【自民党】　谷垣前財務相「消費税率上げは避けられず。年金改革に安定税源が必要。国の長期債務が雪だるまのように大きくなると困る」

>>940
また破綻厨かよ・・・

日本は財政危機でもなんでもないっつーの。
それに国と地方をあわせた公務員人件費は約35兆円で、
国と地方の一般税収と特会をあわせた税収は300兆円を超えるよ。

第一、日本の公務員人件費比率は先進国中最低レベルにあるよ。

>>941
諸外国の方が汚職や贈賄はひどいと思うけどな。
日本でニュースになるのは希少例だからニュース価値があるワケでさ。



もう自民の分断統治政策に踊らされるのはやめたら？

パチンコ行きたさに１６歳の子供に引ったくりをさせるバカ母親（東京）
１７歳少年の母親首切り（福島）
そして子供をメットインに閉じ込めて死なせた馬鹿母親。

これも
　　　自民公明党政治　クオリティ　の賜物

>>950
低所得者に暮らし難い社会になるね。

低所得者は所得の90%ぐらいを消費しないと生活できないから
それら全てに消費税が課税されるけど、高額所得者は収入の90%も消費して
生活しない分、税負担が減る。

小泉政権以来この国の政治均衡が大きく崩れてしまった
それにともなってメディアが一気に権力側につくようになった
今の政治状況が続く限りは親米一辺倒の自公政権の支配が当分続くということだ
http://www.amakiblog.com/archives/2007/05/15/#000378

【消費税は不要です。騙されないように、こいつらから所得税をとれば消費税廃止になります。】

１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142165489/9

>943
そりゃセコウの常套手段だからな
議員叩かず下っ端公務員叩き

>>949
その非効率な使い方が避けられないから問題になっているのではないでしょうか？

>>949 「経験済み」＝日本のバブル崩壊　のつもりで言いました

>>952
まったく同感だが、もう無理だよ。
そういう理屈が理解できる国民なら、小泉が郵政選挙で勝ったりしなかった。
選挙が終われば、頭も冷えると考えていたが、あのときの洗脳は未だに健在だ。
反自民でさえ、未だに公務員の給料を〜とか言っている。

もう庶民が安心して暮らしていける日本は終わりさ。
貴方も、自分の身を頑張って守るしかないよ。

>>902
後半は凄く納得

いや、福祉については全部切り捨てろなんていうつもりも無いんだが
それでも月１７万でどうやって生活するんですか、よよよ

とか働ける人に言わせる事自体が問題だと思うんですよ
要するに不公平どころか切り捨てるべき部分がある、と
少なくとも国債だしまくりの逃げ切りゴールが論議されてる感すらあるしな

>>896
実際昔はあった話だしな、特に軍事関係

>>897
つまり買った商品の半額を国が負担します、みたいな券だったら効果があったの？

サーイクリング　リサイクル

歳費削減とかいっているけど、全く削減されてないじゃないか。
努力をしたがだめだったなんて言い訳は小学生でも通らない。
実際の目標値を掲げて達成させろ。話はそれからだ。
また、増税するなら法人税や直接税などもあるのになぜ消費税が
増税の対象なのかを説明しろ。

「増税の話ばかりする人は、ある種の抵抗勢力だ」

・宮崎大の学園祭「清花祭」の企画で招かれた竹中平蔵総務相が６日、清武町文化会館で
　講演した。消費税率引き上げについて「一部の人たちによって先行して論議されるのは
　遺憾だ」と述べ、増税先行論に否定的な見解を示した。

　清花祭（１８〜２０日）は宮崎大と宮崎医科大が統合されて初めて学園祭。講演は
　プレイベントとして企画され、学生や町民が訪れた。竹中総務相は「財政赤字に悩んだ
　国はたくさんあるが、過去の例でみると、まず増税をした国は必ず失敗している」と述べ、
　構造改革による歳出削減の必要性を強調した。そのうえで「増税の話ばかりする人は、
　ある種の抵抗勢力だ」と批判した。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyazaki/news/20051107ddlk45010192000c.html

