【愛知・立てこもり】 「警官撃たれた時点で“強行突入”が国際的常識」「全国の警官が『同僚見殺しか』と見る」…佐々淳行氏★７

・指定暴力団山口組系の元組員、大林容疑者は元妻の森さんが同日午後３時前に脱出した後も、
　長久手町長配の自宅で１人で立てこもっていた。だが県警の説得に突然、自宅の外に出てきた。

　投降だ。オールバックの長い髪に、白Ｔシャツと紺のジャケット姿。ペットボトルと透明のポリ袋、
　携帯電話を手に持っていた。「あなたを安全に保護したい」。捜査員が拡声器で呼び掛ける。
　「持っているものを置きなさい」「手を挙げなさい！」。大林容疑者は落ち着かない雰囲気で
　ウロウロし、右手を挙げたり携帯で話したり。
　捜査員十数人が盾を持って近寄る。午後８時４８分、身柄を確保。激しく抵抗することはなく、
　ぐったりした様子。報道陣が殺到し騒然となった。

　死亡したＳＡＴ隊員、林一歩（かずほ）巡査部長は妻（２４）との間に昨年７月に長女が生まれた
　ばかり。幸せな家庭を一歩一歩築いていた中、“１センチのすき間”がすべてを奪い去った。
　愛知県美和町の林さんの実家前で取材に応じた父親の千代和さん（５１）は「他人を助けるのが
　職務なので、身内（木本巡査部長）が助かったのは良かった。ご苦労さまと言ってあげたい」。
　同県岩倉市のアパートで３人暮らし。同じアパートの主婦（３５）は「桜が満開のころ、ベビーカーを
　押して家族３人で歩いていた姿が幸せそうだった。これからだった人が…」と言葉を失っていた。

　容疑者逮捕で事件は幕を閉じたが、最初に撃たれた警察官は５時間余り現場に放置され、
　救出の際にはＳＡＴ隊員が凶弾の犠牲に。人質も結局、すきを見て自力で脱出した。
　愛知県警の対応には「失態」との批判が上がり、今後に課題を残した。警察庁ＯＢの佐々淳行氏は
　「危機管理と捜査指揮の適格性に欠けた対応だ。警察官が撃たれた時点で、犯人の投降を
　呼びかける説得から強行突入に変更するのは国際的な常識。

　全国の警察官に『同僚を見殺しにするのか』とみられ、悪影響は大きい」と憤る。（抜粋）
　http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200705/sha2007051901.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179663628/

ああそう

しゃさってナンボ

国際的常識＝日本の非常識
犯罪者の命＞＞＞＞警官の命

愛知県警の責任者を調査して、減給・格下げは必要でしょう。

突入すると無責任マスコミが毎回文句いうからな。
いちいちそんなことに左右されるな、無視しろ。
警察にはマスコミと違って使命があるんだからな。

指揮官能無し
狙撃して即解決
銃を乱射するヤツに人権無し

>>6
ぐだぐだ言うマスコミとか人権屋にも突入しちゃえばよくね？

突入したらしたで別のマスコミが叩くんだろうな・・・

マスコミもバカが多いからな
反体制をうたえばいいと思ってるバカ

あの元ヤクザは殺意はなかったってことで懲役5年ぐらいかな。
殺された警官の遺族(特に赤ちゃん)、カワイソス。

まあ確かに５時間もさらし者にされたり
最悪そのまま放置死亡させられてその挙句死体まで晒し者にされると
考えると
殉職も覚悟の上、とかいう警官ですらモチベーション下がりまくりか。

>>6
射殺したら人権バカの尻馬に乗って警察叩きだろ。ほんと撃たれて亡くなった警察官の方は浮かばないよ。
銃乱射する犯罪者のクソ野郎もマスコミとか人権バカの本拠地とかで立てこもってやれば良い。

まぁ、その場で射殺できんからな。
何十人殺そうが生け捕りにして裁判を受けさせなきゃならん。
重い足かせだよ。

身内と警察以外の住人に、流れ弾があたって死傷者を出してたら、違ってたんだろか？

メンツとかそういうしがらみがあるから
突入をためらったのではと勘繰りたくなるね。
凶悪資源に対応する広域な警察を作ってくれ。

＜愛知立てこもり＞大林容疑者送検　殺意は否認
5月20日16時27分配信 毎日新聞


　愛知県長久手町の立てこもり発砲事件で、県警愛知署特別捜査本部は２０日、
同町長配２、元暴力団組員、大林久人容疑者（５０）を殺人未遂と公務執行妨害の疑いで名古屋地検に送検した。
大林容疑者は殺人未遂容疑について、発砲は認めているが、殺意は否認しているという。
　調べでは、大林容疑者は１７日午後４時１０分ごろ、自宅敷地内で、長男健人さん（２５）、
次女里紗さん（２１）に発砲、里紗さんからの１１０番で駆け付けた愛知署長久手交番の木本明史巡査部長（５４）にも
発砲して殺害しようとしたうえ、木本巡査部長の公務を妨げた疑い。
　一方、特捜本部は２０日までの大林容疑者宅の現場検証で計８個の実包を発見した。
事務所内で４個▽事務所前の玄関付近で３個▽大林容疑者が着用していたズボンのポケットから１個。
いずれも９ミリ弾で、押収した拳銃は３８口径だったことも分かった。【米川直己】

最終更新:5月20日20時57分


人に向かって発砲しといて殺意ないとかラリッてんじゃねぇのか？


死刑確定だな。

犯人の人権を最大限尊重したこの結末に福島がほくそ笑んで
いるのかと思うと身を裂かれるように悔しい。

つか人質いなくなったのなら生け捕りなんか楽勝でしょ。

日本の警察ってマスゴミに弱いよな何でだろ？

>>1は警察ＯＢの意見だろ。
マスコミは糞だと思うが>>1に書かれてるＯＢの意見には同意できる。

● おらあ殺す気なかったんだ。
　　○　わかった。そうだよね。
　　○　それで拳銃どこで入手したんだ。
　　●　拾ったんだ。弾も落ちてた。
　　○　わかった。　そうだね。
　　●　薬中のおら罪にとわれるんか。
　　○　精神鑑定しようね。
　　　？？？？？？？？
　　　ヤクザと警察の会話
　

>>20
日本でマスゴミに好き勝手なことを言うのはねらーぐらいだろ。
みんなマスゴミには弱いよ。

警察が発砲すると騒ぐ人権家、マスコミ達が、日本をこんな治安の悪い国にした張本人だと思う。警察は普段でも危険を感じたり必要と判断したならば一般市民を守るために ためらわずに銃を使ってほしい、おそらく同意見の人は多いはずだ、犯罪者に手加減はいらない。

裁判になって、「心身喪失」で無罪にでもなったら、ほんまに犬死だしな、
おまけに家族も親戚もついでに、射殺しておいてくれたらと本心はそう思っているのに、
愛知県警も余計な事しやがって、死刑にならなければ、また娑婆に帰ってき来るし、
どうするんだ。

照準付きライフで死なないように狙って撃ったのでなく、遠くから拳銃で人に向けて撃ってんだから明らかに殺人を含んだ意志があっただろ

ショットガン切り詰めてゴムスタン弾撃てばいいのに

佐々さんが指揮官だったらSATをさっさと突入させてさっと事件を解決させていたかもね

罪を憎んで人を憎まず

こいつ死刑にはならんな今の日本じゃなー

銃を使う相手に発砲するのは認められる。
だが、銃を使わない相手に発砲するのは認められない。

「イスラエル、ガザのハマス議員宅を空爆・８人死亡」

イスラエル軍は20日夜、パレスチナ自治区ガザ市にあるイスラム原理主義組織ハマスの評議会（議会）議員宅を空爆し、パレスチナ治安当局によると、家族ら８人が死亡した。

　軍が16日にハマスのロケット弾発射への報復としてガザ空爆を始めた後、一度の空爆では最大の犠牲者となった。当時、ハマスの議員は自宅におらず、死者の大半は家族や親族だったという。

　軍はこれまでの空爆で、ロケット弾の発射部隊や武器製造工場を主な標的としていたが、20日の治安閣議で攻撃の強化を決めていた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070521STXKB000221052007.html
より

こんな臆病な犯人、突入してたら誰撃ったか分からんぞ。
説得で投降したんだから、結果オーライで良いじゃん。

>>32
本場のテロ国家は違うな

電話かけれたんなら電話かけてる間に警官救出すリャいいのに。

あの５時間半ほっとかれた警官を助けに行けなかった理由が、来たら撃つ！人質がいる！て言い訳だったけど
あれが一般人でも同じ対応だったのか？警官だからほっとかれたのか？？
一般人だったら助けに行ってた！ではツジツマが合わないだろ！？じゃーその時の人質は？とかさー

弾が脊髄まで貫通してたんだぞ！
あの対応は絶対間違ってただろ

SIT、SATって、SIT(座る)、SAT(座った)か？

>>24
しかし、殺されたくないからと投降したこの犯人、死刑などの厳罰がこの手の屑には犯罪抑止効果がありそうと証明した形だな。

警察の対応はJR特急の中で暴行を見て見無ふりした乗客に似ているね。

突入せずとも、最初に撃たれた警官を救出してる最中に
二発撃った時点で射撃すればよかったのにな。
どっちにしても林一歩氏は死ぬ訳だけど
犯人が死刑にならず、のうのうと生きて娑婆に出てくると思っただけでムカツクわ・・・。

　　　元山口組がマグナム持っていることが
　　　問題。だから警官殺されたんだから。

　　　破防法でも何でも適用して山口組組員・構成員全員
　　　を徹底的に強制捜査して５万丁の拳銃取り上げるのが
　　　先決。　ヤクザに人権など必要なし。
　　　自衛隊使えばいいじゃない。

数々の安保闘争やあさま山荘事件を指揮した、佐々淳行氏のコメントを望む。

今回の事件ではマスメディアでも射殺すれば、、、な
意見が多かったな。

時代は確実に変わったなあ。

“強行突入”調のマスゴミ。
明らかに次回のやりすぎを期待しての報道。

やりすぎのほうが、部数が伸びるもんな。

さっさと突入すれば良かったのに。
ただ、それをマスゴミが言うのはムカツク
突入したらしたで叩くような連中がそんな事を言ってるのを見ると腹立つ

>>36
「普通は救出に行かさなければ突入する」と宣言して
本当に救出に行くか、突入するのが最善だっただろうね。

ああいう気が小さい人が追い詰められたら何をするか解らないのに
時間をかけて、どんどん犯人を追い詰めて行った結果乱射になった可能性もある。
最初に撃たれた警察官を放置してる時点で「死んだら俺、警官殺しじゃん」って焦ってると思うよ。

まあ、NHKとかのヘリが計画外だった可能性もあるけど・・・。
とにかくマスゴミは、今後立てこもりなんかの事件があった場合は自粛して欲しい。

　　　　国松長官も撃たれたけど対応違ったな。

　　　　巡査の命はどうでもよいとゆう対応だね。
　　
　　　　ヤクザには「ありがとう」だからもっと違うか。

自衛隊の出動を要請すれば？

警察も民営化汁

凶悪な事案発生〜各社電子入札〜各社の方針で対応〜結果で次の入札に参加出来る

結果を出せない会社や入札に三回失敗した会社は、格下げか二部に降格する

どうして警察官達の命を危険にさらしてまで、犯罪者の人権を守る必要があるんだろうね？
更正の機会を与える必要性って、警察官の人命より大事なのか？

撃たれて動けない警官の救助を妨害した犯人には、殺意があった証拠ではないのか？
殺人罪で起訴せよ！

　　　それからこんな小さな国にＳＡＴがいっぱい
　　　いすぎ。
　　　ヘリ使えば、警視庁ＳＡＴで十分。
　　　はっきりいって田舎ＳＡＴは不要じゃねえ。

マスゴミのヘリを警察のヘリと勘違いした大林容疑者は精神的に追い詰められ投降できなくなった。　２３％

これから弱腰な愛知県警は犯罪者に舐められるな

肛門が痛くなるような長時間立てこもりでしたね

211 ：＿|￣|○またmixiか・・・・・：2007/03/10(土) 09:07:19 ID:I5hRrI1a0
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html

229 ：名無しさん＠七周年：2007/03/10(土) 10:00:38 ID:1aMQ6/Qq0
高円宮承子女王殿下 vs 柳沢伯夫大臣閣下
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1170659863/l50

1 名前： UU [[email protected]] 投稿日： 2007/02/05(月) 16:17:43 ID:ncg1xAj+
せーきの対決！　きゅーきょくのMF！
メチャ楽しみ、ですねーo(^▽^)oﾜｸﾜｸ
http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com
↑
http://blog.livedoor.jp/dominant_lady

6 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/02/06(火) 14:28:33 ID:Z5xjhBn5
ttp://blog.goo.ne.jp/otenba_momo-club/e/bc0ba3f0442ae0271a1c833ff2c381d7
ttp://femdom.up.seesaa.net/naburi/menu.htm
↓
http://blog.livedoor.jp/fetish_fairy/

318 名前： [email protected] 投稿日： 2007/02/24(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6 ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html

>>43
変わってないよ
メディアの要望は
「視聴率（部数）が伸びて、かつ警察を批判できる解決」で一貫している

時代が変わったっていえるのは
中継技術の進歩の結果、現場での派手な画を求めるようになったくらいかな

ヤクザの人権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞警察官の命

何でこんなアホな国になったのか？

このスレの下にＳＷＡＴスレがあって吹いた。

バスジャックの時の閃光弾？あれ使えば良かったのに。

昨夜フジのニュースJPNで検証してたが
銃殺された林巡査部長は後方待機の部隊だったらしいな。
前方部隊が救助に向かってる最中に撃たれたと思ったんだが
銃も構えず待機してたんだから林さん個人の不注意の部分もあるんじゃね？

SIT・SATって、特殊部隊のコスプレして座っているだけか？

愛知の人間は使えないな

なんとも唐突で不可解な事件。

犯行に至る動機も薄く、なぜ？拳銃を持ち出したのか？よく分からない事件。

ペッパーランチ大量拉致人身売買・臓器密売事件を隠蔽する為に、

山口組と深い関係にあるペッパーランチの犯人　三宅　を守る為に意図的に起こされた非常に稚拙で陳腐な事件。

座るは、

　　　ＳＩＴ　ＳＡＴ　ＳＡＴ

じゃねえ。

>>38
死刑囚を放置プレイする国だよ

グダグダな刑事ドラマ見せられているようで（ｒｙ

なんだっけ？松嶋のヒモと矢田のヒモがコンビ組んでたやつ…

警官撃たれて五時間半放置でも適切
警官撃たれて殉職しても適切で
解決までに約三十時間かかっても適切か

愛知県警の幹部は誰も責任取らんのかね
とことん腐ってんな

仲間から見殺しにされる組織。ケイサツカン。

>>60
＞銃も構えず待機してた

ﾊｧ？

銃構えて厳戒態勢中に撃たれる映像がyoutubeに出てるだろ。

よく見ろクズ！
http://www.youtube.com/watch?v=sR2n3_fg-bY
40秒過ぎ

>>56
バーカ。
何のために各テレビ局は「警察ナントカ24時」みたいな番組やってると思う？
記者クラブ利権のための太鼓持ちだろーがｗ

　　　長崎のやくざ２名もなぜか無罪放免。

　　　「おら殺すとは思ってませんでした」でちょん。

　　　おかしくねえか。

>61
前線にいる警官は覚悟きめてるよ。
後方にいるお偉方がおびえてたのさ。

後方には弾丸とんでこないのにねえ。
なににおびえてたんだろうねえ。

>>61
SITは捜査目的で犯人逮捕が優先されるから仕方ないかと
SATは上層部が決断できない奴だったんだろう

　　　　　　　　　　　　　一発も応戦しないってどうゆう事だ？！

2人警官撃ってからも説得続けるのはわかったから、そうやって交渉できるね。

これから犯罪を考えている方は、愛知県で実行すると良さそうです。
愛知県は、トヨタを始めとする元気で儲けている企業が多く集まっており、そして、警察は人を殺しても「ありがとう」と優しく保護してくれる。

>75
そうだね、これからの犯罪者は、とりあえず警官2人まで撃って
大丈夫と。

警官のモチベーションは激しく下げたのは事実
そしてそれは俺たちにとって非常に危険であり大きな損失となる

日経新聞
[速＋]【論説】 「立てこもり事件に思う…自室やネット空間から出てこない若者が多いとも聞く。孤独で甘えた心理に世相映る」…日経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179659953/
　http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20070519AS1K1900319052007.html

射撃の許可が出てたのなら隊員が悪い。
射撃の許可を出してなかったのなら指揮官が悪い。

警察や特殊部隊がアレじゃあ、このネット番長の俺が一人で、盾の後ろでパンツ一丁で座ってても、
同じ結果になったんじゃね〜か？

ゆとり世代の警官か

裏金作りに必死で、銃の撃ち方忘れたか？
今や警察なんて恥

　　　愛知県警本部長は　「警視監」どのです
　　「警視監」以上は　名誉職の長官と警視総監しかいません。
　　　だから本部長に警察内部では責任は誰も問えないんじゃ。
　　　公安委員長が責任取らせるけどあほだから無理。
　　　刑事部長は「警視長」どのだから階級が上の本部長が
　　　責任を取らすことが可能。
　　　どうするんだろうね。
　　　

　　　

>>72
もし、突入して死者がでたら、今後の出世に大きく響くからだろ。
自分達の将来めちゃくちゃになるかもしれないじゃん。
そりゃ、おびえるなってほうが無理

ミズポのコメントを聞きたいところだな。

>>84
ここで、民主党が愛知県警本部長を国会に参考人として呼び出そうとする。（しないでしょうが。）

突入して死者が出ても叩くマスコミ
突入して何事も無く解決しても「万が一人質に被害がでたら云々」でやっぱり批判するのもマスコミ

　　国会での喚問は必要だし
　　　　やらないとね。　議員もスレ見てるでしょう。
　　やってよね。
　　

警官を殺させヤクザを生かしてしまった。

愛知県警、人命の重さを量れバカヤロー。

千葉県警、神奈川県警にＳＡＴ部隊はあるが、ヤクザの聖地がある兵庫県警にはＳＡＴ
部隊がないと聞いたが、ホント？　兵庫県警は拳銃だけか？

とりあえず今回学んだ事は、警官２人（内一人射殺、一人重傷）、一般人２人発砲、人質１人までは拳銃を発砲しても命ごいすれば犯人は射殺されず、殺人罪にもならず『ありがとう！』と感謝される
という事が判った！

これは今後、立て篭もった時の犯人側の目安になるな！！www

>>83
銃器の専門誌で読んだのだが、海外の射撃場で練習をしているので警官よりも893の方が
射撃が格段に上手い。一般人では医者とエンジニアが上手いらしい。

そもそも警察が行かなければこんな大事にならなかったんじゃないかという

オチ

>>91
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki5/p02.html
より：
警察では、ハイジャック、重要施設占拠事案等の重大テロ事件等の際に出動し、これを鎮圧するための特殊部隊 （ＳＡＴ：Special Assault Team） を八都道府県警察（北海道、警視庁、千葉、神奈川、愛知、大阪、福岡、沖縄）に設置しています。

韓国でも済州島だかで一般観光客にも実弾撃たせてくれるよ

FBI 神戸で山口組御殿をみて一言
　　　「日本では警察よりヤクザがえらい」

結果論として、後から言うのはガキでも出来る。
名古屋（中日新聞の購読者が８０％以上・民主王国）という土地柄で、
無闇に発砲し、被疑者を射殺すれば幹部の首が飛ぶよ。

シールドにあたって反射した弾が隊員にあたってしまった訳だが シールドにあたる弾道から威嚇とはみなされない もしシールドが無ければ反射せず隊員にあたる可能性がある

盾持って待機なんか素人でも出来る

　　　
　　自衛隊の将官クラスを県警本部長にしないと
　　
　　だめだろう

県警本部長は、イラクに派遣して命がけで勉強させるべし。

　　　ミンスの河村さん一言
　　　　　　　　　↓

　　　保険庁　警察庁　は　ＳＩＴ　ＳＡＴ　ＳＡＴ
　　
　　　で給料もらっとるんだろ。
　　

警察官僚は普段交通反則金の使い道やら、裏金の事やら、天下り先の確保やらで、、、、

警察官僚は普段交通反則金の使い道やら、裏金の事やら、天下り先の確保やらで、、、、

警察官僚は普段交通反則金の使い道やら、裏金の事やら、天下り先の確保やらで、、、、

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撃たれた警官を5時間も放置してる時点でだめだろ
とっとと救助、そのために地区制圧が必要なら発砲許可も与えないと

とりあえず大林に殺意がないってことはないだろ

名古屋拘置所に入れてケツにホース突っ込んで10トンの水圧かけて何メートルぐらい
飛んでくのか実験してほしい。刑務所ならマスコミも見てないのでやってくれるはず。

強行突入しなかった上に殺意無しで処理しようとしてるのは
ペッパーランチ拉致レイプ事件を覆い隠すためにヤクザに頼んで起こしてもらった事件だから
できるだけ短期の懲役で終わらせようと警察も必死なんだろうと勘繰ってしまう

強行突入してヤクザの家族が怪我したら
どう責任取るんだよ

民主党は警察の銃器使用に反対し、犯罪者の権利拡大に努めます。
民主党は犯罪者の味方です。

　　　>>108
幹部が土下座してあやまればいいだけ。

ってかこれ普通に狙撃許可だせばとっとと終わった話だよな・・・

ハンパなヤクザ一匹に手こずり、警官を死なせ、傷ついた同僚を５時間放置する。

このヘタレな警察を目の当たりにした、武装テロリストが
日本国内で大規模テロを行えば、簡単にこの国はボロボロにされるだろうな。
最終的には自衛隊のテロ特殊部隊しかないか。

>>112
自衛隊のテロ特殊部隊も警察のSATと50歩100歩な予感。

　　　自衛隊に期待するしかないな

　　　憲法９．２撤廃賛成するぞ。自衛隊かんがれ。

部隊の問題じゃないんだよね
部隊の隊員自体は優秀なんだが指揮する立場の人間がだめなんだ
いくらSATが訓練されていても銃器を持った相手に発砲せずに制圧なんてできねーよｗ

なんで裏口を叩いて陽動してから救出しなかったの？
強力照明を当てて幻惑させてないのはなぜ？

拳銃のルートとか、ヤクのルートとかを
吐かせるために、生きて確保したかったとかじゃないの？

警察への信頼失墜→priceless

信頼回復への道のり→priceless

>>98
名古屋の事情
自分の首が飛ぶのが怖くて警官放置、
隊員死亡でも突入せず…
でいいのか？
それは非難されるべきではない事情だと？

>>116
ヤクザの人権が第一なんだろ

ヤクザの一匹にてこずって。ゴキブリなんて一発撃てば終わりなのに。
まじで警察って使えないんだな。ＳＡＴは見事に犬死にだし。

>>113
どの部隊ならどうのってよりも指揮官の命令が問題だったんじゃね？

A）強行突入して人質が怪我したらどうすんだ？
B)強行突入しないで人質殺して犯人自殺したらどうすんだ？

結局どっちもどっちなんだから違う視点で見たいとこだよね

今回の件でこれから立てこもり犯罪を犯すやつは
そうそう突入されないことがわかって
突入はやめてくれと交渉しながら篭ってたら
人質に女でもいたらゆっくり３０時間近くレイープも可能ということだ
なめられたら負けですよ

