【著作権】 “マンガ家・同人誌作家らにダメージ？” 著作権法の「非親告罪化」、審議中…警察判断だけで逮捕も★７

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/05/27(日) 10:56:44 ID:???0

・名著『サルでも描けるまんが教室』の作者である編集者の竹熊健太郎氏（47）が自身のブログで、
　著作権法の非親告罪化が審議されていることについての意見を述べている。
　親告罪とは、告訴なしに起訴することができない犯罪をいう。また非親告罪とは、他の多くの犯罪と
　同様、被害者からの告訴が無くとも警察・司法の介入がなされる犯罪の事だ。

　竹熊氏は、「いったいなにが著作権侵害で、どこからがセーフなのかという判断は簡単にできること
　ではありません」としたうえで、「それこそ裁判などで、時間をかけてケース・バイ・ケースで判断される
　べきものです」と主張している。
　また、竹熊氏が危惧するところは、表現者が著作権侵害につながらないかに怯えながら活動するので
　「表現の萎縮につながりつまらん作品ばかりになるかもしれない」ということだという。
　http://news.ameba.jp/2007/05/4871.php

・これまでも現在も、著作権侵害というものは「侵害されたと思う側」が民事裁判に提訴するなり、あるいは
　刑事告訴をしない限り逮捕することも裁判を起こすこともできない「親告罪」とされているわけです。
　それが「非親告罪」ということになると、警察・司法が独自の判断で著作権侵害とみなした行為者を
　逮捕することができることになり、商業的な出版・放送・上演・演奏のみならず、コミケの二次創作・
　パロディ同人誌などにも深刻なダメージが加わる可能性があります。

　要するに１９９９年に同人誌界を震撼させた「ポケモン同人誌作者逮捕事件」のようなことが、
　「被害者」の告訴を抜きにしてホイホイ起きる可能性があるわけです。

　この「非親告罪化」が立法化された場合、「これは誰それのパクリだ」とネット上で糾弾する趣味の人は
　嬉しいかもしれないですが、多くの作家・マンガ家・同人誌作家・ブロガーは何か書く場合でも無意識の
　パクリがないかどうかおっかなびっくり書くことになり、ひいては表現の萎縮につながりつまらん作品
　ばかりになるかもしれないので俺は反対です。（抜粋）
　ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_b72f.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180209236/

2 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 10:57:36 ID:SVCxwHdv0

パクリ作家が何を偉そうに

3 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 10:57:48 ID:Tg1SV+ue0

>>3はタイーホ

4 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 10:59:13 ID:DX7iSZVhO

>>3
見事だな。

5 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:00:27 ID:dNhZewRi0

自称著作権武士の松本零士氏、著作権で切腹？

6 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:01:52 ID:Tg1SV+ue0

>>3はウソ。
>>7は今日中に鎖骨が折れる

7 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:01:57 ID:4LzVSPR00

警察による
拡大解釈
恣意的逮捕
言論統制

軍靴の音が

8 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:02:17 ID:miW5DDIJ0

同人以前に、掲示板に画像をUPするのも逮捕だな

9 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:03:04 ID:0YpzfG3U0

スレ立て乙です。

反対に一票。

10 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:03:15 ID:XtfkUNvT0

>>8
まあたぶんそれでがむしゃらとか潰れたんだろうね

11 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:03:17 ID:FgaP2X6R0

またループするに決まってるのに

12 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:03:27 ID:iAZIiUIMO

クリエイターに厳しい時代だ

13 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:03:47 ID:zwRjxkH30

ケロロの作者と太蔵の作者終わったな

14 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:03:52 ID:dCm0CjT70

漫画家と同人作家を一緒にするなって

15 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:03:56 ID:Y+S5Tpk50

つまり警察が無料でカスラックの代わりをしてくれる訳ですね！

16 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:04:16 ID:4LzVSPR00

ネット上にデータを保存するサービスはすべて著作権侵害で違法です - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070526_music_storage_illegal/
【Yahoo!脂肪】　ネット上にデータを保存するサービスはすべて著作権侵害で違法★２
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180222670/
著作権法改定問題スレッド2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1180185868/

17 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:04:47 ID:EvxcELqe0

>>14
漫画家も反対だろ常識的に考えて。

18 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:05:07 ID:SqetkW/s0

警察が逮捕したのに原作者が使用を認めたら恥ずかしいけど、そういうことは無いの？

19 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:05:24 ID:SVCxwHdv0

>>17
反対するのはパクリ野郎だけ

パクリ漫画家は廃業しろ

20 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:06:05 ID:MKUAq16W0

だから同人屋がパロを売らなきゃいい話だっての

21 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:06:19 ID:cbFH7q/K0

キモヲタ脂肪ｗ

22 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:06:22 ID:FgaP2X6R0

不毛な叩き合いスレ

23 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:06:45 ID:18zDtJYs0

イノベーションとは、猪瀬と猪木と猪口さんのコラボレーションです。

1. Being Open（オープン性：参加に開放されていること）
2. Peering（ピアリング性：参加者は本質的に対等であること）
3. Sharing（共有性：古い著作権・知的所有権の考えを抑制すること）
4. Acting Globally（グローバル性：国境を越えて共同作業すること）

著作権侵害の非親告罪化についてひとこと
http://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2007/05/post_7c0e.html
Winny著作権法違反幇助事件判決（4）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070521/271610/?ST=management
【著作権】とんでもない法案が審議されている
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_b72f.html
グーグルは神か悪魔か
http://rblog-media.japan.cnet.com/mugendai/2007/05/post_916e.html
なんか近々nyとかshareとかガチで取り締まり始まりで使えなくなりそうだな
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180014905/
【Winny】ウィニーの利用　即違法行為になるのか
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180008925/
Googleが日本の法律に従うならば、Googleは確実に違法 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070524_google_illegal/
【美しい国】ひろゆき国策捜査で逮捕！？その２【＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180081184/

24 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:06:52 ID:EvxcELqe0

>>19
もともと権利は原作者にあるのに警察に横取りされるんだぞ。
警察が原作者の権利をパクってどうするｗ

25 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:08:03 ID:HXaCbw1W0

スレタイから同人抜かせと言ったのに、
さらに荒れそうな感じに変更しやがって・・・・・・。

物凄く悪意を感じざるを得ないな。

26 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:08:44 ID:SVCxwHdv0

>>24
原作者１人では保護しきれない部分
社会の闇の部分まできっちり調べて摘発してくれた方がありがたいね

27 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:08:51 ID:4LzVSPR00

【著作権】著作権法の「非親告罪化」、審議中…警察判断だけで

スレタイはこれでいいだろ。

28 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:09:31 ID:ELiXP6kV0

・・・なんで話が同人一色になってるのかさっぱりわからんが
そもそもこれはインターネットの、特にファイル交換ソフトをターゲットにした法案だろ？
大量の著作物が違法にやり取りされてるのに
警察は指をくわえて眺めるしかない現状をなんとかしようって事だったんじゃないのか？
正直、被害額を算出しにくい、それ以前に金銭的な被害が本当に存在するのかどうかすら疑わしい
同人誌なんて国にとってはどうでもいい存在なんじゃないの？脱税の問題は別だろうけどね。

同人やら軍靴の音やらの雑談もいいが、
知的財産で商売をする者にとっての脅威であるWinnyなんかを
警察が監視してそのまま告訴に持って行けるって事に関する是非はどうなんだよ。
一応想定してある被害額は相当なものだったはずだが。

29 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:09:35 ID:bk+DggyL0

別に同人作家は元々危ない橋を渡っているんだから自己責任って事でいいが、
プロのまともにやってる作家でも何かのきっかけで似てしまったら下手すりゃタイーフォだ。
こんなもん、よほど勘違いしたプロじゃない限り、大半は反対するに決まってる。
司法ですらなかなか答えの出せない著作権を、警察ごときに何が解るんだ？

30 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:09:38 ID:MKUAq16W0

で、海外で逮捕された例ってあるのかい？

31 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:10:06 ID:XBmyqVgk0

>>25
同感。あらゆるところが問題になるのに。

32 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:10:08 ID:IqPV/x5o0

>>24
権利はパクらんだろｗｗｗ
逮捕する権利は原作者に無いし
警察に著作権が発生するわけじゃない

33 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:10:31 ID:lDiYOt6z0

著者に許可を取らないパロが消えることに
何の問題があるのですか？
私は大賛成です。

34 ：27：2007/05/27(日) 11:10:52 ID:4LzVSPR00

あああああああ

逮捕も
がぬけてた。

35 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:10:57 ID:4YmWnGsTO

手塚治虫以外は全員逮捕だな

36 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:11:51 ID:+GzQcbSbO

>>28
スレタイ

37 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:12:37 ID:iAZIiUIMO

パクリ漫画家も厨房が騒いでるだけだからなぁ
構図や展開が似てるとかって程度じゃ著作権的にどうかってなったらだいたいは白になるんじゃね

38 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:13:01 ID:EvxcELqe0

>>32
警察が独断で逮捕できるのなら、原作者の意思を完全に無視しているだろ。

39 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:13:32 ID:MKUAq16W0

非親告罪化されている国で逮捕された事例はあるのか？と聞いているのだが

40 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:14:37 ID:lTo/P8r10

前から疑問だったんだが
漫画家は、写真(もちろん雑誌等の)をどこまで参考にできるんだ？

ポージングとか、版権フリーのポーズカタログだけじゃまかないきれないだろ。
だからって、自分で全部資料写真を撮れといっても無理だ。
連載漫画では特に、自分で参考写真を撮ってくる時間なんてない。
頭の中だけで考えろと言うけど、昔の漫画のようにデフォルメが強いならそれも可能だけど
今のリアル志向の漫画では、頭の中だけで考えて、正しい姿勢、服のしわなど描くのは
一部の天才を除いては無理といってもいい。
ポージングが似ただけでパクリという人は、漫画家に無理を押し付けすぎてるよな。

トレースは完全にアウトだとしても
ポージングの参考にする程度は、いいと思うんだが。

41 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:14:51 ID:iAZIiUIMO

>>35
あいつもディズニーの同人描いたりしてたじゃん

42 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:16:00 ID:4YmWnGsTO

>>41
じゃあ手塚治虫も逮捕だ

43 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:16:11 ID:+Oq65G1D0

パクリ同人なんか全員逮捕されてもぜんぜん困らん。
どんどんつかまえて北朝鮮の政治犯収容所にでも送っとけ。

44 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:16:14 ID:IcSbzxmq0

何でこう日本は現実とそぐわない、規定が曖昧で警察の裁量一つで決まる法律が多いんだ。
銃刀法然り、道路交通法然り。誰しもが犯罪を犯すような法律は法の権威を損ねるだけだと思うのだが。

ぶっちゃけ、うざい奴、気に食わない奴、疑わしい奴は別件逮捕したいという警察の意向が見え隠れするな。

45 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:16:25 ID:miW5DDIJ0

漫画云々以前に、そこら中の新聞記事を無断で張りまくっているニュー速板自体も危ないな。
yahooとかは新聞社と契約を結んでいるはず。

46 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:16:35 ID:GhSdCG4G0

こんなもん導入したってどこもかしこも通報厨で溢れかえるだけだろ。
毎日ウン万の通報厨の真偽の程を確かめて然るべき処理をするのか。
恐らく叩き易そうな所を叩いて終了、警察の何時ものパターンだ。

47 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:16:46 ID:EvxcELqe0

>>42
手塚治虫も逮捕か…orz

48 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 11:17:20 ID:taLOBiQH0

>>46
そして萎縮。

だめじゃんｗ

49 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:18:03 ID:kaKw4zzY0

あーなるほどね
マスコミが急に同人とかで著作権を侵害してるとか
報道してたのはこう言う事か・・・

50 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:18:38 ID:S/y2yEAR0

4分３３秒黙っていたら音楽の著作権に違反して全員警察に逮捕wwwwwwwwwwwwwwwwwww

51 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:18:43 ID:dkVTycQZ0

>>40
何でスラムダンクの作者がここにいんのwww。。

ポージングもパクリに決まってるだろ、アホか？

52 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:18:54 ID:TG2vGXjG0

なら「俺の著作権を侵害された」とか喚かんことだ。
お前ら「著作権者」がぎゃあぎゃあ喚くから、「しょうがねえな」ということになったんだろが。

53 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:19:00 ID:4LzVSPR00

>>44
言論統制で日本を美しい国にするんだろ

54 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:19:56 ID:miW5DDIJ0

これ、同人とかそういう特殊な世界だけに影響するレベルの問題じゃないよ
下手するとネット上のコミュニケーション自体が衰退する。

55 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:20:07 ID:og0RqkRd0

著作権者個人を守るのではなく
著作権団体を守る法律ということですか？

56 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:20:17 ID:PnxaR2sE0

検索エンジンもﾀｲｰﾎ？

57 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:20:44 ID:diV5ltkr0

もう時効だけど、パクリが非親告罪なら昔の手塚も藤子もアレなんだよな
それより日本のミュージシャンみんな洋楽のパクリだらけ
漫画に関しては同人誌の前にアンソロとか出してる出版社をまず潰すべきだね

58 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:21:16 ID:MKUAq16W0

非親告罪化された国は文化が衰退したとでも？

59 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:21:27 ID:lTo/P8r10

>>51
え？それ本気でいってるのか？
トレースとポージングの参考は明らかに違うぞ。
写真と姿勢が似ていただけで著作権侵害で訴えるという事？
井上がどちらかは知らんけど。

60 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:21:31 ID:XBmyqVgk0

>>57
アンソロは許可とってるでしょ

61 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:22:07 ID:IcSbzxmq0

>>57
アンソロとかは流石に許可貰ってるんじゃないのか?

62 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:22:20 ID:EvxcELqe0

>>52
言わなくても勝手に来たんだろ。
なぜかやる気満々でｗ

63 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:23:27 ID:mokmo0nV0

>>57
おじいさんの古時計は著作権切れ起こして誰でも自由に歌える歌だったのに
勝手に創作して自分のものにしちゃった歌手がいたな。

もう音楽の教科書に載ってないんでしょ？あの歌。

64 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:23:37 ID:HXaCbw1W0

>>57
勝手に出しているやつなら潰しても構わないんだが、
アンソロってほとんどが公式なんだが……。

65 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:24:35 ID:bk+DggyL0

>>26
商標権は元々非親告罪だから、例えば最近は海賊版に対抗する措置として
商標権を利用して摘発して国内外で成果を上げつつある。
これは権利者にも消費者にも実益があるから歓迎されているわけだが、
これ以上範囲を広げて見えてくる闇って例えばどんなだ？

66 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:24:46 ID:sSBr22W/0

ゲーメスト出身の漫画家はほとんど同人やってたでしょ

67 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:25:07 ID:iAZIiUIMO

>>57
ああいうとこはメーカーの許可貰ってかいてるし
メーカーもファングッズとして扱ってるからメーカー側から宣伝してたりする

68 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:25:20 ID:5GYIl1fJ0

カスラックの仕事を潰すことになるのか
それとも第二のカスになるのか

それだけが心配では？

69 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:25:28 ID:mokmo0nV0

>>59
トレースかポージングかを判断できるだけの証拠がないじゃん。
絵を描いてる間、四六時中貼りついて見てるわけにはいかんだろ？

70 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:26:03 ID:dkVTycQZ0

>>59
似てたというか、明らかに写真をトレースしてるってことが判明してんだけど。。。

71 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:27:32 ID:sP59VxG40

成立したところで、実社会でちょっとした類似をパクリだパクリだとギャーギャー騒ぐのはオタだけだから大丈夫じゃね？
警察はそんなことに構っていられるほどヒマじゃないんよ。

72 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:27:54 ID:nRn+xzLb0

ハイハイ、同人限定の法じゃありませんよ。
webページの保存も、ネットの記事や書き込みのコピペも逮捕対象になるんですよ。

「著作権が「脅威」になる日　被害者の告訴なしに起訴、共謀罪でも」
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000013746.jpg
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/404.jpg

＞著作権をめぐる法改正の動きが激しい。
＞海賊版摘発のため、現在は親告罪である著作権侵害を非親告罪にする検討が始まった。
＞次のようなケースは、違法だろうか、合法だろうか。
＞
＞【ケース１】テレビのバラエティー番組の撮影中、有名アニメのキャラクターを描いたTシャツを着た人が
＞大きく映り込み、キャラクターの権利者の許諾なしに放映した。
＞
＞【ケース２】引用の範囲を超えてニュース記事を転載しているブログや掲示板を読み、内容が面白かったので、
＞自分のパソコンに保存した。
＞
＞どちらも今はごく普通に行われていることだ。だが、知的財産権にくわしい金井重彦弁護士は
＞「今の法改正や制定の展開次第では『危ないからやめろ』としか言えなくなるかも知れない」と話す。

73 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:28:58 ID:miW5DDIJ0

>>65
著作権のグレーゾーンに依存してきた2chとか双葉は存続が危うくなると思う。

74 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:29:22 ID:PykzJTOvO

今では同人作家を引っ張ってきて作家のファンも読者として取り込む出版社増えてるのに
何でもかんでも規制しては結果的にマーケットの縮小に繋がらんのかな？

古本屋や漫画喫茶の方が版権元にはダメージあると思うんだが

75 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:29:24 ID:SqetkW/s0

>>72
ケースが冗談にしか見えないんだが…本気でこれをやる気あるなら、ある意味尊敬しちゃうよ

76 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:29:40 ID:mokmo0nV0

最近のトレースで言うと木多康昭、有名所で言うと池上僚一とかいるな
後、トレースっぽいのはエロ漫画家の遊人。

77 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:29:54 ID:/eKFVEnl0

>>44
＋利権狙いじゃないの？↓
どこまで迷走するのか警察庁
http://d.hatena.ne.jp/rage2050/20061228
http://blog.so-net.ne.jp/kisei/
＞警察庁の「バーチャル（仮想現実）社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」
（座長・前田雅英首都大学教授）は２５日、コンピューターゲームの暴力シーンや
性描写のあるコミックの子どもにもたらす弊害を防ぐため、業界団体が自主審査など
を通し、子どもへの影響を防ぐべきだなどとする最終報告書をまとめた。同庁はこれ
を受け、今後、業界団体に取り組みを求める。

弊害も何も「ゾーニング」してるのに。つか、テレビの２時間サスペンスとかは無視か？

78 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:29:58 ID:diV5ltkr0

へえ買った事ないから知らなかったけどジャンプのホモ同人集めたみたいなのも
許可取ってるのか凄いな
無知でｽﾏﾝ

79 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:30:06 ID:iAZIiUIMO

>>71
馬鹿なキモオタが警察にいたら分からんがな

80 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:30:19 ID:sP59VxG40

>>75
被害妄想はバカサヨの得意技だから。

81 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:30:30 ID:EvxcELqe0

>>71
この問題の本質は、同人誌やマンガだけじゃないって事だと思うんだが…

82 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:30:53 ID:M3b/9tg80

おまえらネトウヨ＆B層が郵政民営化に騙されたから、このザマwwwww

83 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:31:23 ID:og0RqkRd0

>>75
法律は拡大解釈されるのが基本だからね。

84 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:31:37 ID:MKUAq16W0

非親告罪化された国で、騒いでいるようなことが起きたのか？と聞いているのだが

85 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:32:26 ID:diV5ltkr0

>>84
どの国が非親告罪化されてるのかよかったら教えてくれ

86 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:32:38 ID:lTo/P8r10

>>69
いや、トレースなら合わせればぴったり重なる。
ポージングの参考程度なら、重ねてもずれる。

版権フリーか自分の写真じゃないもののトレース絵を雑誌に載せる漫画家は糞と思うが
自然で魅力的な姿勢を描く為に参考にした程度では、パクリではないと思うんだ。
それこそ、雑誌写真の目コピは、漫画家なら程度の差はあれ誰でもやってる。
写真と姿勢が似ていた程度でパクリと言われて、しかも非親告罪になるなら
いくらでも言いがかり付けられるし、漫画家つぶしも簡単になってしまう。

>>70
井上は忘れてくれｗ

87 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:34:12 ID:xxpIZs6lO

お前ら以外日本全国の人間が賛成だと思うぞ

88 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:34:19 ID:mokmo0nV0

>>86
人物はともかく、大抵の漫画の背景はトレースですよ？

89 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:34:37 ID:iAZIiUIMO

>>86
トレスならアウトで模写はセーフって法的に難しそうだがな

90 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:34:45 ID:TR5Pc9vf0

警察権が足りなすぎるんだよ。
警察官には法律違反者をその場で射殺できる処断権を持たせるべき。
そうすればこの法案ももう少し意味のある物になってくるぞ。

ニートまがいの漫画家とか名乗ってるクズ共を処断しろ！！！！！！！！

91 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:34:58 ID:EvxcELqe0

>>87
イエスズ会乙

92 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:35:18 ID:MKUAq16W0

>>85
（３）参考
・主要先進国の状況
　米国は職権起訴が可能であり、またドイツは親告罪を採用しているものの、
　特別な公益上の必要性を認めた場合には、職権起訴が可能。
　ＥＵでは、商業的規模（commercial scale）であるもの等一定の知的財産権侵害にかかる刑事手続に関し、
　被害者による通報又は告訴を待つことなく、
　捜査又は起訴を可能とするよう要求するＥＵ指令を提案している（２００６年４月改正提案）。

93 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:35:25 ID:KhrPwK3t0

美しい国日本はじまったな！悪いようにしないから経団連と統一教会と
産経新聞のいうことを大人しく従いなさい。朝日新聞に惑わされてはいけ
ません。地獄に落ちます。偉大なるお父様に導かれるのです。

94 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:37:59 ID:SqetkW/s0

>>87
まぁ内容を聞かなきゃ素晴らしいものに思えるしな

95 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:38:31 ID:mokmo0nV0

>>92
米国の後追いだよな、漫画ではマーベル・ＤＣ大手出版以外はなりを潜めて、
アニメ事業はディズニーが独占、競争力を失って過去作品の焼き増しばかりに走ってる。

96 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:38:35 ID:0U4ohrDs0

http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/
これで同人批判する資格ないと思うが

こういうことは漫画業界で話をつけてくれ

97 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:38:43 ID:/qtkx5j80

>>28
まあ、こんな法作ってもnyやshareを使っている人間が減るとは思えんな。
nyやshareに変わるバレにくいファイル交換ソフトを作る奴も出てきて、それに乗り換えるだけ。
開発段階で逮捕とかって話になったら日本のソフトウェア産業は完全に終了する。
もっとも、nyで配布されている児童ポルノで摘発者がほぼ居ない時点で規制できない事は明白。

同人なんかははっきり言って考慮されていないと思うがね。
ていうか、やろうと思えば猥褻物陳列罪て検挙することも余裕でしょうに。
それと、商業誌だったらそんな法律無くてもパクリ疑惑とかネットで騒がれて打ち切りとかされるからさして変わらん。
ついでに、警察官にもファンアート描きとか同人好きなんか普通に居るだろうに。

98 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:38:45 ID:sahzppUYO

この法案が採用されたらレンジ乙？

99 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:39:49 ID:0YpzfG3U0

>>87

朝鮮人はすっこんでろ。

所で、昨日の朝日の記事を見るとこういう感じ。

著作権関連の法制定や改正で、市民生活や表現の場に影響を
及ぼしそうなものは

1.著作権侵害の非親告罪化
2.ネット上の著作権侵害ファイルを利用者が保存することを違法化
3.共謀罪の対象に著作権侵害を盛り込む

の三つだ。

2007年5月26日　朝日新聞

朝日が反対論調なのも微妙だが、
こんな論議がされてるなら賛成なんか出来るわけねえだろｗｗｗ
共謀罪自体はチョン対策として、是非成立して欲しいが。

100 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:39:56 ID:EvxcELqe0

>>98
どうやらスラムダンクも乙らしいorz

101 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:40:08 ID:lTo/P8r10

>>88
版権フリーか自分で撮った写真ならトレースしても構わない。

>>88
しかしそうしないと
ほぼすべての漫画家はお縄になる可能性があるという事になる。

102 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:40:19 ID:iAZIiUIMO

日本の警察は調子乗ってどこまでやるか分からんから怖い

103 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:41:05 ID:/eKFVEnl0

>>90
その意気込みを↓にぶつけて欲しいっての.....。
右翼＝朝鮮人？
http://brain.exblog.jp/1159945
http://blog.so-net.ne.jp/g-o-d/2007-01-21-3
＞在日朝鮮人による性犯罪

つか、やりやすい所しかしないんだな.....。

104 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:41:08 ID:PykzJTOvO

>>92
その割にはパクリというか海賊版もどきの映画やアニメが平気でやってるよね＞アメリカ

105 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:42:06 ID:og0RqkRd0

>>93
労働基準法も改正されるし、
労働時間は増えて給料は減る、
簡単に解雇もされる。

106 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:42:35 ID:ix7i/3mA0

そもそもこれで摘発できるようになるのは、
警察が侵害を発見して権利者に告訴するかを聞いたが
断られた件だけと思うんだが。
イメージを悪くするとか言って告訴しない人が多いんでしょ？

107 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:42:42 ID:bk+DggyL0

>>75
すごく厳密に言えば、例えばドラマの背景に映る建築物にも意匠があるし、
権利者がダメと言ったらダメなわけで。
例えば写真集にキャラクターが映りこんでいて、権利者がダメ出しをすることはまれには有るようだ。
まあ普通はそこはお互いの首を絞める事にもなるから良くも悪くもなあなあで、
そういう状況には親告罪ってのは丁度良かったんだが、そうではなくなると・・・？

108 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:43:31 ID:S/y2yEAR0

これ酷い大政翼賛会じゃね？
難癖つければなんでも逮捕可能だろ？
ようは警察のさじ加減で誰でも逮捕できる

109 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:44:27 ID:mokmo0nV0

>>104
締め付けを強くしたせいで、新規のアイデアが育たず
結果として原作が枯渇し、よそから「パクる」しかないのです。

110 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:44:31 ID:a5HC6x9b0

これから戦う相手にワクワクしてしまったら、ドラゴンボールのパクリですから。
業を背負いつつ、戦う漫画は北斗の拳のパクリですから。
寡黙な少女が笑顔を見せたらエヴァンゲリオンのパクリ。

キャラクターの性格・容姿を箇条書きにして、いくつ以上当て嵌まったら、パクリ。
そんな世の中。

111 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:44:51 ID:iAZIiUIMO

明確な基準がないうちはなんとも言えんな

112 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:44:58 ID:uaje9Z1G0

>>104
そういうのばっかりだからわざわざ厳しい法律作って取り締まってるんだよ

つまり

法律がゆるい＝非道な行為に及ぶ奴が少ない

ってこと。

113 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:45:47 ID:0YpzfG3U0

>>106

それが法改正時に明記されればまだマシだけどな。
あり得ないだろう。

114 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:45:50 ID:diV5ltkr0

>>92
ども
でもアメリカって二次創作盛んだよね。二次著作権も大分保護されてるカンジがする
マテル社のバービーモデルのパロディ絵をマテル社が訴えたけど絵描きが勝訴したし

115 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:46:31 ID:XBmyqVgk0

>>112
きつい法律つくってもゆるい運用しかしない他国と
現状でもそこそこきつい運用する日本を比べてその結論とは…

どう考えても法律変わったらさらにきつい運用になるわな。

116 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:46:56 ID:mokmo0nV0

>>112
いやいや「ジャングル大帝」をパクった「ライオンキング」の話だろ。
業界最大手がパクってんの。

117 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:47:24 ID:K24wMNcXO

>>1
潔癖主義は身を滅ぼす

118 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:48:58 ID:Jc5676Wv0

著作権は大事だけど、この手のコンテンツに関する著作権では実際にその文化に関わってる人たちが
さじ加減を振るえるようにしないとカスラックみたいな金だけの団体とかがのさばる様になって利権だけの
世界になっちゃうよね。

119 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:49:17 ID:DX7iSZVhO

>>6
却下！

120 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:49:37 ID:0YpzfG3U0

前スレでも書いたが、
これって「ネット潰し」だと思うぞ。

今、特定アジアの日本国内での悪行、無法行為を
追求するようなサイトがガンガン出てきてるだろ。
ああいうサイトに信用度を与えてるのは、テレビの報道画像だったり
証拠となるような写真だったりするわけだ。

ああいう物全てに「著作権侵害」が適用されたら
問答無用で逮捕できるようになるって事じゃないのか？

「検証の為の引用」でセーフにできるかどうか、
現状では判断ができないが。

121 ：山野野衾 ◆CXSSL1llHI ：2007/05/27(日) 11:50:01 ID:ouFyuLHO0

>>112
「天下多而民彌貧、（中略）忌諱法令滋彰、盗賊有多」といったところですかね。
締め付けが強くなった分、特定の団体や企業に利益が出ているような。
しかも、長期的に見れば企業の将来の収益も損じかねない。

122 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:50:05 ID:hi8fqRwi0

警察万歳！！！

123 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:50:11 ID:og0RqkRd0

>>106
著作権者に代わって警察が勝手に取り締まるのは越権行為。
誰のための著作権かと言えば著作権者のため。

多少の著作権侵害があっても、それ以上にメリットがあれば
告訴しないのが現状。
著作権者に有無を言わさず取り締まるのは権力の暴走。

124 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:50:13 ID:mokmo0nV0

場合によってはディズニーがそこらからアイデア盗用して無罪、
ディズニーのアニメからアイデアを拝借しようとして有罪。
「俺のものは俺のもの、お前のものは俺のもの」思想が炸裂する可能性もある。

