【文化】 “石原都知事、製作総指揮” 映画「俺は、君のためにこそ死にに行く」、セールス好調…カンヌ国際映画祭

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1☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★石原都知事の製作総指揮作セールス好調…カンヌ国際映画祭

・石原慎太郎・東京都知事(74)が製作総指揮した映画「俺は、君のためにこそ死にに行く」
 (新城卓監督、公開中)の海外セールスが好調だ。

 「FOR THOSE WE LOVE」のタイトルで、仏では2月に高級紙ル・モンドが特集を
 組むなど「神風」に対する興味が強く、4社が名乗りを上げている。すでに香港、
 ポーランド、チェコ、スロバキアなどでは契約が成立。なお、「憑神」(降旗康男監督、
 6月23日公開)は主演の妻夫木聡(26)人気で韓国では6社が競合。渡辺謙(47)
 主演の「明日の記憶」は台湾公開も決まった。

 http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070523-OHT1T00053.htm
2名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:17:34 ID:8mr2RaJK0
糸冬 了

アルツハイマー石原 ヽ(●´ε`●)ノ  "(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"
3名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:17:57 ID:mn2v4U+O0
この人は自分の身内が最前線で悲惨な死に方をするなんて
想像すらしてないだろうな。
4名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:18:35 ID:vQdLaruA0
サヨ涙目
5名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:19:18 ID:PxNsCzS20
井筒が嫉妬
6名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:19:48 ID:MUGG6TW40
>>1
都民のために早く逝ってくれ!
7名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:19:53 ID:ixwDRmX+0
『俺は、国と子供のためにこそ死にに行く』はまだですか?
8名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:19:57 ID:R5ZI578b0
>>3
馬鹿じゃないんだから
9名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:19:59 ID:NeY2LFUN0
お偉い方は身内は行かせませんからw
お偉い方の言う「君」って誰だよw
おまいらの言う「君」って誰だよw
10名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:20:16 ID:MkNS9yki0
日本の一部マスコミの映画賞を総なめした「パッチギ」はカンヌとかいかないの??
11名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:21:56 ID:IOeam6fi0
一部マスコミってのが良い表現だね。
12名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:22:35 ID:dHvON+bh0
ところでヤフー映画レビューの評価が真っ二つで、書込が
見事に反対なのが笑えますな。

評価星1とかの人の履歴がこの映画だけだったり

「君のために〜」が星1で「パッチギ」が星5だったり(笑
13名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:23:00 ID:+SRSnyKV0
昨日の「男おばさん」で特集してた。
「パッチギと両方見ると色々な意味で面白いと思います」ってさw
14名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:23:37 ID:J6HOfBaz0
これが海外で評価が出るのは単に異質な文化がもの珍しいから、ってだけにすぎないだろ
15名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:25:24 ID:EmxNeZw30
>>12
まあパッチギもたくさん逆パあるけどな・・・

>>14
邦画の中でも特に演出が野暮ったいと思う
何も石原に作られんでもなあ
16名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:25:26 ID:eUGq4Iqq0
見て無いからわからないな。
特攻記念館みたいなのに行った事あるけど特攻隊の出撃直前の手紙だけで泣けた。
17名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:27:14 ID:w0BNVvM0O
君の為の君は 天皇の為に死ぬと言う意味だ
彼女なんかでは無いんだからね
18名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:27:16 ID:bzd2OPcK0
>>12
評価つけてんのハゲんとこの社員じゃねーの?w
19名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:28:01 ID:ZFqdomsp0
この映画を見て戦争の悲惨さを知って
九条改正に反対する人が増えたらどうするんだろう・・。
20名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:28:20 ID:dHvON+bh0
まぁ海外でいうと
テーマは当然ながら
これが現役のしかもTOKYOの都知事が書いたってだけでも
話題性がある
21名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:28:35 ID:GWpSYJuh0
これは名作だと思う。
22名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:29:01 ID:f2otkii20

台湾の八田興一氏映画とインドのチャンドラーボースの映画
っていつ公開されるんだろ?
23名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:29:46 ID:PwE/3uB20
またホルホル記事か

ただ井筒よりましなのはたしかだろうが
24名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:30:19 ID:6spJWQXv0
カンヌにまつわる話は何も信用できない
25名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:30:32 ID:w0BNVvM0O
自衛隊は 特攻隊に解改名したら 人が沢山集まるぜ

しかし零戦て駄目な飛行機だったからな あんなんで 戦う日本は馬鹿だよ
26名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:31:31 ID:1nDk1YhBO
邦画は観ないけど、これは観にいこうかな
27名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:31:46 ID:xjZsmUR80
テロ行為とは別物だと認識が広がるといいな。
28名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:32:46 ID:JdXdtTyh0
午前中から たいへんだな
29名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:34:10 ID:MUGG6TW40
>>25
あんなあ、零戦は名機だよ、大戦初期は。
30名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:34:31 ID:KDul5ulm0
タイトルにバッチイとかつけて、井筒監督って嫌韓なの?
31名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:34:54 ID:8OXXnJ6GO
この映画は若い層には見せない方がいいな。
戦争を悲惨に描き過ぎてる。
32名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:35:20 ID:8CUUphd50

アラブで受けそうだなこの映画(見てないけど・・・)
33名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:35:22 ID:4ftrVs8I0
次回 パッチギは
「パッチギ -俺は、君の金が欲しい-」 に決まりました
34名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:36:36 ID:2pqqkDfK0

winnyに流してくれたら観てやるよ
35名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:36:51 ID:hp5i75560
観てみたいけど、
特攻した子が蛍になって帰ってきたよー
ってシーンで、蛍をど真ん中に据えて、アップで撮ってる構図見て、
なーんか嫌な予感がした
監督大丈夫なん?
36名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:37:20 ID:aijitfKS0
パッチギ笑
37名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:37:27 ID:2VdOj1/Q0
石原都知事を何が何でも叩きたいTV局はこれをどう報道・・・
あ、都合の悪いことはスルーか(笑)
てかそういえば観ずにケチ付けていた某国系監督の映画
は無条件ともとれるくらいCMうってワイドショーで大きくとり
あげたり評論家にべた褒めさせたり障害者の子供利用して宣伝させたり
なんなり・・・そんなことして
え?評判いいんでなかったのけ?その評価はどうした?
38名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:37:34 ID:GmDGcAZx0
監督のセンスのなさと、脚本のわざとらしさのせいで特攻隊員を冒涜してる
39名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:38:01 ID:pDvgAiZK0
欧米では興味を持たれるだろうな。
カミカゼと呼ばれた兵士達は一体どういう人達だったのか
という論文や研究は、今でも時々目にする。
40名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:39:05 ID:UPuNHWpU0

特攻隊は日本人のオナニー
戦時中もそうだったし、戦後もそう
お涙頂戴ものに過ぎない

陸戦で死んでいった特攻隊の100倍以上の戦死者に注目するものはいない…
41名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:39:09 ID:QvRfsKmw0
石原

おまえが逝け
42秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2007/05/23(水) 10:39:13 ID:4Ng0gT3x0
('A`)q□  井筒なんかと比べてやるなよ。井筒がかわいそうだ。
(へへ    
あれは国内の限られた人を対象にした宗教ビデオみたいなもんなんだからw
幸福の科学の映画みたいなもんだw
43名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:39:15 ID:BmTQGjQ/0
石原が金をばらまいているだけ
クソ映画だ
44名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:39:17 ID:i6QHr6ME0
アルカイダもイラク人もパレスチナ人も

みんな家族、兄弟のために死に行く。

いい映画だ。
45名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:39:41 ID:qCHDEk5W0
CMで流れるビーズの曲は笑える。
46名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:39:53 ID:w0BNVvM0O
零戦は確かに運動性能は良い

それは 装甲性能を犠牲にして薄いボディーで軽量化してたからだ
アメリカは装甲が厚くパイロットを守る事を念頭に考えていたからだ

キチガイ飛行機で戦争した初期だけ優位に立てただけだ

名機では無いんだよ キチガイ飛行機なんだよ
47名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:40:56 ID:Vv0F28a90
見たいんだけど、いつから上映なの?
それと前スレにも書いたけど、
神風特別隊は、アジア人に対して白人の価値観が180℃変わった出来事な。
普通に戦争して負けてただけなら、今でもアジアは、当時と同じ状態の植民地の可能性も十分にあったんだよ。
当時、国に忠誠を誓った戦勝国の白人達の軍幹部を動かした出来事。
アフリカの人が、なぜ?日本が近くになかったのかと考えるぐらいなのだぜ?
今でも、アフリカはカオス。
日本がなかったら、アジアもアフリカ同様のカオスだったろう
ご先祖様に感謝して、先人の日本人は大切にするものです。
48名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:41:49 ID:MCYo1gC50
しかしまぁ、知事がこんな事していながら、他の知事は努力してるのか
と言われても、腹が立つだろうな。仕事は時間では決められないけど
そんなに暇じゃないだろ
49名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:42:01 ID:vrCFlMvI0
サヨクは絶望的に頭が悪いので論理的思考ができない。
レッテルを貼って頭ごなしに否定するか、
情に訴えるかしかできない。
50名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:43:09 ID:K1AEq9Zy0
>>47
もうやってるおww
51名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:43:40 ID:So3adkn30
>>47
それ日露戦争のことだろ
52名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:43:56 ID:ocZT0ekA0
ところで特攻隊員が出撃前にヒロポン=覚醒剤の錠剤を飲んで出撃するシーンはあった?
なければ結局特攻隊を美化しただけのお涙頂戴映画だな。

特攻隊の裏も表も描ききって、初めて日本人が見る価値のある映画と言えると思うよ。
都合の悪い部分を隠して、美化しきった映画見てもなあ・・・。
53名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:43:58 ID:1nDk1YhBO
零戦は航続距離が長いのが利点
54名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:44:52 ID:7eMqGiAn0
しょべえ 松本の大日本人は大人気だぞ
55名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:44:56 ID:eUGq4Iqq0
>>46
その理論だと西欧鎧ナイトに対してのモンゴル帝国の騎馬兵士も基地外かよ。
モンゴル人のが勝ってたぞ。
56名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:45:18 ID:vt/aUAwTO
>>44 ←無差別テロと神風の違いも解らんな。


57名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:46:26 ID:I9G9ldnA0


所詮、零戦はイギリス戦闘機のパクリだからなあ…

当時の軍部は、緒戦での華々しい戦果に酔いしれ、零戦に変わる戦闘機の開発を
あまり重視していなかった。

どこまでバカなんだと…

上がバカだと下の人間は本当に悲惨だ。
58名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:46:55 ID:Vv0F28a90
>>51
どの辺りが日露戦争?
59名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:47:31 ID:zWU93Zav0
こんな屑映画が売れちゃダメだろ
60名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:47:49 ID:X32vBxkJ0
アルカダの星になりたい石原。

 特攻は決してほめられたものじゃない。
 
 最終兵器でもない。 死んだ若者には哀悼だけ。
61名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:48:10 ID:xbQCwSI+0
のため
62名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:48:23 ID:UPuNHWpU0
>>52
だなあ
兎に角特攻に限っては美化しようという動きが強すぎる
白虎隊みたいなもんか?
次の戦争に勝つためにはその戦術の有効性をORしなきゃならんのに、
とにかくお涙頂戴で終始してる
63名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:49:09 ID:2VdOj1/Q0
2chで都知事の映画叩いたところでなんにもらなんと思うけどなぁ。。。
見てほしくないなら映画館前ででビラ配りでもして野次馬集めて集客UP(笑
叩くために見るって人もいたりして。
64名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:49:31 ID:REXm7z2Z0
>>48
石原はともかく他の知事が地方交付金におんぶだっこで努力してるか疑わしいという石原の気持ちはわからんでもない。
65名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:50:09 ID:I9G9ldnA0

>>54

ド素人が…w

たけしも、賞は結構とったがセールス的にはダメダメだったしね。

万人受けする「座頭市」で、やっとでしょ。

松本もきっとダメだと思うよ。儲けになる映画じゃない。

66パッチギ見てさらに在日嫌いになったWWW:2007/05/23(水) 10:50:17 ID:8JjHedPr0
在日は徹底して差別弾圧を加え続けていて丁度いい感じだと思います。
現在の警察の総連に対する取り調べは生ぬるい!取調中に殺害しても
いいから徹底した拷問と苦痛を与えなければならない!殺せ!
67名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:50:45 ID:GmDGcAZx0
浪花節に終始して、カミカゼの歴史的意義や外国からの視点や考察なんかは一切無し
とはいうものの、内面的な弱さや集団心理の狂気みたいな人間臭さもゼロだから感情移入の余地もない
68名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:50:48 ID:dHvON+bh0
なんでイスラム原理主義の自爆者に
自分のあそこに香水ふって死ぬやつがいるか
をわかっていないやつがいるな。
69名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:50:56 ID:RynZdhOH0
柳下毅一郎 映画評論家緊張日記
http://garth.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/2007_d8be.html

「俺は、君のためにこそ死ににゆく」監督 新城卓 脚本&製作総指揮 石原慎太郎大元帥閣下

新城卓ってイマヘイの弟子なのね。
イマヘイの門下生が慎太郎の指揮下でこんなキチガイ映画を作るっていうんだから世も末だな。
冒頭、伊武雅刀演じるところの大西中将が特攻作戦の意義を説明する。

「日本は負ける。だが日本の国体を守るためにはただ負けるわけにはいかない。
日本が白人の手から東南アジアを解放するために戦ったという信念を示すためには、
国家の名誉のために若い者に死んでもらわなければならない!」

これ意味わかる? いくら考えても意味がわからない。
負けるってわかってるんだったらできるだけ損耗を少なくして負ければいいじゃないか。
だいたい特攻作戦が無意味だってことは最初からみんな知ってるわけ。
効き目があったのは最初だけで、新兵をボロ飛行機に乗せて飛ばすようになったら、
特攻はおろかひたすらグラマンに叩きおとされるだけになる。飛行隊の指揮官は
「あいつらは沖縄までも行きつけない。ただの犬死にです」って抗議するんだけど
「ともかく、一人でも多く散ってもらうことが肝心だ」
慎太郎的にも完全に犬死にだっていう描写なわけ。でも特攻隊員は我先に死ぬ順番を争って
「俺が先に行く!」と飛行機の取り合いをするは、女子挺身隊員たちは歓び組のような満面の笑顔を顔に張り付けて
「お国のために死んできてください!」 って送り出す。

完璧に狂ってる。ていうか完全にキチガイの国っていう描写だよこれ。北朝鮮にだって負けてないぞ。
死んだら神になれるって迷信を信じてどんどん自殺していくカルト国家。
これこそが特攻隊員の名誉を回復すると考えてる慎太郎閣下が書いてるんだから、
すべて本当のことなんですよね? ああ、こんな国に生まれないでよかった。
70名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:51:20 ID:PXRlMJz30
お、ファビョってますねw
71名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:51:51 ID:w0BNVvM0O
航続距離は長いだろ 最後は片道燃料だし軽量化が更に進んで紙わ布張りだったんだからな

あんなんを戦闘機て言う時点で 馬鹿にされるぜ

あれは爆弾だよ


日本の開発は確かに止まっていたし レーダーが弱かったよな

アメリカのレーダーは日本人が開発していた皮肉さえある


八木さん宇田さんが居たから今の日本があるような物だろ
72名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:52:08 ID:mE35ZjjS0
昨晩、あんたの息子の良純にえんえんと取調べを受ける夢を見ました。
寝起きの悪いことこの上なかった。責任とれよ!
73名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:52:57 ID:IfbxsOda0
井筒って誰?
74名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:53:11 ID:dcPA7Vwx0
>>46
ば〜か。胴体が薄いだけで名機になれるわけネーだろ。アホ。
空力的にも、構造力学的にも、エンジン工学的にも、生産性においても、当時欧米列強を凌駕する出来だったんだよ。無知蒙昧が。
それに対抗すべく頑張った列強の工業力の前に、あっという間においていかれたんだよ。
軍上層部に零戦信仰ができちまって、次期戦闘機開発が大幅に遅れたのも、零戦が名機故のことだった。確かに弾が貫通しやすくて燃えやすい“ライター”戦闘機だったのは確かだが、
大戦当初の欧米機も似たり寄ったりだった。飛行機の性能を決定づける主要要素のひとつ、翼型等々に関しては、日本はドイツに並ぶ流体力学界の先進国だった。
75名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:54:05 ID:ba2dzwF20
でも石原って誰かのために死にに逝くタイプじゃないよね?
76名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:54:04 ID:Qb5KqgWr0
特攻隊を美化してると言う奴は馬鹿で基地外、これは反戦映画だろ。
77名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:54:11 ID:t9ZxqQ3m0
これは戦争の美化やね。
若者を右へならえしようとしているな。
まぁ、映画は忙しいから見てへんねんけど。
78名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:54:43 ID:3P3Dn2Om0
>>52
それを言うなら、ヒロポンと現在の覚せい剤に対する認識の違いから説明せんといかんだろw
79名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:55:04 ID:l1/MKb2T0
おまえらの為に死んでくれる人っていそう?
80名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:55:25 ID:UPuNHWpU0
>>57
陸軍はどんどん新型機を作ってたぞ
燃費が良いだけのゼロ戦をいつまでも使ってたのは海軍だけ

>>74
肝心のエンジンがうんこだけどな〜
おかげで未だに戦闘機のエンジンも自国開発できないし
81名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:55:25 ID:01mWD9NZ0
すさまじい怨念がこもった怒り爆発の反戦映画だそうで。
82名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:56:45 ID:shuMkLjcO
あはははは、大本営発表提灯持ち記事万歳!
83名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:57:01 ID:I9G9ldnA0

>>52

覚せい剤を使った事実を描いたら、美化じゃなくなるの?

変な理屈だなw

スポーツ選手のドラッグと同じで、能力が通常の状態より向上するからでしょ。

84名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:57:05 ID:3P3Dn2Om0
「戦争の美化」と「太平洋戦争の美化」を一緒くたにして語るのもいい加減よせよ。
アメリカ人が独立戦争とイラク戦争を同列に語ってるか?
良い戦争と悪い戦争があるなんて、当たり前の話だろうがw
85名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:57:57 ID:Mptb9vF30
>>77
戦争の美化と好戦的ってのは意味が違うと思うけど。
戦争の美化ってなに?その弊害って何?
86名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:57:58 ID:EAOf/rOM0
>74
生産性は良くないだろ。軽量化の穴あけとか……
87名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:58:06 ID:UPuNHWpU0
>>76
反戦映画なら海上護衛戦を実写化してほしい
日本の官僚組織の無能ぶりと、自滅っぷりがよく分かって鬱になるから…
最もこの点は現在も変わってないが…
88名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:58:18 ID:pDvgAiZK0
>>76
殆どヒステリーのような全否定カキコの嵐で、
この映画を見に行ってみようと思わせた。
ブサヨがここまで荒れ狂うってのは、選挙で完敗した時
みたいに、自分達の予想と全く違う答えが出て来たからだと
良く分った。
この映画を見て戦争に行きたいと思うブサヨが心酔するのが
中国朝鮮の独裁政権だというのは、偶然では無い。
89名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 10:59:31 ID:I9G9ldnA0

>>84

太平洋戦争?

バカですか?
90名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:00:07 ID:NSy22web0
>>77
井筒キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
91名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:00:22 ID:zeRH2NhdO
やたらと工作員の多いスレですね。
92名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:00:28 ID:hicIIvli0
シャブ(覚せい剤)はシャブに変わりはないけどヤクザが使うものとは意味が違うよ
国がやらせたという事実ももっと悪行だけど
十数時間のフライトでしかも死に突っ込む時「しらふ」だったらもっとかわいそうな気がする

まあ白黒の記録フィルム観たが、当時も今もやらせた為政者や軍上層部はクソだな
若者は善悪を超えて「神」になったと思う。
93名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:01:42 ID:w0BNVvM0O
燃費が良かったのは軽いからだ

但し潜水艦に折り畳んで積み込めた零式水上偵察機なんかは凄いよ

あれだけが アメリカ本土を攻撃した唯一の日本の飛行機なんだ

特攻隊の大西より頭が良い奴がいたんだからな
94名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:01:45 ID:uU0G6pwn0
>>87
わざとだったんじゃないの?
95名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:01:59 ID:I9G9ldnA0

この映画観て、戦争の美化とか言うやつは、即・精神病院に言った方がいい。

まあ、基地外に自覚症状はないがね。
96名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:02:25 ID:LD8/IWdO0
いざとなったら石原も、息子や孫を真っ先に戦争に行かせる覚悟は
あるんだろうな。後方から威勢のいいラッパを吹くのなら誰でもできる。
97名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:04:41 ID:ChpeyMca0
>>96
戦争になったら石原本人が行きそう。
当時の軍上層部だって実戦経験あるやつばっかりだし
むしろ自分が死ぬ覚悟があったから特攻なんてやらせたんだろうね。
98名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:05:31 ID:UPuNHWpU0
>>94
南方からの戦略物資輸送専用の油を空にしてまで大和を燃料満載で特攻させた海軍は大馬鹿
本気で戦争に勝つ気があったのかと小一時間問い詰めたい
特攻さえ出来れば勝てなくても良いって感じだったんじゃなかろうか
面子のためなら国も犠牲にするスーパー国賊
99名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:06:28 ID:mSgRmFwX0
>>46 先進国の欧米と部分的にでも対等又はそれ以上の性能なら基地外かい。
・・・ずいぶん卑屈な考えだね。
100名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:07:05 ID:dHvON+bh0
否定文書いてるやつ等














                            映画みてないべ?
101名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:08:05 ID:t+o6RjIJ0
>96
だからなんで戦争に行く話に変換するんだよw
個人攻撃が大好きなんだな、おまえは。
102名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:08:15 ID:J7bfNRRo0
>92
?? 覚せい剤は今でもアメリカ空軍では普通に処方されているよ
103名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:08:29 ID:UPuNHWpU0
>>99
あんな航続性能以外取り柄の無い兵器は普通に基地害だろ
いくら燃費が良いからって装甲車の変わりに軽自動車を配備するか?
104名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:09:21 ID:I9G9ldnA0

>>97

そのとおり。

この映画にも出てくるが、特攻の提唱者の大西氏は敗戦直後、全ての責任をとり
遺書を遺して割腹自決。

「特攻隊の英霊に曰す…」と言う遺書を遺してね。
105名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:10:20 ID:MnuVFCK70
> まあ、基地外に自覚症状はないがね。

まさに、 >>95 自身が証明しているな。
106名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:10:40 ID:k3SX8EHu0
特攻で失った貴重な人材は惜しい。
少なくともオマエラよりは数倍優秀だっただろう。
107名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:11:09 ID:D1rgx5Co0
逆に、井筒のバッチキは北朝鮮を美化してる映画だよな。
ちょうど70年代は北チョン工作員に日本人が次々に拉致されてたしな。
108名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:12:00 ID:UPuNHWpU0
>>106
特攻じゃなくても貴重な人材は戦争で犬死しまくってるよ
109名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:12:25 ID:JrJ68II60
ttp://www.geocities.jp/kamikazes_site/gaikoku_kamikaze/pariseigakan.html

>そのとき低空で突っ込んだ一機が敵艦の腹に命中、猛烈に爆発した。
>その瞬間、驚いた。全館のフランス人がどっと拍手したのだ。

反応は微妙だがやはり胸に響くものがあるんだろ
110名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:12:26 ID:I9G9ldnA0

とにかく、憶測で批判しない方がいい。

バカが余計にバカに見える。
111名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:13:31 ID:C9C9PDiU0
>>104

>この映画にも出てくるが、特攻の提唱者の大西氏は敗戦直後、全ての責任をとり
>遺書を遺して割腹自決。

>「特攻隊の英霊に曰す…」と言う遺書を遺してね。

大西が死んだから 英霊とかにするなよ 大西がキチガイだったんだけなんだから
小泉となんら変わりないキチガイだった
112名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:13:50 ID:ChpeyMca0
特攻のほうが効率的に打撃を与えられたのは事実だよ。
自爆テロが心理的効果も物理的な打撃も大きいように。
113名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:14:35 ID:GmDGcAZx0
クライマックスの空母に突っ込むシーンとか、筒井が墜落するシーンとか、おばちゃんが憲兵にボコボコにされるシーンとか、窪塚とか、
そこそこいいとこはあるけど、映画としては本当につまらん部類だな
先祖に対する敬意だの、崇高な志だのあっても作品自体が糞じゃな
114名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:14:48 ID:/TszFS6t0
岸恵子が日本の戦争は間違った戦争との認識なのは困る。
115名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:14:51 ID:jMpcyd/2O
>>98
物資輸送船なんて民間船なのに潜水艦にガンガン撃沈されてましたが…
台湾航路とかズタズタだったんだぞ。
半分も帰ってこない補給線に回す油なんてねーよw


ミッドウェーで空母二つくらい残ってたらなあ…
116名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:15:26 ID:uU0G6pwn0
>>98
だから、それがわざとだったんじゃないの?
117名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:15:30 ID:sBl1bUqX0
戦争は究極の人減らしだから、別にいいんだよ
118名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:15:36 ID:4fkbxKhM0
>>104
そうなんだ・・・・
よく聞く「若い者を特攻に行かせて上の者はのうのうと生き残り・・・」
というのはサヨクの嘘っぱちだったんだね。
119名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:15:53 ID:ZoVUzx+I0
有名なとめさんの映画だろ。
120名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:15:54 ID:ymSwWMVF0
前のやつでパッチギは頭突きの意味だ!って言ってたのに
ラブアンドピース(笑)のCMだと「突き破る・乗り越える」とかになってるの

なんでだろ〜(棒
121名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:16:00 ID:/82/1CNz0
パッチギはどうw
122名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:16:22 ID:r6vmftxM0
↓李筒が将軍様のケツを舐めながら一言
123名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:16:25 ID:V3CLyrAr0
http://www.eigaseikatu.com/
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124名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:16:37 ID:UPuNHWpU0
>>112
まあキルレシオは1:1くらいだったような
でもそれなら空母とか戦艦に突っ込まず、輸送船をやれよ
ホント海軍は面子に凝り固まった無能
125名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:16:51 ID:C9C9PDiU0
一億総玉砕と言って降伏した日本は馬鹿だ