給料だけもらって責任取る勇気のない県警のトップは辞職するべきだな

　　>>98

県警幹部は国家公務員だから不都合があれば異動するだけ。

元奥さんがいるならば仕方ないと思っていたが
自力脱出してからも全然突入すらしない警察に怒りを覚える愛知県民は多いはずだ

　　　使わない装備に金かけやがって

　　　　愛知県警よ漏れの税金かえせ。

愛知長久手立てこもり〜マスコミ喫煙マナー・・・。
テレビの裏側はこれが現実か！
酷いな・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=7iN2byu6Vjk

SAT、SIT、MAAT…３つもいたみたいだけど、普段合同訓練とかしてるの？

犯人の投降時の手荷物は失禁を隠す目的だった。 メーテレより

本部長、会見に顔すら出さないな。とっとと更迭しろよ、こんなへたれ。

>>115
その通りだな。
ボクシングの試合で、パンチを出しては行けないと命令されたようなもの。
もう、ただの殺戮ショーだよ。

悪いのは県警幹部だな、本部長はまだ辞任しないのか？
愛知県警はどこまで腐ってるんだ？

１．撃たれた警官を5時間も放置した
２．救出作戦時、発砲許可を出さなかったため犯人に撃たれ放題、SAT隊員1名を失った
３．人質が自力脱出後、なんのアクションも起こさなかった

警察内部でも、地域住民にとっても、人質などになった元家族にとっても不満しか残らない結果だよな
これで大林が裁判で軽い刑に終わったら日本終わってるだろ

あさま山荘事件は全部自分が解決したと言わんばかりの本を出し、
元警視庁の人や、地元警察からも批判されてる、さっささんですか。

>>115

というか、今回はSATは後方支援で、捜査一課特殊班が突入だったらしい
本来逆が最も良いはずだが、捜査一課特殊班の実戦経験云々の建前で
SATは後方支援しかさせてもらえないらしい。
もちろん、SATはテロが主対象なわけで、分担に理由が無いわけでもないが、
くだらないメンツ争いが透けて見える。

本部長、林さんのお通夜に顔出してたがよく行けるよね

>>133
愛知県警の幹部の方ですか？

とりあえず警官が撃てる法律は作らんと
現場で丸腰同然で戦わされる警官が可哀相だ

犯罪者に優しい国、日本
再犯でもオｋ、在日や未成年ならなおオｋ！！
いざというときでも珍権屋が守ってくれるさ

>>134
どっちにしても威嚇射撃もできないのであれば被害が出ていたことは変わらないと思うけどね

>>99
なにそれ？跳弾なんて話あったか？

　　　犯人が在日だから、在日王国の愛知では発砲出来なかった。

　　　それだけです。　ほんとうにそれだけなんです。

何の為に税金使い特別な訓練をしているのか分からない。人質が逃げた時点で突入するのが当たり前だ。仲間が殺されてもありがとうなんて言っているようでは日本の警察は頼りにならない。その証拠に検挙率が下がっている

どんな批判を受けようとも、犯人制圧こそが警察の務めだと
腹をくくって対処するように、県警本部長が檄を飛ばしていれば、
現場は動きやすいだろう。

昔、船をシージャックした犯人を射殺したら、
それを指揮した警察の人が殺人罪で訴えられた
って話を聞いたことあるぞ。
その話が本当だったら、誰だって後手に回るわな。

>>139

いや、SATは射殺もOK.。特殊班は犯人逮捕が目的らしい。
SAT側が主導権を握っていれば、違う結果になったと思う。

犯人が命乞いをするヘタレと聞いて飛んできました

そもそも、SATのあの無防備な陣取りは何なんだ？意図が解らん。突入＆発砲を指示してるならともかく。
隊員に撃たれろと言ってるようなもん。
危機管理コンサルタントのオヤジから、完全に素人扱いされてたじゃないか。
有望な若者の命を何だと思ってんだ。

やっぱ実戦経験がないとどんな刀もさび付くんだね。

何がSATだよ。ただの税金泥棒じゃねーか。

>>144
瀬戸内シージャック事件か。
人権派弁護士のクソっぷりが分かる事件だな。

つかただ指揮官がたぐいまれなるアフォだっただけだろ
中途半端に地位があって誰も止められず。
現場の誰もまずいですよと言ってそいつらに言うことを聞かせる事も出来なかった。
失態だった事には出来ないから後は、皆で全力を尽し適切だったって事で組織を守る。
まあどうせそんな感じでしょw
佐々はもう外部だから言えるようになったけど
中の人だったら正直に言え無かったんだろうね

>>147
応射できないならば銃を構えていた意味がまったくないよな

税金泥棒という言い方は死んだ隊員に申し訳なかった。
失言だ謝る。

北が本気でテロをしようと思えばなんでもできるだろうな。
核なんかよりもっとやらなければいけないことがあるな

>>148
お前は税金なんて払っていないんだろw
学生か無職のくせに。

平日のこんな時間に2ちゃんやってんだから。

>>144
ちなみに「凶弾」というタイトルで映画化されている。
主演が当時、二枚目俳優として売り出し中だった石原良純。

>>154
4勤2休だよ。知ってるか？
こんな時間にネットやってるニーとはしらないだろうな。ｗ

すぐ出てきてまた社会に迷惑かけるんだろうなこいつは

そもそも制圧する側が人間の盾でどーするんだと
それで何がしたかったんだ？

>>154
ん？無職って税金払わないのか？


税金ったって色々あるだろ…消費税払わない奴なんていないだろうに

どう見ても愛知県警がヤクザと繋がってます。カムサハムニダ。

>>127
これはひどい・・・

突入突入言うがもし突入して人質が死んだらこいつらはなんて言うんだ？

愛知県警はアレだろ？
大曽根で立て篭もりが起こった時に突入させてガスと空気がまじっちゃってドカーンとビルがぶっとんだ
あの事件がトラウマになってんだろ？

犯人が死角になっているのになぜSATはぼーっと突っ立ってたんだ？
普通は隠れるだろ。
やっぱSATトロ過ぎ、だめだわありゃ。

>>156-159
放っといてやれ
可愛そうな子なんだから

>>162
説得して人が一人撃たれたんだよ。
そのままにしてたら人質の命まで危険と考えるのが普通じゃないか？

犯人が銃持ってる時点で
射殺してもいいようにしなきゃいけないよね。

結果的には警官二人も撃たれて人質は自力で脱出だもん批判されて仕方ない。
ただ批判の先を明確にするべきだろ、上層部の指揮官なのか人権家に屈伏してる政治家なのかマスゴミか？


現場の警官が可哀相すぎる。

拳銃を持ってる犯人の３ｍ前に倒れてる警察官を、無事に救出する方法ってあるんか？
９ｍｍ弾の３８口径を拳銃でも、種類にもよるが初速は「３００ｍ／ｓ」はあるよ。
１００分の１秒で、倒れてる警官にトドメを刺せる。

１００分の１秒以内で、犯人と倒れた警官の間に防弾の遮蔽物を置けるのか？ｗ

あのな、ＳＡＴは市民の治安を守り、逮捕して裁判に預ける係りの警察官な。
「敵」を殲滅したり特攻も許される軍人じゃないのよ。
ね、佐々さん？

5時間ほったらかしになってたおまわりさん
おしっこつまっただろうな

>>169
犯人を射殺して、救出するって手段があるじゃまいか。

>>171
いや途中から気絶してたみたいだし、もらしはしなかっただろ。
一発撃たれたときに痛みで失禁してた可能性はあるが

>>162
よく読め。
ほとんどの奴が人質解放後の突入が無かった事に
不満をぶつけている。

どうやら殉職した林警部は安倍総理に拉致されていたようです
危険な国 日本〜国のために｢殺し｣｢殺される｣時代
http://www.janjan.jp/area/0705/0705195763/1.php
http://lumokurago.exblog.jp/
この事件を聞いてすぐに戦争と同じだと思った。
戦争ではこうした事件は日常茶飯なのである。
林さんは警官に憧れ、志願したが、戦争は有無を言わせず若者を拉致していく。
そう、「拉致」なのだ。
安倍晋三首相はあのように拉致問題に熱心なのに、自国の若者を拉致していくことにはなんのためらいもない。
そして「拉致」であることを隠すために「妻子を守るため」と言う。大うそである。

>>162
今回は保護に値する人質ではなかったしな。

誰かが無線で言うべきだったね

『事件は会議室で起きてるんじゃない！現場で起きてるんだ！』ってね

室井管理官はいなかったのかね

そもそも、シャブ中の殺人犯に人権なんてあるんか？

強行突入時に銃撃戦になって撃たれたら文句言うくせに

>>169

ドンドンと家の裏を叩き注意をそらした隙に
一瞬のうちにカーテンのような遮蔽物を持って横切って窓をふさぐ
これで可能かとおもうが・・
5時間も放置したことは責任問題だろう

>>174
この>>1の記事は一人目が撃たれたらの時点だろ？
オレも人質逃げた時点で突入してしまえばよかったのにと思う

人質解放後も包囲するか突入するかは選択肢として両方あると思うけど、
打たれた警官放置して包囲はあり得ない。
さんざん書かれてることだと思うけどね。

たしかに5時間放置はないわ

>>169
９ミリ弾と38口径弾を混同するな。こら！

>>179 だね。

室井さんさえいればなあ

撃たないで

まぁ、この事件がきっかけに、
速やかに犯人射殺へ舵を切れるようになればいいけどね。

むしろ流れ弾がマスゴミ連中に当たったほうが結果色々と面白い
展開になった気がする

>>175
だから大林にさっさと降伏しちゃえばよかったじゃん

愛知県警

役立たず老害
強行突入したら、倒れてた警官にトドメ撃ちされて奥さんも射殺されてたかも

愛知県警の警官の価値は旧日本軍兵士と同じになってしまった。

　　仲間より　犯人大事な　愛知県警

これは佐々さんの言うとおりでしょう
警察官は市民生活を守る現場の人間であり
それが死傷させられたことがすでに大問題であり
しかもその後の処置が最悪
ヤクザが名刺を出した交渉で相手の素人にいきなり顔面を殴りつけられて
弟分を殺されてお礼を言うようなｍのです
その組は親方が日の丸でなかったらすぐに潰れるでしょうね

五時間あったら海外行ける。

上層部がメディアを気にして現場見殺しなんて日本警察の基本じゃん。

強行突入じゃなくても犯人だけ狙撃って手もあるんだがな

　　犯人の　命のためなら　仲間も殺す

折角ヤクザに頼んで事件起こして貰ったのに突入するわけないじゃん

で、当時指揮していた、責任者の名前は晒されたのか？
警察庁はどれくらい介入していたの？
まぁ、指揮系統にいた連中はもう残りの半生は終わったようなもんだな。

Ｋ札だけじゃないし大企業の役職なんかにも言える事だけど
恵まれた待遇を受けてる官僚って事が起きた時に実際責任も取れないしもっと上のお墨付きが無いと
何もする事ないしやる事も考えない出来ない子ばかりなんだよね
履歴だけ優秀なだけで無駄なんだからポスト減らしても良いんだよね
これはさ国会でＫ札のテロなんかの対応を法で定めてやんないと自らは対した事やんないよ
なったらなったで現場の指揮官だけで対応出来るようになるだろうから
益々高級取りの官僚はいらない子なんだよね

本部長どこかの局放送で見たけどグラサンしてヤクザみたいだったぞ

　同僚を　殺してくれても　ありがとう

町田の時とはまた違う違和感を感じる対応だったなあ

佐々のおっさん、ＴＶのインタビューで亡くなった
林一歩（かずほ）警部の名前を勘違いして「はやし　いっぽ」って
言ってたぞ。

失礼極まりないな。自身の危機管理がなっとらんわｗ

佐々淳行さん・・・
あんたが幕僚として長野県警に乗り込んだ・・浅間山荘事件での結末は・・・
民間人の死者１名・警官の殉職者２名・・片目失明２名・・・その他、重軽傷者１０数名。。。
掛かった日数、１０日。。

あんたが、今回の愛知県警の手法を批判できる立場でない事だけは確かだｗ

そういえば、ネオ麦茶のバスジャック事件のときは
警察の対応が評価されてたような。
あのとき指揮とった県警本部長はノンキャリだったな。

やっぱキャリアとか嫌われるのかな。
それとも、ネオ麦茶事件の本部長は本当に優秀だったのだろうか？

>>206
いや今回の愛知県警の対応であさま山荘事件に当たったら、
死者3名くらいじゃ済まなかったと思うぞ・・・

>>205
関係無いと思うけど
愛称はイッポ君らしいよ

相手が準戦勝国民の朝鮮人て判明してるんだからそら撃てないでしょう。

警官二人死傷、人質自力脱出。

結局愛知県警が助けたのは犯人一人というオチ。
しかも甘いセリフを囁きながら。

銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!
銃撃された人間を5時間放置するＳＡＴは、今すぐ解散しろ!!!

>>207
大阪府警のこと？
山口県警や広島県警はダメダメだったよ。

バスジャックの時とは事情も凶器も違うからなんとも言えんが
愛知県警の弱腰対応は批判されるべきである

>>206
浅間山荘と今回を同列に語るとは

警察ばかり批判してもしょうがない
銃を向けられても発砲できない警察にした世の中が悪い
この事件をきっかけに見直して欲しい

エスカレートしてアメリカのようになるのでは？と批判もありそうだが
現場で命を張って凶悪犯と戦う事の無いマスコミは無視すればいい

その前に警察が銃規制できてないことを恥じるべき
ＳＡＴ隊員の殉職の責任は警察にあることに気づけよ

警察ってやっぱ馬鹿だなｗｗ

>>206
後藤田に銃の発砲を禁止されており
あういうやり方しかなかった

まあバスジャックの時一番ダメダメだったのは乗客だけどなｗ
ガキの一人くらい速攻でボコボコにしてやれよ・・・

今回もなんか政治的な規制が入ってたんかね？発砲不可とか

>>195
> 五時間あったら海外行ける。

ワロタｗ

これから移民政策や格差拡大の余波で、治安は悪化してくる。
それに向けて、凶悪犯罪への対応も変えていくべき。
銃で武装した犯罪者への発砲とか。

３０年前とは言え、、何でもありの時代だｗ

http://www.youtube.com/watch?v=OlfMqusastE

>>217
準空気銃って事でかつての玩具を取り締まるから
検挙率だけは延びるんでね？

刑罰は軽い、警官が撃たないの犯罪天国日本に外国からやってきた奴らにとっては益々朗報だな

>>195
その発想はなかったわｗ

　　　先進国・にっぽん（笑）

正に見殺し。

警察の団子ダンス。

突入して万が一人質が巻き添えで死んだら叩かれるからな…

外国ではそういう場合事件解決の為なら仕方がないという考えもあるみたいだけど。

ネゴシエーターがどこまで使えるか実験してたとしか思えん

まあマスコミが繰り返し
「ありがとう」
の部分ばかりを放送するからその印象もあるんだろうがなあ

回転式９ｍｍ弾ってマグナムの事なの？犯人の持ってたピストルってなに？

警官なんてあほらしい。募集ますます減りそう。

人質に逃げられて突然弱気になったこいつもこいつ

つか警察官が撃たれた時点でとはいわないが、人質
救出した時点でなら強行突入してよかったんでは？

人質がいなくなったのに相変わらず優しく説得してたのはすごいな。
全世界の警察が目を点にしただろうよｗ

>>231
ネゴシエーターとゴネシエーター（ゴネし得た）の対決は、ゴネシエーターの勝ち？

警察は全力で事件を長引かせてブラウン管を埋めた
最初から他のニュースを隠す事が目的だったとすればこれで正しい

愛知警察は日本一無能な警察

これで警官になろうと思う若者もいなくなるだろう
なんたって仲間に見殺しにされんだから

警察も更なる質の低下が懸念されるな・・・

>>236
俺あの時犯人が手に爆弾でも持ってて、
興奮させないように優しく話しかけてる
のかと思ってたよw

実際は丸腰に対してあの低姿勢
交渉術が間違っているとしか思えん。

５時間も放置ってありえないよ。ＴＶでずっとさらし者だったｗ

平和主義日本
あんまり警官の銃発射を認めすぎると戦争に繋がるって批判が出そうだなｗ

なるほどつまり広報活動みたいなものか！

県警本部長を東大出のアホおに才にやらせるのやめや

交渉人の恐ろしさを認識出来ない奴ら多すぎ

あいつらは甘い言葉で人の命をもて遊ぶ天使の顔をした悪魔だよ

代替警察として、民間警備会社の拡大
↓
暴力組織の警備進出
↓
山口組の警察化

となったら笑える。

突入したらしたで
人質の安全を考えてないとかもっと穏便にすませなかったのかとか評論家やらが叩くだけ

身内が打たれたのに、救出の指示を5時間出せなかった指揮官って
どんだけ〜

>233
0.357inch 0.38inch=9mm

やはり根本的な原因はシージャック事件の時狙撃した警察官を訴えた、垢糞弁護士と人権屋みたいないかれサヨク、サヨマスゴミだな。林警部はこいつらに殺されたようなもの。

てめーの保身と出世と退職金の事しか考えてない、屁タレ上層部の指揮下で、命を張って現場に立たなきゃならない現場の警察官は、ホントに気の毒だな。
同僚が撃たれているのに5時間もなすすべなく待機している時に、いったい何を考えていたんだろう。
夫婦喧嘩の延長でキレてる基地外オヤジ相手に、若い優秀な警官一人を失い、一人は重傷。銃器の一つも使えぬまま、立ち尽くさなくてなはならない理由をきちんと説明すべきだ。
装備や人材がないわけじゃない。ＳＡＴや最新銃器を含め、税金使ってきっちり整備してるはずだ。
指揮官の給料もろとも全部税金の無駄だ。
あまりの日本の警察の無能さに、失望した国民は本当に多いはずだ。

>>247
それなんて戦後の闇市時代よｗ

戦後60年で日本人が到達した社会がそれかorz

5時間放置に関してはでもわからんな
犯人は救出しようとすればこの倒れてる奴を
撃つと言ってたらしいから。
まあこの発表が本当かはわからんけどね。

まあ屋根の上に隠れてる狙撃班を、わざわざテレビで垂れ流すマスゴミも同罪だな

こいつは自分の身内にも容赦なくぶっ放した。

あげくに二人の警官を数発の銃弾で死傷させた。

暗殺者としてはプロ中のプロ。

ヤクザから破門されて前科もありながら、好き放題暮らしてられるのには
きっと理由がある。

本物の殺し屋じゃないのか

>>247
住吉は東京でやってるじゃん。
そのおかげで東京は治安良いんだぞ。

最近、山口が荒らしに来てるけど

警察関係者はその旨断ってから書き込んでくれ
やむをえなかった論が多すぎ
国民の多数意見と大違い

担当医がこれ以上の放置があったら命が危なかったって言ってたらしいじゃん。
県警本部は無能すぎて恐ろしいわっ！

世界の常識が正しいとは限らない
運悪くSATの隊員が亡くなってしまったが弾がそれて負傷程度だったら誰も死なずに解決出来た事になる
感情論で語るのはナンセンス

>>253
うむ。民間警備への警察天下りは既にあるので、その兆候がないわけではない。

>>224
玩具と本物の区別ができない警察だからね〜
数字だけ上げても無意味だよ
本物をちゃんと取り締まってくれないとね

ＳＡＴなんておもちゃの兵隊作って喜んでるのが関の山
使えもしないＳＭＧ持たせても宝の持ち腐れｗｗｗ
さっさと制圧すりゃ良かったんだよ

変な報道するマスゴミにもわろたけど

>>31
> 銃を使う相手に発砲するのは認められる。
> だが、銃を使わない相手に発砲するのは認められない。

そうか？
車で検問ブッチしたり、警官をひき逃げしたりする犯罪者に発砲してるじゃん。

>>250
ありが�d

>>254
単に警官が銃を向けられて人質になってるだけなら仕方ないが。

銃撃されて出血してるんだぞ？
追加で銃弾撃ちこまなくても、そのまま放置したら高確率で死に至る状況。

その状態で「救助を認めない」というなら、犯人は既に追加で銃撃を加えているのに等しい。


銃撃を加えるために窓から体を露出させるわけだから、狙撃チャンスは十分あるわけで。
犯人に電話で「これから救助作業を行う、作業中に窓から顔を出したら撃つ」と通告すればそれで済む。

これで
本部長がショートカットのエロ可愛い婦警に連れられて会見開いて
銃は使うなって言われたんだから仕方がないとか逆切れしたら一気に話しは加速するんだがなー

さらに弁護士が刑を軽くする、建物の中見えるMRとか開発して２０ミリ弾で精密射撃出来るようにしな

アストロロボ佐々

「突入せよ」って言うのは簡単だけど考えてみたら警察も結構つらい立場よ
人質が殺されたら非難されるし、犯人殺しても非難されるし
だからと言って無策の策も非難されるし
ましてや愛知県警には突入に失敗して最悪の結果になった軽急便事件の教訓も
あっただろうし

>>254
救出不可能なら犯人射殺が普通だ。
射殺は出来たはずだ。
訓練された射撃部隊や赤外線スコープやなんかそれに付随する武器、すべて揃っているはずだ。
多額の税金を使って整備しているはず。
手をこまねいて、5時間も放置していたなんて、本当に何を考えていたのか。
想像もつかない。
死亡する危険だって充分にあった。死亡したらどうするつもりだったのか。

なんつうか、やりきれんなあ。

しかし警官救出の際に待機してた巡査部長に弾が当たったんだろ？
ＳＡＴは選りすぐりの精鋭かも知れんけど、指揮官に問題あるんじゃなかろか。
なんでそんな弾流れてくるようなとこにポジション取りしてんだ。
しかもよりによって前傾で。
これ、識者的にはしょうがないのか？