125 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:51:02 ID:dNhZewRi0

>>110
やっぱドラゴンボールって、西遊記を最初にパクった人のパクリになるのかね。

126 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:51:36 ID:5S6PFdz20

日本の同人作家達とファン達が黙ってないだろうね
どれだけいることか…

127 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:52:13 ID:d2rga6x80

>著作権法の非親告罪化が審議

これ、ソースあるの？

128 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:52:31 ID:/qB5Al3O0

>>124
＞「俺のものは俺のもの、お前のものは俺のもの」思想が炸裂する可能性もある。

今の同人作家なんて、まさにそんな感じだな

129 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:52:48 ID:mokmo0nV0

>>125
手塚治虫の「悟空の大冒険」というアニメがある。

130 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:54:07 ID:PykzJTOvO

>>116
そうそう。ライオンキングとか｡
ニモもフランスの絵本のパクリと聞いたけど。
プーさんもイギリスの作家だっけ？童話系も我が物顔だし

スーパーマンとバットマンと蜘蛛男は興味無い人間にはパクリあっているように見える

てか最近のアメリカものってつまんないよね

131 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:55:14 ID:mokmo0nV0

>>128
いやいや、普通の漫画家も「漫画家志望者のネーム」から
アイデアを盗用して漫画を描いてますので。

無名の新人に描かせるよりも、名のある作家に使われた方がネームも喜ぶだろという話。

132 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:55:41 ID:/eKFVEnl0

>>123
つか、自分が首相なら↓殴ってやりたいよ......。
自民・中川昭一政調会長「意味がない。寂しいので花火を打ち上げただけ。無視するのがいい」と指摘
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180225286/
「もっと受注を」と林野庁OBが機構に露骨な要望、落札業者入れ替えさせる。林野ファミリーが公共事業を私物化
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180226409/

133 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:56:51 ID:/qB5Al3O0

>>127
日本弁護士連合会：著作権罰則の非親告罪化に関する意見書
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/070209.html
＞２００６年１１月１７日に開催された、内閣の「知的財産戦略本部知的創造サイクル専門調査会（第８回）」
＞において、著作権法における親告罪の見直しについて議題に上り、現在も継続して検討されています。

知的創造サイクル専門調査会（第８回）議事録(H18.11.17)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/cycle/dai8/8gijiroku.html
　２つ目は15ページでございまして、「著作権法における「親告罪」の見直し」でございます。
親告罪というのはこの四角の次のところに書いてございますけれども、被害者が告訴しなければ
公訴を提起することはできない罪ということでございまして、例えば過失侵害ですとか、名誉棄損ですとか、
あるいはストーカー被害ですとか、そうした犯罪については親告罪になっております。
それで、現在著作権の侵害についても著作権法上、親告罪とされているわけでございます。
　ただ、同じ15ページの下の方をちょっとごらんいただきますと、例えば海賊行為が非常に巧妙になっていたり、
あるいは権利者の関係が複雑になっていて、告訴権者による侵害の立証、関係者の調整が困難、
あるいは負担が大きな場合が出てきている。あるいは、中小企業やベンチャー企業にとっては
なかなか告訴をする人的、資金的な余力がないという場合もあること。
あるいは、親告罪というのは刑事訴訟法によりまして犯人を知った日から６か月を経過してしまいますと
告訴が不可能になるということで、いろいろ立証の準備をしているうちに
６か月を経過してしまうような事態も起こり得るということから、この際、親告罪ではなく非親告罪とすると
いうことを検討してはどうかということであります。
　ちなみに、ほかの国の立法令を見てみますと、アメリカなどは17 ページのところに書いてございますが、
職権起訴が可能である。あるいは、ドイツは原則親告罪なのですけれども、特別な公益上の必要を認めた場合
には職権起訴が可能であるというようなことで、ＥＵの指令も同じような提案が今なされておりますので、
国際的な調和の観点からもおかしなことではないと考えられるのではないかということでございます。

134 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:57:24 ID:WDGwQH5+0

南総里見八犬伝もアウトだな。

135 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:57:50 ID:EvxcELqe0

>>131
そんな事はないｗ
志望者のネームを見るのは実際には編集だけ。
最後売名みたいな感じで編集から概要だけ伝えられて、相づちを打つ…そんな感じ。

136 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:58:04 ID:UZKyp1qT0

漫画業界板に立てました
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1180234645/

137 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:58:06 ID:Of2SLExA0

>>120
報道目的なら引用で通ると思うぜ

他人のふんどしで儲けようというやつらは大嫌いだから
同人とかつぶれたらいいねん

138 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:59:05 ID:dNhZewRi0

>>129　文化の終焉だな。陶芸教室で湯のみ作っただけで捕まりそうだ。

139 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 11:59:32 ID:s050Vpon0

>>137
>>1は引用じゃなくて、無断転載だけどな

140 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/05/27(日) 11:59:42 ID:br2/n77e0

趣味の範囲でやればいいのに。
お金取るからややこしくなるのよ。

と、いいつつマリグナントバリエーション（味も見ておこう）は、欲しくてたまらない矛盾。

141 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:00:00 ID:/qB5Al3O0

>>120
写真でも映像でも引用は可能ですよ
もう少し法律を勉強した方がいい

142 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:00:01 ID:WsO8cjavO

馬鹿が郵政民営化に騙されてこのざまwww

143 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:00:11 ID:mokmo0nV0

>>135
実際、ネームを丸まるパクられたと言う人がいたが、
まぁ、２ちゃんだしな。

144 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:00:25 ID:EUCzhnMr0

>>126
普通に考えてさ同人作家対象というのは建前でしょ
音楽でも作詞でも絵画でも著作権は存在するし

145 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:00:50 ID:BRzULnKo0

改正案自体は反対だが、
エロ同人ヲタの極論語りはウザいよ。必死すぎ。

146 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:00:54 ID:VcyEa0x4O

ヲタクブームとかいうやつを
作った奴が悪いと言ってみるテスト。

ひっそりとしてれば警察だってそんなに動かなかっただろうに

147 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:02:02 ID:WaJs6qLj0

古本屋は著作権関係無しに儲けてるのにね

148 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:02:03 ID:/qB5Al3O0

>>146
つまり電車男を生み出した2chが悪いってことだな

149 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:03:06 ID:UZKyp1qT0

>>137
どうじんじゃなくても他人のネタを使う奴は逮捕でいいよ

ガンダムのビームサーベルは、スターウォーズのライトセイバーのパクリ
よって、この時点で逮捕・起訴されるべきかと

そういうのをバンバンやってかないとだめだよ
作家やクリエイター、そして業界全体がはそれを望んでる

たとえ相手がオマージュネタを許しても
警察がパクリと判断したら逮捕･起訴できるようにし
原作者が口出しできないよう固めないとだめ

これに関しては完全に警察権利にさせないと
できれば漫画などの一部の売り上げを警察税みたいな形で
流すようにしていただければ警察の資金も増えてありがたい

150 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:03:12 ID:mokmo0nV0

>>145
アメリカの漫画創作業界の二の舞になるのは目に見えてんじゃん。
強者だけ残って弱者は全員死亡。

151 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:03:46 ID:iAZIiUIMO

>>140
ぶっちゃけ商業よりも同人業のがもうかるからな
赤字も出やすいが

152 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:04:22 ID:Jc5676Wv0

>>149
日本の陳腐なドラマ作成に関わってる人間も全員逮捕だな。
てか、マスコミ全滅だろうね。

153 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:04:42 ID:x1Rapws0O

漫画や同人に限定して考えてる奴ってバカなの？

154 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:04:46 ID:4LzVSPR00

著作権法の「非親告罪化」を成立させよう
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1180234645/

155 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:06:00 ID:zzE4byNv0

>>138
漫画アニメ文化なんぞシナチョンレベル。
潰れてかまわん。

156 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:06:09 ID:BRzULnKo0

>>145
同人業界は分からないんだけど
手塚治虫や藤子不二夫も、同人時代は他人の作家のキャラクター使ってお金儲けしてたの？

157 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:06:18 ID:UZKyp1qT0

>>152
それを作家やクリエイターは望んでるでしょうし
警察官が同人ショップなどに行き同人誌を買い、あとで事情聴取→逮捕できるので
ノルマが達成できそうにないときには助かると言えるでしょう

著作権違反者でも逮捕すればノルマが達成できますから

158 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:06:21 ID:phpu1tPJ0

こんなアホなことやってたら、
日本でグーグルやアイポッドみたいなのが生まれんわけだよな。
折角先行してる商品でも、目先の小金に目がくらんで後から来た海外メーカーに抜かれて大金を逃す。

159 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:06:28 ID:VcyEa0x4O

>>148
それを煽ったマスゴミかな
今や２chでの釣りスレですら新聞記事になるしまつ
べつに2ch養護派じゃないけどさ…

160 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:06:40 ID:mokmo0nV0

>>153
音楽はもうJASRACがやってるだろ、
ネット上に歌詞を載せるだけで請求書が来るの知ってる？

161 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:06:46 ID:9c45tJJQO

>>149
つまり「お前ら愚民は黙って搾取されてろ」ってコトか

ふ　ざ　け　る　な

162 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:07:08 ID:/eKFVEnl0

>>149
>>77追加
何故かは知らんが、韓国の団体が絡んでるんだが。
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html
＞しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。 etc,etc
＞1)エクパット東京（ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するＮＰＯで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
＞(3)(社）韓国サイバー監視団 …何ですか？これは？
参考　http://www.ksyc.jp/gaikikyou/news048.htm
＞外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会
＞高橋喜久江（日本キリスト教婦人矯風会会長）
＞二つのコリアンタウンに触れ●海老名幹雄（関東外キ連）

163 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:07:17 ID:APm5Va1R0

プロの場合は出版社が著作権持ってるケースが多いんじゃないの？

164 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:07:41 ID:790C/typ0

>>149
だからソレやると何も書けなくなるってｗ

165 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/05/27(日) 12:07:56 ID:br2/n77e0

>>150
ドラゴンボールAFが頭に浮かんだ。
スーパーサイヤ人10ｗ
>>151
もうけ主義、か・・・。
もはや文化では無いな。

166 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:08:00 ID:diV5ltkr0

>>130
ジャングル大帝はディズニーのバンビに相当影響受けてるし手塚本人も言ってる
アニメの画面込みなら瞼の表現や地面の花まで相当パクッてるよ

167 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:08:08 ID:EvxcELqe0

>>155
そうですね…日本のアニメが潰れてくれれば、シナチョンがもっとアニメを輸出できるもんね！＜ヽ｀∀´＞

168 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:08:13 ID:zzE4byNv0

>>161
どこを読んだらそうなるんだか。
これだから煽り屋は。

169 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:08:14 ID:XBmyqVgk0

ニコ動終了のお知らせ

170 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:08:17 ID:GD7H+5ry0

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物

まあまあ、お前ら、こりゃ仕方がないじゃん。
お前らこの前の選挙では自民党に投票して、自民党と一緒に勝利の美酒に酔いしれたんだろ？
民主党の惨敗をさんざんこき下ろして、嘲笑って、まるで勝ち組のような気分を味わえたんだろ？
それで十分じゃん。一時でも幸せな夢が見れたんだから。

自民党はお前らのことなんか、小指の爪のあかほども気にかけてないと思うけど、
ほんのひと時だけでも自民党と一体化した気分になって勝ち組気分になれたんだから、
その楽しい思い出を抱えて、これからの長い一生自民党の下で奴隷として生きてゆけよ。

171 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:08:20 ID:s050Vpon0

>>163
著作権じゃなくて版権ね。

172 ：156：2007/05/27(日) 12:08:37 ID:BRzULnKo0

自己レスしてしまったorz
156は>>150へのレス

173 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:08:47 ID:d2rga6x80

>>133
どうもです。
まだ、たわ言の段階と理解していいんですね。

174 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:08:53 ID:bpiPfNRf0

今更もう遅い。

官僚べったりの自民が大勝して文化庁の天下りがカスラックを仕切って、
全部お前らが選んだこと。

175 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:09:20 ID:PykzJTOvO

>>149
それやったら古今東西問わずこの世にある殆どの創作物(絵画、音楽、文章、etc)がなくなる

教科書にも載っている史に名を残した作家達もパクリ犯罪者ですか…

176 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:09:21 ID:bra0yyFq0

>>148
ブームを作ったのはマスゴミだけどね。

177 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:09:34 ID:mokmo0nV0

>>156
漫画業界は良く知らないけど、
手塚が病気で原稿落としそうなときは石ノ森章太郎や藤子不二夫らが「代稿」で全部描いてた。

178 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:09:39 ID:og0RqkRd0

>>133
これ、ウソが多いな。

＞告訴権者による侵害の立証、関係者の調整が困難
＞告訴をする人的、資金的な余力がないという場合もある

告訴は検察･警察に届けるだけだから金はかからない。
立証責任は警察検察にあるから、告訴者に立証責任は無い。

＞親告罪というのは刑事訴訟法によりまして犯人を知った日から
＞６か月を経過してしまいますと告訴が不可能になる

被疑者不詳でも告訴できるし、知った日から6ヶ月だから、
侵害の日から6ヶ月ではない。

179 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:10:01 ID:yEKRd/R80

>>149
>ガンダムのビームサーベルは、スターウォーズのライトセイバーのパクリ

「宇宙空母ギャラクティカ」知らないに10000ザク

180 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:10:05 ID:YFZl467c0

>>150
KWSK

181 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:10:11 ID:UZKyp1qT0

>>167
は？アニメや漫画なんて犯罪者育てるだけ
こっちの権力で業界まるごと規制してやってもいいんだぞ？

そんなシナチョンレベルの漫画アニメなんてどこがいいーんだっての

182 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:10:13 ID:Jc5676Wv0

>>163
作家本人が持ってる権利の方が大きいんじゃないかな、著作者人格権とかなんだか強い権利を
作家が持ち続けるから。
そうでないと別の出版社に移って漫画の続編とか出来ない気がする。

183 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:10:24 ID:zzE4byNv0

>>175
長期的に見ればそれが一番国益になる

184 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:10:27 ID:a5HC6x9b0

有名、無名を問わず培ってきたイメージ、それを作者と読者が了解ごととして
読み解くことが出来る。それがソフトパワーの原点だと思う。作者と読者の質を
維持してきた大切な文化。
戦争文学の冒頭に「風が吹いて、桜は散った」とあれば、それが言葉通りの意味
ではない事を日本人なら誰もが分かる、継承されてきたイメージ。
漫画も小説も暗黙の了解事として、幾つものイメージを援用しているんだと思うよ。

185 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:10:44 ID:UBn+nscF0

同人誌なんて全部つぶれてくれてOK
なんの支障もない

186 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:11:25 ID:iAZIiUIMO

>>185
俺のオナニーライフに支障をきたす

187 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:11:25 ID:KwHKFnA40

エロ同人屋ざまぁｗｗ

スラムダンクも他の有名作品も処分されませんｗｗ
何故なら素晴らしいからですｗｗ
おめーらクズと大作家の作品を一緒にすんなよｗｗｗｗｗ

188 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:11:55 ID:EvxcELqe0

>>181
> は？アニメや漫画なんて犯罪者育てるだけ

> こっちの権力で業界まるごと規制してやってもいいんだぞ？
> こっちの権力で業界まるごと規制してやってもいいんだぞ？
> こっちの権力で業界まるごと規制してやってもいいんだぞ？
> こっちの権力で業界まるごと規制してやってもいいんだぞ？
> こっちの権力で業界まるごと規制してやってもいいんだぞ？
> こっちの権力で業界まるごと規制してやってもいいんだぞ？
> こっちの権力で業界まるごと規制してやってもいいんだぞ？

189 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:12:05 ID:ScmYnz1i0

ニコニコみたいなサイトを放置してたからこうなったんだろうが。
自業自得。

190 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:12:30 ID:fJe6TAe50

利益構造だけに問題を絞るとパイの縮小にしかならんからね
エロという需要にたいして供給せずにビジネスチャンスを捨ててるわけで
アングラに留まってる限りは販促の一種になっちゃってる

看板偽って本家の利益を減らしてる中韓のパチものとは訳が違う
ドラえもん最終回の同人が小学館の売り上げを減らしたってデータある？

191 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:13:00 ID:zzE4byNv0

>>184
そういったものが許されていたのは文化の黎明期だけ
今はきつい規制を掛けて文化と利益を守る時期だろうが

192 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:13:02 ID:Jc5676Wv0

>>183
コンテンツ産業が全部死んで最悪になるだけだよ。

>>180
アメリカだと漫画なんかは出版社が全てのライセンスを持っていて、漫画家はその出版社の持っている
キャラクターで漫画を描けって以来が来るだけになる。
日本みたいに漫画家の描きたい物を描いて流通させる手段が乏しいっぽいね。

193 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:13:05 ID:ELiXP6kV0

>>36
スルーされまくってて泣いた。同人スレって事ならそれでいいけど。

>>144
誰が同人作家対象って言ったの？

194 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:13:19 ID:UZKyp1qT0

>>175
それが国益になるんだが。理解できないのか？

ガンダムのビームサーベルは、スターオォーズのライトセイバーのパクリ
そう警察が判断したら警察が自主的に動けることこそ
すばらしいことであり、国益になるんだが？

だからなんとしても成立しバンバン通報しないといけない
これが成立したら似たようなのはかったぱしかた警察に資料提供するから覚悟しとけよ！

195 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:14:18 ID:SqetkW/s0

>>194
日本の国益？

196 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:14:41 ID:Hzq5gTWaO

警察は同人を仕事中に読みたいんだろ

197 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:14:50 ID:/eKFVEnl0

>>174
ま、参院選投票には行くけどね。つか↓は忘れられてるんだろうけど。
ホワイト・エグゼンプションてのは！？
http://ohma.txt-nifty.com/ouma/2006/12/post_3.html
勤務医も他人事じゃない，ホワイトカラー・エグゼンプション
http://members3.jcom.home.ne.jp/3729975002/Whitecolor.html

198 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:15:01 ID:zzE4byNv0

>>192
＞コンテンツ産業が全部死んで最悪になるだけだよ。
根拠のない悲観論だよ

199 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:15:23 ID:BRzULnKo0

>>177
それは全然違う話だと思うんだけど。
出版社と代筆する人・される人で話ついてるでしょ。

A 二次創作での金儲けを認めて欲しい
B 世間の多数の作品にパクリと思われるものがある

これっちゃ全く別の問題なのに、意図的に混同させて
「Ｂが存在しているんだから、Ａもやっていいだろ！」
てのは筋が違うと思うんだ。

200 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:15:25 ID:bra0yyFq0

>>183
いや拡大解釈が過ぎるとあらゆる芸術の文化が無くなるぞ。
形が似てるってだけで陶芸の湯飲みや茶碗レベルすら作れない。

201 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:15:31 ID:diV5ltkr0

>>194
海外パクリも通用するのか・・なら邦楽をまず取り締まって欲しい
パクリだらけで嫌だ
スターウォーズは黒澤映画のパクリ沢山やってるから訴えるとか色々言ってたんだけどね

202 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:16:05 ID:mokmo0nV0

>>180
アメコミには著作権が作家に帰属するという概念がなく、作家は原稿料だけしかもらえなかった。
つまり売れたら出版社側に丸々金が入る。

その後、作家が自分たちの著作権を認めるよう、出版社側に提訴する（スーパーマンの作家など）
謀反を起こした作家が独立を繰り返し、著作権を認める出版体系などを作りはしたが。
マーベル・DCなどによる業界最大手相手では歯が立たず、ほとんどが潰れてしまった。

203 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:16:15 ID:/qB5Al3O0

>>198
だな。規制と戦うことで、新たな創作が生まれるんだから。
パンチラが規制されたらノーパンにすればいい。

204 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:16:15 ID:YFZl467c0

>>192
それ大分前からじゃないの？トッド・マクファーレンがそれに憤って
独立してスポーンを創ったり、という程度は知ってるけど。

205 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:16:55 ID:UZKyp1qT0

>>195
そう国益

ガンダムのビームサーベルは、スターオォーズのライトセイバーのパクリ
そう思う人が多いのにそれを黙認し、警察が逮捕しないのは
日本の国益にとってマイナスにしかならない

だからそういうのは警察が自由に逮捕できるようにしないとね

たとえばエヴァンゲリオンでエヴァが包帯を巻かれているシーン
これは鉄人２８号が包帯で巻かれているものをオマージュしたのではないか？
そう警察が判断したら警察が逮捕できるようにしないといけない

それこそが将来的に国益につながるのである

また印税の一部も警察税などとして警察に流れるように
印税の仕組みをかえていただきたいと思う

206 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:16:57 ID:fJe6TAe50

ID:UZKyp1qT0

なにこのキチガイ

207 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:17:49 ID:hfKRYF5g0

本日のＮＧワード
ID:UZKyp1qT0

208 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:17:52 ID:0uFXofRI0

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　人間が絶滅すれば解決すると思うよ
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

209 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:18:12 ID:fstVeIHd0

>>206
見せかけの極度のポリ公安置

210 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:18:23 ID:SqetkW/s0

>>208
クマーは賢いなぁ

211 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:18:25 ID:4LzVSPR00

警察税（笑）

212 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 12:18:26 ID:taLOBiQH0

>>206
あえて警察や国側にたって発言することで
この法案のアンチを増やす目的なんじゃない？

213 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:18:26 ID:UFbF6KEX0

>>205
まさにその通りにしないとな！
この法律に賛成してる奴らは>>205みたいな世界になってほしいんだろ？

214 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:18:28 ID:UBn+nscF0

朝鮮人と区別がつかない

215 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:18:34 ID:YFZl467c0

>また印税の一部も警察税などとして警察に流れるように
>印税の仕組みをかえていただきたいと思う

なにこいつ

216 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:18:36 ID:EvxcELqe0

なんか痛いヤツがいるなｗ

>>207
ラジャ！

217 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:18:36 ID:iAZIiUIMO

>>206
わざと馬鹿演じてんだよ

218 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:18:45 ID:4Ek4OL4d0

>>206
基地外を装ったあおらーだってｗ
こういう風に滅茶苦茶な主張をするとスレがよく伸びて
注目も高まるから色々するの

219 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:18:57 ID:diV5ltkr0

ID:UZKyp1qT0は
何か酔ってる

220 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:19:31 ID:Jc5676Wv0

一つ思ったんだが、このスレで言う「同人」って同人のほんの一部の事だぞ。
同人誌って例えば素人の俳句を纏めて自費出版するとか幾らでもあるんだが。
後、漫画同人だって二次創作だけじゃ無いし。

221 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:19:54 ID:arbMnhlA0

以前まんがを読んでたら、
専門書から丸ごと抜き出した文章(俺がたまたま図書館で
その専門書を借りていたので気付いた)を目にしたことがある。
漫画家も、詳しく調べて描いているようで、結構いい加減な事
してるんだなと思った。

222 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:19:58 ID:UZKyp1qT0

>>213
警察国家に近づくためにもこの法案は成立させなければならないし
少なくとも権利者が認めていても警察の判断で逮捕できりょうになれば
ノルマ達成もでき問題はないと思うんですがね

223 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:20:02 ID:a1xwAAZP0

画ちゃん管理人も逮捕されたし、これが成立したら確実に2chは存続できないな。
ひろゆきも民事だから逃げられてるわけだし。

224 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:20:15 ID:PykzJTOvO

>>194
では横山大観も松尾芭蕉も運慶も写楽もパクリですので
その創作物を回収廃棄せねばね

225 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:20:15 ID:KwHKFnA40

>>213
極論乙ｗｗｗｗ

規制されるのはクズエロ同人だけですからご安心くださいｗｗ

226 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:20:48 ID:yEKRd/R80

そして莫大に金のある者だけが、版権を買いまくって、さらに儲ける。

ほんと最近、アニメなんかのキャラもの　パチンコ増えたよね。

227 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:21:00 ID:a5HC6x9b0

>>191
歌舞伎や能、狂言みたいに？
正座して、有り難がって見させていただく文化か。

228 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:21:30 ID:790C/typ0

で、おまいら何でそんなに同人が嫌いなの？

229 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:21:44 ID:EvxcELqe0

>>222
NGワードの前に一言だけ言いたい…

230 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:21:57 ID:ELiXP6kV0

>>221
引用元が明記されていれば問題ないんじゃない

231 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 12:22:00 ID:taLOBiQH0

>>228
目立つからじゃない？

232 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:22:13 ID:YFZl467c0

>>226
あれこそ文化侵略だよ！

233 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:22:17 ID:fJe6TAe50

>>228
自分より下の階級を作りたい人たちだろ？

234 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:22:22 ID:4LzVSPR00

同人誌や海賊版が死亡するだけならいいけどね・・・

【Yahoo!脂肪】　ネット上にデータを保存するサービスはすべて著作権侵害で違法★２
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180222670/

235 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:22:27 ID:Jc5676Wv0

>>228
儲かると勘違いしてるからじゃない？

236 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:22:34 ID:YDpDnemr0

>>228
違法だから
やってる事が韓国とか中国と一緒で虫酸が走る

237 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/05/27(日) 12:22:41 ID:br2/n77e0

>>228
エロなんかで元々のイメージをぶっ壊されるから。

238 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:22:43 ID:/qB5Al3O0

>>230
文章抜き出しの場合は

　こんな感じ

で引用部分を明確にしないとね

239 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:22:45 ID:XYSFKX7t0

ついに名探偵コナンが起訴される日がくるのですね

240 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:23:08 ID:wDkVlxu+0

音楽で、たとえばコード進行だけみると全く同じとか、リズムパターンは同じなんてことは
ざらにあるし、それは音楽の様式、スタイルの問題であって個別の楽曲からの盗作ではない、
ということで作家間では暗黙の了解がある。
メロディにしたってスケールや使用可能なハーモニーは案外少ない組み合わせしかないので
一部の箇所だけ抜き出すとよく似たフレーズなんてのもざらにあるが、そういうことも作曲家は
互いに承知してるから、逐一訴えたりしない。

でも、警察が独自に著作権侵害の嫌疑で動けるようになったら、そういう判断をきちんとできるんだろうか。

どこまで音楽の様式でどこからが楽曲固有の部分なのかを、作曲家でもない警察官が適正に判断
出来るんだろうか。
同じブルース進行でリックも似てるってだけで同一楽曲の盗用呼ばわりしたりする危険性はないだろうか。

ブルースやロックなどのオーセンティックな楽曲は日本では事実上全てJASRAC管理楽曲なので、
JASRAC非管理のオリジナル曲が脚光を浴びだした途端に軒並み逮捕されたりしないだろうか。

241 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:23:10 ID:hfKRYF5g0

非親告罪化後の逮捕第一号はID:UZKyp1qT0

242 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:23:16 ID:arbMnhlA0

>>230
そう思って単行本を確認したんだが、どこにも書いてなかったよ。

243 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:23:26 ID:UZKyp1qT0

>>234
>【Yahoo!脂肪】　ネット上にデータを保存するサービスはすべて著作権侵害で違法
すばらしい！日本はシナチョンじゃないんだからこれらは今すぐにつぶすべき

244 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:23:48 ID:bra0yyFq0

警察税ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

245 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:23:57 ID:KwHKFnA40

>>220
ほんの一部の安全な創作活動は不滅だよ＾＾＾＾＾
エロ野郎どもはいっつも自分たちが氷山の一角で少数派のような発言をするけどね＾＾＾＾＾＾
表立って出てくるのはエロばっかじゃねえかｗｗｗ

真面目な活動してる人たちは今昔問わず安全です＾＾＾

人様の作品勝手にエログロ化してる奴らは滅ぶけどね＾＾＾＾＾
調子に乗って儲けすぎたからこーなるんですよ＾＾＾＾＾

246 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:24:20 ID:52uvh5Vv0

　　
自分が購入した衣装代を外部業者につけ回していたのがばれ、
スタパに左遷させられた有働由美子アナウンサーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NHK不正経理を週刊誌にリークした立花氏（元NHK経理）が、
2chで「内部告発者立花孝志」というスレを立ててゲロるｗ

　　　　　　　916 ：立花孝志 ◆8yAhJN6zGw ：2006/04/20(木) 02:21:38 ID:X7/KyxwE

　　　　　　　あと一人不正経理をしています。有働由美子アナウンサーです。
　　　　　　　彼女は自分の出演用衣装を自ら購入しその衣装費を、
　　　　　　　外部ディレクター栗原可奈さんが経営しているオフィスブラウに付け回ししてました。
　　　　　　　オフィスブラウはスタイリスト業務など行っておらず、
　　　　　　　番組で使用した後の衣装は有働アナの個人所有になっています。
　　　　　　　NHKがオフィスブラウに支払っているスタイリスト料は1回5万円でした。（ニュース10キャスター時）
　　　　　　　有働アナに不正をしたという自覚がないので再度書き込みます。
　　　　　　　NHK職員は犯罪しているのに、犯罪しているという自覚がないのです。

　　　　　　　938 ：立花孝志 ◆8yAhJN6zGw ：2006/04/20(木) 02:44:14 ID:X7/KyxwE

　　　　　　　衣装をレンタルすればスタイリスト料は通常1万～2万円。
　　　　　　　有働アナは衣装を購入して番組で使った後はプライベート用にしていた、これが問題なのです。
　　　　　　　税務署から衣装を個人に支給することは、所得の対象となるので課税したいと指摘されました。

　　　　　　　写真週刊誌FLASHで一度取り上げてもらいましたが、衣装レンタルが問題なのでなく、
　　　　　　　それをアナウンサーが個人的に貰い受けていることが犯罪なのです。
　　　　　　　通常2万円前後で済むスタイリスト料が5万円、差額は視聴者が負担しているのですよ。
　　　　　　　しかも衣装は、NHKアートからレンタルするのが大原則なのに、です。

247 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 12:24:23 ID:taLOBiQH0

>>230 >>238
問題ないことはない。
ってかあるよｗ

>>240
＞でも、警察が独自に…
難しいだろうね。
「慣習は関係ない」って言い出す人もいるだろうし。
判断もわかれそう。
それこそ裁判所の判断になると・・・
不安は増すね。

