【政治】藤井元蔵相「結論ありきでけしからん」　ＴＢＳの「時事放談」の収録で集団的自衛権を研究する有識者会議について

　藤井元大蔵大臣は、ＴＢＳの番組「時事放談」の収録で、安倍総理が設けた集団的自衛権を研究する
有識者会議について、「結論ありきだ」と批判しました。
　「現在の状況では、結局アメリカだけ。集団的自衛権を他の国とやるわけではない。アメリカとやる、
アメリカに従属するという話があるんですよ。そういう特別な意味をもっているということで、集団的
自衛権を考えなくてはいけない」（藤井裕久 元蔵相）
　藤井氏はこのように述べたうえで、安倍総理が設けて１８日に初会合を開いた有識者会議について、
集団的自衛権の行使を認めるメンバーが大半を占めているとして、「結論ありきでけしからん」と
批判しました。

■ソース(TBSニュース)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3566103.html

２でも取っとくか

もうろくジジイのジジイ放談乙

TBSの爺放談も「結論ありき」の番組なんだけど

つねに反対ありきの民主党さんが何をおっしゃる

そりゃ北朝鮮解体という国民のコンセンサスを得た
明確な目的があるんだから当然

藤井って最近どうなんだ？
自由党時代の方が全然存在感あったよな

つーかTBSそのものが結論ありきの放送局なんだけど

中国と合同演習もしてるんだけどね

テレビじゃなくて直接言えよ、クズ

集団的自衛権を考えずには米国に従属している現状はどうしようもないだろうに。

>>結論ありきでけしからん

「集団的自衛権」の結論は出ていますが。

★国連憲章第５１条　集団的自衛権
国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。

国際法＞＞＞憲法＞＞＞法律＞＞＞条令＞＞＞就業規則

藤井？ｼﾗﾈｴﾅ

ま　た　放　送　前　日　番　宣　ニ　ュ　ー　ス　か　！

爺呆談

アメリカ以外のどこと集団的自衛権を行使するんだよ。

こんな番組まだやってたのか

結論ありきもなにも、最初からはっきりと同盟国のアメリカのためでしょ。
何が悪いの？全くわからん。

この番組こそ、「結論ありき」じゃないかよ

有事の際、自衛隊が武器弾薬不足して、アメリカからの補給の際でも集団的自衛権の
問題にかかってしまうあるなこのままでは。たしかガイドラインの時補給も戦闘行動とか
問題視されてるからね。

>>1
＞アメリカとやる、
＞アメリカに従属するという話があるんですよ。そういう特別な意味をもっているということで、集団的
＞自衛権を考えなくてはいけない

アメリカ以外のインドとか、オーストラリアとかと一緒に中国包囲網を構築するのならＯＫということ？

また爺呆談か

藤井ってだれだ？知らんぞ

藤井って、最近国会に返り咲いたんだっけ？

お前が言うな

なんだ爺呆談か

お前らもよくやる手じゃん。
有識者会議とか研究会とか討論会とかいって、
たいがい参加者が一方の陣営に偏ってるってやつ。

TBSという時点で考える価値もないな

くそ収録なんて、切り取り、編集で都合のいいように
なるに決まっているだろ。
せめて、捏造できないように自衛策をとって収録に
のぞむべし。
どうせなら放送禁止用語バンバン使ってめちゃめちゃにしたれ。

あれ？この前オーストラリアと同盟結ばなかったっけ？

藤井さんは改憲論者で集団的自衛権も認めるという立場だよ。
野党だからこうやって与党を批判せざるを得ないだけだろう。
この藤井さんは７月に繰り上げ当選で衆院に帰ってくる。

選挙で落ちた奴(選挙民の信任を受けることができなかった)が何を言っている

藤井裕久だっけ？
たしか小沢の側近だよね

子供の頃、親父が毎週時事放談見てたんだけど（当時は細川隆元ともう一人）、
4歳くらいだったから、爺さんが喋ってるから「ジジ放談」だと思っていた。「ほうだん」の
意味はわからなかった。

