育てする能力や意思に欠けた人物には、安易に子供を造らせないことが大事。
赤ちゃんポストはそれの歯止めを失わせる可能性が高い。

191 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:38:38 ID:wyuCH0t00

赤いポスト

192 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:38:42 ID:VARbSb0r0

>>186
>愛情無くても実の親に育ててもらいたい

>>186が親の愛情を受けて育ったこと自体は大いに結構。

だがこのネタの話をするのであれば、まずメンヘル系の
虐待関連ｽﾚに行ってみよう。　

それから話をしようか。

193 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:40:02 ID:byk9YQIc0

　赤ちゃんを親が捨てるのは、育てられないと言う理由と
赤ちゃんと縁を切りたい、自分に子供がいることを知られたくないと
言う心理も働いていると思う。

　だから、トイレに流したり、埋めたり、道路に放置が
平気でできる。

匿名だと、殺して捨てるよりは、ポストにと思う親が捨てやすい。
だから、このままでいいんじゃないの？

194 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:40:05 ID:BUUDv9Bi0

>>187
それも、偶発する場合を除くと本来は自然界の法則には反しているけれど、避難措置として可としたのだよ。

195 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:40:47 ID:17bCU4sl0

実の親が子供を育てなければならない、と決める人は何か宗教やってる人かな？

幼児虐待の常習者や育てる意思のない人、何らかの切羽詰った理由により子育て出来ない人がいるのは現実なんで、
赤子の安全を図るのは合理的だろう？

そりゃ、実の親が面倒みるのがベストだろうが、それを絶対視して原理的に物事を推し進めるのはどーかと思うね。
別に生む人と育てる人別でも構わないだろーに。

196 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:41:10 ID:l6reKBgQ0

捨てられた子は、施設に行って、水の飲めないアヒルの刑

197 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:43:01 ID:+Esun/AV0

>>192
2chソースとか、あんなの半分以上ネタなんだから

198 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:43:09 ID:1YT076O0O

悪人ってのは人の善意や良心に付け込むものだよ
子育てすら出来ない状況に追い込まれていく過程ってのが想像もつかないが
どうにもならない理由があってこのポストを利用する親としては
救いようの無いクズどもに対して余計な配慮は要らないだろ？
住所氏名を公表し今後二度と子供を作らないと誓約書にサインし
去勢or避妊手術を義務付けるべきだよ。今のままじゃ公園に設置されてるごみ箱に
ゴミを捨てるみたいな気軽な感覚で子供をポストに入れるバカが増えそうで恐いよ

199 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:43:29 ID:4iW0QVj1O

＞190
具体的にどうすればいいか言ってみなよ

200 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:45:14 ID:Gj9VI9ss0

俺んちのポストに赤ちゃんポストと書いた紙を貼り付けていった奴は誰だ

201 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:45:27 ID:3lkPWCF10

養子って選択肢はないのかね

202 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:46:30 ID:gxaPbFCyO

>>149
そう書いてあるんだが何か？

203 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:47:01 ID:17bCU4sl0

>>190
>それ以前に、子育てする能力や意思に欠けた人物には、安易に子供を造らせないことが大事。

子育ての意思と能力のある人物がスムースに育てられるようにすれば良いだけかと。

>赤ちゃんポストはそれの歯止めを失わせる可能性が高い。

この説は、科学的根拠が全く無い。
引用部のような方向で、社会的な影響を与えているという学説は認められていない。
それは、他の導入国の例を見れば解ると思う。

204 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:47:10 ID:nIX/kYog0

赤ちゃんポストがあろうがなかろうが、
虐待するDQNも子供捨てるDQNもいるんだから
たいして変わらない気もする。近くになければ意味無いし。
赤ちゃんポストがあるからいつでも子捨てOK！って
簡単に子供産んで捨てるほどのバカはいないと思いたいけど。

205 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:51:05 ID:VARbSb0r0

>>190
「やった～　ポストが出来たから、生○○でヤったるでェ」
なんて香具師はおらんだろ。

捨てる、捨てない以前に「妊娠における負担(金銭含め)、危険性、責任」
「生○○での危険性」なんざガキでも知ってる。

ポストの有無で生○○を決めるなんてカスは、上記のガキでも分かるリスクを
無視している訳だ。

逆に言えば、ガキでも分かるリスクを無視するようなカスはポストが在ろうと
無かろうと「ヤリたいこと」をやるだけのこと。

ヘソ下の制御が元々出来ない連中だよ。　

206 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:51:30 ID:plEFs48FO

育てたい親が育てて、育てたくない馬鹿はポストに入れれば良い
避妊なんてもっての他だ。今は少子化なんだぜ？

207 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:52:47 ID:BUUDv9Bi0

>>189
自殺行為に近いという点では否定されるべきだけれど、しかし、それも結果論でしかない。
完全に否定するのは人定法によるけれど、他人の手を借りない堕胎まで完全に禁じているわけでもない。

208 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:54:02 ID:gxaPbFCyO

>>165
俺、そのパターン。
レントゲンみたいな画像で堕胎の器具に胎児が抵抗するんだよなぁ、あれ見て凹んだよ、まだ童貞だった俺でも……

209 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:54:06 ID:+Esun/AV0

結局これも「権利「権利」で義務をスルーしてる今の日本の流れを象徴する物だよ
権利と義務は二つで一つなんだから、それは仮に命が関わっても同じ事

210 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:55:09 ID:vVsmNHd/0

せめて誰が親かくらいは記録したほうがいい

211 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:55:49 ID:PV4qG4AK0

>>7
シャープペンシルとメカニカルペンシル、バンドエイドと絆創膏みたいなもん。

中絶は特別な理由がない限り反対だがこの施設があれば殺される命が助かる。
いい加減な親に虐待される子供も減る。
中絶はレイプなど特別な理由がない限りは原則禁止とし、母親には最低限生む責任を課すべし。

212 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:56:31 ID:BUUDv9Bi0

ああ、間違いだな…orz
日本ではいかなる堕胎も罪に問われるから
非人工的な堕胎は、人定法で否、自然法で可の状態だねぇ…

213 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:58:07 ID:6+ZFyjOOO

ほんと難しい問題…簡単には決めちゃいけないね…

214 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 18:58:35 ID:bOmTfmxo0

考えてみたら、ポストに入れに来る親はまだいいほうかもな。
赤ちゃんに生きてほしいと思ってるわけだし。
こうしてる間にも生ゴミに出されたり、
何処かに人知れず埋められたりしてる子供がいるかも知れない。
まったく、少子化だというのに。

215 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:00:09 ID:plEFs48FO

>>209
赤ん坊が生きる権利は、成人してからの納税の義務で補える
だが、馬鹿親が子供を殺す権利などどこにもない
子育ての義務と言うなら、養育費を払えば良い

216 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:00:57 ID:+Esun/AV0

>>214
こういうポストとか罪悪感も無く捨てる屑親より、ある意味では自らの手で命を絶たせて監獄の中に入る屑親のほうが
まだいいほうと俺は思うがね、育てる義務を放棄した人間なんだから罰を受けたという意味ではね

217 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:01:52 ID:PV4qG4AK0

>>209
赤ん坊の義務ってなんだｗ　納税とか徴兵か？
基本的人権は法に従ってる限り国家が補償すればいいだろ

218 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:03:55 ID:Lgu6hfeG0

>>205
ポストが出来ることで
そんなカスとバカが増えると思う
今の日本なら全国で１００人くらいいそう･･･

219 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:05:06 ID:BUUDv9Bi0

>>213
中絶の問題は難しいけど、基本的に否であることは疑いの余地もありません。
免罪符を与えているというだけで、中絶は罪です。
あかちゃんポストは、どの法理にも沿わないので完全に悪です。
そもそも、人を殺すのは悪ですが、人を救えない（故意に救わない場合を除く）のは悪ではありませんから。
ポストを設置せず、そのことで救われない命があったとしても悪ではありませんが、
ポストを設置して大きな副作用を招き、その命が失われるならば、これは悪です。

220 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:05:07 ID:plEFs48FO

>>216
お前の思考は理解出来ん
生誕したばかりの日本国民をブチ殺したあげく、無駄な裁判費用を浪費した上に刑務所でのうのうと飯を食う奴のどこに、ポストに入れる親より良い点がある？

221 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:05:43 ID:RA6jBq/n0

マスコミはポストって呼び方やめろよ。子供は紙屑じゃないんだよ。
だから罪悪感が薄れるんだろ。
それと子供を投函した親は強制出家。仏教でも学んどけカスが。

222 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:06:29 ID:+Esun/AV0

>>217
無理に言うなら大人になる義務かな？
いや別に俺も小さな赤ちゃんには別に特別なその時点で義務を持ってるとは思ってないよ
ただ逆に親に育てられる権利以外は何一つ持ってないとも考えてる
そしてそれが結果的に大人になる義務にも結びつくと思うわけ

223 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:06:31 ID:spA6F1EBO

ほんとに子捨てが増えたらどうすんだよ？
ちゃんと考えてるのか？

224 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:07:28 ID:plEFs48FO

>>219
お前の言う副作用とはなんだ？具体的に言ってみろ

225 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:07:41 ID:GxMxXjrY0

ガキなんか肉塊だろ　

226 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:08:11 ID:bOmTfmxo0

>>216
人に託すより殺した方がいいっていうのは、
子供の命を私物化した考え方と違うかい？
生まれる前に始末するか生まれた後で始末するかの違いって事？

227 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:09:46 ID:+Esun/AV0

>>220
いやあくまでも底辺の議論だからどっちも人間としての価値は0の人間を比べただけだから、だから「ある意味」と付けた
「ある意味」ってのは簡単に言えば赤ちゃんを置いておいた机上の空論の上ではと言う事かな
つまり義務を疎かにし罪を受ける親のほうが、何も受けない親よりはその点はましという意味

228 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:10:27 ID:BUUDv9Bi0

>>224
子どもを捨てるということに対する罪悪感が大きく失われ、その結果、別の命が失われることにつながる。

良きことは自分がしたように思い、悪しきことはその原因を他人に向けて考える。　by蓮

229 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:10:44 ID:RA6jBq/n0

中絶したりポストに投函したら戸籍＆履歴書に強制記載
生んだ赤ちゃん捨てるか殺したら死刑
これでおｋ

230 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:11:49 ID:k7EEskCY0

>>219
>ポストを設置せず、そのことで救われない命が
>あったとしても悪ではありませんが、

外に出ろ。　そして周りを見渡せ。

机にしがみついてキーボードを叩く前にやるべきことがあるぞ、喪前には。

231 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:12:04 ID:plEFs48FO

>>227
それは本当に｢ある意味では｣だな
極々限定された部分での理屈だ。正に空論だな
総合して見れば、ポストに入れた方がまともだと思うが

232 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:12:35 ID:QjBrwEQP0

>>1
「生きる権利が大事」ってことなら、
まず真っ先にやることは、中絶の禁止だろ。
真正の母体の危機ＯＲレイプ以外は、絶対に中絶禁止すべき。
基本的人権を通達ごときで奪ってる現状をなんとかしろ。
珍権屋どもは真に守られるべき人権を無視するな。

233 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:14:08 ID:+Esun/AV0

>>231
赤ちゃんにとってはそうでも、親を比べた場合はやっぱり「まし」とかそういう意見には俺は結びつかない
どっちも屑、「まし」なんていう考えが蔓延するのが俺は怖いわけ

234 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:14:12 ID:BUUDv9Bi0

>>230
今のところ、周りに妊婦さんはいません。

235 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:14:58 ID:bOmTfmxo0

子育て能力のない人間のｾｸｰｽを禁止。
不倫は死刑。

236 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:15:16 ID:btbBC3040

犬畜生以下の人間を去勢するのが先だな。

237 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:15:49 ID:plEFs48FO

>>228
では、具体例を示せ
信頼出来る機関に子を渡す事が、何故別の生命を消滅させる事に繋がるのかね？
お前は、信頼出来る者に子を渡す事と、野に子を捨て去るのを混同している。それでは駄目だ

238 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:15:52 ID:uxEgnRUl0

もう日本全国全ての病院に赤ちゃんポストの義務付けろよ
アホは掘っといていいから

239 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:16:04 ID:RA6jBq/n0

>>235
当たり前のことだが夢のような健全な世の中

240 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:16:13 ID:kQVgot7J0

てか、孕ませた男が逃げられないようにしろよ
女だけに責任を押し付けるから駄目なんだよ

241 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:17:45 ID:8zJkczeo0

>>199
もちろん道徳・倫理・モラル教育の強化徹底。
そして育児放棄や虐待などに対する厳罰化。
並行して、児童相談所などの権限強化と福祉のさらなる充実を目指せば十分だろ。

当然、安易に匿名で子供を捨てれる赤ちゃんごみ箱は廃止。

242 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:18:18 ID:BUUDv9Bi0

＞周りを見ろ。

自分の目の前に重複スレやその他好ましからざるものがあっても、見てみないフリをするおまいらに言われたくはない。

243 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:18:27 ID:plEFs48FO

>>233
そうか？
ポストに捨てる方がマシという考えが蔓延した方が良いだろう。実際、殺すよりマシだ
赤ん坊は生きる事が出来るのだからな

244 ：１０００レスを目指す男：2007/05/27(日) 19:18:37 ID:lZfFkcF00

大体、現に溺れかけてる人がいるのに、助けるとモラルが下がるとか何とか、馬鹿もいいとこだよね。
モラル馬鹿なんて、どっか他所にふさわしい国があるんじゃないかな。

245 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:18:58 ID:XbrLhyYD0

赤ちゃんポストに育てられない猫の仔とか入れるなよ

そのうち絶対出るとは思うがｗ

246 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:19:18 ID:bOmTfmxo0

恥ずかしげもなく出来ちゃった婚を披露するアイドルも
どげんかせんといかん。

247 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:19:33 ID:+Esun/AV0

捨てる親は育てる義務を放棄する変わりに殺人罪と同程度の罪を行った事として監獄にいれるってぐらいであれば
俺も賛成するんだけどな

248 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:19:39 ID:u6NicOJnO

虐待されて殺されたり、死なない程度の虐待を続けられるよりはマシ。

249 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:20:27 ID:BUUDv9Bi0

>>237
お前の視野は、自分の思うところだけに限定されているが、漏れの視野は好む好まざるを隔てず、自己の可能な限り広いものだ。
そんな狭小な眼で何を言うか、笑止。

250 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:20:48 ID:PV4qG4AK0

もう子供は人工子宮で国家が育てるようにしたら？動物実験では成功してなかったか？
自然妊娠は禁止とする。女性は全て不妊手術を10歳までに行い生理も起きないようにする。
女性たちは月に一度の苦痛から開放され大喜び

251 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:21:24 ID:97j4JWnH0

×　「ゆりかごがないことで踏みとどまり、虐待や遺棄で子どもを死なせることは起こり得る」

○　「ゆりかごがあるからといって死なせずに預けるとは限らない」

252 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:21:40 ID:plEFs48FO

>>241
子を殺す親が増えた原因は、精神的な物が主因ではない。経済的な余裕が無い事が問題だ

第一、お前のその提案の方が金がかかるぞ

253 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:22:01 ID:+Esun/AV0

>>243
その変が賛成派と反対派で意見が違う所の一つ何だろうな
俺はそういう考えの蔓延やこのポストの存在が今以上に屑が子供を作ってしまう理由になってしまうと考えるんだよ

254 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:22:15 ID:XbrLhyYD0

>>250
だからおまいは異性とセックスができないんだよ

255 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:23:41 ID:k7EEskCY0

>>247
捨てない代わりにネチネチと虐待を続け、そしてついに・・・
なんてのがオチだろう。

もっとも「腐った親」を痛め付けたいというID:+Esun/AV0の
御要望をかなえることは出来るな、犠牲者が出た後でも。

256 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:23:58 ID:bOmTfmxo0

人にわが子を育ててもらう選択をするのと、
ゴミ捨て場に捨てるのを、同じには扱えないでしょ。
ホントの馬鹿親はポストに入れることすらしないのかも知れないけど。

257 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:24:13 ID:xd88Zk1z0

何の問題があるかわからん。
助長なんかするわけない。　ポストで助長されて子を捨てるような親なら、
ポストにやはり預けるべきなんだ。

258 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:24:29 ID:plEFs48FO

>>249
俺に刃向かうのであれば、罵倒ではなく論をもって対抗せよ。愚か者
俺は具体例を示せと言ったのだ。まさか出来ぬ訳ではあるまいな？
お前の視野が真実広い物であるならば、具体例は既に分かっているはずだ

259 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:24:48 ID:3N1m/XhX0

子作りは免許制度にしてくれ
ゴキブリ並の繁殖率　DQN
本能＞＞＞理性

中国が物語ってるだろ？

260 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:24:56 ID:QjBrwEQP0

赤ちゃんポストなんて、全国規模で広がったら、
子供の産み捨てがどんどん行われることになりますな。
セックルしてポイ捨て、で、それを国民の税金で養う。
捨てた親は浮いた金でパチンコ三昧ブランド買い漁り。
どうみても日本終了です。
そんなんなら自分で産んだガキは自分の責任で殺しなさい。刑事罰を背負う覚悟でね。
なんで国が税金で面倒見なきゃならんのだ。アホか。
ていうかセックルする時、そこまで考えてしろよ。避妊すらしないのは論外。
できない能無しどもは去勢しろ。男女問わず平等にな。

261 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:25:58 ID:2vph+DPV0

あの、思うのだが、なんで匿名なの？

そこが問題だろ

262 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:26:20 ID:uhCN0yRR0

生きる権利が「匿名ポスト」でないといけないという理由はない。

263 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:27:04 ID:xd88Zk1z0

>>253

屑だろうがなんだろうが、少子化の観点からは、
子作りはいいことなんだよ。

264 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:28:03 ID:8zJkczeo0

>>218
そもそも、男には自分の子を増やしたい本能がある。
もちろん基本的には扶養義務が生じるから安易に造らないだけ。
無責任に養育義務を放棄できるのならあちらこちらに造りまくる可能性は否定できないはず。

また、いままで堕胎していた者までが、どこかで産み落としてポストに入れる可能性もある。
（これは、エセ人権派からすれば喜ばしい事かもしれないがね。）

265 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:28:13 ID:plEFs48FO

>>253
環境が賢者を愚か者にする事もある
教育での指導強化はもちろんだが、経済的余裕が持てるように、労働状況を改善する事が効果的だろう
倫理を守れる環境にあれば、精神病者でない限りは自分で育てるだろ

266 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:28:25 ID:Ntj7jHHl0

>>260
能無しが去勢し終わって、赤ちゃんポスト廃止すればいいじゃん

267 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:28:31 ID:bOmTfmxo0

屑に育てさせなければ、いい少子化対策になるのかな。

268 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:28:44 ID:QjBrwEQP0

>>261
どうしても赤ちゃんポスト作るなら、
むしろ子供のために匿名が望ましい。
子供を大量に生み捨てて、国のカネで育ててもらい、
そのうちどれかが大成したら、親の顔で金せびりに行く、
こういうＤＱＮを防がねばならんからね。

269 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:30:18 ID:+Esun/AV0

>>263
少子化の観点とかいう暴論を持ってくるなら
クローンという暴論持ってきてもいいよな

270 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:31:14 ID:QjBrwEQP0

>>266
そうだな、それもアリだ。
赤ちゃんポストに入れる最低限の条件として、去勢。
そらそうだ、人様に迷惑かけておいて、また子供作るハズないものな。
いいアイデアだと思うよ。

271 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:31:22 ID:uhCN0yRR0

「匿名ポスト」でなければ「生きる権利」が損なわれる
社会を作り出した又はそこで生活を成している物達こそ
そのような現実を受け入れ恥じるべきだ。

272 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:32:34 ID:plEFs48FO

>>264
子を赤ちゃんポストに入れる際に、それを登録制にして、常習的に入れる奴は刑法によって罰すれば良い。二人目からだな
後は、ピルを薬局に売り出せば良い

273 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:32:46 ID:spA6F1EBO

だからほんとに子捨てが増えたらどうすんだよ？
ちゃんと考えろや！

274 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:33:16 ID:xd88Zk1z0

>>269

持ってきても良いけど、それをどう反論として構成するのか
示してくださいな。

クローンとポスト、どう関係するのですか？

275 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:33:24 ID:bOmTfmxo0

少子化対策はいいけど、税金で育てるからには、
良質の遺伝子をもった子供をって思う奴が出てくるかも

276 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:33:36 ID:2vph+DPV0

しかし匿名にしても、面接くらいしたらいいと思うのだが。
三歳児捨てにくるバカもいることだし。

277 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:34:39 ID:9o/riMqG0

明らかに外国人と思われる子がいた場合国籍どうなんのけ

278 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:35:28 ID:plEFs48FO

>>269
クローンは駄目だ。何故か国際社会が禁止しているからな
禁止されてなければ、良いと思うがね
つーか、完成してない技術を出されても困る

279 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:36:15 ID:rV+qEp8vO

今頃行列が出来てんじゃねえのｗｗｗ

280 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:36:19 ID:b1/oyWH80

>>264
＞また、いままで堕胎していた者までが、どこかで産み落としてポストに入れる可能性もある。
仮にそう考えた奴がいたら妊娠ナメすぎだろうな。
はっきりいって、10ヶ月も腹に子供いれとくくらいなら、堕胎した方がよっぽど楽。
体は不自由だし、妊娠に伴って体にいろいろ変化がおきるし、体型はくずれるし
子供が欲しくなかったらいいことなし。
結局堕胎する金がない奴が赤ちゃんポストに入れるんだろうが、赤ちゃんポストが
なくなったらそういう奴がどうするかというと、最近の事件のようにゴミとして捨てるか
虐待の挙句殺すか、運良く育っても人格障害のとんでもないDQNができるだけだよ。
それより孤児院なりで育ったほうがまだいいというのをエセ人権というならそれでもいいが。

281 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:36:53 ID:+Esun/AV0

>>278
>>つーか、完成してない技術を出されても困る
それもそうだな
すまん>>274、ついついﾌｧﾋﾞｮってしまった

282 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:37:13 ID:8zJkczeo0

>>244
例えがバカ杉。
赤ちゃんポストの例えで言えば、むしろお前は安易に溺れたりしそうな所を新たに作ろうとしているんだぞ。
逆に、まず溺れさせないようにする事を考えろと何度もry

283 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:38:23 ID:xd88Zk1z0

>>273

いままでに無かった受け皿なんだから、増えるにきまってる
んではないの？　

虐待等されるくらいならポストにいれろということ
なわけだから。

>>281
許す。

284 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:39:28 ID:plEFs48FO

>>377
別に日本国民でも構わんと思う
社会秩序や伝統文化は、遺伝子によって守られる物ではない
外国人の親と全く接点を持たず、持つことも出来ない子であれば、構わんだろう

285 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:41:11 ID:spA6F1EBO

>>283
クズ親が増えて野放しじゃ駄目だろ
真面目なオレが被害受けるし

286 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:41:51 ID:Tg1SV+ue0

なんかさ、赤ちゃんポストがあると「気軽な妊娠出産が増える」と思ってる人、
妊娠・出産って、そんなに簡単にいかないよ？
隠し通すのも難しいし、出産だって病院にいけば記録に残る。

こんなところに捨てる母親は、子供を殺すか捨てるか、ギリギリなんだよ。
子供にはそんな両親の環境は関係ないわけだから助けてほしい。

父親の重大責任が注目されないのもなんだろ？と思うけどね。

287 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:41:57 ID:BUUDv9Bi0

>>251
ですから>>141→>>149 >>168→結論>>228
全ては蓮クオリティです。

人命よりも地球のほうが重い。
地球が失われたら、人間も含めて全て失われます。常識です。

288 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:43:19 ID:plEFs48FO

>>285
別に屑の数が増える訳じゃあるまい
屑に殺されるはずだった子供がちゃんと大人になれるようになるだけだ

289 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:43:36 ID:8zJkczeo0

>>252
子を殺す親が増えた原因は一つではないよ、決めつけは止めなさい。

それに、>第一、お前のその提案の方が金がかかるぞ
って何。君は、金銭問題で赤ちゃんポスト賛成論者になったのか？ｗ

290 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:44:05 ID:RnnQFPj6O

こんなの反対してんのは右翼や宗教保守だろ(^-^)/

291 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:44:05 ID:sahzppUYO

>>282
溺れている人を助ける事とそれは関係ないだろ
未然に防ぐ事に力を入れても一定数溺れてしまうのは防げないし

292 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:45:14 ID:bQl5MTPB0

社会ってのは矛盾を抱えてるもんだ、というのに気づかない
ピュアに社会化された人の断末魔が聞こえるスレッドだな
もっと達観しな。

293 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:45:32 ID:9o/riMqG0

>>284
血統主義の日本で生地主義ってのがなぁ。
確かに今でも例外的に採用されるけどさ。

294 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:46:10 ID:QjBrwEQP0

>>286
いいところに着眼したね。
父親も当然に同等に、いや女性以上に、罰すべきでしょう。
不倫は勝手にすりゃいいが、それで作り捨てたら去勢でＦＡ。
それが嫌なら最初からやらないか、避妊をばっちしすりゃいい。
自分の下半身の不始末を国の責任にするな、とｗ

295 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:46:11 ID:spA6F1EBO

>>288
増えるというか理性に歯止めがなくなるだろ

296 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:47:06 ID:plEFs48FO

>>289
経済的余裕が無い事が、屑親の増加の大きな要因である事は間違いないと思うがね

そりゃあ、人助けも自分達の財布を見てやらなけりゃな
乞食に恵みすぎて、自分が乞食なっちまったら目も当てられん

297 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:47:49 ID:Sy0BkfUE0

手出ししてはいけない域に手出ししたな
最低限悪化を防ぐか、今の命を救って今後捨て子を増やすかで
後者を選んだだけで、全然画期的なシステムじゃない
最近は学校でも親としての心構えの教育に力を入れ始めてきているのに
余計な事をやってくれた

298 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:48:25 ID:BUUDv9Bi0

>>284
ええ、そういう意味では、人が人が殺すのも１種の矛盾です。達観しますか。
法はいらないというような主張は初手から問題外です。

299 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:48:48 ID:wAAoSz+C0

いっその事、少子化対策として徹底的に国が支援すればいいじゃない。
その代わり、移民は入れない。今、居る訳の解らない存在の在日は叩き出す。
これでいい。

300 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:49:50 ID:plEFs48FO

>>295
理性に歯止めをかける手法が、ポスト廃止だけては限るまい
二回以上ポストを利用したら刑事罰を加えるようにすれば良い

301 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:50:42 ID:ZSPDtVcIO

どうだろう、赤ポスの子供はSATに育てるというのは。

302 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:51:10 ID:spA6F1EBO

>>300
何故二回なのかな？
カス親に譲歩する必要はないと思うが

303 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:52:12 ID:MfnqlHHI0

不幸の再生産を防ぐためにポスト利用する男女は
出産不能になる手術を受けさせるでいいんじゃないかな

304 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:52:15 ID:BUUDv9Bi0

>>286
もう３歳児がポストに置かれるという副作用が出ているではありませんか。
そういうことには目を瞑って、ただただ自分が命を救い自己満足したいなどという詭弁はおよしなさい。

305 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:52:48 ID:7T0mziBF0

オギノ式の荻野先生がまだご存命だったら今回の件に対してどう思っただろうか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm359322
http://www.nicovideo.jp/watch/sm359506
http://www.nicovideo.jp/watch/sm359650
http://www.nicovideo.jp/watch/sm359761

306 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:53:30 ID:/qLHOIc00

>>287

見頃し前提の意見はお腹いっぱいなんですが。

307 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:55:23 ID:plEFs48FO

>>302
｢赤ちゃんポストを利用したら刑事罰｣では、結局ポストを利用しなくなってしまうだろう
それでは赤ちゃんポストの意味が無い
というか、二回目からでもそれは同じだ。俺が軽率だった

308 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:55:26 ID:BUUDv9Bi0

>>306
見殺しではないことを、見殺しのように主張する時点で詭弁ですよ。

309 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:56:47 ID:spA6F1EBO

>>307
おまいイイ奴＾＾

310 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:58:35 ID:IZuuQ+OtO

「生きる権利」より、捨て子を社会の皆で育てる暖かい視線が欲しい。そんな人情こそ「美しい国」だ。
親の義務を責めるだけで子供を救わない、ハリボテの「美しい国」はいらん。

311 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:58:59 ID:plEFs48FO

>>309
別に屑親など死んでも構わんが、子供が救われなければ意味が無いからなぁ

312 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:59:11 ID:vVaBniys0

　　権利権利権利権利！何が何でも権利だけを主張！！

　　権利を通せば道理が引っ込む！！義務が引っ込む！！

　　