248 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:24:32 ID:s050Vpon0

>>228
2ちゃんでパロＡＡ貼ったり、新聞記事やプログの書き込みをコピペするのは別だと思っているからじゃない？

249 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:24:47 ID:YDpDnemr0

困るのはパクリキャラでエロ本書いてる奴らだけだろ
これ

250 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:24:51 ID:mokmo0nV0

>>237
その同人＝版権エロという論調がおかしい。
全体数で比較すればオリジナルの方が遥かに多いぞ。

251 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:24:53 ID:0U4ohrDs0

>>205
感動したすばらしい国だな、俺も賛成派に回るわ

252 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:24:56 ID:ELiXP6kV0

ID:UZKyp1qT0はどう見ても反対派の工作だろうがｗ

253 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:24:58 ID:og0RqkRd0

>>222
警察国家になんかならない方がいいんだよ。
事故事件が無くなって、警察にかかる金を他に
まわせるようになればベスト。

病院も病気やケガが無くなって、医療費にかかる金を
他に使えるようになるのがベスト。
お前のは自己治癒できる病人をわざわざ病院に行かせて
医療費を圧迫させるようなもの。

254 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:25:39 ID:4Ek4OL4d0

>>240
実際問題通報厨は間違いなくはジャス管理曲の違反を
徹底的に探して告訴しようとするだろうなぁ

255 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:25:57 ID:/eKFVEnl0

>>226
つか↓タイーホが先だっての。
【マスコミ】「ホモされるかも」最高裁がジャニーズでのセクハラ認めるも、テレビ局報じず
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078218096/

>>228
マスゴミ脳じゃないの？　「最近の若者は....」とかヌカす馬鹿。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。このころの
少年の下半身に何があったのか定かではありません。しかし、一年間に４５００件
以上という数字は、尋常ではありません。

256 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:26:07 ID:0uFXofRI0

>>222
どっかの馬鹿は憲兵を使いまくって恐怖政治してたよなwwwwwww

257 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:26:08 ID:KwHKFnA40

>>235
ttp://slashdot.jp/~KAMUI/journal/394121

へー儲からないんですね＾＾＾＾＾＾
あーそれは一部の連中だから自分には関係ないですか＾＾＾＾
人様のキャラ使ってやってる事は同じなのにね＾＾＾＾

258 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:26:26 ID:nRn+xzLb0

259 ：山野野衾 ◆CXSSL1llHI ：2007/05/27(日) 12:26:27 ID:ouFyuLHO0

>>252
まあ、考えれば分かりますね。
しかし、こうあからさまな上にしつこいと、正直なところ目障りです。
こういう時のためのＮＧワードではありますが。

260 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:26:46 ID:fJe6TAe50

>>245
＞調子に乗って儲けすぎたからこーなるんですよ＾＾＾＾＾
本音はこれか、素直に妬ましいって言えよ貧乏人

261 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/05/27(日) 12:26:59 ID:br2/n77e0

>>250
表だったモノの多くは、ソッチ系じゃないの。
この前はどらえもんだったけどさ。

エロ含まなきゃ許容範囲だとは思うけどね。

262 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:27:08 ID:UZKyp1qT0

>>253
警察国家がすばらしく思えないのか？
すべて警察の判断で警察の自由にできるようにしない限り
ノルマ達成とかできないんじゃないか？

事件がおきなければノルマは達成できないだろう？
だったらこういうのを成立させておけば
どこかで同人誌を買ってきて、そいつの家に行き逮捕できる

これでノルマが達成できるではないか

263 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 12:27:24 ID:taLOBiQH0

とりあえず引用について。

引用はその文章の中の主でなく従でなければならないし、
その範囲も限られてるっていうことだから、
書き方によっては「引用ではない」って判断されることもあるっぽ。

>>252
それか単に煽って楽しんでるだけの暇人。

>>253
警察国家より法治国家に・・・ｗ

264 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:28:13 ID:EUCzhnMr0

>>228
同人を建前にして天下り先を肥えさせようとしてる事さえ判らん子供が踊ってるだけでしょ

265 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:28:32 ID:BqmzEGmS0

憲法を変えるための基準である96条自体が変えられようとしている驚愕
自民党は9条改正の裏でなにをしようとしているんだ？
うｐロダも規制されたし、表現の自由はｵﾜｯﾀかもなｗｗｗ

自民党新憲法草案全文（０５年１０月２８日発表）
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jiminkaikenann.htm

　第９章　改正
　第９６条

①　この憲法の改正は、衆議院又は参議院の議員の発議に基づき、
各議院の総議員の過半数の賛成で国会が議決し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票において、その過半数の賛成を必要とする。

②　憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、
この憲法と一体であるものとして、直ちに憲法改正を公布する。

266 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:28:43 ID:/qB5Al3O0

>>250
市場で売れるのはエロパロばかりだな

本日ランキング上位30　18禁率70%
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/daily.html
週間ランキング上位30　18禁率87%
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/weekly.html
月間ランキング上位30　18禁率80%
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/monthly.html

267 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:28:45 ID:KwHKFnA40

>>250

だからもともとオリジナルは安全だってのｗｗｗｗｗｗｗｗ

規制されるのは著作権侵害のエロパロ同人だけですからｗｗｗｗ

何でそんな盾に取るようなまねしてるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

エロパロさん達は普段は自分らが主役みたいな顔してますよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

話そらしに必死っすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

268 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:29:00 ID:s050Vpon0

まあ、同人はオリジナルと著作者と版権元がパロ許可しているところのネタに移ればいいだけの話。

269 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:29:12 ID:Gzc5pInpO

ばぐ犬の馬鹿野郎、もっとスレタイ悪く変えやがったのか。
死ねよ、糞記者。

270 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:29:12 ID:mokmo0nV0

>>261
例えば俺、格闘ゲームを個人で作って配布したけど、これも同人活動の一端なのよね、
まぁ、俺の場合エロも描いてたりもしますが。

271 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:29:39 ID:og0RqkRd0

>>262
ノルマ達成って何さ？
君が今日、書き込むレスのノルマか？

272 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:29:45 ID:g0dIc+ze0

>>258
ケース2はそれを再頒布でもしない限り私的利用の範囲だから問題になりようがない。
その弁護士は普通にアホ

273 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:29:48 ID:EvxcELqe0

>>259
ところで本人ＮＧワード入りしているの気付いているのでしょうかね？ｗ

274 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:29:53 ID:UZKyp1qT0

>>264
天下り先ってのは必要かと
それだけ国民のために働いてきたんだから当然の権利

天下りを批判する奴は非国民

275 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:29:56 ID:Akhmv9Xj0

【通告】２ｃｈねる著作権侵害審理委員会です。
>>246
あなたがコピペした文章は
他者が著作権を持っており、
著作権者と直接連絡を取る手段が
現状無いであろうと判断したため、今後、非公開とさせていただきます。
この点につき、予めご了承下さい。

276 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:30:10 ID:nRn+xzLb0

オリジナル曲を演奏していた人がカスラックから告訴されてウン千万の賠償金を取られた裁判ありましたね。
「カスラックに登録されていないからオリジナルか著作物か証明できない」って感じの判決だったはず。

裁判所がコレですから、オリジナルの絵をうｐしても、警察がクロだと言えば法廷でもクロになるわけで。
狙った人間を好きな時に逮捕・収監できる素晴らしい法案ですね。
あー、美しい国ですこと。

277 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:30:11 ID:S/y2yEAR0

よく分からないが料理とかもやばくね？
特許とかも関係してくるんじゃ

278 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:30:24 ID:QptLDKGt0

ゆとり教育も同根なのだが、記憶ではなく理解する授業、
とか言って小難しくしかも薄っぺらな教科書になり、
先生も生徒も困ることとなった。
おれは小学5年のときに速度と距離の関係すなわち二次関数を
自力でこなしたが1年かかった。
何も暗記させずに理解させるって、さらに不可能なんだよ。

ものごとは最初から完成することは稀。
習作と部分改良で進化するのに、それを妨げる法案は良くない。

279 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 12:30:50 ID:taLOBiQH0

>>262
警察国家がすばらしいと思う理由は？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

280 ：山野野衾 ◆CXSSL1llHI ：2007/05/27(日) 12:31:00 ID:ouFyuLHO0

>>273
さあ。どうせやるなら、もう少しひねりが欲しいところですが。

281 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:31:25 ID:KwHKFnA40

>>264
大人なら天下り禁止法案作れる立派な政治家さんになってくださいよｗｗｗｗｗｗ

>>260
バーカｗｗｗｗ
人のふんどし使って儲けようなんて考え自体思い浮かばんわ
お前みたいな乞食と違うんだよｗｗｗｗ

282 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:31:31 ID:aAGzGKMZ0

同人描く人が良心的に活動してればよかったのにね
仲間内で楽しんだり、ネットでイラスト公開するだけのレベルでいいのに
それでも十分スキル上がると思うよ。
そこからオリジナルで勝負していけばいいのに
あからさまに有名なキャラ使って
１８禁のエロ描いたり儲けたりするからこういうことになる。

283 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:31:32 ID:YFZl467c0

ディオールパクってる●井の服とかロックTとかも軒並み駄目か？

284 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:31:53 ID:G28DGBiW0

アニメや漫画を振興するって言ってるけど
ちっともそんなことないじゃん

285 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 12:32:50 ID:taLOBiQH0

>>274
「国民」のため働いていたらねぇ・・・
実際どうだか。

286 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:33:00 ID:/qB5Al3O0

>>272
＞今の法改正や制定の展開次第で

海賊版取り締まり強化、ダウンロードも違法に
http://slashdot.jp/articles/06/11/25/0129205.shtml
http://72.14.235.104/search?q=cache:bn_DFrK4LS0J:www.asahi.com/national/update/1123/TKY200611230288.html

287 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:33:02 ID:d2rga6x80

>>262
ノルマ達成って何だ？
検挙数のことか？
本末転倒

288 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:33:02 ID:fJe6TAe50

>>281
草生やして喜んでるような奴が金持ちには思えんけどな
まあ精々張り付いてがんばってくれや

289 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:33:26 ID:Gzc5pInpO

>>277
特許権侵害は既に非親告罪化しているが、著作権よりも遥かに厳密なものなので大きな騒ぎにはなっていない。

290 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:33:50 ID:wDkVlxu+0

>>247
> それこそ裁判所の判断になると・・・

まず逮捕して、刑事裁判になりますよ…という流れだと、JASRAC非会員でインディーズ、
セミプロレベルの人達は怖くてオリジナル楽曲も発表できなくなるよね？
事実上、大手企業が抑えてる作品しか公表できなくなる。

しかもこれは、音楽に限ったことではなくて小説とか映画にも全く同じことが当てはまる。
定番的な手法、様式など、慣例的に共有化されてる要素はそれ等にもあるからね。

作劇に於けるたとえば「刑事もの」なんてのも、今では定番だが最初の作品はどこかに
ある訳で、その最初の作品が出たあと、次に他者が似たジャンルの作品を作った段階
では門外漢からは盗作と看做されるリスクがある。
門外漢が勝手に盗作容疑で逮捕できるようになると、今後そういう新ジャンルが自然発生
的に生まれてくる可能性が非常に低くなってくる。なにしろフォロワーには逮捕されるリスクが
付きまとうんだから。
そうなると、大手企業が戦略的に資本投下して作り出す以外のジャンル形成、様式の発展
の可能性が根こそぎ消え去ってしまう。

291 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:33:51 ID:4Ek4OL4d0

>>283
服飾は今でも後進国だからかなりパクリが多いっては聞くが
普通にアウトだろうなぁ

この前ジョンガリアーノとかなんかが揉めてなかった？
あれ日本だと逮捕だよな

292 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:34:06 ID:XlHshy110

>>278
はげどう

結局予備校や学習塾では詰め込み式を採用してる。
んでもって効果がでてる。

もういっそのこと教育も民間に○投げしちゃえよ。
きちっとした日本人育ててやるよ。

293 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:34:14 ID:3ub5KSmu0

警察は検挙率アップでうはうはだな。

294 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/05/27(日) 12:34:22 ID:br2/n77e0

>>270
そりゃあ良く分かってる、何も同人自体を否定する気などさらさら無い。
オリジナルの作品に思い入れがある場合に、例えばどのキャラがどのキャラと・・・なんて言われるとショックを受けちゃう訳よ。
で、一度ショックを受けると元の作品ですら楽しめなくなってしまう。忘れられないからね。
それはあまりにも悲しい。（いや、オレが極端なだけかもしれないけどね。）
冒険モノだったら冒険の続きで良いじゃないの。わざわざエロに走らなくても。
エロは堂々とせずに、せめて裏でやって欲しいというのが正直な願い。

と前スレと同じことを言ってみる。

295 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:34:41 ID:mokmo0nV0

>>282
そう思うんだったらオリジナルの同人をもう少し認めてあげたほうがいいんじゃ。

必死こいて作ったゲームが一日10HIT前後で
版権エロ描いてるだけで1000HIT越えとかやってられませんぜ。

296 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:35:12 ID:Jc5676Wv0

後、親告罪にしておかないと「どっちがパクッたか解らなくなる」って問題も大きいよ。
まあ、金のある方が勝つだけの世界になるとは思うが。

297 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:35:44 ID:/eKFVEnl0

>>260 >>281
>>162追加
つか、天下り団体もムカつくが、宗教は唾棄すべき存在だよ。
180:名無しさん＠６周年 :2006/06/21(水) 20:35:13 ID:V/mFjrNk0
光市母子殺人犯の元少年はキリスト教徒
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150716797/
ｺﾋﾟﾍﾟの有るｽﾚhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150887825/

298 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:36:21 ID:YDpDnemr0

要は同人からパクリを締め出すっていい法律なんだよな

299 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:36:26 ID:Z8Lk32SD0

>>292
演繹と帰納っていうんだ　欧米の学校では帰納が主流らしい

300 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:36:27 ID:g0dIc+ze0

>>286
三流弁護士の見解を持ち出してしつこく食い下がるおまえは詐欺に気をつけたほうがいい

301 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:36:33 ID:fJe6TAe50

>>290
商標登録とか既にその状況に近いな
新商品だすにも重複がないか、まず調べないと話にならないし
大手に先うたれたら新興はなにもできん

302 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:36:34 ID:ix7i/3mA0

>>276
じゃあ、その人は何故狙われたの？

303 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:36:52 ID:BRzULnKo0

もしかして、パクリかどうかというグレーゾｰンの問題と、
キャラパクエロ同人のような完全に真っ黒でお目こぼししてもらってるだけの問題を、
混同してる人いないかね。

304 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:36:52 ID:KwHKFnA40

>>282
そうそう、それが正しいし本当の同人ってそう言うもんだよね＾＾
そう言うのなら大賛成だし応援していくべきだし文化って認めていいと思うんだ

ただフンドシ野郎どもの言い分は踏み潰していいよ
ダラダラと覚悟のねえ妄想垂れ流してあまつさえそれにだらしなく金を流す奴らが居る
こう言うのは不健全
１０年たっても２０年たっても進化の欠片さえ見せないしなｗ

やるなら逮捕覚悟でやれ
それでもやるってんなら思想の面では認めよう

そんな肝の座った奴いねーけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗ

305 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 12:36:53 ID:taLOBiQH0

>>289
特許と著作権はまたちょっと質が違うよねぇ。
扱いも違うし。

>>290
まぁ、それはそうなんだけどね。
萎縮ってのが問題ってのはわかる。

まぁ、>>247でいってるのは、
裁判所や警察がどこまで「慣習」を重視してくれるかってことがいいたかったわけだが。

>>291
基本的に○○コレクションで発表された新作を廉価版にして売ってるっていう感じかな？
だからパクリかどうかの判断は別にして、
流行物を追うっていうのは当たってる。

306 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:37:29 ID:UZKyp1qT0

>>293
そのためにも成立させなければなりません
そうすれば警察の信頼･信用回復にもつながる

できれば冤罪事件の報道規制もできればいいですね
冤罪の場合は警察の信用とメンツをまもるために真犯人同様に扱うか
共犯にしてしまうなどの法律は必要だと思われます

307 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:37:33 ID:0U4ohrDs0

>>298
そうだな無条件で賛成すべきだ

308 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:37:41 ID:mokmo0nV0

>>294
俺が考えたオリジナルキャラならいいんだろ？
もともと版権キャラなんて設定が固まりすぎてて余計描きにくいわ。

309 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:38:11 ID:oL7dzWVZ0

同人誌の話に矮小化させたがる奴ってなんなの
それだけの問題じゃ済まねえぞこれ

310 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:38:26 ID:/At8m/Zr0

これを法制化するなら、

告発側に
まず、著作権違反が恣意的に為されたということの証明義務
それが満たされた段階での事前警告の義務、

次に被告発側には
警告に従うまでの一定の猶予期間と、警告に従った場合の処罰は無し

ということを保証しなければならない。

311 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:38:27 ID:e1XGMtwB0

>>282
書店とかで売りはじめたのが、問題なんだと思うよ。
いいとこ、即売会レベルで抑えときゃよかったと思う
んだけど。

312 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:38:43 ID:/qB5Al3O0

>>300
まず、現状を知らなかった自分の愚かさを認めたほうがいい。
あれだけ問題になった児童ポルノ単純所持でさえ、奈良県では違法なんですから。

【社会】"ついに初適用" 女児ポルノＤＶＤ持っていた２３歳ロリコン男、書類送検…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131522262/l50

313 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:38:53 ID:+WlsnWog0

意味がわからんのだが・・・。
作者が「これでパロ同人誌作ってもいいですよ」って言っても警察がタイーホできるってこと？
なんだそれ

314 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 12:38:56 ID:taLOBiQH0

>>294
裏でやるなら取り締まらなくても・・・
って思うけど。

まぁ、ショック受けるかどうかの価値観は両者いるわけだから
一方のために法をつくるってのもどうかと思うねぇ。
むしろ、著作者の判断に委ねるほうがいいと思うが。

315 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:39:04 ID:Akhmv9Xj0

【通告】２ｃｈねる著作権侵害審理委員会です。
>>1
あなたがコピペした文章は
他者が著作権を持っており、著作権者と直接連絡を取る手段が
現状無いであろうと判断したため、
今後、コピペを自粛していただきますようお願い申し上げます。
この点につき、予めご了承下さい。
今後も、警告者本人による類件の書き込みが
継続されるようでしたら
法的な措置をも持さない覚悟であると解釈致します。ご注意下さい。

316 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:39:25 ID:KwHKFnA40

>>288
お前は頑張って早くネット喫茶生活から抜け出せよな＾＾＾

>>295
だからなんでヒット数なんか気にするんだよ！？
そう言うのがまずおかしいだろ？
自分の好きな事やって書いてるんだから気にすんなって、胸張れよ！

317 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:40:01 ID:YDpDnemr0

にこにこ動画とかもマジで早く潰すべきだよな
アニメやらを勝手に垂れ流してるし
winnyといい何か日本の著作権意識って恐ろしく低いよな

318 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:40:01 ID:Y/uN0eM30

B'zやら糞邦楽アーティスト(笑)なんざ洋楽のパクリしかねーわけだが

全員逮捕になるなら大賛成

319 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:40:06 ID:KxQGRfQY0

ケロロとか終わるな。

320 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/05/27(日) 12:40:12 ID:br2/n77e0

>>308
おｋ
「元々」が無いからね。
>>314
タバコみたいなものかな。
吸わない人と嫌煙者と。

321 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:40:31 ID:Z8Lk32SD0

>>318
中二病乙

322 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:40:39 ID:K3QF7fw90

>>261
mugenのキャラ職人さんかい？

323 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:40:40 ID:EvxcELqe0

>>312
全国が奈良になってしまうのかorz

324 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:40:49 ID:vnS5vanR0

そもそも表現の萎縮に繋がるから非親告罪化に反対という
考え方自体がおかしい。
人の作品をパクらないと表現ができない作品って何よ？

325 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:41:20 ID:mokmo0nV0

>>316
いやエロのほうが儲かるし楽じゃん？実際売れてるし。
ゲーム作るのはもう完全に趣味。

326 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:41:29 ID:/At8m/Zr0

パクリとインスパイアとオマージュは紙一重。

327 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:41:56 ID:+WlsnWog0

>>324
日本以外全部沈没

328 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/05/27(日) 12:42:14 ID:br2/n77e0

>>322
いや、mugenはまだ手を付けてないよ。
PCゲーの音声吹き替えてうｐしたりしてるけど。

329 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:42:25 ID:a5HC6x9b0

>>324
既存の言語を使わないで、自分を表現してみてくれ。

330 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:42:40 ID:S/y2yEAR0

>>324
工作員乙
警察の独断で逮捕できるのがやばいんだよカス

331 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:43:08 ID:qajS+NyV0

気になって色々調べてみたんだが
今の著作権法ってマジいい加減だな

その辺りも綺麗に整理できるなら非親告化も十分可能ぽいけど
現状のままそこだけ書き換えると本気でえらいことになるぞ

332 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:43:11 ID:/qB5Al3O0

>>326
法的には同じだな
訴えられたら違法の恐れあり

333 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:43:33 ID:Y/uN0eM30

創作が無から生まれるとか思ってるならただのバカ>>324

334 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:43:40 ID:0U4ohrDs0

>>318
国に貢献度の高い人物は優遇されてしかるべきだ
何を勘違いしているんだ逮捕するわけないだろうが
貢献度の低い奴は黙って買え文句言うな

335 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:43:39 ID:Z8Lk32SD0

最初はみんなパクリですよ

336 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:43:42 ID:vnS5vanR0

>>330
なんで悪いことをして逮捕してはいけないんだ？

337 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:43:50 ID:fJe6TAe50

>>316
悪いね、家持ちなんだ俺
嫁はいないけどｗ

338 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:43:51 ID:AlTn8n0M0

ふぁーふぁーも二次同人で儲けるぅ～

339 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:44:02 ID:YFZl467c0

エロ同人のみの問題じゃないのは明らかなんだからそっち系の人も自重したら？

340 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:44:13 ID:+XLqDCm90

過去の名作のオマージュとかパロディーとかも
アウトになるんかな？

よく映画とかで
有名な映画のシーンをパロったりしてるけど、
そういうのも出来なくなるのか？

昔から日本には「本歌取り」という技法があるけど、
そういうのも駄目だと言われるのかも。

341 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:44:28 ID:KwHKFnA40

>>325
だから趣味でいいじゃねえかよ・・・・
ポツポツやって売れたらラッキー程度でいいんじゃん？

ヤダヤダ僕ちゃん売れたいってならそれは単なる力のない奴の駄々コネでしょ
ちゃんと商品を作るプロの所に行って批評されて

「才能無い」

って言われるのが怖いだけでしょ？
そんなとこ行きたくもねーよってなら我慢しましょ

342 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:44:30 ID:lNmIYfWh0

漫画、音楽、芸術すべてが過去のものの焼き回しであり、厳密に言えば、パクリにほかならない。
こんな危ない法律を上げるやつは、どんなやつだろう。
もともと著作権の侵害とかは、ＣＤやＤＶＤのそのままコピーして売るなどには適応するなら理解できるが
こんな曖昧で対象がひろく、基準のはっきりしていないものが法制化されるのは基地外じみている。

343 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:44:50 ID:EvxcELqe0

>>336
実際、何でもパクりにでっち上げる事が可能なワケでして…
悪意の無い者も逮捕が可能なワケでして…

344 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:45:33 ID:caGD0sBE0

これはパロディだと言い下がれば何とかなったりする?

345 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 12:45:34 ID:taLOBiQH0

>>320
うまく共存すればいいと思うんだけどねぇ。
感情が入ると難しいよね。

うまい解決方法は別にあるとは思うけど。

>>336
あえていうなら「警察の判断で悪い」というもので悪いと判断するのは危険ということじゃ？

346 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:45:51 ID:3LOksHvPO

>>336
釣り針大きすぎてﾂﾏﾗﾝ

347 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:46:31 ID:790C/typ0

>>342
実際に創作に携わってみればわかるよ
逆に言うと、自分の内面からしか作品を作らない　ってことになる

それって、変じゃない？

348 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:46:33 ID:YDpDnemr0

要はお前らは自分の好きなゲームやアニメのキャラクターの
エロ本が出なくなる事に危惧してるんだよなｗ
我慢しろよそれぐらいｗ

349 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:46:36 ID:K3QF7fw90

>>328
ごめん、安価ミスってふっちまった o ...　　 rz

うーん、でもこれが通るとＡＡやＳＳも書けなくなりそでやだなぁ。
俺は両方ともやっているんだが、やっぱ公開してなんぼだと思うしさ
それを著作権侵害だ！みたいな理由でひっ捕まえられてたまるかってんだ

350 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:46:42 ID:Nrrshs010

判断を任せられるほど警察が著作物に詳しいとは思えないのだが。

351 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:46:42 ID:/qB5Al3O0

>>344
むしろオリジナルと言い張るべき
パロディなんて言ったら自白したようなもの

352 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:46:50 ID:0uFXofRI0

>>341
才能なんてどの人にもないと思うよ

353 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:46:52 ID:wDkVlxu+0

>>305

作家が創作に関して萎縮するってだけでは済まない問題でもあると思う。

例えば、マスメディアが批判しないある種の不正などを批判するサイトを作ったとする。
で、例えば今もよくあるまとめフラッシュでは既存楽曲を無断で使っていて、まあこれは
著作権侵害の疑いが濃厚な訳だが。
作り手側がちゃんと考慮してオリジナル楽曲を用意してまとめフラッシュを作っても、
警察が作曲等の慣例を無視して著作権侵害容疑をかけることが出来るようになると、
様式、スタイルが似てるってだけで逮捕することが出来るようになっちゃう。

同じことは、サイトのレイアウトや色設計などの、いわゆるサイトデザインにも当て嵌められる
恐れがある。

354 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:46:52 ID:Akhmv9Xj0

２ちゃんねる　も　あめぞう　の　パクリですｗ

【通告】２ｃｈねる著作権侵害審理委員会です。
>>1
あなたがコピペした文章は
他者が著作権を持っており、著作権者と直接連絡を取る手段が
現状無いであろうと判断したため、
今後、コピペを自粛していただきますようお願い申し上げます。
この点につき、予めご了承下さい。

今後も、警告者本人による類件の書き込みが
継続されるようでしたら
法的な措置をも持さない覚悟であると解釈致します。ご注意下さい。

355 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:46:54 ID:bO+OLRIj0

＼(＾o＾)／日本ｵﾜﾀ

356 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:46:57 ID:vnS5vanR0

>>343
では今の法律で悪意のあるものが全員捕まっているかと
言われればそうではない訳で。

357 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:48:19 ID:KwHKFnA40

反対派の意見には無理がありすぎるｗｗｗｗｗ

公道で飛行機離陸させちゃ駄目でちゅよ＾＾

>>352
いや、お前には無いだけｗｗ
それを「認めたくないよぉぉーっ」て叫んでるだけｗｗ

358 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:48:20 ID:mokmo0nV0

>>341
エロ売って稼いだ金を趣味のゲーム製作につぎ込むんだよ、
PC3台、フォトショップ、3D製作用ツール、タブレット・スキャナ諸々これだけで100万は飛んだ。

359 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 12:49:03 ID:taLOBiQH0

>>324
パクリと言い方がどういうものかで違う罠。

どこまでがパクリでどこまでが模倣か。
模倣一般がダメというならそれは既に支持されるべきものではないはずだが。

360 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:49:37 ID:qajS+NyV0

>>356
それが一番問題な気がするんだが

361 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:49:58 ID:bpiPfNRf0

つーかこの流れって全部安倍の意図なのか？

マジで戦後の経済発展全てリセットして野麦峠の時代に戻す気なんじゃ……。

362 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:50:16 ID:fJe6TAe50

>>356
都合の悪い奴をﾀｲｰﾎするには使えるのが問題だろ

解釈次第でどうにでもなるってのは法治国家としてどうよ？

363 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:50:25 ID:K3QF7fw90

>>350
無知以下でしょ、多分。
それにスピード違反みたく個人によって尺度が変わってくるから公平とは言えないのでは？

364 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:50:38 ID:lNmIYfWh0

>>347
あなたの方が、実際に創作には携わったことのない人ですね。
創作している人は、自分の身をわきまえています。それが出来ないのは、思い上がった老醜な作家たちだけです。

365 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:50:51 ID:Aesu2T7O0

新聞記事も元はといえばパクリなんだな。

366 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:50:54 ID:vnS5vanR0

例えば、自分の原作のエロ本が何十も出ていて、
それに全部止めさせたいとして、現状としてその手段が
１つ１つ訴えるしかないっていうのは問題だと思う。
そういう人も立場に同人全体がなっていないようが気がするねー。

367 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:51:04 ID:/eKFVEnl0

ホモの↓>>298 >>307規制なら日本国民の大部分は大賛成だおｗ
いい法律なんだよな
　￣∨￣￣ζ￣￣￣￣￣￣￣　（賛成すべきだ
　　　／￣￣￣＼　　　＿＿＿＿￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/　　　　　　　＼／∵∴∵∵＼　　　　　　　　　=========================
　　/＼　　⌒　　⌒ ｜∴∵∴∵∵ ＼　　　　　　　　∥（（（((((((＿　) ∥　　　　　　∥
　 |||||||　　　(･)　　(･) |／　　＼＼∵　|　（（　　　　　∥ 　＿《　＿＼| ∥　　　　　　∥
　　(6───-◯⌒つ (･)　　(･)　　ヽ∵|　　））　　　 ∥　 ●-●-- ∂∥　　　　　　∥
　　｜　　　　＿|||||||||｜　⊂　　　∪ 　6)　　　　　　　∥　　厶､　　 |　∥　ｼﾞｰｰ　　∥
　　＼／　＼＿/　／　＿＿＿　　　/　　　　　　　　∥　　||||||||| ／　 ∥　　　　　 ∥
　　　　＼＿_∪＿／　　　＼＿/　　 / 　　　　　　　　 =========================
　　　　　 /＾　　 `ヽ、＼＿＿＿＿／　　））　　　　　　　　↑>>274
.　　　　/ /| ゜　゜| ＼　/　　　＾ヽ､. 　（（
　　　/ /　|　 ,　 |＼　./ ｲ゜　゜l＼＼＿
　　＿/ /　/　　｜:::::::::: 　|　'　　|　　ゝて::::::::::／ |
　`つノ..　（　ヽつ＼ :::::::::::l ⊂/　）::::::::::::::　／　　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　:／　／＿／＿／＿／＿／＿／＿／