>>959
日本のバブルは余ったお金が消費に向かわず、土地と株にいった。
つまり有効需要の創出には向かわなかったことが問題だった。

バブル後は市中のお金が消えたが、「供給力」が無くなったわけではなかったの。
生産力そのものが破壊される戦争とは違うのね。
余った供給力を誰かが使わないとダメなんだ。
日本は国債つかってそれなりに使ってきたんだけど、使い方は利権にまみれた
非効率なものだったことが問題。さらにいえば、非効率でも問題ないの。
有効需要さえ発生していればね。
要は「偏った使い方だったので、国民から恨みを買った」のがいけなかった。



>>958
そうなんです。政府に100％任せると絶対腐敗する。これむちゃくちゃ難しい
政治課題なんですよ。経済学では「有効需要を増やせ」ってとこまでは
答えが出てるんだけどね。

恨みを買わずにどうやって有効需要を増やすか。供給力過剰分をどうやって使うのか？
ほとんど心理学の問題。

>>961
削減されているじゃないか。

たとえば健康保険の自己負担率がなんで上がっているか分かっているのか？
国が立替え分を減らしたから、患者が自分で払わなきゃならない分が増えている。
たとえば国公立の学校の学費がなぜ上がっているか？
国が補助金を削減したから、児童の親が支払う額が上がるんだ。

この点に関しては、政府は小泉が言っていた小さな政府にするという公約をちゃんと実行している。
なんでこんなやり方に、有権者が賛成したか理解に苦しむけど。

公務員・準公務員の人件費たった２００兆円ぐらいだろう。少な過ぎ。

ところで地域振興券って叩かれることが多いけどそんなに悪いものだったの？

こいつ、本当に

　　無　能　だ　な　

政治家の能力全く無いだろう。
時代も、数字も読めないなら、辞めたほうが日本のため。

>>966
('A`)　　あー、もはやなんとも

ただ自分は一時期のように何でもかんでも福祉福祉と唱える政治よりは
まだましだと思ってしまいます

比較対象が問題、また時期的に削減できるかどうか、という命題もあったと思いますし

>>961
>つまり買った商品の半額を国が負担します、みたいな券だったら効果があったの？

うーん、どうだろ。単なる商品券よりかは効果があるかも。
でも、国民が「浮いたお金」を貯蓄に回したらダメだよ。
必ずその年に財・サービスを消費しないといけない。

>>967
公務員の給料が本当に高額で、一人年収１０００万円として、
日本には２０００万人の公務員・準公務員がいるんですか？
６人に１人ですね。そりゃ知らなかった。

>>971
現金で買うはずのものを商品券で買うだけだから意味ねえよ

>>970
まあ、自分が困窮しない限り、他人事でしょうからね。
私も仕事は年収６００万ぐらいあるし、月１５万ほどの不動産収入があるので、
自分の将来に関しちゃ心配してません。
ただ、世界有数の高齢化社会になるのに、小さな政府を選んだ有権者を
アホな奴らやな〜と思って、軽蔑しているだけです。

谷垣は自民党で一番まともな経済通、経済政策通。
税金アップはいやだけど、消費税UPは仕方がないかも・・・・・。

>>968
悪くは無い。

少なくとも絶対確実に有効需要を創出したといえるのは、
「商品券を刷った印刷会社」と「それを運んだ運送会社」
に支払った金額分ね。

国民の心理が「不安ありまくり」「少しでも貯金したい」時に
それをやってもほとんど有効需要創出には至らなかった。
そういう意味では、狙った効果が出なかったので失敗といえる。

消費税上げてかまわんよ。
無駄遣いしなくなる。

>>963
＞歳費削減とかいっているけど、全く削減されてないじゃないか。

当たり前だろ。

民間企業でも会社の規模がでかくなれば経費も増えるでしょうが？
GDPが増大してんだから経費も増えるのが当然なんだよ。

　　　2007夏自民選挙勝利後

自民党↓
　 ∧＿∧ 　　ＷＣＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗもちろん年収４００万以上だｗｗ
　<丶´∀｀>　 　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに消費税も１６％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ＜ ウググ…民主が政権を取って…日本が中国の属国になるよりは…(ry
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>973
全くその通り。
だからほとんど意味が無かった。マイナスではなかったけどね。