>>270
準備する度にマスゴミが警察の配置を実況中継して犯人に教えたからだろ。

小牧・長久手の戦いの後、立山を越えた佐々成政の姉の子孫が
佐々淳行

屋根上のスナイパーまで煌々とライトで照らし生中継するマスコミ

この件により警官への就職希望者が激減しるだろうな。

見殺し警察★

後出しじゃんけん

＞２５６

殺し屋かも知れんが、警察の突入が怖くて
命乞いっていうのも、みっともない。
全国数万のヤクザが笑ってると思うよ。
本物なら自分の頭打ち抜いてるでしょ。

>>274
犯人に協力してるとしか思えないな

警察も腰が引けて制圧できなかったんだろ。

犯人は凄腕の殺し屋だ。

おまえら国家権力を叩いてばかりで、真相が全然見えてないな。

アホすぎてワロタ。

>>260
↑釣師の方一名ごあんな〜い

マスコミの警察情報は、おおまかではあるが、リアルタイムで配置や人員や
装備が分かった。犯人にとっては「世宗大王艦」のイージスシステムより
有用だったりして。

愛知県警察は民営化したらどうだ

＞＜愛知立てこもり＞大林容疑者、交渉打ち切られ自ら１１０番

これで交渉人の「ありがとう」の意味が分かったね。

こいつがなんでこんなマネしたのか、それが問題だろう。
人質とって立てこもったって逃げられる可能性はまず無い。
こいつの要求はなんだったんだ。それが重要だ。

>>256

今ここに来ている奴で三菱銀行北畠支店の梅川の事件リアルで知ってる奴いる？
あの時は消防だったので、大阪府警の対応がマスゴミや左翼連中に
どう評価されていたのか覚えてないんだけど、今回の現場が
当時の大阪府警の管轄内だったら間違いなく突入していたと思う。
今の愛知県警は、例のマスコミの前で逃走した警察官と同じだな。

>>269
負傷者救出≠突入射殺　ですよ。

　

警官じゃなくて大手マスゴミの
リポーターにLiveであたっちゃえばよかったのに・・・

>>263
それら全て各警官の暴走として処理されてる
これは本当

>>277
犯人がどいう奴かは知らないが、プロって言うのは怖がりだよ
状況が有利な時は強がり、そうでなくなれば媚びる
それでこそ生き残れるのだろうが、腹は立つな
こういうのは裁判でガッツリ指摘して欲しい

味噌ばかっりくってるから脳みそまでアホ

てか、人にむけて発砲しといて殺意がなかったなんて無理ありすぎ。
マスコミは実況することで警察の行動を封じちまってるし
現場指揮者にも責任あるが県警上層部もマスコミ対応しなかった時点で同罪じやね！？

「あなたを保護しに来ました」なんだあのやさしいセリフは
「荷物を捨てろ、捨てなければ撃つぞ」このくらいの脅しも必要だよ
殺人犯なんだからもっと強く出るべきだろう
なんかネゴシエータは犯人に遠慮していた、何故だ？
あれを見た人は警察は撃たないからと安心して犯罪に走る

>>283
つまり予想害に長引いたからマズーって事で
交渉が上手く行ったように見せかける演出だと言いたのかい？

>>288
嫌いなマズゴミ様からしか情報を得られない癖に（笑）

>>289
現場警官の判断だった、私たちはそれが正当な使用だったと考えます。が警察幹部の典型的な答弁だしな。
他人事で何も判断しなかった結果がこれ。

一人目が撃たれた時点で射殺するべきだった
一発だけなら誤射かもしれないという甘い考えは捨てなければならない

>>286
梅川非難一色
女を犯したとか人質の耳食ったとか
さすがにこれはやられて当然みたいな反応だったと思う

>>286
俺も消防だったが、あれは三文バイオレンス小説も及ばない酷さだったから。
マスゴミ左翼もあの射殺に口出せないだろうって程。
確か警官や銀行員を次々射殺、人質相手に乱暴とかだったよな。
女性社員がたくさんいて、「乱暴」ってのが凄く遠回しな言い方でガクブルだったの憶えてる。

俺が考えるに、負傷警官の回収交渉が不調に終わった時点で強行突入が
ベストアンサーだろ。

なぜなら、犯人の同意なしで回収作業をした場合、犯人が過剰に反応して、
人質を殺害する可能性がある上に、回収作業自体にも危険が伴う。しかも、
回収が成功したところで、事件は全く解決していないし、犯人との信頼関係
が全く失われるので、その後の交渉が非常に難しくなる。
今回は人質が自力で脱出したから良かったが、そうでなければ
時間切れで結局強行突入しか手がなくなった可能性が非常に高いと
考えるのが妥当。

仲間を見殺しにすると部隊の士気に関わるよ。
次の時は誰も進んで行きたがらなくなる。
すなわち上官の命令を聞かなくなる。
だから部下を救出するのは人道主義でもなんでもない。
部隊の管理上どうしても必要なこと。
そこを上手くついて成果を上げるのがスナイパーなのだが、
こんな部隊じゃ狙撃兵の出番もない。

日頃、犯人・加害者の人権にうるさい人権団体・弁護士は、
犯人・加害者が死ぬと大騒ぎなのに、
警察が死んだり、銃弾に撃たれて５時間も放置されていた事に対しては、ダンマリかよ！
侵略者が日本を侵略して来たら、こいつらは、
「解放軍だ」と言って、侵略の手助けをしそうだな！
平和時でも、将来侵略して来そうな国々の報道支援活動をしているし。

「死刑制度の廃止が国際的常識」「全世界の市民が『国家が人殺しか』と見る」

アカヒを襲撃してくれた人ありがとう
紘一の家を燃やしてくれた人ありがとう

みんなありがとう〜〜ぉ

>>298
レスさんくす。
どこかで、犯行の一部始終をのせたサイトを見たことがあるんだけど
あれは地獄絵図だった。
新聞の一面に大きく、射殺（その時は虫の息）された梅川がアップの載ったのが今でもトラウマ。

>>288
その考えは非常に不謹慎だが
こうも理不尽なことばかりだと
そう考えてしまうお前の気持ちもわかる

スナイプは船の時マスゴミに叩かれたから出来ないらすいよ
お飾りだから始めから選択出来ないん出ない？
あるのは突入か否かなんだからサッサとやるべきだったんだよ

>>286
当時は射殺の件はあまり批判はされなかったと思う。
中２だったけど、射殺(または突入)以外に解決はないと思ってたし当然だと思ってた。
周りも同じ意見だった。

これ、逮捕された時点で、「殺人未遂」の疑いで、って言ってたよな。
銃撃って人死んでるのになんで殺人罪じゃないんだか意味がわからん。

>>299
消防の頃、この『乱暴』がただ単にジャイアンがのび太にしている乱暴だと思ってた。　orz

立てこもるなら愛知県
詐欺ならヤフオクへどうぞ

愛知署のすぐ裏手に会社がある俺、豊明一家殺人事件も愛知署のすぐそば。今回も車で10分程度の場所での事件。俺、立て籠もりあった日、二百メ〜トル進む（車）のに、30分！人命も大事だけど市民の暮らしも大事！

で、この犯人は元ヤクザは報道されたが、なにをやって食っていたの？
家も大きく立派に見えたが
破門されたことにして組のクスリの売人でもやっていたのか

ジュラルミンの巨大な鉄板をヘリで設置出来ないのか？

ＦＦ６のケフカで言い換えたらこんな感じ？

部下：隊長！倒れた仲間を助けましょう！

隊長：ほっとけ！敵に打たれるマヌケは必要ない！

射殺された警察官その人を狙って撃ったわけではなく、SATの一団
に向けて発砲したら、たまたま防弾チョッキをすり抜けて致命傷。

「威嚇するつもりだったが人を狙ったつもりはなかった。」
「仮にあたっても完全武装している警察官なので、まさか死ぬとは
思わなかった。あくまで威嚇だった。」

こういう弁解くると・・・
身内やられた捜査側が不起訴にするわけないが、刑事裁判ではけっこう
シビアに争ってくるんじゃないの、故意なし、無罪だって。
んで法律的には結構故意なしのセンもいいとこいきそうなんだなこれが・・

佐々鉄砲隊の設立が急務だな

警官に向かって発砲した時点で社会の公敵となったのだ。
人質や多数の警官の生命が危機に瀕している状況なのだから即、狙撃手によって射殺すべきであった。
今や警察の本部長クラスは戦後馬鹿左翼思想の洗礼を受けた団塊世代だろう。
軽薄マスゴミの批判も恐いし、的確果断な指揮なんて無理なのだ。
だいたい朝日新聞なんて読んでる奴が果断な措置をとれるわけがない。
戦後馬鹿サヨ思想のツケが廻ってきているということだな。

撃たれて5時間放置されていたのが

ちゃねらーの好きな幼女だったら？

警察官の命って軽いんだな。

今回の事件で悪かった奴

犯人（隊員殺害の実行犯）＞愛知県警本部長（発砲許可を出さないで、隊員を死にに行かせた、いわば共犯者と言ってもよい。）＞マスゴミ（警察の配置や動きを犯人に逐一情報提供して、事件解決を全力で妨害）
＞＞愛知県警幹部（無能な本部長の腰巾着）＞＞＞＞現場指揮官＞＞SAT指揮官（発砲許可もなしに動いたら、死ににいくようなものなのに、「死ぬと解ってて部下を動かせません」と言えなかった）

これ、最初から交渉しないで出てこなければ射殺するって言っとけば
すぐに終わったんじゃね？

>>314
なにやるにしても逐一マスコミが報道してしまうから
準備の段階で犯人が銃を撃っちゃうよ

志半ばで殉職された、林警部に対し心から哀悼を申し上げ。
残されたご家族様に対しお悔み申し上げます。

県警の危機管理の無い無能な腐った上層部の会見は、まだかな?
装備の不具合とか問題を逸らさず葬儀が行われる前に早く辞職しろ!

ヘリで室内照射出来る磁器探査機を吊ってテレビモニターで目線位置と上空からの目線合わせて見て動かす射撃装置配備、ロボット作れば

>>322
大騒ぎしないと、ペッパーが隠せないしね。
マスゴミもなかなか考えてるよ。

>>144
その事件の前例がよく出るけど
その後でも立てこもった犯人射殺はあります。
特異な一例だけを見ても意味ないですよ。

日本で一番強いのは暴力団員ってことが証明された。

警察は無能。自衛隊は実弾使用不能。

自衛隊なら、赤外線スコープ装着のまま突入して直ちに制圧だろうね。
犯人は、確実に殺されるけど。

SATって愛知県警じゃマスコット扱いなのか？
仕事させてもらえないなら初めから呼ばなきゃ良いじゃん

ヤクザ一匹にこれだけ手間取るなんて、
これでは、どこぞの工作員が同時多発的に暴れた場合に
全く処理できなくなるぞ。

あと、殉職された林警部には心よりご冥福をお祈り申し上げたい。

人質は無事だし犯人は投降の意思を示していた。つまり時間をかけて事件解決をはかって
かまわない状況であった。これで強行突入だの射殺だのは明らかに警察の暴走と認定される。

息子を撃ち、娘も撃って
駆けつけた警察官を撃ち、ＳＡＴ隊員を射殺し
人質になっていた元妻が痺れを切らして自ら逃げ出した時点で
射撃命令　（射殺命令じゃない）出さなかったなら
指揮系統のトップは当然クビで当然だろ？

それで最初に撃たれた警官はどうなったの？
頚椎損傷って聞いたけど
これで一生車椅子or寝たきり？

>>331

最初に撃たれた警察官は瀕死の重傷だったけど?
それは死ぬのも仕方ないということ?
もしそう考えてるならオカシイぞ。

>>331
アホか
警官一人が撃たれて横たわっている状態で
その警官と人質を無事に救助することを優先すべきだろ
犯人狙撃、催涙ガス等を使った突撃などを視野にいれ早期解決を計るべき事態だろが

拳銃の密輸ルート解明と大量押収に繋げるしかないな。

専守防衛の末路

>>333
頚椎損傷の重傷者を治療無く5時間放置してたんだぞ。
傷口に細菌と空気が入って周辺組織を損傷するから、まあ、まず回復しないね。

こんな生ぬるい対応を外国で報道されたら
これまで以上に犯罪者が押し寄せてくるな。

本部長の鶴の一声で組織は動かないと思うお

今回の警察はまったく能無しのボンクラで擁護する気は一切ないが

あさま山荘事件でのんびりやってた佐々が言うなってんだｗｗｗ

でも強行突入したら別口から
人質の命を軽んじると言われてるんだろうな

警察としてはほんとやりきれないね

ＳＡＴの撃たれた瞬間。　やや前かがみに銃を構えているところで撃たれる。　40秒過ぎ
撃たれた直後にしゃがみ込み、そのまま後ろに倒れる。
http://www.youtube.com/watch?v=sR2n3_fg-bY&mode=related&search=

首から心臓のやや上までがら空きの部分が多い。
http://www.kamiyamastudio-jrb.co.jp/body3.htm
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070502dde041040050000c.html
防弾チョッキの左肩のつなぎ目部分に、
弾丸が貫通したとみられる穴が開いていたことが２０日、愛知署捜査本部の調べで分かった。同部分には防弾効果が無いという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007052000213

SAPに対し突入を指示した後、村山は「もしも死者が出たら（行政の最高責任者として）
白装束で遺族の下にお詫びに行く覚悟だ」と発言し、野中は「その際は私も同行する」と約束した。

今回の事件で最も残念なことは、
安倍や溝手、漆間、中川が、あの村山よりも無能であり、
勇気無き責任逃れの口から出任せ、嘘つき人間であったことが、ばれてしまったこと。

そしてササは自分の行動を思い出せない、二枚舌のただのアホだと言うことだ。

結局国防においても専守防衛など有り得ないことが良くわかったな。

後藤田だったらどうしたかな

>>342
結局何をやっても文句言われるんだから
もっとも最善の方法を与えられた権限内で遂行することを要求されるんだ
警察の組織と権限割はよくわからんが
発砲許可は現場レベルで出せないのかねえ

マスコミを排除して報道規制しろよ
まあ今回は例の事件を隠す為に行ったらしいが

次のような事を言っているから、犯人が殺すだけ殺し、撃つだけ撃ってから、のうのうと出頭してきて、警察が「ありがとう」なんて放言してるじゃないか！
(1)戦力の放棄
(2)交戦権の放棄
(3)集団的自衛権を保有するが行使出来ない
(4)専守防衛

ＳＡＴって暗視ゴーグルしてないの？警察官にピストルを向けた時点で発砲すべきだったな

>>341

日本の事件では、犯人が銃器等で武装している場合でも、なかなか射撃命令が下されなくなり、
1972年のあさま山荘事件では、犯人からの一方的な攻撃で、警察官が殉職するといった事態を招いた。
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/

ササも当時辛い思いをしたから
今回、同じ過ちを繰り返した指揮トップに文句の一つも言ってやりたいのだろう

少なくとも一人になった瞬間突入だろ。弾？当たったら当たったで裁判費用と刑務所経費が削減でき、再発防止にもなる。RPG7打ち込むくらいの意気込みが欲しかった罠

礼に始まり
礼に終わる
美しい国、日本

自称人権派の左翼は、なんとか言ってみろや

>>331
人質を無事確保し、容疑者のみになった後限定の話なら、まったくもって同意。
急いで突入する必要はないから、容疑者自殺の可能性を考慮しながら交渉して、確実に逮捕まで
もっていけば良い。

問題はそれ以前の指揮で、救出の際の隊員配置や、容疑者が発砲した際の対応（SATへの発砲許可
など）等、反省すべき点は多い。
少なくともあのような形で林警部が被弾する可能性は減っていたと思う。

>>351
突入する機会は先の放置された警官救出の時。
あくまでも機会の話だけど。

警察が犯人射殺を恐れるのはシージャック事件のとき
犯人射殺したらその警官を殺人罪で告発したバカ弁護士がいたからだろ。

あなたに『ありがとう』が言いたくて…
県警一同、お待ちしておりました。

人質も元亭主がラジオＤＪと電話でおしゃべりしてる時に
一人で逃げ出してきたからなぁ・・・
盾持って地べたに座り込んで何をやってるのかと

撃てない銃を幾ら構えててもお飾りにしかならない
ならば、浅間山山荘でも使った重さ数トンの鉄球で
立てこもり犯の頭めがけてｒｙ

流れ弾で死ぬのはSATではなく、マスコミの馬鹿共なら世の中平和になったんだと思う

人が二人撃たれた時点で、犯人を射殺する事を第一に作戦を立案しなかったSAT指揮官の負け。

>>313 たいていの破門の目的は末端の組員から組長に捜査がこないように組が直接関与してないためにみせる偽装。対暴対法対策。だから破門されてても現役との繋がりはある

>>361
ヤクザの破門も安くなったもんだなw

周辺を囲んでた捜査員に罪はない。上層部が不甲斐ないだけ。彼らも突入したかったに違いない。しかし上層部から命令がない限り手出しはできない。

犠牲者は出たがコレを契機に「サッサと射殺」するようになってくれる筈
マスコミ様のお墨付きも出たんだし〜

>>360

SATは指揮をとらせてもらってないよ。
捜査一課が指揮をとってる。
SATは宝の持ち腐れ。

>>365
そして犠牲者はSATから。。。か
同僚はものすごく悔しいだろうなあ

>>360
息子と娘が撃たれてるんだから、当初から射殺も考慮するべきだったかもね

突入したらしたで人権云々とか騒ぎ出すんだよな
外野は自由でいいよな
まあこの場合は突入なり何なりで制圧した方が良かったと思うけど

>>362 組の作業着きて組員として動くと組に迷惑かかるため犯罪自制が働くが、破門が増えることは治安の悪化と考えていい。
破門は暴の契約社員と考える

一家全員射殺が最良の手段だったのに。

撃たれたサット隊員は、撃たないなら鉄砲をもたずに両手に盾だけしっかりもてばいいのに片手に銃をもっていると相手を刺激するだけだし撃たないと犯罪者になめらるだけだよ。

奥さんが脱出した段階で機銃掃射でよかったのに・・・・
テロリストは生きて帰れないのは世界の常識

ガス爆発を誘発して、犯人の自爆で処理したらパーフェクト

人質ったてどうせ家族だし

こんな男と結婚してた元嫁とこんな両親を復縁させようとしてた馬鹿な子供たちだし

左翼の人権派を人質の交換要員としたら、いいのでは？
きっと、犯人を説得してくれる。（あるいは、犯人に殺されてくれる。）

元極妻「あーたー！もう食べるニャーよ、私、家出るわよ」
大林「それ、困るがな、おれはどーすればいい、」
元極妻「１１０番すればいいがね、迎えにこいって！バカだね。」
大林　「そーいう手もあったか・・ホッ」
元極妻「うっかり玄関から出て狙撃されたら困るで、便所の窓から出るでニャー
　　　　あそこ高いけんケツ押してや！」
大林　「クソ重いケツ！・・・」
元極妻・・・・ドテッと地面に落ちて顔面部打撲。
大林「早速１１０番に電話しよう、電話帳はどこだ？

これが真実らしい

DQN一家の、家族喧嘩に巻き込まれた為に、犠牲者が出てしまった。
どうせ、ヤクザの一家なんだから、強行突入で制圧すべきだった。
DQN一家の中で怪我人が出ても、自業自得だったのに。

まあ海外でも毎回射殺とかドンパチをやってるわけじゃないけどな
射殺も辞さずという心構えだけでもかなり違うんだが

>>335

警官一人が撃たれているからといって闇雲に突入するわけには行かないし
やけを起こして人質が殺されでもしたらどうする。
街中で銃を乱射しているというのであればその場で射殺もやむをえないだろうが
状況的には撃たれた警官は救助できる余裕があったし、篭っているのであれば
人質の救助に限定して作戦を立てられる。いずれにしても強行すべき状況ではないし
機動隊が撃たれて死亡したのは警察の指揮や装備の不手際。

>>378
だが奥さんが自力で逃げた後は突入ポイントだよね？どう考えても

>>378
警官が撃たれて重傷→警官救助と人質救助の両立を考えれば早期解決だろ？
人質脱出→あとは犯人が自殺しないように急いで対応じゃね？

結果犯人が説得に応じて投降したからいいようなものの
あのまま犯人自殺だったら本当に県警への批判はこれどころじゃなかっただろうな

341 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:15:03 ID:lHAoIaq60
今回の警察はまったく能無しのボンクラで擁護する気は一切ないが

あさま山荘事件でのんびりやってた佐々が言うなってんだｗｗｗ

定期的に佐々批判する池沼氏ね

当時は長野県警が主導だった
警察庁の装備だけ借りて自分達だけで解決できると言い張った
長野県警側の現場の警官たち（鑑識班）が幹部に報告せずに、
被疑者特定の為の顔写真撮影を目的とした強行偵察を行おうとした際
警官二名が狙撃され、一人が重傷を負ったこと、包囲を突破した民間人が
山荘に侵入しようとして犯人から拳銃で銃撃を受け（2月24日）死亡（3月1日）したこと
さらに無線系統の不備や、強行偵察時の写真撮影の不手際など長野県警側の不備が露呈し始めたことから
作戦の指揮は警視庁側を主体に行われていった。

少しは調べてから煽れバカ

>>372
報道テロリストがのうのうと生きてる

>>377
そうだね。
なんか単なる感情論やイメージで誤解してる人が多いけど、海外でも射殺は最終手段であって、
“できる限り”逮捕、が大前提だしね。

未だにあさま山荘傘に来てる爺さんに何言われても説得力ないんだが。

警察系の特殊部隊は逮捕を第一目標にし犯人殺害は第二目標というのは知ってる。
だが今回の犯人は自暴自棄で拳銃乱射。実際に二人の警官に発砲し１人は殉職されている。

こんな犯人こそその場で射殺だろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%80%A5%E8%A5%B2%E9%83%A8%E9%9A%8A
「ＳＡＴは主に国内のハイジャック事件、テロ事件、強力な銃器を用いた事件に出動し、
急襲して犯人を制圧することを目的として編成されている。またテロ対策を主要な任務としている」
だぞ？

愛知県警本部長判断には笑いを通り越して情けなくて泣けてきます。
自己保身を日本の警察イメージよりも優先させたのでしょう。
自衛隊幹部にもこんなのがいるでしょうし、北ミサイルが飛んできても自己保身し、迎撃命令も
出さないでしょう。
日本のシステム再構築。公務員９０％削減し明治維新直後のようにシンプルで行動的
な政府に、ならないと日本が潰れます。

佐々のブレーンにﾈﾗｰがいるおｗ

佐々淳行氏
「警官を撃たれたまま５時間半放置する警察は世界中ありません。
警官は撃たれても放置されると思ってしまう。
撃たれた警官の家族の事も考えろ。人間として許せない。
犯人への猫なで声も情けない。世界中の物笑いだ。」

>>379
人質がいなくなった後は、むしろ突入や狙撃の必要はなくなってしまったんだよ。

>>384
佐々以外に危機管理できる人間がいないからだろ
少なくとも東大安田講堂事件を始める学生運動の鎮圧
あさま山荘の鎮圧、遡れば時限爆弾等の爆発物処理の手法を海外から
日本に持ち帰った功労者だ。他にいると思うか？

>>389
そこでポイントが犯人確保が目的になったわけだが
犯人が自殺することも念頭に入れれば早急に身柄確保という選択肢もあったんではないか？

てか長野県機と警視庁機からあさま山荘の時いた人達集めてきたら数時間で終わったんじゃないかなと

＿|　::|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　
￣|　::|／|　　　　　　　　　　 ┌──┐　　
　 |　::|　 |　　　　　.┌──┐| ∧＿∧　　　オレたち何のために呼ばれたの？
／|＿|　 |┌──┐| ∧＿∧|（・ω・｀ ） 　　　さっきからずっと待機命令だけど・・・
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　 |　::|　 | | ⊂　　　） （＿Ο Ο　::::::::　:::　
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>>389
ということはこの国は人質なしでどこかに立てこもり
道を歩く人目掛けて乱射して要求をすればなんでも通るということですか？