>>103追加
在日帰国させろっての.....。
http://www24.big.or.jp/~uyotama/chosen6310.html
＞在日朝鮮人は日本人へどのような犯罪を行ってきたのか

368 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:51:08 ID:Z8Lk32SD0

この法律は憲法のどの条文に違反してるか詳しく頼む

369 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:51:19 ID:4Ek4OL4d0

>>340
アウトだよなぁ
特に小説と違って映画なんかはワンカットでアウト

名シーンへのオマージュがはいってる作品は星の数程ある
ついでに資料なんかで監督がどうどうと述べてたりするが・・・

ライオンキングは確実に通報厨のせいで発禁
ディズニーどうするのかなぁ
それはそれで見たい気もするな・・・ｗ

370 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:51:29 ID:a1xwAAZP0

ニュースの記事をそのまま転載したスレ立てなんて、二次創作以下の海賊版同然なのに。
同人嫌うのは勝手だが、それを2chで言われても説得力ないな。

371 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:51:38 ID:ZCBjZH5t0

2chではジャスラックアレルギーと
でも自己弁護の為のファイルうｐ擁護、同人擁護
ついでに嫌中による海賊版非難があるから、まともな議論が成り立たない。

正直どんだけ一貫性が無いんだよ。

372 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:52:01 ID:PPrlSg+9O

ページ丸ごと盗作したNARUTOに終了宣言＼(^o^)／ｵﾜﾀ

パッチワーク漫画のCLAMPも＼(^o^)／ｵﾜﾀ

373 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 12:52:08 ID:taLOBiQH0

>>353
そこは前スレ、前々スレなどでもいってきたことだが。

要は模倣から新しいスタイルを、
そして新しいジャンルを生み出すきっかけとなることだと思うが。

まー、レイアウト設計なんて著作権いいだしたらやばい罠。
２カラム・３カラムの著作権主張をどこが先にいいだすかｗ
ま、一般的過ぎてありえないだろうけど。

オープンソースもどうなるんだろうね。

374 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/05/27(日) 12:52:36 ID:br2/n77e0

>>1の記事の全部の行に、”>”を付加すれば問題ないんじゃなかろうか。

375 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:53:11 ID:0uFXofRI0

>>373
とりあえずRMSを来日させる

376 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:53:20 ID:wAYZh8gT0

■エロ同人誌なんか絶滅すべきだろ。
　→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的（大規模海賊版の製造・販売対策）からすれば
　　　別問題。余所でやれ。

■同人誌で儲けているヤツが大杉。規制かけられて当然。
　→　どう思おうが勝手だが、今回の立法目的からすれば別問題。余所でやれ。

■同人誌と漫画出版界は持ちつ持たれつの関係。同人文化破壊になりかねないので反対。
　→　同人と漫画出版が持ちつ持たれつかどうか、本当のところは解らん。
　　　自由なパロの表現、営利目的でない公開・頒布は今回の立法目的からすれば規制対象外とされて当然。
　　　立法の際、運用について大規模海賊版対策に限る、という制限文を求めるのは間違いではない。

■てか警察がパクりかそうじゃないかを判断するのは危険すぎね？
　→ 大規模海賊版対策に限るという制限がないと、恣意的な運用によって表現統制、思想統制に繋がる
　　　可能性も大いにある。
　　　立法の際、運用について大規模海賊版対策に限る、という制限文を求めるのは間違いではない。

377 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:53:36 ID:KwHKFnA40

>>358
だから何だよおめーの創作の愚痴はチラ裏だろ
弱音吐きすぎ駄目すぎ飽きた

辛くてくじけるならそこまでだよね

>>361
ならねーよ
何でそんな発想がぶっ飛ぶんだよ

今の精神病患者隔離所みたいなアキバが
昔の分かってる奴らが集まる町に戻るなら大歓迎だがな
まぁ一般人から見たらどっちも大差ねえかｗｗｗｗｗｗｗ

378 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:53:45 ID:caGD0sBE0

日本の自動車などの産業発展の成功の理由は少々癖のある技術も受け入れ、
いいとこ取りをし、万人向けにアレンジできるところだ。

…と誰かがいっていたような気がする。

379 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:53:59 ID:Z8Lk32SD0

>>374
じゃあいっそあらゆる創作物の左側に　>　をつければいいな

380 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:54:03 ID:vnS5vanR0

だから、それでも自分の本をエロ本は出さないでと言ったら、
それを全部訴えないといけないんですかと。。
それを新しいジャンルを生み出すから我慢してくれというのは
詭弁なんじゃないかと。

381 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:54:04 ID:fJe6TAe50

>>366
流通の元締めに圧力かければスグ潰せるよ
ショップ、即売会、印刷屋あたりに俺のネタ使ったら訴えるって通知だしゃいい

382 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 12:54:09 ID:taLOBiQH0

>>366
同人からこの法案を見るか、
法案からこの同人を見るかで変わると思うが、

少なくとも同人の問題はこの法案からではなく、
その中のさらに個別法で対処すべき事柄なんじゃないかなって思う。

383 ：黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE ：2007/05/27(日) 12:55:00 ID:K3QF7fw90

>>377
とりあえず壁に向かって独り言を言うのは止めておけ

384 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:55:03 ID:qajS+NyV0

あと現状の著作権法だと、
作者が嫌と言っても著作権者の意向でパロが許されてしまう問題もあるな

作者を大事にという立場を取るならここをまず何とかして欲しいです

385 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:55:10 ID:bO+OLRIj0

>1-999
日本語フォント及び国語辞典に記載されている日本語の著作犬法違反でタイふぉします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軽視庁

386 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:55:19 ID:3Bw/GGes0

そのうち不思議の海のナディアは宇宙戦艦ヤマトのパクリだ！とか
ジャイアントロボは鉄人28号のパクリだ！
とか言う奴が出てきそうだ

387 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:55:30 ID:mokmo0nV0

>>377
良い物作る為には金が必要って話をしてるんだが。

388 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:55:49 ID:APm5Va1R0

警察判断で逮捕って、普通にある事じゃない？
暴行、恐喝、窃盗、職務執行妨害、その他の現行犯とか。
この逮捕って言うのは、結局海賊版を売買している現場を見つけたら
現行犯で逮捕できるとか、そんな感じじゃないの？

これが二次創作の同人誌にも適用されたら、
コミケが戦場になるかも・・・

389 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:56:03 ID:0D73C17Z0

同人誌ってなに？

390 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:56:04 ID:0U4ohrDs0

>>369
通報厨を反乱分子として公安のリストにのせ監視する
ディズニー逆らうなんてとんでもない、国益にならない

391 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:56:09 ID:ZCBjZH5t0

>>387
俺も良いものを作るために窃盗してもいいかな？

392 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 12:56:47 ID:taLOBiQH0

>>375
で、幇助で即日逮捕ｗ

>>376
ｲｲﾈそれ。

>>381
そのほうが確実だよねぇ。
逆にアングラでもしたければお金だしてするだろうし。
そのほうがいいと思うな。

393 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:57:31 ID:Aesu2T7O0

>>370
ニュースの記事自体がすでにパクリだといってるだろ。
きりがないんだな、著作権なんてもんは。

394 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:57:32 ID:fJe6TAe50

＞ジャイアントロボは鉄人28号のパクリだ！

…なんのジョークですか

395 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:57:58 ID:vnS5vanR0

次の法律も問題あるかもしれないが、
今の法律はそれよりも問題ありすぎなんだよ。

パクられたら、１つ１つ訴えないといけないんだから、
現状は原作者の泣き寝入りでしょ。

396 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:58:06 ID:mokmo0nV0

>>391
版権物は描いてないっての、俺は全部オリジナル、オリジナルでもエロは売れんの。
なんで「同人＝版権物」なんだお前らｗ

397 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:58:18 ID:4B1/Bj9r0

＞ジャイアントロボは鉄人28号のパクリだ！
ぜひとも見てみたいな、これは

398 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:58:22 ID:aAGzGKMZ0

そーいえば
パクリ・オマージュ・パロディやらの定義をまとめた
テンプレどっかにあったな

399 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:58:29 ID:Z8Lk32SD0

夢は時間を裏切らないも確実にパクリになるなｗｗｗｗｗｗｗ

400 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:58:30 ID:Jc5676Wv0

>>386
既に居るぞ。

401 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:58:45 ID:qajS+NyV0

>>395
×原作者
○著作権者

作者重視ならこのへんも知っといてくれ

402 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/05/27(日) 12:59:02 ID:br2/n77e0

>>379
なるほど。
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up3528.gif

403 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:59:13 ID:EvxcELqe0

>>383
奴ら、ある程度発言しないと給料が出ないっぽいぞｗ

404 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 12:59:32 ID:KwHKFnA40

>>387
だったら工面すりゃいいじゃん
自己投資だろ

で、何がエロと繋がるんすか？
まさかエロでしか資金回収できないとか言うんですか？
はぁ？普通に働けよｗｗ

好きでやってんなら愚痴るな
儲けたいなら仕事としてやれる場に行け

甘ちゃんに言いたい事はそれだけです

405 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 12:59:33 ID:taLOBiQH0

>>389
簡単にいうと集団的自費出版

>>395
だからってこの法案からってのも違う気がする。
むしろ「エロ同人規制法」をつくったほうがましなわけで。

406 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:00:08 ID:+GzQcbSbO

>>366
それは確かにそう思う
でも実態を知らない人は同人＝エロパロと思ってるんでしょ
警察がそうじゃないって言えるのかな……と不安になるのも確か

407 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:00:15 ID:GbdgFpMx0

こんなことしたら、マンガ家・同人誌作家に限らず、創作系はほぼ壊滅するだろ。

日本の創作文化が終わる。

408 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:00:32 ID:lNmIYfWh0

今に作品作る場合でも、同人　パロを許可する　限定的著作権フリー作品とそうでない作品を区別するシールとか張って販売するようになるかも名。
もちろん著作権フリーじゃない作品は不買運動するとか

409 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:01:20 ID:ZCBjZH5t0

>>396
オリジナルの同人なんてこのスレとまったく関係ないじゃん。

わざわざ著作権のスレでオリジナル作品の自己主張を書き込んで楽しい？
そんなずれた感覚だからゲームも売れないのかもね。

410 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:01:27 ID:MQ8EOWIA0

明らかにパクってる場合じゃなくても
警察がパクリだといいはれば
どんなオリジナルでも著作権侵害にされるのが
問題だな。
規制する以上、どこまでがＯＫでどこからＯＵＴかの
明確な線引きが無いと守りたくても守れない状況になり
遵法精神のある人ほど困ることになる。

411 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:02:13 ID:r4QcVnG90

>>404
んじゃ、30枚カラーCG描いたら300000円くらい貰える仕事を探してきてくれ。

412 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:02:20 ID:vwpd5fdW0

ジャイアントロボのアニメ版がルパン三世のパクリじゃねーか？と言う話題があったのは知っているがｗ

413 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:02:37 ID:a5HC6x9b0

大物犯罪者が葉巻を咥えるのはゴッドファザーのパクリか。
ゴルゴ13は禁煙しないとな。

キャラクターもろ被りのラノベは全滅だな。

414 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:02:51 ID:KwHKFnA40

>>406
実態とかじゃなくてさ、不労所得を著作権無視のエロパロで得てる奴らが問題なわけでさ
別にオリジナルとかは安全なのよ
ってかオリジナルやってる人が不安感抱く必要ないだろ？何が不安なの？

415 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 13:02:55 ID:taLOBiQH0

>>404
はいはい。ループループ。

さて・・・おちついたらこの案件をまとめるか。

416 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:03:06 ID:fJe6TAe50

>>392
流通を抑えればでないってのは実例があって、出銭とスクエニの合作は通知が出てた
本気で出して欲しくなければ公言すれば済む事
どこも大手相手に裁判なんかしたくないんだから

417 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:03:23 ID:vnS5vanR0

>>410
明確に線引きはできるよ。
エロはアウト、それ以外はOKってね。

418 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:03:57 ID:wDkVlxu+0

>>373
> 要は模倣から新しいスタイルを、
> そして新しいジャンルを生み出すきっかけとなることだと思うが。

もっと言えば、生み出された新しいジャンルにも模倣の要素は残っているんだよね。

例えば、世界で始めて8ビートのロックンロールをやりだしたのが誰かは知らないが、
その世界第一曲目にしたって、コード進行はかつてからのブルース進行の模倣に
過ぎなかっただろうし。
そして、2曲目、3曲目と8ビートのロックンロールが続けて出てくることでジャンルが
形成されていったのだが、その2曲目、3曲目は1曲目のビートを模倣している訳だ。

だから、模倣が何かを生み出すきっかけになるんじゃなくて、生み出された作品の
大半に模倣の要素が埋め込まれている。模倣したものがそのままオリジナル作品と
看做されている。

419 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:04:04 ID:MQ8EOWIA0

>>417
それは何法の何条のどこに書いてあるのか？

420 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:04:14 ID:UBn+nscF0

>>415
きみはなんなの？

421 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:04:14 ID:XBmyqVgk0

ロボットに乗って戦うのはパクリだし
ロボットに乗らずにリモート操作するのもパクリだから
これからはロボットアニメは作れなくなるな。

422 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:04:14 ID:bpiPfNRf0

人口1億しかも少子化の日本で漫画やアニメといった文化が花開いた原因は、
アマチュアの層の厚さにあるんだがな。

殆どの中学に漫画研究会が存在する国なんて日本だけなのに、
それが今から壊滅するわけだな。

423 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:04:14 ID:r4QcVnG90

>>414
オリ・版権、一緒くたにして叩く奴が暴走するから非常に不安。

424 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:04:58 ID:s050Vpon0

サンライズは、ネットの個人イラストレベルでもアウトだと公言してるね。

425 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:05:16 ID:SqetkW/s0

>>421
いっそのことロボットになれば…あるか

426 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:05:38 ID:KwHKFnA40

>>411
それぐらい貰ってる奴は貰ってる
雇われが嫌ならDlsiteでも行って見てこいよ
あそこはオリジナルでもちゃんと売れてる奴はいる

単におめーの実力がねえのをこっちのせいにすんな！カス！
描く絵もカスで精神もカスって救いようがねえよｗ

427 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:05:46 ID:+WlsnWog0

まぁ同人絡みはこの法案とは本来関係ないが、解決策としては

・どこまでの二次創作が可能かどうかを明記する
・著作権者が作者の意向を尊重する
・上記に反した活動を取り締まる

だけで十分だと思うがな。
これで二次創作を許容したほうが売れるということがわかれば、作者も色々考えるだろう。それが市場原理。
仮に商業作品のほぼ全てが禁止されたとしても、月姫・ひぐらし・東方シリーズの成功を見れば
同人業界だけで自給自足することも可能だろう。あとはやる気しだい

428 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:05:48 ID:ZCBjZH5t0

>>423
安心しろ。革命でもおきない限り大丈夫。

429 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:05:58 ID:Aesu2T7O0

>>417
だからエロってどこからどこまでなんだ？新聞記事でもそれらしいのがあるぞ。アホ。

430 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:06:11 ID:EvxcELqe0

>>423
休日の昼だからね…
厨も湧くわな…

431 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:06:21 ID:caGD0sBE0

これって合体ロボは全てウルトラセブンのキングジョーのパクリだ、
って言われても反論できないんだよな?

432 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 13:06:27 ID:taLOBiQH0

>>414
警察による恣意性。

性善説っていうのもこういうときは怖いよね。

>>416
それで済む話なら「同人が」とこの法案を支持する必要性も正当性も低くなる。

>>418
模倣がきっかけっていうのは、
それを消化しようというところからだからね。
誰かの図面を模倣して形や収まりを勉強もしたりするし。
それをきっかけとして自分らしさを構築していくわけで。

>>420
？

433 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:06:32 ID:r4QcVnG90

>>426
だからもう既に売ってるって。

434 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:06:36 ID:bpiPfNRf0

>>424
奴らにはハインラインに訴えられて欲しい

435 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:06:42 ID:Jc5676Wv0

>>417
それって俺ルールだろ？

436 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:06:53 ID:sHrsjAG20

コピーバンドってすでにアウトだっけ？

根室長介ピンチ
ttp://homepage2.nifty.com/easybeat/nemuro.htm

437 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:07:15 ID:lNmIYfWh0

得ろ同人だから価値があるのに。そうじゃない同人なんて、読む人ほとんどいないだろうな。
こういう法律は、内心の自由にすごく干渉して、すごく窮屈に感じるな。ネラーはそれに反応してんじゃないかな

438 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:07:25 ID:pDfqGIuR0

賛成
警察の自主判断で動けるのはすばらしい

439 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:07:48 ID:rxDOMFsy0

これが成立したら、2chとふたばは終わりなんじゃね？
べたべた記事やら写真やらエロゲCG貼ってるしさ･･･。
漫画や同人に限ったことじゃ無いと思うぞ。

440 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:08:04 ID:5AEINffM0

>>417
じゃあわいせつ物名義で取り締まってもらえ

441 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:08:06 ID:0uFXofRI0

>>425
じゃあ人のデータをデジタル化したものをロボットに載せるのはどうよ？

442 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:08:39 ID:wAYZh8gT0

追記

■エロ同人誌なんか絶滅すべきだろ。
　→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的（大規模海賊版の製造・販売対策）からすれば
　　　別問題。余所でやれ。

■二次表現の同人誌で儲けているヤツが大杉。規制かけられて当然。
　→　どう思おうが勝手だが、今回の立法目的からすれば別問題。余所でやれ。

■同人誌と漫画出版界は持ちつ持たれつの関係。同人文化破壊になりかねないので反対。
　→　同人と漫画出版が持ちつ持たれつかどうか、本当のところは解らん。
　　　自由なパロの表現、営利目的でない公開・頒布は今回の立法目的からすれば規制対象外とされて当然。
　　　立法の際、運用について大規模海賊版対策に限る、という制限文を求めるのは間違いではない。

■てか警察がパクりかそうじゃないかを判断するのは危険すぎね？
　→ 大規模海賊版対策に限るという制限がないと、恣意的な運用によって表現統制、思想統制に繋がる
　　　可能性も大いにある。
　　　立法の際、運用について大規模海賊版対策に限る、という制限文を求めるのは間違いではない。

■オリジナル書けば問題ないじゃん
　→ オリジナルであっても、警察が「パクりだ」と判断した時点で逮捕可能。
　　　たったそれだけで、自由な表現に対する萎縮効果は非常に大きい。
　　　

443 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:08:40 ID:KwHKFnA40

>>423
ﾜﾛｽｗｗｗｗ法案が自分に適用されそうで不安だってなら杞憂として理解するけど
何だその単なる
被害妄想ｗｗｗ

妄想はお布団の中でお願いします＾＾

>>433
じゃあもっと頑張って実力つければいいんじゃね？
俺に絡む必要なくね？ｗｗ

444 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 13:08:44 ID:taLOBiQH0

>>437
＞内心の自由にすごく干渉して、すごく窮屈に感じるな。ネラーはそれに反応してんじゃないかな

これが的を得ているような気がする。

445 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/05/27(日) 13:08:49 ID:br2/n77e0

>>441
ハカイダー

446 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:09:07 ID:qajS+NyV0

>>439
貼った奴だけじゃなくて管理人も逮捕されちゃったしね…ｗ

447 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:09:26 ID:NAVT8sPR0

もっと親告罪のものを非親告罪にして警察の権力を広めよう
中国や韓国に比べると日本の警察の権力は低すぎる

448 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:09:34 ID:vwpd5fdW0

>>441
アストロガンガー

449 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:09:42 ID:a5HC6x9b0

>>441
攻殻機動隊

450 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:09:51 ID:fJe6TAe50

サンライズのあれはポーズだからなあ
本気でやってればコミケからサンライズジャンルは消えてる
ＤＶＤの売り上げが落ちるだけになって誰も得をしないが

451 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:10:13 ID:s050Vpon0

>>441
松本御大と、アルカディア号コンピュータの中の人が訴えます

452 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:10:21 ID:0NhJ097L0

幽白やハンターはドラゴンボールのパクリだから
冨樫が逮捕されて、連載再開できないじゃないか！

453 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:10:48 ID:caGD0sBE0

>>441
せっかく新しい感覚の設定が出ても1代限りになっちゃうんだな。
「ロボットもの」としてパクリにならない限り。

454 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:10:50 ID:JqRSnvTA0

時代劇、一瞬で終わるな

455 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:10:52 ID:smt0dYh50

「警察、国家批判作品から優先的に取り締まる」
警察庁

456 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:11:14 ID:0uFXofRI0

>>445,448,449,441
いっぱいあるのな。

457 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:11:25 ID:r4QcVnG90

なんか急激にやる気なくなってきたな。

458 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:11:44 ID:/eKFVEnl0

>>386
後者の場合は原作者は同じ横山先生なんですが.....。つか↓原作は同一人物
なんだよな。
ジャイアントロボ（６７年　実写版）
http://www.youtube.com/watch?v=9TikMnBPhUQ
サリー
http://www.youtube.com/watch?v=ckWC-j_lku8
赤影
http://www.youtube.com/watch?v=XI97fRTxIFY&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=z8w_wd-XW4A

>>377
>>367追加
在日帰国させるべきじゃないの？
強制連行のウソ
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/hp-muen.htm

459 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:12:13 ID:0U4ohrDs0

>>438
賛成、愚民とかどうせ何考えようが無駄なんだから
黙って大手の商品買っておけばいいの、ところが
同人風情がこのシステム壊そうとするから、余計な
鎖つける仕事を増やす、増税すべきだ

460 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:12:19 ID:ZCBjZH5t0

>>432
そうやって、そもそもの問題から目をそらすのやめないか？
現状、オリジナルは関係ないだろ。

この問題で引かれる線引きは、
商業作品、オリジナル同人／パロ同人だろ。
なんで著作権問題で、本来の意味では流通などの線引きでしかない
商業／同人という区切りをつけるのかがわからない。

461 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:12:46 ID:J7RJirujO

>>441
天枷美春
天枷美夏

462 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:13:07 ID:XBmyqVgk0

>>458
作曲家が同じでも使用料払わせられるJASRACの流儀から来れば
原作者が同じであることは何の回避理由にもならない

463 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:13:16 ID:OwdA8FIR0

【通告】２ｃｈねる著作権侵害審理委員会です。

>>1
あなたがコピペした文章は

他者が著作権を持っており、著作権者と直接連絡を取る手段が

現状無いであろうと判断したため、

今後、コピペを自粛していただきますようお願い申し上げます。

この点につき、予めご了承下さい。

今後も、警告者本人による類件の書き込みが

継続されるようでしたら

法的な措置をも持さない覚悟であると解釈致します。ご注意下さい。

464 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:13:26 ID:0NhJ097L0

ワンピ、ドラゴンボール、ハンターその他諸々をパクったコロッケ！の作者は別にいいけど。

らき☆すたみたいなネタ元を明かしてるやつは・・・見てないからよくわからん。

465 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:14:00 ID:wAYZh8gT0

>>460

>この問題で引かれる線引きは、
>商業作品、オリジナル同人／パロ同人だろ。

大規模海賊版　/　二次的表現

ですが？
独り相撲は大概にしてくださいｗｗｗｗ

466 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:14:03 ID:KLhR9Woq0

まぁどうでもいいよ
日本なんてどんどん衰退すればいい

467 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:14:43 ID:ZCBjZH5t0

>>465
意味不

468 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:14:47 ID:S/y2yEAR0

アクメツの作者とか難癖つけられて速攻監獄送りじゃね？

469 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:15:12 ID:vwpd5fdW0

>>462

日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の集
中管理に乗り出す。著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。
各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。

(日本経済新聞　1/25)

ＪＡＳＲＡＣが狙ってますがな

470 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:15:16 ID:EvxcELqe0

>>466
元気出せよ。
いつか良い時代が来るさ。

471 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:15:54 ID:+GzQcbSbO

>>414
エロじゃない(というか営利目的じゃない)二次創作同人誌をやってる人達
今の同人サークルのほとんどがこれだと思うよ
本を渡してお金をもらうから知らない人には　売ってる＝営利目的　と思われがちだけど実際にはほぼ赤字
印刷費用の一部を読む側にも負担してもらってるってだけ

472 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:15:57 ID:eoXlEppB0

これ賛成しない奴って在日とか
日本のこういった産業文化を崩壊させたい在日やチョンだろ

日本人なら賛成するはずだからね

473 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:16:02 ID:SqetkW/s0

>>461
未プレイなのにネタバレされた俺は…

474 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:16:15 ID:wDkVlxu+0

>>432

そうそう。
創作する側にとってはその辺は区別があるよね。
単純にトレースしただけの模倣と、消化して自分なりの表現にしたものとの区別は。

でも、作家が訴えるのではなしに警察が独自に捜査して著作権侵害容疑で逮捕できるようになると、
その辺の区別が極めて恣意的に運用されちゃう恐れがある。
作家同士だって微妙な線で揉めることがあるのを門外漢が勝手に判断するんだから尚更。

音楽でも映画でも、スタイルや様式の変遷なんてそんなに世代間の断絶はなくて、結構
相互に影響を与え合って連続的に、徐々に変わっていくところがあるから、当事者間で
揉めてないものを勝手に犯罪ってことに出来ると大半の作家にリーチがかかっちゃう。

475 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:17:00 ID:tHXMpNLp0

警察そんな事より重大犯罪の検挙数上げる方が大切じゃないのか？
ノルマ化可能な犯罪定義ばっか増やすなって。

476 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:17:29 ID:Aesu2T7O0

カスラックみたいなカス利権団体が文化を破壊するんだな。

477 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:17:33 ID:XBmyqVgk0

>>473
未プレイのままほっとくほうが悪い

んじゃないか？ｗ

478 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:17:39 ID:ZCBjZH5t0

>>471

そうやってまた誤魔化すのかよ。
金銭のやり取りがある時点で赤字だろうと何だろうと
営利活動だよ。

479 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 13:17:48 ID:taLOBiQH0

>>442
とりあえず。作ってみた。
http://siem.muw.jp/copy/

>>449
ネットにつなげれたらその時点でアウトと
先日ジャスラック関係の判例が出てますた。

>>460
？どこにレスを？？？

480 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:18:32 ID:EvxcELqe0

>>472
これに賛成→日本のマンガ文化が衰退→その隙を付け入りシナチョンマンガ跋扈→日本転覆
って事でおｋ？

481 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:18:48 ID:r4QcVnG90

>>469
日本文芸家協会、日本シナリオ作家協会、日本児童文芸家協会、
日本写真著作権協会、日本音楽作家団体協議会、音楽出版社協会、
日本レコード協会、日本脚本家連盟、日本児童文学者協会、
日本漫画家協会、日本美術著作権連合、日本写真家ユニオン、
日本音楽著作権協会、日本芸能実演家団体協議会、日本芸能実演家団体協議会、
日本歌手協会

↑
あと、これだけいる。

482 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:18:54 ID:qajS+NyV0

そんなことより作者の権利をもっと強化してやれ…
著作権ゴロの最大の被害者は作者だぞ…

483 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:19:16 ID:lNmIYfWh0

思想、技術、芸術は規制がゆるい方が発展する。
オリジナル作ってる人は関係ない、安心とか言ってる人は創作の現場にいない人だとおもう。
後儲けるのは創作者ではなく上前をはねる企業や権利団体だけだよ。
規制緩和いろんなところでしてるのに、(そっちはひどいこになってる）いままでうまくいってたこの方面には
和わざわざ規制を強化しようとしている。　どっちにしても企業が儲けたいだけ。

484 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:19:20 ID:KwHKFnA40

>>467
もう無理にエロ同人擁護しようとして頭逝ってるから
理解しようとしてもどうしようもないよなｗｗ

エロパク同人野郎は従軍慰安婦と同じで
弱者の面をかぶった強者でゴネ得野郎どもだ
一層されて消えてなくなれ

お前らにとっての不利益と不自由は真の作家たちに利益と自由を与えるだろう

485 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:19:33 ID:bVBcZOtsO

同人誌はいいかげん規制してくれ。
何でもエロに持ってくのキモいんだよ。
実在のスポーツ選手のホモ漫画とか軽く名誉毀損じゃねーのか。

486 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:19:52 ID:XBmyqVgk0

>>478
これはひどい釣り

487 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 13:20:34 ID:taLOBiQH0

>>474
もちろんそのなかでも模倣をしなくても大成する人もいるが、
そういった人は極々稀だし、
そういった人が文化伝統を担うものでもないわけで。

結果、そういったことも理解もしない、示すことができない、
あえていうなら素養のない警官や裁判官の手にかかると、
平たく判断される可能性もある。
まぁ、権力側を抑止させる何かがない以上危険であることにはかわりはないよね。

488 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:20:45 ID:MUnaTpRs0

>>464
小学館は不二子Ｆ理論があるから問題ないよ
何しろ百式をデザイナーごとパクった伝説のマンガがあるし

489 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:21:01 ID:YFZl467c0

>>480
テコンVは韓国オリジナルにされたしなw

490 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:21:05 ID:eoXlEppB0

>>475
自転車泥棒を警官1人が5人捕まえろといわれても
自転車泥棒が発生しない限りノルマは達成できない

でもこれなら同人誌を買ってきて
描いた奴を逮捕しにいける
だからノルマ達成できないときは適当に同人描いてる奴を逮捕しにいく

これでノルマ達成もでき減給もされないのでは？

491 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:21:08 ID:wDkVlxu+0

>>453

現代音楽が既にそういう状況になって久しいよ。
西欧のクラシック音楽にしろ昨今の世界各国のポピュラー音楽、
コンテンポラリーな音楽も含め、リズムやハーモニーの組み立て方、
楽器編成とフレーズの割り振り方、メロディの大まかな譜割りまで
既存の様式、スタイルをなぞって『ちょっとだけ他と違うところがある』
程度のものがオリジナル楽曲として通用してる。
で、現代音楽の世界ではそういうのは真に創作とはいえないという
雰囲気があって、1人1ジャンル、ひいては1作品1ジャンルみたいな
様相を呈している。
つまり、何か作品を1つ提示するためには、その作品がとんでもなく
突拍子もないオリジナルなジャンルとして成立している証左が暗黙の
うちに求められるようになってる。

