【政治】憲法改正の参院選争点の是非、官邸と自民党の船田氏らの認識にずれ
1 :
春デブリφ ★:
自民党の船田元・前憲法審議会長は20日、テレビ朝日の番組で、安倍晋三首相が参院選で憲法改正を
争点にするとしていることについて「中身を議論しようと意見を言うのはいいが、争点にするというのは
言い過ぎだ」と異論を唱えた。これに対し、塩崎恭久官房長官は松山市内で開かれた自民党愛媛県連大会
であいさつし、「参院選でも憲法を正面に据えて、新しい国づくりにふさわしい憲法を作るのかどうかと
(他党に)問いかけていくのは当然だ」と述べた。首相官邸と党側の認識にずれがあることが浮き彫りに
なった。
船田氏は、安倍首相が憲法9条の解釈変更を検討していることについても「有識者会議が4、5回の短い
議論で決めるのは問題だ」と批判。
その後、東京都内の講演では、安倍首相が「参院選で訴えていく」としている自民党新憲法草案について
「国を愛する責務を掲げたとたん、うさんくさい状況になる。党の草案は言い過ぎだと思う」と述べ、見直
すべきだとの考えを示した。
同草案の起草委員長だった森喜朗元首相も同日、さいたま市で講演し「(改憲を)やる以上は両院で3分
の2の意見が集まらないとできない。公明党や民主党とも最終的に一致でき得る案を自民党として用意すべき
だ」と語り、場合によっては新たな憲法草案を検討する可能性も想定して十分な与野党協議を尽くすべきだと
強調した。
また、中川秀直幹事長は同日、松山市で講演し「(党や国会の機関が)新憲法草案を全国から(一般)公募
しながら新しい憲法をみんなで制定していこう」と述べた。
■ソース(毎日新聞)【まとめ・野口武則】
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070521k0000m010065000c.html
2 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 22:54:50 ID:69PyU2Dc0
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3 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 22:54:59 ID:GIVYCsjc0
誰?
4 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 22:59:08 ID:zDFIsjaf0
船田さんは学者になったほうがいい。
駆け引きの才能が皆無だということはみんな判ったからさ。
5 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 22:59:14 ID:mvOIXwTz0
性界膣楽園と官邸に温度差があるのは当然
6 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 22:59:16 ID:JaXrdEtl0
まあ、船田の意見が大勢だろ
しかもボス森ちゃんまで慎重姿勢
7 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 23:00:51 ID:XtadoYa80
しかし、現実的にはこんな話題になってる時点で既に争点化してるわな。
8 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 23:01:19 ID:mvOIXwTz0
>>6 森はいつもの政治的言語だがw
小泉政権時代で学べよ
9 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 23:03:29 ID:YrgxfucT0
>>6 なぜ、憲法改正を争点にしたがらないのかねえ。
そのほうが、自民が大勝できるだろうに。
いまだに、国民の大多数が憲法改正反対と思っているのかね?
10 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 23:04:43 ID:OfDcI/vA0
そんなこと言い出したら、民主党内なんて大ずれだぞ。
11 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 23:05:10 ID:JaXrdEtl0
争点にしても庶民はついてこないっての
メシ喰える政策があって、ついでに憲法ならいいが
まず憲法ってアホか
12 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 23:05:39 ID:XtadoYa80
民主党はまた逃げて大失敗しそうだな。
一言、「ウチも憲法改正には賛成ですよ」と言っておけばいいのに。
13 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 23:06:55 ID:YrgxfucT0
>>11 だから、どうしてついて来ないと言えるんだよ。
国民だって、国と自分たちの将来に憲法が関係してくる
ことくらいは分かるぞ。