313 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 19:59:56 ID:ggpWY6Fn0

>>308
ほほう、
「ポストがあったら放り込むような親モドキ」の元でも
健やかに育つんですね(w

314 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:00:23 ID:HdRdLoFr0

法的な問題に目をそむけて
見切り発車で始めるからなぁ
何か考えがあるのならまだ先に進めようが
問題の解決とか何も考えてないし・・・

315 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:01:07 ID:Lk40va2k0

まあ、虐待するような親でも子は親元で育ったほうがよいという考えなんだろう。

316 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:01:49 ID:BUUDv9Bi0

>>307
意味がなくてもかまいませんよ。
そもそも設置すべきではないのだから。
航路にあわせて、海図を描くが如しの愚。

317 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:02:31 ID:GhSdCG4G0

匿名性はどのみち維持できないから最初から撤廃しても問題ないと思うが。
出産の記録や戸籍（これは任意だけど）でそもそもばれる。
あとは近所のネットワークだな。

後クズクズ煩いのが居るが
そもそもクズ親はポストに置いたりしない。
置く前に「むしゃくしゃして」「かっとなって」「躾のつもりで」殺す。
置くとしても臍の緒ついた嬰児か幼稚園児とかだな。

318 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:02:55 ID:plEFs48FO

やはり、妊娠の大変さと、出産にかかる費用を徹底して広報し、中絶費用を値上げし、かつピルを薬局に売り出すのが、屑親を減らす一番の方策だろう

319 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:03:30 ID:2fFiFI+00

　　＿＿＿＿___
　|:￣＼ナマもの＼
　|:　　 |:￣￣￣￣:|
　|:　　 |: 　　　　　 :|
　|:　　 |:　　　　　　:|
　￣￣￣￣￣￣￣
お届け先：
〒860-0073
熊本県熊本市島崎6-1-27
医療法人聖粒会　慈恵病院
こうのとりのゆりかご　係　御中

品名：赤ちゃん（ナマもの）

そのうちこんなものをクール宅急便に持ち込むDQNが現れる予感。

320 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:05:20 ID:8zJkczeo0

>>291
>未然に防ぐ事に力を入れても一定数溺れてしまうのは防げないし
同じく、溺れている人を助けるといっても全て助けれるわけでない。
その上、不必要に被害者と加害者を増やす可能性があるから問題だと言っている。
私生児を増やす行為が美しい国家とは思わない。

321 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:05:20 ID:5zDDIwdk0

>>226
でもぶっちゃけ意思を持って生み出したものだよ～？
エイリアンのように勝手に出てきたわけじゃないからね、
多少の私物意識はあるのが普通

322 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:05:54 ID:plEFs48FO

子殺しの刑罰は一律死刑にするか

323 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2007/05/27(日) 20:05:55 ID:Nrx8yzvYO

ｴﾝｼﾞﾝみたいな家族もいいなぁ。と思う俺。
現実では厳しいかもしれんが。

324 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:06:20 ID:BUUDv9Bi0

航路（ポスト）にあわせて、海図（秩序・法）を描くが如しの愚。

325 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:06:23 ID:+JJUb0g60

子供の生きる権利は大事だが無責任な親は許していけない。

従って、別制度で子供の保護をすべきだ。

子捨てポストの設置なんか言語道断！

326 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:06:32 ID:zXmGyPni0

>>314
確かに。

先の見通し、関連機関との連携、法整備をきっちりやってから
やるべきだよね。

その間何人か頃され、あるいは深いキズを負うだろうけど、
どうってことは無いし。

327 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:06:56 ID:Lk40va2k0

ポストがあるから捨て子が増えるというのは、
児童養護施設があるから虐待が増えるみたいな話だな。

328 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:06:57 ID:QjBrwEQP0

>>317
＞そもそもクズ親はポストに置いたりしない。
ダウト。
全国規模であったら置くだろ。
そら今の段階でわざわざ置きに行くのは、
喪前にとって慈悲深い親なのかもしれんがｗ

329 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:07:00 ID:Tg1SV+ue0

>>304
ごめん、意味わかんね。何かの宗教？

反対派の意見ってさ、イマイチわからなんだよね。
ポストに、人口に影響がでるほどの数、例えば何万人も
子供が捨てられる可能性なんてないし、
せいぜい事情のある子供が数十人、100人いくかもわかんない状態かと。

壮絶な環境でさらに、非難轟々の中で、子供を産む女性がいる現実があるわけで
せめて、国だけは生まれでた新生児を守ってやってもいいんじゃね？

母親が子供を気軽に産む、なんて、できないよ普通。
親や親族が妊娠に気づいたら黙ってないし、
学校や仕事があれば隠しとおせないわけで、
体が弱けりゃ妊娠中に具合が悪くなることもある。
それが10ヶ月で、さらに出産時には命の危険さえある。

ポストができたら、「それじゃ、こっそり産めるのね！」なんて女がいるかよ？
産めねーって。
それでも産んでしまった女性が、ゴミ袋に入れて捨てるんじゃなく、
ポストに入れてくれれば子供の命は助かる。
女性が、もしかしたら精神状態や知能に問題がある、あるいはあまりにも幼い場合、
自分で育てる手段がないだろう？

ポストがダメだという反対派は、結局、ﾀﾞﾒ親の子供は死んだほうがいい、という意見か？

330 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:07:14 ID:em3wBiZh0

虐待で殺すような輩は、そもそも子供を施設に預けるということすら考えない

331 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:07:17 ID:spA6F1EBO

>>325
同意

人質(赤ちゃん)をテロリスト(カス親)から守るためにテロリストの罪は問わないから人質(赤ちゃん)を解放(ポスト投函)しろ！

そしてほんとうにテロリスト(カス親)を見逃す

賛成派はテロに屈する知恵足らずwww

他の方法が思い浮かばなくてもこれは間違っているといえる

332 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:08:08 ID:H4/yahUs0

道の廃棄品からまだ使えそうな物を持ち帰ることあるんだけど、
赤ちゃんの持ち帰りはだめかな、やっぱし？

333 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:10:10 ID:Lk40va2k0

>>332
とりあえず交番に届けて、落し主が現れなかったら、
いずれもらえるんじゃないの。

334 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:12:27 ID:IZuuQ+OtO

>>312
生きる権利は赤ちゃんの権利。で、育てる義務は赤ちゃんの義務か？
何で親の養育放棄の責任を赤ちゃんが命を以て贖う必要があるんだよ。

335 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:15:41 ID:Tg1SV+ue0

>>334
全くその通りだな。

336 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:15:43 ID:BUUDv9Bi0

>>329
自然法の定理では、捨てられたら死ぬのが定め。
しかし、それでは無慈悲なので、目の前にあるものは救えるように法（人定法）を作ったのです。
それが、今の養子縁組制度です。
これは決して望むべきことではないのです。養子に出されるということは自然界ではありません。
偶然に他者がその存在を認めて育てることが自然の法理です。
秩序の破壊につながる際限のない逸脱は認められないのです。

＞ポストがダメだという反対派は、結局、ﾀﾞﾒ親の子供は死んだほうがいい、という意見か？

死んでしまったほうがいいなどと思っている人は、たぶんひとりもいません。
けれども、地球（秩序）を破壊して、命を救うなどという本末転倒はありえないのです。

337 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:15:48 ID:QjBrwEQP0

>>334
激しく同意。
それと同じで、なんで親の養育放棄の責任を行政が負う必要があるのかねえ。

338 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:17:43 ID:/tsPoRncO

赤ちゃんポストの子どもは二度と親に返さないでいいよ。
男の子は立派な軍人さん
女の子はエロい慰安婦さん
に立派に育成してあげますからね

339 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:17:48 ID:BUUDv9Bi0

>>334
その生まれてくる権利は、親の権利と切り返されるだけの詭弁。

340 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:18:01 ID:6iki4oFi0

２歳くらいまでなら死ぬのもありだと思う。
覚えてないのだから存在していないに等しい。

かなり冷酷無比な考え方だがな。

341 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:18:08 ID:bU/fH8/S0

赤ちゃんポストの存在はいいと思うけど
ほんとのＤＱＮ親は、ポスト使う頭もなさそうだけどな
パチしてて気がついたら死んでましたとか、考えればわかるだろ。

342 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:18:59 ID:vVaBniys0

>>334
バカは黙ってろ。

権利を主張してるのは赤ちゃん本人じゃなく病院側。
病院は権利を主張するなら、権利だけじゃなく、
その対価である義務についても言及する責任がある。

343 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:19:00 ID:8zJkczeo0

>>329
>ポストがダメだという反対派は、結局、ﾀﾞﾒ親の子供は死んだほうがいい、という意見か？
だから、ﾀﾞﾒ親は安易に子供を作らせないようにするべきだと言っている。
赤ちゃんポストの存在自体がそれを阻害するから>>241を勧めている。

344 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:19:07 ID:IZuuQ+OtO

>>325
赤ちゃんポスト賛成派でも、ポスト設置をベストと思っている者は少ない。
赤ちゃんポスト並みの保護力のある良い案を出して実現してくれれば、あの院長は廃止してくれるよ。

反対だけならガキでも社民党でも出来る。

345 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:20:11 ID:VX0TxKRb0

少なくとも匿名にしてる時点でクソ。

匿名にしないととか言い出したアホを
日本海溝にでも捨ててこないと日本は
よくならないね。

346 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:20:12 ID:zkClCDa30

税金で育てられるの？

347 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:20:56 ID:Lk40va2k0

憲法にすべての国民はなんとかかんとかってあるから、
そりゃ助けんわけにはいかんだろ。
嫌なら改正しろ。

348 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:21:18 ID:zXmGyPni0

>>343
>ﾀﾞﾒ親は安易に子供を作らせないようにするべきだ・・・

効果が出るまで何年待つ気だ？

ポスト自体が「作らせないようにする方策」を阻害する根拠は？

349 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:22:59 ID:10trUiWbO

>>329
俺は反対なんだが、理由は「オマエらがやるなよ。」ってトコロ。
１つは立法・司法と無関係な医療機関が犯罪を合法化してイイのか？ってハナシ。
２つ目は捨てられた子供について、この病院は責任も義務も負わないよね？
大人になるまで面倒見るワケでも無い。誰かに委託してカネ出すワケでも無い。
児童養護施設に丸投げするだけ。そりゃないんじゃね？って思うワケよ。

350 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:25:20 ID:vVaBniys0

　　　子捨てポスト設置したって、幼児虐待が経るとは思えないが

351 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:26:16 ID:IZuuQ+OtO

>>336
餌をとれなくなった老体、怪我を負った個体は自然死する。自然治癒力のない場合もそう。
なので労災も年金も病院も廃止でいいよな。

352 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:26:26 ID:QjBrwEQP0

>>329
積極的に死んだ方がいい、なんて誰もこのスレで言ってる人はいないようだが。
ただ、結果論として「親の責任」で死んでしまうこともあるというだけでしょ。
で、その結果を導いたのは捨てた糞親であり、その業は親が未来永劫持償えばよい。
まかり間違っても、行政の責任ではないよ。
責任の所在を間違えては困るな。

353 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:26:29 ID:Tg1SV+ue0

>>343
それはね、君達の考えには大前提があるんだよ。
人間には一定の思考能力、あるいは知能、あるいは安定した精神状態があると。

例えば、道徳・倫理・モラルを日ごろから真剣に考えていて、刑罰など法律にも詳しい、
そんな人間は、公共の相談所や養護施設などを調べて自ら問い合わせるよ。
世の中には、インターネットの使い方も知らない、新聞も読んでない、
公共の施設に何があるかも知らない･･･そんな若者はゴマンといるわけ。

そういう親を持ってしまった以上、赤子は死ぬ運命か？
といったら、そうじゃないだろ？子供には関係の無い話。

354 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:27:17 ID:HuI+tUcz0

言う事を聞かないとポストに入れるぞ　とか言う変なのも出てくるかもな

355 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:28:19 ID:Lk40va2k0

法的な問題については、厚労省も市もしっかり検討した結果、
違法とはいえないとかなんとか言ったわけだろ。
あくまでも司法の判断を仰ぎたいなら、誰か病院を訴えろよ。

356 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:28:24 ID:+JJUb0g60

乳児院なりなんなりあるのだが

然るべき施設を利用しない親は低位な意識しか持たない。

子捨てポストなんか便利なモノが出来たと利用するのは火を見るより明らかだ。

従って子捨てポストを設置すべきではない。

357 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:30:02 ID:hMtkC29m0

そもそも生きる権利や子捨ての助長だの考える前に子供の幸せを考えろ
子供を育てられない親や子供にいなくなってもらいたいと思ってる親の元で子供は幸せになれるのかね？

358 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:30:04 ID:Tg1SV+ue0

>>352
>ただ、結果論として「親の責任」で死んでしまうこともあるというだけでしょ。
>で、その結果を導いたのは捨てた糞親であり、その業は親が未来永劫持償えばよい。
>まかり間違っても、行政の責任ではないよ。

行政の責任にされては困るから、赤ちゃんポストの設置は困るというように読めるが？
そういうことでFA？

359 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:30:50 ID:vVaBniys0

>>353
＞子供には関係の無い話。

そまったく関係ないなんてことはない。
ういう親のもとに生まれてきてしまったという運命、因果がある。
人間生まれながらに平等ではない。
金持ちの家に生まれる者もあれば貧乏人の家に生まれる者もいる。
子供には可哀想だが、子捨てをするような家に生まれてしまったということ。

360 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:30:52 ID:BUUDv9Bi0

>>351のような単細胞のガンがワラワラと…

群れとはなんですか？
自然界には群れをつくるもの・つくらないものの二つがあり、人間は後者だけれど、人間社会は前者です。
法の規定は人間社会の中で適用されるものであって、完全に孤立していたら無意味なのは理解できますよね？

361 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:31:11 ID:0MIQQ+bv0

子供を捨てようとする親に子供を産ませるなよ
元栓から閉めろや

362 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:31:17 ID:QjBrwEQP0

>>353
うん。
だから行政にも関係ない話。
自分でポケットマネーで孤児を受け入れてあげれば？
成人になるまで責任もってね。

363 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:33:20 ID:vVaBniys0

>>357
捨てられて親のぬくもりをしらずに育つ子供は幸せと思うか？
貧乏でも、DQNでも、暴力振るわれようとも、
実の親と一緒に暮らす方が幸せと思う子供だっているだろ。

364 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:33:25 ID:Lk40va2k0

>>361
中国みたいに強制的に避妊手術させるのかｗ

365 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:33:46 ID:IZuuQ+OtO

児童相談所や民生委員、学校等が個々の養育について把握できれば赤ちゃんポストなしでも迅速に保護で
きるはず。
でも、おそらく赤ちゃんポストどころではない莫大な人件費コストがかかるよ。

366 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:35:40 ID:SB3Cucbl0

別に病院だって赤ちゃんPOSTがベストだとは思ってないだろ？
ただ病院としてできる精一杯のことってだけだろう。
批判するやつは代わりになるより良い方法を考えて実行に移せよ。
そしたら病院だってPOSTなんて撤去するわな。
現実にこの間だって高校生の時に子供生んで殺して2年間も部屋に放置してた
20歳の女が捕まったわけだし。少なくてもこの赤ん坊は赤ちゃんPOSTあれば
生きてられたわけだし。

367 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:35:49 ID:u3KGXlEjO

ゴミとして生きたまま捨てるようなのがいるんだからポスト必要だろ

368 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:36:27 ID:RsqMKmPc0

>>359
>子供には可哀想だが、子捨てをするような家に生まれてしまったということ。

要するに赤ん坊が死んでも仕方ないという発想だろ？
んで、全部は無理でも、一部でもいい、とにかく赤ん坊の命だけは
救いたい、そう思う人は赤ちゃんポスト賛成なんだよ。

369 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:36:38 ID:uzTAo8Xr0

>>363
えええ～～餓死させられたり
炎天下の中車中に放置させられたり
ポットのお湯を笑いながらかけられるのが幸せな子供がいるの？

370 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:36:41 ID:Lk40va2k0

>>365
児相は今でも人手不足だそうだし、民生委員はボランティアでなんだし、
学校は自校の生徒のことさえ把握できてない状態だから、
まあ、あれだな。

371 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:37:07 ID:/vqSMzcE0

これが出来て以降、知るかぎりで２件、赤子捨て事件が報道されたよな。
それこそここに預けろよと思った人も多いにちがいない。
まあこれはやってみなくちゃわからんね。
すぐに破綻するかもしれないし、慈恵病院の想定内におさまるかもしれない。
ただ思うことは、結果の正否はまだわからんが、
これってめずらしく純粋に世の中のためを思って出た行動に見えるってこと。

372 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:37:13 ID:Tg1SV+ue0

ちょっとまとめてみると

赤ちゃんポスト設置の反対論者の多くは
１．運命（そんな親を持った）だから
２．自然の摂理に反するから
３．行政の責任にされたくないから
４．認めたら、無責任な女がボコボコ子供を産んで捨てるから

設置賛成論者は
１．赤ちゃんの命を救いたいから
２．親の責任と赤ちゃんの権利は無関係だから

ということでいいのかね？

373 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:37:33 ID:vVaBniys0

>>366
＞別に病院だって赤ちゃんPOSTがベストだとは思ってないだろ？

いや、病院はやりたくしょうがないんだよ。
じゃなきゃ、これっぽっちの議論で設置を始めるわけないだろ。
だいいち、なんで病院がこんなことするわけ？
病気や怪我の子供を預かるわけじゃないのに。

374 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:37:32 ID:QjBrwEQP0

>>358
最終的には、そういうこと。
だから君がポケットマネーで赤ちゃんポスト作るなら勝手にすりゃいいけど。
そのかわり最後まで面倒見るんだよ。
それと、君の行為で子捨てが増えても、それら全部引き受けるんだよ。
税金はあてにしないでね。あとで問題が手におえなくなりましたじゃすまないので、
潤沢な資金をお手元に用意しておいてね。

375 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:39:22 ID:RsqMKmPc0

>>362
>だから行政にも関係ない話。
>自分でポケットマネーで孤児を受け入れてあげれば？

バカすぎ。
個人で子供を育てたら、普通は３～４人が精一杯、
とても個人じゃカバーできない、でも見殺しにもできない
だから行政に・・・ってなるんじゃんｗ

376 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:39:37 ID:BUUDv9Bi0

>>366
詭弁。レスの無駄。
ポストがあるからといって、全てが救われるわけではないことは、ドイツでも既に現実のものとして現われています。
秩序破壊の代償にはなりません。

377 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:39:58 ID:Lk40va2k0

>>372
そうだね、よくまとまってて、わかりやすい。

378 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:40:30 ID:vVaBniys0

>>368
反対派＝赤ん坊が死んでも仕方ない　とい短絡思考はやめれ！

「子供の生きる権利」を御旗に狭い視野で語ってる賛成派に違和感があるんだよ。

379 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:40:40 ID:l2FJKuAI0

まず助長とは何を指すのか。
「元々子育てに嫌気がさしている親が、ポストができることによって、子供を捨てやすくなる」
ということであれば、助長、おおいに結構といえるだろう

そんな親は、間違いなく虐待、ひいては殺害にいたるであろうからだ。

「子育てに不安がある人間が、ポストができることによって、子供を捨てやすくなる」
ということであれば、助長、おおいに結構といえるだろう

そんな親は、間違いなく虐待、ひいては殺害にいたるであろうからだ。

以下、えんどれす

380 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:40:48 ID:QvjP5enu0

こんなポストの有無に関わらず
捨てるやつは捨てる

381 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:42:05 ID:SB3Cucbl0

＞373
論議して結論が出る問題じゃないから
行動に移したんだろ？
現実に結論がいまだに出ない。
まずは救える命からてのは正しいと思うぞ。
生きてさえいればできることもある。
死ぬなんていつでもできるんだから。

382 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:42:06 ID:KyUuadUDO

>>363 捨てられた先で立派に生きてる子供がいないとでも？

383 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:42:28 ID:BUUDv9Bi0

>>371
事前にこれだけ問題が指摘されているのに強行するのはどうでしょうかね？＞純粋に
しかも、もう大きな副作用が生じているこの現実。

384 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:42:47 ID:Ewu/DzBz0

>>374
つまり
「酷い境遇におかれるであろう赤ちゃんに税金をつぎ込むな」
ってことね。

385 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:42:53 ID:RsqMKmPc0

>>347
>最終的には、そういうこと。

反対派の本音ってスゲエな。
オレが全部引き受ける謂れは無いんだよ、
オレにだって行政に働きかける権利はあるんでね、
そこは自由にやるよ、指図すんなやｗ

386 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:43:00 ID:meVgFwML0

どこで見たやら忘れたがドイツで捨て子が増えてないってのは正しいが
死んでる子供も減ってないらしいな

子供を助ける前に捨てられない環境を作らなきゃ無意味だな

387 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:43:31 ID:Lk40va2k0

>>379
ごくふつうの人間が、一つのポストができたことによって、
「うは、じゃんじゃん子供捨てちゃおうっと♪」
と絶対思うようになる、というのが反対派の主張だろう。

388 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:43:43 ID:8zJkczeo0

>>348
>効果が出るまで何年待つ気だ？
遺棄される赤ちゃん以外でも不幸な境遇の人はいくらでもいる。
北朝鮮に拉致された被害者も、早く助けたくても安易に強硬救助すればいい問題でもないのは誰にでも分かること。
育児放棄を認める犯罪者擁護の赤ちゃんポスト自体、国会で充分論議するのが当然。

>ポスト自体が「作らせないようにする方策」を阻害する根拠は？
ここで何度も取り上げられている匿名での子供放棄行為を許可しているからだよ。解らないの？
犯罪行為を見逃すことは、割れ窓理論にあるように、他の犯罪行為の増長や凶悪化まで絡む可能性まで考えるべき。

389 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:44:03 ID:uhCN0yRR0

アフリカに「ポスト」作れよ
日本より確実に死亡率が高い
こんな恵まれた国で活動する必要はない。

390 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:44:13 ID:azG5fhTs0

奇形児が生まれたら、赤ちゃんポストに捨てよ～っと♪

あと不法入国者たちもどんどん赤ちゃん捨てそう☆だって国籍得られるし♪

391 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:44:35 ID:vVaBniys0

>>369
極端な例を出すな短絡思考め。

そういう類の虐待するDQN親は、育児放棄でそういうことやってんじゃないだろ。
ポストとは別の話だ。

>>372
反対論者だが、まったく違う。

392 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:44:41 ID:0KfLgAVEO

>>363
普通の家庭で育った奴の意見丸出しだな
顔面に向かって折り畳み椅子の角をぶつけてくる親とか想像つかんだろ？

393 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:45:05 ID:QjBrwEQP0

>>375
お前は真正のアホだなｗ
最初に、行政に関係ない話って断ってるのに。
哀れみで言ってるだけなら、自分の金で解決しろっていってんだよ。
３～４人なら精一杯何とかなるって言うなら、まずはその人数助けてみろよｗ
それすらやってないうちに自己の感情の満足を得るためだけに税金を使うだと？
もうアホかとバカかとｗ

394 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:45:11 ID:BUUDv9Bi0

>>378
賛成している人は、この地球上で、自分が「生かされている」存在でしかないことを自覚できないのでしょう。

395 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:45:21 ID:hukeXJ3T0

>>376
俺には君の方が詭弁に感じるんだが。

396 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:45:31 ID:l2FJKuAI0

>>387
よく考えて欲しい
「うは、じゃんじゃん子供捨てちゃおうっと♪」
っていう人間は、「ごくふつう」では無い、決して無い。

「うは、じゃんじゃん子供捨てちゃおうっと♪
ということであれば、助長、おおいに結構といえるだろう

そんな親は、間違いなく虐待、ひいては殺害にいたるであろうからだ。

397 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:45:34 ID:/vqSMzcE0

>>383
問題となりそうな点について指摘があったことはもちろん知ってるが、
副作用ってなんだい。

398 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:45:58 ID:IZuuQ+OtO

安倍タンを含め行政が明確な反対しないのは、法律論もあるけど「対案出せ」と言われたくないから。
赤ちゃんを救う方法として、コストを含めるとこれ以上は困難だと思う。

399 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:46:36 ID:sifBo3r1O

赤ちゃんポストの善悪よりも、ポストを運用する上での問題点を話そうよ

親が完全匿名ってのは？
新規に戸籍を起こすのは？
捨てた親の親権と養子、里親の関係は？
そもそも法的に問題ないか？

感情で語ってもグリーンピース程度の説得力にしかならんよ

400 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:46:43 ID:vVaBniys0

>>382
だから、どうなるかわからないだろ？
幸せと感じる子もいれば、負い目を感じてそうじゃない子もいるだろ。

401 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:47:29 ID:uzTAo8Xr0

>>391
そういう極端な家庭で危険にさらされている子をどうやって救うかを考えてるんだけど

402 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:48:00 ID:eSJJzE1/0

権利を主張するなら、それにかかる義務を果たせ。

義務を果たさず権利のみを主張するなど、前提からして間違っている

望まずに産んだ子？
生みたく無いのに生んだとは矛盾も甚だしい。
性交した瞬間子は出来女性の体から出てくると言うならば、まだ考える余地もあるが。

403 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:48:23 ID:3cb1IRUf0

>>397

恐らく「カオス」かと。

404 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:48:25 ID:meVgFwML0

>>399
挙げられてる事は問題ありすぎて解決が難しい
普通に施設に預けてくれた方がマシという結論になるんじゃないか

405 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:48:26 ID:Lk40va2k0

>>396
まあ、そこが賛成派と反対派の分かれ目なのかもしれんな。
反対派は、「うは、じゃんじゃん子供捨てちゃおうっと♪」
っていう人間を、「ごくふつう」と思ってる。
賛成派は、「うは、じゃんじゃん子供捨てちゃおうっと♪」
っていう人間は、「ごくふつう」では無いと思ってる。

406 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:49:12 ID:l2FJKuAI0

なんなんだ。
医者の子供に生まれても不幸
親に捨てられても不幸

どこに生まれたら幸せなんだ？

「幸せになる家庭に生まれたら幸せになるのさ」

一休さん呼んでこい！

407 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:49:54 ID:vVaBniys0

>>392
お坊ちゃんは黙ってな。

408 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:50:15 ID:CpeU+Rf+0

こんなんどっちかって話じゃなくね？
ポストで今殺されようとしてる子供を保護して
道徳教育かなんかで次の世代をきちんとしつけていくしかない。

個人的には、助長されたにしろ、ポストできたし捨てようかな
って発想が出てくるような親の元にいてもいいことなんか無いと思うし。

409 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:50:17 ID:IZuuQ+OtO

>>376
そもそも全てが救われなくても仕方がない。
病人全てが助かるわけじゃないのに交通秩序が乱れるので救急車イラネ、とか言わないだろ？

410 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:50:37 ID:Gj1b5z7a0

姥捨て山も合法だな。

411 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:51:05 ID:W3PTPMum0

病院があるから日ごろの健康管理を怠るんだ
みたいな話だ

412 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:51:11 ID:BUUDv9Bi0

>>395
「人命は地球よりも軽い」

あーあ、この場所も生かされている存在でしかないことが分からないバカ運営者の掲示板にはバカしか集まらない。
今、ニュース速報＋板には漏れしかいない。

413 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:51:20 ID:AIRNmcMq0

捨てられた子集めてエリート部隊でも育てればいいのに

414 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:51:57 ID:RsqMKmPc0

>>393
>３～４人なら精一杯何とかなるって言うなら、まずはその人数助けてみろよｗ
>それすらやってないうちに自己の感情の満足を得るためだけに税金を使うだと？
>もうアホかとバカかとｗ

オレは子供が３人いるのだが・・・経済的には手一杯なんだよ、
オマエは子供がいないのかよ？
それになあ、どうして赤ん坊の命を救いたい＆行政に訴えるという行為が
自己満足になるのだ？

>>394
>賛成している人は、この地球上で、自分が「生かされている」存在でしかないことを自覚できないのでしょう。

何の宗教ですか？ｗ

415 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:52:08 ID:vVaBniys0

病院側は、「赤ちゃんの生きる権利」と言いながら、
その実、「ポスト設置の権利」を主張してるだけ。

だから違和感があって、賛成しかねる。

416 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:52:19 ID:QjBrwEQP0

>>384
酷い環境においている親を処罰すればいいんじゃね？
そのために税金をつぎ込めばよいよ。

>>385
だな。
漏れの税金も使われるいわれはねえよｗ
こんな糞みたいなことにな。
指図？だから漏れの税金を使わないのならかってにすりゃいいんじゃね？
喪前が勝手に言えばいいように、漏れだって勝手に言ってるだけなんだからさｗ