その結果、現代音楽は奇怪な不協和音や全く心弾まない不定形な
リズム、悲鳴や嗚咽のような歌声、そして弁解がましくこ難しい能書き
だらけになってしまった。

492 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:21:10 ID:0uFXofRI0

>>485
ホモで思い出したがあの同人誌で小泉がキレたんじゃないかな・・・

493 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:21:18 ID:5/xYo9N30

AV業界なんて最悪だ

494 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:21:28 ID:rxDOMFsy0

何処までが模倣で、何処からがオリジナルかなんて
誰にも判断できんぞ･･･。

アホ毛の形が似てる＝模倣で著作権法違反と言うことも出来る訳だろ？
素人の警察にそんな判断が出来るのか？裁判所できちんと審議すべきだと思うぞ。
審議して違反となれば、捕まえるなり罰金で良いじゃない。
なんで警察の権限を拡大して対処しなきゃならんのだ。

495 ：黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE ：2007/05/27(日) 13:21:44 ID:K3QF7fw90

>>480
極端すぎるなぁ・・・

役人と警察の利権拡大　⇒　製作者が萎縮して市場縮小　⇒　市場そのものがあぼんぬ

と、こんな感じ

496 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:22:26 ID:XBmyqVgk0

>>494
お前バカ？
裁判官にそんなセンスがあるわけないだろ

497 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:22:36 ID:EvxcELqe0

>>485
それを言うなら政治家の顔の方がよっぽどキモいぞorz
なぜ放送コードに掛からないんだ？

498 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:23:03 ID:0U4ohrDs0

>>484-485
貴様ら愚民とはいえなかなか見所のあるやつらだな
どんどんレッテルを貼って叩け

499 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:23:13 ID:ZvKxKohT0

前スレの955の、シングル、アルバムの売り上げって確かにすごい落ち込んでるのね。
でもこれはＣＤの売り上げじゃないの？
ダウンロード販売とかも含めたものなの？

リンク先の金額ベースの方見ると　98年の１/３程度にしかなっていないので、少量多品種の傾向のせいも
あるんじゃないの？

500 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:24:07 ID:wDkVlxu+0

>>487

この法案通ったら、逆にワールドミュージックみたいなものだらけになっちゃうかもね。
パブリックドメインに出典を求めることで、「はなからオリジナルではないですが、
もう古典ですよね？」という形。
映画なんかも、もの凄いSFタッチなのに原案がロミオとジュリエットとか。

501 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:24:26 ID:gxIVQXYF0

ケータイの二つ折りとかもパクリになるのかね。
四角いディスプレイとか新聞紙の大きさとか、これ全部パクリ？

502 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:24:36 ID:x0F/PNIu0

　美しい国づくりの始まりです

503 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:24:36 ID:Jc5676Wv0

まあ、今の著作権が広義すぎるんだよね。

同じ著作権って法で音楽と出版両方対応しようとした場合「親告罪」って部分でなんとか
やりくり出来ていた部分が完全に破壊される。

それこそ、パソコンのアプリで似た機能を載せた別アプリを発売したメーカーがある日突然
警察に踏み込まれるとかそんな事もあるんだぜ？

504 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:24:47 ID:2GwyP72Z0

取り敢えずディズニーのライオンキングを

505 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:25:04 ID:r4QcVnG90

>>499
ダウンロード件数は偽造できるので意味無し。

506 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:25:05 ID:EvxcELqe0

>>489
テコンＶには驚愕したorz

>>495
すまん師匠。
オイラとした事が…

507 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:25:19 ID:5AEINffM0

同人叩きたいだけならこの法案と関係ないところで話しろよ
まともに運用されてる限り、この法案は同人叩きたい奴の味方じゃないぞ
万一味方になるような事態になったら、そりゃ既に運用が暴走してるときなんだよ

508 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:25:25 ID:vnS5vanR0

法律を潰すことが、イコール自分達の活動の正当化っていう
間違ったロジックにならないことを祈るよ。

509 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:25:29 ID:D1GUfSwQ0

こんなことやったら事案が多すぎて警察や検察の機能がパンクして過労死続出

510 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:25:29 ID:eoXlEppB0

著作権による印税の収入の一部を警察税として入れるか
印税の半分を警察に流れるようにすれば警察の資金も増えていい

511 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:25:29 ID:aYdVpl+50

大規模化遺族版に対してのみ対策打つってんなら
映像やら音楽の電子的なコピーか否かとかが一応の線引きになるね

でもこれでも著作権者から許諾受けた販売者が摘発される危険があるのかね？

512 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:25:42 ID:4Ek4OL4d0

>>499
そのとおりで
ジャスの著作権徴収料は上がっているため音楽不況ではない
というのが概ねの見方のはず

513 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:25:46 ID:caGD0sBE0

こんな意味での美しい国なんていやだぁぁぁ！！

514 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:25:48 ID:/tRCqpm6O

売れない漫画家→金ないから訴えても意味がない嫌われてたらかわいそう
売れてる漫画家→弁護士雇って一蹴
同人→サヨナラ

いんじゃね、同人がいなくなるぐらい

515 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:26:36 ID:ix7i/3mA0

>>494
だから逮捕して裁判にかけるんじゃないの？

警察が逮捕から刑まで確定する権限をもつとは書いてないよ。

516 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:26:41 ID:KwHKFnA40

>>499
あれは出せば売れるような時代性みたいなのもあったと思うけどな
まぁ今はﾀﾞｳｿの所為で落ち込みすぎだよな

古参でライブに精を出してきた連中が再び
チャートインしてきたってのもなかなか面白い感じがする
やっぱ何事においてもあぶく銭とひと時の脚光より地道な活動なのよね

517 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:26:44 ID:ibvUzVzV0

とりあえずタイーホして取調べすれば、
確実に有力同人作家は何百何千万円単位で脱税してるだろうからね

いいんじゃないの
国の税収アップするよｗ

518 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:26:49 ID:rxDOMFsy0

>>496
お前ほど馬鹿じゃないがなｗ

お前は、裁判官が独断で決めるのを審議と思っているのか･･･。
学生さんですか？

519 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:27:17 ID:tHXMpNLp0

>>509
どうせいつものように目立った奴だけ叩く一罰百戒の運用になるんだろうね。

520 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:27:22 ID:eqz3qzrc0

>>472
まあそんなとこだろうな
ついでに、極論出して反対って左翼の手法そのものだよな

521 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:27:25 ID:S/y2yEAR0

>>515
逮捕されるだけでもやばいだろ
痴漢だって無罪と証明できても会社はクビになるんだぞ

522 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:27:27 ID:EvxcELqe0

>>499
これ？
日本レコード協会：各種統計
ttp://www.riaj.or.jp/data/others/million_q.html

523 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:28:03 ID:s050Vpon0

>>485
２ちゃんの人物ＡＡとかニュー速の記事まるごとコピペとかもね。
今まではめんどくさいから放置してくれてたけど、警察が手間を肩代わりしてくれるという人は多いでしょう。

ようは皆自制しろと。

524 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:28:16 ID:r4QcVnG90

>>512
手数料や徴収活動費用分差っぴかれて著作権保有者は金貰ってないじゃん。
金の流れはJASRACで止まってる。

525 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:28:18 ID:oFr5j9xVP

マンファのパクリ、漫画を潰すために必要ニダ

526 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:28:20 ID:MQ8EOWIA0

民主主義ってのは権力の暴走を
どうやって食い止めるかが命題なのだから
明確な線引きをしてくれない規制には
一切反対だ。

527 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:28:25 ID:/qB5Al3O0

>>512
だな。CDなんて時代はもう終わった。

CD生産数量は、ここ10年で右肩下がり
http://www.riaj.or.jp/data/cd_all/cd_all_q.html

JASRAC使用料徴収額は、ここ10年で右肩上がり
http://www.jasrac.or.jp/profile/outline/detail.html

528 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:28:38 ID:+GzQcbSbO

>>478
ファンＡが描いたキャライラストを他のファンＢ、Ｃ、Ｄが気に入ってコピーして手元におく、と
それだけのことなんだよ？
それでも営利目的？

529 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:28:59 ID:vnS5vanR0

法律を潰すことが、イコール自分達の活動の正当化っていう
間違ったロジックにならないことを祈るよ。
法律が改正されようが、されまいが、過度なエロパロは
著作権者を多少なりとも傷つけているのに変わりがない。

530 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:29:07 ID:caGD0sBE0

>>515
裁判にかけられた後、まだその連載していた漫画が残っているかどうか…
失業者、よりいっそう増えそうだ。

531 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:29:25 ID:Aesu2T7O0

>>517
お前もとりあえず逮捕してもらえ。なんか出そうだ。ｗ

532 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:29:44 ID:EvxcELqe0

>>520
政府のやり方に従順なだけが愛国と呼ぶのか？
では税制に異論を唱えている今の石原都知事は左翼とでも？

533 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:29:57 ID:5AEINffM0

>>1に反論するなら、「そりゃ心配のしすぎだ、大丈夫にきまってんだろ」であるはずで
「法案とおって同人潰れろ」という奴は、自分が何を言ってるのかよく考えたほうがいい。
拡大解釈を前提に法案賛成してることに気づいてないのか？

534 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:30:06 ID:MUnaTpRs0

>>514
同人作家から売れまくりの漫画化になってる人も沢山いるから
同人がなくなってしまうと、マンガの技術を手に入れる事もセンスを開花させる事も出来ずに終わる

かといってエロ同人がいいとは思わない
エロ以外にも同人行為してる人いるでしょ
その人間を擁護している人は多い

そして、著作権の最大の味方として、許可を与えれば原則okなんだから
漫画家の人が許可を与え合って保守的な動きをしなければこの法律は施行する意味すらない
原作者がわからないようなところで商売してるからこの法律が施行されそうになってるんだよ

俺の予想では原作者の手のど解くところでのパロディは許可
原作者の手の届かない所では不許可にする気なんだと思う

535 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:31:05 ID:XBmyqVgk0

>>518
独断ってのは誰が書いたの？
結局最終判断が裁判官にゆだねられるんじゃしょうがない。
とくに刑事事件が99%有罪にされるような裁判の現状を見てるとな。

536 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:31:28 ID:UDlaONUn0

俺は同人誌なんてキモいもの見ないから非親告罪化でいいよ。
困る奴なんてごくわずかだろ。
他人が創作したキャラクターを勝手にエログロに仕立てるのは
創作者側から見たら作品の冒涜だと思う。

537 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:31:29 ID:MQ8EOWIA0

例えば、警察がカトバプレスはＪＯＪＯへの著作権侵害とかいって
作者逮捕したらどうするんだ？

538 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:31:29 ID:r4QcVnG90

>>528
ファンAが描いたキャライラストをファンB・C・Dが閲覧したあと
広告バナー踏んで収益を得ると営利目的？

539 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:31:35 ID:vnS5vanR0

法律が潰すか、潰さないかという議論だけで、
肝心の著作権の保護はなおざりになっているのが残念ですな。

540 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:31:43 ID:Jc5676Wv0

エロパロは、結構な数のメジャー漫画家もやってるから、そこまで単純な話じゃ無く成ってるんだよね。

541 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:31:44 ID:S/y2yEAR0

原作者にカスラックなどの経由せずに直接金が渡るのならなぁ

542 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:31:55 ID:4Ek4OL4d0

>>524
それはジャス内部の問題
音楽自体は売れている
きっちり配分とはまた別

ってまぁ多分着歌フルのせいなんだが

543 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:31:55 ID:rxDOMFsy0

これ、やっぱ単純に著作権ゴロが割り込みいれてきているだけな気がする。
JASRACが圧力かけて、この審議させてるんじゃねーの？
上手く通れば、ネット上のから版権物CGが全て消えるだろうな。
昔のmidiが消えたみたいに。

544 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:32:18 ID:ibvUzVzV0

ディズニーなんかすごいお
営利目的でなく小学生の子供が一生懸命書いた学校のプールの絵塗りつぶさせた

日本もそのくらい著作権に厳しくなってもいいと思われ
んで国家一丸となって中国にパクリヤメレと賠償請求しましょうと

545 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:32:49 ID:dIOcj7vP0

漫画家Aとその友人の漫画家Bがいたとして、
BがAの作品をネタにするのをAに快諾されたのに
Bのその作品をたまたま目にした見た警察の判断でBが逮捕されるとか

546 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:33:13 ID:wAYZh8gT0

■エロ同人誌なんか絶滅すべきだろ。
　→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的（大規模海賊版の製造・販売対策）からすれば
　　　別問題。余所でやれ。

■二次表現の同人誌で儲けているヤツが大杉。規制かけられて当然。
　→　どう思おうが勝手だが、今回の立法目的からすれば別問題。余所でやれ。

■同人誌と漫画出版界は持ちつ持たれつの関係。同人文化破壊になりかねないので反対。
　→　同人と漫画出版が持ちつ持たれつかどうか、本当のところは解らん。
　　　自由なパロの表現、営利目的でない公開・頒布は今回の立法目的からすれば規制対象外とされて当然。
　　　立法の際、運用について大規模海賊版対策に限る、という制限文を求めるのは間違いではない。

■てか警察がパクりかそうじゃないかを判断するのは危険すぎね？
　→ 大規模海賊版対策に限るという制限がないと、恣意的な運用によって表現統制、思想統制に繋がる
　　　可能性も大いにある。
　　　立法の際、運用について大規模海賊版対策に限る、という制限文を求めるのは間違いではない。

■オリジナル書けば問題ないじゃん
　→ オリジナルであっても、警察が「パクりだ」と判断した時点で逮捕可能。
　　　たったそれだけで、自由な表現に対する萎縮効果は非常に大きい。

547 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:33:32 ID:caGD0sBE0

俺の気持ちを正直に言おう。

「エロ同人が見られなくなるのはいやだ！！」

548 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:33:39 ID:MQ8EOWIA0

このままじゃ国内のマンガ・アニメのファンサイトは
ジャニーズのファンサイトみたいに
画像一切ない状況になるんだろうな

549 ：黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE ：2007/05/27(日) 13:33:56 ID:K3QF7fw90

>>499
最近の曲でこれは絶対買いだ！ってのが無いじゃん。

>>485
そうなったら死ぬほどＡＡ作った俺は確実に捕まるなぁｗ
あーこわい、こわい

>>520
もうその手法は通用しませんのよ

550 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:34:19 ID:vnS5vanR0

もう、必死に潰そうと書き込んでいるだけで、
ジャスラックがどうこうなんて関係ねーと思うのだが。
非常に残念なスレですね。

一番尊重するべきは著作権者なんでしょ。

551 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:34:25 ID:eoXlEppB0

>>545
だから作者がいいといっても
警察が判断した時点で犯罪なんだよ、馬鹿なの？

552 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:34:54 ID:SVCxwHdv0

こういう事をせざるを得ない程、今の作り手に自覚が足りないんだよな
安易にパクる事に何の後ろめたさもない

「似てる」と言われて恥ずかしくないのかねぇ・・・
逆に開き直ってそうだしなｗ

なんか中国人並になったな

553 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:35:10 ID:+GzQcbSbO

>>538
それは営利目的かもな

554 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:35:21 ID:tHXMpNLp0

著作権チクリ屋といった仰天ビジネスも飛び出す予感

555 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:35:25 ID:KJ4Y8x6/0

ジャンプの同人上がり漫画家の過去の同人とかが
今もオクで出回ってるけど、処罰の対象になるかなこれ。

556 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:35:38 ID:0U4ohrDs0

>>544
大変素晴らしい意見ですな、なぜこれに賛成できないのか
理解に苦しむ

557 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:35:40 ID:fJe6TAe50

>>543
今の２次創作で動く金は凄いからね
金づると目をつけられたのは間違いない

558 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:36:10 ID:N60VUptv0

これって創作側はカスラック、出版社やゲーム会社も含め誰も得しなくね？

警察が気に入らない奴を捕まえやすくするだけじゃん
ちゃんと路上販売している三国人とかターゲットを絞った法律をつくれよ

559 ：黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE ：2007/05/27(日) 13:36:18 ID:K3QF7fw90

(　あおぞら家族とかはスルーなんだろうなぁ　)　Ｏｏ　(´ー｀)

560 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:36:21 ID:vnS5vanR0

ジャスラックと警察って言葉を使うと、潰しやすいと
必死に使ってるだけで、肝心の著作権の保護という議論まで
達していないのが残念ですな。

561 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:36:30 ID:sHrsjAG20

あれでしょ、ネットでの著作権問題については
中韓のサイトの利用促進ってことでしょ

562 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:37:00 ID:XBmyqVgk0

>>552
髪型と髪の色、あと性格って全部かけあわせても多くて10万だろう。
で、1個違うくらいだと間違いなく「似てる」って言われるから
3000キャラくらいあれば間違いなくどれかには似てると思うんだが…

こうして衰退していくわけだな

563 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:37:09 ID:r4QcVnG90

>>550
著作権の管理を民間を隠れ蓑にした天下り企業がやるんじゃないの？
音楽業界のJASRAC、ゲーム業界のCEROレーティング、今度は漫画の番。

564 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:37:13 ID:KwHKFnA40

>>547
残念っすね＾＾
お前らなんて世の中にとって黒きGみたいなもんなんでとっとと滅んじゃってください＾＾

>>548
それが健全だろ
むしろこう考えるんだ、無くても別に問題ないじゃんって

キャプ載せてアフィ貼って
ファン活動や批評やってるつもりのサイトが滅ぶなら大歓迎ですよー＾＾

565 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:37:20 ID:hlYgT1d50

つまり、警察のさじ加減で逮捕出来ますよって事か

日本はじまったな

566 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:37:30 ID:lNmIYfWh0

アンチジャスラックの著作権持ってる人たちが組織つくって管理すれば良いじゃない。

もうすこし使い勝手のいい自由を規制しない常識的な組織。もちろん著作権者で経営することによってもっと多くの利益を著作権者に割り当てられるような組織。
そしてそういう人たちが出す作品にはジャスラックには加入してませんって明記するシールをつけておけば区別つけられるし、応援できる。

　ジャスラックも加入者が、いなければいつかつぶれるし。

567 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:37:32 ID:5AEINffM0

>>539
そもそも同人のことなんて眼中に無い話だってことをいいかげんわかれよ。
同人に対して著作権主張したいなら別の角度からやれ。

568 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:37:44 ID:ibvUzVzV0

>>531
犯罪者乙
普通の人間はおまえみたいな糞まみれの人生じゃ無いからｗｗｗｗｗ

569 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:37:49 ID:Aesu2T7O0

>>552
単細胞な香具師だな。
なんでもそうだが、厳密にいうとオリジナルなんてないぞ。みんな先人の仕事のお世話になってる。

570 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:37:49 ID:MQ8EOWIA0

邦楽逆輸入ＣＤを禁止しても
結局、邦楽ＣＤは安くならなかったしなあ

571 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:37:55 ID:aAGzGKMZ0

パクリ　　:アイディアを拝借してさもオリジナルのように振舞うこと。いいかえれば「盗作」
　　　　　　時々訴訟にもなる。
パロディー：知ってる人が見ればすぐにわかるように作ってる。一種のジョーク。
　　　　　　行き過ぎたら名誉毀損で祖書される可能性がある。
オマージュ：先人の創作したものに敬意を込め自分なりのアレンジを加える。
　　　　　　感銘を受けた先人の作品を世の中に配信するという側面を持つ。
　　　　　　ただ著作権を持つものが『盗作』とみなし訴えるケースもないとはいえない。
剽窃（ひょうせつ）：他人の作品や学説などを自分のものとして発表すること。
　　　　　　パクリは他者のアイディアを拝借して作品の一部としていくが、
　　　　　　剽窃は誰かが作ったレポートを自分の名前に書き換えて提出するなど
　　　　　　盗んだものの創作にかかわる労力はゼロである。
　　　　　　民法に定められているため発覚した場合、損害賠償等の処分は免れない。

・パクリ・・・・他人の作品のネタ、人物、作品コンセプトを流用する事。
・オマージュ・・他人の作品を見た時に受けた感銘を元に、独自の作品を構築する事。
　　　　　　　作品テーマを流用する場合もある。
・パロディ・・・他人の作品を崩した表現でウケを取ること。
　　　　　　　ただしウケを狙えるのは、元ネタを知ってる人間に限る。
・盗作・・・・・他人の作品を自分の創作物と偽って発表する事。

以上、コピペ。疑問なんだけど
パロディって自分の作品の中の一部分で利用する程度のもんじゃあないの？
終始他人のキャラ使ってエロ表現で儲けるのはパロディと言えるんでしょうか？
原作者に対して敬意がある行為とも思えないし

572 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:38:40 ID:vnS5vanR0

なんか急に滅茶苦茶な議論になってますな。

573 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:38:51 ID:4mqSwqVM0

これからは、個人で絵を描いたり、歌を歌ったり、演奏したりしないようにすればＯＫ。
自作は必ず似たものかあるので禁止です。
文化を楽しむのは、金を払ってのみ。
個人で文化を楽しむのは犯罪です。

574 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:38:56 ID:IOQw0x5s0

まっとうに生きていれば正直どうでも良いこと。

575 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:39:06 ID:N60VUptv0

>>520
そんな悠長なこと言ってたらmidiは壊滅しちまったわけだが

お花畑は春だけにしてくれ

576 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:39:06 ID:Mk6hWc/00

カスラックが一般的に広まりつつあったmidiをぶち壊したのと同じことが
同人業界にも起きるのだな。

577 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:39:14 ID:U932O7Nj0

日本人なら賛成すべきだろ

漫画家Aとその友人の漫画家Bがいたとして、
BがAの作品をネタにするのをAに快諾されていたとしても
警察が侵害と認識すればAが許可していても著作権侵害になるのである

よってこれからは原作者が許可しようとも
警察の判断で自由にできるべきであり
それを承諾するような原作者は一切無視して逮捕起訴するべきなのだ

警察に絶対的な権力をあたえるためにも
こういうことからやっていき市民に警察権力がどういものなのか植え付ける必要がある

中国や韓国のように政府批判や政府中傷なども警察が動けるようし
政府によるネット監視などを日本も取り入れるべきだ

578 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:39:21 ID:SVCxwHdv0

>>562
お手本として真似てるぐらいならいいが
本当に似たコピーを作るだけの奴が増えたからな
だいたい、真似でも良心のある作家はオリジナリティをどこかに持ってる

そうじゃない奴が沢山湧いてるから・・・

579 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:39:24 ID:4Ek4OL4d0

>558
どうにもそう見える・・・
ジャス自体もあんまり得しなさそうなんだよな

今でも自ら訴えることは簡単にできるんだよね
その裁量を失って自らもアンチに告訴される可能性が増えるだけで

580 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:39:30 ID:bO+OLRIj0

コピワンだけでも、電機業界の売上激減してるのに
この関係、これ以上強化してどうすんの？

問題なのは一部の他国でしょ
通貨偽造とか、偽造品氾濫とか

581 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:39:40 ID:/qB5Al3O0

>>571
正確にはパクリエロ同人誌とでも言うべきだが、それだと通じないから困る

582 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:39:42 ID:EvxcELqe0

>>554
オレオレ著作権詐欺とか…

583 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:39:46 ID:UDlaONUn0

ほんとにレベル低いなｗおまえら支那人と一緒のレベル
ゴミみたいなエロパロ同人誌なんか
世の中からなくなった方がいい

584 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:39:46 ID:/eKFVEnl0

>>509
>>297追加
天下りより先にやるべきことがあるのに。
警察庁長官が全国刑事部長会議で訓示「ち密で適正な捜査徹底を」　富山冤罪
や鹿児島無罪判決などに触れ[5/9]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1178687894/

585 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:39:49 ID:euNtNC8K0

同人含めて簡便してほしいなぁ
俺の唯一の趣味が・・

586 ：黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE ：2007/05/27(日) 13:39:53 ID:K3QF7fw90

>>550
ヤンキーがカツアゲしているのを、頭に思い浮かべてごらん。
そう・・・弱い奴に仕方から無いだろ？

587 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:39:56 ID:sSH8hB4t0

>571
それを決めるのは原作者
第三者に決められちゃたまらん

588 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 13:40:03 ID:taLOBiQH0

とりあえずニュース元とたけくまメモと
>>546だけのっけといたので、

折に触れて更新しますわ。

589 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:40:03 ID:r4QcVnG90

>>569
創作物の原型は歴史資料だろ。

590 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:40:06 ID:Up7hTeCv0

じゃあおまいらが大好きな北斗の拳もアウトだな。
マッドマックスの世界を勝手にパクってるしさ。
有名俳優をモデルにしたキャラを無断で出演させているのも肖像権違反だぜ。
漫画家の映画パクリは多いぞ。

591 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:40:18 ID:PLvZVWke0

やっぱり日本は法治国家ではないな
日本人の翻訳能力が、あまりにも弱すぎるのが原因なわけだが

暗黙の了解を密約と翻訳したせいで余計な手続きが入ったり、
ペイ・バックは金銭の還元の意味だったのに、ペイ・バックを
徴収の意味に翻訳したがために、ペイ・バックを善意の寄付の
意味で使っていた文章を徴収と取り違え、結果として意味不明な
徴収が発生したり、プリーズの意味が強制になってたり、
ハラスメントを屈辱と翻訳したがために、コンプレックスをも
人権侵害だと勘違いする人が居たり、Theがつくと別の意味に
なる文章が、同じ意味のままだったりと、結果的に日本では、
法治国家としてはありえない状況が発生してるからな

592 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:40:28 ID:ZGSIwzkI0

一定の常識をわきまえないバカがふえると規制せざるをえなくなる。
なんでも一緒ですよ
言われなくても出来る子には自由にさせてあげるけど。
言ってもわからない子は叩かなきゃ駄目です。
甘やかすとその子を見てる他の子がマネしてしまいます。

593 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:40:48 ID:S/y2yEAR0

とりあえず官邸に意見を送ろうぜ
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

594 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:41:15 ID:tHXMpNLp0

midiなんて欲深金権亡者が効率的な規格をぶっ潰す好例だな

595 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:41:16 ID:UJ/opaul0

>>472

逆だ逆。
日本のマンガやアニメの影響力の低下を狙ってる奴らと、
自分の私腹が肥やせれば、マンガが衰退しても構わないとおもってる連中が
賛成しているんだよ。

596 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:41:21 ID:XBmyqVgk0

>>590
スト2のマイク=バイソンのことかー！

597 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:41:24 ID:MQ8EOWIA0

日本がどんどん中国化していってるな

598 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:42:01 ID:Aesu2T7O0

>>583
お前がゴミだ。消えろ！

599 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:42:11 ID:wAYZh8gT0

二次同人やエロ同人を今回の非親告化で積極的に取り締まるべきという
立法目的から外れた主張と

非親告化は（二次同人・エロ同人という枠ではなくもっと拾い枠で）
表現の自由に対して強烈な萎縮効果を持つから反対という主張

↑二つの主張は正面からぶつかるようで、絶妙に論点がずれているので
議論がまったくかみ合わない。

つーか同人規制は今回の目的外なんだから、そういう話を持ち込むなという事なんだが。

600 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:42:12 ID:SqetkW/s0

>>592
親（国家）が躾と称して虐待するようなもんか

601 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:42:25 ID:lTo/P8r10

>>578
似てるかどうかの判断を誰がするかで変わるだろ。
似てるだけでは別に罪にもならん。
お前みたいなド素人が巨大掲示板で騒ぐだけ。

602 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:42:33 ID:k6uh6UmC0

>597

中国化してるんなら著作権フリーだろ？

603 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:42:34 ID:SVCxwHdv0

>>569
ホント馬鹿だなお前
パクリは悪質だから指摘されんだよ
コピーでありオリジナリティのカケラもないからやり玉にあがる
ネットで騒がれる作品は単なるコピー商法といっしょ

オリジナルを元に発展させたものとは違う

604 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:42:49 ID:mvFgtqAB0

あの警察にまともな判断できるわけないんだからやめとけ

605 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:43:05 ID:jU7sQpf40

腐女子ざまあｗｗｗ

606 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:43:09 ID:ZGSIwzkI0

>>591
それもバカが原因だね
みんなもっと勉強しようよ
本を読もうよ
教養を身につけようよ

607 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:43:27 ID:Mk6hWc/00

これでついでに、版権物AAにも飛び火してきたら最高だな

608 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:43:31 ID:hlYgT1d50

同人はどうなろうが知ったこっちゃない
警察の判断だけで逮捕が問題なんでしょうよ

知らんけど

609 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:43:33 ID:4Nge37ja0

チョン共がお隣の国から必死に反対の書き込みですか
同人だって在チョンや不法入国者の趣味だろ

とっとと国にお帰りください

日本国民は非親告罪化を全力で支持しています
チョンは祖国へ(･∀･)帰れ

610 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:43:43 ID:EvxcELqe0

>>583
日本語でおｋ

611 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:44:05 ID:4mqSwqVM0

文化というものは全て模倣して作られるので、参考になったものには全て金を払わなければならない。
金払わなければ、文化を享受する資格はない。

612 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:44:12 ID:5pUAtnaT0

これ、作者同士が許諾してても、知らない警察が見たらつかまるんじゃね？

絶望先生とか無理だよな。

613 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:44:13 ID:MQ8EOWIA0

選挙でも政治の知識のない芸能人やスポーツ選手に
票を入れる有権者が悪い。

614 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:44:20 ID:UJ/opaul0

>>599

なんでだよ。
二次創作を警察が自由に取り締まれる法案が造られようとしているのに、
なんでその話を持ち込んじゃいけないのさ。
ちゃんと持ち込んで話すべきだよ。法案が成立してから、話しても手遅れになるんだし。