小沢が賃貸業の為に買った土地代10億の出処、藤井さん知ってるんでしょう。

昔の時事放談はガチガチの保守っぽかった気がするんだけど、漏れの記憶違いかな？

アメリカだけじゃないだろ…常識的に考えて

失礼だけど生きてたのか。確か神奈川選出だよな

>>38
静岡のほうじゃないかな

藤井さんは頭もいいしまともな人だと思うのだが。

もう一人のゲストは野中広務。
日歯連の１億円ヤミ献金事件に関与したこの人物を、なぜゲストに呼ぶのだろう。
出演は今回で最後にしてほしい。

TBSも結論ありきでヤラセ偽造満載じゃん

時事放談は東大卒の人ばっかりが出てる。中曽根、加藤紘一、渡辺恒雄、
岡田克也、藤井裕久、故後藤田。司会も東大卒。
なんで中卒の野中が出られるんだろう？

元議員先生、集団的自衛権の定義が解っていないかの様な発言だな。

自民党から朝日新聞にいたるまで、
御用聞き集めてさも外部の意見を尊重しましたみたいなポーズはやってるやん。
何を今更。

【日米豪印】 安倍首相、インド首相来日時、米豪加えた戦略対話目指す
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164277172/
【日本/インド/台湾】海洋安全保障シンポジウム開催
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169812076/
【日米印】４月上旬に初の共同軍事訓練･･･狙いは中国のけん制か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173035119/
【日豪首脳会談】安保協力で共同宣言に署名
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173795344/
【日米豪】韓国除いて「アジア太平洋安保連帯」発足
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176380556/

【安倍EU訪問】 EUの対中武器禁輸措置解除、東アジアの安全保障に影響 - 安倍首相
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168502864/
【日/EU】安倍首相、ＥＵ欧州委員長と会談　北朝鮮問題に連携で合意　EU委員長は対中武器輸出の解禁は今すぐではないと表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168534703/
【日/EU】対中武器輸出「解除は差し迫っていない」 - EUバローゾ委員長、日本の懸念に理解
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168568371/
【安倍中東訪問】 安倍流「資源外交」に一定成果　首相サイド、訪米直後に中東歴訪の日程を組み込んだことも一定の成果と評価
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178126888/

【韓国】 「安倍晋三の著書『美しい国へ』は、価値観を共有する『民主国家連帯』から韓国を除外」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154047446/
【中国】 安倍首相を批判　ＥＵの対中武器禁輸で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168602074/
【日中韓】 日本の反対で日中韓首脳会談定例化、霧散
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168928337/
【韓国】 日米は韓国ではなくインドと組むのか
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173239207/
【韓国】 日豪が安保共同宣言、韓国の立場は･･･
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173868364/
【中国】 日豪安保協力に警戒感　メディアが一斉報道
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173889460/

ジジイ放弾は、細川隆元の終焉と共に終わるベキだったね・・・


誰が見るんだろう？？？？

>>12

集団自衛権が必要なのは同意だが、
国連憲章ないし、国際法って、憲法より上位にあるものなのか？

>>47
細川隆元（ほそかわ りゅうげん）は日本の政治評論家・衆議院議員。熊本市生まれ。

縁戚

戦国武将である細川忠興の嫡男（後に廃嫡）忠隆の末裔である（代わって家督を継いだ弟の忠利の末裔が元内閣総理大臣・細川護熙である）。政治評論家・細川隆一郎は甥、ジャーナリスト・細川珠生はその娘にあたる