そんなバカな話しありますか？

ＳＡＴの司令って、マッド軍曹やハートマン軍曹みたいなのがやっていると思って期待したんだが・・・

>>394
だからこそネゴがいるわけで
その交渉自体を分析・評価しての突入回避という判断
それが今回の帰結

＿|　::|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　
￣|　::|／|　　　　　　　　　　 ┌──┐　　
　 |　::|　 |　　　　　.┌──┐| ∧＿∧　　　 ヒマだな
／|＿|　 |┌──┐| ∧＿∧|（・ω・｀ ） 　　 しりとりしねー？
　 |文|　 | |　∧＿∧（　　　 ；）⊂　　　）　　
　 |￣|　 | | （　　　　）⊂　　　） （＿Ο Ο　:::
　 |　::|　 | | ⊂　　　） （＿Ο Ο　::::::::　:::　
　 |　::|／ .|_　（＿Ο Ο　::::::::: ::::::　　　　
　 |　::|　:::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::　　　　　　　　
／　　:::::: :::::::::::::::

何と言おうと何と理由をつけようと
打たれた仲間を５時間も放置した奴らは
「責任を取れ」情け無いのか不思議だ
相手は一人だ、愛知県径よ。
今度は自分が放置されてあの世息だ！

警察の不手際

・元ヤクザがもめてる中に挑発の危険性があるのにも関わらず
防弾チョッキなど用意せずにのこのこ警官が訪問

・撃たれた警官を長時間放置
・SAT隊員が無駄死に（流れ弾で死亡するお粗末さ）
・治安に対する強い姿勢を示せなかった（人質が逃げても突入しようとしない）

警察の良い点

・人質の命を結果的に救った
・犯人の命を救った
・強行突入による警官死傷者の発生を防いだ

まあ何にしても
ジェームスと話をしている間に人質に逃げられちゃいかんな
ってかなんでジェームスなんだろ？ｗ

>>396
要求を受け入れず乱射し続ける犯人がいたとしても説得を続けると？
美しい国ですね

>>391
>>331は私だから読んでみて。

今回の立てこもり事件
犯人、1人
武器、拳銃１丁
犠牲者、戦死者1名、負傷者1名
人質、自分で脱出

連合赤軍あさま山荘事件

犯人、5人
武器、12ゲージ散弾銃、22口径ライフル、38口径拳銃、鉄パイプ爆弾
犠牲者、死者2名、負傷者1名
人質、警察側で無事確保

ちなみに犯人側、連合赤軍派その前に自分達の仲間12名を
「粛清」と言いながら殺害していた
まさに血に飢えたテロリスト。
こいつら相手に射殺不可ってアホか？

>>392
すでにジジイか仏さんになってる。

テロリストはテロを起こした時点で命乞いのチャンスなどないんだよ
それがテロと戦う気構えだ。あとで命乞いをしようが射殺される

だってテロをするのが悪いんだもの

警察は公務執行妨害でヘリに乗っていた奴らを逮捕はしないのかな

>>402
コレは失礼

現場にいるだけで時間外勤務手当や危険手当が貰えるんだから良い仕事だよな。170人も

>>401
今回は林警部への発砲が最後だったはず、乱射ではないですお

まあ今後は警務が忙しくなるな

まあ今回の件を叩きたくなる気持ちもわかるが、単なる結果論な気がしてならん。
突入してたらしてたで、もしその際に人質が撃たれて死んだり、犯人を警察が射殺するという結果になりゃ、
こういうコメンテーターが批判やらするんだろ？
不謹慎かも知れんが、俺はヤクザ関係者なんか皆ごろ氏でいいと思ってるから、その最悪のパターンで納得だ。
ただ、その時に警察叩きが怒ったら、我慢ならん程腹立つだろうな。

５時間放置したけどどうだろうね
無理に救出に行けば人質殺してたかもしれない
その場合は警察＞＞＞＞＞＞＞人質となって叩かれまくりだからね

でも人質いなくなった時点で射殺しとかないとな
ＴＯＰは計算しなかったのだろうか
彼はまた出所してくる可能性がある
元暴力団だからでてきても金がないなら窃盗やるし生かしておくと碌なことないのにねｗ

英語直訳の説得しかできない無能ネゴシエーターは市ね。
中学生でも出来るだろ？
犯人は自首してたんだから。

佐々は美術刀剣保存協会問題で業者と癒着した悪徳理事の側について利益をむさぼっている
という黒い噂が払拭されていない以上偉そうなことを言っても無駄だ。

>>403
負傷者3人だよ
警官の他に娘と息子も撃たれたんだから

>>409
アレだけ打たれても交渉するのはアホの愛知県警くらいだお

>>409
へ〜、じゃ乱射と認定されなきゃそれまでは何発か撃っていいんだ？

ねぇこの犯人って○日で、名古屋といえばパ○○コ利権
その後のやりとりでもめるのが嫌な
上層部がグダグダしてるうちに、被害が大きくなった

とゆー話ぢゃないの？

ボケ老人の懐古趣味

ttp://netabbs.info/test/read.cgi/saikin/1060175501/554n

部下を守らない警察は最低
今後は即射殺でいい

名古屋でもパチンコ屋ボコボコ潰れてるんだが
しかもパチンコ台製造業は今になって中国進出が激しくて
どっちにしろパチンコは今名古屋でもあまり景気のよくない部類の業種になりつつあるよ

>>394
話が極端すぎだよｗ
“可能な限り”逮捕、が大前提であって、乱射のような状況は射撃や殺害もやむなしな場合は
もちろんあるよ。
だけど、乱射させないように交渉するのが先。

>>416
4発までは乱射じゃない
誤射かもしれない
よって威嚇発砲さえできない

ｂｙ　愛知県警

これからはやくざにはありがとう
と何でも相談しましょう、
そうすれば何でも解決します。

今回の立てこもり事件
犯人、1人
武器、拳銃１丁
犠牲者、警察側戦死者1名、負傷者1名、民間人負傷者2名（犯人の息子、娘）
人質、自分で脱出

連合赤軍あさま山荘事件

犯人、5人
武器、12ゲージ散弾銃、22口径ライフル、38口径拳銃、鉄パイプ爆弾
犠牲者、警察側戦死者2名、負傷者1名、民間人負傷者1名
人質、警察側で無事確保

ちなみに犯人側、連合赤軍派その前に自分達の仲間12名を
「粛清」と言いながら殺害していた
まさに血に飢えたテロリスト。
こいつら相手に射殺不可ってアホか？

追伸、朝日新聞は人質だった山荘主婦のベットに盗聴器を設置
盗聴して新聞に特種書いていた、この頃からマスゴミだった

>>206
この佐々淳行某が指揮した浅間山荘事件では
犠牲者で出たと記憶したいたが、正論にしても
確かにお前が言うのかて感じだなあ

>>422
あなた警察関係者っぽいから上層部に話つけてくださいよ。
もしくは国民に納得いくように会見してください。

あれはＳＡＴの本来の姿じゃないですよね？
対テロを標榜する部隊員の命があんな風に失われるのが内外に知れるのは危険です。

>>416
決めるのはﾈﾗｰでないことだけは確かですお
てかその時の犯人の精神分析や人質・周辺の危急度なんか加味して
個々に判断するでしょうお　
それも今回は愛知県警単独の判断かどうかも怪しいですお

あの　ありがとう　には少々誤解も含まれているけどなあ
実際　迎えに行くからね　で盾持った警官に取り囲まれたわけで
犯人を刺激しない対応なんだから言葉が柔らかくなるのは仕方ないことだと思うけどなあ

捕らえたあとは好き放題尋問してくれと

人質は自力で脱出
犯人は自分で投降
SAT隊員は無駄しに
警察はありがとう、
笑えるだう

>>428
警官が一人射殺されても危険じゃない
誤射かもしれない

これでいいですか＞＜

なんでマスゴミをそんなに気にするんだ。
神経質過ぎる。

交渉人は犯人の都合のいいように交渉するのではない。
あと国民に納得行くように情報を流すのも交渉だ。

>>407
すまん、>>354が私だったorz

愛知県警本部長はまだ会見してないって本当？

最初に警官が撃たれた時点で応戦しないものなのか？

安全な麻酔弾を立てこもった家に投げ込んで、人質救出、犯人身柄確保

ってことできなかったのか？そうゆう武器だって当然持ってるハズだろ

佐々の常識ほどあてにならないものはない

>>24に激しく賛同

>>426
別に佐々が統括全責任者じゃない
責任者は長野県警及び
警察庁からは、長野県警本部長・野中庸（いさお）警視監と同格の丸山昂（こう）警視監（警備局参事官）を団長として、
警備実施及び広報担当幕僚長に佐々淳行警視正（警備局付警務局監察官）、警備局調査課の菊岡平八郎警視正（理事官・広報担当）
情報通信局の東野英夫専門官（通信設備及び支援担当）。関東管区警察局からも樋口公安部長など数人が派遣されている。

ちなみに初の死者は長野県警の命令無視だ

警察はどんなにドジろうと責任は取らないクソ！！

警察関係者はその旨ことわってから書き込め

こそこそ言い訳するな

国民の大多数は愛知県警を軽蔑していると思う

世界の恥！

まさに無駄死に！

犯罪者が何をやっても撃たれないんだと思うだろう。

日本の警察は撃たないんだと思うだろう。

警察が犯人射殺に及び腰なのは、
もとはといえば人権屋とそれを援護するマスコミのせいだけど。
（参考→「瀬戸内シージャック事件」）
今回だって早期に射殺してたら、
「他に手立てはなかったのか」
とか大騒ぎしてる連中がたくさんいるはず。

時代は変わって庶民は応援してるんだから、
警察は萎縮せずにいてほしいなあ。

＿|　::|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　
￣|　::|／|　　　　　　　　　　 　　
　 |　::|　 |　　　　　.┌──┐ 　∧＿∧　　今日、娘の１歳の誕生日なんだ。
／|＿|　 |┌──┐| ∧＿∧ （・∀・　） 　　
　 |文|　 | |　∧＿∧（　　　　）¶⊂　　　）　　　　
　 |￣|　 | | （　　　　）⊂　　　） （＿Ο Ο　:::
　 |　::|　 | | ⊂　　　） （＿Ο Ο　::::::::　:::　そか〜
　 |　::|／ .|_　（＿Ο Ο　::::::::: ::::::　　　　
　 |　::|　:::::::::::::::::::::::::::::::: 早く帰れるといいな。　　　　　　　　
／　　:::::: :::::::::::::::

>>431
発砲事件として認識された後、民間人には直接被害が出てないので
警察としては次善の結果でしょう　最悪とは思ってない筈ですお

>440
> ちなみに初の死者は長野県警の命令無視だ

もっと詳しく

スペツナズだと、到着と同時に立てこもった所へ強行突入して
同時にマシンガンを乱射するぜ。
人質？はぁ？しらんなぁ。

長野県警が犯人の写真を撮ろうと強行偵察をして撃たれたんだっけか＜浅間

>>436
だよな。撃った時点でネゴシエイトの選択無し。
銃を突きつけて突入。拳銃を手放さなければ発砲可。

>>446
は？犯人の家族は民間人だしあとご近所の皆さんは民間人。
彼らに被害が出ていないとでも？

>>429 警察につまらない事件で(交通違反)
つかまっても　ありがとう何て
声かけられた人いますか、
いたら聞きたいです。

人権屋のせいじゃないだろ。
愛知県警が腐っているからだろ。
犬死警官

>>447
>>381
当時は長野県警が「自力」で解決すると豪語してた
警察庁は装備だけ貸してくれば良いと
しかしヘマ続きで主導権は警察庁に
こんな流れ

マスコミ「亡くなった警官は成績優秀で、奥さんと幼い子供がいるのに気の毒」
能無しや独身なら死んで構わないのですか。そうですか。

この事件は不手際だったけど
終わった後にそれ見たことかと嬉々として叩き始める関係者やら専門家ってのも
いまいち信用ならん。

>>452
警官を全部同じ仕事をしている職業集団だと思っているヤツがいるとは思わなかった
犯人を刺激しないように交渉している役割の人が柔らかな言葉使いをするのは当たり前だろ

>>446
間接被害は大きかったですね
周辺教育機関はすべて休校
公共交通機関もすべて運休
周辺商店も休業

結果が悪くてもやる事をやれ国民は納得する
逃げ腰ばかりでありがとう、バカか！

浅間山荘の時の佐々を批判しているやつがいるが、浅間山荘の時は相手が５人だけどなｗ
佐々がくるまでの長野県警は、今回の愛知県警並みにアホ丸出しだったみたいだが

>>455
なんでそんなにひねくれた見方をしてるんだ？

もうすぐ言うんでしょ
「今回の事件は想定外でした」とか

>>457
出てきたらMP5突きつけて
「手を頭の後ろで組め！」「抵抗すると射殺する！」
てな感じも聞きたかった気もする〜

>>451
地域課の巡査部長はそんなこと知らんかったですお
彼が撃たれ、犯人の家族が搬送されてからが「発砲事件の発生」になりますお

人質がいないんだから警察犬でも数匹突入させれば解決だったと思うんだが

>>447
警察の包囲網を無視して近づいた一般の人だったと思う。
スナック経営だかなんだかの民間人で
なんか勝手に犯人に共感して合流するつもりだったとか。
「妻には離婚届を置いてきたから」とか何とか言いながら近づいた。
で、撃たれてその時は自力で立ち上がることも出来たけど
なぜか病院でｼﾎﾞﾝ。

>>427
>あなた警察関係者っぽいから
それわイヤミか(^_^;)
私だって今回のことはやりきれない思いでいっぱいの、単なる一市民だよ。

だからこそ、SATが本来の優秀な能力を発揮できる状況にしたいし、しなければと思うよ。
でも具体的に自分に何ができるのか…いろいろと悩み多き乙女なのさ。

>>464
あなたは冗談で書いてるけど実際そんなところなんだろうね
自分に危害が及んでないし　ま　いっか　みたいな

ブチ切れて発砲したら警官に当たって生かしたまま動けなくできた。しかも離れた絶妙の位置で。
これが事件の難易度を上げた。このとき同行した警官がすぐ手を打たなかったのがすべて。
たぶん指示待ちしててチャンスを佚したんだろうけど。車ごと倒れてる警官の前に突っ込むべき。

上司が能無しなばっかりに部下が悲惨な目にあう会社は多々ある
とにかく今回陣頭指揮をとっていた奴が能無しだってことはわかった

どうせなら絶対投降させない方針でやれば一貫しているって事でまだマシだったんじゃないのかな。
人質がいなくなった次点で、ビルの工事現場で使っているような鉄板の囲いをして外へ出られなくしてさ。

これ突入したらしたでどうせ東京あたりのマスゴミが叩くんだろ？
そりゃ警察もいけねぇーよな一人死んでりゃなお更訳で。
佐々のボケ老人も石原と一緒で無責任だからねぇ〜

あさま山荘の時の最初の犠牲者は
>>466が書いてる人
なんか頭がおかｒｙな人
その後、命令無視で長野県警が強行偵察→狙撃→1人死亡、1人重症
突撃時に機動隊1名死亡1名重症かな

かなり昔の、いわゆる「瀬戸内海シージャック事件」で犯人は射殺されたんだが
、ある二人の弁護士によって狙撃手が殺人罪、狙撃命令した上司が殺人教唆罪と
して訴えられたな。高裁まであらそたがもちろん無罪だった。

>>467
悩んでても事件は待ってくれません。
犯人は犯行を躊躇しません。

早急な対応がないと我々一般市民は安心できません。

これで世論の強行突入への支持は高まる。
愛知県警で総指揮をとったキャリアは可愛相だけど
彼を犠牲にした上での組織の利益、ってことだったんだろうな。

クマ飼育しておいてこういう時にクマを突入させれば

ちっぽけな拳銃ぐらいじゃ犯人に抗う術は無い！クマを飼育するんだ！赤カブトみたいなｗ

なんか容疑者の持ってた銃、３８口径以上の回転式って言ってたけど、
具体的にどんな銃だったんだろ？
旧・コロコロ世代の俺にはでっかい銃って言ったら、
コルトパイソンか、４４マグナムぐらいしか思い浮かばん・・・orz

ザ･ゴリラ、マンセー！

これで間違いなく警官の志願者が減るな

佐々の怒りようをみると警察という組織の中にも、護憲派ｖｓ改憲派を象徴するかのような
対立があるんだろうな。佐々はその片方に呼びかけてるような気もする。

>>457　　　　　　　　　予想以上でした　　　　勉強になりました。。。

>>468
わかってないのはそっち
察官も公務員なので色々な法や組織・しがらみに縛られてる

ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200705210009.html

↑は皆さん大好きなSWATが、皆さんお勧めの方法でやってこの結果

浅間山荘の時は犯人に撃たれて一生障害者になった警官もいた。
だから佐々さんは犯人を、そして今回の事件の県警を叩く。
気持ちはよく分かる。

>>457　はいはいわかりました
それでどうした愛知県警、
籠に乗る人担ぐ人　所で貴方は場かな人。

軍や警察みたいな組織で一番やってはいけないのが
味方を見殺しにすること。
5時間も仲間を放置プレーするのはまずいよ。

マスコミはこういうときこそ世論調査をすべき

>>477
ｸﾏﾀﾝが可哀想

>>482
他の記事も読んだけど交渉前から自殺してたんじゃないの？

>>482
あんたも警官なら一般国民の声を上層部に伝えろよ。
人が死んでんねんで？ＳＷＡＴとの比較なんて関係ない。

でもさ、これで警官が突入、犯人射殺でもしたら
またﾐｽﾞﾎﾟあたりがわめき散らすんだろうな。
「警官の殉職は民間人のそれとは違うわけですしぃ」
「犯人にも人権があるわけですしぃ」
「警察官は一般人の最大限の盾になるべきですしぃ」
妄想しただけで切れそうです。

>>477バッキャロー！赤カブト舐めんなよ！！飼育できるわけねえべさ！
絶天狼抜刀牙！！

>>479
職務で負傷しても５時間も放置
放置どころか晒し者

頼まれてもいやだよね

>>490
マジでこいつを落選させてほしい

突撃一番

>>487
じゃあオオスズメバチの巣を投げ込むとか
間違いなく犯人パニックになるぞ！


周囲への被害？仕方ないんじゃねｗ

×警察が犯人射殺に及び腰なのは、もとはといえば人権屋とそれを
　援護するマスコミのせいだけど。

○警察が犯人射殺に及び腰なのは、もとはといえば人権屋とそれを
　援護するマスコミを恐れて決断できない上官のせいだけど。

そういえば、佐々さんはSATの前身の特殊部隊創設にも関わってる。
だから、今回怒る気持ちはよく分かる。

米アイダホ州で男が銃乱射、警官射殺後に教会で自殺

【ロサンゼルス＝古沢由紀子】
米西部アイダホ州モスコーで１９日夜（日本時間２０日午後）、男が銃を乱射し、警察官１人を
射殺した後、教会に立てこもった。

　２０日朝になって銃撃がやんだため、警官隊が教会に突入したところ、男性２人の遺体を発見。
１人は容疑者の男で、銃で頭を撃ち自殺したとみられる。もう１人は教会の事務職員とみられ、
銃で撃たれた跡があった。男の犯行動機は明らかになっていない。

　ＡＰ通信などによると、男は州地裁前の駐車場で突然、ライフル銃を無差別に撃ち始めた。
ほかに保安官代理１人が重傷を負い、住民１人も巻き添えで負傷した。男の発砲は７５回に及
んだという。
（2007年5月21日12時11分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070521i203.htm?from=main2

シットだかファックだからしらんが雁首そろえて何やってんだよ！
本当に日本は犯罪者のやりたい放題の無法地帯になっちまってるよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1178170442/

また基地外の殺人予告




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5時間放置はマズイだろ。
佐々は正しい。

SWATと同じようにしろっていってもな、SWATとSATを比べて何が言いたいのかはヨクワカラン。
アメリカのSWATって日本の警察という組織のみならず、法務省のような、税務署のような、厚生省のような
ところにもSWATが配備されてるし、警察組織を見れば、鉄道会社や大学や研究機関が独自に警察組織をもち
警察業務を行うことが許可されてるのが、アメリカ。
警察業務が警察庁に国から一括されて委託されてるような日本とは何から何まで違うし。
そういうことを佐々は言ってるのでは無いと思うけど、機動隊で十分だとも発言してるところをみても。

基地外人権屋の寄生なんかに影響を受けるから奴らが調子に乗るんじゃん。

>>483
佐々さんは当時の現場指揮上からの発砲許可が出ずに
苦労して犯人達を確保したものの機動隊員が死亡
部下が死んだ責任を誰かに押し付けようとする上層部の態度に
怒って辞表を叩きつけた人だろ。

でも警察の上層部はエリートなわけだろ？
それこそ何年も努力してきたやつらで
やっといいポストについたのに余計な不祥事起こしたくない
って気持ちはわからなくもないよ

それでなくても日本は一度沈んだら浮かび上がれない社会なんだから

最初に撃たれた警官と一緒に(?)いた警官が
「そいつはおいてけ」って言われて置いてくるのって普通なの？
そのときに犯人を撃てなかったのかね？

お前らが指揮官ならどうしてた？

俺なら火を放って終わり。

>>489
残念ながらちがいますおｗ
遠い身内にいることはいるけど、没交渉だし・・・

ただ前にもレスしたけど、「警務が忙しくなる」とは「監察官が動いて粛清が始まるか」
ってな意味ですお　別に最善だったとか言ってないです

アメリカみたいに女性警官があたりまえの様に
ショットガンで応戦してるが日本もそうあるべきだ

フリーサイズの防弾チョッキを締めるべき所も締めずに着て
ダルダルに隙間作ってたんだから、そりゃ役に立たないよ。

体格に合ったサイズを正しく装着してれば
隙間なんて出来なかったのに
そういう訓練すらしてなかったのか
チョッキよりも愛知県警に問題あるんだな。
まともな訓練すら怠っていた可能性すらある。

>>507
奥さん脱出、保護確認後に犯人に電話し気をそらす。やさしい言葉で安心させたところにスタングレネード、催涙ガス弾を使い突入。
犯人確保。生死は問わない。現場の突入犯の状況判断に任せる。

>>498
突入前に犯人が自殺したようですね
こういう事態を避けるために早期突入して身柄確保しないと駄目ですね

>>506
銃持ったキチガイの言うことには素直に従うのが吉です

>>507
放火は延焼が怖いので
周りを完全に囲んで催涙ガス投入。
でてきたところを射殺。
だって既に一人殺してるんだから、外に出て乱射される可能性もある。
姿が見えた時点で射殺。
催涙ガス投入時点で一斉射撃でもいい。