615 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:44:22 ID:vnS5vanR0

法律を潰すことが、イコール自分達の活動の正当化っていう
間違ったロジックにならないことを祈るよ。
法律は法律なんだけど、今のコミケの著作権問題には
多くの問題があるのはなんら変わらないよ。
権利だけ一方的に主張するのはもう止めたら？

616 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:44:27 ID:S/y2yEAR0

sageているやつが見事にカスラック養護派ばっかりでワロタwwwwwwwwwwww

617 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:44:56 ID:0U4ohrDs0

>>595
また妄想ですか？政府がそんなことするわけないでしょう♪
証拠でもあるのですか？

これだから最近のモラルの低い若者は、すぐ陰謀論に走る

618 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:45:06 ID:r4QcVnG90

>>590
「マッドマックス」は当時オーストラリアで急増していた、
無法者バイカーを社会問題として扱った映画。

あれに出てくる暴走族はエキストラではなく本物。

619 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:45:09 ID:rxDOMFsy0

>>557
だよなー。
おそらく、この審議で非親告罪化したら、コミケとかはオリジナル以外NG。
それに連なる印刷屋は軒並み廃業だな。
春にコミケやってくれと嘆願入れるくらいだからなー。

当然ながら、秋葉の同人コーナーも全滅。
けっこう影響でかそうだな。

620 ：黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE ：2007/05/27(日) 13:45:17 ID:K3QF7fw90

>>599
ソースがあれば読みたい。
つーか、海賊版潰すんなら、輸入品のチェックの厳罰化と秋葉原や、大阪だと日本橋のように、
ヲタが多くてアングラ気味な所を定点観測しとけば事足りるような気が・・・

621 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:45:21 ID:lNmIYfWh0

得ろ同人がなくなったら、やることないなあ
パチンコでもはじめるしかないか・・・・。

622 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:45:39 ID:fJe6TAe50

>>595
日本的価値観の世界的普及につながるからなあ
潰したい奴もいるだろう

近所の国で日本製アニメの放送時間帯を制限してるのがあったよな

623 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:45:48 ID:0qHml3gz0

>>40
Poserとか使えばいいんじゃね？

624 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:46:07 ID:Aesu2T7O0

>>603
バカだねえ。コピー商品は親告がなくても逮捕できるんだよ。今だって。
アホ？

625 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:46:51 ID:wAYZh8gT0

>>614

二次創作以前の話だ、ということ。

音楽なんか特に、ビートルズ以前と以後では様相ががらりと変わっている。
ビートルズのパクりだと警察が主張すれば、今の日本（とも限らないが）のポップスは全滅。

それくらい表現の自由に対する萎縮効果は高い。

626 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:46:58 ID:SVCxwHdv0

>>624
アホはアホしか言えないのかねぇ・・・

627 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:46:59 ID:ny3/Vs/h0

音楽業界だって大物アーティストが
”リスペクト”とかほざいて堂々とパクってるご時勢だ
もうどうしようもないわ

628 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:47:13 ID:MQ8EOWIA0

なにしろイタリアで日本のアニメを夕方放送したら
児童が家にこもるために児童誘拐が減ったくらいだからな。
社会への影響力がすごい

629 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:47:25 ID:tHXMpNLp0

>>618
警察もそういう理由できちんと「類似ではない」と切り分けてくれたら良いなあ。

630 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:47:39 ID:/eKFVEnl0

>>458追加
>>609のような在日は帰国させるべき。
韓国の漫画「マンファ」が米国の漫画市場に本格参入
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1121168648/189

631 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:48:01 ID:Tu5U53UO0

なんかざっと読んだが同人の話しかしてないな
スレタイのせいか

632 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 13:48:18 ID:taLOBiQH0

>>620
なんのソース？

633 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:48:20 ID:KwHKFnA40

在チョンだろうがアメ公だろうがシナだろうが社民党だろうが
やってる事が正しければおkな訳よ
情けない事やトンデモな事やってるから散々馬鹿にされて弄られてる訳でｗｗｗｗｗ

これは別にクソみたいなうｐ野郎やエロパク同人にNOって
引導を渡せるんだけなんだから反対する理由無いんじゃないか？

法案出来てもやりたい奴はやる、midiだってそう
今もやってる奴はやってる
それならそれで本人覚悟の度合いやら今の糞蟲エロパク同人野郎が偉そうに言ってる
「作品への愛」とやらが測れるだろｗ

634 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:48:24 ID:4ctmhxMHO

反対してるやつらは親告罪なのをいいことにやりたい放題やってる
連中をどうにかした方がいい
表現の分野の公権力介入を防ぐには自浄能力を示すのが
一番効率的

635 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:48:32 ID:EvxcELqe0

>>622
敢えて「日本人」って発言している奴も怪しいよね。
語彙が足りない。
罵倒の単語しか知らない。
決めつけ口調。
議論にならない…。

あれ…これって半島人？

636 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:48:37 ID:5AEINffM0

>>599
後者は拡大解釈の例として心配してるのに、
それに対する反論が「同人潰れろ」てのが変なんだよな。
それ拡大解釈が行われるという事を認めてるから。

637 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:49:10 ID:mvFgtqAB0

警官の点数稼ぎに利用されちゃたまらんよ！

638 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:49:15 ID:gDNxzriuO

まるで戦争が始まる前みたいだな。

昔、ワシが若い頃戦争が始まる前に警察に表現を規制されてな、それに逆らったら即逮捕ってことがあった。

戦争が始まってからも特高の規制は激しく、社会風刺すらできなかったよ。

最近の警察は上には弱く、下には強い。
まるで昔に戻りつつあるとは思わんかね？。

戦争が始まりそうとかそんなことはないよな？。

639 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:49:31 ID:lNmIYfWh0

国内で海賊版規制したいなら、外人狩りすればすぐなくなるよ。

あと法律うんぬん権利云々いってるひといるが、利益を得るのが少数で、多くのものが不便や利益を得られないものは、法律的にも支持を得られないと思う。後々改正されるよ。

640 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:50:07 ID:PrevWqKr0

人はまねることから学ぶ事が多いのにねぇ・・・
自動車産業なんて典型じゃん？

641 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:50:11 ID:Aesu2T7O0

>>626
もっと勉強してから出てこいよ。小学生くん。

642 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:50:13 ID:wAYZh8gT0

>>620

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/02/28/14923.html

一時ソースはここだな。首相官邸。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/cycle/dai10/10gijiroku.html

海賊版・模倣品対策としっかり明記してある。

643 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:50:22 ID:aYdVpl+50

>>633
同人の是非はおいといてもそれ以上のいろんなとこに弊害が出るって話でそ

何回おんなじ話をループしてんだか

644 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:50:28 ID:DJ1dyvUG0

とりあえず、鼻歌歌った奴は全員逮捕な。

あ、気をつけないと歌詞に出た言葉があるかもしれないからな。
気をつけろよ！

645 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:50:30 ID:1dI/FHK6O

こういう流れになってるのは二次創作の同人が調子に乗りすぎてるせいだろ。
仮に成立したとしても商業作品はターゲットにされないと思う。

646 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:50:39 ID:e0qcM3cY0

非親告罪になって困るのは中国人･韓国人･朝鮮人だけです
日本人は全面的に支持しています
在日にだまされず、この法案を強制可決させましょう！

反対しているのは不法入国者と在日のみ
日本の法律はわれわれ日本人が決める
強制可決をさせるために立ち上がろう

>>619
犯罪に加担するような印刷所はつぶれて当然
どーせ朝鮮人だの韓国人がやってる印刷所なんだからな

647 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:50:50 ID:vnS5vanR0

警察に被害届けを出せば逮捕してくれるなら、
そっちもほうが良いだろ？
今の法律だと同人誌１つ訴えるにも時間と金が掛かりすぎ。

648 ：黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE ：2007/05/27(日) 13:50:51 ID:K3QF7fw90

>>621
パチンコは止めときなさいね。

つエロゲ

つネットゲー

>>632
この話の大元である、著作権法の改定案。

649 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:51:04 ID:0U4ohrDs0

>>637
１人殺して１００人に警告すればいいだろ、点数稼ぎとか頭おかしいのか？

650 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:51:15 ID:L8Yy2xI50

>>626
だっておまえ、ほんとうにあほじゃん

651 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:51:18 ID:chFm3gDwO

>>640
それを売るのはどうかと

652 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 13:51:18 ID:taLOBiQH0

>>646
情報ソースよろ。

653 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:51:43 ID:MQ8EOWIA0

結局、車が減って罰金集まらなくなってきたから
警察が別の商売考えてるだけなんじゃねえの？

654 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:52:26 ID:KwHKFnA40

>>619
本来あるべき姿に戻ってそれで廃れるくらいなら廃れちまえ
苦境もまた印刷屋の商魂の見せ所でしょ

あともともと秋葉はあんな町じゃなかったから
今のゴミ溜めのようなアキバは知らないけどなｗ

>>621
どっちにしろクズなんだねお前ｗｗｗｗｗｗ

655 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:52:34 ID:5AEINffM0

>>614
＞二次創作を警察が自由に取り締まれる法案
そもそもそんな法案じゃない。
実際にそんな事になったら制御が効いてない証拠だが、それを前提に賛成するのか？

656 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:52:40 ID:EvxcELqe0

>>652
日本人＝日本人代表＝イエスズ会

657 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:52:48 ID:vbpwaSwh0

同人から漫画家さんも出るのに・・・・
あと趣味で同人かいてる人可哀想じゃね？

プロと現実のちょうど妥協点に同人があると思うのだが

658 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:53:24 ID:vnS5vanR0

警察に被害届けを出せば逮捕してくれるなら、
そっちもほうが良いだろ？
悪質同人作家を全員前科ものにすれば一発いいじゃん。

この法律の何が悪いのか良く分からない。

659 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:53:29 ID:dLIcwql00

訴えるヒマなんかないんだよ
時間がかかるし、日本で裁判沙汰は印象悪い
「マンドクセ　勝手にやれよゴミ」って感じ

それにつけ込みあげくに「持ちつ持たれつ」とか世迷い言をのたまう盗っ人ども
ふざけんな　ふざけんなよゴミどもが
もっと儲けてる先生方が訴えてくれりゃやりやすくなるんだがなあ

660 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:53:39 ID:C++YSVE30

国家権力に屈するな！！
この掲示板にいる者達だけでも、表現の自由と創作の自由を守ろうぜ！！

……ってぐらいに大言言えるほどの力があればなあ……(溜息)

661 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 13:53:41 ID:taLOBiQH0

だったら

>>648→>>642かな？

662 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:53:42 ID:ybRNH+Xr0

よく分かんないけど
おまわりがネットを巡回して
同人サイトを片っ端から
狩っていくってこと？

663 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:54:09 ID:e0qcM3cY0

>>652
シナチョンだけだろ
まともな日本人が同人などやらんしな

シナチョンは祖国へお帰りください

>>657
なに？てめーは日本人じゃなくて
シナチョンだらけのプロのほうがいいのか？
ここは日本だぞ、祖国へ帰れ

664 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:54:25 ID:G9xpJdZ70

取り締まられて困るのは「大手の２次エロ」だけだよ

細かい表現云々で取り締まってたら、漫画だけでなく
音楽、執筆業界まで対象になる

２次エロで儲けてる連中の稼ぎは、既に同人レベルを超えて企業化している
(これがピコで数十万程度の稼ぎなら黙認されてた)

要するに大手出版社の作品を、企業並みの団体がレイープして
しかも利益につなげてるから重い腰を上げたてとこでそ
(ぶら下がってる同人ショップの利益もハンパでない)

665 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:54:50 ID:r4QcVnG90

>>657
出版を通してやると自由が利かないから同人やる人も多い。
編集は売ることしか頭にないから、作者が何描きたいのかなんてまったく念頭に入れてない。

666 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:54:58 ID:tHXMpNLp0

>>649
まあでも、「今月点数少なくて査定に響くから同人狩りでもするか」
と全くならないとは言い切れないかも？

※これはイメージです。

667 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:55:05 ID:0qHml3gz0

クロスハンターくらいだったら、ギリギリセーフだよね？

668 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:55:18 ID:/qB5Al3O0

すでに政府の知るところ

「知的財産推進計画２００６」の策定に向けた意見募集に寄せられた意見（個人）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/060425/iken2.pdf

No. 69
３「知的財産保護政策」による「グレーゾーン」の侵食の危険性
　また、著作権等々の知的財産権は、著者を守る上で必要不可欠なものであることは確かですが、
過度の法による縛りは、いわゆる同人活動等の、著作権的に「グレーゾーン」に当たる部分の
創作活動に、深刻な打撃を与えかねず、その点においても、懸念を表させて頂きます。

こうした、既存の作品に影響された創作活動は、プロを目指すクリエイターにとって、物語や
キャラクターをアレンジする能力を蓄えるという観点から、非常に大切なものです。
「同人出身」のプロ作家は無数に存在しますし、これからも増えていくと思われます。
知的財産権の保護を重視するあまり、こうしたインディーズの文化が抹消されることが無いよう、
お願い申し上げるものです。

No. 110
　しかしながら、映画監督が、実は貧しい無名時代に過去の映画を大量に見て映像表現の糧と
している例や、日本独自の知財とされるアニメ作品の作家が、既存作品の再利用に寛容な「同
人」と呼ばれるアマチュア市場を母体にして生まれている例もある。

「同人」のように既存作品からの二次創作がみられれば即、盗作として訴えられていくような状
況となるのでは、過去の作品にインスパイアされて、将来の創作者が新たに各自の表現を確立
していく過程の貧富が、無名時代の創作者の経済状態により強く左右されることとなるだろう。
これでは、むしろ新たな人材が素養を高める機会を奪うことになりかねない。

669 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:55:38 ID:5pUAtnaT0

このスレ見てるとウリ日本人だけど…ってのを思い出すな。

670 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:55:40 ID:NlS61NG3O

つか、日本のコンテンツ力をみたら、結果なんか日をみるより明らか。

ミュージシャンやアーティストを名乗るコジキが、
ジャスラックという組織を構成していて、
一般人が自分が好きな音楽を自由にアレンジしたり
演奏したりすることも出来ない、「日本の音楽」

少なくとも翻案や二次創作に関しては著作権という法律がなかば有名無実化していて、
大規模な二次創作やパロディ市場がある「日本のマンガやアニメ」

どっちが「日本のコンテンツとして世界に通用してるか」なんて明らかだよな。

671 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:56:16 ID:YFZl467c0

>>664
それって税制の方で取り締まった方が良くないか？

672 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:56:19 ID:yh5KVzNO0

あべ糞も、インスパイヤで逃げらんなくなりますねｗ

673 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 13:56:24 ID:taLOBiQH0

>>662
ちとちがう気がｗ

大きなところを見せしめとか、
気に入らないのを別件でとか、
点数やノルマ稼ぎとかならありえる。

>>663
脳内ソースでしたか・・・
だったら信憑性のかけらももちえないということで。

674 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:56:29 ID:VjCIMPor0

警察がコミケに突入したら全員逮捕？
他にも同人即売会の会場なんて割と宣伝してるし。

年末にもあるから警官の良い点数稼ぎに使われそうだ。

675 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:56:29 ID:wAYZh8gT0

>>664

と、また問題を矮小化するヤツがでてくる、と。

これ、首相官邸にメールおくれるようにページ整えるべきかな？

問題点の整理をかねて。

676 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:56:44 ID:KwHKFnA40

>>643
はぁ？どんな弊害っすかぁ？表現活動とか文化とかっすかぁ？
言い訳じみた意見以外であるなら言ってみてくださいよぉｗ

>>660
エロパク同人は表現の自由でも創作でもないから問題なくね？

677 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:56:51 ID:a5HC6x9b0

本職の漫画家が食いつなぐために同人誌を書くというのもあるんじゃないかな。
バスタードの漫画家は自分の作品のエロパロ同人誌書いてたはず。
専業で食える人なんてごく一部でしょ。

678 ：黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE ：2007/05/27(日) 13:57:30 ID:K3QF7fw90

>>642

ノ　㌧

でもさー、海賊板や模造品を止めるだけなら別に非親告化しなくても、現状の監視体制を工夫すればそれで良くね？
中国や韓国産なら税関強化するとか、雑誌社が協力して度を越したものに対してチェックをかけるとか
何にしても、官憲に付け入る隙を与えまくるだけだと思うんだけどねぇ

それに、さっきも書いたけど施行なんてなったら現場サイドが大混乱になると思うんだけど

679 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:57:37 ID:r4QcVnG90

>>676
ttp://www.13hz.jp/2006/10/post_b92d.html

680 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:57:39 ID:EvxcELqe0

>>673
今年の夏は最後かもしれませんね。
後はシナチョンの言いなりか…
嗚呼、楽しかったな。

681 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:57:45 ID:vnS5vanR0

>>665
同人作家だって同じだ。
売ることしか考えていないから、他者の作品のエロを書いている。
逮捕されて当然だと思う。

682 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:58:12 ID:e0qcM3cY0

>>666
ノルマ達成できなきゃ減給にもなるしね
だから警察官の生活を考えれば、これらは成立させなければいけない

>>669
反対してる奴は在日や不法入国者だからな
日本人が反対するわけがないしな

同人の印刷なんかやってる印刷屋は廃業して
とっとと祖国へ帰るべきだし
同人やってる連中も祖国へ帰れと

シナチョンは日本に必要なし祖国へ返えってもらう
そのためにもシナチョン市場の同人はつぶさないといけない

683 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:58:20 ID:chFm3gDwO

>>677
アルバイトしなさい

684 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 13:58:29 ID:taLOBiQH0

>>675
一応
http://siem.muw.jp/copy/
でまとめようとしているが、
wikiとかできるならそっちのほうでしてもらったほうがいいかもめ。

685 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:58:33 ID:MKUAq16W0

非親告罪化している国で，文化が衰退したとか、創作家が萎縮したなんてことがあったのかね？

686 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 13:58:57 ID:PrevWqKr0

>>651
いや、自動車メーカー
特にパクリのトヨタって言われてる程のメーカーが
世界ナンバー1になってるよ？

同人にしたって、一般作家がプロデビューへの足がかりになってるし
そこから新しい物が生まれると思うんだけど

687 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:00:00 ID:wwuolnrL0

現状でも同人を暗に認めてるとこしか流行ってない訳で
本音はこいつら叩きのめしてジャスラックに著作権一任しやがれってことだろｗ

今だって任天堂やらディズニーやらの同人書くのはNGってのは暗黙の了解だし(笑)

688 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:00:13 ID:r4QcVnG90

>>681
俺は版権描かないから知らん。

689 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:00:27 ID:9IBE7mtp0

まずブログとか個人のサイトがまず摘発されるだろ。
ヤマジュンのマンガを掲載してたとことか、
なんかエロ少女漫画を掲載してたところも。
同人とかはブツが残ってるから、後からゆっくりやればいい。

690 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 14:00:31 ID:taLOBiQH0

>>685
整備のしかたじゃないかな？
萎縮させない方法をとってるかどうか。
それが盛り込まれるならまだましなんじゃない？

691 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:01:25 ID:5pUAtnaT0

ウリ日本人だけど…の人にレス貰えたw

692 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:01:26 ID:JBuRzSXCO

こんなのよりパチンカスなんとかしろよ

693 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:01:43 ID:chFm3gDwO

>>686
お家でお絵書きでもして練習しなさい

694 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:01:57 ID:ix7i/3mA0

>>594
MIDIが廃れたのは、規格自体が古いのと
データを作った人と同じ音源で再生して忠実に再現するのが主流になって
本来の低レベル（＝より詳細）な情報を持ってることを生かしきれなかったのが原因。

結局、mp3や高速な回線が出るまでの、人力圧縮としてしか使われなかったというだけ。

695 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:02:03 ID:tHXMpNLp0

>>682
なら警察の評価制度に問題があるかもな。
性質的に時間のかかり結果の出しにくい難解事件をやりたがる人は減りそうだし。

696 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:02:08 ID:e0qcM3cY0

>>686
ここは日本なのだから、日本人漫画家がいい
同人シナチョンは祖国で描いてくださいね

そもそもシナチョンをなんでデビューさせる？

PSEだって国民のための法律で
PSEにより日本の電気産業市場は活性化した
だからPSE同様シナチョンが反対しても無意味ですよ

日本国民はPSE法を望んでいたし
著作権の非親告罪化も望んでいるのだから

697 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:02:12 ID:ny3/Vs/h0

商業誌のエロ漫画見てみろよ
オリジナルで結構良い作品が多い
パクリじゃなくても才能ある人は面白いもの描くよ

698 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:02:19 ID:a7rGURaQ0

ものまねされて有名になった美川憲一が
コロッケを訴えるつもりがなくても警察が勝手にコロッケを叱るので
美川憲一も有名になれないという未来になるの？

699 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:02:23 ID:rxDOMFsy0

>>674
警察が点数稼ぐ前に、コミケが無くなるよ。
そんな危険を冒してまで開催する訳無いだろ？
オリジナルだけと言っても、何処に模倣が含まれてか分からないんだぞ？

警察がぱらっと見て「ここ模倣ね」と言われたらそれまで。
そんな危険な状態でコミケなんか開催できるかよｗ

700 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:02:29 ID:vnS5vanR0

つか、お前らが著作権という考えを
尊重しないということがよく分かった。
相手のことなんか何も考えない、自分だけ売れれば
それでハッピーって感じですかね？

701 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:02:31 ID:ZGSIwzkI0

同人とは名ばかりの営利を目的とした集団が目に余る状態になれば規制を掛けざるをえない
自分たちで自分の首を絞めてるくせに権力の横暴とは・・・・。

本来の同人誌って何かね？って問いたいね。
法で縛られる前に自分たちに手でケジメを付けなきゃ仕方ないだろ。

702 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:02:36 ID:pWkVsQOS0

>>685
同じ非親告化でも国によって対応や周辺の法律が違うので一概に比較するのは不可能。

703 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:02:42 ID:KwHKFnA40

>>677
だから著作者が自分なら何も問題なかろうとｗ
集英社が駄目っていったらあの人連載やめちゃうぞ＞＜

あ、もうやめてるようなもんでしたね＾＾＾＾＾

>>679
何でも切り貼りだなおめーらはｗ
自分の口で意見しろよｗｗｗ

>>680
おめでとう汚物君＾＾
違法取引の場から卒業できて良かったね☆

704 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:02:55 ID:LqoWB+x00

困るのは手段と目的が入れ替わって金儲けしてる同人屋だけだろｗｗｗ
なんでまっとうな商業作家が困るようなミスリードをするかねｗｗｗ

705 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:03:10 ID:MKUAq16W0

>>690
つまり起きていないと。
そういったことに煩いアメリカでも大半の芸術家達は反対していないと。

706 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:03:34 ID:EvxcELqe0

シナチョンの痛いのが居るなｗ

707 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:03:41 ID:/eKFVEnl0

>>658
つ「警察判断だけで逮捕も」

極論だが、>>659が↓ホモレイプされ、被害後に目覚めて加害者とラブラブに
なっても恋人がタイーホされるってことなんだよ。
　　　　　）　　　　　_＿　　　　　　r（　　　　,、_　　　　　　　　　/俺　こ
　　あ　（_　, ‐''"￣　　￣ `''‐､　ゞ, ｒｒ～ヅ´ ﾐ　　　　　　　　,'. の　ん
　　あ　　/　　　　　　　　　　　ヽ　ﾌﾊ　　　 _ ﾐ　　　　　　　 {.　番　ど
.　　っ　（　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ　 {　だ　は
　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi`'''Tjフ　　　}　ﾐトｰ　}　ｌ　ろ
　　　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_
Vヽハｊ⌒　　 i〃ｰ_''ニ　,､:: {ﾆ'”{　,'　　　　　　　　ゞﾞｆｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' "　　　 `､　',〈.､,..　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　　　l!　　　ｒ, ﾉ　 l　 )__.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　　./　　　＼　　　　＼＼
　　　　 `､　こ､. 　　　 {　　　ｊ　 i ｊ　　ﾞiﾞ　　　{　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　ヽ　ﾘ　＼　　　｀_'二． ,' /ﾉ　丶、,､イ　　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　　 V　　　ヽ　　　　　 /　　　　　

まーホモレイプは傷害罪or暴行罪扱いだが。

708 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:04:10 ID:5AEINffM0

>>685
条件はかなり厳格に明文化されてるけどな
そこまでやるならいいだろう

ところがこの国では、解釈の余地を作っておいて恣意的運用するのはいつものことだ
出発点ではまともな理由があっても、法制化されるまでに捻じ曲げられたりな

709 ：黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE ：2007/05/27(日) 14:04:42 ID:K3QF7fw90

>>685
音楽業界見てると斜陽しかけてるように思うんだけど・・・

710 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:04:45 ID:e0qcM3cY0

同人はシナチョンの闇資金市場であるということをお忘れなく！

711 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:04:49 ID:r4QcVnG90

>>703
大槻ケンヂが自分の歌詞を自分の本に出してJASRACに怒られてるんですけど？

712 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:04:58 ID:hlYgT1d50

>>697
そのオリジナルをパクリと言って逮捕出来る訳ですね

713 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 14:05:04 ID:taLOBiQH0

>>705
>>702

ただ日本で同様にやってまかり通るかはまた別問題かと。

風土に合った方策と問題点に適った解決法をもちいれば問題ないとは思う。
しかし、それを以って「起きていない」とし、
賛成するにはあまりにも短絡的かと。

714 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:05:56 ID:CUnlrwnF0

コード進行が同じだからっていう理由で逮捕者続出して
音楽全滅しないか？

715 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:06:06 ID:aAGzGKMZ0

同人描くことが問題なんじゃあなくて
あからさまに他人のキャラ使用して
営利目的でやってる行為が問題なんでしょ？
それはファン活動と言えない。
営利目的で活動しなくても、原作の知名度は十分広がる。
だから、もちつもたれつの関係だとも思わない

716 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:06:19 ID:pWkVsQOS0

>>705
アメリカはディズニーが法案を作成してるので、あちこちで反対している。
しかし、お金をばら撒くディズニーさんにはかないませんです。

反対運動となると、アメリカが一番激しいんじゃないかな。だからハッカーとかクラッカーの本場が
アメリカだったり、ようつべなんて著作権侵害サイトみたいな無茶もアメリカだったりでさ。

717 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:06:21 ID:rxDOMFsy0

>>701
今の問題は本来の同人誌とやらを作っても、
警察がNGと言ったらNGになる事だと思うんだが･･･

作った側がどんなにオリジナルを主張してもダメなんだよ？

718 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:06:34 ID:wDkVlxu+0

このまえ、ドラえもん最終回の同人誌に著作権者側が待ったをかけた件があったけど、
あの漫画がもし

・キャラクターの絵柄、外貌が著しく異なり
・人物の関係性が若干似ているが名前も設定も異なっていて
・もちろんオリジナルとされる作品には無い物語だからストーリーは独自で
・でも読み手がなんとなく「ああ、あの漫画の続編みたいなイメージなのかな？」と思える内容

だったらどうなるんだろう。

たとえて言えば、高橋留美子が自分の絵柄、自分のキャラで、「少年が一緒に暮らしていた
未来から来た動物型ロボットが動かなくなってしまった」という設定でオリジナルストーリーを
描くが、タイムマシンが机の引き出しだったりといろいろ「仄めかす」要素がちりばめられていたり
する場合。

719 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:07:01 ID:Q5w0R4I90

あーあ、規制好きの自治厨があちこちから追い出されて著作権に集まりだしたかwww

720 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:07:29 ID:fJe6TAe50

ID:e0qcM3cY0

ｼﾅﾁｮﾝｼﾅﾁｮﾝうるせー

ついでだから後学のためにシナチョン作家を１０人ぐらいあげてみてくれ
そいつらの本は買わないようにするから

721 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:07:51 ID:KwHKFnA40

>>697
だよな、元々借りパクしか出来ない奴らが大手を振るってるのがおかしいんだよな

>>701
至極まっとうな意見だ
糞どもの火遊びが過ぎたんだよな
同人誌専門の書店が出来てるとかこれほど異常な状況って無いよ

722 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:07:53 ID:RasBIyPX0

>>711

おかしな世の中だな

723 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:08:13 ID:wAYZh8gT0

>>700
>>701
>>703
>>704

たとえ自分がオリジナルだと思っていても、警察が「オリジナルではない」と判断すれば逮捕可能。

いい加減、エロ同人や二次大手同人だけに話を矮小化するなよ。

表現に対して現実的に規制をかけたいと警察が思ったときに、とりあえず「これパクりだから逮捕ね」
と言えてしまうことが大問題。自由な表現に対する萎縮効果は高い。

海賊版の規制が目的なら、他の効果の高い方法をとれるはず。

724 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:08:20 ID:SqetkW/s0

>>715
金取った時点で営利目的、権利者は描かせてあげてるっていう話か
さすがにもちつもたれつには見えないなｗ

725 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:08:38 ID:9IBE7mtp0

>>711
そりゃ大槻ケンヂがJASRACに管理を委託したからだろ？

その事例をJASRACの悪事のように言う人が多いが、
大槻ケンヂが委託しなければそんなこと起きなかったんだよ。
自分でそうしてください、と頼んだんだよ。

まー、ロクに説明もされずにほぼ強制的に
JASRACと委託契約結ばされてるんだろうけどさ。

726 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:08:51 ID:Mk6hWc/00

>>718
地位も権力も無い無名作家なら潰されて
有名作家ならば許される

どうせこうなるよ。

727 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:09:38 ID:EvxcELqe0

ID:e0qcM3cY0はシナチョン基地外

728 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:09:43 ID:pWkVsQOS0

>>718
実はあれくらいまでいくと親告罪の今でも警察が逮捕できる。
ドラえもんのコミックにタイトルもなにも似すぎてるからね。著作権とは別の法律で対応できる。
あれはやりすぎだもの。