14 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 23:11:24 ID:JaXrdEtl0
15 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 23:11:58 ID:ThLI2x+40
>>9 憲法改正をしたほうが良いと言う人は割合としては50%以上いるけど、
安倍と自民党の掲げてる「九条」に関しては、変えたほうが良いという人より、
変えないほうが良いっていう人の方が多いんだけど・・・
16 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 23:13:41 ID:IQFQTkpe0
17 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 23:15:33 ID:aLYuL2Sf0
不倫をするような男には愛国心など求めるほうがおかしい。
船田は略奪愛の鳩山とお友達になるのがお似合い。
どっちも腰抜け団塊サヨ世代。
18 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 23:16:15 ID:VPsJ0zTi0
俺も改憲・自衛隊国軍化論者だけど、これについては馬鹿じゃないかと思うね。
だいたい大日本帝国憲法にもない「愛国の責務」なんてのは蛇足もいいとこ。
憲法は統治権力に対する規範であって国民がどうあるべきかなんてことを謳うもんじゃない。
これは教育基本法で十分。
明治憲法下でも国民の心構えみたいなものは憲法ではなく教育勅語という形で示された。
明治の元勲のほうが今の自民党の馬鹿共よりもはるかに立憲精神があると思うよ。
ま、最初に馬鹿な草案を出して公募で改善させようって魂胆なんだろうが。
19 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 23:19:06 ID:9Y05sGd40
憲法改正は必要だが、知能の低いアホ安倍主導では反対である。
20 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 23:20:46 ID:pKPlG/3r0
> 船田氏は、安倍首相が憲法9条の解釈変更を検討していることについても「有識者会議が4、5回の短い
> 議論で決めるのは問題だ」と批判。
それを言うなら、有識者会議で決めること自体を問題にしろよ。
> 「国を愛する責務を掲げたとたん、うさんくさい状況になる。党の草案は言い過ぎだと思う」と述べ、見直
> すべきだとの考えを示した。
確かに胡散臭い両極が騒がしくなったけど、「国」じゃなくて「日本」を愛するにすればよかったんじゃないかと思ったことがあるよ。
21 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 23:21:17 ID:+mJfsh2i0
経団連は憲法改正で、私権の制限まで主張してます
自民の憲法草案でも私権の制限がありましたね
わが国の基本問題を考える〜 これからの日本を展望して 〜
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/002/index.html 『第IV章.憲法について (3) 国民の権利と義務』
国民の価値観の多様化や個人の権利・自由の拡大につれて、国民の間では、責任を伴う個人主義でなく、
無責任な利己主義が蔓延しつつある。また、個人自らが社会に対して主体的に関与し、「公(おおやけ)」を
担う気概が失われている傾向もある。
(略)
実態としては、例えば、国として必要な様々な公共プロジェクト推進に際して、私権との調整に手間取り、
公共の利益の実現に支障をきたしている例もある。
自民党憲法草案
http://www.kenpoukaigi.gr.jp/seitoutou/20040604jiminkaikenPTronten.htm 四 国民の権利及び義務
4 見直すべき規定
○「公共の福祉」(現憲法12条、13条、22条、29条)を「公共の利益」あるいは「公益」とすべきである。
経団連>公共プロジェクト推進に際して、私権との調整に手間取り、公共の利益の実現に支障をきたしている例もある。
自民党>「公共の福祉」(現憲法12条、13条、22条、29条)を「公共の利益」あるいは「公益」とすべきである。
公共の福祉・・・「他人に害を及ぼさない範囲」で人権や権利を行使できるという理念。「公平の理念」ともいう。
公共の利益・・・「国家のため」あるいは「社会のため」に個人の人権を制約できる理念。
22 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 23:24:45 ID:YrgxfucT0
>>15 安倍と自民党は「九条を変える」とは一言も言っていない。
「憲法改正」と言っているだけだ。
そこが巧妙なところでな、まだ憲法改正案が決まっていないので
自民党は、「内容はともかく、憲法を変える側」になるんだ。
で、民主党が何も言わないと、自動的に民主党は
「どんな案であろうと、とにかく憲法は絶対に変えない」派とみなされる。