時事放談って必ず時の政権批判してるよねｗ

細川忠隆は大好きだ
反逆で

この番組じゃ説得力ゼロだよｗ

どうでもいいが、野中の出演回数が非常に多いのは何故？

命題１：「軍事力だけ」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
→結論１：ない。無理。

命題２：「軍事力なし」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
→結論２：ない。無理。

以上の結論１及び２から、具体的かつ現実的な「方法」とは、現在の各国が採用している、
「軍事力＋外交＋経済関係他の総力」で国や国民の生命・財産・自由を守るしかない。
「軍事力＋外交＋経済関係他」の総力を挙げて、国や国民の生命・財産・自由を守るためには
軍事力だけ欠落させることは出来ない。「軍事力なし」というハンディを負って国民に対して
責任ある行政ができないのだ。「軍事力＋外交＋経済関係他」の総力から、わざわざ軍事力だけ
を意識的に無視して、現実的には有り得ない議論をするのは、「憲法改正論議」自体をさせない
ことを目的にした「暴論」そのものだ。議論の場をつぶすことで、歪んだ現行憲法を守旧すると
いう目的を達成したいのでしょうね。＞非武装中立を唱えるアホ

１５億円の人？

スレ違いすみません
不二家報道日テレ-20070121-1700バンキシャ1
http://www.youtube.com/watch?v=KiUvxn8X3oI
不二家報道日テレ-20070121-1700バンキシャ2（株価について言及）
http://www.youtube.com/watch?v=7lFPgZiaF_0
不二家報道日テレ-20070115-0500
http://www.youtube.com/watch?v=Xz_pxOlxIeI
不二家報道日テレ-20070112-0500（読売新聞ねずみの大量発生）
http://www.youtube.com/watch?v=EXv2IBhloQM
不二家報道日テレ-20070112-1700（牛乳とねずみについて言及）
http://www.youtube.com/watch?v=aqutlCK7Rb8
不二家報道日テレ-20070115-1700（株価について言及）
http://www.youtube.com/watch?v=qOtT2-998rk
（お勧め）不二家報道日テレ-20070116-0700-0701(元従業員が証言不二家のズサンナ管理）
http://www.youtube.com/watch?v=HZDEX_A5ju0
（お勧め）不二家報道日テレ-20070117-1700（元販売店パートの証言）
http://www.youtube.com/watch?v=eA52KazaFBk

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　 　　 ヽ　 /)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　　　集団的自衛権が無くて、日本が信用されるんですか〜
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）　 これが無いと余りの身勝手さに、同盟国から総スカンなんですけど〜
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /
　　　　|　　　　　　　　/

爺放談

藤井さんはもう議員も引退したのだっけ？
あの社民党の原陽子も、以前の地盤は同じ相模原だったような。

>>59　７月に繰り上げ当選で復活する。

結論ありきで捏造・歪曲・偏向報道しまくりのTBS乙

結論ありきの番組が言っても説得力ゼロ

日本の周りには日本に悪意を持った国家ばかりだからな。
本当なら、イスラエルくらいの行動を中韓朝に対してすべきなんだよ。

>>48
馬鹿な漏れがレス
主権国家とかそのへんので国際法だか国連憲章には強制力無いんじゃないっけ
まあそれは別として、国連憲章は「個別、集団的自衛権を認めてる」わけだけど、
日本が憲法で「集団的自衛権はだめよー」って言ってたら、結局日本が日本の集団的自衛権を認めてないだけだから、
どっちが上かはひとまず関係ないんじゃないの

集団的自衛権の解釈がああだこうだとかはよくわかんない

御厨の司会ぶりが下手で見てらんない

　有事の際には、全力で日本国土を防衛します。

　だって、我が領土だもの。

誰も爺放談なんて番組見てねえし、
好きにほざいていたらいいと思う

ＴＢＳ
このアルファベット３文字で納得するようになってきた。

国際法なんて条例以下だよ

そんな事も解ってねぇーのか

藤井は自由党にいる時はすごくまともに見えた

政府の委員会、有識者会議は何かにつけて結論ありきの人選だと思うのだが？

安倍には早く逝去してほしい。

昔の時事放談は見る価値があった。
今の時事放談見てびっくり。言ってる事が頭悪すぎ。バカ揃い。
そんな物テレビでやんな。

若造に負けて・引退したんじゃないのか？

じじぃの井戸端会議なんでしょ

ま
た
T
B
S
か

ようつべﾏﾀﾞﾁﾝ

喪中、虐殺眉毛 ご用達の爺呆談なんぞイラネ！

安倍内閣は内政面で全く支持しないがな！！

>>1
この前起こった事件…

特急電車内で騒ぎがあり、その後トイレで女性が強姦された事件があった。
この痛ましい事件を耳にした時、誰しもが思ったはずだ。「何故誰一人助けようとしなかったのか？」