729 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:09:59 ID:KwHKFnA40

>>717
ならねーよ馬鹿ｗｗ
おめーの頭の中にある警察だろそんな事すんのｗｗｗ

>>718
だったら人気も出なくて人の目にも触れなかったんじゃない？
つーか問題はアレを売ってたって事でしょ、問題履き違えすぎ

730 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:10:03 ID:e0qcM3cY0

シナチョンはお帰りください
同人で稼いで祖国に資金を送って日本襲撃
もうそんなシナリオは政府に見抜かれてることを理解してくださいね

>>711
あたりまえのことだろ？馬鹿なのか？
それは本人が悪いよ

>>714
コード進行を同じにした馬鹿な作曲者が悪い
どーせシナチョンだろ

>>723
>たとえ自分がオリジナルだと思っていても、警察が「オリジナルではない」と判断すれば逮捕可能。
あたりまえだろ、警察のノルマを達成させるためにも
こういった法案は必要だろ
泥棒逮捕のノルマだって、泥棒事件がおきなきゃ達成できないんだから

自主的に動いて、犯罪にできるようなものがないと
ノルマ達成や給料アップは難しいかと

731 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:11:10 ID:NlS61NG3O

>>685
ミュージシャンとかアーティストを名乗るやつらによって構成されている、
ジャスラックという団体がある存在している国があってな。

そこでは、音楽も自由に演奏したりアレンジしたり楽しんだり出来ないんだ。
勝手に歌うと、音楽特高警察がとんできて、ブタ箱に放り込まれるんだな。

その国は世界二位の経済大国で、音楽市場もでかいんだが、
なぜか、「世界に通用するミュージシャン」「世界に通用する音楽」
てやつがほとんど産まれていない。

一方、その国はマンガやアニメというジャンルでは、
「丸々そのままコピー」という行為以外はほとんど
一般人やアマチュアがやりたいほうだいなんだが、
その国のマンガやアニメは、世界を席巻し続けているんだな。

732 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:11:18 ID:rxDOMFsy0

>>718
警察がダメと言ったらダメ。
OKと言ったらOK。それだけじゃね？
似てる似てないは二の次だと思うよ。

733 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:11:23 ID:PrevWqKr0

>>730
シナチョン作家の例を上げてから物言えよ

734 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:11:31 ID:vnS5vanR0

つか被害届けを出したら逮捕してくれるんでしょ。
それって良い事じゃないですか？
反対する理由は100％ないよ。

735 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 14:11:32 ID:taLOBiQH0

>>730
さっき、警察国家云々言ってた人かな？

736 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:11:51 ID:0U4ohrDs0

>>730
そうそう自民党にまかせておけばすべて大丈夫

なんの問題もない

737 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:12:05 ID:tHXMpNLp0

>>730
コード進行網羅して他人の使用してない組み合わせを考える、というのは
既に芸術と言わない。工業製品。

738 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:12:27 ID:5AEINffM0

>>729
事故でも職質でも、自分が聴取される経験があると警察の印象変わるぜ。
難癖つけの天才だ。

739 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:12:50 ID:r4QcVnG90

>>730
海賊版対策で一番困るのはシナチョンなんだが、反対派の支持を盛り上げて法案潰すつもりか？

740 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:12:56 ID:wwuolnrL0

ＮＧワード：シナチョン

なんかシナチョン腐してれば自分に正義があるという思想らしい
なんというステレオタイプ

741 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:13:13 ID:D40HxLO20

これで漫画やアニメもゲーム業界みたいに死滅寸前まで追い詰められるな。
初めから金を払うのが前提になるので、漫画に接する人と接しない人に
真っ二つに分かれる。
一度離れた人はもう戻ってこないだろうね。

742 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:13:24 ID:CJiuMidT0

>>730
ノルマ達成が第1目的の警察なんて…

743 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:13:45 ID:MKUAq16W0

>>731
それは英語圏に通用ということかね？
アジアマーケットは世界ではないということかい？

744 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:13:52 ID:9IBE7mtp0

>>718
どれだけ違うかによるだろう。
キャラクターの容姿と名前がカンペキに違えば、まず大丈夫。
それがダメだと、ダ・ヴィンチでやってる河合克夫のマンガがダメということになってしまう。
未来からやってきたネコ型ロボットが負け組の毒女の主人公を結婚させようとするやつね。
これはダメじゃない。

745 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:13:58 ID:fJe6TAe50

>>735
ν速名物のＩＤ変えアオラーだろうな
文体の特徴を指摘すると逆ギレするんだぜ

こういう奴ほど日本人じゃないわけで

746 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:14:07 ID:chFm3gDwO

>>738
ですから取り調べの可視化をですね

747 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:14:35 ID:EvxcELqe0

>>735
ＩＤは違うっぽいですが、痛々しさから同類かと思います。
誰か楽にしてあげてorz

748 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:14:55 ID:pWkVsQOS0

>>746
そんな事は警察や検察が絶対認めないよ。

749 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:15:17 ID:AGX38MDI0

これはつまりネットの弾劾の第一歩。
ネットは情報にアクセスできるのが利点だが、その情報をなくしてしまえば、
またマスメディアによる情報操作が可能とたくらんでいる。

ここは徹底的に反対するべき。

750 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:15:41 ID:rxDOMFsy0

>>729
ならないのはお前の頭の中の「自分に都合のいい警察」だろ？
可能性は十分にあるし、そういう事が可能だと言うことが
問題なんじゃないのか？

もし警察が絶対正義で間違いを犯さないなら賛成するが、
んなわきゃ無いのはお前でも分かるだろ？

751 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:16:11 ID:PrevWqKr0

シナチョン作家を見たこと無いんだけどｗ

早く例を上げてくださいね

752 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:16:13 ID:D40HxLO20

>>740
というかそいつがチョンだろ。
人の話を聞かないし、論理無視で勢いで納得させようと
するやり方が似てる。
シナチョンが儲からない同人なんてやらねーっての。
スリや詐欺やった方が簡単に儲かる。

753 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:16:34 ID:KwHKFnA40

>>738
それっておめーと同類って事じゃんｗｗｗ
やっぱり同類同士はいがみ合う運命なんですね＾＾＾＾＾

>>741
あんだけDSDSって売れてて死滅ってｗｗ
ハナから悲観論と被害妄想しかできないのかい？

754 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:17:01 ID:20NKKee50

　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　同人なくなってほしくないお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でもそんな理由じゃ著作権侵害を擁護できないお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼　　　　だから屁理屈こねるお！
　　　／（ ●）　（●）＼　　ミスリード・妄想・捏造なんでもやるお！
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　今話題の弁護団と同じだけど気にしないお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

755 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:17:07 ID:/eKFVEnl0

>>736
「↓以外の自民党」な。
ＮＨＫ受信料支払い義務化、今国会へ提出断念
http://www.asahi.com/culture/tv_radio/TKY200703010465.html
過多邪魔も癇氏もある意味五十歩百歩。

756 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:17:11 ID:CUnlrwnF0

>>730
バカ発見～
コード進行のパターンなんて限られているわけで
今現在出ている音楽はすべていつかどこかで作られたものと
同じコード進行になっているはず。
それが違法なら今後すべての音楽活動は不可能になるね。

757 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:17:12 ID:EvxcELqe0

>>752
激しく的を得た意見のあまり、言葉を失った…

758 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:17:14 ID:L8Yy2xI50

>>700
著作権ってのは人権みたいなのとは違って
著作者の利益を守るのがメインの目的なんだよ。

コピー商品はオリジナル商品販売を妨害するのでクロ。
パロディ商品がオリジナル商品販売を妨害した事が明確でない場合は
勝訴は難しい。

759 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:17:16 ID:r4QcVnG90

海賊版対策により億単位での損害賠償請求が可能になるんだから支持すべきだろ。
同人？オリジナル描け、以上。

760 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:17:24 ID:5AEINffM0

>>734
被害訴えたら今だって逮捕してくれるって。
腰が重いことはあるかもしれないが、非親告化するとそれが動いてくれることになるのか？
警察の勝手で動きたい時に動けるようになるだけの話だぞ。

761 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:17:31 ID:e0qcM3cY0

>>733
んだから同人なんてシナチョンの闇資金源なんだぞ？
てめーはシナチョンの闇資金になるようなのを許可しちゃうわけ？
日本人が同人なんてやるわけねぇだろうがボケ

>>734
今回は被害届を出さなくても、警察の自主判断で逮捕してくれる
だから賛成しないといけない
２ちゃんで反対してるのはシナチョン。在日や不法入国者かと

日本人が反対するわけないしね
シナチョンの闇資金源である同人はつぶさないといけない
政府関係者にもそうメールでもしておくよ

762 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:17:47 ID:fJe6TAe50

それこそシナチョンにとっては、日本人の自由な思想言論というやつが邪魔なわけで

763 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:17:58 ID:hlYgT1d50

＞警察が「オリジナルではない」と判断すれば逮捕可能
まぁあれだこんなふざけた法創る訳ないよなうん
何かの間違いだろきっとそう

764 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:18:04 ID:SqetkW/s0

>>753
ゲーム業界自体はすでに衰退しているけど…DSで全て救われるとでも？

765 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:18:16 ID:kEq0tTW5O

結局共産主義も資本主義も徹底した監視下に置かれ搾取される事に変わりない

766 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:18:18 ID:s28Lu//K0

>>731
中国韓国台湾じゃ日本の音楽は受け入れられてるだろ。

767 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:18:35 ID:ny3/Vs/h0

自分が本当にオリジナルで考えて作った作品が
たまたま他の作品に似てた場合はどうなるの？

768 ：黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE ：2007/05/27(日) 14:18:45 ID:K3QF7fw90

>>730
>泥棒逮捕のノルマだって、泥棒事件がおきなきゃ達成できないんだから

>自主的に動いて、犯罪にできるようなものがないと
>ノルマ達成や給料アップは難しいかと

つまり拳銃や麻薬でよくあるように捏造してでも検挙実績を上げようとする馬鹿が増えそうな予感

と・・・ああ、そうそう。君のレスを読んでると螺子外れているようにしか見えないから、もう少し冷静にレスしなさいね

769 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:18:56 ID:5pUAtnaT0

日本人、日本人って連呼するやつは成りすまし。
日の丸のパスポート持ってる人達。

770 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:19:01 ID:yh5KVzNO0

>>751
テニ○の王子様の作者が在日だって話は聞いたことがあるが、
他は知らないなあ。

771 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:19:04 ID:YFZl467c0

>>761
早いとこメール送ってその文面コピペしてここに晒してくれ。ただの
煽りだからできないかな？ｗ

772 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:19:06 ID:chFm3gDwO

>>750
それを言うなら現状でも一般人が言い掛かりつけられて逮捕される可能性もあるわけで

773 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:19:23 ID:tHXMpNLp0

>>767
立証できずかつ悪質と判断されたら逮捕なんじゃないの？

774 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 14:19:38 ID:taLOBiQH0

>>732
それってもっとひどいｗ
ってか既に著作権からはなれていってる気もｗ

775 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:19:40 ID:nnpcz0fY0

エロ同人終了のお知らせだなｗ
二次創作全部終了
自然淘汰されてオリジナルが生き残るわけだ
まぁひぐらし厨の俺には関係ないことだけどな～。二次創作じゃないし

776 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:19:44 ID:pWkVsQOS0

>>767
実際に証明するのが不可能ｊなので逮捕されます。

777 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:19:45 ID:KwHKFnA40

>>750
だからその可能性とやらを列挙してみせろよｗｗｗｗｗ
話はまずそっからだわ

あ、ただしエロパロ同人オタの妄想は簡便な＾＾＾＾；；；；

あと公権力が絶対正義な訳無いだろｗ人間だぜ？
いい加減そう言う夢の世界から目を覚まして卒業してくださいよー＾＾＾＾；

778 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:20:03 ID:wwuolnrL0

>>769
ここまで露骨だと解らないふりをする方が難しいよｗ

779 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:20:06 ID:J0O3fSWNO

つかネットウヨなんて所詮何も出来ん連中の集まりにすぎん。
何かを作る、という行為をしないから法の拡大解釈だろうが暴走だろうが問題にならないわけで。

780 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:20:09 ID:EvxcELqe0

>>761
おいシナチョン！
日本に来るんならテコンＶに乗って来いよ！
俺様のナイトメアがお相手してやんよｗ

781 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:20:24 ID:iXx2ksCB0

７７７だったら、ちゃんねら～やめる。

782 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:20:29 ID:JBuRzSXCO

>>734
今でもそうだよ

同人に関しては、作者(著作権者)があえてスルーしてるケースが多々ある

783 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:20:30 ID:fJe6TAe50

>>761
ソースの話だとダンマリ決めこむなよｗ
ブルドッグやカゴメはだめだぞ？

784 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:20:35 ID:9TvtExVRO

いいかげんオリジナル厨はしね。
いったい誰がぱくりかどうか判断するとおもってんだ。

785 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:20:49 ID:MQ8EOWIA0

同人なんてファンのお遊びなんだし
目に余るほど酷いときだけ叩けばいいと思うけど。
申告罪の方が妥当だと思う。
模倣の末からオリジナルは産まれてくるものだし
過去や現代の先達の仕事を見て盗みながら学んで
表現力を磨いてゆくのだと思う。
まあ警察も暴力団から銃を押収するよりも
キモオタや腐女子からチーズ臭いマンカスまみれの
同人誌押収するほうが怖くないだろうけどね

786 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:21:12 ID:5AEINffM0

>>772
実際あるからなあ
軽犯罪法や銃刀法は警察の都合で便利に使われすぎ

787 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:21:17 ID:zF6hHbST0

マンガ業界だけの話ということにしたい奴が妙に多いな。

海賊版を検挙する為に日本の警察が特亜に踏み込めるとでも思っているのやら。
だいたい、日本国内では海賊版のマンガは存在しないだろ。

788 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:21:28 ID:CJiuMidT0

>>761
闇資金源って…そんなことやってる作家いたんだ…
いるなら名前の一つでも挙げてくれよ
今後注意するから

789 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:21:48 ID:pWkVsQOS0

>>768
拳銃の検挙のヤラセは実際に問題になったよ。
ただ、警察が認めなかっただけで。で、捜査機関の警察が認めないのでなかった事になった。
今の日本だと警察を捜査する完全に独立した機関がないので警察内でなにが行われているかは
誰にもわかりません。

790 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:21:50 ID:wAYZh8gT0

>>732

立法目的が海賊版対策でも、警察はその目的通りには動かないからなあ。。
現実そうなるだろうと思う。

791 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:21:53 ID:vnS5vanR0

>>767
警察は同人ショップか？
実際のところ被害者側が訴えなければ動かないよ。

792 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:22:00 ID:nnpcz0fY0

本業のエロ漫画家より利潤が上っつうのもな
あっちはオリジナルでがんばってるのにさｗ
まぁ同人やってる人もいっぱいいるけど

793 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:22:13 ID:/+OJsuUX0

>>773
話が逆だろ
訴える方が盗作である事を証明するのが日本の司法だろ

794 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:22:14 ID:mvFgtqAB0

警察って
パチンコ屋関係にたくさんの官僚が天下りしてて
調書偽造が日常茶飯事に行われてて
警官２人も殺した犯人に「ありがとう」って言う
あの警察を信用するんですか～？

795 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:22:18 ID:PrevWqKr0

>>761
だから
シナチョン作家が誰なんだよって聞いてるの？ｗ
メジャー誌にいる漫画家の多くが同人経験有だろ

796 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:22:22 ID:tCAwEUee0

海賊版で不当な利益を得てる在日どもが路頭に迷うだけ。

797 ：黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE ：2007/05/27(日) 14:22:38 ID:K3QF7fw90

>>761
味噌も糞も一緒にしちゃダメだろ・・・
試しに同人サークルでも回って聞いて来い。

798 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:22:59 ID:KwHKFnA40

>>754
エロパク同人な！そのほかは滅びないお＾＾

>>764
だから飽きられて衰退してるのは消費者の所為なのかよ？
新しいフォーマットや価値観を提供したものは売れてんじゃん
似たかよったかのRPG乱発して栄えてるよりよっぽど工夫が居るしよくね？？

799 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:23:29 ID:rxDOMFsy0

>>772
誤認逮捕や冤罪はいっぱいあるわけで･･･。
痴漢の誤認逮捕とかもよくある話で、その人の生活は破滅。
あまり警察を妄信するのは、どうかと思うなんだぜ。

そりゃ手当たり次第にﾀｲｰﾎは無いとは思うが、
ただでさえ線引きの難しい問題を警察にやらせる必要なくね？って感じ。

800 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:23:34 ID:NlS61NG3O

>>786
ああ、秋葉原のオタク狩りとかな。
デスノートの作者とかな

801 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:23:36 ID:D40HxLO20

>>753
売れてるのは本来のゲームと剥離したお勉強ソフト
と任天堂ブランドの一部のソフトだけ。
今じゃエロゲや同人の移植のほうが売れてるぐらいだぞ。

802 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:23:44 ID:e0qcM3cY0

>>767
警察の判断によっては逮捕
似たようなの描いたシナチョンが悪いんだろ
嫌なら祖国で書けば？で終わり

>>780
シナチョンはここで反対してる連中な
シナチョン共はPSE法にも反対してましたね
とっとと祖国へカエレと思う

>>796
そのとおり、だから同人なんてつぶれてもいい
どーせシナチョンしかいないんだから

>>797
日本人だらけならいくが、シナチョンだらけの場所なんぞ怖くていけないわ

803 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:23:52 ID:EvxcELqe0

>>788
ID:e0qcM3cY0は散々ファビョって将軍様の待つ祖国にお帰りになられたらしいｗ

804 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2007/05/27(日) 14:24:00 ID:taLOBiQH0

>>797
てかフィルターかかった目でみたら結局かわらないような。

>>745
>>747
そかー。

とりあえずちょっと用事で抜けます。
気が向いたらサイトもなんとかしときます。
(*￣▽￣)ﾉ~~ ﾏﾀﾈｰ♪

805 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:24:24 ID:G18wkXo00

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1068290843/l50

806 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:24:26 ID:vnS5vanR0

だから著作権を侵害されるほうの側の立場で考えろと。
ここの住民は同人側の理論ばかりだよ。

807 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:24:28 ID:tCAwEUee0

>>787
「日本国内」で堂々と海賊版流してるんだよ。

808 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:25:06 ID:wAYZh8gT0

>>793

ところがそうでもない。

http://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1721.html

809 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:25:08 ID:MQ8EOWIA0

ブルセラショップの帰りに、職質にあって
下着泥棒容疑かけられたことのない奴は
警察を善良な正義の組織だと思うだろうけどな

810 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:25:10 ID:s28Lu//K0

二次創作が自由にできたほうが文化レベルが高くなる、市場的にも
大きくなって経済が活性化するというなら、著作権そのものをを認めないか
クリエーターが権利を放棄すればいいんじゃね？

811 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:25:15 ID:eQDUBXRm0

これは違法ダウンロード対策に決まってるだろ。
割れ厨が敏感に察知して反対してるだけだ。。
でたらめな記事を書いて、言論の自由とか騒いでるアカピと同じ。

812 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/05/27(日) 14:25:30 ID:br2/n77e0

>>444
的を得る
　　　　　◎
　　ヽ○ノ
　　　 |へ
　　　く

813 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:25:39 ID:nnpcz0fY0

今まで見たいに、○○作品の同人って使えなくなるわけだな。虎の穴みたいな
海賊版と同等の癖に二次創作で同人作家抜かしていた香具師が消えてOK
画力や人気ある人はオリジナル同人出せば言い訳で
アニメ等におんぶ抱っこして金儲けしてきた屑が消えるだけでせいせいするね

814 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:25:45 ID:/+OJsuUX0

>>806
だから現行でも著作権法あるじゃない
今回のケースだと仮に著作者に二次創作を認める意思があっても警察判断で逮捕されるんだろ？

815 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:25:46 ID:pWkVsQOS0

>>807
堂々とやってるなら、どこでやってるかも教えてくれなきゃ。
買いに行ってくるよ（＾＾

816 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:25:56 ID:fJe6TAe50

>>802
このパンチョッパリが！倭胞風情がでかい口きくんじゃねーよ
結局ソースなしｗ

817 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:26:39 ID:tHXMpNLp0

e0qcM3cY0が仮に何かのオリジナル作者で、本案が採用されても
自身のパクリを警察に見事にスルーされたらどうするんだろう？とふと思った。

818 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:26:46 ID:Z8LSInRw0

>>785
模倣漫画を実際に販売するのはどうかと思うよ。
昔の即売会みたいな規模ならまだしも、いまは書店で売られてるからな。

漫画家予備軍が、同人の時点でプロと同じ立場に立つのは妙に思う。

819 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:26:50 ID:PrevWqKr0

> 日本人だらけならいくが、シナチョンだらけの場所なんぞ怖くていけないわ

で、行ったことも無いのに
シナチョンと判断できる根拠はどこにあるの？

820 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:27:05 ID:aYdVpl+50

>>806
同人側の理論にしか見えない？視野が狭いな

表現の自由を侵される可能性がある一般市民の視座に立ってる人がほとんどだよ

821 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:27:25 ID:G9xpJdZ70

>>767

そんなのは今迄通りの親告罪

大手２次エロみたいにタイトルとキャラをあからさまに前面に出して
鬼畜レイープして巨額に儲けた上に、業者が多数ぶら下がるから大問題

ヒットした２次エロはデータ化されてDL販売もされ、組織的に商品化されていく
これらは既に「同人作家のお小遣い稼ぎ」ではなくなってる

倫理で動いてるんじゃなく、組織、団体に対する不当な利益に対する規制だと思うよ

822 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:27:31 ID:AGX38MDI0

ネット妨害工作の一環なのに気づかない馬鹿が多いな
ラインハルトの謀略に乗せられてクーデター起こす同盟を見ているようだ

823 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:27:33 ID:tCAwEUee0

>>815
会員制サイトで漫画が読み放題の違法サイトとか
同人ゲームがDLし放題のサイトとかあるから頑張って探せ。

824 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:27:41 ID:D40HxLO20

>>761
だからチョンシナの闇資金はこんなもんじゃないって。
主に詐欺やパチンコや宗教などで日本人から直接金をもぎ取ってる。
チョンやシナ潰しが目的ならパチンコや総連の方が先だろうが。

825 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:27:41 ID:e0qcM3cY0

>>817
それはそれでいい、すべては警察が判断する時代
作者が判断する時代は終わった

だから作者がパロディを認めても
警察がだめといったら逮捕
これを素晴らしいと思えない奴は在日や不法入国のシナチョンのみ

826 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:27:51 ID:CJiuMidT0

>>802
同人＝シナチョンって決め付けはよそうぜ
いるならシナチョンの手先の作家の名前挙げてくれよ

827 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:27:59 ID:H1EQ+9190

オタクは著作権フリーの萌え漫画を自分達でつくればいい

828 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:28:09 ID:C++YSVE30

女子十二楽坊は中国に版権問題で訴えられてるぜ。これってムジュンだ！

829 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:28:19 ID:5AEINffM0

>>806
著作権の前に基本的人権から学んで来い

830 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:28:50 ID:vnS5vanR0

例えば、虎の穴の通販サイトみても、あからさまに作品別に
ジャンル分けされているわけじゃない。
あれを見て、著作権が尊重されていると思うかと。

法律がどうかは別として、無法状態だよ今は。

831 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:29:09 ID:G18wkXo00

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1176472198/l50

832 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:29:18 ID:pWkVsQOS0

>>821
そんな連中は極々少数だから出版社なり著作権者が訴えれば現行法で対応可能。
日本国内に大手と言われる同人屋が何人いると思ってるんだ。

833 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:29:37 ID:meeCIroZ0

>>830
同人大手だけ取り締まるようにできればいいんだけどね
金儲けじゃない草の根まで取り締まってしまうのはキケンだと思う

834 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:29:40 ID:/+OJsuUX0

>>830
だから訴えりゃいいだろ出版社が
実際権利者が同人を訴えて販売差し止めさせたケースはある

835 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:30:06 ID:m5WonJ6f0

>>822
前回の参議院選挙前には児童ポルノ法だったかで似たようなことになってたなｗ

836 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:30:07 ID:KwHKFnA40

>>801
あんなもん勉強じゃねーよｗ馬鹿かｗ
ゲーム機でポチポチやってりゃ紙芝居ノベルだろうがゲームですよ

実際売れるもんは売れてんだからさｗ
ゲームバブル期のように右肩上がりじゃない
イコール衰退みたいな妙な論調は視野が狭いからやめなさいｗ

837 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:30:33 ID:MKUAq16W0

値段を付けて販売した時点で商売である

838 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:30:49 ID:chFm3gDwO

作者は上に出版社があるので基本的に同人に対する意思表示はできません。

839 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:31:06 ID:tCAwEUee0

>>833
同人大手がオリジナル描き出したら終わりじゃん、
上手いやつにはどっちみち勝てん。

840 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:31:41 ID:8joqArG20

こんな基地外法案が通るわけないだろ。

通ったらどうなるか…

２ｃｈ－１００％閉鎖。ＡＡは立派な著作権侵害。
ブログ－自作ＡＡ以外貼ってる奴が居たらタイーホ。
ミクシィ－写真やら何やら掲載は肖像権侵害、タイーホ。
ファンサイト－自作画像であっても当然著作権侵害、タイーホ。
漫画家やイラストレーター、作家－警察の独断で、他著と被っていると判断されたらタイーホ。
ネット広告業界－画像やFlashは使えなくなる。文字のみに。

841 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:32:03 ID:fJe6TAe50

>>821
紙媒体では黙認してもオンラインではダメってジャンルもあるって知ってるかい？
過去の判例を持ち出すまでもなく、潰そうと思えば潰せるんだよ

Ｐ２Ｐ潰すほうがよっぽど難しい

842 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:32:06 ID:A5qlDL2y0

他人の漫画のキャラパクってる同人をうｐしてくれ。
なるべく有名なやつな。

>何か書く場合でも無意識のパクリがないかどうか
>おっかなびっくり書くことになり、ひいては表現の萎縮につながり
>つまらん作品ばかりになるかもしれない

こんな理屈が通用するのか？

843 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:32:10 ID:CJiuMidT0

>>839
オリジナルで儲けるなら別にいいだろう

844 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:32:25 ID:s28Lu//K0

>>830
内心は訴えたいんだろうけど、創作者側や出版社側が訴訟起こしたら
イメージ悪くなるもんな。

845 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:32:29 ID:nnpcz0fY0

正直二次創作したいなら
今はHPで無料でうｐできるんだから、それでいろんな人に公開すればいいだろ
現状は金儲けのために、ぺらがみを高額で売買している異常な状態
創作活動というより個人の利益のために他人のふんどしで相撲を取ってる
これが異常といわずに何を異常というのか
オリジナル作品を売るのとはわけが違う

846 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:32:44 ID:tHXMpNLp0

確かに、オリジナルと同人が車輪の両輪のように市場を開拓する、といったモデルは消え去るだろうな。

847 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:32:56 ID:5AEINffM0

>>830
全部チェックしなくても、１つ２つ訴えれば潮引くようにいなくなるだろ。
非親告化して、万一警察の手が入る場合もやりかたはおそらく同じだ。
で、著作者は聴取に煩わされることになる。
今とくらべて何が違うの。

848 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:33:21 ID:XBmyqVgk0

>>844
「藤崎詩織は俺の娘」と言い切ったK○NAMI社長のことですか

849 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:33:34 ID:meeCIroZ0

>>839
オリジナルならなんの問題もないじゃん

850 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:33:40 ID:kUAT+o5EO

>>893
しゃぶれよ

851 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:34:01 ID:pWkVsQOS0

>>823
がんばって探さないと見つからないなら堂々とやってないって事じゃないですか！
適当な事書き込みやがって。

嘘つきー。期待してたのに（＞＜；

852 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:34:24 ID:/+OJsuUX0

>>842
こうですか？
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/50524347.html

853 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:34:44 ID:KwHKFnA40

>>837
だよな、エロパロである以上大手小手問わずだよなｗ

儲かってる奴だけ逮捕されるぺきとか申告罪があるからしろとか

違法者のどの口がいうんだよって感じｗ

例えそう思っていたとしてももっと慎め
この慎みの無さがまさに今のアキバの状況そのもの

>>840
はいはい極論妄想はもうハラいっぱいですサーセンｗｗ

854 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:35:02 ID:b6SC/WDp0

みんな、知ってる（知らない）誰かがボロ儲けするのって嫌いなの？
全然自分とは関係ないのに？

855 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:35:03 ID:aYdVpl+50

>>842
萎縮効果って知ってる？

856 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:35:09 ID:e0qcM3cY0

>>826
同人＝シナチョンの何が悪いのかな？

857 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:35:29 ID:tCAwEUee0

>>845
だから、無料で公開してもダメなんだってば、
マクドナルドでポケモンカードが無料でついてくるからって、任天堂にロイヤリティを払わないか？
客引き、宣伝行為も十二分に営利目的。

映画にもちゃんと「無許可での店頭での上映禁止」ってテロップが出るだろ？

858 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:35:43 ID:8joqArG20

>>839
オリジナルでも、警察の独断で「著作権侵害だ」とレッテル貼られたら逮捕だぞ。
カスラックのように「オリジナルである証拠を出せ！」と言われるのがヲチ。
悪魔の証明、不可能だろ？そのまま有罪、懲役だ。

859 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:35:57 ID:gxaPbFCyO

模倣は技術向上に必要。
しかしそれを発表するのは馬鹿。

860 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:36:00 ID:MQ8EOWIA0

著作権侵害と同時に新たな客を産む宣伝でもあり
業界全体に与える害よりも益の方が大きい同人を
業界についてろくに知識も関心もない官憲が
陵辱しにくるのは、いけないと思います。

861 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:36:18 ID:G9xpJdZ70

>>831

そうか?中堅程度の2次でも楽々、10マソ代のマンション住んでるの知ってるよ
(同人だけで)

まあ、大手ピコ云々でなく
そこにぶら下がる同人ショップやDLサイトみたいな仲介業者が問題だと思うんだ

サークル、個人は数人だが、ぶら下がる奴らは組織でそ

862 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:36:44 ID:nnpcz0fY0

>>857
今までそうしてればこういう状態にならなかったって言いたいわけ
別に二次創作なんてどうでも言いし
この法令が通ってほしいと思ってる
オリジナルで真剣に勝負する作家が増えることを望むj