有限実行して、日本人が皆自決していれば、日本は総入れ代わり出来たんだ

126:2007/05/23(水) 11:16:52 ID:X44NUsHm0
君達在日韓国人は韓国のために死ねるのか。
127名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:16:55 ID:MnuVFCK70
> この映画にも出てくるが、特攻の提唱者の大西氏は敗戦直後、全ての責任をとり
> 遺書を遺して割腹自決。
>
> 「特攻隊の英霊に曰す…」と言う遺書を遺してね。

まかり間違って、日本が戦争に勝ってたら、サザエさんちの、のり平
みたいに善人ヅラして、知らんふりして、おめおめと暮らしていたの
かもね。

東條英機の身内とか、よくおめおめと生きてられるよな〜。
128名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:16:59 ID:KV5EXgRJ0
まだ観てないヤシは、これを観て劇場で観るか否かを判断すればいいよ。

勝手ファン・プロモ動画
高画質版:ttp://stage6.divx.com/user/nagumo4/video/1216550/
低画質版:ttp://www.youtube.com/watch?v=sQDqX6unKjU

オレキミにしろ、パッチギ2にしろ、批判するなら観てからな。
どっちにしろ、話題になるって時点で、石原も井筒もホクホク顔だろうけどw
129名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:17:02 ID:ChpeyMca0
>>118
自分が死ぬ覚悟のあるヤツのほうが無謀な作戦を考えるんだよ。
130名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:17:39 ID:VMy1FIBm0
>>118
さすがに1人もいなかったわけじゃないだろ
131名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:17:43 ID:KX7J9q2a0
弔慰金目当てに特攻隊員と結婚した女性も居た。

だけど↑批判できない、生きる為の一つの策なんだから。
132名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:18:10 ID:QPIAWP8FO
ゴメン…井筒がボコボコにされるによめた…
133名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:18:26 ID:kxA/KbFW0
>>31
悲惨じゃない戦争があるなら教えてくれよ。
134名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:18:43 ID:yjkrimGy0
>>127
身内にまで及ぶとは、とんだ朝鮮メンタリティですね
お前みたいなのが親日派の子孫から資産没収したりすんだろうな
135名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:18:58 ID:2R/2J91a0

ブサヨが総動員で火病っている状況がよくわかったので、

とにかく見に行ってくるよ。

きっと、すごい正論と正義の映画だね。

そういう真実が知れ渡るのが怖いブサヨが騒ぎまくっていると思います。

じいさんもむかし言ってたが、戦前って、楽しかったらしいよ。でないと、
あそこまで急速に日本が世界の大国の仲間になれるほど発展出来なかったよね。なんせ、世界5大国の一つとして、国際連盟の常任理事国をやっていたんだからな。

いまより、凄い国際政治力と今より凄い経済成長力だよね。




136名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:19:06 ID:NgpUTgyX0
宇垣も自決しているぞ
まあそれは賛否両論あるだろうが・・・
問題は源田と富永
137名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:19:18 ID:UPuNHWpU0
>>115
その輸送船を護衛するのが海軍の第一の仕事だろ…
輸送船が無ければそもそも油もアルミも手に入らないんだが

>>116
なんでわざとそんなことやってるの?
陸軍と日本国への嫌がらせ?
138名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:19:46 ID:l2kpSNIz0
おかしいな。
2ちゃんねるっていつも石原総帥万歳とか石原総帥を総理にとか言ってるじゃ〜
139名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:20:05 ID:MxJkuKs20

映画を観てから批判しろってこと。

まあ、オレはこの映画みてクソ映画だと思ったがw

140名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:20:06 ID:V3CLyrAr0
http://www.eigaseikatu.com/
ギャハハ評価低空飛行
湯浴超涙目wwwwwwwwwwwwww


井筒日本映画最高神>>>>>>>>>>>>>>>石原
141名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:20:16 ID:EttNwTsd0
窪塚洋介猛反撃「井筒監督はアホ」
http://www.daily.co.jp/gossip/2007/04/19/0000307749.shtml

この監督って何?在日なのかね?国賊だね!
http://www.youtube.com/watch?v=CO5-zuya_7M

【エンタメ】 井筒監督、石原都知事に「おれは忙しいから都知事の映画は観てへんねん」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179231741/l50
142名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:20:40 ID:xbQCwSI+0
>>106
戦争でいい人はみんな死んだ
残ったのはろくでもない奴等ばかりだった
って、俺のばっちゃ(86)がリアルで言ってた
今でもたまに言う
143名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:20:57 ID:uU0G6pwn0
>>137
有能なスパイは、もぐりこんでいる先からはキチガイ扱いされるだろうね。
144名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:21:09 ID:C9C9PDiU0
一億総玉砕といいながら、軍部の幹部はのうのうと生きてる時点で
日本人は腐ってる 全員その場で自決してろよ
145エラ通信:2007/05/23(水) 11:21:12 ID:Vd6fjc+h0
>>118
まあ、そうやって生き残ったのもいる。

 ただ、首相の東条などは、自殺も考えたが、自分が自殺すると自分の部下の誰かが
代わりに占領軍に殺されるとして自殺を思いとどまった。

 最後の特攻隊率いて出撃した将官もいたな。 
146名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:21:15 ID:Xfb4DFMs0
腹切ったのは大西瀧治郎他数名なんだけどな、そして特攻を「立案」したのは大西中将らではない
147名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:21:35 ID:72JE+5Al0
鳥濱トメさんの話は本当に素晴らしいんだがなあ…。
この映画では妙に薄っぺらく描かれていて悔しい。
148名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:21:46 ID:77EPDFqY0

石原信者=ネウヨ=キモオタ、ニート=オウム

149名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:21:59 ID:UPuNHWpU0
>>118
自決したのもいるけど、のうのうと生き残ってたのもそれ以上いるよ
あながち間違いじゃない
150名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:22:12 ID:/XxebaamO
息子まで特攻させて部下を全員特攻させて俺も後から行くと言っておきながら寿命で大往生した富永司令みたいのもいるけどな
151名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:22:29 ID:NgpUTgyX0
>>145
失敗しただけで
自決しているじゃねーか>東条
152名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:22:41 ID:DwpRS/Aw0
>>129
まあ、どっちもどっちな気もするけどね


机上の空論もあれだけど

宇垣みたいな半ば自己陶酔に周りを巻き込むのも
関心できないわね
153名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:23:14 ID:2KFuwkdz0
戦争末期敗色濃厚で本土決戦が示唆される状況で、
鬼畜米英の兵士が自分の家族を蹂躙、陵辱することが
ありうると思えば、自分ひとりで数百人、数千人の敵を
くいとめられるなら、一秒でも一瞬でも長く家族が生き延びられるなら、
そのために自分の命を使おうと思うだろ、普通に。

軍人ならば、対米交渉が有利になるためなら当然。


特攻はあくまでも交渉を有利にするための布石
154名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:23:25 ID:bmT5ps1pO
反戦映画なんだろ?
155名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:23:48 ID:8HuvNClx0
>>12
それは朝鮮人のネット対策班の仕業ってことですねw
156名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:24:04 ID:xxzp6sXJ0
>>126
死ぬどころか兵役や財産ボッシューが嫌で在日なわけで
157エラ通信:2007/05/23(水) 11:24:07 ID:Vd6fjc+h0
>>148
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|KBSを感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)

158名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:24:12 ID:SOOPLcXi0
井筒涙目wwwww
159名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:25:32 ID:UPuNHWpU0
>>144
結局日本は侍の国じゃなくて、百姓の国ってことだ
英米では開戦と同時に大学生がこぞって入隊したが、
逆に日本では徴兵回避の為に入試倍率が跳ね上がる始末w
160名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:25:33 ID:jyZ813FhO
朝鮮の人必死ですね。
161名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:25:39 ID:X32vBxkJ0
 サイパン陥落で
 為政者が守ろうとしたのは日本国民じゃなく
 国体維持だよ。
 特攻は国体維持のため。それで天皇制が残ったわけではない。
 天皇の人柄でのこっただけじゃないかな。
162名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:25:50 ID:cKtt1Dja0
超映画批評『パッチギ! LOVE&PEACE』60点(100点満点中)
http://movie.maeda-y.com/movie/00907.htm

このパッチギ2の評価が面白い。
井筒としては在日の良い面を映画にしたはずが、
観客からすれば反在日映画に見えてしまうとw
163名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:27:25 ID:MnuVFCK70
東條のは、自殺ゴッコです。

小銃でママゴト遊びしてたら、横っ腹に弾があたっちゃったよ〜。

んで、死して虜囚の辱めを...などと言ってた当のご本人は、進駐軍の
病院で治療を受けた。
164名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:27:29 ID:77EPDFqY0

日本で朝鮮、中国、東南アジアを侵略した映画を何故作らないんだろうね。
だから石原の映画も美化じゃないのに美化してると思われるんだと思う。
165名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:27:32 ID:nTgjmUAp0
このタイトル、
映画関係者は「君」というのは天皇陛下の事ではないって言うけど、
俺はその方が自然だと思うね。
国と国がガチで殺しあう一大事に恋人だとか親兄弟だとかを
引き合いに出すのはズルいだろ。
まるで日本は国民を人質に国民を戦わせたみたいじゃないか。
だいたいナルシシズムに過ぎるしな。
166名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:27:45 ID:Xfb4DFMs0
>>153
それは散っていった搭乗員自身の心情レベルで初めて許される話
千数百の命を無駄にしながら原爆2個で無条件降伏した上層部が言える事じゃない
167名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:28:17 ID:zrXVT40gO
戦争始める奴らは決してして戦場にはいかない

一番弱い立場の一般人が悲惨な戦場に送りこまれる、って事をきちんと認識しとけよw
168名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:28:39 ID:jyWKPdzG0
>>52
ヒロポンは戦前合法だよ
無理矢理飲ませたとかは、慰安婦問題と似たような捏造話

http://www.warbirds.jp/heiki/42000.htm
ちなみに「アサヒグラフ」昭和17年8月26日号に掲載されたヒロポンの広告
覚醒剤と堂々と書かれてるw
169名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:29:07 ID:os8A25n3O
この映画のタイトルのネーミングセンスは最悪だと思う
170名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:29:35 ID:7LNJz0u50
>>153
>戦争末期敗色濃厚で本土決戦が示唆される状況で
戦争を始めたのは国家で、さらに敗戦が濃厚であるにもかかわらず戦争を続けたのは国家で、
しかも本土決戦を示唆したのは国家で、本土決戦を示唆しなくてはならないにもかかわらず戦争を続けたのは国家である
にもかかわらず、
国家のプロパガンダにのっかって国民が死にに行く筋合いはなく、
そんな国民の死を顕揚しようとする貴様の
非国民ぶりに反吐がでるわ
とっとと半島に帰るがいい
171名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:29:51 ID:NgpUTgyX0
タイトルで見る気が
パチーギに並に無くなる
172名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:29:57 ID:/o1VIbeq0
2ch
f
ed
ch
ag
is
173名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:30:08 ID:uU0G6pwn0
>>168
飲ませたことは事実なんだから、隠蔽するのはまずいんじゃね?

バレたとき却って逆効果だし。
174名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:30:31 ID:NLkCZEFa0
タイトルもうちょっとなんとかならんかったのか。
内容は、見に行った知人複数が褒めてたので、機会あれば行こうとは思う。
175名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:30:42 ID:UPuNHWpU0
>>151
8月15日に死なずに、GHQが検挙する直前まで躊躇してるじゃねーかw

>>166
別に原爆が降伏の決め手になったわけじゃない
現に東京大空襲では原爆*2よりも多くの死者が出てるが戦争続行してたし
決め手はソ連参戦
ロスケに占領されると100%天皇制が潰されるから
176名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:31:11 ID:ChpeyMca0
>>170
あの当時の日本人が中途半端な負けで納得するわけない。
やるだけやるしか道はなかったんだよ。
177名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:31:25 ID:9APgZkb9O
>>137 沖縄の援護。神風の援護。
海軍の総攻撃だから出せる戦力を出す。
178名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:31:35 ID:jyWKPdzG0
>>173
合法なんだから隠蔽もなにも無いよ
同じく合法(公娼制度)だった慰安婦問題も同じ

179名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:31:52 ID:NgpUTgyX0
>>175
思いとどまってねーし
180名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:32:00 ID:KAPGrm010
久しぶりに見たい映画だが
俺が見たいとおもった映画は、94年の羽田美智子のランポが最後だ
結局あの映画も見てないけど。
181名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:33:02 ID:V3CLyrAr0
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井筒日本映画最高神>>>>>>>>>>>>>>>石原
182名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:33:11 ID:7LNJz0u50
>>176
国民を納得することを許さなかったのは国家だろうが
183名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:33:20 ID:sBl1bUqX0
たしかに、ニュートラルな視点で戦争を描いた映画って日本にないよな。
必ず片方に強く傾く。作り手が感情に流されてるからだろね。
184名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:33:30 ID:UPuNHWpU0
>>176
やるだけやらずにあっさり無条件降伏したじゃね〜かw

>>179
じゃあ散々時間があったんだからとっとと死ねよw
185名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:33:48 ID:qShA1Wig0 BE:1455924097-2BP(123)
マジレスするがあの映画、
ゼロ戦じゃなく一式戦「隼」だろ?
186名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:33:50 ID:Xfb4DFMs0
>>173
覚せい剤はその名の通り「覚醒」させる目的、長距離洋上飛行する為の眠気覚ましだ
そして現在でも日本以外では割と普通に使ってたりする
187名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:34:02 ID:8dEc4xzn0
美化と反戦をうまい具合にミックスした映画です
ま、日本の戦争映画ってそんなのばっかだけど
188名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:34:48 ID:ocZT0ekA0
>>173
ヒロポン(覚醒剤)は特攻隊出撃時に、死への恐怖を打ち消す精神高揚剤として使用されただけ。

あるいは出撃が近づくにつれて、死の恐怖から精神が不安定になった特攻隊員のために、
出撃までの期間安らかでいられるように、必要に応じて処方されただけだ。

どちらも死地に赴く特攻隊員のために、国からプレゼントされた慰めのようなもんだ。
特攻隊員が死ぬのは、これはもう決まっていたこと。

「ではどうすれば特攻隊員に死の際に恐怖や苦痛なく死んでもらうか」

覚醒剤はこの問題を解決するのに、もっとも有効な薬だった。
覚醒剤を服用すると、ただ気分が高揚して恐怖心も悲壮感も吹き飛んで、
「よーし、いっちょやったるぜ!」みたいな気分になる。そしてそのまま恐怖なく死ねる。

特攻死するその瞬間まで、薬もなく正気でいさせて、
特攻隊員に恐怖や苦痛を感じさせることが果たして人道的か?
どうせ死ぬなら覚醒剤を使ってでも気持ちよく死んでもらったほうが彼らのためだろ。
189名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:34:56 ID:NgpUTgyX0
>>184
そうなんだよあんなハゲはとっとと死ねば良かったんだ
それを東京裁判で裁かれたから
一番の悪役みたいになってしまった
190名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:35:18 ID:KAPGrm010
しかしテレビがほとんど報道してなくてワロタ
よほど石原嫌いがテレビを牛耳ってんだなw

テレビがつまらんわけだよ、まあ、テレビも終わりかけのメディアだから
どうでもいいけど
191名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:36:13 ID:dcPA7Vwx0
>>103

無知蒙昧。
192名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:36:29 ID:YXr2XPD90
敗者の歴史は、勝者によって貶められてるもんなー。
今の日本の歴史教科書も相当、真実が歪められている。

ご先祖様のの名誉を回復するのは、俺らの義務。
193名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:36:32 ID:X32vBxkJ0
   戦争は始まりと終わりがある
勝って終わるか負けて終わるか引き分けで終わるか
だけど、当時の日本では負けて終わるとゆうことは
全員討ち死にしかなかったんだろうな。 
 今からでは評価しようがないことだね。
194名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:36:41 ID:+0HT4/7p0
朝鮮人がピラニア軍団に挑戦するスレはここですか。
195名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:37:29 ID:AfAOUl5G0
>>181
ところで「湯浴」って何?
196名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:37:41 ID:MnuVFCK70
>>190
ただ単に、広告費をケチってるだけだろ。平成電電やサラ金みたいに、
金さえ払えば、広告流してくれると思うよ。
197名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:37:51 ID:YTGmR2dq0
パッチギ1はこないだニッテレでみたけど
訴えるもんが感じられなかったな〜
暴力、暴言、エロ、な展開でただ進んでるだけだったなw
あの時代の在日の下品さは、うまく表現してたみたいだけどw
198名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:37:58 ID:TPU4QgFW0
自分が超反戦映画を作ったことに気づいていない石原
199名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:38:06 ID:UPuNHWpU0
>>191
具体的に反論してくれw
200名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:38:29 ID:x1XDkLDo0
チョンがまた日本で産業スパイをやりそうな予感

韓国海軍 3000トン級重刑潜水艦 9尺開発着手 | ミリタリー
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=54030
201名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:38:32 ID:jyWKPdzG0
>>188
>死への恐怖を打ち消す精神高揚剤
アサヒグラフの広告では酔い覚ましにも効果があるって書かれてるぞ?
それだけじゃないだろ

http://www.warbirds.jp/heiki/42000.htm
202名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:39:09 ID:4fkbxKhM0
こういう映画もいいんだろうけど、特攻隊員の遺書も読んでいるだけで胸が
詰まるよね・・・・
203名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:39:10 ID:L1ycs50H0
僕は空の境界の映画のほうが楽しみです^^
204名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:39:11 ID:RMdunYy3O
205名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:39:11 ID:ReRv9arM0
井筒涙目www
206名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:39:31 ID:NgpUTgyX0
ヒロポンぐらいでがたがた言うな
廃人にさせて特攻させてたわけでもないし
大体ラリって操縦できるか
207名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:40:21 ID:KAPGrm010
>>197
いきない臭いチョン語が出てたから、なんだこの映画とおもって
速攻でチャンネルかえたが、やっぱそれだったか
今の時代そんな糞なもん見てるよりネットやってたほうがいいしね
よくもわるくも、テレビが力なくなるわけだよ。
208名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:40:29 ID:UPuNHWpU0
>>192
そうか?
今の歴史教科書は近代以降の扱いが薄すぎるだけだと思うぞ
殆ど事実の羅列ばっかで無味乾燥なくらいある意味中立
209名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:40:35 ID:javtunKa0
>>137
敵が多すぎてもう海上護衛戦なんて無理だったんだよ
210名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:40:39 ID:KX7J9q2a0
>>164
バランスが必要だよな。戦況が有利な状況の時の描写は全く無視なんだろう(笑)捏造とまで言う始末
シンドラーやウィルム・ホーゼンフェルトのような人間が一人でも居れば描きやすいだろうが(笑)
211名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:40:53 ID:77EPDFqY0
日本の戦争映画って被害者的な物しかないな。
212名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:40:56 ID:DTC8EwO3O
パッチグってゆう映画が持ち上げられて
>1のような映画が持ち上げられない

いまの日本のマスゴミはクソだwww

213名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:41:02 ID:MnuVFCK70
>>206
ラリってなくても、なんとか離陸はできても、着陸はできません。
214名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:41:04 ID:Qu0cvc7YO
アレだ、
「日本海海戦の奇跡」
とか
「トラ!トラ!トラ!2 〜記憶せよ1208〜」
とか
「要塞シンガポール」
とか

勝ちまくった映画作れば良いじゃん。
どうせ特アや反日のゴミにいちゃもんつけられるなら、こっちの方がマシ。
英霊に敬意を払う慣習のない連中の醜悪な様は見てて吐き気する。
215名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:41:18 ID:ZoVUzx+I0
日テレと井筒とは繋がっていたんだな。
216名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:41:54 ID:7LNJz0u50
>>192
どこの宗教?
217名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:42:40 ID:jyWKPdzG0
>>206
当時の扱いは今の滋養強壮剤と変わらん
218名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:43:00 ID:MUGG6TW40
今日のお前が逝けスレはここですか?
219名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:43:12 ID:dHvON+bh0
>>190
ああ!
本当だ確かにそうだね、判りやすすぎ
220名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:43:22 ID:yjkrimGy0
>>218
お前が逝け
221名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:43:35 ID:MnuVFCK70
>>208
国による検閲なしに教科書を作れない時点で、中立じゃないだろ。

検閲じゃなくて、検定ってか?(w
撤退じゃなくて、転進ってか?(w
222名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:43:40 ID:ocZT0ekA0
>>206
覚醒剤はアップ系だから気分が高揚してシャキッとする。
中毒症状になると幻覚を見たりするが、一、二度飲むだけなら問題はない。

だから特攻隊員に突撃錠とか猫目錠とかいう名前で支給された。
飲むかどうかは任意だったらしいが、ほとんどの特攻隊員が貰って飲んだという。
223名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:44:26 ID:DTC8EwO3O
>>215
そりぁそーだろ

毎朝1週間もパッチグ宣伝してたんだぜ

224名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:44:54 ID:KAPGrm010
テレビは90年代で完全に終わった
金曜ロードショーも、水野が居なくなった時点で終わり
昔は良かったよなあ、テレビは
おちついて見ていられたよ、ようつべですばらしい世界旅行のOPだED見て
子供のころの感覚がよみがえってきた、あの時代はほんとテレビが良かった。
ハリウッド映画も絶頂だったし、ドラマも最高だったよなあ。
225名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:44:56 ID:LM31aU+7O
ヒロポンの話は生き残った奴らが自分をなぐさめるための言い訳。

ヤク中が操縦する飛行機で命中率50%超えなんてありえんだろ。
226名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:45:00 ID:C9C9PDiU0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E6%9C%AC%E5%9C%9F%E7%A9%BA%E8%A5%B2

特攻隊みたいな糞戦略より もっと軍部は頭を使うべきだったんだよ
227名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:45:31 ID:3AAlGf0W0
>>55
零戦=ザク
世界の戦闘機は直列巨大エンジン+大量の機銃を装備して、パワー、スピード、攻撃力で勝負するのが主流になっていったのに
日本は全くついていけなかった...装甲を削って運動性能で誤魔化しても結果はごらんの通り
気合と根性だけで頭の弱い軍隊の哀れな末路
228名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:46:31 ID:UPuNHWpU0
>>209
だからってヤケクソで大和動かすなよw
別に輸送船団は大和と違って100%沈められるわけじゃないんだから

>>214
だな
そっちの方がこんなオナニー映画よりもまだ健全だ
というわけでNHKの日露戦争には期待してる

>>221
まあそれはあるな
でもあれはセンターとかの対策用だろ
思想狩りとかしてるのか?
新しい〜がOKなんだから思想面は結構柔軟性があると思うが
229名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:46:38 ID:MK85HP7o0
井筒がバカという証拠になる映画という理解でおk?
230名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:47:19 ID:KAPGrm010
しかし最高に美しい死に方じゃんなあ、特攻
俺もダラダラ生きるより、こんな死に方できる高貴な人間になりたかったぜ。
231名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:47:20 ID:jyWKPdzG0
>>222
戦後の「覚せい剤取り締まり法」法制下と
同じ様に考えてはいけないってこと
232名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:47:36 ID:b4DlrG7I0
70〜80年代の8.15映画には文句言わなかったのに何で今頃になってプサヨは悶えているのだろうか。
233名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:47:41 ID:MnuVFCK70
>>225
ヤク中の撃った弾は、SAT隊員にヒットしたけどな。(w
234名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:47:50 ID:bZ52TApB0
覚せい剤飲ませて爆弾抱いて自爆しろってか。
こんな作戦考えた奴らに吐き気を感じる。
235名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:48:02 ID:dHvON+bh0
>>225
>ヤク中が操縦する飛行機で命中率50%超えなんてありえんだろ

ん、どっちの意味でありえないと?
236名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:48:11 ID:fMH+aiRk0
>>188
ヒロポン云々じゃなくて特攻隊自体に人道性ないだろ
237名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:48:31 ID:WM2x7/jI0
日本ももっと宣伝活動しろよ
日本の物はアピールすれば必ず売れるし広まるから
今なら無料で世界中に宣伝する方法もあるし
238名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:48:56 ID:mBvqgzlnO
>221
検閲の定義もろくに知らないお前の頭の悪さは、
よく分かった。
239名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:49:03 ID:yjkrimGy0
>>233
普段はどうか知らんが、捕まったときは薬物反応無かっただろ、あのオヤジ
240名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:49:34 ID:UPuNHWpU0
>>227
ザクにはゼロ戦ほどの致命的な弱点は無かったぞ!