列車内に居た40人全員が気づいていたかは甚だ疑問だが、新聞記事では全員無視をした様だ。


人として助けようとするのは当たり前だろ。集団的自衛権なんて議論する事自体が馬鹿げている。

何で、選挙で落ちた奴と、売国の奴が偉そうに電波流してるの？

そういや、昨日のスマステの石原閣下の「色々甘い蜜吸って、今はどっかの党首してる小沢は許せないねぇ」発言には感動した。
よっぽど、好き勝手やってたんだろうな。

日本海で韓国船と中国船が撃ち合っている場合…日本はどっちに味方するの？

日歯連闇献金疑惑で

他人に罪を押し付けて本人は知らん顔を決め込む。

誰もがこの人はおかしいとわかっているのに、なぜ

TBSはゲストに起用するのだろう。

人物紹介のテロップでは「裏も表も知り尽くした........」というなら

他人の批評をする前に、まず自分自身の「司法も指摘している疑惑」の部分を明らかにする責任がある。

>>82
勝った方を沈める

これからはアメリカの手下として
アメリカが攻撃を受けたら応戦しないといけない

拒否は許されない
アメリカは世界に軍隊を派遣しているから
イラク同様、世界中でアメリカのために働くことになるだろう

この研究会の有識者に支払われるお金は税金。
税金をつかった審議会や研究会では、左右、正反の関係者を呼ぶのが通常。
税金を偏った意見で使用すれば不公平になるから。
役所と仕事した奴ならわかるだろうが、特定の意見の側に公金を出すには、それなりの手順がいるわけで。

選挙で選ばれた政治家とはいえ、その政治家の個人的意見のみで好きなように税金を支出できたら、大変なことになるわけで。
安倍はそのタブーを破ってしまった。

どんだけ、公金の扱い方がおかしいだ？
安倍はおかしいですか？みなさん！と聞くだろう。
言ってやろう。

　ま　じ　で　お　か　し　い　。　お　ま　え　は　公　共　を　代　表　す　る　政　治　家　な　ん　だ　か　ら　。

もう日本は自分たちの判断で行動する自由はなくなる

アメリカが軍を出せと言われたら
それが日本の国益にならなくても出兵しないといけない

完全なアメリカの手下になるね

>>21
>アメリカ以外のインドとか、オーストラリアとかと一緒に中国包囲網を構築するのならＯＫということ？

賛成派は、それを考えている。
反対派は、それをされると絶対にまずいから、その可能性は決して言及しない。

>>87
じゃあ国連からも脱退すべきだな。
加盟国なら拘束される。

国連の場合は拒否できるし、アメリカだけの意向では決まらない

しかし今回はアメリカのみの決定で日本は動くことになる
初の自衛隊からの戦死者は日本人を守るためではなく
アメリカ人を守る中での戦死となるだろう

>>89
国連からの批判があっても、アメリカの戦争に付き合うことになるって話なんだが

>>79
こうやって軍隊を身の回りの人間に置き換えるバカがいるからダメなんだよな。
家族とか友人を他国の軍隊ごときに例えるな。

>>87
そういうのを、妄想というんだよ。
この気違いが。

>>93
現にアメリカに逆らってやった政策がほとんど皆無なんですが？
集団的自衛権の問題もアメリカからの働きかけだよ？

TBSはきちがい

ネット右翼の不思議なことは、アメリカの手下になることを大歓迎していること

普通、右翼はどの外国からの干渉を受けないことを目指すが
自分で考えることのできないネット右翼は、誰かの意向に盲従するしかないのだろう

だからアメリカに従うことを選ぶのだな

時事放談は
アナウンサーすら中立じゃないんだけどｗｗｗｗ
完璧な欠席裁判

>>94
憲法九条があるからこそ、アメリカに逆らえないんだよ。
こいつがあるせいで、アメリカがいなくなったら生きていけないのだから。
もし憲法九条がなかったら、イラク戦争に参加する必要もなかったんだよ。