撃たれた警官5時間放置
SATの将来有望な若者が無駄死に
家族とは言え、民間人2人が負傷
最後の人質は自力で脱出

掛け値無しに大失態だな、愛知県警さん。

>473
確か　そろりそろりと山荘に近づく装甲車の陰に
機動隊員が隠れていて
山荘からのテロリストの発砲でびびった運転手が
急発進して逃げちゃった。
残された機動隊員たちは無防備状態になって
テロリストの銃撃の餌食になった話だね。
もちろん機動隊員に発砲許可は下りていない。
この一件で佐々がぶち切れ長野県警は主導権を失ったと。

犯人並の狙撃能力の持ち主が警察側にいれば

狙撃して殺さない程度に無力化することもできただろうに

>>478
火力が強過ぎると火薬の爆発力で弾丸が銃身内にあるうちにブレるから狙っても当らなくなるから少なくとも44は有り得ないんじゃないのかな。
逆に威嚇しようと撃ったらブレて当ったって事も有り得るけどね。もしそうなら亡くなった警官には悪いけど、不運の極みだね。

>>505
死んだ警官も二度と帰って来ないけどな。

人質脱出後はどうでもいいよ
犯人の弾が届かない位置で完全包囲して飽きるまで放置すればおｋ

今回の件で警察上層部だれか責任とんの？

浅間山荘の時は無関係の人質がいたから
行動がかなり制限されたんだろうけど
今回は人質が途中からいなくなったわけだしね・・・
包囲して集中砲火、死ぬのは犯人だけ。
何かまずいだろうかね。

そもそも「立てこもる理由」がないだろ、この事件。
なんで夫婦喧嘩に銃が必要だったのか。
警察が来たら「お騒がせしました〜♪」で済むだろ。
なぜ立てこもる必要があったのか。

>>475
ではあなたは、あなたがやるべきだと思った事をやればいいのでは？

>>522
銃や薬物の入手経路も調べたいし
人質いないのに殺したらそれこそ無能じゃね？

まぁ警察の対応が弱腰だったから佐々ﾀｿを使って叩いてるだけで、強行突入してたらミズポつかって叩くんだろうなｗ

>>523
自暴自棄になったんだろ。
そういう犯人の暴走を止めなければいけない。生死は問わない。

昔の日本軍もこんな感じだったじゃん。
指揮官無能で現場死にまくり。

防弾チョッキを「隙間が出来るように」着たのが問題。
継ぎ目だって正しく着れば隙間は出来ない。
そんなの当たり前。

まるで防弾チョッキに問題あるかのような
そういう発表がおかしい。
もし防弾チョッキ自体に欠陥があるなら
そんなのを装備した県警が悪いし
そもそもフリーサイズってのも問題だけど
（ちゃんとS,M,Lがあるのに）
隊員の死を防弾チョッキのせいにすりゃ
済むと思ってる県警って何なんだろ。

5時間放置なんて論外。

>>521
佐々の目が黒くて警察庁に影響があるなら、佐々に睨まれた人。
影響が無いなら佐々がやばいかも、警察批判というある意味ケツまくったから。
でも担保を取ってるでしょう。

防弾チョッキなんて露出部分も多いんだから
どうせ撃たないなら盾構えてガッチリガードしてた方が良かったと思うがね。

>>516
その逃げた装甲車の運転手って、やっぱり機動隊員だったの？
後で何らかの処分は受けたのかな

所詮、一巡査なんて”捨て駒”でしかないんだろうね
これからは警官募集のポスター見かけたら全部落書きしようぜ

「キミは銃で撃たれても５時間放置に耐えられるか！？」
ってね

>>507
逃げ出してきた元妻を確保したら
今度はこちらが人質にとって犯人と交渉

>>532
ＩＤかっこよす

SAT隊員が射殺された時点で、余計に犯人を殺せなくなったんだろう。
突入して、犯人が自殺したらSAT隊員の死が・・

取り敢えず、今我々が現実的に出来る事は殉職した警官の家族を
路頭に迷わないように金銭を寄付する事だろう
打たれた５時間も現場警察官を放置した警察上層部の事だ
今頃、責任の擦り合いで遺族事など
頭の隅にもないだろな。偽善でも、殉職した警官の遺族に募金しよう。

抗議の電話かけまくろうぜ

>>534
お前頭いいなｗ

裸踊りでも要求するか？ｗ

今の警察上層部の考えは

「離れてかなり経つOBがガタガタ騒いでんじゃネーよ
たかが一巡査長だろ〜？替えなんかいくらでも居るんだよ。
地方勤務の無駄に正義感の強い奴数人見繕って"君に白羽の矢が立った"とか
本部長名義で少し煽ててやれば、大出世って大喜びするんだから(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ
一度辞令出せば、まず拒否出来ねーし、されたら最果ての地に飛ばすだけｗ
せいぜい俺の出世の手駒として頑張ってよｗｗ」

こんな所だろ昔っから、なんも変わってない。
実績も無しに出世だけするｷｬﾘｱが未だに居る事自体、良い証拠。

>>525
だって、逆上乱射でもされたらまたけが人が出ちゃうじゃん。
入手経路捜査も大事だけど、被害を未然に防ぐ為にも
とっとと殺しても良かったと思うよ。
銃持って住宅街に立てこもりなんて
まわりの住人（避難していたとはいえ）を人質にしてるようなもの

犯人捕まったのか。

それにしても長かったな。

防弾チョッキを着てたら弾が当たっても死なないとかいうのはゲームの発想。
そうではなくて撃たれないのが大事。
それは交渉でも可能だし、物理的に撃たれないようにするのも可能なはず。

撃たれない、撃たせない努力はしていたの？

>>525
2ｃｈでは、犯人など殺しても残ったものでいくらでも捜査できると
豪語する奴が多いのだが、はてさてｗ

確かに5時間放置はイクナイが、突入したら被害者は出なかったのかと…。結果論ありきでｲﾏｲﾁな論調だな
だいたいマスコミも見出しに『犯人は命ごい』とか書いてるのはなんだ？
撃ち殺せば良かったと言いたげで民度を疑うよ

撃たれて負傷した警官を５時間放置。
その警官を助けようとした警官が撃たれて死亡。
人質は、自力で脱出。

と大失態の嵐をやらかしたので、何とか犯人だけは生きて確保したかった。
で、ダラダラと犯人が投降してくるまで時間をかけてた。

でOKですか？

今回は例え人質がいたって元ﾔｸｻﾞの元嫁なんだろ？
どうせクズには変わりないんだし
さっさと突入して皆殺しにしてしまえば良かったんだよ

>>520
籠城犯が、説得開始から八時間以内に投降しなければ突入、射殺でいいだろ。
主権者たる国民は糞には即射殺、を熱望している。

催涙ガス投入ってのは何故できなかったの？

カッコよく突撃して犯人射殺すれば
視聴者はスッキリするんだが、ハリウッド映画じゃないからな。

我慢も事後捜査もしないといけないし
死体は生き返らないし。

突入して銃撃したって死ぬとは限らないし
っていうか仮に生け捕りにしたところで
銃や薬物の入手経路なんて喋る訳ないやん

だからさっさと殺すのが正解

893の元嫁って一般人に迷惑かけた金で食ってたんだろ？
893の嫁だったんなら抗争に巻き込まれて殺されることも
当然覚悟してたんじゃないの？

離婚してたんだから多少は同情するが
少なくとも今回死んだ林さんとどちらが助かるべきかと聞かれれば
もれは迷うことなく林さんを選ぶね

>>546
クズの意見だな

ドラマか映画の見過ぎかもしれないけどさ、
立て込もってる家のどこかからかコッソリ侵入して
｢手をあげろ！｣みたいなことって難しいのかね。
犯人が電話中に元妻が脱出できたんだから、単純に侵入もできそう。
元妻や娘息子の証言で、家の出入り口や構造も把握できるだろうし。

>>507
オオスズメバチが好む薬品を投入
↓
興奮したオオスズメバチの巣を投入
↓
蜂が落ち着いた頃に巣を回収、続いて警察犬突入
↓
頃合を見て人員が突入


完璧だ。うんｗ

>>485

よく知ってるね、その通りだよ。
米軍の特殊部隊グリンベレーは仲間は負傷者はもちろん、死体であっても絶対に連れて帰るというのが、鉄の掟。

仲間は絶対に見捨てないし、例え死亡してしまっても、
仲間が絶対に家族の下に遺体を持ち帰って埋葬される事が約束されているからこそ、
命をかけた任務に着く事ができる。

ケガをしたら仲間に見捨てられる事が最初から解ってたら、
誰が命をかけた任務に着こうと思いますか？

愛知県警本部長は、辞任しただけじゃ済まない程の治安低下を招いてしまったという自覚はあるのか？

人質が逃げた時点で突入してもよかったのでは
との声もあるがこれは間違いだね

犯人の射殺・自殺も容認した上でなら突入してかまわないが
身柄確保が目的なら、犯人が疲れるのを待って投降させた方がよい場合が多い
突入はあくまで非常手段。人質もいないのに無意味に突入させても身柄確保に失敗したり
突入した警官が傷つく場合もある

突入は、警官が負傷して倒れている時点や残り一人の人質がいる時点ですべき
少なくとも人質が逃げ出した後の警察の対応に間違いはない
人質がいないにもかかわらず突入せよ、と主張するのは事情を知らない馬鹿者

>>549
八時間以上説得に応じない籠城バカなんか、治安部隊が直ちにさっさと射殺する
こそが最大の犯罪抑止力になるのだ。

大体、自治体なんぞに警察を任せるからこういうことになる。

戦前のように国家警察にするべきなんだ。

軍との連携も取り易いため、防諜や諜報の役にも立つ。

こんな狭い国で、自治体警察である理由が分からない。

893　１人だしまあのらりくらりよっときゃ投降するだろうと思ってたと白状しろ！
テロリスト相手だったら家の間取りなどを即座に調べたり、内部を探る装置を仕掛けたりして情報収集し突入しただろう。
相手を舐めるからこういうことになった。

事件は現場で起こってる。
民間人の犠牲者が０だった時点で成功。

＞佐々「警察官が撃たれた時点で、犯人の投降を
　呼びかける説得から強行突入に変更する」
↑
巡査部長じゃなくてＳＡＴ隊員の事を言ってんだよな？
警官撃たれたから、人質が死のうが強行突入で犯人に
復讐しなければならないと言ってるように聞こえるね。

まったく、いい年してひきこもりってしょうもねぇな。

佐々淳行のご先祖・佐々成政が長篠合戦で鉄砲奉行やって武田方に甚大な被害を与えたな
先例にならって今後、佐々淳行にSATの指揮権をあたえてはどうか

>>544 犯人の危険性と天秤にかけて、突入するか決めるんだろ。
今回はあれだけ発砲してるんだから、最初に撃たれた警官と人質が
撃たれる可能性が高かった。

しかも、５時間放置の警察官は一生よくて下半身不随。
一時間以内に助けてたら、何とかなったかも知れん。

銃というのは小学生でも簡単に屈強な人間も殺せる凶器である事は
理解するべき。

というか攻撃力は簡単に上がるけど
防御力は意外と上がらないもんなんだな

警官の士気にかかわるし、今後の犯人に対する戒めのためにも、突入するべき。
犯行中の犯人には人権はない。逮捕されてから人権を持つ。
これで十分。

戦争映画なんか見てても
仲間を助けた奴は勲章貰ったりとか表彰とかされるもんな

どうやら日本警察は殉職するのが美しいとでも思ってるようだけど

>>498
SWAT全然関係ないじゃんｗ

どっちもどっち。
突入した浅間山荘でも警官２人死んでるんだって。

犯人を安全に保護出来た警察GJ！
誰が撃たれようが同僚が殺されようが犯人の安全な保護優先
素晴らしい！カッコイイ！さすが犯罪者の味方だ

( -_-)つ　ほんとに立てこもったのはやくざか？
クーデターを画策中の自衛官リーダーを、公安が奇襲をかけたとか。

>>555

幹部のキャリア職に仲間意識がないからだろ
県警本部長クラスだとキャリアがつくことが多い

キャリアはキャリア内では仲間意識が強いけど、
それ以外の一般警官は、一段低い扱いでしか見てない
旧軍の上級将校が、兵隊を見てるのと同じ感覚

>>534
元妻よりも、犯人が電話に出せと要求していた娘が居たじゃないか。
そいつを装甲車の前面に括り付けて突入する。

どう考えたって
警官の命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カス犯罪者の命
なんだけどなー

これで、日本でテロリスト活動をしたら効果的という事が実証されましたな・・・
たった一人の元ヤクザ屋さんですらこの活躍ですもの・・・

これが、訓練されたテロリスト３名だったらどうするんだろうか・・・・
少なくとも愛知県警だと対応不能だな。

>>557
×最大の犯罪抑止力になるのだ。
○最大の犯罪抑止力になると思う。

日本の公務員や政治家は自分が助かる為なら身内でも簡単に切り捨てる
警察も一緒、自衛隊も勿論一緒。
そういう国家に住んでる現実を直視しましょう。

銃撃戦見たかったんだけどな
警察が根性無しなんでつまらなかった

警察に手を出したら突入される、という前例ができないんじゃ今後も
同じような事件がおきそうだな

朝だったか、元警備局長がＴＶ出てきて「結果的にやむを得ず・・・」みたいなコメントしてた
一応、機動隊の親玉みたいなモンだった人です

>>566
｢天皇万歳〜！！｣と言って死んでいった日の丸特攻隊を思い出した…

>>563
＞しかも、５時間放置の警察官は一生よくて下半身不随。

ソースある？

>>549
それでSWATと比べられて、ローエンフォースメントに対する考え方が日本とアメリカじゃ全然違うからね
例えば日本で制限速度が５０キロと書かれていても、５０超えて走ってる車はざらだが
アメリカで35ﾏｲﾙと書かれていたらたいていは35マイルキッカリで走ってるしな、
じゃ町の皆が５０マイルで走り出したら、どうするかといえば、シェリフは全員片っ端から捕まえる、
それが良くも悪くもアメリカ。

結局これって、指揮官に何かあったときの責任はすべて自分が取るっていう、
指揮官にとって当たり前の自覚、決意が欠如してるんだろうね。
突入して人質を殺されてしまったら、責任を追及されて自分が非難の的になる・・・
と考えて決断できない。
警官一人が重傷、もう一人は射殺。
それでも突入して、人質も犯人も死んでしまったら、「失態」として
責任を追及され、非難の的になる。
結局、何も決断できないまま警官を見殺しにして、
殺した犯人は無傷で確保ｗ
すごいね、日本って。
こんなにまで殺人犯の人権、命を第一に優先する国ってないよ。
どうせ、死刑になるんだからその場で撃ち殺せばいいのに。

>>512
その通りだと思う。
>>354で私が書いた意見とほぼ同じなので同意。

>>568
浅間山荘では射殺許可が降りず、警官隊が共産ゲリラのライフルや散弾銃の釣瓶
撃ちにあった。

とにかく、射殺許可をだしまくることが糞のばっこを食い止める最良の手段。

>>560

状況によっては間違いではない
ヤクザが警官を撃つってことは、普通ない
警察と職業犯罪者はなあなあで、警官を傷つけるとどんな扱いを受けるか知ってるから

警官を撃った時点で、この元ヤクザは常軌を逸したなにをするかわからん状態にあったとみるべき
残った人質にもなにをするかわからん。まきぞえ心中も十分に考えられた
それをふせぐ意味でも、佐々の強行突入は説得力がある

>>576
そうやって危機感を煽ると工作員認定される国だしｗ
ルサンチマンと過去の栄光しかねえよ…

>>581 数日前の新聞に脳挫傷と書いてあったよ。
助かったみたいな報道されてるが、そんな甘いもんじゃないだろ。

今までさんざん迷惑かけられてきた地域住民の苦情は右から左に聞き流して
人殺し元ﾔｸｻﾞのお願いはﾊｲﾊｲ聞くなんて人をバカにするにもほどがあるだろ。

命にかかわることはないけど
すぐに動けなくなる神経ガスかなんか開発してないのか？
日本の技術なら余裕でできるだろ

時間が経つにつれて「突入して射殺せよ」一辺倒の阿呆も減ってきたね。

>>572
それ米軍だかが、日本兵使ってやらなかったっけ
戦車の前面に日本兵捕虜を括り付けて走らせて・・・ってやつ

キチガイ女を助けて電車に轢かれたら警官の鏡と言われるのだから
極妻を助ける為に犠牲が出てもやむを得ない。
安倍ちゃん今度は名前まちがえるなよｗ

>>583
容疑者の命というよりも人質の命を考えた結果では？

>>585
警官２人死亡は、突入前？突入時？
突入時と聞いたが。

>>567
別記事ではSWAT
>>482

自衛隊員は一人たり友死んだら許せない。警察は死んだらやれ指令がなってない
なんていうが憲法の許容範囲だから揺るがすような問題ではないというのかな。

>>583
日本の行政組織一般にみられる問題
日本の行政組織は、トップは民主的に選ばれた議員などがやるけどお飾り
実質的に政策決めたり、指揮したりするのは組織内部の役人
人事や業績評価は、行政内部だけでおこなわれるから、事なかれ主義にかたむきがち

行政のことなかれ主義をなくすには、民主的に選ばれたトップの権限を強くするとか
トップが人事を左右できるようにしないとかわらない

警察組織も、政策立てたり現場指揮する人はキャリアで地方と中央
いったりきたりしている人たちだから、自分が現場にでている間だけできるだけ穏便にすめ
くらいしか思ってないよ

これ実は、警察が行かないで放置していたら
人質も多少の怪我をしたくらいで、何も起こらなかったんじゃねーの
警察とマスコミが馬鹿騒ぎをしたから、犯人もやめ時が分からず
いろんなものに過敏になって暴走しちゃったんでしょ

なんかさ、警察＝不正、警察＝痴漢、警察＝天下り、、、
ってネガティブ報道ばかりしかしないマスコミが、警察の対応を萎縮させてると思う。

立派なことは報道せず、挙げ足ばかり取ろうと躍起になるマスコミって。

もすこし警察の仕事や役目を紹介する番組があっていい。

あ、警察24時みたいな面白ドキュン犯の紹介がメインみたいな番組はダメよ。

県警本部長は責任を取れ

>>591
いや、世論は「特殊強襲部隊が撃たれた時点でさっさと突入して射殺しろ。」
「不法占拠犯は、説得失敗なら、時限を区切ってさっさと射殺しろ」で完全に統
一された。　　　　　

これから日本も、占拠犯は半日以内に説得できなきゃ治安部隊に駆除されるのが
ありたまえ、デフォになるんだよ。

>>591
＞時間が経つにつれて「突入して射殺せよ」一辺倒の阿呆も減ってきたね。

減る訳ないじゃん。
警察失態の肝は警察官死亡よりも「重傷警察官放置」にある。
世間の声が、警察官死亡の責任追求よりも「重傷警察官放置」に移るのは当たり前の話。

バルサンでも炊けばよかったのに

>>549
まぁジャック・バウアーもできるだけ容疑者生け捕りだし、死なせたら悔しがってるｗ

最近警察官の不祥事多いので、拳銃で撃たれて五時間くらい放置されるくらいの覚悟がある若者にきてほひい。ナガレ玉でシヌ危険もある。
公共のために身をささげる縊死のある若者を求む。

人質が自ら逃走するまでの流れについては責められて当然。

だがその後は犯人が出てくるのを待つのが一番の安全策だろ。
あれ以上伸びたら周辺住民に迷惑だから突入すべきだが、
無駄に急いでまた一人でも犠牲者を増やしたらそれこそ批判される。

>>601

マスコミがあやまった世論誘導してるからだろ
少なくとも人質がいなくなった時点からの警察の対応は間違ってない

突入が必要なのは、市民の命が危険な場合や犯人の自殺の可能性が高い場合
突入する警官の危険も考慮して、突入するかどうかきめるべき

突入する警官が負傷の危険は付きまとうし、犯人の身柄もできれば確保しなければならない
時間で突入するかしないか、決め付けるマスコミの論調はあきらかにミスリードと言うかバカまるだしだね

強行突入したら逆に犯人に撃たれて死んじゃうけどなｗ

>>602
今回のバカげた事態は、現場の完全制圧、つまり射殺前提のはずの特殊強襲部隊
が、銃撃されたら直ちに突入し狂ったバカヤクザをさっさと射殺しなかったこと
が最大の落ち度だろ。

佐々は国松長官狙撃事件の真相とか知ってるんだろうな。
怒りついでにポロって欲しい

家族からしてみれば、こんなDQN親父、射殺してもらった方が良かったろ。
15年ぐらいで刑務所から出て来られても困るだろ。
警察も空気嫁よ。

銃装備の犯人に、あんな対ゲバ棒用のペラペラなジュラルミンの盾で向かって行くとはいったい・・
ちゃんと相手を見て装備を整えろよ。

今回は流れ弾に当たって死んじゃった人が一番残念だよね。
川に流された人を助けようとして自分が死んじゃって、
流された人は助かったみたいな。

元妻ってのも、自分がいないことでバカ元夫が子供に当たり散らしたから、子供のために戻ってきてたとな。
本当に家族にすりゃ、射殺してくれたほうがよかったろ。

息子も前科者のDQNなんだからDQN同士でカタつければ良かったのに

しかし自称人質の元妻？
絶妙なタイミングで出てきたよなあ。
警察内部に内通者がいたんじゃないか？

>>609
突入は奇襲が前提だよ
犯人が興奮状態なのに
急遽突入しても損害が増えるだけ

>>607
一般人は説得不調の不法占拠犯、武装犯、凶悪犯、テロ集団の即刻射殺なんぞ三
十年以上前からずっと要求していたんだが。
日本侵略に無自覚に加担するメディアと売国サヨはむしろ犯罪者射殺に、断固反
対する風潮を作り出すべく必死に煽ってきただろ。

>>554
あさま山荘の時から言われてた
「警察犬を投入せよ」と
しかし警察犬はハンドラー（相方の人間）が
「あの悪者の尻をカミカミしちゃいなさい！」と指示しないと
カミカミできない心優しいワンちゃんなのだよ
よって人間も突入せねばならない

というか捕まえるのが目的ならSATなんか呼ぶなよ

銃持たれちゃかなわねーよ

YAT安心

>>617

負傷警官が倒れていた時点では、犯人の都合に合わせて待つべきではない
2時間くらいで、狙撃班や突入要員など一通りそろったんだろうし
その時点でさっさと突入すべきだった

>>478
昔留学してた時地元の警察官が講義に来てくれて、
その時に持ってた拳銃が38口径の回転式だった。　
因みに予備に3種類の弾を持っいて、1つは貫通しやすいやつ。　
１つはハロー（ホローとも言う）ポイントって言う貫通せずに内部を破壊するやつ。
もう１つは忘れた。

22口径でも十分な殺傷力があるから38口径なら十分な殺傷力がある。

Shit

愛知県警無能すぎ
警官を駒としか見てないのがよくわかる事件ですね

>>618

対する警察が、閉じられた組織だったからこそ
市民の代表を詐称するマスコミの批判にうなだれるしかなかったんだろうが

日本は、サイレントマジョリティーの声が反映されるしくみになってないんだよ
警察の活動一つにしても、市民が民主的にコントロールしくみができてない
大多数の市民の声が適確に警察活動に反映されていれば、一部メディアに翻弄されることなどありえない

>>617
バカヤクザに射撃された時点でSATは正当防衛射撃でさくっと撃ち殺すべき。
何のために高価なブランドサブマシンガンを二十丁も並べているんだ？。
チョンを微塵にした海上保安庁を見習え。

犯人がなんでんかんでんのオヤジに似ていると思ったのは俺だけか…orz

>>627
なんだ、朝鮮蛆虫か。はよ市ね。

>>628

撃たれると言う危機感が足りないんだろ
奄美大島沖の北朝鮮船射撃では、攻撃される危機感があったから躊躇なく撃てた

今度の事件では、まさかこれ以上撃たないだろうとの危機感の欠如があったんだろうね
警察内部の通達で、相手が銃を持っている場合は問答無用で射撃して無力化するルールをつくるべきだね

>617
興奮状態で銃を乱射している犯人に接近して射殺する。
そのための「強襲部隊」がＳＡＴだと思ってた。

>>619
犬がダメならば、彼らを投入してみてはどうか？
ttp://cherico.oops.jp/blog/photo/mycats.jpg

>>631
銃だけじゃなく殺傷力の強い武器、刃物、車、棒を持って危害を加える狂暴な犯
罪者は、即効で射殺するようにすべし

>>623
犯人は外をうかがって窓のところをウロウロしてたはずだから、狙撃のチャンスはあったはずだよね。
負傷した警官が一刻を争う状態なのに、何やってたんだか。
これで警察の志気は下がりまくりだと思うよ。
国民からの信用も低下したし。

>>601
>「特殊強襲部隊が撃たれた時点でさっさと突入して射殺しろ。」
>「不法占拠犯は、説得失敗なら、時限を区切ってさっさと射殺しろ」で完全に統一された。　　　　　

おまえの殺戮願望で勝手に統一するな。

景観が倒れて苦しんでいる上空をバカマスコミのヘリコプターがぐーるぐる。
ばっかじゃねーの、興奮させるだろ、
ヘリコプター取材で思い出したんだが皇居上空でＮＨＫがやるなってやらないでねって
宮内庁から要請されてどこもやんなかったのにやって会見出入り禁止だったろ、
今回もなんでまだ倒れているのに警察は飛ばないでねっていわなかったのか。

>>591
そりゃそうだろ。冷静に考えて、必要性が無ければ突入は無駄な危険が多い。
でも撃たれた警官の長時間放置と、SAT隊員の無駄死にに関しては誰も納得してないだろ。

ID:7e8FQHJoO

　　 ↑

こういうブウヨの典型に限って、いざとなるとﾋﾞﾋﾞｯてウンコ漏らしたりするんだよなぁ

>>636
なんだ、無自覚な侵略幇助バカか。
日本のためにいますぐ早く死んでね。

>>637
警察の無能ぶりを世間に知らせるのもマスコミの使命ｗｗｗ

特殊部隊強行突入、犯人射殺への世論の抵抗感をなくすことには成功したよね。
今後立て篭もり事件が発生して、強行突入後犯人を射殺しても非難の声は少ないと思う。

>>634

殺傷力は強くても、刃物などの近接武器は防ぎやすい
ジャラルミンの盾もって密集隊形で接近して、ボコボコにすればいいわけだし

銃相手だとそうはいかない。拳銃くらいならまだ防弾装備で防げなくもないが完全ではない
実際に今回の事件では、死者がでた

相手が銃を持っている場合、またその疑いが強い場合は、
警官の安全を考えて銃の使用基準を緩和すべきだと思う
そうしないと警官が積極的に犯人に対することに躊躇するようになってしまう

>>637
犯人宅にテレビはないらしいですよ

>>639
ブウヨなんて糞造語を使う時点で素性が知れる。
キモい売国趣味者だな。

>>558
えっと・・・それは戦前の軍と警察の関係を知った上での発言なんですよね？

>>639
制圧推奨とｳﾖｻﾖにどんな関係があるの？

取り調べのきつさ。
鹿児島選挙違反でっち上げ事件＞＞＞＞＞＞強い＞＞＞＞＞今回の容疑者
鹿児島は無理に事件を作ったのに


あ　な　た　を　安　全　に　保　護　し　た　い。

>>635
突入要員がそろうまでの時間はしょうがないとしても
5時間は長すぎる。1時間あれば要員はそろうし、打ち合わせなどの時間を考えても
2時間あれば準備は十分にできる

準備が整った時点でさっさと突入すべきだったとは言えるね

>>640

547:名無しさん＠七周年[sage]
2007/05/21(月) 15:10:16 ID:7e8FQHJoO
>>520
籠城犯が、説得開始から八時間以内に投降しなければ突入、射殺でいいだろ。
主権者たる国民は糞には即射殺、を熱望している。

630:名無しさん＠七周年[sage]
2007/05/21(月) 15:49:55 ID:7e8FQHJoO
>>627
なんだ、朝鮮蛆虫か。はよ市ね。


どう見てもキチガイ極右です。
ありがとうございました。

このＤＱＮ家族のご近所さんも随分と長い間
迷惑を被ったんだろうな

異常なというか常識外れの行動の数々を警察に通報してたら
薬中の疑いで調べることもできたんじゃないのかな

>>644　上空ででかい音がすれば緊張するな、何事か思うよ。
テレビなくても効果は一緒。興奮剤にかわりなし

>>584
容疑者のみになってもやはり突入すべきだと思いますね
アメリカの件も容疑者ひとりになってから自殺してる

早期確保が前提でしょうね

>>642
むしろすぐにでもそう言うケースが必要なくらい
今、ＳＡＴのバリューは地に堕ちたよな。

>>647
ID:7e8FQHJoO = ブウヨ = 匿名の時だけ威勢がいい = いざとなるとウンコを漏らす　

>>627
確かに日本の警察ほど閉じてるのは無いだろうしな
アメリカだと意図的に分権させて競わせてるけど。
日本は良くも悪くも指令系統が統合されてるし、これに強権を持たせても
監視機能が外部に無ければ、それこそ警察によるクーデター発生もありうるし。
警察庁と防衛省が仲良く喧嘩できる状態までにならない当分の間は、マスコミに頑張ってもらわないとな。

まあ銃をぶっぱなす危ない奴が、外がうるせえなんて言えた義理じゃないがなｗ

個人的には 人質が逃げ出してきた所で 戦車で家ごとドカンと爆破して欲しかった（近所迷惑だが）

>>643
刃物、棒、自動車やバイクを凶器に使われたら、多少の防護処置なんて何の意味
もない。
貴重な銃所持者の生命を守るため、現場での射殺も可を徹底すべき。

　　ID:7e8FQHJoO = ブウヨ


　　　　　　　↓　　　＋　小学校時代のイジメがトラウマ


匿名の時だけ威勢がいいが、いざとなるとウンコを漏らすヘタレ　

38スペシャルは撃ちやすい弾だと思うよ
しかし今時は９ｍｍパラを１５発位入れた銃が主流ですしね
ジャムクリアーでも練習して持たれた方がいいんじゃないかと思います
警察がしっかりしてくれないなら自衛の為違法であれ銃を求める人は
増え続けるでしょ
万単位で違法銃が「一般市民」に渡った時点で銃刀法はなし崩しに崩壊しますよ
シナ崩壊などやばいですねぇ
奴らは何でも売るでしょうから

全国の犯罪者への見せしめに撃ち殺すのが理想だったが
人質をとられている以上突入は難しいだろう
負傷した警官も近くに倒れているし
遠距離からの狙撃ができたら良かったかもしれんが
やはり警察は生け捕りを前提に動いてしまうからなあ

突入したらしたで「犯人が自殺するかもしれない」っていうんだぜ。
マスコミは。

>>633
ぬう、それは暗殺拳の使い手だな？
あまりの威力に犯人が戦意喪失するのは確定的に明らか
恐ろしい男よ>>633という奴は・・・

美しい国を造る為には暴力団は皆殺しでいいと思うけどな
殺しまでいかなくても、暴力団を根絶させる法案とか政府は作らないよね
結局警察よりマスコミより政治が悪いと思う

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　SATに入隊が決まったお！！！
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

三島由紀夫『文化防衛論』

金嬉老事件は、ジョンソン声明に先立って、或る時代を予言するようなすこぶる寓意的な
起こり方をした。
それは三つの主題を持っている。
すなわち、「人質にされた日本人」という主題と、「抑制されて激発する異民族」という主題と
「日本人を平和的にしか救出しえない国家権力」という主題と、この三つである。
第一の問題は沖縄や新島の島民を、第二の問題は朝鮮人問題そのものを、
第三の問題は、現下の国家権力の平和憲法と世論による足カセ手カセを、露骨に表象していた。
http://www.yshouse.com/~yuusan/himitu-14.htm


《平和的にしか救出しえない国家権力》

それにしてもこの犯人
人質がいなくなったとたん警察に電話し

「撃つな。撃たないでくれ」

クソだなこいつ

>>653

自殺の可能性が強い場合は、突入もありだが
警官の負傷の危険も考えると、やはり安易な突入は避けた方がよい

早期確保しないと市民生活に悪影響があるから、さっさと突入しろとの声があるんだろ
しかし、それは市民生活のためには警官が突入で死んでもかまわんと言ってるのと同じで暴論

立てこもり事件の場合は、できるだけ犯人と連絡を取り合うのが基本だし
犯人が自殺しそうでなければ、疲れて投降するのを待つのが基本
人質などがおらず突入するだけの必然性がないならね

歴史に残るんだろうな

土下座県警（笑）って

>>663
警察の最大の敵は凶悪犯じゃ無くて、マスコミだもんな。

ＳＡＴの指揮権を俺に委譲すべきだ
的確な指示・命令が出せる

>>668
>「撃つな。撃たないでくれ」

まさにブウヨの成れの果てですな

>>660、>>650
無自覚な売国趣味者は、意味不明な罵倒語をつくり、一人で悦に入っているキモ
いヤシ等である。

テロみたいに複数の犯人がいるなら躊躇するのも分るが
今回の場合は単独での犯行
アメリカならあっという間に射殺で解決だろうね

謝罪という名の「ゆすり、たかり」に屈する日本人。恩を仇で返す朝鮮人。
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
　　鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
　　めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
　　木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？

４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
　　性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
　　フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？

５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．仮に「徴用 」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
　　たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？

８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
　　まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
　　までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
　　何十万人ともいわれることを知ってますか？

　つづきは「ビラのＨＰ」「パクリ大国　南朝鮮」にて

>>670
そうだな。
おまえにゃできない土下座だな。

>>653
可能な限り逮捕が前提というのは意見は一致してますよね？
今暴れてるキチガイ極右のように「何が何でも射殺」ではないですよね？

それならば突入か交渉かは事件の状況によりケースバイケースで当然だと思います。
ここで私たちが結論を出すことではないし、出せません。

>>669
自殺の可能性といっても外部からじゃ判断つきませんよ
俺は自殺する〜、とか叫ぶアホばかりとは限りませんから

＞早期確保しないと市民生活に悪影響があるから、さっさと突入しろとの声があるんだろ

治安維持活動が警察の任務だからね
それは仕方がないよ

>>670
土下座して撃たれた巡査をバカにすんなよ
人のために土下座なんて並みの人間じゃできない
俺は彼を尊敬するぞ

『鳩山一郎回顧録』　鳩山一郎（著）　文芸春秋

・・・・・私があの反共声明を思いついたのには、実は次に述べるような理由があったのである。
　その前年の十一月新党が結成されて、十日程経て私は新党総裁として日本自由党の使命
を説くために全国遊説を始めた。
　　　　　（中略）
　その時上野の駅で、二等車の隅っこに座っていた。そうすると中華民国人が数人でもって
二等車の中に「この車は占領す」という旗を立てた。そして十人位の第三国人が
「この部屋をみんな出て下さい」という。出ない爺さんが一人いた。そうするとこれを私の前で
殴るのだ。
　　　　　（中略）
　青森から帰る時も朝鮮人が列車を占領して駅長に向って「この列車は朝鮮人だけに限ると
声明しろ」と強談判している。駅長が「それは断じて出来ない」と拒絶した。
　　　　　（中略）
　その時九州に行って感心したのは、福岡は割合に静穏なことである。朝鮮人が福岡駅を
占領した時に、九州大学の青年達がみんなで朝鮮人を叩き出してしまったので、すっかり騒ぎ
が納まったということを聞いて、流石九州男児だなアと思ったりした。
　それでその時思ったのは、日本では共産革命は割合に楽だと感じたことである。
　面と向って自ら犠牲になって阻止する者が出て来れば出来ないが、自分で責任をとって防ぐ
青年がいなかったら共産革命が成就すると思った。多数は要らないが適当な防衛力は要ると
思ったのもその時のことである。
　何うしても自衛隊を持たなければならないと痛切に考えて自衛軍の構想をその時から持ち
始めた。私は当時方々を歩いて、自衛隊の設備と反共ということを同列において私が演説した
のはそういうところから来たのだった。
　こうして私の二一年二月二十二日の反共声明は発せられたのである。

>>669
売国したがりの無能無策な懸念厨うざい。
セオリー通りの交渉してそれが無駄だったらさっさと制圧すべきなんだよ。

武装テロリスト集団が大人数を人質に立てこもったら日本の警察だと絶対に解決できないなw

「あなたを安全に保護したい」
こんなセリフを全国に流していたら、この手の犯罪はなくならない
やったら殺されることを徹底しないと駄目だろう
人権の国日本、犯罪天国である

>>678
はい。何が何でも派ではないです。
射殺を恐れて威嚇発砲さえしないというのはさすがに問題あるだろうという考えです

警察なんてどうせ働かないんだから、どうでもいいじゃん

>>683
そのためにアメリカ軍がおります
ミサイル一発で簡単解決

>>679

今回のケースでは警官と終始連絡を取り合っていたし
電話の対応で、どの程度犯人が追い詰められているかはわかる

突入は常に突入する警官の命を的にするわけだ
的にも命があることを少しは考えて見たら？
警官も制服脱げば、一般市民なんだし

愛知県長久手町の立てこもり事件の取材陣の、現場での喫煙マナーを撮影した映像が
YouTubeにアップロードされた。
映像には、共同通信（キャプションによる）の記者が道路にタバコをポイ捨てする瞬間や、
各局のカメラの下に吸殻が散乱している様子が映っている。

今後の成り行きが注目される。

ソース：
http://www.youtube.com/watch?v=7iN2byu6Vjk

つーか、スナイパーの位置をテレビで流しちゃダメだろう。
おいNHKお前だよお前！！
お前は犯人側のスパイか？

なんで、突入＝射殺の考えだけなん？
身柄確保目的で手足狙っていけばいいだけなのに
警察もバカじゃね〜かと思う
撃たないor射殺の二択だけｗ
いや、他にも選択肢あるだろ

>>683
武装テロリスト集団が外国人だったら、自衛隊が出動出来るんじゃ無かったっけ？

>>680
第一線にいる巡査があくまでも平和解決を目指したところは評価していいと思うんだよね。
彼は立派だと思う。

問題は、そうやってリスクを背負って平和解決を目指した人間が、撃たれて死にかけています。

それにたいして「平和解決したいから見殺し」

これでは何がなんだか・・・
既に平和でもなんでもないだろうが。
これじゃ警察いらねえよマジで。

いったいどういう経緯で土下座する羽目になったんだ？

マスコミに規制かけない警察が間抜けなんだろｗ
それか、射殺の準備はしてますってパフォーマンスを世間に見せるためにわざと報道させたとかｗ
そうとしか考えられない

警官撃って転がしておいて
近づいたら撃つぞと言っておけば
突入してこないワケだな
救助に来やがった警官射殺しても反撃ナシ


そーゆー決まりができたのですね？

警察もなんで突入しなかったのかはっきり言った方がいいぞ。
過去になんか射撃主が殺人犯で訴えられたからだろ？
自分の身だって怖いもんな。
真実をうやむやにするから
言いように言われるんだよ。しっかり本当のことを言った方がいい。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また明日から撃たれてもほっとかれる仕事がはじまるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>680
普通のリーマンは1度や2度、あるんじゃないか？
特に基地外客からのしつこいクレームやイチャモンとかで、自分の失敗でなくとも
他人の尻拭いさせられたり

>>692
在日でも自衛隊が出動できるんだろうか

>>691

手足なんて悠長に狙ってなら撃たれるぞｗ
閃光弾や催涙弾で混乱した現場で
的が確認できたら躊躇せず、あてやすい胴体を狙って撃つのが基本だろ

突入するなら射殺を考えなければならない
これは前提だと思うが？

何で射殺しろと言ってるとｳﾖなのか分からんｗ
変なTVの見過ぎだろ

ガチで撃ち合う一瞬の勝負では手足を撃とうなんて方がだいたい負ける。

警察が弱腰なのは、強攻策を取ったら警察を叩くマスコミに責任があるという意見が多いけど、
裏金作り、怠慢捜査、パチンコ業界への天下りなどはマスコミに叩かれてもお構いなしに続けてるじゃん。
要は警察側の「やる気」の問題に思える。

お堅いイメーヂのおまわりさんの口から
「あなたを安全に保護したい」


ん〜なんと甘美な響き♪

５時間放置ねぇ

突入して怪我をしても仲間がきっと助けてくれる

と言う前提があるから、現場は無茶ができるのでは？
でも、どうやらそう言うことは無いみたいですね愛知県警では・・・
これじゃ突入できないな

ぶっちゃけ首を撃たれてるからたとえ防弾チョッキを着てても怪我しただろうけどね

>>694
通報うけて駆けつけた警察を人質にしようと犯人が考えたんだろう

>>699
あるね
俺もつい最近、同僚の失敗で謝罪させられたよ
連帯責任なんだそうだ
アホらしい

日本の警察はアレでいいと思うけどな


マシンガン乱射して犯人蜂の巣にするより、撃つべきか撃たざるべきか
延々なやんでるのがお似合い

>>700
在日は永住権を持ってるから駄目じゃ無い？

>>688
残念ながらそれが彼らの仕事なんだよ
そういう覚悟が欠けているから、負傷した同僚が5時間も放置され、
救出作業中に同僚が犯人の的になっていても反撃もしない愚かな判断しか出来ないんだよ

横には元妻という人質
玄関先で犯人からは目と鼻の先にある
ところには撃たれた警官、この状況下で
動いたら撃つと喚き散らしている相手に
強行な手段に打って出るってことは、二人の
人質の生命より、抑止だかのための警察を威信を
優先させることになるね。
まあそれでこの種の犯罪抑止に寄与すれば良いが
不幸にして人質になってしまった人はこれから先
覚悟してねってなもんでそれはそれで、警察不信になるな。

>>670
おまえのバカさかげんも歴史モノだな。

>>700
>>711
相手にかかわらず内閣総理大臣が防衛出動を指示すれば出られるだろ。

>>704

市民の声が反映しずらい仕組みになってるのが前提にある

警察が民主的に運営されてないから、市民の声を詐称するマスコミや
うるさい人権団体、代議士に弱い
例えば、県警本部長や警察所長が首相や知事に任命されていれば
市民の声がもっと警察に反映される

そもそも、戦後日本警察の原点は自治体警察
アメリカが市民のための市民の警察をイメージして改革しようとした
それを集権的で内部組織で完結したしくみに改悪したのが戦後の逆コース

つ〜か
組を破門になるような893ひとりにSATとMAATも出動って…
そんなにいらんだろ
指揮官が、せっかくだから出動させてみたかったんだよね〜、とか思って出動命令だしたんか？
使いこなせんくせに、大袈裟過ぎるわ

人質もやくざと結婚した時点でアウト、
泣き言うのは他人が大迷惑！

>>697
> 過去になんか射撃主が殺人犯で訴えられたからだろ？
そのあとに、大阪と長崎で射殺してるが？

>>711
永住権ではなく永住資格

よって、まずは法務大臣がその資格の廃止
その後、陸自で掃討・制圧

>>685
>>354の後半で私も書いているように、発砲許可すら出さないのならSATは使うな、と思っています。
おそらく意見は一致したのではないでしょうか。

ヤクザから銃取り上げるより、
ヒキオタからｐｃ取り上げた方が美しい国なんじゃね？

撃たれた警官が放置されつづけた５時間
この間に何があったのか？
誰がＳＡＴの突入に強硬に反対したのか？
その人間の意を受けていたからこそ
マスコミもあれだけの暴挙ができたんだと思う。

>>712

それならお前は、自分の言っていることを自分が警官でもやるか？
少なくとも、自分でやることのできないことを他人にさせるのは無責任だ

人質に危険があるなどの緊急の場合は、突入も考慮すべきだ
しかし、人質がいない場合などは警官を危険にさらしてまで突入させる必要などない
俺が警官だったら、無意味な突入はしたくないし

>>720
そして海自が竹島奪還だね。

どうせ犠牲者が出たときの責任の擦り付け合いをしてたんだろうな。
だから後手後手になって、挙句最悪の結末だ。

未来有望な若者が死んで、未来もクソもないどうしようもないクズが生き残った。
撃たれた時点で反撃に出れてば今よりはマシだっただろうに。

犯人が警官隊に近づけば倒れている警官を殺すぞと脅していたらしいが
やはりチャンスがあれば射撃命令出したした方が良かったと思う
その後の救出作戦時に警官が殺される事もなかっただろうし

警官が撃たれた時点で強行突入なら
最初から強行突入の方がまだましだ

撃たれたから報復とか５時間放置はかわいそうとか
ただの感情論だろ

どうせ死ぬなら流れ弾より突入時の名誉の負傷で死にたいよな

>>726

撃たれたら即座に突入の許可とその準備がなければ、突入は無理
今回の事件では、中途半端に負傷警官を助けにいって撃たれてしまった
警官を助けにいった時点では、突入の覚悟も準備もなかったんだろ

負傷警官が撃たれる危険もあったわけだし、中途半端な救出活動も問題
助けに行くなら突入して、犯人を無力化することを考えるべきだった
その決断ができなかった指揮者は、きちんと説明責任を果たすべき

死んでしまうかも知れない被害者を救出することが最優先。
救出に行くと犯人が撃ってくるというなら、応射、場合によっては射殺してでも救出に行くのが当たり前。

みずほのコメント取って鯉

犯人は精神鑑定にかけられる可能性が高く、統合失調症による判断力欠如の診断が・・・
結果、無罪で精神病院に入所半年後退院でめでたしめでたし　　かな？

なんで人質の安全考えて報道規制しなかったんだ！マスコミも同罪。
警察を非難してる場合じゃない。倒れていた警官のご家族の気持ちも
考えろ！

>>721
そんなところですね。
正直、あの程度の救助活動しかさせないのなら
機動隊のほうがまだマシだったんじゃないかとさえ思ってます


>>724
あなたには向いてないんでしょうな

佐々の寝言でスレ７ってか？

一般市民ではない警官が撃たれたから強行とか、警察官が組織に不信のまま職務遂行とかはあり得ない話と。
敵を叩く「軍隊」じゃ無く、逮捕して検察、裁判へ渡す組織だと何度言えば。

>>730
> 助けに行くなら突入して、犯人を無力化することを考えるべきだった
そうだな。そう思う。

>>716
まあアメリカも欺瞞だけど、第一フセイン政権下のイラクで秘密警察として活躍した
内務省は未だに解体されていない。
じゃあ一体なんで日本の内務省を解体してしまったのか、を説明するのにいいんだろうけど。

狙撃や犯人殺害が良いと言ってる人の中で
瀬戸内シージャック事件を知ってる人はどれ程居るのだろうか…

＞犯人が警官隊に近づけば倒れている警官を殺すぞと脅していたらしい

逆にいえば、こういう人の命が危険にさらされているときに、この人の命を
一刻も早く救うために交渉するのがネゴシエーションというのではないの？

何にもやってないじゃん。「投降したい」という犯人の要求に最後まで

奴隷のように従属しただけ。

ほんとに責任者出てこいよ！

で、人質が大量にとられた時に前回の教訓をとかぬかしてバカ警察は強行突破なんぞして被害拡大すんだよ
臨機応変に迅速にちゃんとやってもらいたい

>>731

普通はそうする。そうしなかったことになんらかの理由があるんだろうから
愛知県警本部長は、きちんと説明責任を果たすべきだと思う

おきてしまったことはしょうがないが、今後のこともあるから情報は市民に公開すべき
今回の事件では常識的な対処がとられなかったのだからなおさらだ
負傷警官がいるのになぜ強行救出策をとらなかったのかについて、愛知県警本部長は説明責任がある

迷彩服←テレビつけたとき、自衛隊ほふく前進して突入！かとおもった。
人質だったんだね。

>>1
> 警察官が撃たれた時点で、犯人の投降を
> 　呼びかける説得から強行突入に変更するのは国際的な常識

米アイダホ州で男が銃乱射、警官射殺後に教会で自殺
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070521i203.htm?from=main2
アメリカでも19日の夜、警官を射殺した後、教会に立てこもった
ようだが、20朝になるまで強行突入はしなかったようだが？

ttp://www.asahi.com/international/update/0520/TKY200705200165.html
>現地では道路一帯を封鎖し、防弾チョッキや自動小銃で武装したＳＷＡＴチームが
>装甲車を出して男に投降を呼びかけていた。

20未明になるまで「投降」を呼びかけていたようだぞ。
国際的って何処のことだろう？
英国でも丸腰の警官が通報で駆けつけて殺され
それ以降スタンガンを改良したような武器を携帯するように
なったようだが、直ぐに強行とは印象が違うな。

指揮官早く責任とれ!!

>>744
今はビデオがどこで回ってるかわからないからアメリカも慎重になってきたんだろうね。

こんなことやってたなら裁判負けちゃうよ

ぜ〜んぶが中途半端な決断のままに
どうする？どうする？ｵﾛｵﾛて感じで進んでいった捕物劇だな
なんか自信な〜く行動してるのがテレビからも丸わかりだった
上がはっきりしたことしないから、やってる現場は、どうすんだ？？てなってたよな

>>740
ネゴシエイトの目的を見失ってるよな。
救出できていない負傷者、それも命の危険がある負傷者がいる時点でネゴシエイト終了。
今回の場合、最初からネゴシエイトの選択肢はないはず。

交渉でも突入もどっちでもいいんだけど
救出がなんであんなに遅いのかよくわからん
どうせやるならさっさとヤレと・・

県警叩いてる人へ

MAATが投入されてるんだから「警察庁」が絡んでるだってばよ
情報ないのに愛知愛知って叩いても仕方ないでしょ？

>>744
中の様子を確認する手段がなかったんじゃないの？
犯人が何人、人質が何人で教会の中がどうなっていてどこに陣取っているか等
がわからないのにSWAT突入できないだろ。

それに比べたら長久手の件は長男と長女からの聴き取りで中の様子だって全部
わかってるし、同列には論じられないと思う。

>>740
緊急に一名の負傷者を保護しなきゃいけない状況で、暢気に5時間交渉してた奴は死ねって感じだよな。
状況が全く分かってなかったんじゃないか。

屁タレ警視庁と愛知県警じゃこんなもんｗｗ

DJに電話していた会話内容も判断の重要な要素だと思う。

メディアが関わってた。
警察が慎重な原因はここだと思ったが。

>>746
実際、教会の事務職員とみられる人が亡くなっているから
人質のことを考えたのだろうね。
私は何処の国であろうと人質の生命を第一に考えて行動すると
思うがね。強行突入などは、説得に効果なく人質に体力的なものを
含めた危機が近づいた時になされることで、仲間がやられたからと
報復でやるものじゃないと思うよ。

>>751
と言う事は現場の指揮は警視庁がとってたの？

愛知県警のサイトみなよｗ　腹たってくるから。

>>751

現場の最高指揮責任者は県警本部長だろ
県警本部長は、今回の事件の不手際について説明する義務があるだろ

常識的な判断では、負傷者が倒れている時点で突入の判断を下すのが妥当
それを5時間しなかったんだから、その説明をすべきだ
また、なぜ助けに行った警官が射殺されてしまったかも説明する責任がある
組織上の最高現場指揮官は、あくまで愛知県警本部長だろ

>>757
警察庁と警視庁は違うよー
警察庁は執行機関ではないので現場で指揮を執ったりしない。

>>752
地元の教会ですよ、一個人住宅より遥かに
中の見取り図を知る人間はいるはずです。

要は威勢のいい戦略を口にされる方が国際と言っても
米でさえ、人質の生命大事と動くことが当たり前
って現実じゃないですかね。

MAATってのは大阪府警の特殊捜査班
警視庁のSITと大阪府警のMAATだけは警察庁の指示で全国展開する
ただし、支援活動に限られる　という建前はある

SATに発砲許可さえだしてないのに
主に犯人射殺を任務とする特撰部隊のMAAT呼んだとこで無意味だろｗ
ますます何がしたかったんかわからんわ
突入しない方針ならMAAT呼ぶなよｗ

>>761
突入するまで犯人が自殺してるってことが分からなかったんだから、
中の様子を確認できなかったことには間違いないと思われ。

なぜＮＥＥＴを投入しない？

>>739
知ってない人のために、知ってれば何だというところを説明して。

今回は愛知のSIT SAT 銃器対策部隊　さらに府警のMAAT と
指揮系統がどーなってたのか全くわからん
ただ、本部が刑事部主導だったろうことは会見でわかるが・・・

最善の結末って何だったんだろ？

「人質は無事救出・警官は撃たれず・犯人は生きて確保」かな？
次善なのは
「人質は無事救出・警官は撃たれず・犯人は射殺」じゃないかと思うんだが

「犯人は射殺」は「人質もしくは警官が撃たれた」とセットのような気がする。

いずれにしても
「人質は勝手に脱出・警官は撃たれ・犯人は生きて確保」だから
「人質は勝手に脱出・警官は撃たれ・犯人は射殺」の方がむしろ納得できるのは確かだ。

ちょっと待って、

単なる元暴力団の痴話げんかを鎮圧の為に特殊部隊が投入されたと
思ってる人いるの？

>>763
＞犯人射殺を任務とする特撰部隊のMAAT

え？

事件解決したのzipのｼﾞｪｰﾑｽだろｗ

>>762
じゃあ県警はモニターされてたというか板ばさみじゃん
ならば「何もしないで、前例に沿う」事が最善かもな。
というか佐々が叩き出したことから、状況証拠的に警察庁の関与があったと思ってたけど。
神奈川県警が立てこもりでミスをやらかしたところで佐々が出てきてこんにちはとならないし。

SIT＝SHIT

犯人が一般市民だったらまだしも893だぞ
893が撃たれたところで世間もｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐまい
ｷﾁｶﾞｲ人権屋は知らんが

>>772
だからもっと情報が無いと軽々に愛知だけを責められない・・・

犯人の背後関係がよくわからない時点で地元FM曲の米国人DJと話をさせろなんて
政治的背景があると判断するのは妥当だろ。

慎重にいってあたりまえ。

「強行突入が国際的常識」　確かにそういう国はあるでしょうが日本には私がいます。
そんな人権軽視は絶対に許しません。

死刑廃止！人権擁護！国際平和！非武装中立！安保反対！・・それからなんだったっけ？

>>776
そうだよなｗｗｗｗ

>>777
出前迅速・落書無用。

777おめ♪

>>81
・・・シュールだ('A`)

しかし確かに今回の対応は最悪だ。これで犯人が死刑を免れたら目も当てられんなーｌ。

70年に猟銃片手にプレジャーボートに人質を押し込めて篭城した少年を
狙撃し射殺した広島県警の所長は、その後市民団体から告訴された。
今回の件も、佐賀のバスジャックの件も単純に弱腰なだけでなく、後で
告発されることを回避するために、犯人の命の優先も行われている。

突入や交渉は状況が解らないからなんとも言えないが

負傷した仲間を5時間放置するのは駄目だろ
負傷者を撃つと言うなら
連携して助ける事も出来たろうし
元893って事を知ってたなら大口径の銃を
所持してる可能性があるのも解ってるだろ
それでジュラルミン製の盾を使うのもな
装備の改良や連携システムの改良を願いたいな

将棋のコマに例えると解りやすいな。
同じ能力のコマなのに、打ち手（指揮官）によって全く別物になる。

愛知県警の指揮官は将棋に例えるなら、小学生将棋五級レベルで、
SWATの指揮官は龍王レベル。

学校で例えるなら、愛知県警の指揮官は下町の保育園ガキ大将レベル、
SWATの指揮官は、MIT主席レベル。

とにかく恥ずかしいから愛知県警の指揮官や本部長などの幹部は早く辞職してね。

人権屋って身内が殺されたりしても加害者の人権がどうとか言うの？

犯人が発砲した数は発表されてるの？

>>784
ヒント：身内が殺された時はなぜか日本軍や日本政府が加害者

佐々さんは都知事選の演説時に見たけど元気だったな
ずっと治安の話をしていた

>>775

現場指揮は刑事部つまり愛知県警とってたんだから責められて当たり前だろ。

>>774
>犯人が一般市民だったらまだしも893だぞ
>893が撃たれたところで世間もｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐまい

こういう感情論はいい加減にして欲しい。
警察が「893だから撃っちまえ死んでも構わん」という判断をしていいってことだぞ？
そんなことが許されたら、「ニートだしどうせ役に立たんから死んでも構わん」と警察が判断するのも許すことになるんだがな。

警官を殺したら死刑にする法律つくる必要がある

大阪府警の応援を使っていないと激怒していたのは、
ワイドショーのデーブスペクター。

彼は、CIA？

今NEWSみてるけど確保の時に拡声器でありがとうって捜査員言ってるけど人一人殺されてありがとうって…殺人犯した犯人に対して何でこんなに気を使うんだよ

ZIPなんか聞いてる奴は中高生くらいだけだと思っていたがｗ

>>766
狙撃して人質を助けたが
犯人が打たれてる所をテレビが中継してて
それを見た人権派弁護士が狙撃手を殺人罪で訴えた
メディアはそれを取り上げ警視庁がバッシングを受ける

そうゆう背景から
狙撃命令が出しにくくなった

>>789
一般市民だったらとっくに突入されてたお

ヒント：大林はチョソ８９３

たとえヤクザであっても犯罪者であってもひとりの人間として扱った愛知県警に拍手を送りたいです。
　　ああ書いてて痛いョ

>>789
少なくともニートは犯罪犯してない
893は存在自体が悪
何処の世界に「暴力団ですｗ」と堂々と犯罪組織が
事務所掲げてて良いんだ？893には生きてる価値は無い
何故なら「犯罪者集団」だから
「反社会的団体」だから
そんなに893の命が惜しいか？クソ人権屋

>>794
シージャックの犯人はまだ二十歳で一発も発砲してない、だから尚更叩かれた
今回のと一緒にするのはなぁ

setonaikai ship hijack 瀬戸内海シージャック事件
http://www.youtube.com/watch?v=kcFwTWv4cCU

80m先から一発で射殺。

亡くなった他人の同情なんていらねぇ。

>>619
オオスズメバチ投入した時点で犯人はパニックか下手すりゃ虫の息だろう。

付近住民が刺されるかもしれないのは仕方ないｗｗｗｗ

>>756
>仲間がやられたからと

近づいたら負傷した警察官を撃つといわれてる以上
負傷した警察官も人質ですよねぇ

で、見殺し？

ただの暴力団があんな精度で警官に命中させられるものかな？

すぐ情報がとれたのならともかく
訓練された工作員の可能性を疑った訳だ。

SATを一発で致命傷を負わせられる相手。
これに情報もなく突入できる訳がない。

>>795
是非ソースを。事実ならその理屈をちょいと信じる気になってもいい。

佐々　死ね

普通に放っておけば自分から出てきたんじゃないの？

>>798
人権派弁護士にその理屈が
通じるとは思えなかったんじゃない？

私も狙撃できるならしても良いと思うが
そうゆう背景があるとゆう事を知って欲しかったのだ

犯人、人質、警察官は

人質＞警察官＞犯人の順で生命を優先させる必要がある。

銃捨てないならさっさと撃ち殺すべし。

>>93
撃つならエキスパートの●友会があるよ
普段から動的撃ってるのは彼らだけだからなぁ
ただし今回のようなケースで撃ったら飛び散って後かたづけ大変だ

>>777 中国万歳だロー。

>>805
愛知県警本部長、なぜここに？

>>798
あれ、そいつもライフル乱射したんじゃなかったっけ。

HYXcaTJBO先生は893が麻薬密売
恐喝、暴行、レイプ、殺人etcこなす
犯罪者の巣窟なのに「一般人と同等の生命の価値がある」と断言なさる
高潔な人物です。

国際的な常識がなんだというのだ。
今回の事件では、結果的に犯人を無傷で逮捕し、人質も無傷で解放された。
警察側に若干の損害は有ったが、これで良かったではないか。

日本には、憲法第９条という素晴らしい条文がある。
これも国際的にはそれこそ非常識かもしれないが、この条文のお陰で、戦後
日本は平和を維持し、発展することができた。
結果がよければ、国際的非常識大歓迎である。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070521-00000012-mai-soci
とんだチキンだったんだな

>>798
>>799

拳銃が普通にあるのも問題だな
取締をもっと強くしろよ

浅間山荘のときより今回のほうがまくいったケースだと思うが

シージャックの犯人撃ち抜いた警官、無罪にはなったけど
その後も人権屋に執拗に責められて自殺に追い込まれたらしいお
ﾁﾃｨｶﾞｲ人権屋、警官の人権を完全無視してるし
所詮、ひまな偽善者のごっこだよ

いや、もう何も出てこないだろう。
後は犯人は情けないやつだというのをマスコミが連呼してフェードアウト。
本部長とか現役の人がトヨタとかの超優良企業にまとめて
落下傘降下するような奇跡でもおこらない限り（なにぶんに愛知だしｗ）何も出てこない。
後は佐々が正論か文芸春秋に今回のことをあさま山荘事件に絡めた主張が載って
そこから読み解くぐらいか
批判を受ける側の言い分といのも聞いてみたいけど。

>>819
自殺じゃなくて退職でしょ。確か。

現場の最高指揮官は誰〜？？もう出世はできないだろうねぇ〜

シージャックの時の人権屋まだこの世にのうのうと生きて酸素減らして
やがるのか？

もし生きているのなら、温暖化対策のためにもそっこく自殺してほしい

現在の日本で屋内にいる犯人をマスコミに監視された状態で射殺するのは非常に難しいとは思う

山口組へのガサいれの激しいやつはどこ？ようつべ見たいんだが・・・

>>824

難しいとは思わんよ。マスコミでさえ射殺容認の空気だったし。

今だからこそ、人権屋文句たれたらそいつらとことん叩いてやれるジャン

>>826
あいつらは「狙撃手個人」を告訴しやがるし
瀬戸内シージャックの時はマスコミはどうだったの？

銃による事件が多発して、銃規制叫ばれてるこのご時勢に、銃乱射するよう
なヤクザくずれに世間が同情するかね？

逆に銃犯罪にへっぴりごしの愛知県県だったからこそ、叩かれてるんだよ。

>>827
今は狙撃者の個人特定させないように撃つらしいよ

>>827

狙撃手にインタビューしてたりした。で人権屋の標的に。
この反省でＳＡＴとかの身元が明かされない
ようになった。だから今はＳＡＴが狙撃しても素性は公開されないよ。

人権も運転免許みたいにして一定以上の違反をしたら取り消しや停止って制度を作れないかな。 悪人にも無条件に人権を与え続けるから悪人ほど得をしているよ

オウムにしてもシージャックにしても、なんかマスゴミの目を引く事件があると
ここぞとばかりにしゃしゃり出て講釈並べる人権屋が居るけど鼻持ちならねーよ。

ヤク中の元ヤクザが拳銃で人を殺せば、最高刑が検討されるのは全く妥当な話だ。
現行刑法上の最高刑が死刑である事とは別の問題だろ。

>>754
警視庁がなんで出てくんの？

とにかく893撲滅してくれ

>大体「元８９３」とかっていうけど単なる対策逃れで
拳銃もって発砲してる時点でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ現役じゃん。

これってどうなんだろうね、警察の皆さんｗ

はぁ またキチガイかｗ
クソ人権屋と称えられた

私は何度も「SATに発砲許可くらい出せ」と書いているんだが、読めないらしい。
加えて法治国家が何たるかすらお分かりでないらしい。

警察は人間を裁くのが仕事ではない。
容疑者はできる限り逮捕。そして裁判で死刑にするのがベスト。
そんなことすら理解もできず、感情論で「893だから殺しても構わない」と。
ある意味人権屋より怖い。

>>371
両手に盾だけなら機動隊で充分。
発砲許可も出さずにただの援護兼威嚇目的でSATを配置した指揮官が馬鹿。

>>829
それが屋内の犯人だと狙撃できる場所が限られるから難しいんじゃないかなと

>>830
その狙撃手本当に可哀想だな。腕は良かったのに勿体無い

>>826
あくまで仮定の話だが、もし仮に拉致事件の重要参考人だったら後々どうなる？

あの時点で

FM曲の米国人に電話をしている事。
高い精度で銃を使えてSATの隊員１名を失っている事。

政治的意図を持った工作員と判断するのは妥当。
そんな奴殺してどうする？


SATはあの犯人狙撃のために出動したのではなく
念には念を入れてのテロ対策と考える。

劣化コピーの防弾ベストを装備させた警察庁も悪いけど
そんなものを着せられてるのに文句いわないSAT隊員が悪い。
自己責任だね。

>>781
大阪の三菱銀行北畠支店事件と長崎のバスジャックは？

拳銃発砲してくる人間は危険きわまりない
しかも土下座させて撃つなど行動が悪質
こんなやつのさばらせないでほしいというのは、庶民の願いなんだよ。
凶悪犯罪者がお得意様のｱﾎ弁護士の言うことばかり聞いてどうする。

大阪の三菱銀行の立てこもりも警察が射殺したよな。映画にもなったやつ

>>839

いや素性早い時点からばれてただろ？破門ヤクザということも。

>>844
メディアを信用するの？

>>790
法の下の平等に抵触しないか？

>>845

特定したのメディアじゃないだろ？ヤー公も知ってたみたいだし。

>>846
一般人殺しても死刑って事にすればおｋ

>>792
それがわからないのは、お前がオバカサンだから。

>>794
なんで警視庁がバッシングをうけるのさｗ
狙撃手は大阪府警所属で、事件は広島県警管轄だろｗ
で、そのあとの大阪や長崎の射殺はなんでスルーなんだ？

狙撃手を組織で守るというか、２階級特進ぐらいさせないといけない。

>>807
> そうゆう背景があるとゆう事を知って欲しかったのだ
だから、なんでシージャックだけをことさら取り上げるわけ？
その後の大阪や長崎の射殺はなんでスルーなん？

>>847
だから現時点での情報は全く当てにならないといいたいわけ。

当然メディアに情報与えたの警察だしね。

こうしてみると
潔く散った梅川先生がいかに偉大だったかがわかるな

493 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/21(月) 16:18:18 ID:k87/M3S50
愛知県長久手町の立てこもり事件の取材陣の、現場での喫煙マナーを撮影した映像が
YouTubeにアップロードされた。
映像には、共同通信（キャプションによる）の記者が道路にタバコをポイ捨てする瞬間や、
各局のカメラの下に吸殻が散乱している様子が映っている。

今後の成り行きが注目される。

ソース：
http://www.youtube.com/watch?v=7iN2byu6Vjk

野中広務 古賀誠 河野洋平 公明党 社民党 自民党

こんなんじゃ、欧米とかでタマに有る
自動小銃を持った3人組とかに高層ビルにでも立て篭もられたらおしまいだネ・・・

亡くなった赤の他人の同情なんていらないから。偽善者ぶんじゃねぇよ

>>854
それこそ華麗にｽﾙｰされるな、きっと　ｺﾞﾐがｺﾞﾐだしとるのに・・・

>>852
元弘道で照皇興業破門になったやつって情報早くから
出てたよ。２ちゃんだけどｗ

. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'、
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,、　　　 ,,;,、;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、｀　,ｒ' ゛゛`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ッ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)、　　!;,.!　　ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ノ、_,人ィj、ノv1
　　ヽニY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:、　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=、´　だってしょうがないじゃないか　犯人も腰抜けなんだから　
　　　 ノ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ）
　,.、-',;;;{　ヾ:ヽ、 ＿_ ,∠、　　 　 　, '⌒r‐v'ヽィ'⌒Ｙソヽィ'⌒Ｙ、ト、!ｙヘ
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ、　　　 　 ´　i 　 ' 　 ´　　`

梅川も友人に電話で逃げることを考えてるとは言っていたよ
困ったら１１０番って、これ前例になるってwwww

>>859
ソースが２ちゃんってのはお茶目だな。

でも２ちゃんにはホロン部もいるよw

クビをピストルで貫通させられて５時間も放置ってどんな罰ゲームだよ
どう考えても痛いだろ！

>>862
おまえの犯人拉致問題関与と陰謀説ってのも究極の２ちゃんソースだけどな

撃たれた瞬間の林警部。
http://f39.aaa.livedoor.jp/~fenrer/phpup/img/up001.jpg

次の瞬間、身を屈める林警部。　　銃口は犯人に向いている。
http://f39.aaa.livedoor.jp/~fenrer/phpup/img/up002.jpg

意識が遠のいたのか？　　銃口を下げる林警部。
http://f39.aaa.livedoor.jp/~fenrer/phpup/img/up003.jpg

http://f39.aaa.livedoor.jp/~fenrer/phpup/img/up004.jpg
完全に意識を失い。　グッタリして仰向けに倒れる林警部。