>>237
なんか幻想でも見てる?
241名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:49:35 ID:MK85HP7o0
彼らの頑張りが、巡航ミサイルの元ネタになったんだから
皮肉なもんだ。
242キレイなジャイアン@東京都将軍φ☆:2007/05/23(水) 11:49:52 ID:Z0E+J1EH0
われら団塊ジュニアのやるべきことは、占領軍(アメリカなど)によって歴史を無理
やり変えさせられ、親の世代(団塊)と三国人によって消された大和魂を先祖英霊の
為にもなんとかしなければならない。 
俺は靖国に年に1度参ってるが、明治以降、さまざまな場面で大和魂を持ちながら亡
くなったわれらの先祖を供養するために行っている。

われら団塊ジュニアは、天皇陛下を中心とした、白人国家や三国人に干渉されない、
むしろ日本が世界を統べて行くための方策を考えなければならない。
243名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:49:55 ID:tU4BQ+cn0
2ちゃんのやつらって、特攻隊といじめには極端に過敏なんだよなwww

いかに腰抜けのへたれぞろいかってこったな(爆笑)
244名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:50:05 ID:ZoVUzx+I0
日テレのパッチギ宣伝は異常だった。なにあれ。
245名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:50:06 ID:TPU4QgFW0
昔の日本帝国軍はまるでスターウォーズの悪の帝国軍みたいだったんだな。
246名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:50:19 ID:OSfhk65GO
>>215
スポンサーが付けば放映するわな。

ところで一作目の酷さと違って二作目は、
そんなにプロパガンダ入ってないと聞いたけど、
嫌韓中じゃない見た奴の意見を聞きたい。
247名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:50:23 ID:9APgZkb9O
>>189 それが難しい所。
東條や軍、政府上層部が生きていたから説明して歴史の事情が分かる面がある。

軍、政府上層部で説明する前に自決した人も何人かいるから歴史の事情が分からない場合がある。

神風特攻も大西が自決したから立案したのが誰かとかの人間関係が分からない。
248名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:50:34 ID:jyWKPdzG0
>>234
http://www.warbirds.jp/heiki/42000.htm
じゃあアサヒに抗議の手紙でもかいたらあ?

ttp://www.ne.jp/asahi/aikokuki/aikokuki-top/Image/ZennNipponnGou_Postcard(2).jpg
ハガキはこれでね
249名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:50:40 ID:MnuVFCK70
憲法の条文を改正せずに、まるっきり逆の解釈に変更できちゃうような
国にとって、定義なんて、あってないようなもの。

ナントカ還元水
250名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:50:50 ID:6U6Xr4870
19日公開に「パッチギ!」LOVE&PEACEで、差別に直面して悩む在日朝鮮人キョンジャを演じる。
05年に多くの賞を得た作品の続編。出演者選考に2千人が応募した。
「芯の強さで主役に選んだら、民族が背負ってきたものを生で知っていた」と井筒監督は言う。

キョンジャは周囲の助言で出自を隠して芸能界入りをする。
「お国のために思いを遂げられますように」と特攻隊員を見送る妻の役で戦争映画に主演するが、
試写会のあいさつで思い余って、自分の父親が済州島出身で、
戦時中に徴兵されかかったが逃げて生き延びた、と告白してしまう──という筋立てだ。

大阪出身。父が在日3世、母が韓国生まれ。
「出身を隠すつもりは無いけど、わざわざ『在日です』と主張することもない」と「中村友理」の名で通した。
W杯では日韓両国を応援した。その時「私って、日韓の両方のアイデンティティーを持っているんだ」と思った。

15歳でデュオ「YURIMARI」としてデビューして10年。今回は「芸能界はなぜ『在日』を隠すの」などという
キョンジャの言葉一つ一つに実感が伴い、「ほとんど迷わず芝居ができた」。

デュオ解散後、「メッセージ性のある映画に関わりたい」と女優を志した。
次の主演作「天国からのラブレター」では山口県光市で起きた事件をもとに、
少年に殺された若い妻を演じる。

                               以上、2007年5月20日付け朝日新聞より引用
画像
ttp://up.nm78.com/old/data/up020754.jpg

251名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:51:15 ID:KAPGrm010
つーか、覚せい剤使用というのは別に特別なことじゃないよ
世界各国でやってる。
長時間の作戦で眠くなる、とかなったら最悪だしね。

たしかアポロ計画でも覚せい剤が使われたよね、アポロ13の時だっけかな
最近の低脳はこんなことすら知らないのか
落ちてるなあ。ネットが普及してもこの程度か、馬鹿はなにやっても馬鹿だな。
252名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:51:29 ID:77EPDFqY0
>>242
頭、大丈夫?
253名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:51:47 ID:3jDuCiiG0
「助かって暫くは、茫然自失の状態でした。
 平静を取り戻した後は、我々と一緒に飛び立った仲間のことを思い出し、
 後ろめたさを感じる一方、生き延びたという本能的な安堵感も入り交じり複雑な心境でした。
 二人の下士官は『口惜しい、口惜しい』と異口同音に言ってました。
 知覧基地へ不時着したときは緊急着陸でしたから、基地に戻れば、次の特攻出撃が待っていました。
 黒島に不時着したときは状況が全く異なります。
 これから先どうなるのか全くわからない状況で、
 死を覚悟して飛び立った数時間後に思わざる事態で生き延びた……それがとても辛かったです。
 百里空3機、四人の士官が、出撃前夜、先に行った戦友の遺品に向かってカルピスで献杯、
 明日は仲間のもとへと誓いあいました。
 自分だけが残った辛さを後々まで引きずりました」

江名武彦・元海軍少尉(神風特別攻撃隊正気隊・鹿児島県黒島沖に不時着・奇跡的生還) 
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
『特攻 最後の証言』P209より
254名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:51:57 ID:C9C9PDiU0
デカイ図体の戦艦に躊躇せずに、突っ込めるのだから ヒロポン飲んでもできるよ
数撃てば当たるだろうから、中には沢山もの飛行機が落とされている事実

正にアジアのキチガイの国だったんだよ、北朝鮮以下の国でもある

今の中国や韓国や北朝鮮を作ったのも日本のおろかさ故の結果だろ
アジアを侵略さえしなければ、中国や半島には何も言われなかったんだよ
255名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:52:28 ID:Xfb4DFMs0
>>241
巡航ミサイルは大戦時からあったんだけどな、もうそういう旧軍美化のオナニーはやめようぜ?
256名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:52:53 ID:fMH+aiRk0
>>230
あんた1人で死んでくれよ
257名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:53:49 ID:MnuVFCK70
>>247
生き残った犯人が、事実を証言しているとは限らないわけで。
258名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:53:53 ID:jyWKPdzG0
>>255
V1かよ
259名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:54:35 ID:KAPGrm010
覚せい剤使用は、第二次大戦ではヨーロッパ戦線でも普通に使われた
常識レベルも知らないのかよ、最近の極左だ三国人は

260名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:55:02 ID:UPuNHWpU0
>>241
いや、ドイツのV1とか…

>>242
へたれ世代団塊ジュニアにそんなもん出来るわけねーだろ
その下の世代の方がマシだ

>>247
メモ魔東条なんだからメモを焼かずに残しておいてくれればそれで十分
261名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:55:08 ID:NgpUTgyX0
>>247
まあ言う事もわかるが
牟田口のように散々自己弁護を繰り返して
罪を部下に被せるような奴も居るからな
262名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:56:02 ID:9APgZkb9O
取り合えず本土決戦、一億総玉砕というわりには、日本の上層部は首都で戦闘をせず犠牲者も
ドイツ、中国、ソ連に比べればまとも。
263キレイなジャイアン@東京都将軍φ☆:2007/05/23(水) 11:56:05 ID:Z0E+J1EH0
>>252 はあ? 意味不明な言葉を並べるなよ。
いくら日本語だからってただ日本語を並べてればいいってものでもないぞ。
264名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:56:07 ID:jyWKPdzG0
>>260
ドイツでもエルベ特攻隊ってのが居たんだけどな

265名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:56:36 ID:MnuVFCK70
この国では、死人に口なしは、今も昔もあたりまえでつね。
266名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:57:09 ID:3jDuCiiG0
「私たちは、かわいそうな人でもなんでもありません。
 今の時代から見れば、そう考えるのかも知れませんが、
 当時は国のために命を捧げることに大いなる価値があった。
 やはり物事を正しく見るには、
 当時の状況を前提に考えないと当事者の気持ちまで理解するのは難しい。
 その時代の雰囲気、戦況、そういうものの中にあって初めて生まれる心境です。
 平和な時代とは前提が違う。
 今の若い世代の皆さんも、もしあの時代に生きていれば、
 我々と同じ心境になったと私は思います」

吉武登志夫・元陸軍少尉(八紘第六隊石腸隊・特攻出撃後グラマンにより撃墜・奇跡的生還) 
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
『特攻 最後の証言』P130より

人間爆弾「桜花」、人間魚雷「回天」、人間兵器「震洋」、 人間機雷「伏龍」、
「九九式襲撃機」、人間兵器「マルレ」、 「九七式艦上攻撃機」、「零式艦上戦闘機」…
8人の元特攻隊員にインタビュー。

本当のことを伝えたい。
当時の特攻隊の内部のこと、作戦のこと、兵器のこと、隊員たちの悩み、喜び、葛藤......。
意図的に歪められてマスコミに伝わる重要証言など、今まで誰も耳にしたことのない話ばかり。
267名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:57:44 ID:C9C9PDiU0
一億総玉砕をとりあえずやってくれていたら、日本人が居なくなっていてよかったんだよね
268名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:57:48 ID:NVbGX3bx0
大阪では天六ホクテン座と糞味噌な扱いだがな
269名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:58:33 ID:yjkrimGy0
>>267
チョン、チャン大喜びだな
270名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:59:22 ID:glckzYQ00
>>267
人間みたいな糞生物はとっとと絶滅するべきだよな
271名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:59:25 ID:iPwAjCVs0
>>227
ヘルキャットもサンダーボルトも星型だったわけですが
ガノタがどっからコピペしたか知らんがいい加減な事を言うな
それと直列じゃなくてV型な?欧州ではV型が主流だっただけで
アメリカだってV型乗せた主力機なんてP-51位なものだろ
それに日本もV型液冷の三式や彗星があったわけですが
272名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:59:28 ID:UPuNHWpU0
>>267
ドイツとかは本土決戦しても結構生き残ってる
日本はそれすら出来ないヘタレ
273名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 11:59:48 ID:ZoVUzx+I0
むくげの花が咲きました。
274キレイなジャイアン@東京都将軍φ☆:2007/05/23(水) 12:00:30 ID:Z0E+J1EH0
>>260 うっせーよてめえ。氷河期の厳しさを体験してねえ世代が口出すな。
上も上で馬鹿(バブル世代)だし、下も下でサカキバラ世代やらゆとり世代やら…
275名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:00:35 ID:KAPGrm010
>>242
俺のように死をも覚悟した生き方をせんと、特攻隊員の魂を理解することは不可能だぞ
俺は最近死を覚悟するようになって、旧日本軍人の心を理解できるようになってきた。
彼らは国のために喜んで死んでいった、ということを理解できるようになった。

小泉糞一郎が言う、こころならずも、ということはありえない。

2年前に小野田さんも小泉発言に怒り爆発していたが、今なら彼の心を理解できるようになった。
俺も成長したぜ、死をも覚悟できるとはな
276名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:00:47 ID:C9C9PDiU0
日本人が居なくなっていたら、今頃歴史上にこんな人種が居た
そして、それが未来永劫に言われる民族になっていた 
それだけで良かったんだよね 日本人は居なくなってればそれで解決してた
277名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:00:54 ID:3cJIYbB90
チョンとその仲間がいっぱい湧いてるねw
278名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:01:10 ID:MnuVFCK70
> 今の若い世代の皆さんも、もしあの時代に生きていれば、
> 我々と同じ心境になったと私は思います」

勇気を持って戦争に反対する少数派の人間を、サヨクとか非国民扱いして
いただけ。
279名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:01:17 ID:yjkrimGy0
>>272
ヘタレとかヘタレじゃないって次元の話はまさに旧軍の価値観だなw
280名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:01:46 ID:3jDuCiiG0
「特攻隊員は悲惨で残酷な境遇にあったという話ばかりまかり通っていて、
 私はそれを打ち消しているのですが、
 世間は悪口(特攻隊=非人間的)の方が納得できるのか、
 なかなか耳を貸してくれない。
 回天関係の本を書く人も異常な人物が多く、
 歪曲して悪く書く人ばかりが戦後の出版の対象になりました。
 我々がいくら言っても、まともな証言は相手にしてもらえない。
 地元のTVでさえも同様です」

「回天の特集番組を何度か作りましたが、
 どの番組も、回天は一度搭乗すると外からボルトのようなものでハッチを固定され、
 搭乗員は泣いても叫んでも外に出してもらえない非人間的な兵器だ、
 そんな説明で全国放送されました。
 回天一型の図面(内部図解)を見ればわかりますが、
 ハッチは頭上と床の2ヶ所にあり、開閉のためのハンドルは内側にしかついていません。
 だいたい外側に突起物があると水の抵抗が大きくなるので、そんな馬鹿なことはしません」

「我々も搭乗訓練に入るとき、
 仁科さん(仁科関夫少佐=人間魚雷計画の発案者の一人)から
 『ハッチは自分で開けて自分で閉めるものだぞ』と言われてました。
 私はそれを聞いて武士とはそういうものだとも思っていました。
 なのに世間では全く逆のことをいう。
 海軍にいた人でさえそう思い込んでいる人がいるようです」

小灘利春・元海軍大尉(第二回天隊) 『特攻 最後の証言』P54-P55より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
281名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:02:11 ID:dHvON+bh0
>>224
「すばらしい世界〜」いま見てきた
胸にジーンときた、よかったよねあの頃

なぜか日曜朝の大好きだった「兼高かおるの世界旅行」をみている
少年時代の自分がみえた
あの頃にかえりたい・・・・
282名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:02:50 ID:TPU4QgFW0
特攻が評価されるのって、今の時代の自爆テロに引き継いだってことくらい。
今も昔も特攻は悪だったのか。
283名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:03:17 ID:GJKQG3C6O
このスレにはサヨクどもの断末魔の呻き声が聞こえてくるね。

俺も19・20歳までこいつらと同じ思考回路を持っていたとは信じられん。
俺はなんて心根の卑しい人間だったのかとつくづく思う・・・。

284名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:03:38 ID:9APgZkb9O
>>228 NHKの坂の上の雲にはあまり期待していない。

下級士官は優秀だが上層部は突撃で犠牲を増やす無能。
285名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:03:40 ID:HfPmQ5Fn0
なんつうか ブサヨ とりあえず 乙 っつことで
286名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:03:57 ID:MnuVFCK70
>>275
死を覚悟のヒキコモリ生活でつか?(w
287名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:04:05 ID:UPuNHWpU0
>>274
単に数が多すぎて職にあぶれただけの世代だろうが
団塊と同じで有害廃棄物に過ぎんよ
288名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:04:17 ID:ksbZ8ght0
>>254
チョンは哀れだな。
289名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:04:22 ID:UPPbNnX7O
これ中東に売り込むといいんじゃないか?
あそこは天皇にかなりな敬意をはらうし
反米が強いせいで、神風もある意味敬意をはらうような風潮があるし
290名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:04:37 ID:UZZY+Jhb0
アルカイダの自爆テロと特攻ってなにか違うの?
291名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:04:47 ID:bBEdQtj00
ここに涌いてんのはサヨなの?チョンなの?
292名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:05:22 ID:glckzYQ00
>>290
非戦闘員のフリをしてるのが自爆テロ
293名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:05:25 ID:pYfNjwuT0
「君」ってのは「君が代」と同じ君主=天皇の意味。

ウヨの俺でも、いやらしい暗喩だなと思う。
294名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:05:26 ID:/GU1r5g50
どう見てもプロパガンダです、本当にありがとうございました。
295名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:05:30 ID:dHvON+bh0
>>290
あきれる・・・
296名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:05:34 ID:NgpUTgyX0
特攻と自爆テロを同一視するのは流石に頭が悪い
特攻は言い換えれば搭乗員が誘導装置の代わりになるだけで
他の正規軍同士の戦闘と変わりない
自爆テロは恐怖を振りまくのが目的であり
対象は民間人も含まれる
そして軍人ではなくテロリストなんだからね
297名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:06:18 ID:ZoVUzx+I0
神映画 パッチギ!続編は日韓同時公開 (586
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1166161491/l50
298名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:06:24 ID:UPuNHWpU0
>>279
まあなw

>>284
乃木が無駄に苦労したのは海軍の尻拭いだろ
299名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:06:41 ID:IRDjBrkRO
売国奴はくたばれ
300名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:06:45 ID:C9C9PDiU0
>>290
同じだよ 
カルト靖国とカルトイスラム原理主義

すべて宗教の為にやっている そして相手はアメリカだ
301名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:07:12 ID:KAPGrm010
>>281
やっぱ見てきた人間が居たかW
俺もあれ見たとき、あったー!!!こんな番組!!
って興奮したもんな

つーか、金曜ロードショーの前に水曜ロードショーだったことを思い出して
そうだったー!!、と妙に興奮したぜ
水曜ロードショーのOPで興奮できる人間はそうは居まい。
まあ俺あ過去を懐かしむのも、早く死にたいからなんだが。
ほんと、第二次大戦のときに軍人として生きていたかったぜ。
302名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:07:42 ID:yqSWm/bY0
>>290
戦争か平時か
相手の戦力に直接的な損害を与えるか
それとも非戦闘員を積極的に狙って恐怖を誘うのが目的かの違い
303名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:07:43 ID:3jDuCiiG0
「多くの人に尽くすのが尊いと考えず、自分さえ良ければと思っている。
 そういう国は滅ぶと私は思っています。
 私は回天は非人道的どころか、人道的な兵器だと思っているんですね。
 一人の身を捨て、その代わりたくさんの人を助ける本当の意味での人道的な兵器だと思うのです。
 戦後の新聞はやれ、愚かな戦争とか愚かな特攻隊員などと書きたがりますが、
 回天に限らず特攻隊員は皆、とにかく日本人をこの地上に残したい、
 そのためには自分の命は投げ出してもよいと納得した上での捨て身だった。
 そういう多くの人に尽くす人を評価し、敬わなかったら、誰が人に尽くすようになりますか」

小灘利春・元海軍大尉(第二回天隊) 『特攻 最後の証言』P75-P76より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
304名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:08:00 ID:9APgZkb9O
>>240 ザクの最大の欠点はダムが無かったこと。
305名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:08:12 ID:taxmHLR/0
>>254
確かになにも言われないわなwwだって日本が進出しなかったら
韓国も中国も「存在しない」のだからww
頭の中に中韓の電極埋め込まれてる電波系お坊ちゃんはしんでいいよ。
306名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:08:18 ID:fg7wXLLM0
石原慎太郎総指揮!って大々的にいわれてるけど
実際は本を書いたぐらいしか関わってないんでしょ?
その本もトメさんから聞いた話だけを書くようにしたらしいし、
石原ってだけで脊髄反射で否定してる人たちはなんだかなぁ・・・
307名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:08:26 ID:MnuVFCK70
正規軍と言ったところで、日本が国連を脱退しちゃった時点で、世界的に
見ればパチもん国家だよな。
308名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:08:53 ID:eUGq4Iqq0
チョンと洗脳左翼の宝石箱や〜
309名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:08:59 ID:JUTR+e+a0
テロリズムの語源を考えりゃ分かるだろが
バカが多いな、左翼は
310名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:09:08 ID:zpflq/iH0
「大日本人」で松本壮絶死。

これはある意味、特攻と言えるw
311名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:09:19 ID:G2AQ4sa20
>>98
今のイラクで、あそこまで米軍がぼこぼこにされているのを見ると、
マジで天皇が本土決戦を決意して国民に呼びかけてたら
日本は勝てはしなくても、永遠に負けなかっただろうな。

ある意味、マジで勝つつもりだったから大和を象徴として自爆させたんだよ。
312名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:09:41 ID:TPU4QgFW0
大和にしてもこの映画にしても、結局出来上がると物凄い反戦映画になっちゃってるとこが
日本人の戦争に対する厭世観があるのね。
313名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:09:43 ID:ocZT0ekA0
>>301
まあ日本軍の戦没者の半数以上は、戦死じゃなく補給を立たれた末の餓死なわけだが。
木の皮かじったり死んだ戦友の人肉食べたりとか、南方戦線は地獄そのものだったわけだし。
314名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:10:12 ID:XbZjora00
>>185
うん。あれ隼だね。


ていうか、ここでの「俺は、君の〜」批判偉いmixiレビューとかとかけ離れて
いるのな。ここまでいくと呆れるわ。。

朝鮮左翼ファビョリまくりだなw
315名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:10:34 ID:DTC8EwO3O

チョン乙と言いたいが
とりあえずブサヨ乙

316名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:10:50 ID:MnuVFCK70
>>311
それって、どこの宇宙戦艦?
317名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:11:21 ID:KAPGrm010
最近、神が刑事貴族のOPとEDをアップしてくれて
涙出てきたよ、俺にとっての刑事ドラマは刑事貴族と太陽にほえろだけ
水谷豊がカッコイイんだよなあ、あのドラマ。
エンディング曲も最高のものばかり
鈴木雅之、矢沢永吉、織田哲郎、陣内大蔵

ああいうのを見てきた世代にとっては、もう現代のテレビは終わり
318名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:11:35 ID:C9C9PDiU0
>>305
日本が侵略しなかったら 今頃清と朝鮮か若しくは違う国が収めていただろう
恐らく、ロシアかイギリスあたりだろうな


日本が馬鹿だったんだよ
319名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:11:58 ID:jyWKPdzG0
>>290
特攻機は日の丸を付けた軍用作戦機だった
ようするに外道だけど「軍事作戦」という形は取れてる

DC−3をコピーした零式輸送機で
星条旗か青天白日旗を付けて米艦隊を攻撃したのなら
テロリズムと言えるかもしれんが

特攻隊は日の丸付けた軍用機に乗っているのだから
「軍事作戦」だろ
320名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:12:07 ID:mmF27PU+0
パッチギは?
321名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:12:14 ID:DKsL4oxy0
>>275
>俺のように死をも覚悟した生き方をせんと、特攻隊員の魂を理解することは不可能だぞ
>俺は最近死を覚悟するようになって、旧日本軍人の心を理解できるようになってきた。
>彼らは国のために喜んで死んでいった、ということを理解できるようになった。

完璧な平和ボケだな。歴史から何にも学んでいない。

死なんてな誰でも覚悟してんだよ。毎日テキトーに生きてるから、テメーが
死ぬのに「国のため」とか理由が欲しいだけ。安っぽい。
322名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:12:27 ID:ZoVUzx+I0
厚生省から最新の国際結婚数が発表されました。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii05/marr2.html
平成17年に国際結婚した日本男性と外国人女性のカップルはまた増えて3万3 116カップル、

日本人同士の結婚は毎年急速に減り続けているのに、日本男児と外国女性の結婚は
毎年急速に増え続けています。
韓国人との結婚について。日本男性と韓国女性のカップルは毎年
増え続けて6066カップル。韓国女性の人気が高いのがわかります。
韓流ブームは実は日本人男性の中で起きているのではないでしょうか?
323名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:12:34 ID:UPuNHWpU0
>>296
民間人の殺傷も場合によっては有効
現にメリケンは日本の民間人を殺しまくってたじゃねーか
対面に拘って負けるより遥かにマシ

>>306
石原以前に糞
スピルバーグの太陽の帝国の方がかっこいい

>>311
イラクはもう負けてるんだが…
あと米軍戦死者:ww2>>>>>イラク

>>313
輜重を全く考えない海軍のおかげでな!
324名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:12:34 ID:NgpUTgyX0
>>311
ソ連とアメから攻められてもっとボコボコにされたかと
大体日本のような島国は補給を他国から受けることが非常に難しい
ベトナムがあれほど戦ったのもイラクでテロリストがモグラのように出てくるのも
理由は大陸国家だからだよ
日本がそんな事をやっても一億総餓死するのが関の山
325名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:12:51 ID:bBEdQtj00
TVが終わりなのは偏向報道と捏造を繰り返すからじゃないか?
昔のドラマが良かったというのは単に世代が違うからだろ???
326名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:12:55 ID:p6J7KdElO
>>290
全然違うだろ
戦争とテロが同じだと思ってるのか?気持ち悪い
327名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:13:16 ID:zpflq/iH0
パッチギは慰安婦専門業者みたいなモンだw
328名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:13:25 ID:lWL/fsV80
■【NET EYE プロの視点】中国に対する韓国人の感情 (http://www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/index.html
一番極端な人々は、韓国外務省のチャイナスクールの一部の人のように「中国に精神的にひれ伏してしまった人々」だ。
彼らは「中国の偉大さ」にいかに自分が圧倒されたかを率直に語り「韓国は中国に従うのが一番」と公言する。
「韓国人のDNAには中国への従属心が組み込まれているのか」と外国人を唖然とさせるほどだ。

一方、保守派や普通の人々は米国に対し複雑な感情を抱きつつも「独裁国家の中国に心を寄せる気にはなれない」
と漏らす人が多い。典型的なのが韓国の風刺漫画だ。そこに中国が悪役として登場することはまずない。
それは親中感情の現われではなく、中国に対する恐怖心の深さの現れである。
「米国や日本を新聞でいくら批判しても報復はされないが、中国はそうでないから」と韓国の新聞人は明かす。

韓国のある知識人は米国への心情をこう説明する。
「常に助けられてきたため常に絶対的な下位に置かれ、その結果、常に見下されているとの思いを抱かざるを得ない」
「日本人は米国に負けはしたが米国とは同じ土俵で戦ったとの対等意識を持てるし、劣等感を抱く必要がない」のだ、という。
日本は戦前に安保を含め一歩立ちした経験を持つ。それゆえに現状にある程度納得できるのだろうが
「一本立ち」を体験したことのない韓国人は「一度は」と思うのかもしれない。
冷戦期に対立の狭間に産み見落とされたひ弱な国の国民が、初めて大国から離れ、自由度を増せるとの期待を持ったのだ。
彼らは日本と異なり、太平洋の覇権を目指し壊滅的な被害を受けるという失敗の苦い経験はまだ持たない。
今は、現実はともかくもなるべく大きな夢を見たい、ということなのだろう。
329名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:13:33 ID:KAPGrm010
>>313
人肉食ったとかって、なんか証拠もなにも無いなんかキチガイが言ってるだけらしいね
チャンネル桜でぼこぼこにされとったよ。
なんか頭の悪いおじいちゃんって感じだった、人相も悪いし。
たぶんあの顔は三国人の旧日本軍人じゃないの
330名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:13:34 ID:5E9OlMVa0
こんないい加減なジジイに税金を払っている都民もバカだな。
331名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:14:56 ID:3jDuCiiG0
「本当にすごいです。弾速が速く、ビッビッビという音と同時にババババーンと来ます。
 野砲なんかと違って(艦砲射撃は)凄まじいものでした。あと怖いのは火炎放射器です。
 あれでやられて亡くなった者も大勢います。
 そして27日に渡嘉敷に米軍の第七七師団が上陸してきました。沖縄本島よりも先に。
 うろちょろうるさい海上特攻の基地を先に潰しておこうと考えたようです」

「もうこのままでは全滅です。
 私は伍長に俺とお前で二手に分かれて後退する、
 行けるところまで行けと命令しました。
 そういう状況の中、3月28日、村民が315名集団自決したのです。
 恐らくパニック状態だったのでしょう。
 大江健三郎あたりが主張する、軍が(自決の)命令を下したというのは
 全く事実無根で、そもそも戦うことで手一杯、
 そんな命令など下せる状況にあるのかと」

皆本義博・元陸軍中尉(海上挺進隊第三戦隊) 『特攻 最後の証言』P154-P169より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
332名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:15:40 ID:UPuNHWpU0
>>325
単純にネットのほうが面白いからだろ

>>326
戦争もテロも変わらんぞ?
宣戦布告の習慣は無くなってるし
333名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:15:40 ID:jyWKPdzG0
>>290
ttp://homepage1.nifty.com/paganus/treaty26.html
戦時国際法、空戦に関する規則

この国際法で記述されてる、航空機を使わない戦闘行為は全てテロ
特攻機は全ての戦時国際法をクリアしてるが
911は端からクリアしてない

 日本軍による特攻が戦時国際法の盲点を、
衝いたものであることは間違いない

戦時国際法は「敵」に関しては口喧しく規定されてるが
自軍将兵に対する扱いに関しては、殆ど規定されてないから・・
其れゆえの悲劇として、当時の軍首脳を糾弾するのは理解できる

しかし・・・テロじゃねーだろ、特攻は!
前線の兵士に罪を擦り付けて、知らん顔する連中と変わらんぞ
334名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:15:46 ID:OSfhk65GO
特攻隊とテロを同列に騙る馬鹿はわざとやっているのか?