公務員・準公務員合わせて１，０００万人。年収は１，０００万円くらいだろう。
しかし裏金、格安官舎、至れり尽くせりの福祉があってこれらを
考慮すると実質年収２，０００万円ぐらいだろう。年収２，０００万円の人と同等の生活してる。

>>976
すごく分かりやすい説明ありがとうございます。
なんとなく直感的にそれほど変な政策でもないなと思っていたので
詳しそうな方が居そうなこのスレで聞いてみた次第であります。

　　ｳｼﾞ、ウジ、ウジ、ｳｼﾞ
　 ｳｼﾞ 三晋晋晋晋晋ﾐｳｼﾞ
　 ｳｼﾞ晋三　晋晋晋晋三ｳｼﾞ
ｳｼﾞ 晋晋　　　三晋晋晋ｳｼﾞ
ｳｼﾞI晋 ◆／）||（＼◆晋 ｳｼﾞ
　 丶,I;;;,_;:;:;ノＩ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　I│:;:;:;:.　││´　 .│I
　 ｀.|　:;:;:;ノ（_＿）ヽ　 .|´
　　 I　 　;::)│　 I　　 .I
　 　i　;:ノ .├─┤ 　./ 　＜北朝鮮パチンコの犬の安倍で〜す！
　　　＼　　/ ￣ ヽ,ノ　　　＜統一教会カルトの犬の安倍で〜す！

現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界＆2大政党（自民・民主）を
中心に叫ばれている。高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
1.所得税の税率を12段階から4段階に。(1988年)
2.法人税の減税。34.5％から30％に(1997〜99年)
3.法人事業税の減税。12％から9.6％(1997〜99年)
4.研究開発費の10〜12％相当分を法人税から控除する制度を新設（2003年）
※2.3.4の減税は平年度ベースで3.3兆円。
5.所得税の最高税率を引き下げ。50％から37％(1999年)
6.住民税の最高税率の引き下げ。15％から13％(1999年)
7.地価税の停止(1998年)及び登録免許税引き下げ(2003年)
8.配当所得への減税(2003年)
これらによりトヨタ自動車1社だけでも
法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)が1300億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は1人当たり平均で3800万円もの減税になり、自社株式を大量保有して
巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計7億円以上、武富士の専務は6億円
近い減税(いずれも1年間の額)もちろん今の日本に財政は火の車。そんなに気前よく減税
ばかりしていられない.しかし経団連との関係もある。そこで政府は
減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
1.消費税導入(1988年)2.消費税増税(1997年)
3.健康保険の窓口負担を1割から2割に(1997年)4.雇用保険の失業給付期間の短縮(2000年)
5.雇用保険料引き上げ(2002年)6.生活保護0.8％引き下げ
この16年間の消費税収148兆円に対して、法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)
の税収は,この間に合計で145兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。 今後も消費税の2桁代の増税や
定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、 配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの
増税が予想される。 政府は税負担を求める相手を間違えている。
政府の「高齢化社会を支えるために消費税増税を」というのは大嘘である。

■■統一教会から３０万献金　自民党・三原衆院議員(福岡９区)が支部長■■
三原朝彦衆院議員が支部長を務める自民党福岡県第９選挙区支部が
2003年11月の衆院選直前、統一教会の関連団体「世界平和連合」（東京）から
３０万円の政治献金を受け取っていたことが、17日、福岡県選挙管理委員会が
公表した政治資金収支報告書で分かった。　　　　　 【2004年11月17日】
同支部によると、寄付を受けたのは衆院選投開票日直前の2003年11月6日。
中山成彬文部科学相が支部長を務める自民党宮崎県第１選挙区支部も同日、
世界平和連合から１００万円の政治献金を受けたことが明らかになっている。
統一教会をめぐっては、霊感商法の実態を隠した入信の勧誘など各地で
損害賠償を求める訴訟が相次いでいる。世界平和連合は統一教会創始者の
文鮮明氏が設立した団体。　　　　　