417 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:52:36 ID:Lk40va2k0

>>411
警察がいるからドロボウがいるみたいな話だな。

418 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:53:13 ID:l2FJKuAI0

捨てられた子供に英才教育、公務員確定・・・とかそういうのは辞めような

それこそ、「ウチの子にもチャンスが！！！」って１５歳くらいの子が・・・
いや３５の俺がポストに入るぜ？

419 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:53:23 ID:MfnqlHHI0

要するに捨てる親がノーリスクなのが気に食わんのだろう
面接の上運営費にあてる罰金と不妊手術でいいじゃないか

420 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:53:37 ID:0KfLgAVEO

>>407
407が早く乳離れ出来るよう祈っておくよ

421 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:54:02 ID:BUUDv9Bi0

>>409
また詭弁か。
救急車が秩序破壊？
救急車がやたらと第三者を巻き込んで危機を生じさせるならば、存在すべきではない。
が、現実はそうではないだろうが…

422 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:54:20 ID:CpeU+Rf+0

>>412
日本語でおｋ

423 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:54:57 ID:btbBC3040

>>387
ちがう。
子供を育てられない屑親は始めから産むべきでない、だ。

424 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:55:01 ID:Ewu/DzBz0

>>416
>漏れの税金も使われるいわれはねえよｗ
>こんな糞みたいなことにな。

だよね～　　
知らないガキがくたばったって痛くも痒くも無いもんね。

いやはや・・・

425 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:55:53 ID:meVgFwML0

そうそう、前々から思ってたがこうのとりのゆりかごなんて名前やめれ

こうのとりは赤ちゃん捨てたりしないだろう

426 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:56:29 ID:l2FJKuAI0

税金の使われ方云々したい方は
金額をよく考えて、他の事をもう少し追及した方がいい・・・

桁がちがう金額が使われている場所があるよ？無駄に・・・・

427 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:56:32 ID:tuL1AQFd0

>>421
ポストが秩序崩壊かね

428 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:56:37 ID:BUUDv9Bi0

>>414
直接的には宗教とは関係のない問題ですが。

>>415
真理

429 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:56:54 ID:Lk40va2k0

>>426
まあ、そういうのは気にならないタイプなんだろう。

430 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:57:14 ID:9DLyqbGn0

これって税金で育てるわけ？
だとしたらなんでクズの尻拭いを税金でやらにゃならんの？

431 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:57:25 ID:vVaBniys0

>>419
親の義務や子捨て助長のリスクには一切言及せずに、「子供の権利」だけを主張（利用）して
ポスト設置によって売名行為をする病院が気にくわない。

432 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:57:37 ID:Ewu/DzBz0

>>423
現時点では「べきでない論」は意味を持たない。
将来を担う世代なら間に合うかもな。

433 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:58:53 ID:QjBrwEQP0

>>414
あのさ、税金ってどっから出るんだよ？
無限にあると思ってるのか？どっかの党と発想が一緒なのか？

子供育てるのに無茶苦茶カネかかるって、
３人も育ててりゃわかるだろ。
てかアンタえらいよ。アンタはちゃんと育ててるからいい。
ただ問題はＤＱＮだ。奴らがポコポコ産み捨てて、国が税金で面倒見るってなったら、
いったいいくら金かかるんだ？いまぐらいの実数で推移するならまだしも、
全国規模でポストができて、その数が増えまくったらどうするのか？
責任もてるのか？まあ気づいた段階じゃもう手遅れだけどな。
そら反対する権利ぐらい漏れにだってあるだろ。

434 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:59:15 ID:SB3Cucbl0

＞376
罪のない子供の命救った程度で壊れちまうような秩序なんて
本当に秩序なのか？それこそ詭弁で固めただけの表だけのもんだろう。
全部救えるなんて思ってないわな。100人に1人でも救うて努力は必要だろう。

435 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 20:59:48 ID:Lk40va2k0

まあ、ポスト一つで秩序が崩壊するというのなら、
そのかくも脆い秩序なるものは、
ポスト一点のみで支えられているものなわけだな。

436 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:00:01 ID:l2FJKuAI0

で、核心をつく質問なんだが・・・・

おまえら、子供いるの？　俺いねぇｗｗｗｗ

437 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:00:07 ID:BUUDv9Bi0

>>427
現に３才の子どもが安易に置かれていたではないか。

438 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:01:07 ID:KdHjms7+O

>>430
基本的に税金は弱者やクズのために使われるものだぞ
刑務所や無駄な道路や政治家の酒代やら

439 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:01:18 ID:ZKMbh8GpO

数年後には様々な病気を持った子がポストに投函される悪漢…

440 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:02:02 ID:QjBrwEQP0

>>424
道徳的に漏れより優位に立ちたいなら、
お前の全財産を孤児院にでも寄付しろよ、な、偽善者以下の>>424よｗ

441 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:02:43 ID:BUUDv9Bi0

>>435
殺人罪を廃止したら、殺人は減るのか？
自分が何を言っているのか分かっているか、自覚なき逆立ちの人よ。

442 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:03:07 ID:vVaBniys0

今は、やはり引け目があって利用されることも少ないだろうが、
件数が増えるにつれて、罪悪感が軽減し、その内、安易に捨てに来る親も増えて、
障害児ポストになるのは目に見えている。

443 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:04:29 ID:LIGBZIDqO

>436
俺いらねー

444 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:04:52 ID:SB3Cucbl0

>441
おいおい、殺人者と罪のない子供を同列に扱うなよ。
それに論理が破綻してるぞ。ｗ

445 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:05:13 ID:IZuuQ+OtO

とにかく反対派は対案出せよ。捨て子、虐待の事実は厳然としてあるんだ。
現実的には取締強化だろうけど、
「悪いことしたからお尻叩いた」＝虐待で逮捕
みたいな事例が頻発すると思う。あと警察・児童相談所の人件費大幅アップな。

446 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:05:56 ID:Cr4HrL1w0

アメリカだっけ？
DQN親が避妊薬埋め込みしたら刑期短縮とか実刑免除されるじゃん
これも避妊手術と引き換えに遺棄罪に問わないようにしたらいいんじゃね

447 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:06:09 ID:Lk40va2k0

>>445
反対派は対案は上のほうに出てるよ。
道徳教育とかなんとか。

448 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:06:18 ID:iU4nEjIH0

国が施設を作り、忍者学校を作って、戦闘員に育成したらどうだろうか？

449 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:06:24 ID:l2FJKuAI0

ここにレスしてる奴らって、口は悪いが結構まともなんだなｗ
捨てるような親は、ここの奴らより下の奴らか・・・

この時間は、珍走してるような奴らかな・・・

450 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:06:56 ID:bdOE9Qa80

>>447
道徳教育による　幼児の死者数　＞＞＞　ポスト設置

なので　ポストの勝ち

451 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:07:05 ID:QjBrwEQP0

>>426
今は良いけど、将来のコストを計算しているのか？
それと、他に無駄があるという部分には大変に同意だが、
だからといってこれにどんどん金をつぎ込んで言い訳でもない。
ていうか、それを言い出したら永遠に満足のいくコストカットはできないよ。

452 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:07:25 ID:uzTAo8Xr0

>>447
たぶん反対派は百年後も道徳教育をなんとかって言ってると思う

453 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:07:29 ID:x4AyfiuX0

子供を捨てる親は義務を放棄する変わりに今後作る権利も剥奪。
チンポもマンコも使い物にならなくするべきだと思うがどうかね。

454 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:08:17 ID:meVgFwML0

現実的に赤ちゃんポストに捨てられるのって最大級の虐待だと思うんだが

455 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:08:28 ID:BUUDv9Bi0

>>444
論理破綻などしていないけど？
破綻しているのは、あかちゃんポストのほうですよ。
自然法にも人定法にも合致しない、さらに言えば、カソリック系の病院と称していながら聖句にも合致しない。
これは全く自己満足な世界です。

456 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:09:20 ID:Lk40va2k0

>>448
ああ、俺も忍者は必要だと思うぜ。
頭のコードネームは半蔵とかがいいな。

457 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:09:35 ID:l2FJKuAI0

>>451
子供が増えるんだよ？

どう考えても、減るよりは社会経済上良いことの方が多いだろ？

458 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:10:01 ID:SB3Cucbl0

道徳教育なんてのは何年かかるんだよ。
今を救えて話だろう。
現状できる範囲で対策てことで赤ちゃんPOST作られたわけだ。
病院だっていつまでもPOSTあっていいとは考えていないわ。
道徳教育云々言うやつは、病気で死にそうになってる患者に
節制と健康管理を教えて去っていく奴と同じだぞ。

459 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:10:47 ID:s2ZsZhiZ0

>>454
残念ながら、現実的には殺されることが最大の虐待なんだよね。

460 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:10:52 ID:meVgFwML0

>>450
ドイツの例では赤ちゃんポストに捨てられるのは年間１人か2人
死んでる数はほとんど変らないらしいんだが・・・

461 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:11:18 ID:IZuuQ+OtO

>>447
道徳教育で治るんなら警察いらんよなw
日の丸掲げた程度で愛国心いっぱいになると思うぐらい甘っちょろい。

462 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:11:44 ID:Ewu/DzBz0

>>453
>子供を捨てる親は・・・

捨てない代わりになぶり頃し、ってとこか。

まあ治安、道徳の維持のためならガキの命なんざどうでも良い罠。

はァ・・・

463 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:12:05 ID:Jz+jzPKy0

ID:QjBrwEQP0とかID:+Esun/AV0あたりのDQN親に対する報復感情の強さはよくわかる
よくわかるが、俺はDQNの更正自体に絶望してるので
赤ポスのような対症療法にコストがかかるのもやむなしと思う

妊娠・出産はするほうもコストがかかるので、DQNの根絶を目指すよりは安上がりだと思うぞ

464 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:12:06 ID:BUUDv9Bi0

>>447
そもそも対案など必要ではありません。
ポストが全てを救うわけでもわけですから。
秩序という名のボーダーラインの下の比較級には意味のないことを知るべきです。

465 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:12:14 ID:OF+6y5fg0

匿名で赤ちゃんを放棄する理由が全く分からない
大人になってからも、自分の親の名前も分からないのでは困るだろう

どうしても赤ちゃんを育てられない困窮状況を、行政機関に相談した上で
手続きを経て、赤ちゃんの保護を委託するのでは、なぜダメなのだろうか？

466 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:13:07 ID:LJ8Zb69Y0

そもそも子供虐待したりする人って
何故か子供出来やすいね
裏山

３歳の男の子捨てるくらいなら連絡くれりゃ
貰いたかったよ。

467 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:13:15 ID:meVgFwML0

>>459
えーとね、一番下で比べてどうすんの？

468 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:13:19 ID:jY9N5Lda0

>>460
一人二人でも救われりゃやる価値はある。

469 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:14:07 ID:BUUDv9Bi0

>>459
イラクの捕虜収容所の虐待は殺されるよりはマシと言うならば、それは詭弁です。
両方ダメです。答えは決まっています。

470 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:14:56 ID:Lk40va2k0

>>466
皮肉な世の中だわな。

471 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:14:57 ID:tLK/yscX0

基本的にこのポストには反対なんだけど、

先日来のゴミ捨て場で赤子が見つかった事件とか
空家に高校生時代に産み捨てた嬰児の死体発見の事件とか
ニュースできくたび
こういう時の為のポストなのだろうなぁ
とは思う

472 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:15:37 ID:meVgFwML0

>>468
その子供はポストが設置されたから捨てられたとも見れる訳

捨てられて死んでる子供は減ってないんだから

473 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:15:52 ID:t4L4a2Ms0

>9
お前公務員系の脳だな

474 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:15:55 ID:IZuuQ+OtO

>>465
その制度、とっくの昔からあるけど？
まあ、その機能を啓発する必要はあるかもしれんね。

475 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:16:12 ID:10trUiWbO

>>445
「ポスト」の対案出さなきゃならんのか？それは違うね。
「議員になって法律作ってからポスト作る。」これも立派な対案だが？

476 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:16:18 ID:SB3Cucbl0

反対派は今子供を救える対案を出せよ。
話はそこからだ。

>460
一人でも救えればいいじゃないか。

>465
DQNにそんなこと考える頭なんてない。
自分の都合が最優先。しかも目先のことだけ。
短絡てのはDQNのこと。
短絡思考の被害者を救済する方法は場当たりしかないてのが真理。
なにせ突発的に起こされるわけだからな。

477 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:16:45 ID:ozmDPMfJ0

こんなの周りがガタガタ騒ぐ問題じゃねーだろが。本人に決めさせろよ。

2本の哺乳瓶にそれぞれ「生きたい」「殺せ」と書いて選ばせりゃいいだろが。

478 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:16:47 ID:l2FJKuAI0

安部総理大臣が、ポストには反対の意見を表明・・・

反対する奴は、安部並の人間・・・・ってことでＯＫ？

479 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:16:56 ID:vS8mCyZdO

>>466
子供好きなの？

480 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:17:48 ID:OXmxf62J0

とりあえず実験ってことでさ、一つくらいポストあってもいいんじゃね？
九州については多少子捨てが助長されるかも知れんけど、それ以外の地域はまあ問題ないだろ。
例えば東京にいる親が子供捨てようと思っても、そういう奴はわざわざ熊本までいかねえって。
遠いから女子便所か公園でおｋｗ、ってなもんだろ。

481 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:18:22 ID:Dmz0ovRk0

http://www.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0

482 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:18:24 ID:Lk40va2k0

>>478
安倍で一くくりもできんだろう。
安倍にはあまい三宅のじいさんも、ポストには賛成とかって、
たかじんで前に言ってたし。

483 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:18:48 ID:l2FJKuAI0

子供が好きです。

さぁどっちの意味だ？

>>477
片方には毒を入れて・・・かい？

484 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:18:50 ID:7yvISF1V0

>>1
病院にも黙秘権みたいなものを決めて、
赤ちゃんを捨てる時の映像を取って、
警察に見せるため以外には絶対に公表しないという条件つきで映像取ればいいのでは？
んで、１０年後子供が親の顔を見たいといった時に見せてあげるというサービスをry

485 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:20:04 ID:NePw/JGa0

少子化が叫ばれてる昨今、こういう設備があることで微塵でも
子どもを捨てようと考える親がいるのなら、そんな薄情で
甲斐性なしの親元からは、即刻子どもを保護してやるべきなのである。

つまり、子捨て助長上等ということだ。

486 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:20:42 ID:SB3Cucbl0

>466
生物的にいって次代の同種を守ろうとしない秩序なんてありえないんだがな。
それは秩序じゃなくて、ご都合だろう。
おれは人の子供だろうが自分の子だろうが守りたいぞ。
もちろん順位てのはあるけどな。

487 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:21:30 ID:BUUDv9Bi0

>>464
○ポストが全てを救うわけでもないわけですから。

＞秩序という名のボーダーラインの下の比較級には意味のないことを知るべきです。
律法のうちのその小さきもののひとつでも、これを破ったり、破るように唆す者は　～

488 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:23:23 ID:SB3Cucbl0

まあ、赤ん坊救って法律違反だと言われて
刑務所入るなら胸張って入るけどな。俺は。

489 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:23:51 ID:7yvISF1V0

>>485
設備が無くても子捨ては普通にありますが何か？

そういう論法になると孤児院も要らないって話だよね・・・。

490 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:24:41 ID:x4AyfiuX0

>>462
私はそんなことは一言も言ってませんよね。貴方が拡大解釈しているだけです。
私は捨てる親はそのままで良いのですかという点で言っているのです。

491 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:24:41 ID:Lk40va2k0

>>488
そういうのを確信犯っていうんだっけ。

492 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:25:22 ID:tLK/yscX0

しかし冷静に子供の為を思って子捨てしようとする人は
ポストの選択肢の前に
まっとうに保護施設に相談なりなんなりするんだろうな

493 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:26:17 ID:Y2nKCDHu0

１０年もたてば赤ちゃんポスト育ちが普通になって親が育てた子供は差別されることになりそう

494 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:26:28 ID:l2FJKuAI0

かかった費用を社会人になってから利子無しでローン返済なら、どうよ
（全額・５割、、割合は未定）

495 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:26:33 ID:OF+6y5fg0

赤ちゃんの生きる権利も、ＤＱＮの親から引き離す必要も理解できるが、
なぜ「匿名」でなくてはならないのか、合理的に理解できない

496 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:27:09 ID:IZuuQ+OtO

俺、憲法とか基本的には両方を冷笑するレス以外しないんだが、この問題だけは熱くなっちまうな……。

497 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:27:22 ID:u3/30A7a0

>>485
どうしても育てられない子なら、せめてタオルに包んでかごにでも入れて、
守り袋の一つもつけて、深夜の公園にでも置いたら、早朝の散歩に来た人が、
警察に通報してくれるのに。
なんで、たったそれだけができないのかね？

498 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:27:27 ID:Ewu/DzBz0

>>490
身元を押さえる、という段階でポストは有名無実化だろうね。

まあ秩序優先、ってのも悪くない。

499 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:28:04 ID:SB3Cucbl0

つか、病院が匿名でやろうとも、警察が調べるのはいいんじゃねーの？
俺はDQN親まで助けろとは言わないぞ。むしろ死刑でいいです。

500 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:28:32 ID:Lk40va2k0

>>496
まあ、真剣なのは悪いこっちゃないさ。

501 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:29:04 ID:BUUDv9Bi0

>>498
優先ではないです。

「人命は地球より軽い」

502 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:30:27 ID:BDZXAO3j0

>>492
メットイン母も餓死母も行政に相談に行ってるよ、それでもああなった。

503 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:31:47 ID:WHcihuHh0

どっちも並び立つ論理なのに、
何故相手を潰そうとするのか。そこがおかしい。

特に子捨てを助長するからやめろという側は、
何故子捨てが起こるのかを言及してから
対策を言うべき。
この制度を容認するという人を攻撃するだけで、
具体性や発展性を捨てている。

504 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:31:54 ID:286+rhMx0

育てられずに手放す場合でも匿名でするべき必要が全くないな

505 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:32:28 ID:Lk40va2k0

>>502
まあ、相談したら、「しばらく様子をみましょう」とかいう話になるんだろうな。
で、事が起きたら、「緊急性はないと判断した」「結果としてこうなったことは
非常に遺憾だ」といったお役所のコメントがお約束。

506 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:32:28 ID:BUUDv9Bi0

地球に見立てたボールをキャッチして、「愛は地球を救う」などとバカなことを放送するテレビが悪い。

507 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:32:41 ID:RsqMKmPc0

>>495
>なぜ「匿名」でなくてはならないのか、合理的に理解できない

簡単だよ、「名前とか住所を書け」って言ったら
なんかヤバイ感じがするからＤＱＮは嫌がるんだよ
匿名なら捨てやすいって話。

508 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:33:02 ID:u3/30A7a0

>>502
「ああなった」じゃないだろ。ああしたんだよ。自分の意志で。
せめて、親権を捨てて養子に出したい、という相談をしていたらよかったのに。

509 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:33:42 ID:IZuuQ+OtO

>>495
赤ちゃんポストを利用したことを知られたくないという、DQN親のノミ以下のプライドが、赤ちゃんポス
トより子殺しを選ばせるのを避けるため。

合理的には子殺しを選ばないはずだが、そこはDQNだし。

510 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:33:43 ID:l2FJKuAI0

「捨てるような親」の知能水準を把握していない人がいますね

511 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:35:46 ID:Ewu/DzBz0

>>504
「それなりの理由」で育てられずに手放す親、ってのは
ポスト問題に絡める必要は無いだろう。

兎も角短絡的なｱﾌｫ、に的を絞ってよいと思う。

512 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:36:16 ID:BDZXAO3j0

>>505
相談に出向いてくる人は様子見になりがちだそうだね。
「もう育てられません」　⇒　「とりあえず今日から預かります」　になってればな。

>>508
あの種の馬鹿女が親権とか養子なんて事を知ってると思うのか？

513 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:36:48 ID:SB3Cucbl0

要するにDQNてのは子供要らないありきなわけだ。
そこまで腐った人間なわけだわな。
そんな奴が行政に相談にいって社会保障とか受けなさいとかいわれても
その金もってパチンコ行くわけよ。
こんな奴らが増えてきてるんだからPOST致し方ないだろう。
こういうDQNてのは愛情もないから手間のかかる養護施設の申請なんてしない。
社会保障も子供ダシで金もらえるからいくだけ。

514 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:37:25 ID:meVgFwML0

>>503
金銭的理由→死ぬ気で働けよ
虐待してしまう→カウンセリング池
子育てが面倒→お前なんで子供生んだの？

子捨てが起こる理由なんて単純じゃなかろうが
罪悪感も無しに捨てられるポストは良くないとは言える

515 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:39:08 ID:8zJkczeo0

>>488
あなたは児童福祉課の職員にでもなって、児童虐待情報が入り次第
即、家庭に押入って強引にでも子供を救い出しなさい。
赤ちゃんポストの是非をここで云々するよりも遙かに満足感が味わえますよ。

516 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:39:13 ID:4em260wTO

まぁ一つ確実に言える事は、これが出来る事によって社会が良くなるって事はない。

517 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:39:17 ID:RsqMKmPc0

>>511
>兎も角短絡的なｱﾌｫ、に的を絞ってよいと思う。

そそ、親バレがヤバイから友達と山林に捨てるとかいうＤＱＮ女を
ターゲットにしたやり方で良いと思う、だから匿名。

518 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:40:01 ID:l2FJKuAI0

>>514
罪悪感も無しに捨てられるポストは良くないとは言える

君は罪悪感ないのかい？

罪悪感を感じる人と感じない人がいて、感じない人に問題があるのであって
ポストに問題はない

519 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:40:11 ID:b7M5lwt2O

中高生のうちからちゃんとした避妊教育を徹底すべきだよな。安易に避妊ナシで
性行為すると、自分も子供もこんな目に遭う、自分だけは大丈夫とか絶対思うな
とか叩き込むべし。

520 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:41:19 ID:RsqMKmPc0

>>515
>赤ちゃんポストの是非をここで云々するよりも遙かに満足感が味わえますよ。

アンタ頭大丈夫？

521 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:42:03 ID:bOOnrQ6P0

柳沢強制労働大臣の家に赤ちゃんポストを設置して

国民はバンバン子を生んで、柳沢さんに押し付けたら

少子化問題は一気に解決するんじゃなかろうか？

522 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:43:01 ID:l2FJKuAI0

>>519
教えてもできないからこそのＤＱＮなのだろうよ

基地害の親の元に生まれた子供をどう処遇するか？
という問題なのだよ。

基地害の子は基地害。と血統を重んじる方は、反対なのだろうね。

523 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:43:10 ID:BUUDv9Bi0

愛は人間を救うが、地球を救わない。
愛が過剰になれば、それがエゴに変わり地球を破壊する→自身を破壊する。

君にムネヲきゅん♪（ｷｭﾝ
愛してる～って簡単には～　言えな・い・よ
イタリア～の映画で～も～観てるよう～だねぇ・・・

524 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:44:46 ID:Lk40va2k0

>>521
マシーン柳沢の元に託されたなら、さぞかし立派な機械にしてくれるだろうて。

525 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:45:15 ID:meVgFwML0

>>518
ポストがそういう人間を選別できないのだから問題だろう

何故俺の罪悪感の有る無しに話が及んだか理解できないが
ポストの問題点を人それぞれだからという方向に持って行ってどうする

526 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:45:16 ID:ny3/Vs/h0

捨てられた子供を政府が英才教育を施して
国家スパイ組織を作ればいい

527 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:45:24 ID:OF+6y5fg0

出生登録してない身元不明の赤ちゃんの戸籍はどうなるの？

528 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:46:38 ID:WHcihuHh0

>>514
そうやって抑圧的な態度で解決した事例を提示して
初めてあなたの意見が成り立つでしょう。

私はあなたのその死ぬ気で働け、カウンセリングに行け、
何故子どもを産んだのか問う、という方法で
この一連の子ども虐待や遺棄死の問題が
解決するとは到底思えない。

そういう考えでこの制度は不要だと言っているなら、
それは正当性の欠片も無い意見だ。

529 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:46:53 ID:BUUDv9Bi0

＞人生は愛すること。
＞そして、愛されることの喜びそのものです。
＞愛は「与えること」で、一番良く表現されうるのです。
＞そして、いま学びにあるあなた方は、
＞この「与えること」が痛むまで「与えること」を学ぶのです。
＞何故ならば、これこそが本当の愛の証だからです。

530 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:47:02 ID:BDZXAO3j0

>>527
両親不詳で新しい戸籍が作成される。
親が判明したら親の戸籍に編入する。

531 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:48:02 ID:SB3Cucbl0

まあ、POST反対派てのは総じて秩序に沿って動けば
社会は平和でいられると思ってるわな。
ところが捨て子てこと自体が秩序からすでに外れた事なんだわ。
それを設定された秩序に組み込むには一度秩序の外にでる人間が必要なわけだ。
今回はPOST設置した病院がそれだわな。

例としては社会秩序において犯罪者てのは秩序から外れた人間だわな。
これを秩序て枠にはめこむために警察がいる。
警察てのは本来は秩序社会で許されない逮捕監禁と銃の所持を特別に許されてる。
本来ならこの時点で警察てのは秩序から外れてるわけだ。
これを特別に秩序からはみ出した人間を戻すために存在してる。

532 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:48:04 ID:V/W4cY5H0

>>518
まだあなたは　良き時代の日本社会に生きてるのね～
でも他人まで巻き込んでも無意味です自己満足でしかありません。

　簡単の取扱説明書で済みます　母子手帳に合法的な
子捨ても記載したら良いのです。

罪悪感これでせめても無意味、
人生が教えるまで、恥じは恥ですらない。

共稼ぎが生活維持の基準体系から10月10日＋個人資産しだいの育児待機時期これで貯金ありますか？
日本人は補給を無視した戦いを戦前から前提に話　
できないもの否定する者を「非国民」と非難する...成長したら。

533 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:48:21 ID:4CYBs3Ft0

こんな変な安全弁を付けちまうからリサイクルセックスとか平然と言う馬鹿女が出てくるんだろうな。
手前の股の緩さで招いた事態を、ゴミ箱に捨ててお終いって感覚でいるんじゃねぇのか？

あんま安易にこういうやり方はしてもらいたかねぇよな、マジで。

534 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:49:10 ID:OF+6y5fg0

>>530
国籍は？

535 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:49:12 ID:l2FJKuAI0

>>525
どこで議論を学んだ？
その論点のすり替えかた・・・なるほどね・・・。

もう少し勉強してこいや・・・・ね？

536 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:49:25 ID:eSJJzE1/0

原因というのは必ずある。
怪我をしたら治療法は色々とあるが、
医者は怪我させるために存在するのではないぞ。

議論すべきは原因を解決する方法についてだぜ。

537 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:49:45 ID:MA8hg1Ac0

そのまんま東って発想が柔軟なのな。感心したよ。

【社会】宮崎県も「赤ちゃんポスト」を導入か？東国原知事「いいものは取り入れていかないと」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1176903304/

538 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:49:48 ID:BDZXAO3j0

>>534
日本国籍だよ。

539 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:51:00 ID:Lk40va2k0

>>531
うむ、なるほどな。

540 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:51:21 ID:BUUDv9Bi0

>>536
真理

541 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:51:43 ID:RsqMKmPc0

自分はポスト賛成だが。
ホスト賛成派は赤ちゃんポストだけで充分、ベストなシステムだと
思ってる訳じゃないぞ。
ポストはあくまで緊急対応、同時に避妊や命に対する教育を充実させ、
虐待に対する厳罰化もしていくべきだと思ってる、そうしないと
単にアホが生んでは捨て、生んでは捨てのスパイラルをサポートする
無意味なシステムになるからな。