特攻は軍隊として軍隊に対する攻撃なのだが。

まあ、この映画自体はつまらなそうだが。
335名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:15:51 ID:FnvVzi4J0
買うのは良いけど
「これが自爆テロのルーツだ」とか
「911の犯人も見ていた映画」とか
いい加減なキャッチコピーつけて公開されたりしないだろうな・・
336名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:15:52 ID:uomPilC+0
>>254
愚かさ故なんて言わずにちゃんと理由を具体的に言いましょうよw
中卒なのがバレバレですよ?そもそもの原因を作ったのは日本だけど
卑怯なソ連が中立条約破って中国と朝鮮半島を開放しなければそもそも社会主義国にならなかったし
戦後に勝手に覇権争いを始めたのはアメリカとソ連なわけですが?w

まぁ何にしても歴史にifはない、この一言に尽きるんだけどね
337名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:15:58 ID:IbKi/EfN0
特攻はエンターテインメントととして取り上げられるのみ、日本も欧米も同じ
特攻でアメリカが日本を見直したなどと言うのは憲法九条を世界遺産にとほざいているヤツらとおなじ
コンプレックスのオナニーしてるだけ
イスラムには少しは尊敬されてるかもしれないが
特攻ではなにも守れなかった、卑屈なポチが残っただけ
しかし
戦争指導者たちを悪人にしたて現状を肯定し
一番恐ろしい、戦争で一番もうけたアメリカの大企業の存在を隠すのは「俺も」も「パッチギ」も同じ
日本人はナイーブすぎる、だからアメリカにも中国にも朝鮮(北&南)
にすら負ける、韓ドラの残忍自己中の日本人のほうがまだ救いがある
鎖国で一国平和だった日本を帝国主義競争に民主主義の名のもとに引きずり出した
のはアメリカ、原爆も民主主義の名のもとにおとされた
主権在民などただの錯覚、現実は利益集団がその他大勢をコントロールしてるだけ
天皇と民主主義と世界史的にどっちがたくさん人殺しをしてるかよく考えろ!
338名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:16:41 ID:zpflq/iH0
祖国のために戦った戦士をテロリストと同列に扱うとは…。
339名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:16:57 ID:pWLTEVY1O
実際は餓死や病死が多いのよ ロジステイクス無視の無責任官僚集団に兵隊さんは殺された訳よ 戦後に左翼が幅効かした理由は、国が国民への敗戦責任を語らないからだ 因みに戦時国債も知らんぷり
340名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:17:28 ID:LZo+xPU+0
外人には受けるんじゃないかな?

漏れ的にはパッチギの方が面白かった
在日が犬コロ以下のクズだというのがよく分かったw
341名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:17:37 ID:9APgZkb9O
>>298 結局、上層部は安全な場所にいて、戦争をおこして国民を無駄死にさせたとか言われるのは想像しやすい。
342名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:18:09 ID:FnvVzi4J0
>>311
そもそもイラクの奴らは米軍よりも自国民の方を多くぼこぼこにしてねーかw
343名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:18:16 ID:TPU4QgFW0
ヤマトで米軍に沈められる日本軍
硫黄島で米軍に全滅される日本軍
特攻で自爆テロで死んでいく日本軍

日本人て、なんでこんなにボコボコにされる自分達を映画に残したいのかな?
バカなのかな??
344名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:18:35 ID:XQOp2Af30
>>332
バーカ、宣戦布告のない戦争は「紛争」
テロとは全く定義が違いますw
345名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:19:02 ID:KAPGrm010
ようつべ見ておもったが、ダウンタウンも90年代で終わってるよな
あの時代はダウンタウンがそこそこ若手で、まだ謙虚さがあり、エネルギッシュでよかった
やっぱ歳とると駄目だね。
芸人の絶頂は7年から8年くらいが限度だな。
それはとんねるずにもいえること、とんねるずの昔の映像とかかっこよくてなあ。
石橋がカッコイイなあいつは、気品がある。
346名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:19:13 ID:zpflq/iH0
特攻思想は日本アニメにちゃんと受け継がれてるからな。
お前らも部屋の外に特攻しろ、と。
347名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:19:27 ID:UPuNHWpU0
>>339
だな
ちなみに赤字国債も同じ運命を辿りそうだ
日本人にとっての最大の脅威は自国の能無し官僚集団&政府だろ
348名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:19:47 ID:HfPmQ5Fn0
在日って金持ち多い
349名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:19:47 ID:2eNuO8wuO
水木しげるの『総員玉砕せよ』の映画化はまだですか?
あれは大義は理解出来ても、心情的にはなんとなく死にたく無いっていう無情感を表す良いものだと思うのだが
水木しげる自体良くみると右とか左とか関係無いところに居る人だし

350名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:19:59 ID:C9C9PDiU0
テロ=特攻隊=大日本帝国のテロ戦闘機=ジャパニーズジハード

351名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:20:47 ID:IVCvIITz0
>>307
アメリカなんか端から参加してねえじゃん。w
352名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:21:25 ID:5sTmOOxe0
昨日「男おばさん」で笠井が
「(井筒監督が)言うほど特攻隊賞賛の映画ではなかった」
と言ってたけど、井筒はこの映画見てませんからー!!
353名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:21:37 ID:w0BNVvM0O
次世代特攻隊は ゲームで特攻隊を主人公にしてゲーム感覚で特攻させるんだろな
354名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:22:01 ID:KAPGrm010
>>339
まあ、日本を負けさせるために、米国と共産主義勢力が動いて
勝てない戦争に日本を誘い込んだ、というのが歴史の真相なようだしね。
日本は無駄に大陸進出せんで、せいぜい朝鮮半島南半分だけ併合して、あの土地で
核実験して核を保有するべきだったな。
355名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:22:16 ID:OSfhk65GO
>>340
俺もそう思う。一作目は完全なプロパガンダだけど、

二作目はどう見ても在日の犯罪を見せ付けた感じだw
356名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:22:39 ID:cDlXijnF0
おいらの知り合いのオージーは
『俺のじっちゃんはカミカゼファイターだった。』
って言うんだよ。
俺は”???”っな感じだったんだけど・・・

外国人にとって”神風特攻隊”ってのは2つの解釈があるみたいですね。

一つめの解釈は『自暴自棄になって死を持って特攻する狂乱した兵士』
もう一方の解釈は『国や仲間等、愛する者の為に自己犠牲をいとわないヒーロー』


後半の解釈を持つ者は外国人であってもカミカゼファイターと言ったりする。
たぶん俺の知り合いのオージーが言いたかったのはこちらの方の解釈なんだろうな。
357名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:23:03 ID:UPuNHWpU0
>>341
その通りな訳だがな
明治の元老は自ら最前線に赴いたりしてたが、昭和以降ヘタレ&無能化

>>344
じゃあテロと紛争の違いは?

>>349
あれなら納得できるな
オナニー分皆無で、上層部の能無しぶりもちゃんと描かれてるし、左翼分も無い
358名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:23:19 ID:LAUHjGrtO
>>343
おまえにはわかんないよ 滅びの美学は
359名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:23:37 ID:9APgZkb9O
>>324 本土決戦をしないのなら戦力を温存せず出して欲しかった。
360名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:24:24 ID:HfPmQ5Fn0
>>343
いいじゃん 
なにがいかんの?
361名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:24:28 ID:OSfhk65GO
>>350
それなら世界中の人間がテロリストになるなw
362名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:24:46 ID:/2J7+2qO0
やっぱ、井筒監督はただしい

日本政府は一刻も早く謝罪し、在日の皆さんに朝鮮半島に帰る旅費と、
帰国後の当面の生活費をお支払いして、償いをはたすべきだ!
363名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:25:05 ID:ZiOx56a+O
これは嬉しいニュースですね。
364名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:25:40 ID:C9C9PDiU0
>>351
アメリカはこの戦争中に映画を沢山作り、そして名作を世に送り出している
しかし、日本は悲惨な一億総玉砕の中に居た


余裕で負けている そしてこれからも世界には勝てない日本が今も居る
エネルギーも無い資源も無い技術も落ち目 終わったね
365名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:25:48 ID:tvJLcC3L0
まぁ負けりゃどんな戦いしたところで批判されるもんだ
勝てば原子爆弾も正当化できるんだ
366名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:26:37 ID:5sTmOOxe0
>>362

その後、国に戻ってもなじめずに、本国の人間に虐められたPTSDになった
賠償しろ とか続くの?
367名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:27:28 ID:IVCvIITz0
>>358
フレーゲル男爵乙。
368名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:27:51 ID:/2J7+2qO0
>>364
仰るとおり日本はおわりです

あなたもお早めに成長著しい半島に帰国してくださいねw
369名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:28:01 ID:TPU4QgFW0
そういえば、硫黄島が流行ってた頃早速爆弾抱えて「バンザイ」叫びながら
戦車に突っ込むゲームが出来たな。難題戦車を壊せるか競うゲーム。
アメリカ人が「これって超クール」とか感想書きながらガハガハ大笑いしながら
遊んでたな。
これもそのうちゲームできるな。
370名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:28:16 ID:yOWVPxHlO
>>340 そーきたかW
納得。
371名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:28:17 ID:HfPmQ5Fn0
>>362
ほんまそお思うわ
372名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:28:28 ID:DKsL4oxy0
>>356
>一つめの解釈は『自暴自棄になって死を持って特攻する狂乱した兵士』
>もう一方の解釈は『国や仲間等、愛する者の為に自己犠牲をいとわないヒーロー』

現実は単なる組織の犬。動機付けはマインドコントロールで何とでもできる。

おまいら、安部や石原や官僚さんのために特攻できるのか。ふーん。
373名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:28:39 ID:KAPGrm010
>おまえにはわかんないよ 滅びの美学は

たしかに、勇敢に戦い潔く死んでいくのはまさに武士道
去年日テレ年末時代劇の忠臣蔵DVDを購入したが、最高に泣けたぜ。
あれは日本人ならすべてが見るべき、エンディング曲、堀内孝雄の出世作
あこがれあそび、も名曲中の名曲。
この曲がヒットした関係で、白虎隊へも曲が提供された。
今の若いのは、こういういい番組をまったくと言っていいほど見てないんだよなあ
だから糞みたいな人間になるんだよW。

374名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:28:46 ID:SpJrnE7j0
>>360
あの大戦を失敗として今後の教訓とするとか、あの大量の死者を
国民の痛みとみなす人たちにとってはそれでいい。
しかし、あの大戦は一転の曇りもない日本政府の偉業であり、
死者はみんな大義のために喜んで死んだとする勢力がそれをするのは
いかがなものかと。
375名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:29:31 ID:FGWAn+aU0
特攻も
サヨク主義者にかかると政治の道具だからな

こういう死者を冒涜しながら
自らは正義だと考える高慢

376名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:29:40 ID:jyWKPdzG0
>>365
軍事目標を攻撃したときに、
周りの民間施設が被害にあっても
不可抗力なので合法

ってのが戦時国際法

この規定を悪用したのが
アメリカの大空襲&原爆投下


377名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:29:53 ID:OSfhk65GO
>>357
いろいろあるけど正規の戦闘員であるかどうかが重要だろ。
戦闘員であるか攻撃の意思があるかを顕名しないとテロじゃないか。

特攻隊は?
378名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:30:17 ID:UPuNHWpU0
>>365
まあその通り
ベトナムだって勝てたからメリケンからもある意味尊敬されてるしな
379名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:30:52 ID:kNXAP/y10
>>357
テロリズムは文字通り恐怖を利用する故に、民間人が対象になる傾向がある
思想を背景にした大規模な犯罪みたいなものだよ
あくまで国家間や武装組織間で相手の戦力を殺ぐ戦闘はテロとは呼べない
380名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:31:03 ID:h0j9cJWJO
正義が無い戦争なぞ無い
381名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:31:14 ID:i6wFMqQv0
>>321,372

まったく、アンタに禿同
382名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:31:44 ID:QCkBXsc1P
ターゲットが民間施設・民間人=テロ
ターゲットが軍事施設・戦闘員=戦闘行為

なんでこんな簡単な定義付けもわからんかね?バカのフリしてるんか?
383名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:32:07 ID:6qU+fYH50
>>344
ベトナム戦争は別にどっちも宣戦布告などしてないけどw
湾岸戦争も今回のイラク戦争も、大統領が国内向けに開戦のメッセージは読み上げたが、イラク政府に開戦通告はおこなっていない
384名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:32:19 ID:OMos/mRm0
>>372
誰のためかはそれぞれ違うんじゃない?
お前は自分の国に帰ればいいさw
385名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:32:21 ID:C9C9PDiU0
>>377
赤紙で民間人を臨時戦闘員に仕立てた日本国家はテロ組織だな
386名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:32:37 ID:UPuNHWpU0
>>373
今の若いやつらはTVっ子だった世代とは違うからなw
ネットで自ら能動的に勉強してるからそんな低俗なオナニー番組なんてみねーよw
387名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:33:00 ID:pWLTEVY1O
統帥権を如何に誰が乱用したのか?国民やマスコミはどう支持したのか?失敗再発の対策はあるのか?対共産勢力との対峙の背景は?日本が太平洋戦争始めて誰が利益得たのか?諸子も考察されたい
388名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:33:30 ID:9APgZkb9O
>>357 多分、明治の上層部も同じことをいわれる。
敵と銃を撃ち合わない限り言われる。
突撃する時に一番前に立たない限り言われる。
389名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:34:25 ID:jyWKPdzG0
>>385
徴兵じゃねーか・・・
390名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:34:33 ID:KAPGrm010
>>386
おいおい、極左が牛耳るメディアの影響力の低下を
自慢してどうすんだよW。
まあ、日本つーくにはなぜかただでは負けないようになってんだよね
不思議なくらいに。
391名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:34:58 ID:TPU4QgFW0
ブッシュ大統領がイラクで問題が起こるたびに言う「我々はテロ国家日本に勝った」
て演説はいつもスルーですか?
392名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:35:01 ID:sI+QQI0G0
>>386
テロと戦争の定義も分からないバカが勉強家気取ってんじゃねーよ
てめーみたいなのをネット弁慶って言うんだよw
もしかして自分は人とは違うことをしてるわざボク貴いとか思い込んじゃってる?
393名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:35:15 ID:yOWVPxHlO
>>254 お前もうちょっと勉強しろよ。
沢山撃てばあたるってVTとか知らんだろう?
当時の亜細亜大陸の情勢とか。
394名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:35:44 ID:UPuNHWpU0
>>377
正規の戦闘員か否かはどうやって見分けるんだ?
独立戦争のメリケンなんて皆一般市民だぞ?
正規の政府が消滅してるんだから正規の戦闘員なんているわけない
395名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:37:30 ID:OSfhk65GO
>>382
アルカイダもターゲットは米軍。問題はターゲットじゃない。
民間人のふりをして攻撃することが問題。

要は卑怯な攻撃は良くないってことなんだよね。

特攻隊は思いっきり戦闘員と示しているよなw
396名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:38:18 ID:DTC8EwO3O
戦争に良い戦争など1つも無い。
それなのにもかかわらず、日本の郷土、日本の民を、
お守りして下さった神風特功隊には深く敬礼したい。
397名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:38:24 ID:TfFPcfC40
見てきましたよ。
知覧にも2回行きましたが、悲しい話ですよ。本当に・・・
国や故郷の為とはいえ、自ら死にに行くわけですから。

この映画見て、ハッキリと意志固めました。集団的自衛権には反対します。
そのかわり、防衛費をアップして日米安保も解消。アメリカに負けない軍事力を持つってのでどうでしょう?

集団的自衛権を行使して、アメリカの為になんて死ねませんよ。
398名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:38:31 ID:9APgZkb9O
>>385 韓国などの徴兵制も民間人を戦闘員にする。
それは、テロとは言わない。
399名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:38:54 ID:jyWKPdzG0
>>394
@戦闘員とわかる徽章もしくは軍服を着る事

この規定も1949年には武器を持ってる事を公然と晒す、
程度まで緩和されてる
400名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:39:13 ID:UPuNHWpU0
>>388
それでも昭和より遥かにマシ

>>390
社員の半分以上が政財界のコネで入社してるテレビ局が極左な訳ねーだろw

>>392
じゃあテロと戦争の定義を教えてくれよw

401名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:40:00 ID:KAPGrm010
>この映画見て、ハッキリと意志固めました。集団的自衛権には反対します。
>そのかわり、防衛費をアップして日米安保も解消。アメリカに負けない軍事力を持つってのでどうでしょう?

まあ、賛成だね
しかし防衛費も今の倍の2%規模、相当な核戦力と成熟化まで最低30年程度かかりますが

402名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:40:40 ID:b1PssGww0
俺は自分の利益のためになら戦うよ。
それを国の為とか家族の為とか言いたくはない。
またもし死んだら国の為に尽くしたとか言ってもらいたくはない。
あいつはひとやま当てようと志願して死んだ・・そんでいい。
俺は自分の利益のためになら戦う。
それ以外は御免こうむる。
403名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:40:43 ID:w0BNVvM0O
徴兵の中身は民間人じゃないか
民間から徴兵するな軍人を使えよ
404名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:41:08 ID:Z5vAHoLU0
パッチギよりはマシな映画
405名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:41:14 ID:DE+E88mXO
ハーグの陸戦規定を見るべし。これ以前は、戦闘員と非戦闘員の厳密な区別が無かった。
この規定以後、戦時国際法における戦闘員と非戦闘員の区別や
その扱い方、又は捕虜に対する扱い等が規定されていく
406名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:41:26 ID:UPuNHWpU0
>>399
じゃあ今のイラクはテロじゃなくて戦争じゃん
407名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:41:30 ID:qbUhRyto0
>>403
軍人も志願する迄は民間人じゃないか。
民間人から志願させるなよ。
408名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:41:45 ID:jFLtkotX0
石原さんは死ぬ根性は発揮できないタイプだな
憧れてるのはわかるけど。
409名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:41:56 ID:jyWKPdzG0
>>400
>テロと戦争の定義を教えてくれよ
国際法で規定されてる戦闘員の格好を公然としてるかどうか
してない奴が武器でイキナリ攻撃したらテロ

410名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:42:43 ID:TPU4QgFW0
アメリカからすりゃ、自爆テロも特攻も正義の解放軍を苦しめる
悪の戦闘員であることに変わりはない。
要はどっちの側にいるか、それだけのこと。
411名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:43:05 ID:OSfhk65GO
>>394
政府がなくとも戦闘員は存在するだろ。
パレスチナも組織が存在したし戦闘員もあった。

一般市民のふりをして軍隊に攻撃すればテロになる。

南北戦争だって南軍か北軍か示しただろ。
412エラ通信:2007/05/23(水) 12:43:19 ID:Vd6fjc+h0
>>397
核ももてない、エネルギー・食料自給も出来ない現状で?

 それに『集団自衛権』を思い切りカンチガイしてないか?
 
413名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:43:23 ID:TfFPcfC40
30年もかかりますか・・・・じゃ、コソーリ開発しなきゃいけないですね。
あ、そうなるとスパイ防止法も成立しないと!
414名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:43:24 ID:WucV7Vmr0
w0BNVvM0O は、一度、軍板でしごかれてこい。

丸が大判雑誌になる前からミリオタやってた俺から見ると、

物知らずの半日坊やにしか見えん。

団塊第一陣が小学生の時は、昭和20年の終戦から15年
たってない。

戦場帰りの現役兵がまだ30代だったころ、従軍慰安婦や
南京大虐殺なんてプロパガンダは存在できなかったころだ。

捏造の歴史を振り回しても、日本の士官学校で同期だった
日中の将軍同士で「おい、こら、嘘付くな」で終わり。

洗脳された兵隊のでたらめな証言には、各部隊の戦友会が
すぐ否定できたころだ。

戦後は復員詐欺も多かったし、怪しい奴には、まず部隊の
秘匿名称を言わせて、言えなかったらそれまでだったしな。
415名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:43:40 ID:KAPGrm010
そろそろ核武装も考えないとな、中国だ米国から足元みられるなんて
誇り高き山と民族にとっては屈辱

死をも覚悟できる民族が、核武装ごとき出来ないわけがない

416名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:43:42 ID:w0BNVvM0O
だから軍人は軍人 民間人では埋けない
417名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:43:50 ID:9APgZkb9O
>>393 VTの能力というより、米軍のレーダーと陣型のためじゃなかったけ。
418名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:44:18 ID:jyWKPdzG0
>>406
自爆テロって一般市民に紛れて行う行為だろ
公然化してないじゃん

平時に公然化しちゃうと単なる犯罪者だが・・・
419名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:44:56 ID:6tFJvage0
拉致がテロで通ってるんだから語源とか定義なんてどうでも欲ね
420名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:45:02 ID:izx0IU2v0
>>397
その通り
そもそもその両方に反対する人間が問題なんだよ
アメリカだって冷戦構造が瓦解した今、極東の安全保障なんぞに
自国の兵士を死なせたくないでしょ、だけど警戒を解くにも日本があまりにひ弱だから基地を置いてるのに
その事を理解してない人間多すぎ、戦後日本が西側諸国の海洋国家としてどれだけの価値があって
アメ公がそれ故過保護になって、結果日本は建前の上では非戦を貫き、発展に傾注出来たか
421名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:45:47 ID:qbUhRyto0
>>414
すごくないそれ!?
何歳ですか……。
422名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:45:48 ID:Umc21/J40
一方パッチギは近所の公民館で公開された
423名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:46:02 ID:OSfhk65GO
>>406
はぁ?一般市民のふりをして自爆するのが戦争か?

何度も言うが戦闘員と明らかにしないならテロだ。
424名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:46:05 ID:u8wNFvMv0
425名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:46:32 ID:UPuNHWpU0
>>409
それはハーグ陸戦協定の話だろ
協定違反の軍隊は皆テロ?
426名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:46:59 ID:7VtiHSMK0
>>3
ほかの誰にも代え難き秀逸なる才能の持ち主なので
東京都お抱えの画家にしますので、
残念ながら戦地に向かわせられません。
427名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:47:34 ID:KAPGrm010
>結果日本は建前の上では非戦を貫き、発展に傾注出来たか

軍事に使ってたほうが、もっと産業は発展していたような
あまった金が特殊法人あたりに流れているのが、現状なんでね
428名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:48:52 ID:DTC8EwO3O
おまえらって在日差別したことあるか?

ないよな?