>>981
老人も子供も居ますから、１０００万人も居るなら、
働いている人の３人に１人は公務員・準公務員だったんですね。
そりゃ知らなかったｗ

頼りない民主党とは違って
自民党は庶民の生活のための政策をきちんと考えてますよ。
選挙後は
・消費税１0-16％程度に引き上げ
・ホワイトカラーエグゼンプション
・国民健康保険料の引き上げ
・ＮＨＫ受信料の支払い義務化
・老人医療費の定額報酬制度導入
・年金支給開始年齢の７０歳引き上げ
・フリーター・パートの所得税徴収、厚生年金強制加入
・ニートを扶養家族として認めない

　　　　2007夏選挙前
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　） 　ＷＥは見送ります！
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。


　　　2007夏自民選挙勝利後
自民党↓
　 ∧＿∧ 　　ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗもちろん年収４００万以上だｗｗ
　（　´∀｀）　 　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに消費税も１６％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

★大企業の法人実効税率「40％」は形だけ　実は30〜33％　各種優遇で大幅軽減　本紙試算
大企業の利益にかかる法人課税の実際の実効税率が優遇措置によってすでに30〜33％に
引き下げられていることが本紙の試算でわかりました。連結経常利益ランキング上位100社の
同実効税率は平均で30.7％。持ち株会社や税額がマイナスの企業などを除いた上位79社
の平均では、32.6％となります。トヨタ自動車一社では、同税率は32.1％となりました。
試算は、各企業の2006年3月期決算（単体、1部を除く）の「税引き前当期利益」と「法人
税等」のデータをもとに推計しました。
基本税率30％の法人税（国税）に法人住民税や法人事業税など地方税を加えた企業の税負担
割合（実効税率）は、現行制度では約40％です。
しかし、各企業の実際の税負担は、研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額控除など
によって大幅に軽減されています。その結果、実際の税負担割合は約４０％より、大幅に軽減さ
れることになります。
トヨタ自動車が営業利益で2兆円を突破（2007年3月期）しようとしているのをはじめ、大企業は
「リストラ効果」や「外需頼み」で、バブル期を超える空前の利益を更新し続けています。
　日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）は、「（法人実効税率を）現状の40％から30％
をメドに早急に引き下げるべきである」（2006年11月13日の記者会見）と主張し、「国際競争力強化」を
口実に、法人実効税率引き下げを強く求めてきました。
財界の主張は、すでに低く抑えられた税負担をいっそう軽減する大企業本位の要求にすぎないことが浮き彫りになりました。
2006年12月30日(土)「しんぶん赤旗」 ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-30/2006123001_01_0.html

消費税を増税するってことは格差社会の是正を目指す政府の目標と
矛盾していると思うんだけど。
たと、子供産んだら色々入用になるのに、それにも増税されたら
少子化対策とも矛盾出ると思う。

金がないなら少ない金でなんとか切り盛りするのが、財務を預かる
大臣や官僚の役目で、金がないから金よこせというだけなら誰でも
できるんだから、そんなに高給はいらないだろう。
財源にあった政治活動をすればいいだけ。

☆日本の安全保障と財政健全化の為にパチンコ課税を！！
★日本のギャンブル売り上げ
1位パチンコ 29兆6300億円
2位中央競馬 3兆1000億円
3位競艇 1兆0750億円
4位宝くじ 1兆0700億円
5位競輪 9800億円
6位地方競馬 4450億円
7位オートレース 1270億円
★日本全国のパチンコ店のオーナーは
韓国籍50％　北朝鮮籍40％　中国華僑5％　日本5％
★パチンコが合法なら
ゲームセンターが景品を出して第三者が換金しても良いのか？
日本でカジノは認められないのか？
ネットでギャンブルをするオンランカジノはOKなのか？
★そしてパチンコ業界では偽札の識別機による偽札の発見率が5〜10％と高く
北朝鮮製と思われる偽札のマネーロンダリングに使われている模様です。
★ウォールストリートジャーナルによるとランド研究所の国際経済研究員チャールズ・ウルフ氏も
日本から北朝鮮への送金を問題にしています。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
朝鮮人がパチンコ業界のおよそ9割を掌握しており、ここから出てくる収益金のうち
毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されていると推定される、と明らかにした。
☆一刻も早く
・北への送金を阻止
・パチンコからの税収を徹底化
を行えば日本の安全保障も財政の健全化もでき一挙両得です。