これは自民の勝ちが決まった。
ここで、民主党が「憲法改正自体は民主も賛成だ、問題は内容だ」と
一言言いさえすれば、話はまったく変わって来るんだがね。
23 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 23:33:11 ID:XtadoYa80
>>22 自民党が争点化を言い出すことで、社民、共産は護憲色を鮮明にする。
民主党に投票するつもりの内心護憲派が数%でも共産党に流れてくれれば自民党は有利に。
正直、民主党は非常に苦しい方向に追い込まれつつある。
24 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 23:45:05 ID:aLYuL2Sf0
>>23 そうか!おまいあたまいいじゃん。マジ気がつかなかった。
朝日もそうだけど、憲法改正を争点化するのに反対なら取り上げなければいいのに。
反体制スタンスで論陣はる全国紙が連日話題にしてたら、争点になるの当たり前。
毎日、朝日あたりは頭悪すぎ。
26 :
名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 23:51:59 ID:XFpuS+uL0
不倫するような輩に美しい国内閣と仕事をする資格は無い
>>22 ただし、その作戦で勝っても、参議院の2/3を取るというミラクルが起こらない限り
・民主は争点にさせられ負けた以上、自民に一切協力する理由が無い
・過半数で承認される国民投票で民意を問えるのに、わざわざクリアするのがむずかしい
衆参2/3議席という方法で、それも与党だけで、民主を敵に回して民意を問うことになり、
ハードルがあがる。
となって、改憲は完全にストップなんだよね。
だから船田は反対してる。
要するに改憲という重要課題を、参院選のエサとして使い捨てにする行為なわけ。
今回の選挙だけでうまくやろうとしても、自民の終わりのはじまりにしかならない。
安倍の延命のために党と改憲を犠牲にしたい議員は、そんなにいないと思うがな。
自民にも官邸派、参議院組、古賀谷垣加藤山崎がいて
民主にも野党共闘至上派と是々非々派がいる
公明が自民にくっついてる今の勢力分布では
まともな改正案と対案が出るはずもなし
出ても自公民が合意できるレベルの無難なものしかない
参院選の争点にする方がアホ
>>27 どうせまとまらないからいいんじゃないの。国民投票法でさえ、
「憲法改正とは関係ない部分で」反対してるわけで、そもそも協力する
意思なんてない(少なくとも小沢代表には)。船田のカウンターパートの
枝野あたりは違うだろうが党内で意見が通らないのだから意味ない。
自民が草案として出してるような大幅な改憲はどっちにしろ無理。
世論の半分の賛成ですむというけど、半分しか賛成しないような憲法案を、
自民民主共同発議なんてできると思うほうが見通し甘すぎ。
当初は、問えばそれこそ8割以上賛成するような部分改正からやればいいよ。
環境権の追加あたりなら、文言選べば無難かね。
>>29 国民投票法自体が、”改憲を争点に”したい安倍が採決を急ぎ、
されたくないから民主が反対に回ったわけで、それは話がループしちゃうな。
民主が悪いんだから仕方がない、とか言ったって、
改憲が争点だったはずなのに、参院選が終わったあとに何も進展せず、
自民案を提案したといいながら、うって変わってプチ修正に走ったりしはじめたら、
どっちにしろ自民が詐欺師よばわりされるだけかと。
自民は改憲を盛り上げて得票する腹づもりなわけでしょ。
終わってみれば、計画もなく、言ってたことはゼロから作りなおしとかではね。
31 :
名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 00:28:22 ID:u70KIP8w0
船田って栃木の糞じじぃだっけ?まだ生きてたのか
まだ53歳だからな。
>>30 別に詐欺師とはならんでしょ。
対決姿勢である以上、参院2/3以上を確保しなければ無理なのだから。
無理なものを実現しないからといって詐欺とは言われんよ。
政権とらなきゃマニフェスト実行できないのは当たり前なのと同じ。
野党がマニフェスト実現できなくて詐欺だと騒ぐやつはいない。
34 :
名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 00:38:10 ID:qLWvkcUs0
本年六月八日に、フランスの国営テレビ局(チャンネル2)が、
『創価学会―21世紀のセクト』と題するドキュメンタリー番組を、
約一時間にわたって放映した。
フランスといえば、学会員が一万人ほどいるとされ、ヨーロッパに
おける創価学会の中心地。その地の国営放送が学会批判の番組を流した
のであるから、ただごとではない。
もっとも、フランスではすでに、国会が創価学会を「危険なカルト教団」
と認定している。
35 :
名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 00:59:29 ID:Bl1nvyiC0
しかし本来だったら船田が今頃、首相だったとしても不思議じゃないんだけどなー。どこでくるちゃったんだろう?