それなのに何でパッチグをみて共感しなきゃなんねーの?
教えてクソ野郎
429名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:49:04 ID:jyWKPdzG0
>>425
だから1949年に緩和されてるってレスしたよ
430名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:49:31 ID:QEn9w6SqO
井筒涙目w
431名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:49:38 ID:KV5EXgRJ0
パッチギの制作配給元のシネカノンは、
代表者がイ・ボンウという京都生まれの在日朝鮮人。
その父親は朝鮮総連幹部。

井筒監督は91年に制作した作品「東方見聞録」で、
在日朝鮮人俳優の林健太郎氏を撮影用の滝壺セットで
溺死させており、その賠償金の肩代わりをしたのが朝鮮系企業。

パッチギシリーズに、どんな意図が込められているかなんて、
こうした背景をみればすぐにもわかるもんだけど。
432名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:49:58 ID:ouKr/NvI0
特攻隊を美化した映画とか言っちゃってる人は、この映画もう見たのか…
433名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:50:51 ID:FyjXq9so0
>>432
まさか、家から出られないこいつらがどうやって映画見に行くんだ?(苦笑)
434名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:51:02 ID:bHkMn8UhO
この映画はポスターからしてクサ過ぎるからちょっと無理だなぁ。
石原さんの作品なら飛行場のエピソードとか出て来るのかな?あれはナカナカ感動したよ。
435名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:51:28 ID:oQ+ZEaBd0
都市に原子爆弾をためらいもなく投下するような国と制空権をあらそうには
もう特攻するしかないだろ。
436名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:52:24 ID:bBEdQtj00
又北産業、、、映画スレでなく軍オタスレになっている、、、
437名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:53:05 ID:KAPGrm010
資源が無い国が、ディーゼル潜水艦なんて正気じゃないよな
ウランは海水からなんぼでも採集できるし、やっぱ原潜だな。
438名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:53:08 ID:SpJrnE7j0
>>433
え?
ネットをよく使うのは愛国者で、訴訟だのデモだのとやたらと活動的なのが
左翼だというのが2chの一般的認識だったのでは?
439名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:54:32 ID:UPuNHWpU0
>>418
>>423
テロの定義は国によって異なるわけだが、その軍服着てればOKな定義はどこのもの?
脳内?
440名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:54:51 ID:zbegQbBh0
一部の特攻隊員は、帽子を阿弥陀にかぶり、上官につばを吐きかけ、
飛行場を飛び立ったもののUターンして日本軍の兵舎めがけてつっこんでいったものだ。
そういう歴史が語られてるのか?
441名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:55:30 ID:PFRfumDN0
>>438
そーゆーお前は何なの?
ここに湧いてるサヨは何なの?w
語るに落ちてんじゃねーよバカ
442名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:55:47 ID:jyWKPdzG0
>>437
地球温暖化対策でスターリングエンジンとか
再び出てきてるけどね
443名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:56:32 ID:XbZjora00
>>440
それって誰の話だよ?w
444名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:56:42 ID:DTC8EwO3O
>>439
当時の国際法律
445名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:56:45 ID:hbjL9zKQ0
>>440
チョンの特攻隊員はそんなことしてたのかー
446名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:56:59 ID:oQ+ZEaBd0
>>440
朝鮮人だから
447名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:57:13 ID:KAPGrm010
>>442
二酸化炭素対策はやっぱ原子力です
448名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:58:15 ID:N/X9c7fS0
For Those We Love

英語にしたら悪くないな。
作家なのに日本語タイトルがセンスゼロなのは問題だと思うが。
449名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:58:30 ID:cTUd5TsW0
>>440

何て言う人?
お前、映画の話だったら笑うからな。
「月光の夏」でそんなシーンがあったけど。
まさかな・・・
450名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:58:40 ID:UPuNHWpU0
>>444
現代はどうなってるの?
単なるハーグ違反ならメリケンだってやってるぞ
451名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:58:52 ID:KV5EXgRJ0
>>440みたいな人間が、
「特攻隊員は鎖で操縦席に縛り付けられて突入させられた」
とか、
「麻薬や大量のアルコールで感覚を麻痺させられて特攻させられた」
なんていう与太話を信じてるんだよね。
452名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 12:59:39 ID:w+NJzUS6O
後半泣いてしまったよ。そして映画館満席だった。
窪塚はやっぱ良かった。
主題歌も良かった。
453名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:00:36 ID:DTC8EwO3O
>>450
シラン、シラク、イラン
454名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:00:45 ID:XbZjora00
>>452
俺も見るつもりだがBzってのが気にかかる。
森山良太郎とかの方が良かったんじゃないのか?って思う。
455名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:00:45 ID:smbOZ8NF0
知らなかった、カンヌに招待されてたのか。コンペ部門?
456名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:00:48 ID:9APgZkb9O
>>440 細かいことだから。
零戦や大和も知るか知らないのが現在の状況。
457名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:01:05 ID:jyWKPdzG0
>>439
1949年のジュネーヴ条約(第三条約)から来てる
http://www.mod.go.jp/j/library/treaty/geneva/geneva3.htm
要するに捕虜の資格として「戦闘員」の規定が再設定され
その際に「武器を公然として保持」が戦闘員の条件となった
458名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:01:14 ID:j2K9Obeq0
>>448
「太陽の季節」「狂った果実」

今でもかっこいい最高のセンスだろ。
459名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:01:54 ID:p+zQ2aZo0
いい映画だったな。
“男たちのヤマト”に負けないよさだった。
特攻隊員を生き神様として家で正装で迎えて
一献差し上げる場面は本当に泣けた・・・!
皆にもお勧めする。
460名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:02:07 ID:KAPGrm010
堀内孝雄のあこがれ遊びを使いなさい
461名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:02:09 ID:iB52TAPp0
毎年終戦記念日か近づくと貼られるフラッシュ
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf
462名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:03:34 ID:SpJrnE7j0
>>441
品位も説得力もないな。
何で君らは極限状態での人の死を語るのにそんなに軽いのか。
あれだけ大きな戦争が単純な政府マンセーではありえないのに。
463名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:03:49 ID:jyWKPdzG0
464名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:04:01 ID:cTUd5TsW0
>>456

だから誰よ?
その特攻隊員。
もったいぶらないで、知っている事実教えてくれ。
465名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:04:22 ID:KAPGrm010
俺がゲイツ並みの金持ちだったら、戦艦大和を再現するんだが
問題は主砲だが、まあ大砲とかは本物を作る必要は無いか。
絶対だれかがやってくれると確信しとるぜ。
一度でいいから、大和級の一分の一モデルを見てみたい。
荘厳だろうな。
466名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:04:46 ID:bzCDk8Pl0
小泉が靖国参拝にこだわったのは、知覧の特攻基地を訪れたから・・
遺書を読んで、靖国参拝こそが戦没者への感謝だと思ったんだろう。
確かに、涙なくして読むことはできない。
467名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:05:42 ID:6NLk4DTu0
なんか湧きまくりだなw
力抜けよアッー!
468名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:06:38 ID:tUbVNQXw0
アンチ石原が騒ぐのも宣伝になる
逆法則だな
469名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:06:44 ID:hbjL9zKQ0
日本の反日左翼の連中は戦時中政治犯だった奴らの弟子だからな。
何が何でも旧日本軍を貶めたいんだよな。
470名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:07:00 ID:Y5HfmbbT0
映画の宣伝でスマステに出たのに
石原自身が映画の不満点を言っててワロタ
471名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:08:09 ID:tPzgAvWF0
意地でも>>379に答えないID:UPuNHWpU0
ちなみに死傷者の発生を最大目標に掲げてるテロリストは
それほど整然とした指揮系統もなければ、どこどこを攻撃して制圧しようなんて戦術目標もない
これも戦争や紛争との違いだね。死人をだし民衆がそれに恐怖することこそテロリズムの意義
472名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:08:22 ID:KAPGrm010
つーか、極左の連中って戦後メディアを牛耳って、あることないこと
吹聴していただけの存在ですからねえ。
そんで、反米のくせに、その米国が作った占領憲法をマンセーとかさ

分裂病かかってんじゃんよ
473名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:08:48 ID:DTC8EwO3O
チョン系反日ブサヨのせいで
先代の英霊が騒がされるのは非常に心が痛む。
474名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:09:41 ID:ttiB+4YX0
>>472
ははは。おもしろい、その通りだ
475名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:10:16 ID:3XWBw7rQ0
>>17
君が代とかでもその論法使う奴がいるけど、天皇は「大君」だろ。
476名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:10:41 ID:cTUd5TsW0
>>472

反米という建前だか、根っからの反日なだけ
477名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:11:17 ID:yURik/tv0
>>465
一分の一モデルなら半分位は去年 広島の呉で公開されてたろ?
百メートルを超えるセット....
見に行きたかったがもう公開終わってるんだろうな....
478名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:11:51 ID:SeY7lQU60
>>465
波動砲はいるよね
479名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:12:05 ID:UPuNHWpU0
>>471
それは唯のレトリックだろ
だからテロの定義は一概に決まらないんだよ
最大目標は死傷者の発生じゃなくてそれによる米軍の撤退だろうが
フセイン政権のときも死傷者の発生だけを目的にテロが行われていたのか?
480名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:12:19 ID:ttiB+4YX0
>>476
いや、基本は反米だよ。今の政府が親米だから反日やっているだけ。
マスコミは中国が占領したら親日になるよ
481名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:12:55 ID:TPU4QgFW0
戦後まもなくして、日本、イタリア、ドイツで当時の僕達はこんな悲惨でした、
みたいなニューウェーブ映画がたくさん出てきたけど、なんで日本だけ今になって
当時の僕達はやっぱこんな悲惨でした、映画がたくさん出てきたのかな?
日本だけマゾ的性格が強いから?
482名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:13:41 ID:OKoKmP6lO
>>465
つ 大和ロケセット
でかすぎだったな
483名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:13:45 ID:KV5EXgRJ0
観もしないで「戦争を美化している」「軍国主義の賛美だ」と
言ってる連中が大杉なんだけれども。

「美化」
 (1)美しくすること。
 (2)実際以上に美しいと考えたり、表現したりすること。

「賛美」
  ほめたたえること。

この映画を観て、描かれている内容に「戦争を美化している」「軍国主義を賛美している」
と感じるようなら、マジで精神科で診察を受けた方がいいよ。

あと、特攻隊をイスラムの自爆テロと同一視する連中も多いけど、
特攻は、戦時中にこちらの国籍を明確にして、敵の軍事目標への攻撃。
自爆テロは、平時に極力目立たぬように民間人も構わず攻撃する。
このきわめてシンプルな違いも解らないなら、同じく精神科へ行ってこい。

特攻隊の生き残りである鈴木英男元海軍大尉の言葉だけれど、

「敵がそこまで攻めてきている。なんとしても防がねばならない。
 防ぐと言ったって戦局を一気に覆すことなんてできないわけだから、
 何とか敵に打撃を与えて早く講話にもちこんでもらいたい。
 こんな打撃を受けるのなら、いい加減もう戦争はやめたいと。
 敵をしてこういう心境に持っていかせれば大成功という気持ちがありました。
 自分の命に換えて、壊滅的被害を受ける前に、
 できるだけ有利な形で講話に持ち込みたいという思いでした。」

日本人としての真っ当な感覚を持っていれば、
この映画を観た後は、彼らへの感謝と哀悼と、
戦争を繰り返さないという気持ちを自然に感じると思うけどね。
484名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:15:05 ID:KAPGrm010
>>476
まあ、そういう見方もできるか
極左はなぜか米国民主党と仲が良いし。
TBSの筑紫の番組に反日のエロ大統領、クリントンが出てきたのはそれを象徴していたな。
極左だ大陸勢力と米国民主党は仲が良すぎる。
まあ、あの占領憲法作った連中も民主党連中だからな。
485名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:15:51 ID:jyWKPdzG0
>>472
学校でマトモに国際法教えなくなったのは
敗戦直後東大にいたナントカって教授の所為らしいが

実に困るよなあ、今日日どこで戦闘に巻き込まれるか判らんのに
486名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:16:47 ID:TPU4QgFW0
>>483

戦争を美化してないってことは反戦映画なんだよな。

487名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:17:05 ID:DTC8EwO3O
日本人が在日を差別したことなんてないのに
日本人が差別主義者に扱われている
映画なんてみたくない

パッチキとかパッチキとかパッチキ
ラブ&ブスとか
488名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:17:10 ID:yURik/tv0
>>481
今までその手の報道の自由が無かったからだろな
小泉出てきて左翼がことごとく潰れて行った
今では信じられないが自衛隊の子供が教師に誰々君の親は人殺しの職業をしています
なんて言ってた教師が居た位だし

戦争前後の国際状態を全て省いて 日本は悪なんて言ってた人達が駆逐されたのが大きいな
まぁ一番の決め手は拉致問題だったと思うが あれで社会党&左派が失墜した
489名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:17:23 ID:UPuNHWpU0
>>483
しかし日本人ならそういう死に方を美しいと感じてしまうのも事実だろうが
南の島でマラリアにかかりながらも米兵を殺して餓死ってのは美しくないんだろうが
490名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:17:29 ID:MAdFPip+0
例えば、アメリカでは自国のおこないはどこ吹く風
KAMIKAZEだの731部隊だのパールハーバーだの
相手(日本)を咎めて歴史認識を行う

美化だろうが賞賛だろうがその位いいじゃねえか…
491名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:18:06 ID:XbZjora00
朝鮮左翼はなぜか米国民主党が好きなんだよな。
ハル・ノート突きつけて日本に追い込みかけたのも
東京大空襲をしたのも
原爆投下したのも

ぜ〜〜んぶ米国民主党なのにね。
朝鮮左翼は日本人が嫌いだから、沢山日本人を死に追いやった米国民主党
が好きな訳なんだろうな。
492名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:18:07 ID:hbjL9zKQ0
憲法記念日にNHKで憲法特集やってたけど今の憲法ってGHQと日本の政治犯ばかりで造ったんだよな。
493名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:18:21 ID:KAPGrm010
>>485
ああ、チャンネル桜の渡部昇一の番組で筑波の教授がそれ嘆いておったわ。
シナ原潜の領海侵犯事件のときに。
大学教育がそういう面で崩壊しとるらしいな。
494名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:20:11 ID:liGjP34W0
>>42
遅レスだが、幸福の科学にあやまっとけ
パッチギ             興行収入  5.0億
黄金の法 エル・カンターレの歴史観 興行収入 17.0億

3倍以上差がついてるわけで
495名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:20:19 ID:cTUd5TsW0
日本のサヨクは、米民主党の傀儡という事か。
496名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:20:30 ID:fMH+aiRk0
>>271
カーチスP-40も水冷V型だね。
日本のV型はドイツのエンジンのコピーだよ。
技術が伴わずにただコピーしたから不具合が頻発して稼働率が悪かったそうだよ。
だから3式も彗星も末期には結局手馴れた空冷星型を搭載してるよ。
別に日本の技術は優れてた訳じゃない。
急成長したのは確かだけどね。
497名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:21:11 ID:jyWKPdzG0
>>493
最近は国際人道法とか言い直してるらしいけどな

まったく・・・
498名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:21:31 ID:lPhSl3OP0
>>475
大君は將軍のこと。
499名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:22:02 ID:KAPGrm010
極左のわかりやすい特徴

共和党政権のときは、反米になって
アメリカは駄目だ、病めるアメリカ、日本は米国から離れるべき

とほざいて
民主党政権になったら
やっぱりアメリカ、アメリカがあのように言っている日本は言うことをきかないと
やっぱ世界のアメリカは違う!!

極左はコントやってんの?

500名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:22:18 ID:EKqbxgDK0
>>479
バカだなお前は
撤退させたいならゲリラ戦法でもいいから米軍の施設を組織的に攻撃するなり
空港や港湾施設の占拠や破壊を行う方が確実だし、それが戦争状態
だが、愚かなテロリストは爆弾や火器も十分にあるのに組織力が皆無で
各自散発的にアラーは偉大なりと叫んで誰彼構わず吹き飛ばす

米軍の撤退が最大目標?無造作に殺すだけで達成できるのか?そう思うことこそがテロなんだよ
分かったか?
501キレイなジャイアン@東京都将軍φ☆:2007/05/23(水) 13:22:45 ID:Z0E+J1EH0
>>287 ちげえよ。氷河期就職組は、就職していきなり大きな仕事を任され、失敗なんて許されるはずも
なく、代わりはいくらでもいると上司に散々言われ…(ま、それだけ入社何年かで管理職とかつかめるぐ
らいの仕事の出来)

就職できなかった奴も100社200社(極端な話)受けて、必死に切磋琢磨して努力してたの!
お前らみたいに10社受けて何社受かるかっていう、努力もしないで楽して就職して、這い上が
る精神もないからその程度の人間にしかなれないっていう世代とは違う。

>>415 まあ同感だ。 アメリカが両面(中東とアジア)攻撃出来ない以上、さらにグアム移転計画がある以上、
日本は自国で守る必要があるな。あと、国際貢献(日本は非白人が首脳を務める唯一の先進国)も必要だ。色の
ある人種が、色のない人種には出来ない国際貢献をすべきだとおも。
502名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:26:20 ID:UPuNHWpU0
>>500
思うだけでテロなのかw
テロの定義ってホント難しいなw

あと物量が豊富で人命が高いメリケンが相手なら施設破壊するより、
兵隊殺したほうが普通に効果的だがな
503名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:27:15 ID:TPU4QgFW0
だがちょっとまって欲しい。
この映画は前評判では「戦争を美化している」「特攻を美化している」と
騒がれたが、出来た映画をみて見ると美化どころか、特攻で死んでいく若者達を
哀れに思い、特攻と言う基地外戦法でしか大国アメリカと戦えなくなっている日本の
窮状をさらけ出す映画となっている。
この映画を見た者で、特攻や戦争を美化していると感じる者はほとんどいないであろう。
むしろ戦争や特攻を憎みさえする者もいるだろう。
誰が見ても反戦映画にしか思えない。これがこの映画の正体なのである。
504名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:28:45 ID:qY96vu0q0
おいおい、海外に買いたいっていってんだろうからしょうがないかもだけど
こんなのはテロリストたちが見たら益々ヒートアップするかもよ
アメリカの馬鹿が我々は神風に勝った、だからテロに負けるわけがない
屈するなみたいなアホなことほざいてたしな
505名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:28:47 ID:KAPGrm010
>>501
お前には白人が無色に見えるのか?
506名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:29:53 ID:jyWKPdzG0
>>504
映画「パールハーバー」の方がヒートアップしたらしいけどな

507名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:30:54 ID:i6QHr6ME0
アメリカには極秘の映画?
508名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:31:03 ID:UPuNHWpU0
>>501
そういう情けない言い訳をするところがマジでヘタレw
509名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:31:36 ID:TPU4QgFW0
この映画見たアメリカ人が、もう一度日本をボコボコにしてその勝った勢いで
イラクやイランをやっつけろ、見たいな気持ちにならなけりゃいいけど。
510名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:31:49 ID:KT9deTad0
石原閣下次回作「いま、特攻してきます」
511名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:31:54 ID:FGWAn+aU0
『俺は、君のためにこそ死ににいく』40点(100点満点中)
保守おじさん特有の痛さが出まくり
http://movie.maeda-y.com/movie/00903.htm

『パッチギ! LOVE&PEACE』60点(100点満点中)
反日ではない、これは反在日映画だ
http://movie.maeda-y.com/movie/00907.htm
512名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:33:14 ID:XbZjora00
>>485
>>493

ああ、日本は戦争を放棄した国だから国際法を教える必要は無いとか言った
基地外東大教授が居たらしいね? なんて名前だったっけ?
513名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:33:39 ID:KAPGrm010
米国は緩やかに崩壊していくとおもうけどな
非白人が3割突破だってよ。
ま、あの地域は地政学上、文化上レベル上、ヒスパニックの影響をゼロにするのは
不可能。
将来的には南米と同じようなレベルの国として落ちていくとおもいます。

514名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:34:09 ID:EKqbxgDK0
>>502
兵站をしっかり学びましょうね、その兵隊を養うのにどれだけの物資と輸送の手間がかかってると思うの?
それに兵隊を殺した方が効果的ならわざわざ民間人を狙う必要なんて皆無

実効性のない殺戮だけを延々くり返すだけのただの犯罪をテロと呼ばずして何と呼ぼうか
515名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:34:29 ID:soP1mual0
>>1
戦争映画なんだかんだで好きだから
さっさと観とかないとな。いつ打ち切りになるか
わからん。
516キレイなジャイアン@東京都将軍φ☆:2007/05/23(水) 13:35:32 ID:Z0E+J1EH0
>>508 日本人の美学を最低限持った最後の世代はどうやら俺ららしいな。
世も末だ。
>>505 白人を馬鹿にしてみた。 あいつら有色人種をばかにしてっから。
517名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:36:07 ID:D7IIvXnc0
おい、弾が出ないよ
518名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:36:30 ID:a1NF6fM40
松本の晒されっぷりには笑ったw
あれこそ特攻精神w
519名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:37:07 ID:+URTg8xv0
最近は零戦を貶めようとするスレが多いな
海外でゼロが間違いなく対戦初期の名機であったことは広くしられている

At the time it was introduced, the Mitsubishi A6M was the best carrier-based fighter
plane in the world and was greatly feared by Allied pilots.
現れたときは世界最高の戦闘機で連合国のパイロットを震え上がらせた
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_Zero#_note-Hawks

第二次世界大戦の7名機
The Bf 109, Spitfire, FW 190, P-51,  「A6M Zero」,  P-38, F4U
At the beginning of the Pacific War no Allied fighter was a match for the Zero.
開戦時連合国側にはゼロに対抗できる戦闘機はなかった
ttp://www.chuckhawks.com/best_fighter_planes.htm

Japanese Zero was the best fighter aircraft in the Pacific in 1942
1942年太平洋で最高の戦闘機はゼロであった
(このサイトの作者は明らかに日本をきらっているにも関わらず)
http://www.users.bigpond.com/pacificwar/USJapNavAir.html




520名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:37:50 ID:jyWKPdzG0
>>513
ヒスパニックの少ない州が
アメリカ帝国として分離独立するんだよ

んで帝位は大覚寺統と持明院統みたいに
ブッシュ家とクリントン家が持ちまわり
521名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:38:11 ID:soP1mual0
>>9
うちの祖父も徴兵逃れのため
興味の無い医学を大学で専攻した口なので
何も言い訳できませんが、多少金を持っていた
家なら殆どそういう数年の猶予期間を延ばすなど
していたと思う。でももし終戦が長引けば、
祖父も徴兵されたろう。
522名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:38:19 ID:enAYzu060
この映画には西村晃に出て欲しかった。
もう鬼籍の人であるが、彼もかつて特攻隊員だった。
523名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:38:19 ID:UPuNHWpU0
>>514
>兵站をしっかり学びましょうね、その兵隊を養うのにどれだけの物資と輸送の手間がかかってると思うの?
おいおい、メリケンが物量不足を原因に負けたことあるのかよw
国内の反戦運動こそが最大の脅威だろうが

>それに兵隊を殺した方が効果的ならわざわざ民間人を狙う必要なんて皆無
イラクのテロはイラク人がイラク人を殺してるのか?

>実効性のない殺戮だけを延々くり返すだけのただの犯罪をテロと呼ばずして何と呼ぼうか
無差別殺人じゃね?
524名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:38:32 ID:KAPGrm010
実際、白人の感覚も理解できるんだよね
白人以外の国家でまともなのは、日本国しか無いんで
あとは野蛮人バリバリの生活しているんで。
まあ、中東だインドは世界に多大な影響あを与えた偉大な国であったことは
俺も認めるが。
現代感覚で言うとねえ。その感覚も理解できるのよ

朝鮮人を尊敬しろ、白人は朝鮮人中国人を差別するな、と言っても俺とて無理だとおもうしね

525名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:40:13 ID:XbZjora00
>朝鮮人を尊敬しろ、白人は朝鮮人中国人を差別するな、と言っても俺とて無理だとおもうしね

それもそうだなw
526名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:40:55 ID:UPuNHWpU0
>>516
>日本人の美学を最低限持った最後の世代はどうやら俺ららしいな。
なんだそりゃw
団塊と同じでオナニーが得意なだけだろw
527名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:43:01 ID:EKqbxgDK0
>>523
へー、アメリカがSTOVL輸送機を持ってたなんて初耳だぁ
どれだけ物資が豊かでもそれを運ぶとなると、そこがボトルネックになるのにね
528名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:43:19 ID:KAPGrm010
日テレ年末時代劇に西村晃が出てたよ
西村あとの黄門様の浅野も出てた
あの年末時代劇忠臣蔵は、あの時代の最強の名優がそろっている。
DVDで購入したが、俺はVHSを勧める
DVDは映像品質的に劣る。

529キレイなジャイアン@東京都将軍 ◆ObLabyYBww :2007/05/23(水) 13:45:08 ID:Z0E+J1EH0
>>526 オナニーの得意不得意あるか! 他人のオナニーなんか見たことねえよw
530名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:45:33 ID:soP1mual0
右も左も同じ穴の狢だけど、一つだけ言えることは
アジア主義者は国を滅ぼすクソということだ。
531名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:45:39 ID:DE+E88mXO
VHSは経年劣化するけどな
532名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:47:01 ID:UPuNHWpU0
>>527
>へー、アメリカがSTOVL輸送機を持ってたなんて初耳だぁ
ホント初耳だw
誰のレスだ?w

>どれだけ物資が豊かでもそれを運ぶとなると、そこがボトルネックになるのにね
そうだね
でも兵隊さんと違って幾らでも補充可能だねw
533名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:47:31 ID:Yp7opMjx0
アジアの害虫たる日本人が死ぬのは一向にかまわないんだが、
侵略ではなくレミングのように群れで海に身投げするべきだ
534名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:48:07 ID:XbZjora00
兵站云々以前に1944年には、アメリカは金欠で戦時国債買ってもらわないと
戦争継続が無理だった訳だが・・。
535名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:49:05 ID:no0m69ZG0
>>488
>小泉出てきて左翼がことごとく潰れて行った

日本がまともになりだしたのは小渕の頃からだろ
李登輝来日を実現させたのは森総理だし

小泉信者は脳がわいてる
536名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:50:25 ID:UPuNHWpU0
>>534
そりゃあ、あんだけ空母作るから…
戦時国債を発行せずにWW2を戦ってた国なんてあるの?
537名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:50:36 ID:DE+E88mXO
当時、主に物資を運ぶのは輸送船。
サボ沖夜戦の後、アメの輸送船団をやっつけておけばなー
538名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:52:00 ID:KAPGrm010
米国の輸送機って、短距離離陸できるやつあるだろ
胴体側面にロケットブースターがついているやつ
昔、レンタルビデオで見たよ
45度くらいの角度で上昇していったW

ありゃ驚愕したな
539名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:52:10 ID:EKqbxgDK0
>>532
兵隊がいくら後ろに控えてても、物資が控えてても
港湾施設や滑走路が破壊されれば送るに送れないでしょ?

戦争ってのはそうやって組織だって行動し、戦術的目標を達成する事
逆に聞くけど、テロ屋が軍隊でテロが紛争と同一と思う理由は何なの?
まさか銃で死人の山が出来るからなんて言わないよねぇ?
それともテロをゲリラと同一視して、ベトコンとテロリストを同じとするとかでもないよねぇ
540名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:55:20 ID:UPuNHWpU0
>>539
>港湾施設や滑走路が破壊されれば送るに送れないでしょ?
破壊してもすぐ修理しちゃうけどね
アメリカの今までの戦争で証明済みw

>逆に聞くけど、テロ屋が軍隊でテロが紛争と同一と思う理由は何なの?
敵国軍隊の排除という戦略が同一な点
541名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 13:55:40 ID:+URTg8xv0
>>535
小泉登場で自民党の内部の勢力図が大きく変化したのは確かだろう
野中なんかが大手をふって下手すりゃ総理も狙えてたんだぞ
542名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:00:13 ID:EKqbxgDK0
テロと紛争なんてどっちも一緒じゃんなんて言う方がよっぽどレトリックだよ
結局、あまり詳しくない人間にとっては同じようなものなんだろうけど

>>540
はい?重箱の隅を突付いてたかと思えば、随分巨視的な言い分だねw
それを背景思想や情勢、手段や組織等で細かく区分する為に定義されてるんじゃん
キミの言ってることは、ここに赤色と黄色と緑色の紙があったとして
突き詰めてしまえば同じ紙じゃんって言ってるのと同じだよ

なんだ、おりこうぶって能動的に学習とか言ってる割にはただの屁理屈屋じゃん
543名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:00:19 ID:MIJGNl9T0
>>541
野中を蹴り出したのは小泉の手柄だな。
544名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:01:42 ID:ZoVUzx+I0
ネトウヨ死ね。
545名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:02:07 ID:KAPGrm010
だいたい野中なんて麻生にも呼び捨てで馬鹿にされるような
被差別民でしかないからなあ
小泉の手柄とは具体的になんだろう。
546名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:02:58 ID:Cbqgex+S0
>>1
一方、いずつかんとくの「パッチギ!らぶあんどぴぃーす」は
南北朝鮮と大阪で好調なセールスの模様。
547名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:04:40 ID:Y7fPDdcK0
言論思想洗脳された中国人韓国人には人を感動させる作品なんて作れないわ。
548名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:05:01 ID:UPuNHWpU0
>>542
まあテロには標準的な定義が無いからな
考えるだけでテロとか訳の分からん定義よりも、シンプルで分かりやすいだろw
それに手段とか組織とかの細かい定義にしたってEKqbxgDK0が
勝手に決めてる脳内定義に過ぎないわけだしなw
549名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:05:16 ID:KAPGrm010
ネトウヨ死ねか
うれしいこと言ってくれるじゃん、俺は今すぐ死にたいが名誉ある死だけは
ほしい

第二次大戦の軍人は幸せだぜ、名誉ある死を達成させられた。
これほど名誉ある死はこの世に存在しないだろう。
この心構えが、どんな外的が居ても命をかけて国家だ家族を守るということを
体現している。
現代日本人はその意味をほとんど理解できていない、俺らが日本軍人の庇護のもと
生かされている存在でしかない。
魂において。

550名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:05:31 ID:EKqbxgDK0
まぁ、アバウトに括れば同じって事は同意するよ
そうすると全ての戦争がテロになって全てのテロが戦争になっちゃうけど
それに、アメリカみたいに敵性、それも卑怯な相手を示すための標語代わりに使われてる感も否めないしね
イスラエルとパレスチナも相手の全滅を掲げて報復合戦を繰り広げてるところを見ると戦争とテロの区別がないし
551名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:06:31 ID:c0LiV1OJ0
紀元前5世紀初め、アケメネス朝ペルシアとギリシア・ポリス連合軍の戦いの中で、500万の大群を相手に
レオニダス王率いるスパルタ軍300はテルモピュライ(テルモピレー)の戦いで全滅した。しかし、その戦い
ぶりがギリシア全土に拡がり抵抗を続けた結果、ペルシアの征服を免れた。

明確に「負ける戦」と知っていても、若者が「個人的な死より重いものがある」と考えられるのは民族の誇り
と歴史の厚みを持つ民族だけだろう。

この考え方に共感できる民族の数には限りがあり、それを押し付けることはできない。

詩人シモニデスは歌った。

「見知らぬ旅人よ、行きてラケダイモン(スパルタ)の人に伝えよ。われら命に服して、ここに眠ると」。

http://piza.2ch.net/log2/whis/kako/949/949953090.html

三島由紀夫は吉田満「戦艦大和ノ最期」の跋文に

「感動した。日本人のテルモピレーの戦を眼のあたりに見るようである。」

と書いた。
552名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:07:41 ID:EKqbxgDK0
>>548
脳内定義とは心外だな
一般的にテロと呼ばれるケースと戦争と呼ばれるケースの差異を指摘したつもりではあるんだがな
553名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:07:49 ID:lPhSl3OP0
>>538
ロケットブースターはしらないけどC-17の事じゃないの?
確か離着陸に要する滑走距離が6百米ぐらいの機種だよね。
554名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:09:11 ID:gLtKl1YY0
>>319
少なくても市場に突っ込みはしなわな。
555名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:10:30 ID:bWXiLrk10
>>553
ブローブマスターVだね
あれはスラストリバーサ付いてるけど、ロケットじゃあないね
パワードリフトって言って、フラップの一部が異常に下がってエンジンの排気を当てる方式だったと思う
556名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:10:35 ID:6MfqlSOb0
カンヌ木村「俺は、カンヌのためにこそ死にに行く」
557名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:11:20 ID:KAPGrm010
>>553
BSで昔のドラマ、逃亡者見てたら
沿岸警備隊ももってたな
海上から離陸するとき、そのロケットブースター使って飛び立っていた。
558名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:12:42 ID:bWXiLrk10
グです、グ、グローブマスター(´・ω・`)
559名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:12:46 ID:tqCSatNG0
ええい、右翼も左翼も鬱陶しい。全員死ね。
560名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:13:52 ID:4MPYQ91O0
デビルマンだって好調だって報道されてたくらいだしな
561名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:14:05 ID:Yp7opMjx0
ウヨクの名誉ある死・・・死ぬ前にどっかの国を侵略して思う存分レイプしてからしにてーな
562名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:14:25 ID:UPuNHWpU0
>>552
しかしEKqbxgDK0の脳内にしか存在しないから脳内定義
563名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:15:01 ID:1EyUNbAe0
こんな茶番なんかに騙されないよ
特攻隊を過度に美化した見え透いたお涙頂戴の商業映画なんかより
トロント映画祭で絶賛された「敗北の翼 Wings of Defeat」のほうが
よっぽど作品としては優れている
564名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:16:46 ID:p988YZyV0
徴兵検査前に醤油1升飲めば徴兵から逃れられたらしいよ。
565名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:17:43 ID:zMwNg98F0
>>564
それ 健康障害で死ぬぞ
566名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:19:19 ID:Cbqgex+S0
>>563
戦争の全否定=秀作
とういう図式には飽き飽きだなぁ。
567名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:19:40 ID:K5Gjid4H0
ロシアに圧迫された東欧に売れてるってのが面白い。
568名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:22:02 ID:SJnCPqBVO
井筒涙目wwwwwwww
569名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:22:23 ID:nV97ZWKIO
それでは今から
石原さんにF22で北朝鮮へ特攻していただきましょう!
バンザイ!
570名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:23:59 ID:7UcLvNNZ0
>>559
だから人間が絶滅すればすべての問題は解決するよ(´・ω・`)
571名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:24:26 ID:KAPGrm010
>>569
核を搭載できるのであれば、俺が喜んでラプター操縦してやるが
572名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:25:51 ID:kp7Ki1vF0
そーいや、この映画特攻シーンは結構すごい?
硫黄島の上陸、砲撃シーンと比べてどんなもん?
573名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:26:27 ID:jyWKPdzG0
>>559
おれは中翼(なかよく)


574名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:29:01 ID:KAPGrm010
まあ、現代でもバリバリの戦闘機パイロットなら
自衛隊という半端な立場のパイロットでも特攻を進んでやれる
本物の軍人が多数居るだろうけどな。
俺を特攻を条件に戦闘機パイロットにしてくれんかな、喜んで志願するよ。
俺は喜びの涙を流すだろう。名誉ある死を達成して英霊の魂の元へ行ける。
これほど名誉あることがあろうか。俺の人生も意味があったものと、堂々と
あの世で言える。

575名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:29:26 ID:UPuNHWpU0
>>569
勿体無さ過ぎる
この前退役したF-1に爆装させてGO!
まあ北といえども途中で落とされるだろうが
576名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:34:32 ID:KAPGrm010
名誉ある死を達成し俺はあの世の英霊に報告する
野蛮人から日本国を守るために特攻してここに来ました。
そうしたらあの世の英霊も俺を涙を流しながら迎えてくれるだろう。
俺も名誉ある死を達成したい。それが最後の望み。
577名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:36:34 ID:Hu/JwLkc0
>>46

零戦は大戦初期の時点では名機だったのは間違えないよ。

米軍機がいくら防弾が優れているといっても、戦車じゃないんだからね。
撃たれたら落ちるよ。

逆に防弾装備がなくても、撃たれなければ落ちないよ。
大戦初期は、零戦の運動性能が防弾より上だったということだよ。
これば実戦が証明してる。(もちろん考え方の違いで評価は変わる)

それに零戦の後に開発された疾風は初めから防弾装備されているしね。
大戦初期の零戦を大戦末期で評価するのはフェアじゃない。

だいたい、飛行機の性能は防弾だけじゃないから。
防弾以外にも下記のようなものを総合的に評価して名機かどうか評価しないと。

武装、航続力、旋回力、上昇力、加速力、生産性、操縦の容易さ、
故障の少なさなど。

あと零戦をフォローしておくと、大戦末期でも仮に下記の条件が
揃っていれば、ここまで評価は落ちなかったと思う。

常に米軍機の倍の数で戦う。
パイロットの練度が米軍より相対的に上である。
機体の整備が完璧にされている。

あの戦争の敗因は、資源や工業力の違いから来る「物量の差」ここに行き着くよ。
578名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:38:30 ID:a1NF6fM40
>>576
英霊も、「まず働けよ」ってお怒りになってるよ
579名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:40:42 ID:KAPGrm010
無駄に生きるために働きたくなんて無いな。
生きたい人間が働けばいい。
俺を特攻の戦闘機パイロットに採用してくれんかな、よろこんであの世に行くのに
580名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:42:10 ID:DE+E88mXO
>>577
陸軍の疾風と零戦を並べてどーする
防弾機構自体なら、陸軍は一式戦の頃からあるし
581名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:43:08 ID:a1NF6fM40
>>579
おまえのマンパワーが高い生産性として評価されれば、
それが日本の武器になるんだよ
働きづめによって過労死した人たちも、
みな日本のために命を捧げた英霊だ
バカにすることは許されないぞ
582名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:43:41 ID:UPuNHWpU0
>>579
なら国賊官僚とか売国政治家に自爆テロでも汁!
そしたらおいらが靖国に拝んでやる
583名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:43:55 ID:nV97ZWKIO
次、良純GO!
584名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:45:44 ID:KAPGrm010
俺がほしいのは名誉ある死、けっしてテロではない
特攻隊員が必要なときは俺を読んでくれ、俺は喜んであの世に行ける人間だ。
せっかく生まれてきたんだ、名誉ある死を獲得したい。
585名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:45:47 ID:6yr0FUfX0
>>577
追加で
機体の倍の数のパイロット
もよろしく。
586名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:46:33 ID:UPuNHWpU0
>>581
過労死とかは犬死だろ
日本のためになる訳がない
587名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:48:12 ID:a1NF6fM40
>>584
英雄になるためにすべきことを何もしてこなかったのに、
怠惰な現状を社会の責任と転嫁させてるおまえはただの見苦しい豚だよ
英霊もこんなバカのために戦ったわけじゃないのにな
一日本人として申し訳ない限りだ
588名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:49:58 ID:KAPGrm010
>>587
英雄?
英雄と英霊をごっちゃにしないようにな、日本語が不自由なのか?
589名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:49:58 ID:1EyUNbAe0
こんな低レベルのプロパガンダにいとも簡単に騙されている阿呆の書き込みが多いのが救いようのない日本死相をあらわしている
590名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:50:03 ID:p0J/Ivb/0
井筒は正気であの映画作ったのか?親の顔見たいわ。
591名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:50:06 ID:cTUd5TsW0
現代戦闘機で特攻ってあり得るか?
当時の誘導装置がない時代だからこそ特攻があるんだし、現代の技術では
限界の低い有人は足手まといになりつつあるのだが。
592名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:52:02 ID:UPuNHWpU0
>>584
なんだよ
誉めてもらわなきゃ駄目なのかよwこのヘタレめ
593名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:52:05 ID:a1NF6fM40
>>586
最悪だな、おまえ
愛国者の風上にも置けない奴だ
時代が違えば、戦いの様子も違ってくんだよ

>>588
おれは英雄として認められた魂をさして英霊と定義している
おまえはまだ英雄にすらなれぬまま、生きながらえてる豚じゃん
594名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:55:26 ID:UPuNHWpU0
>>593
普通に過労死せずに定年まで働いてもらったほうが良いに決まってるだろうが
595名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:56:12 ID:KAPGrm010
>>591
長距離爆撃機もってないんで、敵国の内陸部に攻撃するときは
特攻はありえますね。
まあ、特攻するとしても核くらい搭載しないと意味ないですが

596名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:56:58 ID:eKdk7lkY0
>>498
「大君」を意図的に「たいくん」と呼んで捻じ曲げる輩乙。
597名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:57:09 ID:F5IkWf+/0
>>587
失礼な物言いはよせ。
584よ、ターゲットは社会保険庁だ。
あそこに飛んでくれ。
あそこを糾せば文句はない。
誰もがキミを英雄と呼ぶだろう。
598名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:58:39 ID:MAdFPip+0
まあニートは問答無用で人間魚雷ですからご心配なく^^
599名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:59:45 ID:UPuNHWpU0
>>595
通常弾だと戦闘機を失うことの損害のほうが遥かに大きいな

>>597
いや、しわ寄せが年金によってるだけで、どこの省庁も同罪な気もするな
まあ見せしめには良いかも
選挙よりも確実に国民生活の改善になる
600名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:59:46 ID:a1NF6fM40
>>594
そりゃそうに決まってるだろ
だが、眼前の任務を遂行するために命を捧げた労働者を、
おまえは、「犬死に」の一言で片付けるつもりか
国のために働くことは、戦うことと等価であり、
そこに命を捧げるほどの価値を見出し得た英霊を貶すことは、
果たして日本の愛国者として許されることなのか?
601名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:59:50 ID:KAPGrm010
朝鮮半島にラプターに核を装着して特攻してーな
必要なら俺のIPを解析して俺に連絡をくれ
俺なら喜んで志願をする。
602名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 14:59:55 ID:cTUd5TsW0
>>595

何処の国に特攻するのか判らないけど、巡航ミサイルでいいでしょ。
特攻=自殺と思われるから、英霊の事考えるなら、あまり自殺と一緒にしないでくれ。
今時、有人特攻で決めようと思うのは北朝鮮ぐらいだよ。
603名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:00:32 ID:J6QLkQ/i0
パッチギ2のほうが宣伝もしてたしヒットするかと思ったが
意外にこっちの圧勝だったな。
604名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:01:17 ID:UPuNHWpU0
>>600
現状国のために働いて過労死したやつなんているのか?
能無し経営者にこき使われて民間の中小企業社員が死んでるのが殆どじゃないか
605名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:03:46 ID:fYqNjB1P0
>>42
幸福の科学のアニメは、非常に高クオリティだという話なので一度見てみたいと
思ってるんだがな。w
606名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:04:32 ID:a1NF6fM40
>>604
なぜ死ぬほどまでに働くと思ってるんだ?
みんな、家族のため、国のためと思って働いてるんだよ
おまえは能なし上官の無謀な作戦で死んでしまった下士官を、
「犬死に」の一言で片付けられるのか?
607名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:04:41 ID:gOq+Hc9L0
>>496 大手の三菱、中島が液冷エンジンを扱っていない。
軍が空冷を強く推していたのもあって、液冷は中小メーカーが特徴を出さんがために製造したという程度。
当時の日本は工作機械、生産設備がアメリカより10年以上遅れていて液冷はオイル漏れが酷かったらしい。
それでも戦後のアメリカ軍の資料から見るとプロトタイプの空冷エンジンはアメリカに匹敵、あるいは超えている言ってもいい。大量生産する技術はないが設計技術は世界トップレベル。
その設計者が戦後、大挙して自動車産業に流れた。
608名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:04:57 ID:KAPGrm010
まあ、特攻できる心構えがある戦闘機パイロットはせいぜい
6割くらいかなあ、あとの4割はそういう覚悟が無いようなヘタレだろうな
そういうヘタレは戦闘機から降りろ、おしておれを乗せろ。
俺なら優秀な特攻戦闘機乗りになれる自信があるぜ。
核をかかえて喜んであの世に旅立つことができるぜ。
ヘタレは神聖な戦闘機から降りろ。

609名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:08:38 ID:a1NF6fM40
>>608
おまえは、英霊がもっとも嫌う、口先だけの豚だよ
なんら準備をしてないのに、心構えだけは出来てます、だ?
そりゃ「するする詐欺」だよ
いいから、国のために働いて、時代にふさわしい死に場所を探してこい
610名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:08:44 ID:UPuNHWpU0
>>606
>なぜ死ぬほどまでに働くと思ってるんだ?
他にもっと良い労働環境が無いから仕方なくだろ

>おまえは能なし上官の無謀な作戦で死んでしまった下士官を、
そりゃあ犬死だろ
有能な上官の下で縦横無尽の活躍をして生きて帰った方が良いに決まってる
死を哀れむばかりで、そういった無能上官がはびこる体質を改善しないことにはまた戦争に負ける
611名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:10:09 ID:gOq+Hc9L0
>>227 欧米では加速に有利な液冷エンジンで高速で接近、射撃、そして逃げるのヒットエンドランが主流になりつつあった。日本でもそれを主張する派がいたが、巴戦に固執する源田実一派がそれを潰した。不幸な話、人災でもある。
612名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:12:00 ID:cTUd5TsW0
日本が液冷に力を入れなかったのは、主な主戦場が海上だしね。
技術力のあるアメリカ軍(海軍)でさえも、整備性などの考慮から殆ど空冷だし。
陸上戦闘である欧州の戦闘機と比べるのも、ちょっと違う気がするな。
まぁ日本の技術力が、米英独に比べれば劣っていたのは確かだけど。
613名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:12:23 ID:NraQWpXb0
過労死したっていんだよ

その後、労災をキチンと認めてもらえればな。

特攻と一緒でその後の家族の生活を保護して貰えるならいいけどさ、
現状はマジで犬死なんだよね過労死。

企業も金払いたくないから労災みとめねーしよ!!!

>>611
そんなこと言ったらレーダーとか^^;
軍艦にレーダーを装備
欧米→当たり前
日本→敵を察知する卑怯な機械なんて導入したくない!
614名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:12:39 ID:1EyUNbAe0
「愛する人をまもりたかった」というなら、
なぜ戦争を遂行する政府を倒すために闘わなかったのか…。

「無惨にも美しい青春があった」というが、
誰が彼らの青春を無惨なものにしたのか…。
615名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:13:36 ID:KAPGrm010
ま、俺ですら死ぬことは怖くないんだ
俺なんかより名家で優秀な人間が特攻できないわけがない
いざというときは、そういう優秀な人間が旧日本軍人の後を追ってくれると
確信しとるね。
三国人は調子こくなよと言いたいねW。

616名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:15:58 ID:1EyUNbAe0
死を美化することで、戦争の再生産に手を貸してはいないか?
見る側に充分な知性がないとコロリと洗脳されてしまうかも…。

特攻隊と自爆テロは違う!
そういう人は多い、日本人の中には…。
だけど、どこがどう違うのかを説明する人はまずいない。
617名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:17:08 ID:UPuNHWpU0
>>614
右翼も左翼もこの戦争は負けると反対して政府に殺されてるからなw
で、その通りに負けたわけだが、真の愛国者とはこういう奴らなんじゃないのか?
618名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:17:38 ID:KAPGrm010
死を美化?
死が神聖なものであるのは当然じゃないか。
頭おかしーんじゃねえの
619名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:19:38 ID:a1NF6fM40
>>610
軍ってのは徹底した上意下達の規律によって支えられてんだよ
無能な上官のもとに配属されたとしても、
そこで任務を全うすることが下士官の本分だろうが
下士官がおのれの上官の能力を独断で判断しはじめたら、
規律もなにもねーよ
それなのに、自らの本分を命をもってして全うした英霊を貶すなら、
おまえそれはホントに逆賊行為だぞ
と、あんたがノリのいいネトウヨなら煽ってみたかっただけなんだよw
んもー
620名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:21:33 ID:UPuNHWpU0
>>612
B29迎撃で高空を飛ばねばならん日本軍が液冷作らなくてどうするんだよw
作ろうとしたけど作れなかったに過ぎんよ
621名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:21:48 ID:cTUd5TsW0
>>616

民間人を無差別に殺傷=テロ
組織的な軍事行動の一環=特攻

だと思っているけど。
こんなのは、皆言っているが、読む能力無いのですか?
622名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:22:27 ID:NraQWpXb0
>>610
下士官が勝手に行動できるわけねーだろ^^;
それやれるのマンガとドラマぐらい。
BOAに出てくるE中隊のダイク中尉を見てみな。

無能で何も決断しない上官だったのでボコボコ
死者が出たわけだが^^;
623名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:22:47 ID:gdfJvOp10
井筒涙目w
624名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:23:32 ID:fjgXR6pl0
愛国という上にしか成り立たない命の尊さ・・ 笑止ですね
この作品、海外(特にアジア)で評判悪いのもうなづけます

たまたまフランスが物珍しさで取り上げているだけなのに
ネトウヨが小躍りして喜んでるサマには笑いを隠せません
625名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:23:58 ID:UPuNHWpU0
>>619
そういう無能上官を後ろから撃ち殺して、縦横無尽の活躍をして生きて帰った方が余程国に貢献してるとは思わんかね?
規律以前に勝つことが最重要なんだから
規律を守れれば負けても良いのか?
626名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:25:01 ID:gOq+Hc9L0
>>620 高空に必要なのは液冷、空冷ではなくてターボチャージャー。
耐熱金属のチタンなどが入手できなくてアウト。
627名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:25:50 ID:OInlxQzIO
取り敢えず、特攻隊を無駄だのバカだの言う奴は、日本から出て行けと思う。
本気で思う。
誰も戦争を良いことだとは思っていない。
賛美するバカなど、日本人にはいない。
ただ、命をかけて、勝とうが負けようが、それ以前の大切なものを胸に抱いて散って行った英霊の魂を侮辱する奴は、日本から出て行け。
628名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:26:11 ID:UPuNHWpU0
>>622
ヒント:戦死者の2割は同士討ち
629名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:27:41 ID:1EyUNbAe0
今も昔も日本は人をいとも簡単に使い捨てにするろくでもない国民性しか持ち合わせていないらしい
630名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:29:24 ID:UPuNHWpU0
>>627
それなりの効果はあったが、もうちょっとキルレシオを改善させることは出来た
が、当時の新聞にしても今のメディアにしても特攻に酔ってるところがあると思う
そこは激しくバカ

米軍のようにスキップボミング使えれば、特攻なんて必要なかったという議論はもっと行われるべき
631名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:29:46 ID:cTUd5TsW0
>>620

高高度を飛ぶのに必要なのは、液冷関係ないよ。
確か試作機でキ−87というのがあるし、P−47も空冷だよ。
ようは排気タービン過給器が作れなかっただけ。
632名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:30:23 ID:1EyUNbAe0
都知事である石原慎太郎がしゃしゃり出てまで
なぜ、今この映画を公開する必要があるのだろうか…。
政治的なプロパガンダを感じずにはいられない。
633名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:31:44 ID:UPuNHWpU0
>>631
じゃあなんで空冷の日本はろくにB29まで届かなかったんだ?
634名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:31:54 ID:NraQWpXb0
>>625
うん?ならマッカーサー頃していれば日本相手に米軍なんて楽勝でしたよね^^;
635名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:33:50 ID:6yr0FUfX0
>>633
よく読めよ
636名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:34:03 ID:cTUd5TsW0
>>633

「排気タービン過給器」が作れなかったと書いてるけど?
試作機を作っているのは理論は判っていても、高温に耐える素材が無かった。
637名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:34:50 ID:MzAj8IPq0
特攻隊員を軍神として英雄視し描く
日本はいつから大量殺人者を賞賛するようになったのでしょうか
英雄を作りだした時はそれを利用する人が裏でほくそ笑んでる
とても危険な兆候である
638名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:34:56 ID:UPuNHWpU0
>>634
それでもアメリカは普通に圧勝したじゃん
639名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:37:15 ID:M7mtrVdo0
>>621
苦しい言い訳だね
大量殺戮者であることには変わらない

はい論破終了
640名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:37:52 ID:UPuNHWpU0
>>636
だから空冷だとどうしても高温になるから液冷じゃないと駄目なんでしょ
641名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:39:24 ID:NraQWpXb0
>>638
逃げ帰った米軍バカはあいつ1人だったと思うが^^;
642名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:39:50 ID:6yr0FUfX0
>>639
そんなこといったらおまえ従軍した兵士はみんな大量殺戮者で
FAってことか。
643名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:42:30 ID:UPuNHWpU0
>>641
途中で逃げても、最終的に勝てれば良いんだよ
あくまで無能な上官を殺すのは勝つための手段であって、目的じゃない
644名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:43:28 ID:6yr0FUfX0
>>640
B−29のR−3350も空冷星型18気筒なんだが・・・。
ただし排気タービン過給器付だけどな。
645名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:45:37 ID:UPuNHWpU0
>>644
B29は4発の爆撃機なんだけど…
646名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:46:34 ID:cTUd5TsW0
>>640

高高度は氷点下の世界だよ
空気が希薄になる為、空冷だろうが液冷だろうがエンジンの出力が落ちる。
空気を強制的に圧縮してエンシンに送るのが、排気タービン過給機の役目。
それが機能していれば、液冷、空冷とてエンジン出力が高高度でも出せるって事。
647名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:48:41 ID:NraQWpXb0
>>643
その逃げるときに部下に「お前は全員死ね 決して捕虜になるな」と
言ってたけど><

喪前なら頃しているだろ?

その部下は日本に降伏して捕虜になったけどなw
648名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:49:26 ID:wpV/hfiP0
649名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:49:48 ID:UPuNHWpU0
>>646
じゃあなんで列強は戦闘機に敢えて手間隙のかかる液冷を搭載してたの?
空冷で液冷と同じことが出来るの?
650名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:53:11 ID:UPuNHWpU0
>>647
でもその場でマックを殺しても戦況が良くなるわけでもないだろうが
殺すとしたら、ゲリラ戦でもやった方が有利なのにやたら突撃したがる上官とかだな
あくまで目的は勝利のため
651名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:54:05 ID:NraQWpXb0
>>646
初の海外旅行でヒマで時計と温度計が表示されている
機内の壁を見たら

−20度

と出てた高度8000メートル

652名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 15:58:06 ID:JMVX4jXgO
タービン過給器を空冷だと混同してるのか?
653名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:00:30 ID:cTUd5TsW0
>>649

逆に欧米の戦闘機で、太平洋戦線戦えるかい?
足の短い戦闘機、補給が受けられない海上等等。
欧州戦闘機が高速に特化している代わりに、航続距離なんてとても太平洋戦線
では使えないよ。
P-51が第2次世界大戦の最優秀戦闘機にあげられているのは、速度+航続距離が
両立しているからだよ。
654名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:01:39 ID:fMH+aiRk0
>>649
液冷の方が前面投影面積を小さく抑えられるので、最高速度を上げやすいんだそうだよ。
それと僕の知ってる限りでは高高度は液冷の方が有利だと聞いてる。
空気が薄い高高度だと空冷の場合冷却効率が下がるという事かな?
液冷なら冷却液の熱容量が残っている間は冷却効率が落ちないという事だと思う。
655名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:02:36 ID:UPuNHWpU0
>>653
少なくともゼロ戦の代わりにP-51があればもっと善戦できたなw
656韓国人のこころ:2007/05/23(水) 16:03:17 ID:F+xh4v3u0
パッチギ TVの予約録画でかってに録画されてました

気持ち悪いのですぐ消去しました

金くれても観ないです
657名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:03:21 ID:l4b3GSbgO
永遠の翼
658名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:05:05 ID:NraQWpXb0
>>650

>そういう無能上官を後ろから撃ち殺して、縦横無尽の活躍をして生きて帰った方が余程国に貢献してるとは思わんかね?
>規律以前に勝つことが最重要なんだから
>規律を守れれば負けても良いのか?

矛盾してませんか?? 

659名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:05:19 ID:UPuNHWpU0
>>654
てことはB-29迎撃に躍起になってた日本が液冷に力を入れないなんてありえなくね?
純粋に技術的に無理だっただけだと思われ
660名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:07:07 ID:cTUd5TsW0
>>655

巴戦を好んだ日本軍が使いこなせるかが・・・
2式戦ももっと活躍できただろうに。
661名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:07:28 ID:UPuNHWpU0
>>658
矛盾してる?
フィリピンから逃げる様な段階でマッカーサーを殺したところで日本相手により善戦できる?
そうであれば殺すべきだし、そうでなければ殺さないだけ
662名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:09:35 ID:UPuNHWpU0
>>660
同時に巴戦みたいな曲芸じゃ勝てんということを教育しないと駄目だな
663名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:10:35 ID:nyG8SEdp0
>>649
液冷エンジンのほうが、コンパクトで、機体のバランスが取りやすいから
じゃないのかな?

あんまり詳しくないが、形で想像してみる。
664名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:11:30 ID:6yr0FUfX0
>>659
そのとおりだよ、日本の工業力では液冷エンジンの製造および整備は難しかった。
三式戦のエンジンをハー115に付け替えたのもそのせいだ。

ただし高高度性能はそれだけではなく空冷でも排気タービン過給器をつけることで
対応できたが、これも日本にとっては高いハードルだったということ。

ちなみに液冷のP-51もただ液冷エンジンではなく、スーパーチャージャーという過
給器がついていたのですよ。
665名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:11:35 ID:jyWKPdzG0
>>655
陸軍が一機拿捕して陸軍審査部が徹底調査してたって
本で読んだな、担当官が良い機械なんで惚れ込んでしまったそうだけど
666名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:11:53 ID:VUIMZQDkO
戦中の日本は、技術力の劣るのを、工夫でカバーしてたんだよ。
ニッチ兵器ばっかりだ。
667名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:12:52 ID:fMH+aiRk0
>>659
戦闘機開発の話を読んでると軍側(特に海軍)は、新型機に対して殆ど常に零戦より高い旋回性能(小さい旋回半径)を
要求していたみたいだから総重量で冷却装置の分だけ重くなる液冷エンジンはなかなか候補に上がらなかったんじゃないかな?
それとドイツの液冷エンジンを下に設計した熱田エンジンは不具合が多くて、軍部では「液冷はダメ」って言う意識が有ったみたい。
668名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:21:39 ID:CXknZ1gS0
個々の兵器性能以前に、総力戦を行う体制なんてまったくなかった。
当時の日本の技術ではまともな2000馬力級のエンジンさえ作れなかったんだよ。
ねじ1本ですらまともに作れなかったんだから。

669名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:25:01 ID:LBJVDc7vO
>>637
どこぞの隣りの国では安重根という名のテロリストを将軍に奉りあげましたね。
ホントに危険な兆候ですねぇ。
670名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:27:36 ID:Qu0cvc7YO
アレだ、
「日本海海戦の奇跡」
とか
「トラ!トラ!トラ!2 〜記憶せよ1208〜」
とか
「要塞シンガポール」
とか

勝ちまくった映画作れば良いじゃん。
どうせ特アや反日のゴミにいちゃもんつけられるなら、こっちの方がマシ。
英霊に敬意を払う慣習のない連中の醜悪な様は見てて吐き気する。
671名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:29:13 ID:cTUd5TsW0
>>668

当時、日本と総力戦行える国って、米・ソ・英・独くらいじゃないの。
672名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:29:36 ID:MnuVFCK70
原爆も研究してたが、的外れな方向に進んでいるうち、技術と資本を集中
したアメリカに先を越された。

資本力で劣るのは開戦前から判っていたことで、アメリカ留学経験があり
アメリカの実情に詳しかった山本五十六らは開戦に反対していた。

そもそもマネージメント能力のない連中には、何をやらせてもムリ。
673名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:31:05 ID:gOq+Hc9L0
ネジの話はQCにまつわるときに出てくる。
一定の規格でネジとビスを製造しても、それぞれ合うビスと合わないビスが出てくる。
今や世界に冠たる工作機械輸出国日本も当時はそれぐらいお粗末。
674名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:31:30 ID:UPuNHWpU0
>>672
つうか、日本のあの研究のままだと未だに原爆実用化出来てないんじゃなかろうかw
675名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:32:27 ID:pETis0Mr0
総指揮ってなに?名前貸しただけだろ?

676名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:32:30 ID:e7HESqnsO
井筒はアホだと思う
677名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:33:33 ID:UPuNHWpU0
>>673
今でも戦闘機のエンジンを作れないのは変わってませんよ
むしろ悪化?
678名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:36:33 ID:MnuVFCK70
>>674
【米国】高校生、手作り原子炉を製造「紫色のプラズマが見られてサイコーだぜ!!」 でも近所の住民は核融合成功にドン引き★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179848688/l50

こっちの高校生の方が優秀だったやうでつな。(w
679名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:36:42 ID:tSqPwsVb0
特攻行為が基地街行為っていうのは認めるがさ、
よくもまぁ、戦争美化だとか棚にあげた発言出来るなぁ・・・<スレの初期の方
日本が戦争をし、徹底抗戦しなかったら、アジアは今も植民地。
今の日本人もこんなに裕福に暮らしてられないし、
韓国人も在日も白人様相手に地べた座って物乞いだよ。
基地街的に徹底的に抗ったから今があるんだろうが。
680名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:40:42 ID:Cbqgex+S0
>>670
どんな戦争映画でも、かならず「悲惨」というメッセージをいれようと
するね「反戦」とか。
で、なんかウサ両翼の支持をえようと、もしくは批判されまいとする。
そういう点では、イヅツのような「極端なサヨクバカ」が極端な論法で
中道からも批判を浴びるような作品を出せるというのは羨ましいよ。
価値観が真逆な思想集団からは批判は来るだろうが、かろやかに
スルーできるほどの余裕を持って日本側から見た正義の戦いを
全面に押し出す表現者がほしいところですよね。
681名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:41:13 ID:MnuVFCK70
>>679
そういうありもしない仮定を持ち出されてもな〜。当時も戦争に負けたら、
女子供は強姦されるって根拠のない情報流して危機感煽ってなかったっけ?

現実には、鬼畜米英じゃなくて、日本人に強姦されてるじゃん。(w

【女性客拉致・強姦】 「余罪あり」「はじめから客レイプ目的」の見方も…ペッパーランチ強姦魔、入社9カ月で店長に★26
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179903201/l50
【社会】 「採用内定もらえる」 三菱東京UFJ銀行のエロ行員、女子大生に面接&わいせつ。余罪多数か…大阪★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179740680/l50
682名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:42:23 ID:cTUd5TsW0
>>678

現代の視点でしか物事を見れないのも哀れだな
683名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:43:19 ID:UPuNHWpU0
>>679
んなことは無い

>日本が戦争をし、徹底抗戦しなかったら、アジアは今も植民地。
戦争があろうが無かろうが、どの道赤字なんで独立の方向

>今の日本人もこんなに裕福に暮らしてられないし、
本土空襲とかされなきゃもっと裕福

>韓国人も在日も白人様相手に地べた座って物乞いだよ
今は日本政府がメリケンのケツの穴舐めてますがな

>基地街的に徹底的に抗ったから今があるんだろうが。
んなことはない
負けなきゃもっとマシな今があったろうし、イタリアみたく抗わなくても結果はそう変わらない
684名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:44:58 ID:gOq+Hc9L0
>>677 それは政治的にできないし、見合う利益もあまりない。
ただ民間用の低燃費エンジンでは参入のチャンスはあるからやるべき。
685名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:44:59 ID:MnuVFCK70
当時の人もがんばったってか?

日本の原爆開発関係者って、赤紙召集で戦地へ行くのを逃れるための
方便だったんじゃないかなぁ。エセ学者バンザイ!
686名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:47:17 ID:UPuNHWpU0
>>684
なぜ政治的に出来ない?
一応日本は独立国だろ

未来永劫アメリカからぼったくり価格で戦闘機を買い続けるほうがコストが高くないか?


>>685
あまり言及されないけど、日本の科学者とか技術者って無能じゃね?
687名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:48:27 ID:cTUd5TsW0
無能な人が言ってもねぇ

説得力ねーけど?
688キレイなジャイアン@東京都将軍φ☆ ◆tr.t4dJfuU :2007/05/23(水) 16:48:43 ID:Z0E+J1EH0
>>637 どこの国でも自国を守った椰子が尊敬される。
そして国と国との戦争があって(ま、異なる正義のぶつかり合い)、勝った国のほう
の正義が世界にも認められた正義になる。勝てば官軍とはよく言ったものだ。

負けた国は勝った国に相当恥辱的なことをされる。それが世界的に認められた「正義」になる。(たとえ間違った正義だとしても)
正しい正義を貫こうと思えば、自国とはまったく違う正義、それが対立する国にも認めさせなければならない。
外交的な話し合いで決めるが、どうしても決まらないとき、一戦を交えたほうが適切だと判断すれば宣戦布告して戦争をする。
689名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:50:22 ID:gvrSeHfx0
最近戦争映画が流行ってるのは何でだぜ
しかもどれも大差ない
690名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:51:31 ID:rhknk6aW0
>>685
忌避者ってのは何時の時代も何処の国でも居る。

個人的に一番許せないのは、陸軍海軍の主計上がりだな。
691名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:51:54 ID:UPuNHWpU0
>>689
皆現実に傷ついて、オナニーしたいんじゃね?
692名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:55:30 ID:tSqPwsVb0
>>683
んなことは無い

>戦争があろうが無かろうが、どの道赤字なんで独立の方向
搾取し吸い尽くしてから、捨てられますよ。いいこたありません。

>本土空襲とかされなきゃもっと裕福
これはまま同意。

>今は日本政府がメリケンのケツの穴舐めてますがな
そうだね。9条捨てて早く軍隊持ちたいね。


>負けなきゃもっとマシな今があったろうし、
これは同意。

>イタリアみたく抗わなくても結果はそう変わらない
私たちはアジア人ですから。イタリア人と勘違いしない方がいい。
よくて中国様のような丁稚奉公でしょう。

とまぁ仮定の話してもしょうがないけどね。
693名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:55:52 ID:6yr0FUfX0
>>686
政治的にもできないが、経済的にもペイできるだけの量産が可能かって
ことになると無理だろう。
武器輸出できない時点でおわっとるわ。

C-XやP-X用のエンジンなら開発しても民間の旅客機向けに売ることが
出来る可能性があるから自国開発してる。

ぼったくり価格で買い続ける、というがその開発費にいくらつぎ込まれて
るのかをよーく吟味しないと意味がない。
694名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:55:52 ID:yQLBXaTm0
何とかの大和とか愛国心に関係ありそうな映画だったら簡単に儲けられそうw
外国から見たら政府から自由を勝ち取れない後進国のサルがやけっぱち自殺攻撃って見られそ。
良くてイスラムテロリストと同類。
パールハーバーは宣戦布告前だし、敵空母沈めてないし、
ミッドウェーでベテランパイロットまとめて蒸発で弱すぎて恥。
暗号もバレバレだし、
んで原子爆弾で終了。効率が悪すぎる。
日本はよく戦ったって言われてオナニーしたいだけだな。無駄な努力ご苦労w
中国を独り占めしようとしてボコられたのは自業自得。正直中国のTOPの方が頭良かったんじゃね?
695名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:56:06 ID:Lxg9P4ArO
42219
696名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:56:09 ID:MnuVFCK70
ボッタ価格なのは、丸紅とか、伊藤忠とか、日商岩井みたいな商社経由で
買うからでそ。
697名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 16:58:43 ID:Qu0cvc7YO
>>681
煽りなのはわかってるけど

インディアンや黒人、欧米各国の有色人種に対する扱いを考えれば日本人のそれらの恐怖心は当然。

戦後の特アを除くアジア各国の首脳の言葉を見れば(韓国人にもわかってる人は当時数多く存在した)、ただの日米戦争ではない事は明らか。
698名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 17:00:47 ID:cTUd5TsW0
>>694

刺身にタンポポのせる仕事は終わったんですか?
699名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 17:04:57 ID:MnuVFCK70
>>698
風俗店のおしぼり回収する仕事は終わったんですか?
700名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 17:09:48 ID:CXknZ1gS0
航空機に関しては一からの開発を考えると妥当な価格だと思います。



701名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 17:11:40 ID:pm6QNGZR0
>>680
戦争がらみの娯楽大作は平成の今より昭和のほうがたくさんあった気が
するなぁ。時間がたつにつれ、そういう娯楽大作がつくりにくい風潮が
形成されている。
702名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 17:14:02 ID:UPuNHWpU0
>>701
昭和のは今みたいにシリアスなお涙頂戴とか反戦ものじゃないぞ
戦中世代が多かったから普通に娯楽作品が多い
今のも娯楽といえば娯楽なんだが、どうにもオナニー臭がするんだよな
703名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 17:16:07 ID:+URTg8xv0
零戦黒雲一家
出演: 佐藤勝, 内田良平 監督: 石原裕次郎
http://www.amazon.co.jp/零戦黒雲一家-佐藤勝/dp/B000FHVV92

ついでにテレビでは「ゼロ戦黒雲隊」もあった

ゼロ戦黒雲隊の歌
作詞:滝田順 作曲:伊部晴美 歌:フランク赤木

空が 赤いぜ 赤いぜ 血潮の色だ
雲が 走るぜ 走るぜ 果て無く遠く
行くぞ 大空 風切って
翼ひとふり にっこり笑う
ゼロ戦 ゼロ戦 黒雲隊
704名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 17:21:04 ID:yQLBXaTm0
>>683
てか中国は同じアジア人だけど、アメリカ政府を牛耳るまではいかなくても
かなり影響力強いのはなんで?

食い物がなくなったから中国侵略して良いって考えは泥棒と一緒。
当時の日本にこそ一人っ子政策が必要だったなw
しかも中国はみんなで分けようって状況だったのに和を乱してるし。
それで自分の要求が通らないとすぐ戦争って我慢できなすぎ。
705名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 17:24:36 ID:6yr0FUfX0
>>704
第二次大戦の戦勝国であり、国連の常任理事国であり、戦略核弾頭
を保持しているから。
以上。
706名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 17:31:14 ID:UPuNHWpU0
>>705
どっちかというと中国系移民の多さじゃね?
日本人移民なんてみんな弾圧されちゃったし
707名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 17:37:12 ID:6pf/HGV9O
メリケンも数には勝てないってか
無駄に増殖しやがって世界のガン支那
708名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 17:42:42 ID:8MUviRLD0
当時の日本軍機は、プラス螺子が使われてなかったんだっけ?
あと、POP吉村が撃墜された米軍の戦闘機から漏れてるオイルを見て、
なんて綺麗なオイルなんだと、感動したらしい。
709名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 17:46:35 ID:UPuNHWpU0
>>700
技術は無くてもOKなのか?
710名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 17:50:13 ID:8MUviRLD0
>>686
航空自衛隊が、次期支援戦闘機FXに国産戦闘機を導入しようとしたが、
アメリカ政府に潰された。
田中内閣がアメリカによって倒閣されたのと前後した時期じゃなかったかな?
まあ、世の中、裏側では色々あるからね。w
ともかく、輸出できない以上、自国で開発生産するよりは価格面では割安だろ。
711名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 17:52:59 ID:jyWKPdzG0
>>710
FSXの話か?

FXはMIG25の強硬着陸とかもあって
あっさりF−15に決まったけど
712名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 18:24:19 ID:kp7Ki1vF0
>>711
そういう感じで行くなら、隣の農業共産国がまたアメの航空機に体当たりとかショッキングな事ないとラプタンは無理かねぇ。
やつらのステルスw戦闘機が亡命してきてもくず鉄にするしかないしな。
713名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 20:20:54 ID:XbZjora00
石原関連スレは案の定
午前9時〜午後18時くらいになると馬鹿が増えるよな。
日教組や公務員、窓際団塊が会社からカキコんでるからだろう。

「特攻とテロは違う」
 当たり前。特攻隊は「民間人に体当たりしろ」なんて命令を一度も出した事は無いw
 同一視したい奴はなんらかの恣意的な感情が働いているか、考えるのが面倒くさい
 から一括りにしているだけ。

「高高度が飛べないのは技術が無いから」
 そうじゃない。設計もできたし理論も構築できていた。だが、「資材」が入手
 できなかった。整備性は液冷より空冷の方が楽。あと、液冷空冷を問わず「過給器」
 (ターボチャージャーかスーパーチャージャー)が無いと高高度では出力が発揮できない。
 それでも日本はB29を終戦までに500機程撃墜している。

「この映画はアジアじゃ評判が悪い」
 香港はアジアじゃないのか?w
714名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 20:27:32 ID:K8gSrXJ/0
電線のビニール被覆と、より線形の電線が作れず、
紙巻いた単線を使ってたってマジ?
715名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 20:30:22 ID:tS0nNRbL0
戦争にも行ったこともない石原老人が
まるで戦ってきたように見てきたようにホラを吹く映画でつか。。
716名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 20:31:46 ID:7ytO1d7E0
日本のために石原も死ねよ
すぐ死ね
717名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 20:36:11 ID:sPU0Ukg30
>>713
>あと、液冷空冷を問わず「過給器」
>(ターボチャージャーかスーパーチャージャー)が無いと高高度では出力が発揮できない。

それは過給器を作れなかった日本の技術の敗北では?

>それでも日本はB29を終戦までに500機程撃墜している。

日本側の言い分をそのまま信じても450機。50機もサバ読むのイクナイ。
米側の集計によると、延べ出撃回数31347回に対して日本の戦闘機による被撃墜数は74機。
0.24パーセントですな。
1945年に入るとひと月で被撃墜数ゼロなんて月も。
ソースは米国戦略爆撃調査団の報告書Japanese Air Power
718名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 20:37:38 ID:T2uPuHOFO
この映画はアジアから評判悪いんだよな
719名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 20:42:26 ID:O0PLVRpSO
石原って、結局、何が言いたいの??
なんだか、良く分からんでしょう、実は。
多分、おれはバカ、という事をアピールしたいんだと思うが。
720名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 20:44:10 ID:3jDuCiiG0
「私たちは、かわいそうな人でもなんでもありません。
 今の時代から見れば、そう考えるのかも知れませんが、
 当時は国のために命を捧げることに大いなる価値があった。
 やはり物事を正しく見るには、
 当時の状況を前提に考えないと当事者の気持ちまで理解するのは難しい。
 その時代の雰囲気、戦況、そういうものの中にあって初めて生まれる心境です。
 平和な時代とは前提が違う。
 今の若い世代の皆さんも、もしあの時代に生きていれば、
 我々と同じ心境になったと私は思います」

吉武登志夫・元陸軍少尉(八紘第六隊石腸隊・特攻出撃後グラマンにより撃墜・奇跡的生還) 
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
『特攻 最後の証言』P130より

人間爆弾「桜花」、人間魚雷「回天」、人間兵器「震洋」、 人間機雷「伏龍」、
「九九式襲撃機」、人間兵器「マルレ」、 「九七式艦上攻撃機」、「零式艦上戦闘機」…
8人の元特攻隊員にインタビュー。

本当のことを伝えたい。
当時の特攻隊の内部のこと、作戦のこと、兵器のこと、隊員たちの悩み、喜び、葛藤......。
意図的に歪められてマスコミに伝わる重要証言など、今まで誰も耳にしたことのない話ばかり。
721名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 20:46:58 ID:tZ2xb8we0
「死ねば仏」が日本的価値観であって、
「死人に鞭打つ」は中韓朝的価値観。
722名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 20:48:13 ID:O0PLVRpSO
数の数え方も知らないフランス野郎どもに、オレの映画が分かるものか!ぐらい言えば、整合性取れていると思うが、
石原の場合、いちいち断片的な知識による出任せでおおむこう受けを狙ってるだけだろ?www

こういうバカに限って、前頭葉の働きがヤバい2ちゃんねらーとやらが反応しちゃうから厄介だわな。

特に記者モドキ、ばぐたとかwwww
723名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 20:49:39 ID:RcBjZdPZ0
この映画観に行きたいけど、
絶対に初めから最後まで泣き通しになると思うので
見る勇気がない。
ようつべで特攻の映像を見たけど、
この人たちがいるから今の日本があると思う。
チョンに乗っ取られていいようにされている今
本当に今の国のかたちでいいのかと恥ずかしい気持ちになる。
724名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 20:49:43 ID:RGFnKFzn0
http://www.eigaseikatu.com/
ギャハハ評価どんどん低空飛行www
湯浴涙目wwwwwwwwwwwwwwww
725名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 20:53:07 ID:LmVdjpALO
いま気づいた
題名が「海征かば」の一節の現代語への置き換え
726名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 20:55:20 ID:E59RML6v0
特攻野郎たちを描いた映画が観たいなら、
300のほうを観に行くわ。
727名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 20:55:40 ID:XbZjora00
>>717
だから資材がなかったんだって。
資材があるのにアフリカ人みたいに出来ないのと
資材がなくて作り方が判るのに出来ないのじゃ意味合いが違うと思わないか?

撃墜数は諸説あって正確なところはわからないけど、俺が聞いたのは約500。
他にも色々あるが
「米軍の損害記録を出撃毎に足していったら317機(マリアナからの出撃分のみ)
ありました。中国からの出撃での損失を入れると400機弱」
「米国の発表によれば、B-29の喪失は45(昭和20)年7月末の段階で、
149機(松浦総三著「戦中・占領下のマスコミ」)」
とかある。

>>718
>この映画はアジアから評判悪いんだよな

具体的なソースキボンヌ。
728名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 20:56:11 ID:aDQ9uqALO
え?何?
ここはチョンの集会所?wwwwwww
729名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 20:57:39 ID:sN+807eK0
>>715
戦争にも行った事のないお前が何を言うかw
730名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 20:57:56 ID:qFed3Qrn0
>>575
F1なら北に行く前に自力で墜落します
武装して長距離飛行等自殺行為。
戦争物は政治や人のために死ぬのは御馳走様です
トラトラトラ
の97式より格好良くて感動するのか?
731名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 20:59:24 ID:C5XUhYW6O
意外と出来良いらしいな、これ
732名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:00:08 ID:XbZjora00
>>728
なんか石原が憎くて憎くてどうしようも無い奴がウヨウヨいるよw
733名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:00:21 ID:cLK6vBDZ0
井筒涙目
734♪Human Bullet♪:2007/05/23(水) 21:03:06 ID:y2xr1t3u0
同じ「特攻」映画でも,別世界な黒いユーモアを味はへるのが
岡本喜八監督の『肉弾』.これは,何度でも観たくなる.

製作費が安からうとも,上質の作品といふものは,あるものだ.
735名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:03:17 ID:AO8hsgmh0
>4社が名乗りを上げている。

松本の「大日本人」より人気は低いってこと・・・?
だけど、セールス好調・・・・・・・・・・・・・???
736名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:05:26 ID:XbZjora00
  | ...:::: || |        シクシク・・・石原が憎くて憎くてしょうがないニダ・・
 i |..:::.. ./|  |    /  _ ∧ _∧ -   … /i...
   | / .|   |   /  (_<  ;`Д´>ヽ ):.  /.;|.
  ! /   ⌒⌒  /    / ⌒、  ソ'.')::   / /|
  ノ         /    / ヽ  .,/ :/:::::  /./i _|::::...
ノ         /   ノ   ,\_.ノ::::  ./ /::::
          /   ;_ _ -─ー _::::   / /:::
        . /  /        ヽ  / /:::
737名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:05:38 ID:cIu1xkA90
映画見てないからって変なことを語りだす奴が多いな
738名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:05:58 ID:sPU0Ukg30
>>727
総力戦の中で「資材が無いから」はまったく理由にならんよ。
そもそも「資材」って言葉ボカしてるけど、具体的に何?
それもやっぱり日本の技術力不足で精製できなかったマテリアルだったりしないか?

第一、当時の日本の基礎工業力で材料があっても
満足な工作精度レベルの過給器が作れたと思うんかい。

あとね、損失数=撃墜数だと思っちゃいけないよ。
B-29は当時の米国ですらオーバーテクノロジーまがいの超兵器だったので
エンジン(R3350)なんぞ滑り込みセーフでギリギリ開発を間に合わせた上に
それでも安定しないから稼動何十時間毎に丸ごと交換、なんてシロモノだった。

つまり、「損失」には洋上でエンジントラブル起こして墜落&機体放棄ってのが相当数含まれてるわけ。
739名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:06:05 ID:tZ2xb8we0
勝手ファン・プロモですら、
外国人から「英語字幕版ねぇのか」って言われてるから、
本編も海外ウケはそれなりにするんじゃないかな。
すでに英語字幕版の「FOR THOSE WE LOVE」が完成してるってことだから、
いずれ海外評も出てくるでしょ。
740名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:07:12 ID:VtfRbxMP0
映画館で映画を見ることはほとんどないけど、サヨが全否定なら見てこよう。
少しでも売り上げになれば。
741名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:07:48 ID:TCOOfv/Y0
>>715
とめさんって知ってるか?知らんだろうな。w
とめさんに出会ったことが映画をつくるきっかけとなった。本人が言っている。
30年位前らしいが。
742名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:08:52 ID:RBj1ceB8O
カンヌ木村もお手伝い
743名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:10:00 ID:GuQHDUpo0
この映画が、特攻が正しく海外で理解される一助になればいいのにな。

小泉首相が特攻にいった若者の遺書の前で号泣した気持ちがわかってもらえれば・・・。
744名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:12:36 ID:XbZjora00
>>738
>そもそも「資材」って言葉ボカしてるけど、具体的に何?

絡むなよ面倒くせーな。 チタンだよ。

で?
航空技術が大戦末期の日本が仮に劣っていたとして、
B29の未帰還機も含めた戦果が含まれて撃墜数も君の言うように少ないで良いとして
それとこの映画とどういう関係があるわけ?
745名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:17:25 ID:sPU0Ukg30
>>744
いや、君が言い出したガセを訂正しただけですから。

この映画との関係を気にするならまず自分から反省しなさいw
ブーメラン ブーメラン
746名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:24:13 ID:XbZjora00
>>745
ガセ? 何が?
撃墜数も過給機の事も俺が見たソースよりあんたが見たソースを面倒くさい
から優先しただけだろ?

それとも何か?君が見たソースがすべて真実だっていう自信を伺おうか?
747名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:28:20 ID:sPU0Ukg30
>>746
少なくともうろ覚えの記憶より、きちんとした調査報告書のほうが確度は高いから。
マイクロフィルムで国会図書館でも閲覧できるし、翻訳は国内でも手に入るよ。
ttp://www.bk1.co.jp/product/1351047

そうつっけんどんにならず過ちは過ちと認めなさい。
748名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:39:13 ID:3jDuCiiG0
「特攻隊員は悲惨で残酷な境遇にあったという話ばかりまかり通っていて、
 私はそれを打ち消しているのですが、
 世間は悪口(特攻隊=非人間的)の方が納得できるのか、
 なかなか耳を貸してくれない。
 回天関係の本を書く人も異常な人物が多く、
 歪曲して悪く書く人ばかりが戦後の出版の対象になりました。
 我々がいくら言っても、まともな証言は相手にしてもらえない。
 地元のTVでさえも同様です」

「回天の特集番組を何度か作りましたが、
 どの番組も、回天は一度搭乗すると外からボルトのようなものでハッチを固定され、
 搭乗員は泣いても叫んでも外に出してもらえない非人間的な兵器だ、
 そんな説明で全国放送されました。
 回天一型の図面(内部図解)を見ればわかりますが、
 ハッチは頭上と床の2ヶ所にあり、開閉のためのハンドルは内側にしかついていません。
 だいたい外側に突起物があると水の抵抗が大きくなるので、そんな馬鹿なことはしません」

「我々も搭乗訓練に入るとき、
 仁科さん(仁科関夫少佐=人間魚雷計画の発案者の一人)から
 『ハッチは自分で開けて自分で閉めるものだぞ』と言われてました。
 私はそれを聞いて武士とはそういうものだとも思っていました。
 なのに世間では全く逆のことをいう。
 海軍にいた人でさえそう思い込んでいる人がいるようです」

小灘利春・元海軍大尉(第二回天隊) 『特攻 最後の証言』P54-P55より
749名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:39:23 ID:XbZjora00
>>747
それは対戦闘機に限定したB29の被害数で、高射砲とかのは含まれていないんじゃないか?

・・・・だからさ、
米軍が出した数字と日本が出した数字が食い違うのはしょうがないでしょ?
「日本側が出した」ってあんたが言っているのはこれだろ?

因みにあんたが根拠にしている数字、ここにも載ってるよ。

http://mltr.free100.tv/faq08f03b.html

>戦闘喪失450機あまり(渡辺洋二「死闘の本土上空」)
という意見と、あんたが>>747でだした本の数字が食い違う事に
「なんだかなぁ」ってコメントが書かれているじゃないか。なにが「過ちは認めなさい」だよw

あとさ、
マテリアルで足りないのはチタンって俺答えたけど、それに対するコメントは無いの?
750名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:41:19 ID:3jDuCiiG0
「多くの人に尽くすのが尊いと考えず、自分さえ良ければと思っている。
 そういう国は滅ぶと私は思っています。
 私は回天は非人道的どころか、人道的な兵器だと思っているんですね。
 一人の身を捨て、その代わりたくさんの人を助ける本当の意味での人道的な兵器だと思うのです。
 戦後の新聞はやれ、愚かな戦争とか愚かな特攻隊員などと書きたがりますが、
 回天に限らず特攻隊員は皆、とにかく日本人をこの地上に残したい、
 そのためには自分の命は投げ出してもよいと納得した上での捨て身だった。
 そういう多くの人に尽くす人を評価し、敬わなかったら、誰が人に尽くすようになりますか」

小灘利春・元海軍大尉(第二回天隊) 『特攻 最後の証言』P75-P76より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
751名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:50:16 ID:sPU0Ukg30
>>749
「戦闘喪失」を撃墜数だと思ってん?

あと「なんだかなぁ」コメントだけど、それは
「100歩譲って米がメンツ保つためにサバ読んだ数字だとしても、450機はフカしすぎww大本営わろす」という意味。
軍事板の空気とか少し吸ってりゃ雰囲気わかるはずだが、住人じゃないの?

あと、チタンなくてもDB601とかの過給器付きエンジンの作成に日本は挑戦して、
そして見事に失敗してましたね。
つかチタンなどの希土類があっても、ネジ穴の規格統一すらできてない日本に
戦局に影響を与えるほどの機体の生産は夢のまた夢。
752名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 21:55:50 ID:XbZjora00
>>751
ああ、そういうことね。 
意図的に当時の日本をおとしめようとする、変な奴が多いからさ。
あんたが恣意的に日本の技術力を過小評価に持っていこうとしている訳じゃないなら良いよ。

戦局に影響を与えるほどの機体と大量生産が出来ないのはその通りなんじゃないの?
因みに軍事板は俺は行ったことない。
753名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 22:01:10 ID:sPU0Ukg30
つかさ、ID:XbZjora00よ、しょせん言い訳の余地のない負け戦の
細部にこだわって(しかもうろ覚えの記憶に基づいて)ホルホルするより
戦後にそういう圧倒的な米国の技術力に衝撃を受けた(特攻隊員と同じ年代の)人たちが
死ぬ気でそれらを吸収して、今の日本を作り上げたというっ事実に思いを馳せたほうがいいんじゃないかね?
あるいは極秘離に朝鮮戦争に駆り出されて、危険な掃海作業で殉職した人たちに感謝するとかさ。

>戦局に影響を与えるほどの機体と大量生産が出来ないのはその通りなんじゃないの?

そう、それが総力戦。それに勝ててない時点でもう、何も言い訳は出来ない。
754名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 22:02:41 ID:KtYB/btVO
743過去の歴史を直視することこそ、真のアジア諸国との友好和平を迎えることができるのです。アジア太平洋戦争の書き換えは許されないことです。
755名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 22:09:22 ID:MnuVFCK70
民間人を含む不特定多数を標的にした風船爆弾は、明らかにテロ攻撃
ですな。

不運にもオレゴン州で一人死んでるが、軍人じゃないだろ。
756名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 22:09:54 ID:3jDuCiiG0
「本当にすごいです。弾速が速く、ビッビッビという音と同時にババババーンと来ます。
 野砲なんかと違って(艦砲射撃は)凄まじいものでした。あと怖いのは火炎放射器です。
 あれでやられて亡くなった者も大勢います。
 そして27日に渡嘉敷に米軍の第七七師団が上陸してきました。沖縄本島よりも先に。
 うろちょろうるさい海上特攻の基地を先に潰しておこうと考えたようです」

「もうこのままでは全滅です。
 私は伍長に俺とお前で二手に分かれて後退する、
 行けるところまで行けと命令しました。
 そういう状況の中、3月28日、村民が315名集団自決したのです。
 恐らくパニック状態だったのでしょう。
 大江健三郎あたりが主張する、軍が(自決の)命令を下したというのは
 全く事実無根で、そもそも戦うことで手一杯、
 そんな命令など下せる状況にあるのかと」

皆本義博・元陸軍中尉(海上挺進隊第三戦隊) 『特攻 最後の証言』P154-P169より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
757名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 22:10:11 ID:8uaNGruU0
皆様!!おまんたせいたしましたっ!!
ベンジャミン伊藤でごじゃいます!!
それでは、行ってみようか〜っ!!
あ、電線に(あ、ソレっ!!)雀が3羽止まってたっ(あ、ソレっ!!)
それを猟師がテッポで撃ってさっ!!焼いてさっ!!煮てさっ!!食ってさっ!!
おっとっとっとっ!!おっとっとっとっ!!     ケケケっ消滅うんこニッポン
758名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 22:13:33 ID:sPU0Ukg30
>>755
ふむふむ、民間人を含む不特定多数が標的であるか否かがテロの基準とすると、
アメリカの駆逐艦コールに対する自爆ボートの特攻(米兵17名死亡)や
毎日起きてるイラクでの米軍に対する自爆攻撃はテロではないわけですな。

そんなわけないやん。
759名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 00:12:31 ID:EyekPDhP0
そりゃそうだろ
760名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 00:15:40 ID:FTmPVl3A0
>>742
数日で削除すりゃOKだろ。
761名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 00:18:14 ID:YJc8O+tm0
>>46
じゃあヨーロッパ戦線におけるシャーマン戦車もキチガイ戦車だね。

タイガー戦車の前に歯が立たないこと分かってて最後まで生産してたからね。
戦勝国だから何も言われないけど、負けてたら確信犯で人殺しだよね。
762名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 00:20:57 ID:dkK24Oka0
事前に「過激な発言で知られる極右政治家」という慎太郎のイメージを先行させ、
実際に映画を見ると別に軍国賛美しているわけでもない普通の内容。

そのギャップから「なんだ、思っていたよりはいいじゃん」となって、実際以上に
良く見えてくるんだろうな。
763名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 00:25:05 ID:1X2xPK+t0
書籍「特攻・最後の証言」を読むと、
この石原映画ですら、まだまだ「左寄り」という印象を受けるんだが。

フィリピンで大西中将が特攻隊編成を決断する以前に、
特攻機「桜花」パイロットの「完全志願」が実施されていたり。
志願にあたって、妻帯者、長男、一人っ子は最初に除外されたり。

戦後の日教組教育の成果って、大きいんだねぇ。
764名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 00:28:30 ID:EB4aOx1E0
芙蓉部隊を取り上げてくれればいいのに・・・

「劣速の練習機が昼間に何千機進撃しようと、グラマンにかかってはバッタのごとく落とされます。
2000機の練習機を特攻に駆り出す前に、赤トンボまで出して成算があるというのなら、
ここにいらっしゃる方々が、それに乗って攻撃してみるといいでしょう。
私が零戦一機で全部、撃ち落としてみせます!」
765名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 01:22:28 ID:1W+RshKb0
金曜に仕事帰りにレイトショーで見る予定
766名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 02:09:08 ID:Q++0OXP40
戦争って死にに行くもんじゃなくて人を殺しに行くもんなんじゃねぇの?
767名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 07:05:55 ID:RSkfYsoL0
>>766
そうだよ
日本軍はなんか勘違いしてたんだよ
だからこんなキチガイ特攻映画じゃなくて、大陸打通作戦完遂ス!みたいな映画こそ望ましい
それこそ今後永遠に作られることは無いだろうが・・・
768名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 07:31:05 ID:zPJ+iB/H0
>>766
単座の飛行機の搭乗員数と、艦船の乗務員数の比率について計算してみれば?
769名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 08:56:38 ID:RSkfYsoL0
>>768
それに撃沈率を掛け合わせるとほぼ1:1になるけどな〜
770名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 11:05:05 ID:3RGQIW3i0
そんな使い捨てにしなくても
充分な燃料と爆弾のせて攻撃して帰ってくればいいじゃない
771名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 12:03:08 ID:2SV6BIst0
みんな貧乏が悪い
772名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 12:25:33 ID:CvbrJRbQ0
>>770

神風特別攻撃隊が発足した経緯も知らないで、書くなよ〜。
バカ相手にするのも大変なんだから。
773名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 12:32:42 ID:RSkfYsoL0
>>770
日本の冶金技術が糞だったからアメリカみたいに
スキップボミングで爆弾だけ捨てて帰ろうとしても出来なかった

結局上層部の能無しぶりと低い科学技術のとばっちりを受けるのは、
いつも末端の日本人
現代もまた同じ
774名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 12:44:05 ID:6nyTGFkk0
サヨ涙目
775名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 12:55:44 ID:CvbrJRbQ0
>>773

スキップボミングもタイミングが難しいからなぁ
飛ばすのがやっとの飛行兵(特攻隊員)に、其れが出来るのかが疑問だけど。

776名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 13:41:00 ID:8z2kyZAV0
>>741
石原氏は最近の有田芳生のインタビューでも、「これは僕のストーリーじゃなくて、とめさんのストーリー」
という趣旨の事を言ってた。
同じインタビューの中で特攻作戦自体には批判的だったように感じた。
というか、太平洋戦争自体も「避けなければいけなかった」と。
録画すればよかったなぁ。
777名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 13:46:55 ID:1mV1xk3ZO
レイテ戦記を読んだ。
戦争は美化しちゃいけないと思った。
778名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 13:53:46 ID:DYqiWfjw0
これ、現役政治家が商業活動に首突っ込むってどうなのよ。
しかも思想性が強そうな素材なのにさ。
どう考えてもまずいだろ。つーか、誰も忠告しなかったのかよ。
779名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 13:56:28 ID:p5lq/F6fO
カミカゼー
780名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 14:00:03 ID:ftMOBU1Z0
特攻って生きて帰ってきたらダメなんだっけ?
どういう基準で選ばれたの?
781名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 14:00:50 ID:r2rhBHo90
782名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 14:05:50 ID:XUvi2wd30
特攻隊の描き方としては新鮮。
(ああ予科練、同期の桜、最期の特攻隊、君を忘れない、などと比喩)
映画の描き方としては古い。
男達の大和よりセンチな部分はナチュラルだったよ。
海外では受けるかもね。しかし、政治的説明台詞がわざとらしい感は否めず。
783名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 14:08:00 ID:CvbrJRbQ0
>>778

なにも不味くないから誰も突っ込まないんだよ。
わかる?
784名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 14:08:12 ID:G3fKdVtz0
>>727
>資材があるのにアフリカ人みたいに出来ないのと
いきなり差別発言良くないよ。
785名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 14:11:18 ID:CvbrJRbQ0
>>784

これは、差別じゃなくて真実だろ
差別レッテル貼りはよせ
786名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 14:13:30 ID:G3fKdVtz0
テロって言葉も恣意的に「良い殺し」と「悪い殺し」を分けるのに利用される事が多いよね。
軍事作戦でも、テロでも殺しは殺しだと思う。
今ならベトコンもテロ扱いされてたかも知れないな。
787名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 14:16:36 ID:G3fKdVtz0
>>785
〜人は云々って言うの差別と違うかなぁ
僕はそう感じたんだけど
788名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 14:21:55 ID:r2rhBHo90
>>786
お前、決闘と暴力の違い分かってないだろ。
789名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 14:25:19 ID:WfNtlqjZO
ようつべで奇跡的に撃墜された特攻機パイロットが生きてて海面を泳いでたのを
アメリカ兵が船の上から拳銃で撃ち殺す動画見てマジでムカついた
790名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 14:25:25 ID:RSkfYsoL0
>>786
アメリカ人将兵へのテロとか言われそうだなw
自由の国ってのはあくまでイメージで、プロパガンダだって普通にやってるしな
791名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 14:29:34 ID:CvbrJRbQ0
>>787

出来なかった事を書いているんだから、差別じゃないでしょ。
出来るのに○○人には出来ないなら、差別かもしれないけど。
差別のハードル低すぎるよ
792名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 14:29:42 ID:MmHGc+PQ0
まずオマエが死にに行け
793名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 14:35:55 ID:VBuirgPIO
質問ですが
この映画と 
[映像の20世紀]、 
どちらの方が泣けますか?
794名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 14:37:04 ID:CvbrJRbQ0
っ[映像の20世紀]
795名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 14:42:23 ID:G3fKdVtz0
>>791
単に事実を言うのなら
「アフリカでは資材は有るがそれを生かす技術がない」
っていう言い方になると思うんだけど…
796名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 14:43:44 ID:CvbrJRbQ0
>>795

まぁここは2chですから
797名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 14:44:19 ID:0uEP9+Ne0
左派の岸恵子がなんで石原映画?って思って、文春だったかインタビュー見たけど
最初は岸さんは出演依頼を断るつもりが、石原さんと直接会って話して
戦争賛美ではないんですよーって説得されて出たといっていた
映画のことは絶賛してた
ただ、このタイトル、岸恵子、反戦映画?
となるとどういう層が見にいくのかな?と思うが、、、
とめさん、岸恵子を前面に出さないでこのタイトルにして
宣伝では若い俳優を前面にだ出したのは年配層より
あくまで若い層に観にきてほしいという製作側の意図があるんだろうけど
798名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 14:54:00 ID:RSkfYsoL0
>>797
お涙頂戴反戦映画なんて若い奴らは食傷気味なんだよ
最近の戦争映画って全部そんなんばっかじゃね〜か
シンガポール攻略!
とか
大陸打通作戦!
とかやって欲しい
反戦の代わりのメッセージは次は負けん!という奴でよろしく
799名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 15:16:33 ID:AgrYXKxo0
千葉真一が特攻しちゃう変なアメリカ映画があったが、一応はカッコよく描かれてた
ここのブサヨよりアメリカ人のがよっぽどKAMIKAZEに敬意を払ってるんだなと思ったよ。
800名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 15:19:08 ID:CvbrJRbQ0
「エイセス〜大空の誓い〜」っすね。
801名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 15:24:51 ID:l+GNM9pt0
>>799
カッコよく描かれてりゃ敬意を払ったことになるのか?
802名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 15:53:53 ID:r2rhBHo90
803名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 15:55:55 ID:r2rhBHo90
804名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 19:04:51 ID:l5sGsy//O
>>798
んじゃ山下将軍は勿論あの人で
805名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 19:13:55 ID:RSkfYsoL0
>>804
あのホモかよw
806m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/05/24(木) 19:19:37 ID:xSzhnfjc0
この映画の戦闘シーンはどう?
男達の大和並?
807名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 19:28:26 ID:QyOQwcy20
むかーし、文庫本で「知覧」という本を読んで涙した。けれど、世の中は
高度成長時代真っ盛りで上向きで、そういった戦争の話なんか、これからは忘れ
去られていくんだろうなあ、この本も廃番になるんだろうなあ、と当時思った。
それが今映画で蘇ったとは。
808名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 19:32:50 ID:81FHwEDDO
>806

戦闘シーンは圧倒的にこっちが上
809名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 19:35:06 ID:CvbrJRbQ0
>>807

ちょっ、おいくつの方ですか?
810名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 19:40:41 ID:s0PTV//L0
昔の記憶だが
「はだしのゲン」で特攻で死にたくなくて家族の元へ戻っちゃう話があった
その後責められて、ゲンの兄さんを襲う。
・・・だったような希ガス。
811名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 20:00:09 ID:RSkfYsoL0
>>810
あったなあ、あれ
完璧にフィクションだったけど
812名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 21:07:40 ID:cNIlZCPK0
右左とかの思想云々以前に、日本が敗北への道を辿っていく
軌跡を描くような、しみったれた映画を良く観る気になるもんだな。
813名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 21:16:29 ID:gtJ1Ycc70
特攻がオジサンだけだったら、
石原は映画にしなかったろうなあ。
814"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2007/05/24(木) 21:19:31 ID:2F63FkBW0
主題歌は杉良太郎の君は人のために死ねるかでよろしく。
815名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 21:26:16 ID:9salCIdH0
燃え 突入直前の隼が機首の12.7ミリ機銃で敵艦の対空銃座を掃射。
萌え 白犬シロちゃん。2chでは少数派のいぬ萌えなんでw
萎え 口にするのが抵抗あるタイトル。チケット買うとき気負っちゃったよ。
816名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 21:49:39 ID:0o6ake190
>>808
そうなんだ? 期待age
817名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 21:54:42 ID:1X2xPK+t0
しかし、これだけアンチが湧いてくるのを見ると、
戦後の日本の教育の指針になったGHQ謹製のWGIPに基づいた
マルキシズムを信奉する日教組の教育方針は、ほぼ完全に成功してるって感じだよな。
それプラス、コリア勢力の浸食。

インターネットがこれほど生活に根付かなかったら、
今ごろは日本はどうなってたのかと想像すると恐ろしいよ。
818名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:04:42 ID:1X2xPK+t0
819名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:07:47 ID:tkDbRuDw0
ああーこの映画見てみたいなあ
820名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:19:17 ID:DHSpNIHf0
戦争に行った人たちは反戦を訴えるけど
戦争に行ってない人は戦争を美化する不思議。
特攻隊員たちの青春と生き様は美しくても
戦争を生み出す思想は強烈な悪臭を漂わせる。
醜いものからでもよい部分を見出せるなら、
例えばウンコから生物の美しさを見出せる人なら見る価値があるかも…微妙だな…。
821名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:21:23 ID:f6zyOgrR0
ただのパトリックをナショナリスト呼ばわりする自称中庸の売国奴
822名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:22:03 ID:SSEK5lHX0
http://www.youtube.com/watch?v=1kyaWypMH9s

いしはら馬鹿にされてるw
823名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:23:20 ID:N6DgOQSV0
クソミソに叩いてる赤旗や週金編集部には面白くないだろうな
批判記事を読んだがあれじゃ時代に取り残される訳だ、右傾化云々じゃないよ
824名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:25:06 ID:1X2xPK+t0
左派やリベラルを気取って、特攻隊を卑下し、
反戦思想に染まって九条死守、改憲反対!って言ってる人達って、
基本的に反米だよね。保守側のことを「親米ポチ」とかバカにしてるくせに、
自分たちは米国が骨子起草した現行憲法を有り難がって守りたがる。
そんな矛盾にも気付かないのかね?

「朝鮮サヨク」の人達は。
825名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:29:03 ID:U62+sja6O
馬鹿なんだからしょうがないよ あいつら
826名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:31:33 ID:DHSpNIHf0
>>824
犠牲者達を卑下するなんてそんな奴いないだろ。
矛盾も何も反米の人でもアメリカのいいものは受け入れるだろう。
嫌いな人から欲しかったものをもらった時には突っぱねるのか?
なんかの意地なのか?
827名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:37:33 ID:1X2xPK+t0
>>826
>犠牲者達を卑下するなんてそんな奴いないだろ。

2chに限らず、Yahooのレビュー見れば、そんな連中が山ほどいるよ。
そういうやつらに限って、パッチギ2をマンセーしてるわけだが。


>嫌いな人から欲しかったものをもらった時には突っぱねるのか?
>なんかの意地なのか?

中国、韓国、北朝鮮あたりがそういうことやってるよな。
反日な国家・国民のくせして、日本の文化やコンテンツを渇望してる。
「民族の自尊心」なるものを重要視する割には、あっちにフラフラ、こっちにフラフラ。
828名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:50:34 ID:RSkfYsoL0
>>817
叩かれてるのはお涙頂戴の安っぽいいつもの展開だからだろうが
これも所詮サヨク反戦映画の一種に過ぎんよ
負け戦ではなく、勝ち戦で映画を作れ!!
829名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:52:53 ID:1YfujeRW0
>>820
>特攻隊員たちの青春と生き様は美しくても

自分は美しいとは全く思わないけどな。
男性の死だけいつも美化され繰り返そうとする。
こういう意識を持てだの、覚悟を持てだの。

んで、女の犠牲は美化じゃなくて悲惨だと訴え、
二度と女性様にこんな思いはさせてはいけないとのたまう。

830名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:58:25 ID:1X2xPK+t0
>>828
>これも所詮サヨク反戦映画の一種に過ぎんよ

そう、そうなんだよね。
石原慎太郎が制作総指揮&脚本ってあるから、
極右(笑)映画かと思われてるけど、実際の特攻隊員の生き残りの証言なんかを
見ると、とんでもない反戦サヨク映画の仕上がり。
「男たちの大和」でも言われたけど、右から見たら左な作品に見えて、
左から見たら右な作品に見える。

だいたい、「志願という名の命令」っていう部分がすべてのように描かれてるけど、
生き残りの人達のインタビューを読むと、かなり違うし。


>負け戦ではなく、勝ち戦で映画を作れ!!

でも、気持ちよいくらいの勝ち戦って、無い気がする。
日露ですら、辛くもだからなぁ。。。
831名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 23:07:30 ID:m+DOD9wa0
一方ダウンタウン松本は
832名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 23:14:43 ID:r2rhBHo90
>>820
お前バカじゃねえの?
日本に戦争美化して戦争したいなんて思ってる奴はいねえよ。
変なプロ市民や、在日、平和団体なんかが戦時の日本人を無理矢理卑下して
残虐だの酷いことをしただのをしっかりした証拠もなく広げてきたから
嘘だったと知った現代人が特アや在日を嫌って、戦時の日本人の本当の姿、思想を
知りたがってるんだろ。

戦争を生み出す思想?www
それはアレか?日本人が犯罪をする特アを嫌うから中、朝、韓が戦争してきても日本のせい!って意味か?www
833名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 23:20:38 ID:h5A2P8l40
>>830
>でも、気持ちよいくらいの勝ち戦って、無い気がする。

”戦争”レベルではそのとおりだが、”戦闘”レベルの勝ち戦ならたくさんあるぞ。
日本海海戦とかマレー沖海戦とか。
834名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 23:25:26 ID:1X2xPK+t0
>>833
うん、そうだね!
だったら、真珠湾攻撃も入れて欲しいなw

靖国参拝も、「敗戦記録日」である8/15なんかやめて、
真珠湾攻撃記念の12/8とかにやればいいんだよ。
あとは、春秋例大祭で十分。
835名無しさん@七周年
ちょっとスレ違いだが、
「報道されてきたこと」と「実際に起きていたこと」
の差を考えるには良い素材。

解決から10年「ペルー人質事件」今明かされる真実 。

これまで報道されてきた内容をひっくり返してる。一見の価値あり。
近日中に削除するらしいから、見るなら早めに。

パート1:http://www.youtube.com/watch?v=a1SZffD5-WI
パート2:http://www.youtube.com/watch?v=1F8LAnVofM4
パート3:http://www.youtube.com/watch?v=HM6SBalfjhc
パート4:http://www.youtube.com/watch?v=6jaGjOvGa60