>>96
そもそも、集団的自衛権を訴えているのは右翼ではないというのがどうしてわからん。
お前らが勝手に「右翼」と決め付けて、その後で「右翼の定義に合わない」と
騒いでいるだけじゃないか。
そもそも、最初から右翼ではないんだよ。

シナ、チョンに収奪・搾取されるより米に従属する方が
益が多いし、遥かにマシ。

右ウイングはわろたｗｗｗｗ

時事放談に野中が平然と出演してること自体が異常だろ。
この極左番組は、いつも自民、政府を激しく非難してるからなｗ

>>98
憲法９条があろうがなかろうが、日米安保があって過去から現在の自民党政権の
ような外交姿勢である限り関係ない

日米安保はアメリカの対アジア戦略ための基地を日本に置き、予算も日本が持つ
代わりに、日本の安全保障にアメリカも関わるという、持ちつ持たれつの構図という
認識が皆無なのが問題なんだよ。

>>101
極左番組があること自体は仕方ないんだが
その逆のスタンスの番組が存在しないからなあ。
強いて言えば、チャンネル桜だが、あれも極右というには程遠いし
あまりにマイナーだ。

あのメンバーを「有識者」とみなす人は
ネットウヨク（安倍政権一味含む）しかいないのは確かだ。

「岡崎」が有識者って何かの冗談でしょ、
と思うし。

>>102
憲法九条があるとないとでは根本から違う。
現に今の政府は、オーストラリアやインドと防衛協力を始めた。
以前とまったく違う方向性だ。
ここで、集団的自衛権さえ確立されれば、オーストラリアやインドと
本当の軍事同盟が組めるようになり、アメリカだけとの関係とはまったく違ってくる。
それをすべて禁止しているのが、憲法九条だ。

アメリカ隷属外交はやめたほうがいい
集団的自衛権なんて認めたら、アメリカの戦争に日本が巻き込まれるだけ
日本が世界の嫌われ者になってしまうだけ
なにしろアメリカでは戦争が軍事産業を儲けさせる公共事業なんだからね

小沢の腰巾着ジジイ死ねよ

>>106
アメリカ隷属から離れるために絶対不可欠なのが、集団的自衛権なんだよ。
アメリカ隷属から離れろと言いながら、集団的自衛権に反対するのは
矛盾というものだ。

>>105
印パ戦争に巻き込まれてもいいのかねｗ

この番組も左翼って結論ありきだろ

大丈夫だよ
T豚S信用してるやつなんているわけない

どうせなら前原とか出せよ

>>111
だなー。
スポーツの結果すら他のソースと照らし合わせないと信用できないTBSなのに。

>>109
そのリスクまで受け入れなければ、軍事同盟というものは組めないんだよ。
もしアメリカが「日中戦争に巻き込まれたくない」と日本との同盟を切ったらどうなるんだ?

>>92
何故ダメなんだ？本質は同じだろ　君は馬鹿なのか？

日歯連闇献金疑惑で

他人に罪を押し付けて本人は知らん顔を決め込む。

誰もがこの人はおかしいとわかっているのに、なぜ

TBSはゲストに起用するのだろう。

人物紹介のテロップでは「裏も表も知り尽くした........」というなら

他人の批評をする前に、まず自分自身の「司法も指摘している疑惑」の部分を明らかにする責任がある。

前原時代に藤井翁が居てくれたら・・・