ナムア〜ミ〜

嫁さんも現職の警察官らしいな　byフジ

>>842
>拳銃発砲してくる人間は危険きわまりない
>しかも土下座させて撃つなど行動が悪質
>こんなやつのさばらせないでほしいというのは、庶民の願いなんだよ。
そんな状態の人間は単に危険な「容疑者」。
容疑者になった時点で、893だろうがニートだろうがそんなことは関係ないんだよ。
出来る限り逮捕、やむを得ない場合のみ射殺。
「893だから殺しても構わない」という前提ありえない。

>凶悪犯罪者がお得意様のｱﾎ弁護士の言うことばかり聞いてどうする。
何が言いたいのか全く分からない。

>>864
なんで陰謀説なんだ？

仮定の話だって言ってるのに。
あの時にそう判断するのは妥当だと言ってるに過ぎないよ。

>>865
無粋なツッコミかも知れんけど、その写真の時、まだ「警部」じゃないから

人権派とかいう弁護士は、長期裁判こそおいしい仕事で
関係ない質問をしてみたり、長期化に貢献している。
メシのタネだから大事にしている。
本来の人権というものは、他人を危機にさらしている人間なら
制限を受けて当たり前だと思うが、わからんかったらいいよｗ

なにより現場の警察官への「死ぬまで・死んでから」のバックアップが
無い事が露見した事で現場のやる気が無くなる方が怖いだろ・・・

死ぬまで反撃を許さず、死んでも骨拾ってくれないのに突っ込む馬鹿いないだろ。
そこまで義理立てする程国民に好かれても居ないし、給料も良くないし。

>>869

で、その仮定は正しかったのかよ？
＞あの時にそう判断するのは妥当だ
息子と娘撃って嫁さん人質にして乱射してる「工作員」かよ？
あと
身もと知ってる愛知県警がその可能性を考えたってか？

で本部長の名前は　何警視正？

世界に恥を曝した愛知県警のトップってよく自殺もせずに生きてられるよな。

>「893だから殺しても構わない」という前提ありえない。
こんなこと書いたっけ？

本部長もうあきらめて、馬鹿面をカメラにさらせ。

今回の事件ではあまりにも殉職者がかわいそうだと思う。マスコミは金儲けのため、
ためぐだ愚だ言っているだけ、いわばマスコミに殺されたようなもの。

>>873
＞で、その仮定は正しかったのかよ？

その材料がないって言ってるのです。
少なくとも私は現時点では持っていません。


あなたには何故わかるのでしょうか？

>>879
まず第一に、拉致犯罪者が銃の達人である必要はない。
第二に、工作員がこんな目立つすることはありえない。
第三に、狙って出来るモノではない。射程内に固まっていたために
まぐれで当たったとするのが妥当。

>>880
でそのとおりでしたか？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1176541770/388
ああこれか

放置しても死んでねーんだから良いじゃん。
っつうか、放置しとくリスクよりも、救助に行くリスクの方が高くなるまで放置しといたってだけじゃん。
面子とか犯人の人権とか言ってるやつってバカ？

問題なのは、それでも救助に行ったリスクの方が高かったっつうことだ。
つまり救助の際の手順やフォーメーションがなってなかったっつうことが問題。
このままじゃ、いくら突っ込んで行っても討ち死に必至。
佐々は問題にすべき点を間違えている。

志気が下がりまくりだよな。。

>>881

はあ？

>>885
あなたの仮説は正しかったですか？

�@　岐阜県の中京高校卒。（軟式テニス部）
�A　警察学校を首席卒業。
�B　３年で柔道三段を取得。←至難の業
�C　競争率１００倍以上の「巡査部長昇進試験」に一発合格。
�D　機動隊に配属され、僅か半年で超エリート集団の「ＳＡＴ」に入隊。
�E　結婚、、子宝にも恵まれる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

人生、１００良い事があれば、１００悪いことがある。

「死ぬ時にはプラマイ・ゼロになってる」と言うが・・・及ばざるは過ぎたるより優れりか？

>>886
あなたの仮説は正しかったですか？

人権屋はこういうときはテレビに呼ばれないね。

瀬戸内シージャック事件
http://www.youtube.com/watch?v=kcFwTWv4cCU
http://www.hiroburo.com/archives/50284687.html

大阪府警から派遣された狙撃手（当時41歳）の射撃により
胸に銃弾を受けた犯人は、病院搬送後の午前11時25分に死亡した。
日本で戦後初の犯人狙撃・射殺によって人質を救出した事件となった

また犯人が狙撃された瞬間がテレビ局のカメラ（広島テレビ）
によって記録されており、胸から鮮血が噴出する
衝撃的な映像となった。

事件後、自由人権協会北海道支部所属の
弁護士（下坂浩介、入江五郎）が、
狙撃手を殺人罪で広島地検へ告発した。　←←←★

これ以降起こった日本の事件では、犯人が銃器等で武装している
場合でも、なかなか射撃命令が下されなくなり、
1972年のあさま山荘事件では、犯人からの一方的な攻撃で、
警察官が殉職するといった事態を招いた。

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佐々にいいたいこと
事件は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ!

>>888
だから材料がないと申し上げてます。

>>886
正しかったよ。

え？
仲間を殺されて相手を殺さなかったら腰抜け？
…どこのヤクザですか？

ピストルに詳しい人に質問。

この犯人の使った銃はなんですか？

>>893
確定ソースをお持ちとは、、、。

これは失礼しました。

>>895

回転式の38口径以上9mm推測.357マグナム

ペットボトル上げて
ビニール袋上げて
ペットボトル下げナイで
ビニール袋下げる
ペットボトル上げナイで
ビニール袋上げナイ
ハイ、ミスったら射殺ね

「ごらん下さい！屋根の上に上っている警察官も
います。射撃の用意をしているのではないかと思われます！」
「あっ今車が…バックで入っていきました！中は見えなかった
のですが、恐らく何かの調達をしているのではないでしょうか！」

>>895
警察の装備するものより、ひと回り大きなリボルバー

って以上に何か発表あったっけ？

SATの隊員を狙って、しかも防弾チョッキの肩の部分を狙うなんてありえない
あの暗さで、拳銃で　不運が重なったとしか言いようが無い
あれを狙って打てるのはケネディ暗殺の魔法の銃弾のみだな

>>836

逆。確定ソースがない以上、あんたの妄想はとるに足らないと言うこと。

あんたのこいつを拉致犯罪者と疑う理由が理由になってない

>>897
ググってみたけど、凄いっすね。
これじゃ助からない。

この死んだ犬の家族って国からいくら位お金もらえるの？

交通違反で捕まったヤツには厳しいのに
こーゆー犯人には優しいんだな　警察って

佐々ってあれだろ？
浅間山荘のときの愚かな指揮で警官死なせた奴だろ？

学習ってもんが無いのかねぇ・・・

>>905
こいつを使って「交渉術」の練習をしていたのではないか
という見方もある

突入したらしたで叩くくせに
他にも方法が有ったと

警察上層部が本当に反省して、今回の事件を教訓にしない限り、
また同じ悲劇が起きるよ。

>>902
ちょっと勘違いなさってるようですよ。

外野の他府県警察は言いたい放題だなｗｗｗｗｗ

実際に自分の所轄管内で起きたらぐでぐでのくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

目くそ鼻くそ

>>804
大林久人の本名である朴久人という名を隠すマスコミについて
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1179519544/l50x

ソースってほどでもないがｗ

大林、森、木本、林って凄い偶然ですよね…

この記事には子供達も元妻との復縁に反対したと書いてる・・・
ttp://www.asahi.com/national/update/0521/NGY200705210007.html

長崎バスジャックは、ダッカ事件の２週間後で国民の批判があったから
政治的判断で１８時間後に狙撃したみたいだな。
まだ人質に死者負傷者も出ていなかった。
つまり人質事件で犯人に激甘でも、批判はされるという事。
そして批判を浴びると撃ってみせるｗ

>>913
きのせい

どんな優秀な奴でもツキのない奴とは組まない
これがボクの生き方　世渡り　ご愁傷様

>>910
＞すぐ情報がとれたのならともかく
＞訓練された工作員の可能性を疑った訳だ。

＞SATを一発で致命傷を負わせられる相手。
＞これに情報もなく突入できる訳がない。

↑

これが妥当だと？さらにいうとSATが死んだのは警官放置５時間も後、
何のいいわけにもなっていない

愛知長久手立てこもり〜マスコミ喫煙マナー・・・。
テレビの裏側はこれが現実か！
酷いな・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=7iN2byu6Vjk

>>916
誰がうまいこと言えと・・・

>>913
モリゾーとキッコロの住みかが近所だからね

357ってそう簡単に日本で手に入るの？
http://images.google.co.jp/images?q=.357+revolver&gbv=1&svnum=10&hl=ja&lr=&safe=off&start=0&sa=N

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　 |　::|　 |　　　　　.┌──┐ ∧＿∧　　　俺の盾は？
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>>909
教訓言うても
　・後方にいても安心しないであらゆる事態に対応できるようにしよう
　・危険人物に対しての訪問はコンビで行う事
　・マスゴミは遠慮しろ
　・いい装備作ろうか
くらいしかないやん。

>>908
＞突入したらしたで叩くくせに

叩くわけがないだろ
もし突入して犯人を逮捕したしても、
なぜ射殺しなかったというレスで埋まるだろうが
突入したことを叩くやつは一部のキチガイだけだろ

最初に撃たれたのは残念だったが
その後に助けようとして撃たれたのは失態
その前に強行突入しようとしてても撃たれただろうね
人質を盾にされたら撃ち返すこともできずに一方的に撃たれて大惨事になったかも

>>918
その間に情報とれたの？

お　おさない
は　はしらない
し　しなない

>>908
その点には大賛成

テレ朝当たりは口から唾飛ばして煽るさ


結局、マスメディアは「どっちでも騒ぐ」

>>925
もうちょっと読解力つけようか

結局ジェイムズが一番の功労者だな。

くちではなー

by みつを

>>927
ＳＡＴが撃たれたのは警察が撃たれて５時間後だ。
「ＳＡＴを射殺するような優秀なやつは工作の可能性が・」
といってるおまえの論理は５時間も放置したことの何の
理由にもなってないんだよ。いいかげんにしろ

>>916
>>920

ﾊﾞﾛｽｗ

>>925
まぁ2ちゃんの意見と世間に意見は違うからな、
>>908がどちらのつもりで言ったのかによって、違うんじゃ無い？

犬も喰わねぇーモン喰わされた挙句に、マグナムまでくらったんじゃーそりゃ警察もやってらんねぇーわな。
ワルサーPPK（だと思う）持った起動隊員のやる気の無さが唯一の意思表示か…。宮仕えの悲哀を感じるわ。

>>798
少年は強盗や殺人を犯人質をとり
銃を乱射て言ってるじゃねえかよｗ

>>874
山本博司。階級は愛知の本部長だから警視監だろう。

>>933
なんで怒るのかわからないが、気に障ったのなら謝る。

私は仮定の話しかしていない。
確定ソースを元に書いてるわけではない。


で愛知県警に責任がないとも言ってない。
全ては背景が明らかになってからだと言っている。

これで理解していただけますか？

>>871
人権派弁護士に対して思うことを私に言われてもな…
容疑者の逮捕や射殺云々には全く関係ないことなので。

>本来の人権というものは、他人を危機にさらしている人間なら
>制限を受けて当たり前だと思うが、わからんかったらいいよｗ
どのような制限？
もし「人権派弁護士の活躍によって、他人を危機にさらしている人間が受ける利益」が不満なら、
尚更私に言われても。

893なら殺しても云々、については元々別人につけたレスの流れで書いたので、特に気にしなくてOK。

>>912
スレが見当たらない。いずれせよ素晴らしいソースですね。
単なる認定厨の域。

>>939

拉致事件とか工作員なら警視庁が指揮とってる。
名古屋県警の刑事部が指揮とってる時点で
その仮定はひっこめるんだな。

不幸な事故　にしておくと都合がいい人

殺人　だったら罪が重くなる容疑者と　その弁護士
殺人　だったら責任問題になる　愛知県警上層部

林隊員の死は　不幸な事故でした（警察の公式発表）

指揮系統の混乱も要因？捜査一課長はSATに命令できず　本部長は責任を回避したい
交渉人だけが功労者？犯人にありがとうとは耳を疑ったが

>>941
＞拉致事件とか工作員なら警視庁が指揮とってる。

なら情報が確定してたって事だよな。

今回の時間をかけた優しい生け捕り作戦は

警察官の士気を下げ、犯罪者を調子づかせる最悪の結果が待っていた。

正しい答えは射殺にあった。

>>925
マスコミが叩くんだよ、突入して叩く・突入しなくて叩く
実際にやった事の反対を正論にしたがる、自分達は高みの見物

>>943
＞犯人にありがとうとは耳を疑ったが
なんかこーいう単純な意見多いね。
じゃ、どう言えば良かったのかな？
「オラはいつくばってケツあげろクソムシ」といえば良かったのかな？
なだめすかして、おべっかを言って、それで投降してくれるのなら安い物。
機嫌を損ねて銃を乱射されたり
必要以上に怖がらせて自殺させてしまうなんて下の下だよ。
癇癪持ちの子供を相手にするが如く、がネゴシエートの基本。

なんであんな至近距離で犯人から丸見えの位置に配置したのかが謎。
どっかのアパートの上に配置していたスナイパーに犯人に当てない程度に
発砲させたほうがよっぽど抑止になる。

警官なんで別に1人死のうが2人死のうがどーでもいい
今回の事件がアンチ戦前の法律家を追い出すきっかけになってくれたら
林某も浮かばれるってもんスよ。


Reboot Japan

>>947
なんでロシアにおべっか使うんだ！
なんでチョンに
なんでシナに
なんで鬼畜米英に


こういうバカ国民の世論に後押しされて　戦争へ

平和で定年までのんびり
という職業ではないと警察に思い出してもらう事件か
ちょっと前はオウムが拳銃持っていたらしいが
人間忘れっぽいからな

>>940　>871はレス番つけてないので、「私に言われても」って何？ｗ
もちろん本来、職業じゃなく、危険行為の度合いで判断すべきだと思うよ
>>842で言いたかったのはそういう事。
しかし８９３といっている人たちは、普段警察が銃でもヤクでも
見逃していることをふまえて書いてるんだろうね。
まともに法を守る気もないのに法による権利だけ言ってくるから。

>>950
そこまで劣化してるか？俺は、まだ諦めちゃいない。

三菱銀行梅川射殺のあと、しばらく大きな人質立てこもり事件はおきていない。

あの射殺が見せしめ効果として現れたのだ。

SATスナイパー大林

人質を見ながら、大勢に囲まれて、ノーマルの銃で
優秀な、防弾チョッキをつけた敵をしとめる超エリート

警視庁のＳＡＴ、大阪府警のＭＡＡＴが
でしゃばりすぎたんだよ。

>>952
じゃ今の国民のどれぐらいが　北朝鮮さんありがとう　って言える？

制裁解除を決定しようとしたときに　大反対したでしょ
あれを見て　戦前の日本国民と何も変わってない！
これはまた戦争を起こす可能性がある　と危惧したよ


口だけありがとうって言って　内面で何がありがとうだバーカ　って出来る人は日本人にはまずいない
出口調査で選挙結果がバレバレなのが　その代表だ

戦前もいやだなｗ

死んだsatの隊員には気の毒だが仕事にしくじっただけだ、世の中浮かれて騒ぐな。

ヤクザのやさしい生け捕り作戦を見てから
交通取締りなんか楽勝やと思うわ

>>958
死んだ隊員は　無能な上官によって殺された犠牲者

最低でも発砲許可をするべきだった
それが出来ないなら　銃など持たせずに両手で盾を持たせたほうが良かった

指揮官が無能なのは日本の伝統だろｗ

>>955
警視庁のSATも現地に行ってたのか？
MAATはたしかにいたが全然出しゃばってなかったぞ。

まあ戦前は聞かせない、聞かない、情報統制が行われていた時代でもあったからな
それが含めていいのかは分からん。
暴力団が政治家を殺したり、白昼に発砲事件を起すような
大手を振って歩けるという点では戦前のほうがマシだったんじゃないかと思える。

>>956
戦前だって、そんな日本人はレアなんじゃね？それあっての対米戦突入な訳で。
戦前と変わらないって意味じゃ俺が間違ってるんだが、少なくとも正直な態度は
美徳だし、短期的に火病ってもすぐに戦争となるような社会じゃないと思う。
ただ、戦前と変わってないと言えばその通りだろうな。

ホントに死刑にしてほしい。

昭和40年代の警察がちょうどいい。
報道陣へのサービスと、適度な拷問、公正な拳銃使用、ゆるぎない態度。

今後犯罪事件を報道するマスゴミは起こした人種が日本人か在日朝鮮人かシナか戸籍、国籍を調べて報道せよ！！報道したお前の国籍も記せ。

>>966
赤に対してツン、893に対してはデレってイメージがある。

>>947

人質の安全を守るために犯人と交渉するならともかく、
人質ももういないのに「撃たないでくれ」という犯人の要求を
一方的に飲み込んで何がネゴシエートだ。

平沼赳夫 古賀誠
http://www.tanteifile.com/diary/2005/11/23_01/index.html

この人原作のあさま山荘事件の映画見たな。
隊員が発砲されて亡くなるなんて堪え難いもんだろうな。

>>960
私は亡くなった林一歩警部の上官が部下を犠牲にした事を一番悔い無念に思ってる事を願う。
辛いとは思うがその責任を全うし、二度とこんな事は起こさないと誓って現場に戻ってほしい。

立てこもり犯人｢うっひっひっ愛知県警なんてﾍﾀﾚﾍﾀﾚwwwちょろいﾆﾀﾞ｣
警察｢おまえはｰ完全にｰ包囲されているｰおとなしく出てきなさｰい(棒読み)｣
立てこもり犯人｢ﾍﾀﾚ愛知県警相手だしﾆ､三発お見舞いしてやっかｰwww｣
立てこもり犯人｢ﾊﾟﾝ､ﾊﾟﾝ､ﾊﾟﾝｯ｣
警察｢おんどりゃｰ出てこんかいっ!しばくぞﾜﾚ!｣
立てこもり犯人｢おかしいﾆﾀﾞ?なんで関西弁ﾆｶ?｣
立てこもり犯人｢外の様子を見てみるﾆﾀﾞ……
立てこもり犯人｢大阪府警?何でﾆｶ?ここは愛知………｣
大阪府警｢しばくぞﾜﾚ!観念せんかいﾎﾞｹｪ!!｣
立てこもり犯人｢ｱｲｺﾞｵｫｫｫｵｰ｣

>>968
関西はそんなことない。
田岡組長葬儀の際に「金属探知機もってこい」とごねた組員を機動隊員が背負い投げしてどぶに突き落としていた。
泥まみれになった組員、面子丸つぶれ。それをカメラがしっかり顔まで写して全国放送。
これこそがバカにでもわかる見せしめ効果だ。

satの仲間いわくお疲れさまとは何事だ！！！

日本の警察はアホでダメだから存在を許せる。
有能だったらオレとっくに捕まってるもん。

あと、23歳だかのヤツが撃たれるぐらい前線にいるってなんか変。
いろんな経験積んだ30〜40代のエキスパートが矢面に立たないと。

>>976
40代でSATってできるの？

>>974
現代の警視庁もそのくらいして欲しいもんだ。
関東軍の某じいさん、とっくに死んだじゃんよー

仲間を見捨てるカスは絶対に許されない、カスはイラクの前線に送り地獄を見せよ。

電話で会話してたから変に話が通じて
説得で何とかなるかな？と思ったらずるずる行っちゃったのかな

>>974
そうはいっても全国を制覇して組員3万を擁する広域暴力団で
拳銃5万以上あるとすれば、
どう見ても港湾荷上の統括をやってた頃より発展してるだろ
主客逆転した後なら
背負い投げぐらいのパフォーマンスぐらいいくらでもって感じなんじゃ。

この指揮官、処罰はないんだろうか。
このまま責任も問われず、左遷もされず、じゃ犬死だ。
優秀な警官だったというのに。家族は悔しいだろうなあ。

なにはともあれ今の日本らしくお間抜けな事件だった。これからもあり得る話で期待してる。

１銭５厘

もう既出だと思うけど、
「特殊部隊にマシンガン装備はなんのため？」
大声でありがとう言うだけなら、一人ずつ拡声器も足せるだけでいいんじゃね？
なにはともあれ、警察官が自分の組織を信用できなくなった以上、指揮系統は今後ガタガタだろうね。

さっさ氏いかる

　　　#「さっさと突入しる！」

>>974

どぶに突き落としてからも踏んづけて蹴ってたぞ。

愛知県警は拳銃振り回してる凶悪犯人を狙撃する用意はして居なかったのか？
アホかお前等は。
今時　拳銃振りまわしてんのは　ごろつきヤクザしかいないだろが。
こんな、社会のダニやゴミくずみたいな連中なら、さっさと狙撃して始末して欲しいわ。
こんなダニのために、２３歳の新妻と８ヶ月のお子さんを残して、将来　有為のSAT隊員の　
　　命を差し出すアホが何処に居るか？
命には軽重が無い、だと。ふざけたこと抜かすな。ごろつきヤクザと、林一歩隊員の命と比較して
　　ごろつきヤクザの命の方が尊いだと。
お前らは命には軽重が無いと気安く言うが、本当に無いと思ってんのか。
俺は外科医をしていたが、社会的地位の高い患者を研修医に手術させる馬鹿は医師の世界には居ない。
医師のような常に人間の生き死に係わって仕事をしていると、人間の命には明確に軽重の差があることは
　　骨の髄まで叩き込まれる。
それに比べると、警察の上層部はデスクワークばかりで、人間の生き死になんか見たこともないのか？
高級警察官諸君に申し上げたい。
もう少し真面目に仕事をしたまえ、と。
未亡人になられた奥様とお子さんがこれから、どんな苦難の人生を送ることになるか、お前等考えてみろよ。
　　

瀕死の仲間を5時間も見捨てるとは信じらんし耐え難い。

>>989
見捨ててないよ、救助出来なかっただけ。

>>853
初犯で散っておけば良かったのに。

こっちじゃ立て篭もりなんか珍しくないが、普通はそんなに時間は掛らん。
普通の手順は：

１）投降勧告しながら武装警官の突入部隊と狙撃手を配置。
２）人質と犯人の状態を可能なら確認。
３）可能なら狙撃。無理なら閃光弾とガスで凹ってから突入。
４）人質確保。
５）犯人はたぶん死亡。国民は満足。
６）終了。

死にそうな仲間を５時間見捨てた責任は誰がとるんだ？
あんな状態を見て、現場の職員の士気は維持できているのか？
現場の人はどう思ってるんだろう。

>>988
じゃ893の親分は研修医がやるの？

自分でなくて良かった、助かった。

>>890
なんでそうもウソを書くわけ？

>>973
死人が出てからは
大阪府警が応援に来たんだよね

>>904
お前が氏ね

>>905
バカも氏んだほうがいいぞ

1000ならクーデター

千ならオレも立てこもる。

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