こういうスレが立つと、無駄な歳出を減らせとか
公務員の数や役人の給料を減らせとか必ず出るけど、ずっと変わらない来てるんだよね。
やっぱデモって健全なる国には必要なんだろうな

まず、増税の話をする前に何にいくら使ったかを全部詳細に国民に示さなけりゃならない。
それらが本当に必要な支出なのをまず議論しなきゃならない。これをしないで
税金の話なんか出来っこない。まず税率ありきではない。
そこで必要な支出が決まったら、どのような税金で取るべきかを議論。
そのあとでやっと税率の議論になる。

中国でハニーが待ってますお

谷垣て馬鹿じゃないの？

有権者の90%が困ることを言うなよ。

おまえの政策で喜んでるの、お前に金融を教えた
ごく一部の高額納税者の連中だけだろうが。

●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
租税・社会保障負担率
日本　　　　　28.8％
スウェーデン　51.6%
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本　　　　　14.0％
スウェーデン　11.9％
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
ttp://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html
つまり
北欧の　高福祉　高負担
欧米の　低福祉　低負担
日本はその（権力者にとって）いいとこ取りの低福祉　高負担

谷垣は、例えば竹村健一とかそういう老いぼれの汚い守銭奴みたいなやつから

「君の消費税を上げるという政策には感心する。偉い」

とか言われてその気になってんだよ。

国民の生活について何も考えてない証拠だよ

>>948
＞役人半分も解雇したら日本国は機能しないぞｗ

今日一番にウケたｗ

★官僚の海外留学に日当1万円
役人天国ぶりが、また明らかになった。
国土交通省のキャリア官僚が平成16年5月に会計検査院に提出した書類には
用務・コーネル大学留学のため、滞在費9600円×365日＝3,504,000円と
書かれてある。
これはキャリア官僚が官費留学した際に支払われる“日当”の請求書なのだ。
官費留学に日当が出るというのは初耳。国会で質問した民主党の前田雄吉議員が言う。
「留学中も月々の給料はきちんと国から支払われている。にもかかわらず別途
“お手当”がつくのです。もちろん渡航費、学費は別に支払われる。だから驚きです」
厚遇はまだある。同じく国交省の官僚が平成16年4月に、京都から新任地の
東京に向かった旅費には扶養親族移転料という項目で、
12才以上1人につき鉄道費13650円　日当1733円、
6才以上12才未満1人につき鉄道費6820円　日当866円とある。
旅費以外になぜ手当が付いているのか？
「谷垣財務大臣は国会でこう答弁しました。留学中の日当については
“海外留学中は何かとお金がかかるので、もろもろの諸経費にあててもらっている”そうです。
妻子の日当は“昼食費にあててもらっている”と答えていました。こんなお手盛り手当は
民間企業ではあり得ません」（前田議員）

最近の若手官僚は官費留学でＭＢＡを取得した後に民間企業に転出するケースが多い。
これって「盗人に追い銭」じゃないのか。
税金を上げる前に省くべきムダはたくさんある。
時間経過によりリンク切れあり↓
ソースttp://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/story.html?q=12gendainet02026807
年金の流用が国会で問題になっていた頃の事。
全国にある社会保険庁の職員の
宿舎を建て替えの件について
谷垣大臣いわく『これは年金保険料の徴収事務に当たるから
一般の税金からではなく 年金保険料から支出すべきだ』
終始、役人の言いなり。 見ていてあれは痛かった。 総理の器じゃない。

消費税率アップ万歳

霞ヶ関の官僚に愛される谷垣

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。