・・・とりあえず無責任な親によりゴミ捨て場へ遺棄される赤ん坊を、
保温設備のある赤ちゃんポストで受け入れてやりたい、
ゴミ捨て場なんて可哀想過ぎだあ・・・

542 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:52:02 ID:OF+6y5fg0

>>538
外国人だった場合、勝手に日本国籍に編入しても問題無いの？

543 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:52:12 ID:meVgFwML0

>>528
おれは>>503がなぜ子捨てが起こるの？ってゆーから
一例として挙げただけなんだが・・・
対策というか当たり前のことを例示しただけだし

根本的な対策になってないという点で赤ちゃんポストも問題の解決に役立ってるとも思えんわけです
俺の意見は最後の二行のみですよ

544 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:52:45 ID:jev7js630

実際こうやって書き込んでる奴らと違って預ける奴って自分の事しか考えてないんじゃない？

いくらそんな生きる権利だの理由つけたって預ける奴がそれを理解してないんじゃ、だめだと思う。

里親が見つからなければ孤児になるなんて考えもしないであずけるんだろ。
作るにしても準備が足りない気がする。

まあ俺は反対だけど。

545 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:53:26 ID:euzIDEfb0

こんなものできたら真性DQNは避妊なんてする必要ないと考えるだろ。

546 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:53:44 ID:l2FJKuAI0

>>536
でもその論法だと、原因の解決ではなく、結果の解決をしているだけだよねぇ
医者を引き合いに出すのはおかしくないか？

547 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:54:01 ID:BUUDv9Bi0

>>537
与えることのみ知って学ぼうとしないバカ。

548 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:54:06 ID:SB3Cucbl0

>535
治療てのは対処療法だぜ。
言わば、あかちゃんPOSTや養護施設がそれ。
病気にならないための摂生に当たるのが
道徳教育などで捨て子をさせないこと。
いわば両輪なんだけどな。

549 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:56:11 ID:meVgFwML0

>>535
ゴメン普通にキモチワルイて思った

550 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:57:54 ID:SB3Cucbl0

反対派てのは対処療法である赤ちゃんPOSTをなくして
摂生である道徳教育だけをしろというのかな？
それとも対処療法が他にあるのかな？

551 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:58:11 ID:l2FJKuAI0

議会で話し合われた内容と酷似しているよね

反対派は対案を出さない・・・

出してきても、「それ今やってんじゃん」結果全然でてねぇじゃん

って物ばっかり・・・対案を出せ、な？

552 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:59:21 ID:KdHjms7+O

>>545
真性DQNはポストのあるなしに関わらず避妊しないだろ

553 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 21:59:56 ID:8zJkczeo0

>>520
マジレスすると貴方の頭の方を心配します。
だれも赤ちゃんを救って刑務所入れなんて言ってないのにね。
被害妄想も甚だしい。
その気がないなら最初から刑務所に入るなんて言うなよ偽善者。

554 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:00:16 ID:NePw/JGa0

現状施設はあっても、どうせ本人への説得とか、事情を聞いたりとかして
思い留めようとさせるんだろ？あるいはそいつが未成年なら、応対者は
その親とも連絡を取ろうとしたりするかもしれない。

実際子どもをゴミ捨て場等に捨てるDQN親からしてみれば、そういうやり取りは
全て煩わしく、避けたい事項なのだろうとは予想できる。というか、そういった
“施設に預けるという思考” すら持ち合わせてないかもしれない。
よって、匿名性は重要。

子捨て助長？結構な話じゃないですか。

「子どもをゴミ捨て場に捨てたら警察に捕まって臭い飯食うハメになりますよ。
　捨てるなら赤ちゃんポストへ！」

と、大々的にPRする必要もありますね。

555 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:00:37 ID:meVgFwML0

>>551
赤ちゃんポストも取り入れられた国でほとんど結果が出てませんが何か

556 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:01:10 ID:BDZXAO3j0

>>542
身元がわかった時点で修正するばいいだろ？
明らかに肌が黒いから無国籍のまま中途半端に扱うなんて出来ないだろ？
不法就労者が捨てる・・・って言う人多いけど、違法堕胎手術や堕胎薬が時々摘発されるよね？
ああいう奴等は産むより始末するだろ、腹が大きくちゃ働けないしさ。

557 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:01:45 ID:OF+6y5fg0

赤ちゃんポストを使えば
刑法２１７条【遺棄】の罪に問われないの？

558 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:02:35 ID:zun+Gwsk0

>>554
そこだけは以下に糞野郎でも避けてはいけないと思うんだけどなあ

559 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:03:52 ID:l2FJKuAI0

結果が出ていないから反対、なんだね？

今やってる対策で、結果が出ている物上げてみてよ。

ほとんどでも結果が出ているのなら、やらないよりはマシだ。

人の生き死にに費用対効果を考えるのかい？

大した金額じゃないだろうよ・・・

560 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:03:57 ID:SB3Cucbl0

>553
馬鹿か？捨て子拾ってそれを助けて、それが秩序に違反してるから
法律違反なので有罪ですと言われて刑務所はいるなら
胸張って入れるてことだぞ？

561 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:05:52 ID:meVgFwML0

>>559
じゃあ対案にこだわる意味なくね
費用対効果はともかくいろいろやってんのよ、でお前納得しろよ？

562 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:05:58 ID:SB3Cucbl0

>557
病院が預かりますよと言ってるから
現状では遺棄には当たらないてのが
警察の判断。

563 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:07:27 ID:RD89dxfw0

あっても無くても変わらんよ、こんなもん。

564 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:07:31 ID:cAMZ6lDl0

>>13が真理だとおもう

565 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:08:24 ID:BUUDv9Bi0

ああ、世の人々は、こんな金儲け掲示板の存在を生かしておいたことを必ず後悔するだろう。
しかし今は誰もそうは思わない。

＞狭い門から入りなさい。
＞滅びに至る門は大きく、その道は広いからです。
＞そして、そこから入って行く者が多いのです。
＞命に至る門は小さく、その道は狭く、それを見いだす者は稀です。

566 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:09:19 ID:l2FJKuAI0

つまり、反対する奴は基地害でＦＡ？

567 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:09:32 ID:45I4qwz60

殺されるよりは捨てられた方が良いだろう。
詐欺や国籍取得商売に使われないようにな。

568 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:10:05 ID:OF+6y5fg0

保護しているのは「赤ちゃん」でなく「ＤＱＮ親」の方か・・・

569 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:11:15 ID:8zJkczeo0

>>552
ポストがあれば、避妊しないDQN達が、減る事はないが増える可能性は大。←ここ大事
また、避妊のみならず妊娠した場合に堕胎する可能性も減る。←ここも大事

570 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:11:16 ID:SB3Cucbl0

>561
その前に反対するなよｗ
反対する意味がないだろう。
結果出てないんだから。
>565
人なんていつかは死ぬだろう。
滅びないなんてことはない。
滅びの時まで精一杯生きればいい。
赤ん坊を見捨てるてのはその機会すら与えないてこと。
それってひどいことだぜ。

571 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:12:23 ID:zBZoOsp+0

なんだ。。まだ反対してる馬鹿がいるのか？

572 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:13:30 ID:nxbdxWeE0

赤ちゃんポストは子供の生きる権利というより親の捨てる権利を生み出すだけ

573 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:13:32 ID:BUUDv9Bi0

>>570
おまえは自己の少々たる命しか考えない盲目の輩です。

574 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:14:45 ID:RD89dxfw0

このポスト使った親は子供作れない体にしてやれよ
万事解決さ。

575 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:14:48 ID:mqiv4GXB0

長期的には養子制度を改革することが必要だと思う。
この論争がせめて圧力になるといいと思うね。少なくとも
親子関係を「自然」とか「当たり前」だけで捕らえる人間に、ある程度
ショックを与えただろうから。
親子の絆への幻想を過剰にひきずってるから、
実親と養育放棄された子を法的に完全に切り離す養子制度が機能し
ないんじゃないのか。子の知る権利そのものは親の健康や遺伝関係情報を
無記名で保存するぐらいで妥協したら。制度さえ手軽になれば、学齢までの
子どもには養子の口が国内にもある程度あるし、海外では欧米の
プロフェッショナルクラスに限ったってかなりあるはず。

576 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:15:07 ID:meVgFwML0

>>570
反対する理由は既に書いたよ
捨て子は最大級の虐待だって
結果の事を出したのはID:l2FJKuAI0が
さも赤ちゃんポストは効果ありますって口振りだったからよ

577 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:15:27 ID:OF+6y5fg0

何とかすべきはＤＱＮ親の方か・・・

これじゃ、子捨てロンダリングだな

578 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:15:33 ID:SB3Cucbl0

>569
未来に起きるかもしれない可能性を論議して
今あることに対応しないてのは馬鹿だぜ。
それこそ道徳教育で増やさないようにしろよ。

579 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:15:42 ID:RsqMKmPc0

>>571
反対してる奴は馬鹿じゃなくて冷たい合理主義者だと思う、
ここはネットだからかなり本音で言ってるんだろう、
これが本音なんだな、世の中って淋しいな・・・

580 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:15:43 ID:BUUDv9Bi0

>>570
つまり、おまえは自分のことしか考えない人間です。
いくらうわべを装ってもダメです。

581 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:16:11 ID:8zJkczeo0

>>560
だ・か・ら、誰が、捨て子拾ってそれを助けて、それが秩序に違反してるから
法律違反なので有罪で刑務所池と言ってるんだとry

582 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:16:19 ID:l2FJKuAI0

マスコミがポストに張り付く・・・公表できないから張り付かないか・・・
中○人が捨てに来る・・・くるかも、な・・・

583 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:17:14 ID:kh15eb9UO

馬鹿親は熊本まで行くのに交通費もかかるしどうやってポストにいれたらいいのかわからないから家で虐待するよ

584 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:18:26 ID:RD89dxfw0

貴様ら、結果も出てないのに何を殺気立っているんだ。

585 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:18:41 ID:5zDDIwdk0

>>425
ｶｯｺｳの巣とかにすればよかったのにね。

いい感じに育ってから「実は私の子です」なんてことにはならないの？

586 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:19:09 ID:zBZoOsp+0

子どもの捨て方に選択肢を増やしたんだよ
少しでも死ななくて済むようにしただけだよ
ポストがあろうがなかろうが捨てる親は捨てるんだよ

>>579

そうか。合理主義か
DQN親の子どもは死ねばいいってことだな

愛がないっつのは淋しいな

587 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:19:13 ID:spA6F1EBO

まだやってたのか

人質(赤ちゃん)を犯罪者(カス親)から守るために犯罪者(カス親)の罪は問わないから人質(赤ちゃん)を解放(ポスト投函)しろ！

そしてほんとうに犯罪者(カス親)を見逃す

賛成派は犯罪者に屈する恥知らずwww

他の方法が思い浮かばなくてもこれは間違っているといえる

588 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:19:38 ID:BUUDv9Bi0

>>584
すでに３才の子どもが置き去りにされているのですが。

589 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:19:52 ID:OF+6y5fg0

>>582
一人っ子政策で、戸籍登録できないような子供が沢山いるからね・・・

590 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:20:16 ID:Jz+jzPKy0

>>570
電波に餌をやるなよ
喜んじゃってるじゃないかよ

591 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:20:32 ID:FTKwwT1p0

子捨てを助長するってのが今ひとつ解からないな。
子供を自由に捨ててOKって言われても、捨てる親なんて滅多に居ないだろ？
助長されても、子捨てが増えるなんて事あるか？

捨てるのは止むに止まれぬ事情があっての事だと思うんで、
子捨てを助長するというのは論理の飛躍があるように思うんだよね。

592 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:20:34 ID:SB3Cucbl0

捨て子が虐待なのは理解してるけど、
その現実に虐待されうるこどもの命救う方法の１つとしてPOSTがあるんだろ？
虐待と命秤にかけるならどっち取るのよ？
おれは命とるぜ。

593 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:20:56 ID:vMh7Uc1Y0

責任の所在がハッキリしていないのは問題だな。
欧州では導入している国があるそうだが。

594 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:21:10 ID:l2FJKuAI0

捨て子は最大級の虐待・・・？

俺には、目の玉えぐられたり、手足切り落とされたり、ミキサーにかけられたり
の方が最大級だと思うが？

捨て子は将来、深い悲しみにさいなまれるから？　
死んだら哀しみも楽しみも無いんだよ？

ポストは、たとえ年間に一人であっても、目の玉えぐられる赤ちゃんを救えれば
結果が出たと胸を張って言えると思うが？

595 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:21:25 ID:RD89dxfw0

>>588
ほんの一例に過ぎない、もっと時間が必要。

596 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:21:58 ID:zBZoOsp+0

>>588

そう、ポストのおかげで3才の子どもは死なずにすんだ

597 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:22:27 ID:8zJkczeo0

>>571
赤ちゃんポストで社会問題になり賛否両論もめている現状で
安易に片方を馬鹿扱いする人の方が硬直思考のおバカさんともと考えられるのでは。ｗ

598 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:22:57 ID:JDW/JyrO0

>>579
温かい現実主義者としては
このポストに捨てられた子供の何人を引き取る予定だ?
自分の本音はどうかも考えるといい。

599 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:22:57 ID:BUUDv9Bi0

>>591
だから、３才の子どもが置き去りにされたという現実を無視するなよ、何度（ｒｙ

600 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:23:29 ID:jS7GLhpY0

>>591　ある程度ポスト作ってみて子捨てが有意に増加したなら考え直す、で良いのかも。
ドイツの例では大して利用者は増えないみたいだが。

601 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:23:56 ID:QjBrwEQP0

なんかメシ食ってる間に賛成でFAって流れが出来ててワロス。
子捨てを助長するエセ人権屋どもは（なかにはまともな方もいるけども）、
自分の腹は痛めずに、血税を湯水のごとく要求するようですね。
金なんてたいした問題ではない？資本主義国の住人じゃないですねもはや。

それと、緊急避難的に機能するとの理由でこのポストを絶賛している連中は、
今だって気づかれずに捨てることぐらいはできるわけで。
例えば病院に捨てりゃ、まず保護責任者遺棄罪には問われないよ。
このポストは、単に捨て子にお墨付きを与えるだけで、それ以上の機能はない。
今まで我慢してた連中が、我慢しなくなるだけ。

602 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:25:20 ID:TXLCebak0

親に棄てられた赤ん坊なんて死んだ方がマシだと思うけどな。

603 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:25:25 ID:BUUDv9Bi0

>>595
捨て子が死ぬことも、ほんの一例です。
ポストを是認する理由にはなりません。

>>596
本末転倒です。
ポストがなければ、あの子は捨てられなかったでしょう。

604 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:25:45 ID:meVgFwML0

>>594
えーとね、これもさっき書いたんだけどね

　底　辺　で　比　べ　て　ど　う　す　る

605 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:26:13 ID:/mwLupJR0

生きる権利が大事だというならまず最初に中絶禁止しろよ。

606 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:26:20 ID:zBZoOsp+0

>>597

もめてるもんが存在するか
どうしても気に入らない少数の合理主義者が賛否両論もめている現状だと勘違いしているだけだよ
馬鹿なんだよ

>>598

俺には子どもが3人いるから引き取らないよ
引き取りたい人が引き取るだろうし
引き取り手がなきゃ施設でくらすんだろうな
死ぬよりマシだろ

607 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:27:46 ID:ahMk0D700

>>601
>自分の腹は痛めずに、血税を湯水のごとく要求するようですね。

ちなみに子供を育てるのにかかるコストが3000万程度ですが、
高卒労働者の生涯賃金が1億7000万程度。(ということは、勤務先で5億円程度の労働生産性がある)。
うち、1/3程度が何らかの形で国庫に還元するわけです。

経済効果で見る限り、こんな有力な投資先はないわけですが。

608 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:27:58 ID:RD89dxfw0

>>603
是認しているわけではない、まだ見守る段階だと言っている。

609 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:28:21 ID:Jz+jzPKy0

>>601
私生児の養育に税金が使われるのが嫌なのか
DQNが一円でも得をするのが許せないのか

どっち？両方？

610 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:28:26 ID:yABPY31+0

>278
議論が終わってるトコすまんが豆知識。
クローン体の残り寿命は本体と同じだから、食肉用や乳牛用の家畜を
増やしたりするのはいいが人口増加の役に立たんよ。

自分のクローンを子供として育てても、クローン児は親より大して長く生きられない。
２０代で結婚･出産しても親世代級の高齢出産リスクを背負う。

611 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:28:42 ID:lfpgwzJs0

捨てる奴の親兄弟の実名公表と
実刑が必要だな

612 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:29:53 ID:l2FJKuAI0

＞例えば病院に捨てりゃ、まず保護責任者遺棄罪には問われないよ。
その通り、ポストはそれといっしょのことだよ。なぜ反対するの？

お墨付きを与える＝罪に問われない

であるならば、罪に問われない方法はいくらでもある。なぜ反対するの？
新しく罪を問われない方法を作ることに反対なの？

つまり、「俺に分からないところで勝手にやっていてくれ」ってこと？

613 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:30:02 ID:4lvQiHLXO

>>566
んー、ｷﾁｶﾞｲっつうか…友達が実際に反対派なんだけど、
恵まれた環境に育ったから、虐待がどういう事なのか全く想像出来てないような。

このスレは最後の方ざっと見ただけだけど、やっぱり反対派の意見は
「捨てるような親を無罪で見逃すのかよ！」と、確かに正義感は強いんだろうけど
“筋を通す”事にしか目が向けられてないという、切羽詰まった現状への
認識のなさが根幹にある。

614 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:30:08 ID:BUUDv9Bi0

>>608
一度定着した社会風潮はなかなか変えることが出来ないという点を無視しますか。

615 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:30:11 ID:rvZxeWoVO

生きる権利？
育てる義務の間違いじゃなくて？

616 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:32:40 ID:zBZoOsp+0

>>613

そう
経験不足で想像力がないんだよ

617 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2007/05/27(日) 22:33:09 ID:Nrx8yzvYO

能力のある人間が、子孫を残していく。
それでいいじゃないのか?

618 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:34:10 ID:8zJkczeo0

>>606
俺にも自分の子供が三人いるが、
死ぬよりマシだろとかいうレベルで子育てはしていない。
自分なりに嫁と一緒に子育てしているつもりだ。
君のその考えが一般的親の考えだとは信じがたい。

619 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:34:33 ID:5jl56nqB0

つか、お前ら忘れてないか？
ポストに入れられた子供は誰が面倒見るんだよ・・・

国が国がといったって、実際養育するのは施設の人達だぞ？
人手そもそも足りてないんだが・・・

あ、手伝ってくれるって事か

620 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:34:35 ID:JDW/JyrO0

>>606
俺は引き取らない、誰か奇特な人が引き取るだろう、死ぬよりましだろ
って断言できてしまうのは冷たい合理主義じゃないのか?

誰か面倒見ろよ、俺はヤだけどなってポストを使うDQNも同じ発想だろうな。
3人の子供は捨てるなよ。

621 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:35:52 ID:l2FJKuAI0

お前の親と、お前は、そんな権利や義務の関係で親子関係を営んでいるのか？

なんとか還元水の大臣に似てるな。

子供は親の所有物ではないし、育てるのが嫌なら捨てればいい
虐待されてみろや？な？　わかるから

自分の目に指をつっこんでみなよ。突っ込んでから反対しろ、な？

622 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:36:39 ID:rvZxeWoVO

>>617
能力無くても、種無し、卵無しでなけりゃＤＱＮでも子孫を残せる
昨今は、このケースが多いから悩みどころ
ゴキブリの生命力を知ってるかい？w

623 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:36:57 ID:BUUDv9Bi0

本来あるべき姿に近づけることを勧めるのは善です、遠ざけるのは悪です。
悪は憎むべき存在です。こんなことは当たり前です。悪をする者から眼を遠ざけて何が善ですか。

624 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:38:49 ID:spA6F1EBO

しつけえカスどもだな

人質(赤ちゃん)をテロリスト(カス親)から守るためにテロリストの罪は問わないから人質(赤ちゃん)を解放(ポスト投函)しろ！

そしてほんとうにテロリスト(カス親)を見逃す

賛成派はテロに屈する知恵足らずwww

他の方法が思い浮かばなくてもこれは間違っているといえる

悪(犯罪者)を裁かず社会が成り立つかバカ

625 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:39:14 ID:FTKwwT1p0

今、>>621だけを急に読んだから、頭が逝っちゃってる人に見えた。

多分スレの流れで出た言葉なのだろうが、突然読むと不気味なレスだ。
＞自分の目に指をつっこんでみなよ。突っ込んでから反対しろ、な？

626 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:39:22 ID:FF8AsVMbO

本来、生むべきでない子を作ることが最も
「生きる権利」をないがしろにしているのにな。

627 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:39:35 ID:qnTbZ3eq0

今生活が苦しくてどうしようもないから一時的に預かって欲しいって人間じゃないから
そんな物とは一切縁を切ったほうが子供も幸せだろう。釈然としない部分がついて回るのはしょうがない。
まあ子供を捨てるような奴が五十六十になった頃、幸せになってる確率なんてほとんどないから安心しろ

628 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2007/05/27(日) 22:40:23 ID:Nrx8yzvYO

>>622
!!!
少数精鋭と底辺か。

今の日本か。

629 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:40:24 ID:AjYXj2UbO

>>606
子供はペットか？

鬼畜って映画があったが、正しく鬼畜だな。

630 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:40:48 ID:meVgFwML0

>>621
たしかに子供は親の所有物ではないが
育てるのが嫌なら捨てればいいってなんだよ

子供の権利に捨てられてもいいですよってあんのかよ？

631 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:40:51 ID:BUUDv9Bi0

>>626
真理

632 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:41:12 ID:QjBrwEQP0

>>607
おいおい、空手形出す気はないぞ。ニートとか浮浪者になる可能性もあるし。
ただ、確かに経済効果として、マクロの視点ではよいかもしれない。
社会不安を招く可能性や、その他システム運用のコストとかを含めるとわからんが。
慎重に考える必要はあるようだ。ご指摘に感謝する。

>>609
両方だね。

633 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:41:15 ID:zBZoOsp+0

>>618

子育ての時間が足りないようだな
自分の子どもが死ぬことを考えてみろよ
どうなっても生きていてくれたほうがとは思わないかな？

>>620

断言ちゅうか現実問題そうだろ
それでも死ぬよりはましじゃねぇの？

それとも死ねばってことか？

どんな発想だろうと子どもの命を最優先するべきだと思うけどね

>>629

ペットだと思わんが
ペットだって死なせちゃかわいそうだよな

634 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:42:03 ID:8zJkczeo0

>>619
そうだね、とりあえず慈恵病院も責任持って最後まで子供の面倒を見て欲しい。
捨てさせるだけで、後は行政でお願いしますっていうのは、ここのエセ人権派と同じでただの偽善者。

635 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:42:15 ID:6G0DCYRw0

>>617
子を作る能力は大半の奴にはある。
だが、子を一人前に育てきれない奴は多い。
子を作る能力だけで判断するのは早計だとは思わないか。

チャウシェスクをご存じか。

636 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:42:55 ID:RD89dxfw0

>>614
>一度定着した社会風潮はなかなか変えることが出来ないという点を無視しますか。

例をあげてくれます?　3つほど。

637 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:43:20 ID:1Y3TgIhu0

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638 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:43:46 ID:l2FJKuAI0

虐待するなら捨ててくれ
殺すなら捨ててくれ

赤ちゃんの逃げ場所（ポスト）に反対するな！！

赤ちゃんの生きる道（ポスト）を閉ざさないでくれ！！

基地害親に目の玉えぐられるんだよ！！！！！！！
考えてみろ！

639 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:44:00 ID:HcWGvrAV0

問題は「ここに捨てていいですよ」って言っておいて後は責任取らない姿勢だろが
それが子捨て助長でなくてなんなんだ

慈恵が子供の面倒見るなら誰も何も言わん

640 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:44:39 ID:FTKwwT1p0

>>599
その一つのサンプルで「捨て子が増える」と言う結論が導き出されるの？

勿論、捨て子が増えないってのも自分の個人的な予想であって、論拠は無い。
しかしどうして、捨て子が増えると思うのか解からないんだよなあ。
捨てやすいって事が捨て子が増えるって事につながるんだろうか？
いや、増えるような気もしてきた。

641 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:45:42 ID:zBZoOsp+0

>>639

子どもは国の宝だよ
どこの子どもものみんなで育ててるって意識もてないかなぁ？

642 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:45:58 ID:2OEDZio60

>>576
最大級の虐待は「致死」だろ？　捨てられても生きてりゃマシ。

643 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2007/05/27(日) 22:46:08 ID:Nrx8yzvYO

>>635
あぁ、、

子供を作る能力じゃなくて、
人間としての能力って言いたかった。

644 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:47:03 ID:FTKwwT1p0

いや例えば、子供を捨ててもOKな世の中になったとき、
子供なんて捨てりゃいいんだから、バンバン作ろうぜ！なんて思うかな？
思わないよなあ・・・

645 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:47:11 ID:5jl56nqB0

つか、お前ら忘れてないか？

ポストに入れられた子供は　誰が　面倒見るんだよ・・・

国が国がといったって、実際養育するのは　施設の人達　だぞ？

　　　　人　手　そ　も　そ　も　足　り　て　な　い　ん　だ　が　・・・

あ、手伝ってくれるって事か

646 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:47:54 ID:meVgFwML0

>>642
もう何回か書いてるけどもう一回な

　底　辺　比　べ　て　ど　う　す　ん　の　？

647 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:47:59 ID:6G0DCYRw0

>>640
妊娠して子を産んだ場合、育てる必要があるということがある程度の性のモラルを
守ってきたのではないだろうか。
妊娠しても子を育てずに捨てれば良い、という事例が起これば子育てを苦に思っている
DQNが我先に捨てに来るというのではないだろうか。虐待するより捨てる方が苦に
思わないというか。

648 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:49:50 ID:jS7GLhpY0

>>647　数年後の統計結果を待つ、で良いのでは？

649 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:50:04 ID:+mVnpo5IO

子供を邪魔に思ってる奴が気軽に子供を捨てられるようにしないと罪の無い赤ちゃんが助からないな

650 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:50:34 ID:l2FJKuAI0

>>646
底辺比べないでどうすんの？

納税額を上辺にあわせます。年間１００億円払ってください。
払えない人は死刑です。

底辺比べてどうするの？

馬鹿ですか？？？？

651 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:51:09 ID:6G0DCYRw0

>>641
子供が居れば問題解決というわけではない。
子を育てる環境が必要なのではないか。
子を産んでも育てきれないならチャウシェスクの二の舞だと思うが。

>>643
人間として能力がある奴はこのシステムを必要としないと思うが。

652 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:51:29 ID:ewVIBsRs0

>>l2FJKuAI0
落ち着け。
赤ちゃんポストは虐待防止策じゃないんだよ。
人気の無い山林へ赤ちゃんを捨てることによって
餓死や凍死したりするのを回避するための物。

虐待する親は赤ちゃんを手放そうなんて考えない。虐待が目的だから。
ポストがあろうが何が有ろうが、えぐる親はえぐるんだよ。

653 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:51:47 ID:mh1AjyKj0

＞「子捨て助長」
良いことじゃないか。
育児に責任を持てない糞親に育てさせるより
責任ある人間、もしくは施設に預けさせたほうがよっぽど良い。

654 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:52:34 ID:JDW/JyrO0

>>633
現実問題としてDQN親に虐待されながら暮らしてる子供が今もいる。
でも生きているよ、死ぬよりましだって発想になる?

揚げ足とろうとしているわけじゃないんだが、
デメリットを必死で見ないようにしているだけなような気がしてねぇ。

655 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:54:31 ID:meVgFwML0

>>650
俺はID:2OEDZio60にレスしたつもりだったんだが・・・

虐待は駄目というところはまあ同意なんだから
そういきり立つなよID:l2FJKuAI0

捨てられるほうがマシだからという考え方は出来ないって事だよ

656 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:56:10 ID:FTKwwT1p0

>>647
それもそうだな。

いやどうだろ、例えば子供なんて捨てりゃいいんだから、
バンバン作ろうぜ！なんて仮に思ったとして、
いざ子供ができてから捨てれるだろうか？大抵は無理だとは思うが

つまりあれだよな
子捨てを助長するってのは「子育てを苦に思っているDQN」が前提なんだよな
それはどのくらいいるのだろうね？その中で、実際に捨てるのは何％くらいだろう？

適当な予想でいいんだが、君の考えではどのくらいいると思う？
俺は年間２人くらいだと思う。
これは助長と呼べるほどの結果にならないのではないかとタカをくくっている。甘いか。

657 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:56:26 ID:l2FJKuAI0

俺の左目を返してくれよ！！！！！！！！！！！！！！！

うわぁあああああああああ！！！！！！！！！！！！！！

寝るね

658 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:56:42 ID:6G0DCYRw0

>>653
子を作っても捨てればOKという流れを肯定することになっても宜しいのか？
モラルを破壊しても大した問題ではありませんか？

659 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:56:46 ID:8zJkczeo0

>>633
子育ての時間が足りててその程度の発想ですか？
生きている事も大事だが、いかに生きているかも大事だよ。
いくら生かしていても、犯罪者になったり自殺されたりしたら何にもならない。
極論を言えば、わが子には、不幸な長い一生を送る位なら、例えその半分の寿命でも
本人にとって充実して幸せである生き方をして欲しいと俺は願う。

660 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:57:30 ID:5jl56nqB0

つか、お前ら忘れてないか？

ポストに入れられた子供は　誰が　面倒見るんだよ・・・

国が国がといったって、実際養育するのは　施設の人達　だぞ？

　　　　人　手　そ　も　そ　も　足　り　て　な　い　ん　だ　が　・・・

ど　う　や　っ　て　育　て　る　ん　だ　よ　？

ついでに、この病院、捨てた親に「いつでも引き取りに来てください」とかいってるが
それじゃ、養子にも出せないぞ
どうやって、育成するんだ、この病院は？

661 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:59:13 ID:zBZoOsp+0

>>651

>子を育てる環境が必要なのではないか。

もちろんそうだよ
だからこそ子どもが必要じゃないのかな
子どもいないのに育てる環境などだれも必要と思わないっしょ
子どもがいればほったらかすわけにはいかんでしょ
それなりに変化しますよ＾＾

>>654

捨て子の話でしょ＾＾；

>>657

おやすみ＾＾

>>659

捨て子の話だって＾＾；

662 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:59:19 ID:5zDDIwdk0

子どもを虐待してｳｻ晴らししてる親は
ﾎﾟｽﾄがあっても捨てないだろうね。
貴重なｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞだから。

病院前や人様の家の前に死なないように置いてくる親が
ﾎﾟｽﾄ使うだけのような気がする。
ごみに出すﾔｼはﾎﾟｽﾄあってもごみに出すでしょ～ｗ

で、ｶっとなったからﾎﾟｽﾄに入れた、なんてのも出てきそうｗｗ

663 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:59:22 ID:6G0DCYRw0

>>656
表に出てきた虐待事件の100倍くらい。
あれだ、一つの事故が起こった場合、その周りには他にたくさんの事故が起こる要因が
潜んでいるってやつだ。
ざっと1000件くらいか＜本当に大雑把

年間２件は楽観過ぎだと思う。

664 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 22:59:57 ID:5pCnF60C0

虐待が目的の親ってちょっと違うだろ。

虐待が発覚するケースってほぼバツイチ子持ちでパートナーと再出発時に子が邪魔でって感じでじゃね？

そんな親がポストの存在しったら虐待して捕まるよりポストへ捨てるって考える親もきっとでてくると思うな

665 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:00:02 ID:jS7GLhpY0

>>660
しばしば見る意見だが、熊本県の施設の人手が足りていないというソースをどうぞ。

666 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:00:59 ID:w3+9cCAy0

>>647
簡単のことコミュニティ-が有ったから。今は存在しないし
この間の小泉郵政民営化選挙で芸術的に完璧に破壊しつくした。
もう無理　在りもしない前提で語ってはだめです。
　子育ての戦場は変わったのです
30年前ク－ラ－の普及町並みから縁の下から近所の挨拶が消えた
20年前大規模デパ－トとか身近にコンビニで
10年前インタ-ネット・携帯電話の普及人間同士の閾値が下がった。

　新しい価値観を求め作るしかないがこれには、己の闇の欲望願い価値観欲求と向き合わないと。
　最大の敵である己と戦わないためのシステムで生きてきた段階の世代から早3／4世紀　手本がないから無理があるけどね。

667 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:01:01 ID:mh1AjyKj0

>>658
良いんじゃね？
少子化問題も多少改善するかも知れんぞ。

668 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:01:36 ID:6G0DCYRw0

>>665
現時点では足りている。
だが、増えた場合にはそれを超える可能性がある。
それを指摘しているのではないか。

669 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:01:43 ID:meVgFwML0

>>665
施設の人員が足りてるならそっちに預けなさいという話になるな・・・

670 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:02:35 ID:5jl56nqB0

>>665

　余　っ　て　る　と　い　う　ソ　ー　ス　を　ど　う　ぞ

　ほとんどの養育施設は３Kという事もあり、人手足りてない状況を
　よく聞きますが、余っているなんて聞いたことなくてね

　で、１００人まで増加しても大丈夫なほど余ってたりします？
　限界はないということかな？熊本は？
　養子にも出せそうにないから、２０まで面倒みるのかな？何歳までかな？

　

671 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:02:57 ID:RD89dxfw0

問題
1.この事柄についての悪い事は?
2.それをする悪いやつは?
3.それをされる被害者は?
以下三択

対応策は?
1.親を何とかする
2.ポストを置く
3.ポスト廃止

672 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:03:55 ID:jS7GLhpY0

>>663
>年間１０００件
横レススマンが、するともう熊本のポストでは相当な数の捨て子が出ている？

673 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:05:31 ID:6OydIhFo0

子捨て助長というがそれ以前から平気で路傍＆トイレに捨てられてる件について

674 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:05:34 ID:4lvQiHLXO

とっくにｶﾞｲｼｭﾂだけど、マトモな人ならポストがあったって捨てはしない。

「ポストがあるなら捨てよ～っと」と思うような人が、
「ポストないなら大切に育て上げよう～っと」と思うだろうなんて
反対派は本気で考えてますか？

人質と犯人に例えてる人がいますけど、言うなればこの人はアクション映画に
出てくる主人公の熱血刑事みたいなもんですね。
正義感は強いけど、いつも直情的に突っ走ってしまうタイプ。
人質がまだいるのに怒りを抑えきれず突撃。

映画なら犯人逮捕、人質は無事救出、後で部長に小言をくらうだけで済みますが…
現実はそうはいかないんですよ。犯人への怒りに目がくらんで人質の命について
よく見えなくなってるヒーローは困るんです。

675 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:06:06 ID:6G0DCYRw0

>>667
俺はモラルを破壊してまで改善する必要はないと思う。
貴殿はそうは思わないようだね。

>>672
まだ出ていない。
捨て子ポストが世間に認知？されていないからだと思う。
認知された場合は出るのでは、という予想だ。

676 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:07:11 ID:jS7GLhpY0

>>670　
>660
>人　手　そ　も　そ　も　足　り　て　な　い　ん　だ　が　・・・

そもそも足りてないんだろ？ソースは「良く聞く」なのか？

677 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:08:20 ID:5jl56nqB0

>>673
そもそも、匿名で収拾していない件について
状況違いすぎ

>>674
人手あまってますか？
施設へ丸投げして、養育費も公費持ちですか？
子供救出ヒーロー気取るなら、きちんと最後まで責任持ってくださいな

678 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:08:20 ID:meVgFwML0

>>674
マトモじゃない人間が

「ポストがあるからそっちに捨てよ～っと」と考えるとも思えんのだがどうだろうか

679 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:08:24 ID:zBZoOsp+0

>>674

あんたうまいこというねぇ＾＾

680 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:08:53 ID:581w9ioM0

>>232
望まれない誕生は不幸だと思うが・・・

681 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:09:11 ID:6G0DCYRw0

>>674
>「ポストないなら大切に育て上げよう～っと」と思うだろうなんて
>反対派は本気で考えてますか？

ﾅｲﾅｲ。

ポストがないから仕方なく育てる。
自制が利かずに虐待に橋って殺す例が起こる。
ということはニュース速報＋でもたまにスレが立ちますが、何か。

俺が守るべきと思うのは赤子の命じゃない。
人を産むことのモラルだ。

682 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:10:33 ID:KJ2s3tiW0

>>660
>ポストに入れられた子供は　誰が　面倒見るんだよ・・・
>国が国がといったって、実際養育するのは　施設の人達　だぞ？

税金から高ぇ給料払って人を集めればいい。　
下らん箱物より遥かにマシな使い方。

病院の偽善？　大いに結構。

助ける偽善、見捨てる正義。　どっちを取るかだ。

683 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:11:22 ID:8zJkczeo0

>>661
子供がどうなっても死ぬよりマシと書かれていたから反論してしまいました。
でもそもそも、今まで赤ちゃんポストが無かったけれど、別に捨て子のほとんど死んでたわけではないでしょ。
また、虐待を赤ちゃんポストで防げる可能性もほとんどないし。
やはり、ポストは子捨てを増長するだけで、
実質ほとんど赤ちゃんポストがあることによって命が救われるって事は起きないと思うのですが。

684 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:11:53 ID:zBZoOsp+0

>>681

モラルはモラルで考えればよろしいよ
救えるもんは救えばいいじゃん

685 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:12:12 ID:AF5R7iSs0

これって外人の子供とかきたらどうすんの？
思いっきり黒いあかちゃんとか。
国籍はどうなる？

686 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:12:43 ID:Kl5cTvMmO

捨てると言えばどんなことが思い付くだろう。
経済的なもの、周りにばれたくないから

ポストあった方がいいとは思うけど、捨てるのはまず相談してからにして欲しいな。
基準を設けるようには出来ないんだろうか。

687 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:12:51 ID:KJ2s3tiW0

>>681
>俺が守るべきと思うのは赤子の命じゃない。

アンタ、人間？

688 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:12:58 ID:FocU+L1D0

こえー

689 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:13:04 ID:5jl56nqB0

>>676
あんたの足りてるっていうソースは？

で？何人まで育成可能なの？無限？

>>682
高い金払って雇う？
本来他の事に使われる税金で？
ああ、闇金からさっぴくならいいけど、そんな事まずしないよね
さっぴくのは、本来使われるべきところからだろうし

いやいやいや、賛成派が転職すれば早いよ
助けたいんでしょ？

690 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:13:43 ID:RD89dxfw0

>>685
俺だったら絶対日本国籍はやらん。

691 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:14:29 ID:6G0DCYRw0

>>684
いや、子捨てポストはモラル破壊以外の何者でもないのだが…
モラルを破壊することによって失う命もある。
どちらかしか取れないならモラルを守ることによって守れる命の方を大切にしたい。

692 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:14:40 ID:jS7GLhpY0

>>675　認知されてないが、３歳の子は捨てられた？
>>689　足りてる、というのは何番のレス？

693 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:14:50 ID:FTKwwT1p0

>>656
説明不足だったかもしれない。
２人ってのは、何とかすれば育てられるけど、捨てられてしまう子供の数予想
既に出た１人は、それに該当しない子だと思うんだ。大変な事情があるような。
まあそれはそれで楽観的ではあるのだろう。

で、君の1000件というのは虐待であって、
それは安易な捨て子の助長に該当するケースでは無いのでは？
虐待だったら、寧ろ子供を救って欲しい訳で、
それは逆に捨て子を助長すべき・・・あれ？

いや俺が聞きたかったのは捨て子が助長された結果、
捨てられなくても良かった子供が捨てられるケースはどのくらいなのかなあ、と

694 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:16:51 ID:QjBrwEQP0

>>674
一理はある。
だが安易に背中を押すのもどうか？
我慢でぎりぎりの段階で育てていく親も大勢いる。
その最後の一線を、行政がお墨付きを与える可能性がある。
ポストがないなら大切に育てようと、とは思わないだろう。
だが捨てようとも思わなかったかもしれない。
そういう微妙な問題だよ。

それともなにか、大切に育てられないなら行政が面倒見たほうが良いって？
それは孤児のつらさがわからなすぎ。虐待受けてるならまだしもね。

695 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:17:00 ID:5jl56nqB0

665 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:00:02 ID:jS7GLhpY0
>>660
しばしば見る意見だが、熊本県の施設の人手が足りていないというソースをどうぞ。

じゃ、逆に足りてるというソースがあればどうぞ
で、あなたの考えだと収容は無限という事でいいのかな？

696 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:17:01 ID:5zDDIwdk0

>>685
中途半端にﾁｳｺﾞｸやｶﾝｺｯｸが怖い感じ。

697 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:17:03 ID:6iki4oFi0

コウノトリって他人から赤ちゃん掻っ攫って連れてきてたんだな。
知らなかった。

698 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:17:34 ID:FTKwwT1p0

間違えた>>693は自己レスではなく
>>663宛てでした。

699 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:17:59 ID:RD89dxfw0

貴様らは親の味方?子の味方?

700 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:18:44 ID:jS7GLhpY0

>>695　いや、そんなにソースに困るのか？それならレスするなよｗ

701 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:19:04 ID:6G0DCYRw0

>>693
DQNは虐待するくらいなら捨てた方が楽だと考える気がする。
貴殿はそうは思わないようだな。
今は捨てるとペナルティーがあるから嫌々育てていると思っているのだが。

702 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:20:06 ID:5jl56nqB0

>>700
じゃソースなんていうなよｗ
「熊本の養育施設は人手が余ってて、無限収容可能」でないなら
問題だろ
問題提起してまずいのかよ

703 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:20:25 ID:zBZoOsp+0

>>683

いままでの捨て子で一人でも死んだ赤ちゃんがいるのならポストは必要だよ
ポストがあるからって虐待が増えるわけもないでしょ
あるにこしたことないよ

>>691

ポスト無くせば今すぐモラルが保てるわけでもないでしょ
モラルは別で考えればよろしいし
子育ての適正でセックス規制できないんだからモラルは忘れたほうがいいかもよ
まずは目の前の子どもを救うのが先決だとは思わないかな？

704 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:21:44 ID:meVgFwML0

>>703
ポストに効果あるの？
自信満々で必要だって言ってるけどさ

705 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:22:39 ID:Ewu/DzBz0

>>694
>それともなにか、大切に育てられないなら・・・
>・・・虐待受けてるならまだしもね

「大切に育てられない(許容)」と「虐待(許容不可)」の境界線を
何処に置くか、だな。

ポストが在るか無いかで踏ん張ってるようなカスが「許容範囲の
子育てをやれる」と思える根拠を伺いたいもんだな。

706 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:23:07 ID:jS7GLhpY0

>>702　つまり、
「熊本の養育施設は人手が余ってて、無限収容可能」でないから、

>>660
>人　手　そ　も　そ　も　足　り　て　な　い　ん　だ　が　・・・

なのかｗ
そりゃ無限ではないはなあｗ

707 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:23:10 ID:6G0DCYRw0

>>703
ポストの存在を肯定することがモラルの破壊に繋がる、繋がらない。

この辺りで壁が出来てますね。理解し合えないことが出来て何よりです。

708 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:23:19 ID:AIRNmcMq0

東京では子供はゴミ捨て場に捨てます
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179879270/

709 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:24:09 ID:GYfpWaBo0

施設の人も捨てに行けばＯＫ

710 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:24:10 ID:SnaM6PMe0

　　　こういう議論があることすら知らないのがＤＱＮ親な訳だが（ｗ

711 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:25:16 ID:E63/Nu1A0

ポストが無くてもどんどん捨てられたり殺されたりしてるから助長は杞憂だ

712 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:26:08 ID:5jl56nqB0

>>703
で、誰が育てるのさ？
ちなみに、ドイツの前例だと死亡・捨て子件数変わってないってさ
むしろ捨て子がゆりかご分、プラスされてる

713 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:26:38 ID:6G0DCYRw0

>>705
無理な奴には無理でしょうよ。
ポストがあろうとなかろうと。
ただ、ポストの存在によって子を捨てても良いという事実が認められれば
それはモラルの破壊に繋がるのでは、と。

714 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:27:56 ID:ItBS3HYL0

子を捨てるような親は、ポストの有無に関わらず、
捨てるか虐待すると思う。もしポストで捨て子数が
伸びたとしたら、子捨てが増えたのではなく無事
発見される子供が増えたのだと思うね。
人に見つからぬようと田舎に捨てられて野犬に
食い荒らされた無残な死体だってあるわけだし。

ということでポストは賛成。

715 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:29:01 ID:5jl56nqB0

すごい、自分にいいことづくめの解釈だな、ｵｲ・・・

716 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:29:02 ID:FTKwwT1p0

>>701
ああ、そこだね。俺はDQNってのが良く解かっていないんだ。
何と言うか、勿論学歴や職業と子供への愛情は別物だし
２ちゃんでよく言うDQN像と、虐待と、捨てる親が結び付けれない。
過剰な教育をする親もDQNと呼ぶのだろうし・・・
俺はDQNとかそうゆう言葉を使わずに、
子供を捨てる親ってのが絶対に少ないと思っているから

しかし既に1000件（予想）の虐待があって、彼らが
「虐待するくらいなら捨てた方が楽」だと考えているのなら
楽に捨てさせることで、モラルが低下するだろうか？

既に低下しているモラルの中、虐待から子供を救いこそすれ、
「虐待するくらいなら捨てた方が楽」な親が子供を捨てたところで
何のモラルが低下するか解からない。
そうゆう親が増えると言うことだろうか？
それなら俺はそう思えないし、施設によって増える理由にも繋げれない。

717 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:31:56 ID:6G0DCYRw0

>>716
DQNの負の連鎖ですよ。
妊娠して子を作っても捨てればOK。じゃあ中だしでやりまくり。
なんてDQNが繁殖することを恐れるのです。

恐れるのはDQNのモラルの低下なのです。それによって普通の人の感覚
もまた腐るのではと。腐った林檎ですよ。

718 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:32:31 ID:QjBrwEQP0

>>705
＞「大切に育てられない(許容)」と「虐待(許容不可)」の境界線を
＞何処に置くか、だな。
＞
＞ポストが在るか無いかで踏ん張ってるようなカスが「許容範囲の
＞子育てをやれる」と思える根拠を伺いたいもんだな。

踏ん張っていること自体が、親としてギリギリまで頑張っているという事の証左だろ。
しかし安易な道が用意されていればそちらに逃げ込みたくなるのが人間じゃないのか？
確かにそれで実際に捨てたら「カス」だ。しかし迷ってる親まで「カス」だとは、いやはや。

719 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:32:57 ID:8zJkczeo0

>>703
赤ちゃんの命を考え赤ちゃんポストに捨てようとする親ならポストがなくても安全な場所を選んで捨てるよ。
捨て子で赤ちゃんが死ぬのは、元々赤ちゃんを生かしたいと考えないから。

つまるところ、赤ちゃんポストは子育て放棄を増長するだけで救命効果は生み出さない。百害あって一利なし。
（いや、人権団体の自己満足は得られるから一利位はあるかもｗ）

720 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:35:47 ID:Ewu/DzBz0

>>713
>それはモラルの破壊に繋がるのでは、と。

忘れんでくれ。　
大部分、殆どの親は「ポストなんざ有っても子供を手放したりしない」
という事実をな。

今、俎上にあるのは「最底辺のカス」。　
ポストが有ろうと無かろうと、現時点でどうしようもない人間のクズだ。

この手のカス、その害を根絶(に近づける)には年単位、下手すりゃ10年単位の
活動が必要だよ。
それこそガキのころからの躾レベルの話から始めにゃならん。

これが成果を上げるまでに出来ること、やれることを考えるべきだろうよ。

721 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:35:57 ID:JDW/JyrO0

>>685
それは俺も疑問。

ま、肌の色は父親日本人のハーフがあるから直接的なことではないと思うが。

仮に無条件で日本国籍を与えた場合、後日ばりばりの外人が親権を訴えてきたらどうする?
日本国籍って簡単に取り消せるの?

(以下、あくまで私の妄想です。)
一人っ子政策の中国から2人目以降の子供をポストに入れ、
日本国籍取得の暁に親権訴えて、子供を取り返せば、
中国的には一人っ子に違反はしない(養子もダメなんだっけ?)し、
日本人として日本からの行政サービスを受けられる。
なんて、突飛もないことを考えてみたが、彼の国はもっと上をいくんだろうなぁ。

722 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:36:01 ID:4lvQiHLXO

匿名で捨てる事を認めてはいても、ポストのせいでモラルが
一段と低下したりはしないと思う。
友達に軽い感じで「あ、あの子はポストに捨ててきちゃった」なんて風に、
まるで古本ブックオフに売ってきたみたいに語るようにはならないかと。

モラル低下を心配するなら、今の若い子たちの無防備で行き当たりばったりの
セックス観からどうにかしないといけないと思う。

723 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:36:21 ID:Kl5cTvMmO

ところでテレビでポストに捨てられた赤ちゃんは10人て言ってなかったかな。

724 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:38:53 ID:6G0DCYRw0

>>720
ええと、つまりポストなんて意味がないってことかな。
このスレには合わない内容だけど同意、かな。

やれることは子を産み育てることの意味を徹底的に教えることだろうか。

725 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:38:57 ID:zBZoOsp+0

>>704

効果がわからないかい？だれもいない雪山で子ども置き去りにするより
病院に捨てたほうが子どもの為にはいいことだって想像できない？

>>707

モラルと命とどちらをとるかってことで
まずは命からってことなんだが
モラルの破壊って。。。どのモラルか知らんがもう破壊されてるんじゃないの？
だからポストが必要になったんだよ

>>710

それが一番の問題なのでしょうね＾＾；

>>712

件数は問題ではないよ
救えればそれでいいんだよ
育てるのはみんなで育てればいいよ
子どもは国の宝だよ

>>719

安全な場所に捨てたつもりが凍死することもあるんじゃない？
すこしでも危険から守る為に病院にポストでしょ

726 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:39:16 ID:NePw/JGa0

反対派は想像力が足りないんだよ。

自分がゴミ捨て場に捨てられたり、虐待されたりという立場に置かれたら
ちゃっちゃと赤ちゃんポストに入れてもらった方が幸せになれるだろ。

親の道徳とか更正とかモラルとか、そんなことは二の次なんだよ。

727 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:39:42 ID:TWaqS+RP0

>>718
>しかし迷ってる親まで「カス」だとは、いやはや。

迷ってる時点でカス認定も可也、と思いますが？

それとも>>718の周囲にはCriticalな事例が珍しくないとか？

728 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:40:58 ID:6G0DCYRw0

>>722
いや、禿同でしょう。
しかし、もう遅い気も…

729 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:41:40 ID:sWL2PVgm0

匿名捨て子箱を運用する上での問題点

・親が完全匿名ってのは？
→子捨て助長
・新規に戸籍を起こすのは？
→二重戸籍、戸籍ロンダリング、国籍ロンダリング
・捨てた親の親権と養子、里親の関係は？
→慈恵病院は｢子供を預かる｣と子供を捨てる人に嘘までつき、
　子供を施設に放り込む丸投げの無責任ぶり。
　子供が養子になれず法的地位が安定せず、赤ちゃんポストは児童虐待である。

・そもそも法的に問題ないか？
→大有り。誘拐された子、実親の承諾なく、
　あるいは子供の承諾なく子供の戸籍が抹消され、
　子供はあらゆる法的権利を失う。

・病院は子供預かると言うが、実親が名乗り出たら返す気あるのか？
→返さない。慈恵病院は人々を騙して
・実親で無い人が「合言葉と手紙」を持って子供を引き取る。
→慈恵病院は人身売買の共同正犯。

・誘拐された子が数年経って、匿名ポストに棄てられたら？
→充分ありうる。

・ポストの対案
→児童相談所、乳児院、各役所の育児相談コーナーがある。

赤ちゃんポストが匿名である必要は無い。
匿名であれば子供を殺さず、匿名だと子供を殺すという理由が一切無い。

賛成派には意図的に隠している汚い魂胆がある。

730 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:43:11 ID:spA6F1EBO

賛成派は脳が小さいんだよ
バカ親ＤＱＮを罪に問わないということがどれだけ恐ろしいことかまるでわかってない

731 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:43:15 ID:rEfFKzpX0

ポスト設置はいち対応策で
早急に大人・社会モラルの改善に力を注がないとな。
そもそも、「大人」「社会」と言う自覚すら薄らいでるか・・・

子供は叱るな来た道だもの、年寄り笑うな行く道だもの

意味も無く思い出したな

732 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:46:07 ID:6G0DCYRw0

>>726
施設でも虐待は頻発する件についてどうお考えですか？

733 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:47:04 ID:FTKwwT1p0

>>721
日本では国籍を二つ持てないので（22才までは可能）外国籍を取得した時点で
日本国籍を捨てることになる。と思う。
寧ろこっそり二重国籍を持ち続ける人が問題になるかも。

一人っ子政策は外国に居住する中国人には適用されないのでは？
日本に捨てに来るバイタリティがあれば、そんな事しなくても子供は持てるかと。
バッグに入れて観光ビザで日本に捨てにきたらばれないかも知れないが、
それなりに事情があれば・・残留孤児の逆バージョン？

734 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:47:46 ID:jS7GLhpY0

>>732　ポストだけではなく施設にも反対？

735 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:48:44 ID:6G0DCYRw0

>>734
いえ、施設にいけばそれで幸せな生活を送れると考えているのかな、と突っ込みを入れてみた
だけです。

736 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:49:54 ID:TWaqS+RP0

>>729

・身元を明かさねばならず
・あれこれ根掘り葉掘り聞かれて
・挙句の果てには聞きたくも無ェ説教付き

の現行機関に行きますかね？　カスが。

「ウゼぇ、かったりィ・・・」先送り　→　悲劇の終局

という読みもあながち間違いではないでしょう。
異常者を前提にしてるんです、ここでは。

737 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:50:42 ID:jS7GLhpY0

>>735　施設が不幸な生活の子供しか生み出さないようなら、施設は不要だと思うが。

738 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:51:11 ID:QjBrwEQP0

>>727
＞>しかし迷ってる親まで「カス」だとは、いやはや。
＞
＞迷ってる時点でカス認定も可也、と思いますが？
＞
＞それとも>>718の周囲にはCriticalな事例が珍しくないとか？

迷ってるだけではカスだとは思いませんね。自分は。
そこを乗り越えて、きっちり育て上げれば立派な親です（勿論、虐待とかしたらアウトだけど）。
ていうか、このトピック自体が物凄く極端なわけで、Criticalな事例とかいわれて、
このスレにいる限りしょうがないんじゃね？

739 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:53:06 ID:zBZoOsp+0

>>728

だからこそポストが必要なんだよ

>>729

汚い魂胆だろうが子どもの命を救えればいいんだよ

740 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:53:21 ID:1J1/fRPW0

この病院、きれいごと並べているけど最終的には施設に丸投げ。
捨て子を短期間だけ預かって注目される部分だけ頂くおいしいとこ取り。

741 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:53:26 ID:4lvQiHLXO

>>728
うん…正直、そんな気がするけど…(手遅れ？)
でも本当は蛇口をキュッと締める事が大事なんだよね。
ポストの是非は、ビシャビシャになった床をどう始末するかという問題に過ぎず。

742 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:53:33 ID:FTKwwT1p0

>>735
裕福ではないだろうし、幸せにはなれないかもしれないが、
なろうと努力することはできる。
生きることが出来る。

死んでいたかもしれない人間が、生きていられるってのは
モラルの向上に繋がるかもしれない。
根拠は無いが、命のモラルが・・・何とかな現在・・・
だめだ。もっともらしい事を言う能力が欠如している。

743 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:55:03 ID:BDZXAO3j0

>>729
＞→二重戸籍、戸籍ロンダリング、国籍ロンダリング
親が判明したらそちらの戸籍に編入になります（特別養子縁組してない場合）。

＞子供が養子になれず法的地位が安定せず、赤ちゃんポストは児童虐待である。
棄児を養子縁組することは可能です。

＞・そもそも法的に問題ないか？
＞→大有り。誘拐された子、実親の承諾なく、
事件性の有無は警察が確認しますよ。

＞・実親で無い人が「合言葉と手紙」を持って子供を引き取る。
→慈恵病院は人身売買の共同正犯。
人身売買なら赤ポスを通す必要ないんじゃないか？

744 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:56:33 ID:sWL2PVgm0

>>193
>赤ちゃんを親が捨てるのは、育てられないと言う理由と
>赤ちゃんと縁を切りたい、自分に子供がいることを知られたくないと
>言う心理も働いていると思う。

>　だから、トイレに流したり、埋めたり、道路に放置が平気でできる。

おまえの致命的な論理破綻を教えてやろう。

・育てられない
→児童相談所へ相談し、児童擁護施設入所という方法が既にある。

・赤ちゃんと縁を切りたい、
→親権放棄の手続きを取れ。

・自分に子供がいることを知られたくない
こういう奴は産んだ部屋で即殺す。生きた赤ん坊を屋外には連れ出さない。

>>327
詭弁を言うな。

・匿名子捨て箱は「匿名で子供を捨てさせる装置」

・児童擁護施設は「児童を擁護する施設」

全然違うだろ。

745 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:58:20 ID:Jz+jzPKy0

賛成派と反対派の齟齬がだんだんわかってきた
賛成派が想定しているのは虐待上等の超DQN親だが
反対派はそこまでいかない経済的･精神的に不安定な未熟な親を想定してるわけか

前者の家庭から子供を隔離して保護することに反対するやつはほとんど居ないが
後者のケースはどうにか自分で育てるべきだと・・・
問題は虐待の実態が外部からは把握しづらいことだな

746 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:58:28 ID:1J1/fRPW0

>>743
里親が見つからなければ施設に預けると院長がインタビューで明言してますよ。
養子縁組の縁がなかった子を病院が責任持って育てる気はありません。

747 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:58:28 ID:8zJkczeo0

>>736
その異常者がポストを利用する気遣いがあればポストがなくても安易に子供を殺すことはないでしょう。
しかし逆に、ポストがあるために、安易に子捨てを助長し準異常者が増加する危険性を危惧します。

748 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:58:42 ID:w3+9cCAy0

>>735
外野より、いえてる自殺問題も似たようなもの、死んだらダメって語りながら何故て、聞かれたら答えがない。
無効の自殺側に論破され抽象論で逃げるしかない。
　
　いいですねその意見、
●　生けてればまだ自分自身に先があるり、選択肢生き残る術があるかも、
●　死ねば生き残った者により苛まれ侮辱され、下手したら恥辱までされる。
　子供によき説明がつきます有難うございました。

749 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 23:58:59 ID:JDW/JyrO0

>>731
ポスト設置はいち対応策で
早急に大人・社会モラルの改善に力を注がないとな。

俺もそう思う。
そのためには捨てる親にもペナルティが必要だと思う。
一方にペナルティなしがあって、一方で社会のモラルの改善なんてのは無理でしょ。
易きに流れるからモラル崩壊してるんだから。

750 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:01:16 ID:lAYmIOTiO

>>736
子捨て助長にＤＱＮの態度のでかさも助長させるわけだ
どんだけ犯罪者を甘やかすんだよ
そもそも虐待したら捕まるし捨てたら捕まる
そうやって犯罪者は減っていくんだよ
当たり前の事だ
犯罪を未然に全て防げるわけないだろうが
それも赤ちゃんポストごときで
育てられないならしかるべき所で相談しろ
当たり前の事だ

751 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:02:15 ID:6YxybdHA0

>>726
３歳児に命の危険があったのか？

752 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:02:31 ID:od5QT1fcO

反対派の主張する道徳教育は重要。ただ、現実に道徳教育で改めるなら、小学校～高校までの教育課程を
いじるしかない。その上、教える教師の力量はかなり危なっかしい。
さらに現在進行中の10代後半～30代DQNの再教育だが、どれがDQNか分類出来
いから、全員再教育が必要。

これに要する費用は赤ちゃんポストどころではない。当然これは税金になるだろうがどうよ？

753 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:04:11 ID:L2f8eP5nO

生後間もない子供を捨てようと考える親が、子供を幸せにはできんだろ
子供だって、生後間もない場合なら親の顔なんか覚えちゃいないし
無理して親元で暮らす必要もなかろう

754 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:04:42 ID:6YxybdHA0

誘拐に使っても面白いよな

子供さらってポスト放り込んで身軽になって脅迫

755 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:04:47 ID:LRCdL8NP0

>>752
教育にかける税金は当然だと思われ。
税率が上がっても文句は言わないし、言うつもりもない。
むしろやるべきだ。

756 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:04:50 ID:GQ4ESmKC0

>>749
「ペナルティ有り」なら、今後も幼い命を「社会正義の祭壇」に奉げる
ことになるでしょうな。

ああいう手合いは問題の先送り、逃避、否認、放置、行き当たりばったりの
暴発的行動が得意中の得意でしょうから。

757 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:06:39 ID:EZl2KfuNO

>>750
そんなことで犯罪が減るなら
誰も苦労はしねえよ
犯罪者の俺が言うから間違いねえ笑

758 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:07:29 ID:4QM+fhRu0

>>756
避妊はしないくせにな

759 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:07:43 ID:n26GljsnO

しかし子捨てにペナルティが課されてる今でも、お構いなしで
トイレだのゴミ捨て場だのに捨てる人たちはいるし…

人生板でも避妊しないで妊娠しました、どうしましょうという相談スレが
次から次へと立ってる。
まず避妊を徹底させないとなぁ。

760 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:08:30 ID:lAYmIOTiO

>>757
犯罪者を取り締まらないよりはマシだろ

761 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:08:44 ID:HmaXNj9D0

ポストに入れられた赤ちゃんにどこまで行政が対応できるか。
高額の相続税の一部。身寄りの無い人の遺産。
棚上げされている議員年金の半分をつぎ込む事はできないだろうか。

762 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:08:46 ID:ouMOoVum0

赤ちゃんポストを作るのは結構だが、作ったやつがちゃんと面倒みろよ。
作っただけで後は、国に宜しくだとおかしいだろ。
これを作った奴は、「俺、kakkoiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii」したいだけだろが。
自分だけいいかっこして贅沢に暮らしてるんじゃねえ。
死んでいいよ、こいつら。

763 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:09:18 ID:p+X4+XM50

>>752
倫理道徳心が高いレベルの国民は国の宝。何物にも代えがたい。
可能なものなら、私利私欲のために消える無駄な税金を全て使ってでも、道徳教育にまわした方が遙かにまし。

764 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:09:27 ID:+dTSWvEl0

>>746

それでもいいんじゃないかな
何故それを気にするのかまったくもって不思議なんだが
病院にそこまで求めるのもどうかと思うよ

>>751

よそで捨てりゃ車にひかれるとか池に落ちるとか野犬に噛み殺されるとかいろいろあるでしょ
親は安全だと思ったから連れてきたんだよ

765 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:09:34 ID:6q8CYkB00

匿名捨て子箱は赤ちゃんを救えない。

>736
そういう奴は「赤ちゃんポストに行くって ? !　ウゼぇ、かったりィ・・・」となる。

>異常者を前提にしてるんです、ここでは。
異常者っていうのはな、児童手当を受け取りながら、
手元でガキをネチネチ虐めて殺すのが楽しみなんだよ。

・子供を生かすために捨てるのなら、
　それなりの場所にそれなり方法で泣く泣く捨てるし、
　擁護施設や児童相談所に行く。

・子供を虐待したい奴や殺したい奴は、子供を手放さない。
　赤ちゃんポストになんか行くものか。
　楽しみが減るからな。手当の「金」も減るじゃねーかw

>>745
上記参照。>>747の言うとおり。

766 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:10:57 ID:X7pUCn7m0

↓ペッパー事件妄想の流れ。風化していいのですか？

１．ペッパー監禁

２．
http://oriharu.net/jjinsin.htm

３．
http://www.peres-fondateurs.com/~baronsamedi/?p=41

767 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:12:31 ID:Na+7tHpF0

城戸光政とか海馬剛三郎みたいな人が資金提供して、捨てられた子供を育てるようにすればいいと思うんだ。

768 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:12:31 ID:GQ4ESmKC0

>>755
教育の効果が出るのは当分先でしょう。

そして今存在するカスを更生させるのは殆ど不可能です。
今、カスの手に無辜の赤ちゃんの命が握られていることをお忘れなく。

769 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:12:52 ID:0KO9i8h20

けど、この前生ゴミと一緒に生まれたばかりの赤ちゃんを捨てる様な
事を起さない為にも必要だと思うのだが。

770 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:13:51 ID:GV267nMw0

＞生きる権利

はあ？赤ん坊に生きる権利なんてないよ。
親が保護し育てる義務があるんだよ。

なんかミスリードも甚だしいな。

771 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:13:54 ID:aN8B6WXD0

>>746
＞里親が見つからなければ施設に預けると院長がインタビューで明言してますよ
現行法ではそれが当然の処置。
乳児院送致後に施設長を法廷代理人として養子縁組できる。
慈恵病院は子供の処遇についての発言権などない、
当座の健康管理をするだけですよ。

772 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:13:56 ID:wt373QuY0

>>764
国民全ての税金に頼るのならもっと論議を尽すべき
スタンドプレーみたいにいいかっこするのは変。

773 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:14:17 ID:LRCdL8NP0

>>768
カスの子はもう諦めましょう。
というか、何をやっても無理なのでは。
出来ることをやるだけの話ですよ。

ポストは数年後の教育再生の為に敢えて使うべきじゃない。

774 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:14:42 ID:x1oYCNIh0

>>756
それはモラルの崩壊は今後も進むことを認める。
子供の命は救われたが、後年社会(のモラル)が崩壊してて
国民全員がまともな生活を送ることもままならなくなる。
ってことにつながらないか?

いや、だから子供を殺せという主張ではないよ。
デメリットは子供の命という絶対の正義の前に黙殺されてないか?
社会として行き当たりばったりではないのか?

775 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:15:50 ID:7EjQJT1u0

赤ちゃんポスト導入済みのドイツで何が起こったか？
何も起こらなかった

孤児院の前に赤ん坊を捨ててた母親が、赤ちゃんポストに捨てるようになっただけの話
元々子供を捨てる気のない大部分の母親は、自分で育てている

選挙目的で無理に騒ぎにしようとしてる馬鹿が何匹か居る
今はそういう状態

776 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:16:22 ID:jNnS9j8s0

>>764
>それでもいいんじゃないかな
>何故それを気にするのかまったくもって不思議なんだが
>病院にそこまで求めるのもどうかと思うよ

やってることは、DQN親と代わらず
設置したけど公費欲しいだけですから、面倒見ません、はい施設さんど～ぞ
人手足りないかもしれないけど、知ったことではありません
幸せにしてあげてね、うちらは渡すだけの仕事だから

777 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:16:33 ID:8I9c7Oem0

>>744
赤ちゃんを育てられない、縁を切りたいってだけで
捨てるのは親の未熟さだと思うよ。

相談所に相談、親権放棄の手続きを取れる親は、正直出産前に対処できるでしょ？

>>自分に子供がいることを知られたくない
>>↓
>>こういう奴は産んだ部屋で即殺す。生きた赤ん坊を屋外には連れ出さない。
どうゆう持論で、そう言い切れるのか解らないな

778 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:18:41 ID:GV267nMw0

>>774
＞デメリットは子供の命という絶対の正義の前に黙殺されてないか?

横レスだが。

あのなそういう固定観念が社会を崩壊させるんだよ。
親が子供を育てられないなら、その親にはその子供を抹殺する選択肢もあるんだよ。
もちろんそれに対しての罰を認識した上でな。

779 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:18:57 ID:jNnS9j8s0

http://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070417/erp070417003.htm

もっとも、「赤ちゃんポスト」が初めて導入された２０００年以降も、
殺人や放置などで赤ちゃんが死亡する件数は毎年、
２０人前後と減少する兆しはない。
今年１月には、ベルリン南部にあるポストから２００メートル離れたバス停に
赤ちゃんが放置されており、設置の効用を疑問視する声もある。

ゆりかご人数＋殺人や放置などで赤ちゃんが死亡する件数

順調に増加しております

780 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:20:26 ID:cIa2AUQ+0

>>747
親が異常者であれ準異常者であれ、子供を捨てた時点で虐待を加える可能性は無くなる
匿名で受け付ける以上親がどういう人間かを把握することは出来ないが
経済的な裏づけを持たずに子供を作った人間の養育能力には疑問符がつくだろう
絶対に育てられないとまでは言わないが、虐待の可能性はつきまとう

781 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:20:36 ID:+dTSWvEl0

>>772

病院は国がやらないから仕方なく始めたんじゃないかな
議論してる間にも子どもが死ぬからね

>>776

それでいいんだよ
子どもの命が救えるのなら安いもんだよ
病院が気に入らなきゃ国でのポスト設置を求めればいい

782 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:22:43 ID:6q8CYkB00

>>495
>なぜ「匿名」でなくてはならないのか、合理的に理解できない
>>507
>簡単だよ、「名前とか住所を書け」って言ったら
>なんかヤバイ感じがするからＤＱＮは嫌がるんだよ
>匿名なら捨てやすいって話。

やはり、赤ちゃんポストは「匿名捨て子助長」の「児童虐待装置」だ。

783 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:23:57 ID:Snj8D6jQ0

>>765　既出かも知れんが、喪前さんの話は
(1)　ポストがあるせいで妊娠→出産に至った。
(2)　虐待する香具師は趣味、あるいは金目当

じゃねーと成り立たたないよ。

(1)　ｱﾌｫ共がまともに避妊しないってのはいいだろう。
　　だが妊娠→出産自体が大変だ。　この段階でうぜぇって香具師は中絶に走る。

　　ここで中絶しなかった香具師は「生んでも何とかなる」という、
　　とんでもない甘い読みがあったと見るべきだろう。
　　ポストの有無でこいつらは止められん。

(2)　金、虐待自体が目的って可能性は否定しない。
　　しかし痴情沙汰の挙句、「邪魔になった」って事例を過小評価してないか？
　　また、子供は大変な手数を要求する。　凄まじいストレス源になり得ることも
　　忘れるべきではないだろう。

784 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:24:15 ID:HmaXNj9D0

虐待して殺されるよりもずっといいと思うが。

785 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:25:01 ID:jNnS9j8s0

>>781
>子どもの命が救えるのなら安いもんだよ
>病院が気に入らなきゃ国でのポスト設置を求めればいい

やすいと思っている人がどうぞ率先して寄付で頑張ってください
そういう人多いんでしょ？
反対意見の人の金まで使わないと運営できないの？
反対意見の人を納得させることもできないのに

786 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:25:19 ID:pCBPSEhe0

>>770
>はあ？赤ん坊に生きる権利なんてないよ。

日本には一応、権利あるんで、憲法改正からしないと

787 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:25:36 ID:GbDJlheg0

>>765
まるっと同意。

>>769
赤ちゃんが生ごみに見える人はポストがあってもゴミに出す。
人間に見えたらゴミには出せない。

788 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:26:39 ID:R2SFNlxA0

現状、赤ちゃん殺しはどういう刑罰が適用されてるんだ？
それを重罰にして世に知らしめるほうが効果あるんじゃないか？

789 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:27:00 ID:GV267nMw0

>>786
どこを読んで言ってるんだ？
またくだらない憲法厨か、あきあきだ。

790 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:27:16 ID:jNnS9j8s0

>>784

　そ　れ　ば　っ　か　

　問　題　点　そ　れ　で　全　て　ス　ル　ー　

791 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:28:16 ID:x1oYCNIh0

>>778
たぶん、同じことを言ってるんだけど。

792 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:28:43 ID:+dTSWvEl0

>>785

納得なんてしなくてもいいよ
税金の使い道に納得しない人も多いだろうしね

俺なら子ども救えるのならいくら税金使ってもいいと思うが
君はそう思わないってことだよ
ただそれだけのこと

793 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:29:29 ID:GV267nMw0

>>791
絶対の正義なんてところで妥協してるんじゃないよってことだ。
何が絶対？

794 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:30:56 ID:6q8CYkB00

>>787
>親が異常者であれ準異常者であれ、子供を捨てた時点で虐待を加える可能性は無くなる
おまえの論点は、「親は必ず虐待するものである」→「親と子を隔離すれば虐待はなくなる」と
いう狂ったものだ。

>匿名で受け付ける以上親がどういう人間かを把握することは出来ないが
と、言いながら、

>経済的な裏づけを持たずに子供を作った人間の養育能力には疑問符がつくだろう
と、「把握できない人間」を「経済的な裏づけを持たない人間」に限定するキチガイぶりは
どういうことなんだ？

>絶対に育てられないとまでは言わないが、虐待の可能性はつきまとう
育てられない＝虐待」と限定してゆくのは、おまえの病気によるものか？

ズバリ、おまえは精神病だろ。
おまえの病名は何だ？

賛成派ってこんな奴ばかりだな。

蓮田の目も逝ってるだろ。

795 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:31:17 ID:jNnS9j8s0

>>792
ただそれだけで、使われるのかよ

使わないで運営する方法あるだろ
基金はどこいったんだよ
そんなに賛成派が多いなら十分やっていけるだろ？
助けたいんだろ？

796 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:31:46 ID:p+X4+XM50

赤ちゃんポスト賛成派の理論を拡大解釈してみる。

例えば、身代金目当ての子供誘拐犯に対して、
とある特定民間会社が仲介役になり、警察を通さず誘拐犯と直接身代金交渉をして、
安全に子供を返してもらう代わりに誘拐犯に身代金を払い誘拐犯を安全に逃がす。
その民間会社は後に身代金を国に請求する。
これが実現すれば身代金目的の誘拐犯に子供の命が失われる事が今後防げるはず。
子供の命至上主義者からみれば完璧なシステムではないでしょうか。

赤ちゃんポスト賛成派の方々この案はどうですか？

797 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:31:47 ID:HmaXNj9D0

金銭的な問題は、>>761で書いている。
少子化が叫ばれている今、子供の救済は不可欠。

798 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:32:00 ID:Snj8D6jQ0

>>785
税金の使い道だの、公共事業だのってのは反対意見有り＝中止って
訳じゃないからねぇ。

「漏れの税金(一体いくら出してるかは知らんが)を、そんなのに使うな～」
と喚いてもムダ。　　選挙を待とう。
(なんなら出馬、っつー直接的な手法もあるよ)

799 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:32:08 ID:bWSFqx2UO

俺はポスト賛成だけど、「生きる権利」なんて薄ら寒い事を言われると困る

800 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:33:02 ID:rGvUS6Tw0

ところで賛成派は、自分家の前にポストもうけたらどうだ？
この病院と同じく丸投げスルー程度でいいんなら、誰にでも出来ると思うぞ。
最後まで面倒見ろといわないから、出来るところからやれよ賛成派の諸君。

801 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:35:55 ID:jNnS9j8s0

>>797
それを解決してから、設置に至って欲しいね
これじゃ、どっちもこっちも使ってばかりで
消費が増えてくだけなんだが

>>798
勝手に一存で決めて、ポスト増やせなんていうんじゃねぇよ
国民投票でもしろや
つーか安部自身まともに賛成してない、法の穴をついて設置しただけの
ザルポストじゃねぇか

802 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:36:45 ID:fLl4q95T0

反対してるウヨどもは棄てられた子供達は強制的に生まれた時から自衛隊員にされると
言ったら急に賛成するんだろうなあ

803 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:36:49 ID:Snj8D6jQ0

>>800
おいおい、税金云々の後はテメぇでやれかい？

まだ道徳・秩序至上主義者の方がまだ話す対象足り得るな。

804 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:37:51 ID:6q8CYkB00

>>783
>(1)　ポストがあるせいで妊娠→出産に至った。
>(2)　虐待する香具師は趣味、あるいは金目当
>じゃねーと成り立たたないよ。
トンチンカンだな、おまえ。

>>765の話は>>729の
>・身元を明かさねばならず
>・あれこれ根掘り葉掘り聞かれて
>・挙句の果てには聞きたくも無ェ説教付き
>の現行機関に行きますかね？　カスが。
>「ウゼぇ、かったりィ・・・」先送り→悲劇の終局
が元になっている。それに対して>>765は
>そういう奴は「赤ちゃんポストに行くって ? !　ウゼぇ、かったりィ・・・」となる。
だ。

>異常者を前提にしてるんです、ここでは。
異常者っていうのはな、児童手当を受け取りながら、
手元でガキをネチネチ虐めて殺すのが楽しみなんだよ。

・子供を生かすために捨てるのなら、
　それなりの場所にそれなり方法で泣く泣く捨てるし、
　擁護施設や児童相談所に行く。

・子供を虐待したい奴や殺したい奴は、子供を手放さない。
　赤ちゃんポストになんか行くものか。
　楽しみが減るからな。手当の「金」も減るじゃねーかw

おまえ、話の流れをちゃんと読んでいるのか？

>>783の後半部分については後述する。

805 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:37:59 ID:+dTSWvEl0

>>795

賛成派が多いから税金を使うんだよ
みんなで育てるんだよ
君の税金も使わせてもらうよ
仕方ないだろ、子どもを死なすわけにはいかんのだから

基金でもなんでもいいが、今のところは税金だよ
それが気にいらない人が少数いるってことだ
どんなことにも反対意見はあるよ

806 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:38:13 ID:wTnQJKqO0

今の日本は少子化なんだから、赤ちゃんポストとか言わずに多少金を積んででも
産める人に産んでもらって、後の教育やら世話は国が責任を持つというスタンスが必要だよな。

それらの投資が回収出来始めるのは20年後とかそういうスパンだけど、財務省が40年ものの
国債とか考えてるくらいだから問題は無かろう。

807 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:38:48 ID:jNnS9j8s0

>>802
しねぇよボケ

808 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:38:51 ID:WFQpP7R30

捨てられた子はありがたい授かりものとして
大事に育てればいいじゃないか。
何を喧嘩する必要がある？

たとえ子捨てを助長するのだとしても
山の中に捨てられたり、トイレの中に置き去りにされずに済む可能性をとる方が、よっぽどマシだよ。

809 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:40:47 ID:rGvUS6Tw0

>>803
はぁ？子供の命は何よりも重いんだろ？
緊急避難的に、法が整備されていなかろうが、
国民的同意が取れていなかろうが、人道に免じて救うんだろ？
だったら国が動かなくても、できることからやればいいだろｗ
なーんだ、やっぱりクチだけか。
せっかく成人まで面倒みろ、というところを、この病院と同じ程度で、
とハードルをぐっとさげてやったにもかかわらずねｗわかりやすっｗ

810 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:41:01 ID:L3PbAhmr0

反対派2ちゃんでほえるしか出来なくて涙目ｗｗｗｗｗｗ

811 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:41:14 ID:jNnS9j8s0

>>805
そのアンケート俺んとこ来てないんだけど
いつ投票やったの？

というか、どういう統計だよ
結果出してみろよ
税金使うぐらいなんだ、公式の投票なんだろ？
国会でゆりかごに税金使うかどうかって審議してたか？

812 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:41:40 ID:GV267nMw0

>>805
税金を使って国が関与するなら
その子供は国のために生き国のために殉じる特殊で高度なエリート教育を施すべきだろ。
もちろん寄宿舎も教育プログラムも完全に準備した上でな。

そうではなくて、ただ助けたい育てたいということなら
その病院が子供を成人になるまで責任を持って育てるべきだし
そのための方法論もしっかりと用意するべきだな。

813 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:42:07 ID:vpcPkGqc0

保守派というか経済至上主義の人と保守が結びついたネオコンみたいな人が反対してるんでしょ

814 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:42:08 ID:YBD1MyWl0

こりゃ難しい問題だけどさ
まだ議論が尽くされてないのに
設置した病院はマズイネ
救える命はわかりやすいけど
社会倫理に守られてる命もたくさんあるわけだからさ

815 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:42:52 ID:RggntrIa0

これが一般化してDQNが出産祝い金とか目当てに、ほいほい産んで捨ててを繰り返して
結果日本の出生率問題が解決された未来とか嫌だな・・・

816 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:43:54 ID:GbDJlheg0

>>783
＞しかし痴情沙汰の挙句、「邪魔になった」って事例を過小評価してないか？

邪魔＝ポストイン
に直結すると思う？
邪魔だから刺し頃した、って事例より
しつけという名目の虐待の行き過ぎや単なる放置で氏んでる方が多くない？
死ぬとは思ってないの。
死んでもどうってことないとは思ってるだろうけどｗ

認められてるような捨て方でおおっぴらに子を捨てたｱﾀｼ
よりも
自分なりに頑張って育てたけど思いがけず氏んじゃった・・
でしょやっぱり

817 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:43:54 ID:Snj8D6jQ0

>>804

>>そういう奴は「赤ちゃんポストに行くって ? !　
>ウゼぇ、かったりィ・・・」となる、だ

「・身元を明かさねばならず・・・説教付き」よりはウザく無いだろうよ。
面倒臭がりのカスに擦り寄った訳だ。

秩序至上主義者なら　怒髪天をつく　ってとこだろうが。

818 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:45:19 ID:NmTm0pOC0

昨今のニュースでバカ親によって捨てられて死ぬ赤ちゃんがいることは知ってるよね
反対派の人はそのことに対して社会はどういう対応をとればいいと思ってます？

819 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:45:20 ID:Jsd+OSPhO

生きる事は一番大切だが、
死ななければ何でも良い訳ではない。

820 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:45:31 ID:i3rMnsYf0

つーかすべての子供は国家がそだてればいいんです。
そうすれば、貧乏な家庭に生まれた子も裕福な家庭に生まれた子も
同じスタートラインをきることができる。

821 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:45:41 ID:mV+L5y5j0

弁護士氏ねや

違法中絶やりまくりの産科医達ほったらかして
ガタガタ言ってんじゃねーよ、ボケ！

違法中絶立件してくれれば弁護する、とか言ってみろってんだ！

822 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:45:47 ID:WFQpP7R30

>>814
逆だよ。
最も良い救済策に関して結論も出せていないくせに病院を非難する資格は、誰にもない。

言うなら対案を。
そうでなければ、国会でミンスがやっているのと同じで、煩いだけの役立たず。

823 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:46:40 ID:jNnS9j8s0

>>818
犯人捜して制裁

>>810
いうことはそれだけかい
なら２ｃｈでの小競り合いぐらいスルーすれば？
気にする必要ないでしょ

824 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:46:59 ID:+dTSWvEl0

>>811

もうずっと前だよ
君の生まれる前だ

捨て子育てるのにどこから金が出てると思ってるんだよ

>>812

昔から捨て子はいるだろ
捨てた場所が病院なだけの話
そう難しいこともないだろ

825 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:47:51 ID:GV267nMw0

>>824
＞捨てた場所が病院なだけの話

受け入れるという意思表示をしているんだろ病院は。

826 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:48:28 ID:EZl2KfuNO

>>760
取り締まるのももちろん大事だが
それだけでは根本的解決にならないよ

827 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:49:04 ID:Snj8D6jQ0

>>816
>邪魔だから刺し頃した、って事例より
>しつけという名目・・・

「『しつけのやり過ぎ』路線」が認められたら、さぞかし量刑も
軽いだろうね、「邪魔」路線を認定されるよりも。

さて、彼(彼女)は陳述で何と主張するかな？

というより、えらくカスに肩入れするじゃないか？　>>816
何かあったか？

828 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:49:18 ID:+dTSWvEl0

>>825

病院が捨て子をしてる訳でもなかろう
病院に捨て子だろ

死なせないように病院に捨ててくれってことなんだよ
それだけの話だよ

829 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:49:37 ID:6q8CYkB00

>>783
>　　ここで中絶しなかった香具師は「生んでも何とかなる」という、
>　　とんでもない甘い読みがあったと見るべきだろう。
>　　ポストの有無でこいつらは止められん。
同意。しかし、産むと決めた時点で誰もが多かれ少なかれ
「なんとかなるだろ」と思っていることも否めない。

ところが、
>子供は大変な手数を要求する。凄まじいストレス源になり得ることも忘れるべきではないね。
そうだ。そのとおりだ。

で、何？

>しかし痴情沙汰の挙句、「邪魔になった」って事例を過小評価してないか？
ここがわかりにくい。
あなたは、具体的に「何に」対して「どのような評価」をしているのだろうか？

ちなみに、赤ちゃんポスト対象児は「生後２週間までの新生児」に限られていることを
あなたは御存知か？

>(1)　ポストがあるせいで妊娠→出産に至った。
こういう奴も出でくる。
｢中出し？いいんじゃね？ポストあるだろw」

>(2)　虐待する香具師は趣味、あるいは金目当
こういう女は実在する。

830 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:49:39 ID:7MZKd7KB0

>>820
気持ちとしては、そうありたいよね。
特定少数のためにある国家ってあまり長くもたないしさ。

831 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:50:23 ID:WFQpP7R30

>>813
おれは保守だが、この病院のやることに反対するつもりは毛頭ない。
願わくは、金があって人徳もある夫婦が、里親になってくれることだが
それも人様のこと。おれがどうこう言える義理じゃないからな。

自分がもっとフガイある人間だったら良かったんだが（^^；）
人を育て上げた親って言うのは、すごい存在だな。

832 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:50:24 ID:FFpBA5wt0

反対派は子供を殺したいの？

出来婚反対
離婚後戸籍問題改正反対
すぐモラルを語るが子供はどーでもいいのか？

833 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:50:28 ID:jNnS9j8s0

>>822
　現　状　で　構　わ　な　い　と　思　っ　て　る　の　で　、　対　案　は　あ　り　ま　せ　ん

あえていうなら、育児援助制度の促進
それで家計による育児の不安による捨て子は減少すると思われる

834 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:50:37 ID:GV267nMw0

>>828
＞死なせないように病院に捨ててくれってことなんだよ

と病院は意思表示してるわけだ。
だから
＞その病院が子供を成人になるまで責任を持って育てるべきだし
＞そのための方法論もしっかりと用意するべきだな。
ってことだ。わかった？

835 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:51:17 ID:8n87nRum0

ポストに反対のやつは、自分が代わりに育てる覚悟があるのかどうか問い詰めたい

836 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:52:15 ID:vpcPkGqc0

江戸時代でさえ小石川養生所があったのに

837 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:52:29 ID:L3PbAhmr0

反対派は自分がろくにセクロスもできないからって中田氏セクロスした奴を妬んでるだけだろ
気持ちはわかる

838 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:53:08 ID:jNnS9j8s0

>>832
賛成派は本当に子供を助けて、育てたいの？

　施　設　の　人　員　は　ど　う　す　る　の　？
　引　き　取　り　場　所　は　ど　う　す　る　の　？
　養　子　に　も　出　せ　な　そ　う　だ　か　ら　、　２　０　歳　ま　で　面　倒　見　る　の　？

　受け取ったあとの事は、全く気にせず、施設へ投げれば　　誰　か　が　助けてくれると
　　他　人　に　頼　り　切　っ　て　い　ま　せ　ん　か　？　

839 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:53:58 ID:WFQpP7R30

>>833
現状、トイレやゴミ袋に捨てられる子が居るんだぞ？
何にも解決してない。
育児援助制度の促進も合わせてやればいいじゃないか。

840 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:54:16 ID:aN8B6WXD0

>>788
母親が鬱だのノイローゼだのの病歴があれば殆ど無罪か減刑、うっかりすると不起訴。
そのあたりが弁護士の腕の見せ所ですよ。
日本は子殺しには甘いんだよ、愛人に子供蹴り殺されてんのに
愛人の為に事故にみせようと偽装した女が執行猶予だしさ。

841 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:54:29 ID:R2SFNlxA0

>>832
子供を盾にモラル崩壊推進すんのはやめれ。
さっきも書いたが、もっと重罰与えて抑制するのは駄目なのか？

842 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:54:34 ID:NmTm0pOC0

>>823
そっかそうすると赤ちゃんが死んでからでないと社会は動いてくれないんだね

843 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:55:04 ID:x1oYCNIh0

>>793
子供の命を絶対正義とすえて、命が救われるからOK!
で止まっているように見えたから、
それだけでいいのか?社会崩壊に進まない対策を盛り込まなくていいのか?
と上で書いてたつもりなんだけど。。。

判りにくかったかねぇ。(泣)

844 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:55:17 ID:+dTSWvEl0

>>834

まったくわからん

死なない為に病院で育てろと言いたいのか？
捨てられた時に死なないように病院に捨ててくれってことだよ
あとはみんなで育てるんだよ
君の税金も使ってね

845 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:55:24 ID:mV+L5y5j0

そもそも、中絶の殆どは違法だぞ。おまいら知ってるか？

中絶は刑法で禁止され（堕胎罪）、
例外が母体保護法で認められているが、
その用件は、以下の場合に限られている。（母体保護法第14条）
①「母体の健康を著しく害するおそれのあるもの」
② レイプの場合

一般に広く行われている中絶は、殆どがこれに該当せず違法だ！
刑事事件として立件すべきも！！

こら、赤ポスにガタガタ言う弁護士連中、なんとか言ってみろ！！

846 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:55:25 ID:jNnS9j8s0

>>835

あるわけない、だから見捨てる
D　Q　N　の　ツ　ケ　ま　で　見　る　気　は　な　い

それなら、まともに育てている人を支援する

>>842
その通り
ま、捨てた犯人は殺してもいいと思うけどね

847 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:55:39 ID:y5WGeoIYO

虐待されてる子供が自ら逃げてここに逃げて来る以外、助かるとか無理

DQN親が何も考えずに虐待して死なせ
死んだのバレたらやばいから隠せ、の短絡思考だぞ

子捨て助長以前の問題

848 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:56:43 ID:GV267nMw0

>>844

＞あとはみんなで育てるんだよ
＞君の税金も使ってね

それはお前の妄想だ。
まずおまえが病院にいくことを勧める。

849 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:57:03 ID:R2SFNlxA0

>>840
詳しくサンクス。
そこがまずもっておかしいのに、何故改革されずに、
さらに甘やかす方向の議論ばっかされてるんだろな…

850 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:57:05 ID:WFQpP7R30

>>841
病院が「赤ちゃんポスト」を導入したくらいで崩れるモラルって何だ？
常人は、そんなに赤ん坊を捨てたがってるのか？
通常は母性ってヤツが、何が何でも赤ん坊を守ろうとするものだと思っていたが。

851 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:57:36 ID:YBD1MyWl0

俺だって赤ちゃんが死ぬのは嫌だよ
死んでも構わないなんて思わない。
だけどさ
赤ちゃんポストの救済は直接的すぎるんだよね
倫理観は社会を維持するためには絶対必要で
間接的にはポストで救われる赤ちゃん以上の命を
守ってると思うんだよ。

852 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:58:01 ID:YDYz+7+p0

>>820
中国はともかく、インドやアフリカの国にもそう言えばいいですね。
まさか世界は関係ないなどと戯けたことを言いますか？
例えば中国が１人っ子政策を採らなければ、その余波がどこへ向かうか分かりますか。
インドやアフリカで爆発的に人口が増えている状態を救えると思いますか。
このポストは世界に向けて、秩序や物理的限界を無視しようと叫ぶのと同じですよ。

853 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:58:15 ID:vpcPkGqc0

おおざっぱにリベラルといわれる人は中絶はどう思うの？
胎児は殺しても良いが赤ん坊は駄目だとか矛盾してない？

854 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:58:56 ID:GV267nMw0

>>843
うん。だからおまえはそんなものは絶対でも正義でもないと
書くべきだったと思うよ。まあ言いたい事はわかった。

855 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 00:59:15 ID:rGvUS6Tw0

>>832
賛成派の皆さん、
早く自宅前に自前のポスト設置してください！
いますぐやれば死に行く子供を幾人かは救えるかもしれないですよ？
主義に殉じるべきです！あとは警察なり施設なりに預けに行けばいいんですから！
子供の命がなによりも大事だと思うなら、今すぐ、是非！
本当の人権派になれるチャンスです。

856 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:00:34 ID:GbDJlheg0

>>827
自分もｶｽだからかな・・

子のためを思って捨てれるくらいならとっくに捨ててるんだよね。
子より自分がかわいいから虐待になっちゃうの。

主張は「まさか死ぬとは思わなかった。頭に血がのぼった」
これくらいしか言いようがないね。

残念ながら我が子をかわいいと思えない親もいるんだよ・・

857 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:01:02 ID:+dTSWvEl0

>>846

>あるわけない、だから見捨てる

それが本音だろな

子どもに罪はないよ
それぐらいわかるだろ

>>848

実際に捨てられればそうなるし
今までもそうなってる
知らないのか？
現実を妄想だとはｒｙ

>>855

俺の自宅前に設置しても24時間管理できないよ
逆に危険だろ
それぐらいお前でもわかるだろ

858 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:02:06 ID:rQKtOduxO

>>850
禿度。普通の親なら子供助ける為には死ねるぐらいの愛情がある。
子供捨てたり殺せる奴は正直、精神障害持ちか、本気の脳無しなんだろうと思う。
可哀相だか避妊が理解できないから、去勢するか、死刑でいい。

859 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:02:09 ID:hFWXvmvT0

>>838 そもそもポスト以外の捨て子はどうしたいの？

860 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:03:22 ID:jNnS9j8s0

>>844
結局、公費使いたいだけなんだよねー
自分達のお金で育てる気なんてサラサラないでしょ？
そりゃ、本気で救おうなんて思ってないものねー

861 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:03:37 ID:k+zVLx2H0

>>851
頃された赤ちゃんに言ってやれよ。
「あんた達以上の命を守ったよ」とな。

>倫理観は社会を維持するためには絶対必要で

当然の話。　ポスト如きで倫理観のガタつかない、立派な子供を
育て上げなよ、>>851

862 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:04:19 ID:Ua/XuCat0

お金の問題になるんだろうけど、やっぱ無理？

863 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:04:22 ID:GV267nMw0

>>857
＞実際に捨てられればそうなるし
＞今までもそうなってる

「みんなで育てる」「君の税金」・・・
お花畑を漂ってる証拠だよ。
無自覚なら早いとこ治療してもらえ。

もう一度書くぞ。

税金を使って国が関与するなら
その子供は国のために生き国のために殉じる特殊で高度なエリート教育を施すべきだろ。
もちろん寄宿舎も教育プログラムも完全に準備した上でな。

そうではなくて、ただ助けたい育てたいということなら
その病院が子供を成人になるまで責任を持って育てるべきだし
そのための方法論もしっかりと用意するべきだな。

864 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:04:41 ID:rGvUS6Tw0

>>853
平成15年度、全国で30万件ですね。人工妊娠中絶。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/03/hyou5.html
ここで真に母体の危機があったのと、レイプを除いて、果たして何件でしょうね。
いずれにしても、交通事故の何十倍も殺されているわけですが。
ちなみに日本国憲法は、現在の国民のほかに過去・未来の国民も対象としていますので、
安易な中絶を認めるのは憲法違反です。
左のみなさーん、是非がんばって反対してね。これはマジで。

865 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:04:46 ID:6q8CYkB00

>>796
う～む。おまい天才だなw
同意。

で、それ、なんて赤軍派？w

>>802 >>832 >>848 >>835
おまえらは、>>796にとっとと答えろ。

>>818
赤ちゃんポスト開設以降、赤ちゃんが殺され捨てられていた。

　　結局、赤ちゃんポストは赤ちゃんを救えなかった。

「子は、かすがい」という。子供がいるから親は頑張れる。
三歳児の父親は自殺しているだろうと推測する声がある。だとすれば、

　赤ちゃんポストは、親に子供を捨てさせ、子供の親を殺した「殺人ポスト」なのだよ。

だから、父親の行方は捜査中止なのだな。

>>855
じゃあ、おまえの首に「私は赤ちゃんポストですよ～」と看板をブラ下げて歩け、偽善者。

866 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:04:51 ID:aN8B6WXD0

>>849
子殺しに甘いのは、子供を親の所有物と思ってるからだろね。
他人の子供を殺せばそれなりの罪になるのにさ。

867 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:06:34 ID:jNnS9j8s0

>>857

>あるわけない、だから見捨てる

>それが本音だろな

>子どもに罪はないよ
>それぐらいわかるだろ

で、　な　ん　で　俺　が　そ　の　責　任　を　負わ　さ　れ　る　？

捨てた親　は　匿　名　で　逃　げ　る　の　に

>>859
　現　状　ど　う　な　っ　て　た　？
　今　ま　で　ど　お　り　を　希　望　す　る
　

868 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:06:52 ID:lBCg+TGd0

>>863
>>税金を使って国が関与するなら

藻前が通ってた小中にも国が関与してるし、藻前にも税金が使われてるが？ｗ

869 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:07:39 ID:mV+L5y5j0

仏教であれキリスト教であれ、その価値基準は殺生を厳しく戒めるもの。
この国でも、少なくともかつて、仏教の価値観が広く受け入れられていたはず。

『育てられそうにない → 中絶』

この現状を放置、或いは前提として、赤ポスを議論することはできない。

870 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:07:43 ID:rGvUS6Tw0

>>857
＞俺の自宅前に設置しても24時間管理できないよ
＞逆に危険だろ
＞それぐらいお前でもわかるだろ
だから看板出してりゃいいじゃん。
何時から何時まで受付中って。出来る範囲でやれば？
２ｃｈやってる間だけでも受け付けるとか、色々できるべ。
正義の心がうずくなら、今にも死にそうな子供の泣き声が聞こえるはずだ！
是非、自分が出来る範囲でガンガレ！超ガンガレ！

871 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:08:03 ID:9AOFp9Cu0

これを捨て子とみるかどうかだよね、病院はあくまでも匿名で赤ちゃんを預かるという方針を
取っている、だから期間を決め迎えに来なかった場合は処置を取って乳児院行きになる
病院から児童相談所を通し、家庭裁判所の判決をもって乳児院にいくからね、病院は預かったけど
親が迎えに来なかったと、それを家庭裁判所がどう捉えるかだと思う、育児放棄として罪になるの
かね、病院も捨て子ではなくて匿名で預かるんだと言う事をもっとアピールした方がいい、捨て子
ではないとね、匿名で預かる事が捨て子に該当するのかどうかだよね
でもこれで子殺しが減るとは思わない、殺す奴は子供の安全は考えないからね、これによって
捨て子が減るんだよ、捨て子ではないからね、この考え方は、どっちが子供に取っていいかだよね

872 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:08:05 ID:YDYz+7+p0

>>851
そうです、そのとおりです。
そうしなければ、回りまわってこの地球が滅ぶのです。
滅ぼすのは人間です。
このあかちゃんポストを設置するような短絡思想の集団が。

873 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:08:40 ID:hFWXvmvT0

>>867 赤ちゃんポスト以外の捨て子についてだが、

施　設　の　人　員　は　ど　う　す　る　の　？
引　き　取　り　場　所　は　ど　う　す　る　の　？
　

874 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:08:56 ID:GV267nMw0

>>868
それは親の義務だからな。
世の中のことをも少しちゃんと考えたほうがいいぞ。

875 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:09:08 ID:aqbSDqzrO

>>850
母性が万能だなんて思わないほうがいい。

876 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:10:08 ID:WFQpP7R30

>>796
誘拐は犯罪だぞ？
請求した時点で捜査が始まるな。
もしも「犯人を安全に逃がす」までを商売にしたいのなら、
時効までその民間会社とやらは何もできないね。

前提が滅茶苦茶すぎて、逆に面白いなｗ

877 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:10:11 ID:rGvUS6Tw0

>>865
はあ、あのう、俺は反対してんだけど。
賛成してる奴がクチだけじゃないってことを証明しろって言ってんだよね。
おｋ？

878 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:10:14 ID:vpcPkGqc0

生命保険目当てで実の子を殺した母親なんかいくらでもいるしな

879 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:10:23 ID:jNnS9j8s0

>>868
俺らの親は匿名か
そして全額、税金から負担か
ほ～

>>873
　匿　名　で　、　無　節　操　に　　召　集　し　て　い　ま　せ　ん　

今までの篤志家や保護施設の方々は、「匿名」でホイホイ捨てられるような仕組みで
捨て子の保護を行ったりはしていません。
また、彼らは「捨て子助長」を認めていません。

公的な社会福祉では、受け入れチャンネルに応じた数での養護施設や予算しか存在しません。
勝手に受け入れ口を広げたあげく、お金と施設はよろしくなんて
都合のいい事言われても困ります。

ハッキリ言えば、弱者救済の理念を歌い上げて基金を設立（ココまではやってる）。
一時金や、当面の運営資金のプール。
捨て子の受け入れ態勢システムの完備。
などを行って、開示説明しながら、市町村などの自治体や国と調整しながら
施設運営に踏み切れば、まだ、筋はとおりました。

それが、いきなり公費申請ってのが現状です。

880 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:10:39 ID:c/HzfsKj0

おおぜきなおこは最低

881 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:11:31 ID:3KEXL3f90

>>864
中絶って犯罪じゃなかったっけ

警視庁の資料で年に1人くらい検挙されてた気がする

882 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:12:25 ID:vpcPkGqc0

>>881
何ヶ月以内とか制限があるんだよ

883 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:12:37 ID:jNnS9j8s0

児童法の「一時保護委託費」は、元々、やむを得ず身寄りのない子の面倒を
見ることになった保護者に対しての援助目的で作られた。

「捨て子助長」の一面があり、尚かつしばらく預かって後の世話は
公的施設にまかせる。
と言う、無責任で行き当たりばったり、当面の計画すら不透明な
この事業に対して、法の適用論議は紛糾してた。
それを無理矢理押し切って設置した。

「公的な社会福祉」ってのは、ちゃんとした理念や根拠がいる。
将来にわたっての運営計画の練り込みも欠かせない。

884 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:13:13 ID:mV+L5y5j0

>>881

つ　>>845

885 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:14:07 ID:Gg2vlkD00

緊急避難の為のセーフティネットは、何に寄らず
必要だよ。
それがあることによる弊害より、無いことによる悲劇のほうが
はるかに深刻な問題だ。

886 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:14:30 ID:hFWXvmvT0

>>873
>公的な社会福祉では、受け入れチャンネルに応じた数での養護施設や予算しか存在しません。

赤ちゃんポスト以外なら、どんな場所でも「受け入れチャンネル」とやらなのか？
お前いい加減すぎ

887 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:16:01 ID:3KEXL3f90

>>882
>>884
サンクス

確か赤ポス置いた病院は中絶しない方針なんだっけ？
そこだけは評価する

888 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:16:12 ID:rGvUS6Tw0

>>881
マジレス。
中絶は、犯罪になるケースとそうならないケースがあります。
まず、22週未満なら、いくら中絶しても犯罪は不成立です。
この22週という線引きは、実は法律ですらなく、通達で決められています。
で、22週後も、母体の危機、レイプの場合は中絶しても合法です。
問題は、母体保護法22条1号の母体の危機に、「経済的」なものも含まれている点。
日本ではこれが無茶苦茶広く解されていて、どんどん中絶が出来てしまうのです。
外国ではこの経済的理由の部分はありません（全部の国調べたわけじゃねーが）。

889 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:16:13 ID:jNnS9j8s0

>>886
いい加減なのはどっちだよ

賛成しておきながら、何もあとの事考えてないじゃねぇか
無責任にぶん投げて、はいおしまいってか？

890 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:16:26 ID:YDYz+7+p0

>>883
そもそもこのポストの根底にあるのは、救命でもなんでもなく、利己主義の免罪符だから。
けｒど、その自覚はない。この連中には何も見えていません。ある場所の影響で。

891 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:16:37 ID:h+TqJS040

社会秩序の前には、救える赤ちゃんの命も大した意味を持たない、か。
秩序により、将来より多くの命が守られるなら、ってか？
まあいい。

今救える命を救い、将来の秩序も維持するって発想は無い訳だ。

892 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:16:44 ID:YBD1MyWl0

>>861
もちろん一生懸命育てるよ。
でも、社会は自立した個人だけがかかわり合うわけじゃないし
社会の中で形成される倫理観があるからさ
特に日本は伝統的にもね

893 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:17:00 ID:Ua/XuCat0

だいたい、考えてみたら、コレに捨てられる子供って、ぶっちゃけ中絶しそこなった子供なのか・・。

894 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:17:08 ID:6q8CYkB00

中絶反対派の偽善者ども。

中絶している張本人は「女」だ。

文句は「女」と｢フェミ｣に言えw

>>860
うわぁ～、捨て子を助長して赤ちゃんをダシにして、「利権目当ての金儲け」かよ。

匿名子捨て装置　・・・酷すぎる。

>>871

　「私の『預けた子供』を勝手に他人の養子にしてんじゃねーよ！」

　「私の子供を返せ！これは拉致だ！慰謝料払え！蓮田は『預かる』と言ってたぞ！」

　「責任者を出せ！蓮田を出せ！何ぃ ? !　蓮田は死んだ、って ? !」　

　「で、蓮田が死んだから当時の詳しいことはわからないだと ? !　無責任だ！」

と、なるね。

895 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:18:20 ID:+dTSWvEl0

>>860

自分たちの金って俺も税金ぐらいは払ってるぞ
公費使って何が悪いんだ？
使い道に問題あるってことか？
捨て子に公費使うのがそんなに悪いことなのかな？

本気で救おうと思ってちゃなにか都合でも悪いのか？

>>863

なにもエリートにしなくともいいだろ
どう生きようが本人の自由だよ

税金を使って国が関与っって
今までの捨て子はどうやって育ててるんだ
天から金が降ってきてるのか？
捨て子は今に始まったことじゃないだろ？

>>867

>で、　な　ん　で　俺　が　そ　の　責　任　を　負わ　さ　れ　る　？

だれが君の責任なんて言った？
親に罪はあっても子どもに罪はないだろ
わざわざ見捨てなくともあとは政保で解決だろ

>>870

子どもが病気してたらどうする
一刻を争うような事態もあるとは想像できないかな？

896 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:18:33 ID:ZQYoMJJ00

反対派の皆様へ

倫理観倫理観っていうけれど、
「虐待で命を落としかねない子どもを１人でも救いたい」
っていうのも1つの倫理じゃない？

道徳教育や倫理教育が必要なのはわかるけれど、
変遷する倫理に関わることのコンセンサスって可能なのかな？

それから、他国で「赤ちゃんポスト」を導入することで
著しくモラルが崩壊した事例はありますか？

とはいえ、私も諸手をあげて賛成とは思わない。
子捨てする人間はいろんな意味で普通の親とは違う生き物。
それらに全く「おとがめなし」はいかがなものかとは思う。
でも、それでも赤ポスで赤ん坊が救えるなら救うべきだと思う。

以上、子捨ての場面に遭遇したことのある人間からでした。

897 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:19:22 ID:YDYz+7+p0

>>885
もう制度がありますよ。
そこからもこぼれ落ちてしまうのであれば、これはもう仕方がない。
秩序の破壊と引き換えにすれば、それはやがて全体を滅ぼす結果を生むんですよ。
もう少し視野を広げて。

898 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:19:25 ID:sQ98Ap6J0

赤ちゃんポスト自体は廃止、国で電話相談などを通して赤ちゃんを受け取る機関を作る
赤ちゃんには必ず名前を付けさせる、親が誰かは記録
子供がある程度の年齢に達し親に会いたいと願った場合、親には面会する義務が発生、破ればﾀｲｰﾎ

親はコレくらいの責任を持つべきだろう

899 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:19:27 ID:Ua/XuCat0

行政が中絶費用持ってやるほうが安上がりだわな確かに。ポスト設置するよりは。仮に行政が、育児費用を持つなら。

900 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:20:44 ID:jNnS9j8s0

>>891
>今救える命を救い、将来の秩序も維持するって発想は無い訳だ。

問題点散々スルーして、秩序維持しようとしてる気はなさそうだけどね
設置するなら、問題点を解決してからにしてくれんかね

国籍とか、人員とか、養育費とか、どうすんだよ
何人まで面倒見るつもりだよ、何人でもどんとこいとか言うつもりか？
そもそも捨てた親への罰則も無しで秩序なんか保てるかよ

901 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:21:38 ID:fi/0ID9q0

赤ポス関連の議論って大抵「赤ちゃんの救命が重要～」とかって流れになるんだけど
これ設置した病院の院長は「年間30万件の人工妊娠中絶も嬰児殺害に含める」と考えてるんだろ

そこんとこ踏まえて議論しないと意味無いと思うけどね

902 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:22:32 ID:YDYz+7+p0

>>891
相反する２つの事柄は並び立ちませんよ。
そうでなければ、全てボーダーレスで良いはずなんです。
法も何もいらないはずです。

903 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:22:38 ID:mV+L5y5j0

>>883それを無理矢理押し切って設置した。

見当違いな指摘だな。
病院は警察とも事前調整、
県に設置許可申請出して、県も国の回答まって許可出してる。
無理やりでもなんでもないだろ。

公的施設側の受け入れに問題があれば受け取らなきゃいいだけの話。
　

904 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:22:43 ID:lBCg+TGd0

>>898
>>国で電話相談などを通して赤ちゃんを受け取る機関を作る

新しい利権の誕生ですねｗ

905 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:23:00 ID:hFWXvmvT0

>>900　だから、赤ちゃんポスト以外の捨て子をどうしたいんだよ？
みんな見殺しか？

見殺しでないなら

国籍とか、人員とか、養育費とか、どうすんだよ
何人まで面倒見るつもりだよ、何人でもどんとこいとか言うつもりか？

906 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:23:04 ID:jNnS9j8s0

>>895
>使い道に問題あるってことか？
>捨て子に公費使うのがそんなに悪いことなのかな？

ああ、それに納得できない奴もいるんだから駄目だろうな
それなら、俺は母子家庭への援助や、育児援助の充実をした方が
捨て子を減らすための一歩だと考えるし
何よりも、この病院が胡散臭すぎて信用できないのが一番かな

907 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:23:06 ID:GV267nMw0

>>895
＞どう生きようが本人の自由だよ

それでは国の責任問題となる。国益であると国民に方針を明示する必要がある。
犯罪者やテロリストにするわけにはいかないんだよ。

＞今までの捨て子はどうやって育ててるんだ

国が捨て子を受け入れるという方針で育てているのではない。
緊急避難としての措置。

おまえは世間知らずで妄想の気がある。
冷静に考えるようにしないと、乖離が拡がるぞ。

908 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:24:32 ID:rGvUS6Tw0

>>870
ではそこから救急車を呼んでください。
ていうか、それにも間に合わないような酷い状態で子供を捨てるんですか？
そんな鬼畜親にはポストがあっても意味をなさないと思うんですが。

909 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:25:04 ID:jNnS9j8s0

>>905
現状どおりでございます
見殺しともとるなら、見殺しかな

そんなDQNまで面倒見切れないからね
助けたければいくらでも自費でどうぞ

910 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:25:34 ID:sJzpx4Gc0

なんか、勘違いしてる奴がいるが、
POSTの設置と警察が親を特定するのとは無関係だから。
理由がDQNならそれなりにペナルティ課すべきであるし。
その辺は病院が決めることではない。
行政の問題。

911 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:26:26 ID:6q8CYkB00

>>876
ダメダメ。赤ちゃんの命を守るために捜査してはダメ！
金も言われたとおりに全額払え！
赤ちゃんの命を守るために。

賛成派の思考はこんな考え。

そして、身代金の一部が、なぜかポスト賛成派に回ってくるカラクリw

そして、身代金支払い後、赤ちゃんは戻ってこない。

「言われたとおりにしたのに、赤ちゃんが戻ってこないじゃないか！」と
責められたポスト賛成派の答は・・・

　　　　　 (∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーいｼﾗﾈw　ﾅﾝﾉｺﾄ ? w

だ。

>>855
ｽﾏｿｽﾏｿw ｱﾝｶ間違えた。>>857に対して、だった。っつーことで、

>>857
じゃあ、おまえの首に「私は赤ちゃんポストですよ～」と看板をブラ下げて歩け、偽善者。

912 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:27:00 ID:YDYz+7+p0

>>903
ええ、預かった年金保険料の出所不明を引き起こすような無責任の厚生労働省はね。

913 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:27:04 ID:umtOcqYM0

捨てられた赤ちゃんを15歳まで育てるのに
幾らかかると思ってるんだよ。

そうして税金使って育てた子が
まともに育たなかったら（犯罪者になるとか）
目も当てられないよ。

914 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:27:53 ID:9AOFp9Cu0

>>894
もしこれが家庭裁判所によって育児放棄とされるなら、彼らには権利は
なくなると思うけどね、どうなんだろ、病院側も預かる期間をちゃんと明記
した方がいいと思う、置いてる手紙などにね、私は捨て子は絶対に認めない
でも匿名で預かるという建前を認めている、捨て子ではないとね

915 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:28:40 ID:rGvUS6Tw0

>>894
＞中絶反対派の偽善者ども。
＞
＞中絶している張本人は「女」だ。
＞
＞文句は「女」と｢フェミ｣に言えw
男がはらませてるんだろ、男も責任取れよ。
ほとんどが経済的理由で中絶してんだからな。
すげー女性蔑視野郎だな。

916 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:28:57 ID:mV+L5y5j0

>>901
そのとおり。

中絶（年間約30万件）の殆どは
法律によれば、刑法で処罰すべき事案
→ >>845

警察も法務省も厚労省もほっかむり

917 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:29:47 ID:hFWXvmvT0

>>909　見殺しＯＫなら論理的には良し。まあ現状では見殺しではなく助けてしまうんだよ。

>国籍とか、人員とか、養育費とか、どうすんだよ
>何人まで面倒見るつもりだよ、何人でもどんとこいとか言うつもりか？

まったくどうするんだろうね、全ての捨て子についてだが。
また、施設廃止も訴えるべきかもね

918 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:30:01 ID:fi/0ID9q0

①30万人の胎児が両親の都合で産まれる前に殺される

②30万人の子供が両親の都合で生まれた直後に捨てられる

けっきょくのところ上の二つのうちどっちのほうがましなのかって話になるんじゃないの
産まれた後の嬰児殺害なんて年間100件に満たないらしいし数字としては大したことない(由々しい問題ではあるが)

919 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:30:16 ID:R2SFNlxA0

>>850
漏れはそこまで人間を信用してないからな。
大体、どこからどこまでが常人なのかなんてわかったもんじゃない。
漏れの考える常人なら婚前交渉もしないはずだ。
どっちにしても、子捨て子殺しへの重罰適用は考えてくれ。

920 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:30:27 ID:lBCg+TGd0

>>912
質問。

藻前は厚生労働省を無能と言う訳だ。
一方で反対派は「母子家庭は国に相談したら良い」と主張する訳だ。

片一方で国を無能と呼び、片一方で国に相談しろと。
訳が解らんねｗ

921 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:32:12 ID:YDYz+7+p0

>>916
それとポストは基本的に関係ないです。
ポストを中絶のプロパガンダにするのは、おやめください。
あのどっちもどっちな裁判のようで吐き気がする。

922 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:32:17 ID:aN8B6WXD0

>>914
一ヶ月程度で親権消滅になれば子供の為にもなると思うよ。
そのあたりのことを慈恵病院はハッキリさせるべきだね。

>>916
それをイチイチ立件してたら産婦人科が食べていけなくなります。

923 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:32:17 ID:WFQpP7R30

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/57/museum/meihin/012.html
桃山時代の絵巻。御伽草子、小敦盛。
平敦盛の遺児のお話。
幼い妻が敦盛の死の後に子を産んだが、その時既に平氏は滅亡。
源氏は落ち武者狩り。
妻は思い余って無理心中をしようとするが、そのとき菩薩が現れ
一本松（三本松の説話もあったか）のもとに捨てよと告げる。
翌朝、妻は形見と共に赤子を一本松に捨てる。

以下抜粋。
「敦盛の遺児で捨児の小敦盛は法然・直実らに拾われ育てられるが、
親を慕うあまり病気に。直実の配慮で母である北の方に対面し素姓を知る。
ある日、賀茂明神の示現を受け、生田に下って父敦盛の亡霊に出会い、勧められて出家。
やがて高僧善慧（ぜんえ）上人になるという筋書である。」

こういう類のものは昔から、悲哀を感じさせる物語として
日本の中に息づいていたはず。
何が「子の命至上主義」だよ。
ただ単に、世に常としてある、人として当たり前の情を言っているだけだろう。
捨てられることを哀れと思えど、殺されたり死んだりする事の方がそりゃ哀れだと感じるのが
生きている人間の情だ罠。

924 ：855：2007/05/28(月) 01:32:21 ID:rGvUS6Tw0

>>911
おｋ。ｷﾆｽﾝﾅ

925 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:33:12 ID:ZQYoMJJ00

>>919
「漏れの考える常人なら婚前交渉もしないはずだ」

＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　ヽ　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　　● |
　　　　＼|　　　　( _●_)　ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| 　　　　　　　　　この吊り方は、やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　　_ノ　　====
　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザ

926 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:33:50 ID:v69mO7w4O

社会が甘やかしすぎだろ。簡単に施設にと言うがその子のその後の一生は生き地獄。
もし施設で育ってポストに捨てられたと知ったらおまいらだったらどう思う？
親の愛情も知らず、どこの誰かもわからず、天涯孤独の自分をどう思う？
ポストより相談窓口を大きくあけて自力で育てる方向に指南していくのが先じゃないか？

927 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:34:01 ID:3KEXL3f90

>>918
虐待死のニュースを見ると赤ちゃんポストの効果は疑問なんだよね
こんな酷いことするやつがわざわざポストにまで行くか？ってさ

928 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:35:21 ID:YDYz+7+p0

>>920
？
２枚舌だから批判しているだけで、既存の制度が悪いとは言っていませんが。

929 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:35:50 ID:6q8CYkB00

>>743
→二重戸籍、戸籍ロンダリング、国籍ロンダリング
>親が判明したらそちらの戸籍に編入になります（特別養子縁組してない場合）。
１．だから、特別養子縁組していたらどうする？
　また、わざと親を判明させず、元の戸籍を売ったり、
　元の戸籍者に「成りすます」こともできる。

→子供が養子になれず法的地位が安定せず、赤ちゃんポストは児童虐待である。
>棄児を養子縁組することは可能です。
２．だから、病院は｢子供を預かる｣と言っている。預けた物は返してもらって当然だ。
　「預かること」は「捨てたこと」ではない。
　慈恵病院は「子供の特別養子縁組の権利」を阻む児童虐待病院だ。

→誘拐された子、実親の承諾なく、あるいは子供の承諾なく子供の戸籍が抹消され、
　子供はあらゆる法的権利を失う。
>事件性の有無は警察が確認しますよ。
３．事件性の有無を警察は確認できない。匿名だからな。知ってて言うな、カス。

→実親で無い人が「合言葉と手紙」を持って子供を引き取る。
　慈恵病院は人身売買の共同正犯。
>人身売買なら赤ポスを通す必要ないんじゃないか？
４．赤ポス通した人身売買なら「確実」だ。

おまえ、赤ちゃんポストの重大な問題点や矛盾点は「とことんスルー」だな。

>>915
じゃあ、ガバガバ股開くなよw ペッサリー入れとけw

930 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:36:18 ID:YBD1MyWl0

子供を預かるってことの責任も明確にしてほしいんだよなぁ
病院は緊急避難なのはわかるけど
ならちゃんと国が責任もって関与してほしいし
急ぐ理由はわかるけど
どうも見切り発車ぽくて‥

931 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:36:19 ID:mV+L5y5j0

>>912
よく判らんが、あなたは施設の人で、
厚労省とか県の内部で福祉関係と医療関係の部局の調整が済んでなかった
ってこと言ってるのか？

いいじゃない、受け取り拒否すれば。
恥かくのは国なり県なんだからｗ

932 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:37:03 ID:sJzpx4Gc0

まあ、お前らは賛成派も反対派も両方正常だよ。
秩序を維持したいて反対派いるのは当然だし、
秩序の外にこぼれちまった赤ん坊を救うために
秩序の枠から一歩踏み越えて赤ん坊に手を差し出すべきと
考える賛成派も正常な人間。
正常じゃないのは確たる理由もなしに子供を捨てるDQN親。

933 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:37:17 ID:iT0Jo3v+0

別に赤子でなくても入れていいんだよな？
じゃあ80過ぎのボケ老人や海外から捨てに来る外国人の赤ちゃんとかも
OKなのか？

934 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:37:25 ID:lBCg+TGd0

>>928
何だそれ？ｗ

既存の制度を運用してる人間が二枚舌なら、
制度がどうだろうと全く意味が無い。
それなら今すぐ二枚舌を正さないと。

反対派は早く正してねｗ
正した後に改めてこうのとりに反対してｗ

935 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:39:06 ID:jNnS9j8s0

賛成派は問題を解決してからゴミポストに賛成してｗ

936 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:39:11 ID:3KEXL3f90

>>934
横レスだがこうのとりは他人の赤ちゃんを預かったりしませんよ
ファンタジーやメルヘンじゃないんですから

937 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:39:17 ID:4ZQ57o2D0

子供より親の問題何とかしたほうがいいだろ

938 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:39:59 ID:rGvUS6Tw0

>>923
素股で諦めとけよ。
子供育てる金のないうちはよ。
あとは手でいかせてやれｗ
愛情のない香具師だｗ

939 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:40:19 ID:YBD1MyWl0

>>932
まったくだよ。
俺は微妙に反対だけど
赤ちゃんの命を第一に考える人を
嫌いにはなれない。

940 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:40:39 ID:lBCg+TGd0

>>936
少なくとも死なずには済む。

散々既出だが、殺人事件を防ぐのが目的。
反対派は「殺人事件が起きるのは無問題」のスタンス。

だから話が噛み合わないの。

941 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:40:41 ID:6q8CYkB00

>>914
子供を捨てた人は「子供を預けた」のだから、育児放棄にならない認識だろ。
「預けて」育児放棄なら、保育園に預けても育児放棄だw

この矛盾点も、偽善者の蓮田は頬かむりだなw

942 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:41:26 ID:YDYz+7+p0

>>934
一方で然るべき所に届け出て預託してくださいと言い、
その一方で匿名で置いて行ってもかまいませんなどというダブルスタンダードを肯定する人は
頭がおかしいとしかいいようがありませんね。先読みの出来ないバカだけでしょうけど。

943 ：938：2007/05/28(月) 01:42:35 ID:rGvUS6Tw0

とんでもない間違いした。
マジでごめん！酷い名誉毀損だ・・・
>>923　×
>>929　○

944 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:42:49 ID:sJzpx4Gc0

少なくてもこの問題に対して正面から
賛成反対て論議する奴はまとも。
茶化す奴はDQN親一歩手前だから注意しろ。

945 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:42:58 ID:WFQpP7R30

>>938
お前、最低だな。

マジで。

946 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:43:43 ID:3KEXL3f90

>>940
誰が殺人が無問題だっていったの？

気持ちの悪い決め付けは良くないな
話が噛み合わないのは君がちゃんと文字を読まないからさ

947 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:44:04 ID:zJk+awzz0

個人の身分や財産に関わることをえせヒューマニズムをかざしてやってみせるな！

そんなに捨て子を救いたくてしょうがないならば、この医院長がすべて養子として受け入れて、十分な身分を保障してから、保護しろ！！！！

可哀想な「捨て犬」を拾って来て育てるのではない事をしれ。偽善者！！！！

948 ：938：2007/05/28(月) 01:44:55 ID:rGvUS6Tw0

>>945
こんなスレ終盤で重大なアンカーミスしちまった・・・
逝ってくる・・・ほんとうにすまん>>923 >>945よ・・・orz

949 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:44:59 ID:9AOFp9Cu0

>>941
預けたのなら迎えに行かなければいけない、病院が期間を決めて預かれば
いいと思うけどね、期間以内に迎えに来ないのなら、放棄とみなし児童相談所
に連絡をし、家庭裁判所で処置をすればいいと思うけどね、病院側がこれを
どのように捕らえているのかを知りたいね

950 ：９４５：2007/05/28(月) 01:45:02 ID:WFQpP7R30

>>943
>>945を撤回。こちらこそゴメン。
謝罪はするが賠償はしない（ｗ

951 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:45:10 ID:+dTSWvEl0

>>906
俺は病院の胡散臭さなんてどうでもいいんだよ
安全に捨てる場所があるだけで結構なことだ

捨て子育てるのに公費使うのを納得できない奴が
母子家庭への援助や、育児援助の充実なんて考えないと思うがなぁ・・・

もちろん母子家庭への援助や、育児援助の充実は必要だよ
だれもそれが不要なんていってないと思うぞ

>>907
子どもは国の宝だろ
存在するだけで国益だよ
つうか自由だろ。お前も自由に生きてるんだろ
緊急避難？
子どもを育てるのは親だけの責任じゃないぞ
どっちが世間知らずだよ＾＾；

>>908
俺に対してのレスと思うが・・・
どんな状態で子どもが捨てられても助けるよう最善をつくすべきだろ
意味を成さないと思っても、もしもに備えてなにが悪いんだい？

>>911
>じゃあ、おまえの首に「私は赤ちゃんポストですよ～」と看板をブラ下げて歩け、偽善者。

それはいいアイディアだな。が、おれは医者じゃないし医者でも万能じゃないだろ
薬とか治療の道具とか持ち歩かないだろ
つうかお前は捨て子見つければ通報しないのか？

952 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:45:19 ID:hFWXvmvT0

>>941　「保護責任者遺棄」と「育児放棄」とは違うと思う。

953 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:45:29 ID:xSmleip/O

ポストに入れられた子が良い子に育ってくれたら良いね

954 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:46:03 ID:lBCg+TGd0

>>942
>>一方で然るべき所に届け出て預託してくださいと言い

どれを指してるかが解らないが？

955 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:46:14 ID:YDYz+7+p0

名無し掲示板とBeのコラボを見ても、ポストによって生じる結果を想像できない奴はバカとしかいいようがない。

956 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:46:41 ID:ebnof1wz0

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ　　　
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　子作り大変だなｗｗ　馬鹿親見てるー？ww
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
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　　　ヽ　`'"　　　　ノ

957 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:48:20 ID:YDYz+7+p0

ああ、ミッドウェーだ。無謀な作戦だ。終わっている。

958 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:48:35 ID:lBCg+TGd0

>>946
母子家庭が国に相談→国は放置→赤子を殺害。

これが日本の現実。
現に、役所に相談した直後に子供を殺すニュースも多々有る。
こうのとり反対派は事実上の殺人容認。

959 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:48:37 ID:aN8B6WXD0

>>929
＞だから、特別養子縁組していたらどうする？
養親の戸籍に入籍しますから捨てられたときに取得した戸籍はなくなる。

＞だから、病院は｢子供を預かる｣と言っている。預けた物は返してもらって当然だ。
慈恵病院には子供の去就を決める権限はありません、
特別養子縁組を決定するのは家裁です。
病院長は「預かる」という言葉を取り消すべきですね。

＞３．事件性の有無を警察は確認できない。匿名だからな。知ってて言うな、カス。
子供の行方がわからなくなったら警察に届け出る筈ですが？

＞４．赤ポス通した人身売買なら「確実」だ。
犯罪は第三者を巻き込むほどバレ易くなります。
子供の引渡しを決定するのは自走ですからね、引渡し前に調査されますよ。

960 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:49:01 ID:jNnS9j8s0

>>951
>捨て子育てるのに公費使うのを納得できない奴が
>母子家庭への援助や、育児援助の充実なんて考えないと思うがなぁ・・・

酷い言われようだな
俺は考えてるよ、これに関しては妻と同意見
DQN親の保護に使われる前に、まともに育てたいと思う親を援助したいと
思ってはいけないのか？
子供欲しいが、我慢している世帯がどれくらいあると思っているんだ
お金なくて、四苦八苦している世帯がたくさんあるのを知らないのか？

年収３００～４００万スレとかあるだろ
行って見てきてみたら？

961 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:49:35 ID:p+X4+XM50

>>876
仮定の話ではあるが、

その特定民間会社とは慈恵病院の様に、前もって日本全国に告知しておくわけだよ。
そして誘拐犯は、子供誘拐と同時にその民間会社のみに連絡を取る。被害者宅へは民間会社が知らせる。
警察の介入は人質の命が失われる可能性があるので民間会社は知らせない。
基本的に民間会社は誘拐犯へ身代金の受け渡しと人質の身柄確保、及び、被害者への連絡及び人質の引き渡しのみを行う。
事後の警察への情報提供は、民間会社が今後他の誘拐犯による信頼関係を保つために、
基本的に守秘義務は必要不可欠と突っぱねる。
それ以外は民間会社は責任を負わない。

これでどう？

962 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:49:54 ID:Yfqfr1wLO

いらない子供は捨てればいいだけじゃん。

963 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:51:40 ID:YiEf3QJH0

ローライズ、マイクロミニ、見せ下着などと、エロカッコイイ女性の行き着く先が
赤ちゃんポスト、中絶、ネグレクトとは・・・

964 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:53:08 ID:WFQpP7R30

>>961
どうって言われてもな。
犯罪は犯罪。
誘拐犯にお目こぼしする義務は警察には無い。
民間会社も共犯と看做されて御用かもね。

赤ちゃんポストと全然違う、全くの金儲け主義による設定。
お前の人柄が滲み出ていて、とても面白いと思うよ。どす黒くてさ。

965 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:53:32 ID:6q8CYkB00

>>901
>赤ポス関連の議論って大抵「赤ちゃんの救命が重要～」とかって流れになるんだけど
>これ設置した病院の院長は「年間30万件の人工妊娠中絶も嬰児殺害に含める」と考えてるんだろ
中絶と捨て子は別けて考えないと混乱する。

聖書から引用

・またほかの一人に言われた、「わたしについて来なさい。」その人が言った、
　「その前に、父の葬式をしに行かせてください。」その人に言われた、
　「死んだ者の葬式は死んだ者にまかせ、あなたは行って神の国を伝えなさい。」（ルカ　9:59）

・するとペトロが、「このとおり、わたしたちは自分の物を捨ててあなたに従って参りました」と言った。
　イエスは言われた。「はっきり言っておく。神の国のために、家、妻、兄弟、両親、子供を捨てた者は
　だれでも、この世ではその何倍もの報いを受け、後の世では永遠の命を受ける。」（ルカ　18:28）

すげーなw

慈恵病院って、キリスト教ってのは偽装で、実は、悪魔教なんじゃねーの？

賛成派は、正座して次の言葉を100回音読しろ。
・実を結ばない闇のわざに加わらないで、むしろ、それを指摘してやりなさい。（エペ　5:11）

>>932
問題を「秩序」に矮小化するな。
「匿名子捨て子装置」は「捨て子助長」、ひいては「児童虐待」になる。

>>951
おまえが薬とか治療の道具を持ってないなら、預かった子供を抱いてそのまま病院へ行けwq

966 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:53:51 ID:3KEXL3f90

>>958
包丁で殺人が起きた→包丁の販売を規制しなかった国が悪い

というぐらいの暴論ですね
まあ捨て子容認派は自分達より悪いものを探そうと必死なんですかね

967 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:53:56 ID:lBCg+TGd0

>>960
>>DQN親の保護に使われる前に、まともに育てたいと思う親を援助したいと
>>思ってはいけないのか？

思うだけなら馬鹿でも出来るの。
母子家庭の現実を見たら藻前も考え変わるよ。

金の話とは違うが、母子家庭故に情報が不足して進学出来ない子供に
「母子家庭は可愛そうね～、御愁傷様ｗ」と見下すレスが多数付く。

968 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:55:02 ID:+dTSWvEl0

>>960
>DQN親の保護に使われる前に、

親の保護じゃなく子どもの保護だよ
どうして親の保護になる
それはお前ら夫婦の勘違いだ

>年収３００～４００万スレとかあるだろ

まさに我が家だな
お前もそうなのか？
それでも子どもちゃんと育ててるぞ
苦しいのはよくわかるが
だからって捨て子を見殺しにしていいってことにはならんだろ

>>951

それでも間に合わないケースも考えられるだろ
設備の整った病院だから安全なんだよ
すこしは頭使えよ＾＾；

969 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:57:23 ID:+dTSWvEl0

>>968

>>951→>>965

970 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:58:07 ID:tyvaVgMu0

ぶっちゃけ、保護する必要なんてあるのかね？　駄目なやつを保護すると、
常識の基準も絶対にそこまで下がって、更に保護するレベルが下がって、
負のスパイラルになる。

つーか、母子家庭だって、死別以外は保護する必要なんて本当は無いと思う。
母子家庭保護すればするほど、母子家庭になりやすくなる、それはクズ男が
量産されるってことなんだよね。

母子家庭＝周りから忌み嫌われる存在、になれば、クズ男を選ぶ女も減るだろうし、
そうすればまともなやつが評価されるだろうしね。

だから、安易な保護策なんていらない。人の命は重いと言うが、社会のルールは
それ以上に重いよ。

971 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:59:25 ID:jNnS9j8s0

>>967
なら、それこそそっちの援助のほうが先だろ

>>968
親の匿名性を消せよ
>だからって捨て子を見殺しにしていいってことにはならんだろ
だからといって、そいつらを他の援助すべき世帯より前に
援助するのもおかしな話

やるなら、全部の子供教育費免除とかやるなら話は別だがね
まじめに生きているほうの世帯が苦労をし
捨てた親は匿名で捕まらず、制裁も受けないなんて
おかしいだろっての

せめて、匿名性なくして親に制裁をするなら
ポストも賛成だがね

972 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 01:59:56 ID:mV+L5y5j0

>>967
その母子家庭の多くは、死別ではなく、
純然たる自己都合である離婚の結果として、
生活保護利用して生きている連中なんだが・・・

973 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:00:13 ID:zJk+awzz0

この「赤ちゃんポスト」はマネーロンダリングや人身あるいは臓器売買と同様の「臭い」がしてならない。

一人の人間の一生あるいは人生がかかっている問題であることを謙虚この医院長は知るべきだ。

貴様ごときに一体何ができるのか？それとも犯罪ビジネスや脱法行為に人道主義を利用しているのか？

社会は貴様から決して注目を解くことはない。

974 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:01:08 ID:YiEf3QJH0

こんな議論する前に女の人が行動を改めれば、このような問題は起きないのに

975 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:01:24 ID:WFQpP7R30

>>965
捨てられる子を見殺しにすると、イエスから
「あなたはわたしを見殺しにした」
って言われるよ。
あの人はちょっとアレだから。

でもそういう人だから、後年神だとか言われるよーになったのかもな。

976 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:02:12 ID:jNnS9j8s0

>>972
ポスト利用する人は純然たる自己都合である結果として、子供を捨てた人だね
ましてや、捨ててるし・・・

977 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:02:26 ID:YDYz+7+p0

>>965
おそらくは犬です。

978 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:02:54 ID:7MZKd7KB0

>>972
死別も自己都合も大して変わらんべさ。

979 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:03:35 ID:+dTSWvEl0

>>970

君もいずれ年をとって保護されるようになるんだよ

>>971

>親の匿名性を消せよ

匿名だから安全な病院に捨てにくるんだよ
匿名じゃなきゃ山にでも捨てられて死ぬかもだろ

>だからといって、そいつらを他の援助すべき世帯より前に

前も後もないよ。どちらも大事なこと
なぜ比較する必要がある

>おかしいだろっての

それは僻みだ
おれはそんなことまったく思わないぞ
精神性の問題だな

>ポストも賛成だがね

条件までつけて賛成してもらわんでもいいよ
どっちにしろ税金使うんだからね
怒りを持つだけ損だろ

980 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:04:54 ID:O1N2aBUV0

例の死刑反対派の弁護士21人が、これについてどう思ってるのか聞いてみたいところだ

981 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:05:36 ID:mV+L5y5j0

>>960
共働きの保育にいくら税金つぎ込んでると思ってるんだよ。
収入は２人前、なのに税金で保育。

ポストの金ぐらいいくらでも振り向けられるぞ。

少子化の原因は共働き保育にあり！
こういう身勝手のお陰で給与水準全体が下がってるのを理解してないのか？
専業主婦家庭で子供４人とか産んで面倒見るの難しくなってるだろ？

982 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:05:57 ID:6q8CYkB00

>>959
>子供の行方がわからなくなったら警察に届け出る筈ですが？
だから、

・「警察に届け出た行方不明の子供」と「匿名子捨て箱」とのリンクはどうなってんだ？

・[母Aが数年間Bに子供を預けた。その後、Bは子供と共に行方不明]
・[母Aは新生児は死亡と騙され、Bがポストに捨てに行った。数年後、母AにバレてBが逃走]
・[心身症の女が乳児室から新生児を誘拐。数年後、ポストに捨てた]
これらの場合、どうするんだ？

>犯罪は第三者を巻き込むほどバレ易くなります。
>子供の引渡しを決定するのは自走ですからね、引渡し前に調査されますよ。

慈恵病院がグルだったら？w

>>973
同意。

>>979
匿名が必要である理由は何も無いねw

983 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:06:35 ID:jNnS9j8s0

>>979
>前も後もないよ。どちらも大事なこと
>なぜ比較する必要がある
なら、なぜこちらだけが率先される？
まじめに育ててる人からの税金まで回して

>どっちにしろ税金使うんだからね
使わない方法あるのにね
だから病院のやり方に納得できない

どーも金がらみが胡散臭すぎる、この病院

984 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:06:36 ID:lBCg+TGd0

>>971
>>なら、それこそそっちの援助のほうが先だろ

それが理想では有るが、この問題は何十年も解決出来てない。
それをどうやって誰が解決する？
藻前が解決するか？

>>972
ホラ、妄想で書いてるｗ
生活保護で生活してる離婚母子なんてごく僅か。
大半は母親が仕事してる。
逆に、仕事してるから保護費が出ない。

つまり「真面目な母子程国は放置」が現実。

985 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:06:42 ID:FMajx2WL0

生まれて2週間以内の子供しかポストに入れられないんだから
中絶する金が無い人しか使わないだろ

986 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:07:51 ID:YDYz+7+p0

>>979
自分が、子どもを代償にして保護されようと思うのは、おまえだけでよい。

987 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:07:54 ID:+dTSWvEl0

>>981

まったく同意だ

共稼ぎしなくとも十分生活できる奴らも保育所通わせて共稼ぎしてるよね
ベンツ乗ってたりしてね

あれってどうにかならないもんかな

988 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:08:29 ID:mV+L5y5j0

>>978
アホか？

自己都合で離婚したなら、離婚の結果の困窮は当事者で解決せい。
保護受けるな。税金払え！

989 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:09:21 ID:WFQpP7R30

>>982
誘拐容疑で捜査するわな。
＞慈恵病院がグルだったら？w
恵滋病院も捜査するだろ。

990 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:09:38 ID:YiEf3QJH0

赤ちゃんポストじゃありませんよ。「こうのとりのゆりかご」ですよ。
売春じゃありません。「援助交際」です。
露出じゃありませんよ。「見せ下着」です。

女性のみなさん、勝手にやってください。

991 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:11:05 ID:jNnS9j8s0

>>985
一発目に想定外３歳が入っていた事実
そして、刑事責任追求をしないとなった事実

992 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:11:12 ID:tyvaVgMu0

>>979
>君もいずれ年をとって保護されるようになるんだよ
いーよ、別に保護されなくて。

ていうか、はっきり言えば、俺を保護するのは俺みたいなやつだろ？

母子家庭になるようなＤＱＮや、この捨てられた子が成長したところで、
ぶっちゃけ悪いが社会の底辺層の人間で、絶対同じように支えられてる
立場の人間だと思うけどね。

993 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:11:51 ID:YDYz+7+p0

>>979
私はもう充分に生きた、子どもらよ生きなさいと言うのが親である。
おまえは何かも逆さまだ、だからこの逆さまなポストにも賛成するのだ。
この痴れ者め。

994 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:12:39 ID:+dTSWvEl0

>>983

>なら、なぜこちらだけが率先される？

率先などしてないだろ
勘違いするな
お前ら夫婦はどうも世の中の仕組みがわかっとらんようだな

>まじめに育ててる人からの税金まで回して

僻みだっちゅうの

>どーも金がらみが胡散臭すぎる、この病院

それも僻みか？

>>986

子どもを代償にどう保護されるんだ？
ポストと関係あるのか？

>>992

>いーよ、別に保護されなくて。

そういってもいずれ保護されるんだ

995 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:12:51 ID:WFQpP7R30

ありゃ、「慈恵」病院か。

>>990
「捨て子の籠」でいいんじゃね。
なんだよ赤ちゃんポストって。長ったらしい。どこの記者が言い出したのか知らんが
ネーミングセンス最悪だな。

996 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:12:58 ID:NmTm0pOC0

>>991
もともと病院など安全な場所に捨てられたときは刑事責任追及できないよ
親戚の叔母ちゃんのところに子供を置き去りにしても逮捕されないでしょ

997 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:13:21 ID:jNnS9j8s0

最後に基金＝公金の話だが「当院は明治31年、マリアの宣教者フランシスコ修道会によって創設されました。昭和53年４月、近代的医療の展開をめざし修道会から経営を移管、継承して現在に至っています。
　『キリストの愛と献身の精神の基に、病に苦しむ方々へ高度で暖かい医療と看護を尽くし、地域への貢献と人々の幸福に役立つこと』を理念としています。」
これが病院側のコメント。
次に院長のコメント「もし公費が導入出来なければ基金からetc。」
この「もし」は公費導入を前提としての「もし」と考えられる。
そして基金だが、例えば、聖○○○基金とかあるのならば理解出来るのだが
それが一切出て来ない。結果、http://jcqhc.or.jp/html/about.htm#syushi
ここまでしか出て来ない。NGO、NPO組織全体から捜すのも時間がかかるし
挙句の果てに日本ユニセフまで出てくる始末。
そしてhttp://www010.upp.so-net.ne.jp/jikei/yurikago/4.html
これ、何故か宗教論を述べている所が一般者からの寄付金を求めている。
普通ならば教会関係団体から寄付を求めるのが筋だと思うんだが。

998 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:13:47 ID:tyvaVgMu0

>>994
>そういってもいずれ保護されるんだ
日本語が通じてないね。

重要なのはそれ以下の文なのに。頭悪すぎ。
揚げ足取りばっかりだな、お前。

999 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:15:06 ID:ebnof1wz0

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%ED%A5%EA%A1%A1%C1%B4%CD%E7&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1

1000 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:15:25 ID:p+X4+XM50

>>964
保護責任者遺棄もほとんど犯罪行為じゃないの？
さっきの例は、拡大解釈はしてるけど赤ちゃんポストと基本は大差ないよ。

自分では一人の捨て子さえも引き取る気がないくせに、
実の親子の絆を簡単に裂きたがり、私生児が増えても
死ぬよりはマシと極論で悦に入る異常なエセ偽善者の人柄も
こちらから見てると十分ヘドが出るほど気持ち悪いけどね。

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