863 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:36:47 ID:fJe6TAe50

>>856
実例ひとつあげられないペクチョンごときが工作員とはね
レベル低いよホロン部

864 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:37:08 ID:JBuRzSXCO

>>821
晴海のころは同人で家を建てれたそうだが、今はそれ以上なのか？

865 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:37:08 ID:7cJOwO/P0

パクリ疑惑の歌手も逮捕してねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

866 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:37:15 ID:vnS5vanR0

つか同人側の意見が多すぎだよ。
著作権者の立場にたった法律なんすからねー。

867 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:37:17 ID:meeCIroZ0

つまりは、現状を黙認してる原作側が訴えればすべて終了するんでは

868 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:37:39 ID:A5qlDL2y0

>>855
はあ？じゃあ著作権そのものに反対しろ。

いいから早くうｐしろ。

何か都合悪いか？

俺はオタじゃないから知らないんだよ。

869 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:37:48 ID:ELiXP6kV0

>>846
>オリジナルと同人が車輪の両輪のように市場を開拓する

オリジナルと同人が対等であるかのような表現はさすがに無理がないかｗ

870 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:38:18 ID:m5WonJ6f0

>>852
吹いたｗｗｗ

871 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:38:43 ID:/+OJsuUX0

>>869
多くの漫画家が同人出なのは事実だが

872 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:38:55 ID:D40HxLO20

>>836
だから何が売れてるの？
簡単に作れるから乱発してるだけでお勉強ソフトも売れてるのは一部だけだぞ。
ゲーム全体の売り上げはビックリするぐらい落ちてるって。
ソフト自体もう出せなくなってきてるし。
気軽に触れる機会がなくなれば漫画やアニメも同じことになるのは目に見えてる。

873 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:39:03 ID:nnpcz0fY0

企業はイメージダウンが怖くて手を出せなかったからね
司法が行って当然だろ。この法令が通ればどんどん逮捕者でるよ

874 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:39:09 ID:G9xpJdZ70

>>832
だねスマソ

そろそろ落ちますわ

875 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:39:40 ID:AGX38MDI0

何かの行動には必ず、意図があり、それは誰かに有益なものである。

今回は誰が得をするか？
パクられた側にはメリットがない。今までも被害を認識すれば裁判を起こいているからだ。
このあたりを考えろよ。浅はかだな

876 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:39:47 ID:s28Lu//K0

出版版のJASRACを作れば問題解決だな。
でもお前らJASRACも嫌いなんだろ？要するに著作権を侵害したいだけ
なんじゃないのか？
中国の偽キャラランド行って喜んでるのと同じメンタリティ

877 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:39:48 ID:e0qcM3cY0

>>871
で、証拠は
君は日本人でなくシナチョンがよっぽど好きなんだな
祖国へ帰ったら？日本は日本人のものだから(－－＃

878 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:39:53 ID:Z8LSInRw0

>>861
そうそ。
同人なのに個人の活動で留まってないのが変なんだよ。

879 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:39:59 ID:tpMjFbCU0

自動的に単語を組み合わせて文章もどきを作るソフトをつくって、
文章もどきをインターネット上にアップしつづけたら、
誰でも逮捕することができるようになるな。

880 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:40:24 ID:a5HC6x9b0

>>868
うｐを勝手に使っちゃダメだよ。

881 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:40:31 ID:tCAwEUee0

>>862
オリジナルは受け入れられにくいけど、描いてる方は面白いからな。
真剣にゃならんが法案は通った方がいいかもな。

882 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:40:33 ID:EvxcELqe0

>>863
「同人＝シナチョン」にしている奴は、自身が痛いシナチョンだったという事か。
むしろ規制して日本のコンテンツ力を弱らせて、朝鮮文化を浸透さそうという目論みなのかもな。

883 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:40:36 ID:dC4slqAR0

著作者たちは今頃何を思っているのか激しく気になる
賛成なのか反対なのか・・・

884 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:41:06 ID:tHXMpNLp0

まあなんとなく、今のオリジナル作者が出版社など絡んで
訴訟を起こしにくい構造なんだろうな、ということは分かった。
それを解決するのに警察が独自に動ければ楽だろうけど、それも些か乱暴な話で、
もっと慎重に様々な要件や定義を明確化すべきなんだろうな、ということも。

885 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:41:09 ID:D40HxLO20

>>853
なんで妄想？
2ｃｈが絶対に潰されないという根拠があるのかな？

886 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:41:10 ID:pWkVsQOS0

>>864
今は、出版社自ら同人市場に切り込んできてるからな。
昔は一つの漫画なんかにかけれる正式なアイテム数は限られてたけど、今はオリジナルＤＶＤとか
高額の限定アイテムなんかがバンバン出る。
ファン的には
公式アイテム＞＞同人
だろ。どうしても同人にかけるお金が少なくなるってもんだ。

実際、スクエニ系とか新しい漫画雑誌は今まで同人市場がやってた分野に進出して成功してるしね。

887 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:41:19 ID:8joqArG20

つーか、何もネットや同人とかに限らないぞ。
ゲームに音楽の菓子、植物の栽培（例えば品種改良の花など）
全ての「生産活動」の制限になる。

当然だが車もな。
デザインがちょっと似ていたらそのまま著作権侵害でガサ。

888 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:41:27 ID:/+OJsuUX0

>>877
適当な雑誌２～３冊買ってきて作者名+同人でググれ
証拠なんていくらでも出てくる

889 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:41:29 ID:t4L4a2Ms0

>14
違いを説明してくれ

890 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:41:38 ID:CJiuMidT0

>>877
自分の同人＝シナチョンを証明できない人が
他人に証明を求めるとは

891 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:41:52 ID:5pUAtnaT0

>>844
イメージ悪くなる以前に、各社雑誌増やしすぎたせいで、
同人業界から人を引き抜いてる状態だしな。

特に角川とか旧エニとか。

>>872
去年のゲーム業界は過去最大の売り上げだぞ。

892 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:42:01 ID:s28Lu//K0

>>871
え？ほとんどの作家は二次創作の叩き売り出身なのか？

そもそも同人＝二次創作じゃないだろ

893 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:42:02 ID:PrevWqKr0

>>877
赤松　健
なんか特に有名だけど？

でシナチョン同人作家は誰ですか？

894 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:42:29 ID:5AEINffM0

>>876
カスが嫌われるのは、権利団体であることそのものではなく、やりすぎだからなんだが

895 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:42:37 ID:ZvKxKohT0

>>883
賛成も反対もないだろ。
プロなら実質的に出版社側に著作権握られてるも同然。出版社の言いなり。

896 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:43:01 ID:A5qlDL2y0

897 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:43:08 ID:nnpcz0fY0

>>871
同人を否定しているわけじゃない
オリジナルではなく、アニメ等二次創作を否定してるだけだ
同人でクオリティの高いオリジナル作品を作れば出版者の目に入るだろうし
別にパロをやる必要性はまったくない。
画力、構成力がない香具師はプロの漫画家にはなれないだろ

プロとしてアニメ、ゲーム、漫画を作ってる人には何のリターンもなく
ただただ金儲けのために利用されている
二次創作を作りたいなら会社に掛け合ってロイヤリティを払い作ればいい
今みたいになんのリターンもなく、ただただ個人の金儲けをしている二次創作者は淘汰されて当然

898 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:43:16 ID:fJe6TAe50

>>877
都合の悪い事いってる俺は無視かよｗ
やはりこの問題は、パクリ問題で叩かれてる特ア工作員が少なからずからんでるな

899 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:43:19 ID:MKUAq16W0

>>887
車は意匠権

900 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:43:32 ID:MQ8EOWIA0

そもそもオリジナルなんてものが幻想。
この世に存在する作品は全て、他の作品
過去の名作から影響を受けている。
神ならざる人は、模倣した上でアレンジする
程度しかできない。
素人ならなおさらだ。

901 ：黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE ：2007/05/27(日) 14:43:31 ID:K3QF7fw90

>>873
へ・・・別に企業はイメージダウンとか思ってないし、やる時はガンガンやってますが？
小学館はラサイトをぶん殴ってほぼ瓦解させたし、こないだだって同人の最終回を
ぶっ叩いて消してしまってますよ。

小学館以外の企業も、やらないのはある意味黙認しているだけで、度を越したらどこも出張って来ると思うんだけど・・・

902 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:43:36 ID:Z8LSInRw0

著作権が表現の歯止めにつながって、漫画がつまらなくなるとういうけどさ
他人の模倣を堂々と発表することに何の後ろめたさを持たない、今の同人だって
オリジナルの生まれる土壌を損ねているんじゃないか？

903 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:43:48 ID:HRWPgPqw0

みんな最初はなんかのパクリのはずなのに
権利権利で凝り固まったツマラン世の中になっていくね

著作権てのはしっかり守るべき、そのかわり１０年ですべての著作権は
切れてフリーになるべき

中国製のミッキーマウス商品が出来てもいいよ
そういう社会になると、中国製のミッキーてのが
価値を持たなくなっていくから

904 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:43:50 ID:APm5Va1R0

どんなに騒いでも二次創作の同人誌が違法なのは確実だよ。
これまでは黙認してもらってたけど、
その同人誌の収入で生活するのはやりすぎ。
小遣い程度の稼ぎに抑えていればよかったのに、
一部の同人作家や、それを使った企業が無茶したから
同人誌全体が絞められる結果になるんじゃない？

905 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:44:07 ID:EvxcELqe0

>>893
らき☆すたの美水かがみや、ローゼンのももたねもネ。

906 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:44:19 ID:e0qcM3cY0

こんな素晴らしいことに反対するシナチョンってなんなの？
なんで祖国へ帰らないの？
いい加減にしろよ

>>893
もう君は黙っててね

907 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:44:27 ID:9dnkRrn20

ファン活動を飯の種にするなって事だね

908 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:44:27 ID:D40HxLO20

>>883
既に売れて安泰の奴は賛成。
それ以外は反対。

ってとこかなｗ
下の方は間違いなくダメージを受ける。

909 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:44:29 ID:CUnlrwnF0

音楽についての見識は語ってくれないの～？

910 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:44:32 ID:s28Lu//K0

>>900
文化論と法律論を混同するバカｗ

911 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:44:38 ID:UJ/opaul0

>>892

高橋留美子でさえ、はじめは巨人の星の二次創作同人誌書いてたんだよ。

912 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:44:53 ID:X1gQm1OkO

警察「その耳がケンシロウに似ている！」

913 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:45:18 ID:tpMjFbCU0

>>883
松本先生とかみたいに無茶な主張してる人もいるし、
賛成する大御所も多いだろ。

914 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:45:27 ID:XBmyqVgk0

>>905
漫画ではないがリリカルなのはの都築真紀もな。

915 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:45:35 ID:meeCIroZ0

>>911
だから画力があのてい(ry

916 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:45:37 ID:rxDOMFsy0

>>895
ま、そうなんだよなｗ
著作権者ってふんぞり返ってるイメージが強いけど、
実際、出版社には逆らえん。

917 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:45:42 ID:k5n5S2nX0

>>35
手塚のアトム耳はミッキー耳のパクリ。
著作権切れるからって白状しちゃったけどどっこい権利期間延長されたんだよね。

918 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:46:03 ID:5AEINffM0

>>873
そんなにイメージダウンを敏感に恐れるなら、
警察が勝手に捕まえてきたのにも寛容な振りして許可出さないと
結局イメージダウンするが。

919 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:46:06 ID:nnpcz0fY0

>>911
この法案でそんなのもなくなるだろ？
それでいいじゃない。
誰が二次創作出身ってこともなくなり
オリジナルで真剣に勝負している同人作家がやがてはプロになる
きわめて健全だろ

920 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:46:08 ID:/+OJsuUX0

>>902
少年マガジン連載
http://nurusoku.blog60.fc2.com/blog-entry-537.html

921 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:46:17 ID:HRWPgPqw0

何か生み出したら１０年は儲けていいと思う
それぐらいの権利はあってしかるべき、むしろその権利は強くする

７０年てのはおかしな話

ある作品が普及して、１０年後に誰かに複製されたとしても
その作者はあれを作った人だという名声もあるし、副収入も続く。

922 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:46:18 ID:+XLqDCm90

2chのレスをちょっと他のところにコピペするだけでも
該当するのか？

…無茶苦茶不便だなぁ。

923 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:46:25 ID:a5HC6x9b0

>>896
2ch語の無い、煽りも、ホロン部もいない、匿名でもない2chを想像してみたら。
粛々とスレに沿って議論される掲示板。

924 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:46:34 ID:s28Lu//K0

>>911
他には？
500人くらい挙げてもらえるとありがたいんだけど。

925 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:46:46 ID:PrevWqKr0

>>906
シナチョン作家が誰なのか言ってみろよw

926 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:46:58 ID:hlYgT1d50

>>902
オリジナルまでパクリﾆﾀﾞって言われるのが怖いんだろｗｗｗ

927 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:47:01 ID:tCAwEUee0

>>900
遡れば歴史的事実や社会現象、神話や民話伝承の類から想像を加え、生まれたものでありまして。

928 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:47:11 ID:CJiuMidT0

>>906
…で同人＝シナチョンの証拠はまだですか？

929 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:47:24 ID:F99x1GPT0

著作者が著作権者じゃ無くなりそうだよな。
みんなゴーストライター状態

版元の評価もらって著作権献上しないと自主出版さえ出来ない世の中
戦前だね

930 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:47:28 ID:pg45giVi0

同人誌で5000万の収入とかだから眼を付けられたんだろねえ

まあ、「インスパイアはOK」らしいから全部インスパイアで通せばいいんじゃね？

931 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:47:29 ID:UXbT1+YB0

これって、警察が反対しないかな？
負担が大きすぎの希ガス。

932 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:47:40 ID:EvxcELqe0

>>906
こんなシナチョンにとって素晴らしいことに賛成するシナチョン乙

933 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:47:47 ID:KwHKFnA40

>>872
だから単にバブってただけだろ・・・
売れてないだの言っても30万50万出すタイトルくらいはザラにあるじゃん
まぁ市場縮小だの制作費と人件費が上がったんで企業側の純利が減っただけだろｗｗ
そんな目血走って衰退衰退って君は何がどう言いたいの？

っていうか今のアニメ業界なんて衰退してしかるべきだと思うけどねぇ？
乱発しすぎて全体のクオリティは下がるわ
企画段階から見切り発車だから作画レベルは下がるわ
見るものをハナから馬鹿にしてるネット住民用の釣りアニメやら
エロパロ同人人気狙いの本末転倒の萌えアニメやら・・・

実際もう死んでるだろこの業界ｗｗｗ

934 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:47:50 ID:D40HxLO20

>>891
だからそれって１つ２つのソフトに集中してんだろ？
まさに格差社会。
極々一部が得をして大半の人間は這い上がることすらできなくなる。

935 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:47:51 ID:UJ/opaul0

>>913

松本零士は異常。

「著作権は５０年じゃたりない。子々孫々永遠に続いて欲しい。自分の著作の権利により自分の子孫が
くらしていけると思うのが作家のモチベーションになるのだ」
「たとえ、セリフひとつ、ワンフレーズでも創作だから著作権は発生する。無断使用は許されない」

おま………ワンフレーズが著作権で、子々孫々続いたら、銀河鉄道は完全にアウトだし、
世の中にいっぱい、発禁の文学が出てくるがな…………

936 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:47:55 ID:sncYvdZb0

>>904
このへんで少し規制しとかないとねぇ。
何千万単位で稼ぐなんて
さすがにやりすぎだよ。

937 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:48:16 ID:nnpcz0fY0

>>927
起源説なんか取り出したらまさにシナ、チョンと同列だよなｗ

938 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:48:17 ID:Z8LSInRw0

>>900
姿勢の問題だよ。

939 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:48:21 ID:fJe6TAe50

>>897
オリジナル性を誰がどこで線引きするわけ？
なにかとの類似性は絶対にあるわけだけど
現在は露骨だけどモドキレベルになったら、それこそ恣意的だよ

940 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:48:29 ID:e0qcM3cY0

>>931
警察のノルマ達成と給料UPを考えたら反対しないだろ

941 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:49:03 ID:/+OJsuUX0

>>931
負担もクソも何が何のパクりだって誰が判断するんだよ
警察にはラノベからホモゲーまで幅広くカバーしてる担当者でもいるのか

942 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:49:15 ID:ibvUzVzV0

>>904同意

943 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:49:18 ID:HRWPgPqw0

ていうか同人のパクリ作家が５０００万も稼ぐ市場がありながら
本家がその市場を使ってないってことであって、複製がどうたらの問題じゃないだろ

海賊版DVDだって、海賊版の値段で本家が売り出せば
利益は薄いけど、広く売れて同じだけ回収出来るわけだし

944 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:49:42 ID:5AEINffM0

>>931
しないだろう。
動きたくない時に動かないのは、おそらく現状と変わらん。
ただ、動きたい時にその口実ができるだけだ。

945 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:49:56 ID:8p6y+WiI0

>>917
あんなもん、パクリにもはいらんだろ
よっぽど変わった特殊な耳の形の形ならともかく

946 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:50:05 ID:pWkVsQOS0

>>918
実際にはイメージダウンとか関係ないんだけどな。
同人という巨大市場から自作品が締め出されるのを恐れているだけ。実際に過去の訴訟なんかを
見れば、同人の中では異端なのばかり。

同人ファンは一人あたりの使う金額がデカイからそいつらから自分の作品を取り上げるデメリットが
商業的な意味で大きすぎるのよ。

947 ：黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE ：2007/05/27(日) 14:50:08 ID:K3QF7fw90

>>912
ジャギ様吹いたｗｗｗ

>>919
似たような漫画を描いてる漫画家はひっ捕まっちゃうよ　(*´・ω・)(・ω・｀*)　ねー
マガジンのルフィとか

948 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:50:09 ID:aAGzGKMZ0

つーか原作しらないエロ同人わざわざ購入して
読んでみて、原作に興味もって買う人なんて実際いるの？
無料で公開ならありえるかもしれんが、
金払ってまで同人買う人はたいてい原作知ってるよな？
なんで宣伝効果になるんだ？

949 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:50:12 ID:rxDOMFsy0

>>904
ちょっと聞きたいんだが、
実際コミケのサークルが3万くらいだとして
同人の収入で生活できるLvってどの位なん？
Top50まで位？

950 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:50:13 ID:KwHKFnA40

>>900
ブルセラなんか行くのが悪いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麦茶返せよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>902
実に正しい！
発表する土壌は増えたんだけど中身は糞なのが増えたよな
自己満足マンガ出身の連中がのさばってるのも業界としてはいかんかも知れんね

951 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:50:22 ID:MQ8EOWIA0

>>938
つまり全ての作家は、警察に嫌われたら
パクリだといって逮捕される恐れがあるわけだ。

952 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:50:29 ID:AGX38MDI0

カスラック手法でいったら、こち亀なんか自分の作品のパクリで何度も逮捕されるだろｗ

953 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:50:35 ID:D40HxLO20

>>933
30万50万なんてそうそうないよ。
１０万いったらヒットといわれる。
売れてるソフトはほとんどシリーズやリメイクもので
名前でなんとか繋いでるだけ。
ゲーム作るの止めた方がマシというところまできてる。

954 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:50:45 ID:/eKFVEnl0

>>755追加
「みなさまのＮＨＫ」なのにアニメＤＶＤとかは民放のそれとあまり変わらない値段で
販売されてるんだよな.....。著作権云々ならＮＨＫアニメは数百円で譲渡とかそういう
風にしてくれっての「みなさまのＮＨＫ」さん。

955 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:50:52 ID:tCAwEUee0

>>937
日本むかし話がチョンやシナの発想なのか？

956 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:51:06 ID:meeCIroZ0

>>904
>その同人誌の収入で生活するのはやりすぎ。

結局はここなんだろうな
しかもそれが二次創作ってところが更に問題視されるわけで

957 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:51:12 ID:H1EQ+9190

ファイアーテール、メテオド、カトブレパスが危ない

958 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:51:15 ID:XBmyqVgk0

>>948
ヒント：同人作家の指名買い

959 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:51:22 ID:nnpcz0fY0

この法案が通らないにしても通るにしても
著作者に還元するロイヤリティ制度は絶対必要
キャラクターを無断借用してる時点でおかしいと思わないのか。作家連中は

960 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:51:39 ID:pp9OVbBR0

業界として奨励はしない。だが同人活動も無ければ下が育たないのも事実。
そういうことはわかってるんでエロパロに関しては基本的に大きく出ない。
つーか、クリエイター自身がそういうの現役だったりするしな。

じゃあ誰がこんなこと一生懸命やっているかというと
結局は人権派やフェミ・PTAの皆さんなんだよねｗ
そういうエロパロを少しでも減らそうと圧力をかけてるんだよ。

961 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/05/27(日) 14:51:58 ID:br2/n77e0

>>948
エロはどうか知らんが、逆ハマりってのは存在する。
パチスロ北斗の拳から原作入ったりとか。

962 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:52:02 ID:yh5KVzNO0

>>873
>企業はイメージダウンが怖くて手を出せなかったからね

そういうとこもあるにはあるだろうが、
コミックス関係の二次同人の場合は一概にそうとも言い切れない。

自分の会社の作品がパロられてるコミケに企業として出展して
新人発掘やＰＲキャンペーンしてるからね。
どちらかというと、持ちつ持たれつのずぶずぶ関係だね。
で、よほどひどい権利侵害があった場合は訴訟するって考えなんでしょうね。

作家の側には同人で自分の作品がパロられてることに不快な感じを抱く人もいる。
だが、逆に面白がってくれる人もいる。
温度差はけっこうあると思う。
もしこの法案が成立して、懸念どおりのことが起きるとするなら
出版業界からはあまり歓迎されないような気がする。
音楽や芸能関係とは、ちょっと事情が違うからね。

963 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:52:29 ID:chFm3gDwO

最近の漫画つまらないからどうでもいいよ

964 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:52:32 ID:9L/Y2/Qe0

>>935
松本零士はそんな事言ってんのかｗ

965 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:52:38 ID:/+OJsuUX0

>>948
同人人気に引きずられて本体が持ち上げられる例は確実にある

966 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:52:44 ID:Jl5hHHXd0

確かになぁ、二次創作同人関係に反対する意見には頷けるんだよな。
しっかし・・・こんな法案が実際通ったら、みんな壊滅的なダメージを受けるんだろうな。
殆ど全てのクリエイターを殺す気なのか？

967 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:52:55 ID:sncYvdZb0

海賊版が悪くて
パロディ？なら許されるってのもわけがわからんな。

968 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:53:23 ID:meeCIroZ0

>>966
二次創作で商売ってのだけ取り締まればいいと思うんだがな

969 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:53:36 ID:tCAwEUee0

>>949
DL販売や書店の委託販売やってない人は
収入が安定しないから稼ぎとしては普通だろ。

970 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:53:44 ID:PrevWqKr0

ドラゴンボールだって元をたどれば中国古典のパクリじゃん

971 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:53:50 ID:e0qcM3cY0

>>966
困るのはシナチョン出身のクリエイターだけ
シナチョンは祖国に帰ったら？マジで

972 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:53:49 ID:mvFgtqAB0

ポケモンとデジモンってｒｙ

973 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:54:01 ID:pWkVsQOS0

>>948
甘い甘い。大手と言われる同人は、固定ファンがついてるので元ネタ人気関係なし。
元ネタの人気にぶら下がって同人描くのは弱小ばかりだよ。

974 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:54:24 ID:HRWPgPqw0

もともとオリジナルの作家が得られる収入を横取りしてるってなら
問題あるかもしれないけど、キャプテン翼がエロやってる本が売れたからって
オリジナルが影響受けるわけでもないんじゃないのか？

975 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:54:40 ID:KwHKFnA40

>>953
そうそうないって年間何本かはあるじゃんｗ
どんだけ売れりゃいいんだよｗｗ
つーか君が名作でも作ればいいんじゃね？
で、売れないからやめたい奴はやめればいいんじゃね？元々才能が無いんだわ
工夫する才能も売るための才能もな

976 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:54:47 ID:nnpcz0fY0

同人に詳しい人に聞きたいんだが
ロイヤリティ制度みたいな物ってないの？
まったく著作者に還元無し？坊主丸儲けってやつ？

977 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:54:54 ID:hlYgT1d50

表現なんて主観で線引き出来るわけないのに
捜査と逮捕の警察が判断まですることが問題なんでしょ

日本語でおｋ

978 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:55:06 ID:fJe6TAe50

ID:e0qcM3cY0＝ホロン部

そろそろＩＤ変えたらどうだい？ｗ

979 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/05/27(日) 14:55:13 ID:br2/n77e0

>>972
まあ、デジモンはたまごっちのパク(ｒｙ

980 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:55:24 ID:MKUAq16W0

>>976
全くなし

981 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:55:47 ID:5AEINffM0

>>966
二次創作に反対するのにはこの法案は頼りにならないというか、
頼りにしてはいけないから話がかみ合わないわけでな。

982 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:55:53 ID:sncYvdZb0

>>976
丸儲け

983 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:56:06 ID:0U4ohrDs0

>>943
そこは突いちゃダメ＞＜ぼったくりがばれるから

984 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:56:07 ID:CJiuMidT0

>>967
少なくとも海賊版は正規品と全く同じだから
正規品の売上を落として損害を与えうる

985 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:56:12 ID:/+OJsuUX0

>>975
ゲーム開発費なんてハードの進化と一緒にどんどん肥大化してるのに10万でヒットみたいな市場じゃ商売にならんだろ

986 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:56:21 ID:wAYZh8gT0

スレタイのせいか、同人云々の話ばっかだよな。
表現の自由に対して、警察が強力な制限をかけることができるようになるが、
運用は大丈夫かという話なんだが。

■エロ同人誌なんか絶滅すべきだろ。
　→ どう思おうが勝手だが、今回の立法目的（大規模海賊版の製造・販売対策）からすれば
　　　別問題。余所でやれ。

■二次表現の同人誌で儲けているヤツが大杉。規制かけられて当然。
　→　どう思おうが勝手だが、今回の立法目的からすれば別問題。余所でやれ。

■同人誌と漫画出版界は持ちつ持たれつの関係。同人文化破壊になりかねないので反対。
　→　同人と漫画出版が持ちつ持たれつかどうか、本当のところは解らん。
　　　自由なパロの表現、営利目的でない公開・頒布は今回の立法目的からすれば規制対象外とされて当然。
　　　立法の際、運用について大規模海賊版対策に限る、という制限文を求めるのは間違いではない。

■てか警察がパクりかそうじゃないかを判断するのは危険すぎね？
　→ 大規模海賊版対策に限るという制限がないと、恣意的な運用によって表現統制、思想統制に繋がる
　　　可能性も大いにある。
　　　立法の際、運用について大規模海賊版対策に限る、という制限文を求めるのは間違いではない。

■オリジナル書けば問題ないじゃん
　→ オリジナルであっても、警察が「パクりだ」と判断した時点で逮捕可能。
　　　たったそれだけで、自由な表現に対する萎縮効果は非常に大きい。

987 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:56:28 ID:rxDOMFsy0

>>969
やっぱ超一部分の話なのな･･･。
まーごろごろ居るとは思わないけどさ。

>>872
ポケモンとデジモンはメガテン(初期)のパクリ
だと俺は思っているんだが･･･。

988 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:56:34 ID:rTldK8ue0

キモヲタマジ死亡だなｗ

989 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:56:40 ID:AGX38MDI0

海賊版は本家そのものだろ。同じ客層の金を取ってるんだから、影響があるに決まってる。
パロディーはキャラクターを使ってるだけで、本家の客層を侵害してない

990 ：黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE ：2007/05/27(日) 14:56:44 ID:K3QF7fw90

>>949
後輩でアンソロジー書いてる香具師がいるのだが、人気サークル以外ではまず食えないらしい
確か売れても、ニ・三十万が良いとこで諸経費なんか引いたらカツカツになるって言ってたぞ

991 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:57:00 ID:S/y2yEAR0

売り上げの5%は原作者の口座に入れなければならないとかなら分かるが
どう見てもカスラックが所場代欲しいだけだもんなぁ

992 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:57:03 ID:KwHKFnA40

>>976
ないないｗあるわけないｗ

はぁ～またこれでも同人から人気になった作品もありますがとか？
とか言い出す厚顔無恥な野郎が出てくるんだろうなぁ・・・

993 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:57:16 ID:veS73O410

同人誌潰しというより違法ファイル交換撲滅が本旨だろうな

994 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:57:18 ID:meeCIroZ0

>>989
でも、企業が同じことをやると叩かれるだろ
個人なら黙認って風潮もなんだかね

995 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:57:26 ID:D40HxLO20

>>902
これは同人だけの問題じゃないんだ。
ＴＶやアニメや漫画をネタにしたものは作者の意思に関係なく
全て禁止になるんだ。
ネットで画像貼りやお絵かきも一切できなくなる。
取り扱い自体が禁止。
これによってオリジナルがどうダメージを受けるか馬鹿じゃなきゃ
分かるよね？

996 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:57:31 ID:EvxcELqe0

＜ヽ｀∀´＞＜同人はホロン部！

997 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:57:53 ID:rzzP6U7i0

日本ｵﾜﾀ

998 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:57:54 ID:sncYvdZb0

>>986
同人から目をそらさせようと
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

999 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:57:56 ID:e0qcM3cY0

シナチョンは祖国へ帰れ
日本人全員が賛成してるんだ、反対するシナチョン意見なんていらねーんだよ
そんなに非親告罪化が嫌なら祖国へ帰れ

同人はシナチョンの闇資金源です
オマージュなども警察の判断で逮捕できりょうにせねばなりません
シナチョンを日本から追放しましょう

1000 ：名無しさん＠七周年：2007/05/27(日) 14:57:59 ID:mvFgtqAB0

俺の母親が冬ソナの海賊版を知らずに買って来たときはワロタ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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