36 :
名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 01:02:51 ID:Ukq0edOYO
船田さんやい、船田帝国民の民度の低さに迷惑してるんで先にそっちをどうにかしておくれ
37 :
名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 01:06:00 ID:2mzSysVK0
>>30>>33 ミンスは今回の参院選でも負けて分裂するだろうから、
与党で2/3は行くでしょ。
38 :
名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 01:48:14 ID:JR14HoJR0
議論の内容を吟味し、より妥当性がある人や政党に投票するのが議会制民主主義だ。
つまり、議論がなければ、主権者たる国民は、まともな判断ができないのだ。
「議論すること」が民主主義の礎であるのだが、憲法だとか、核武装の是非とかの議題に対して
は「議論すること自体がケシカラン」という民主主義を否定する言い方を社民党などのサヨクは
している。要するに、これは「国民に判断させないため」にやっていることなのだ。
国民にまともな判断をさせず、歪んだ憲法9条を温存させ、北朝鮮や中共の核に対して無防備で
いることを放置させることを目的にした戦術が今回の騒ぎの真相なのだ。
北朝鮮が弾道ミサイルを乱射し核実験をした今の情勢で一番必要なのは、日本国民の平和と安全
をどうやって確保するのかということを論じることだ。北朝鮮による拉致を「政府によるデマ」
などと主張していた社民党などのバカサヨクは、言論以外の方法で議論を妨害する戦術を用いて
いる。議論が進展し真実が明らかになることを嫌い、重要問題の議論を封殺しようとしているの
がバカサヨクの「いつもの手」なのだ。
【2007年5月14日 (祝) 国民投票法成立】
・この法案通過により直接【国民の手】で【憲法改正の是非を問う】ことが可能となりました。
・【投票ボイコット運動を展開】する【心ない政党】もあるかと思いますが、【私達の国の未来】
を決める大事な【選挙】です。
・【棄権】することなく【自分自身の判断】で、必ず【投票】しましょう。
【憲法を考える時の注意事項】
1. 『改憲草案・条文』を読む時は、出来る限り【信頼のおける情報源】を活用し【判断基準】と
しましょう。
・改ざん不可能な新聞などの活字メディア
・Internet 日本国政府 SiteのPDF File 等
2. 『草案』や『条文』の『ことばの裏』の意味を考えながら、【拡大解釈】や【悪用】
されることのないよう【一字一句】に注意をはらって読みましょう。
40 :
名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 02:17:50 ID:9g9lTm0q0
http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512 明仁さんは、右派が支配した過去の悲惨を忘れないよう、呼びかける。
「日本は昭和の初めから昭和20年の終戦までほとんど平和な時がありませんでした。
この過去の歴史をその後の時代とともに正しく理解しようと努めることは日本人自身にとって,また日本人が世界の人々と交わっていく上にも極めて大切なことと思います。
戦後60年に当たって過去の様々な事実が取り上げられ,人々に知られるようになりました。今後とも多くの人々の努力により過去の事実についての知識が正しく継承され,将来にいかされることを願っています。」
「この過去の(右派が支配した悲惨な昭和の初めから昭和20年の終戦までの)歴史を、
その後の時代(過去の侵略戦争を正しかったと考え、昭和の初めから昭和20年の終戦までの日本にシンパシーを感じる右派が、政権をとってしまった現在)と共に、
正しく理解しようと努めることは、日本人自身にとって、また日本人が(現在の右派政権が引き起こした靖国問題や従軍慰安婦問題で世界の非難を浴びているが)世界の人々と交わっていく上にも、きわめて大切なことであると思います」
41 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 07:33:44 ID:Zu+eIeod0
改憲で票がどの程度取れるかな?
42 :
名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 07:39:11 ID:zq0xVkIv0
>>40 まーた始まった。
本当にニュー速+は自称日本人左翼やチョンの多い事多い事
実際に日本で戦争が起きて、そのときまでに九条改正されてなかったら間違いなくお花畑左翼の所為だからな。
自分達は朝鮮人や中国人におべっか使ってたから大丈夫なんて思わんよーに、あっちでは在日も混ざり物も容赦なくぶっ殺されるぜ?
日本人なら言わずもがなだがな。
いまの日本が居心地良いなら現状維持する努力をしろや、民族意識しかない屑が。
43 :
名無しさん@七周年: