【マスコミ】 朝日新聞の「iPod・アップルはずさん」大誤報で、JASRACが訂正要求

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707名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 15:12:18 ID:Q3hGyiA80
>>706
同一性保持権”も”持ってる人間だろ
708名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 15:14:25 ID:fHKR7z9NO
ワロタ
709名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 15:17:38 ID:vMJdD7Oh0
>(JASRAC側は)権利者に著作権料が支払われていないということを伝えたようだ。
支払われることあるのかよwwwwwwwwwwwww
710名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 15:17:51 ID:GL7r95VE0
>>707
著作権は著作物と一緒に移動する、という考え方もある
著作権の一種に複製権があるのがその根拠な
711名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 15:19:42 ID:plAuYnQ10
>>671
>JASRACはこういう不法行為↓も平気でやる団体だからね。
>ttp://www.desafinado.jp/soshou.htm
期待せずに読んだけど、裁判での良心に目覚めたJASRAC調査員の証言、これすごいじゃん。
JASRAC、大阪高裁で敗色濃厚。週間ダイアモンド編集部は知ってるのか?

<平成19年4月16日の証人調べで明らかになった事実>
1. 調査員A女の証言から、以下の驚くべき事実が明らかになった。
・調査会社の調査員Mから頼まれ、招待客に紛れて入店した。事前にMから聞かされていた
有料ライブではなかった。入店に際して、ジャスラックが主張してきたような木下の承諾など
は得ていなかった。
・ジャスラックがこれまで裁判所に提出してきた報告書とは別の、調査員Mが作成した調査報
告書が存在していた。
・その調査報告の特記事項には、
       「○○プロダクションの貸切パーティー」
       「入店を断られた」
など、ジャスラックがこれまで裁判所に主張してきた内容とは全く異なる事実が記載されていた。
しかも、この調査員Mの作成した調査報告書には、「調査担当者A女B女」の二名の氏名が記
載されていたが、実際はB女は入店しておらず、店に入ってもいないMが作成したデタラメなも
のであった。
712名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 15:23:43 ID:Q3hGyiA80
なんか話を無理やり捻じ曲げようとしてて笑えてきたw
JASRAC必死w
713名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 15:24:36 ID:JH9BrYh50
ガンダムに例えると。

朝日新聞:ネオジオン
ジャスラック:チターンズ
アップル:アナハイム・エレクトロニクス

って感じか?
714名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 15:27:45 ID:GL7r95VE0
>>712
どの話を言っているのだかが、さっぱり理解出来んのだが?
まさかと思うが著作権とJASRACを混同しているただのアフォ??
715671:2007/05/21(月) 15:27:55 ID:hMPwyf5o0
>>695
> つまり、同一性保持権がどうのこうのってのは、これから目を逸らすためってことか。

まぎらわしくてスマン。>>671>>667 を参照したのは、
JASRACの「犯罪行為」についてであって、「同一性保持権」がどうのこうのは
関係ないです。
716名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 15:34:07 ID:p1APg38G0
ああ、>>667の犯罪行為を行ってる人間がダウンロード側だとして
断罪していると勘違いしたわけね

この場合の犯罪者はJASRAC側の事だよ
717名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 15:34:15 ID:ootT8Hz/0
そういえば、カスラックのWEBのBGMに関するFAQで

オリジナル曲 → 勝手にせんかい
粕非管理楽曲 → 個別に使用許諾が必要なんで、めんどくさいよね
粕管理楽曲 → 金払えゴラー   で、包括契約推奨w

粕非管理洋楽 → 現在、諸外国の団体と委託契約すすめてるんで
             現状、使うんじゃねーよww


っう、感じかな?
粕非管理楽曲にまで口出しするのは、さすが粕
718名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 15:40:44 ID:plAuYnQ10
>>715
べつに紛らわしくなんかないが、同一性保持権に関する出鱈目レスが目立ち始めた
のは>>671以降だから、>>671のリンク先の内容が世に知られるのが嫌な工作員が
必死になってるってことだろ。

>>671にでてくるJASRAC調査員Aのように、ここの工作員も良心に目覚めてJASRAC
の悪行三昧を洗いざらいぶちまけてくれりゃ、いいのに。
719名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 15:48:10 ID:GBNVKk6a0
>>717
>粕非管理楽曲にまで口出しするのは、さすが粕

だな。実は同一性保持権や同一性保持権の侵害が未訳同然なのも、JASRACの陰謀なんでは?
とか思う事がある
畑違いに手を出せば、本来、断罪されるのはJASRACのハズなのにさ
720名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 16:09:57 ID:pSZ9olNE0
>>706
まず、契約というのは約束事の作法の事
債権が約束事の発生原因で、債務が約束事における結果になる
契約の概念を横断歩道を例に挙げて説明するなら、
横断歩道が債権で、歩行者は横断歩道を渡りましょう
というのが債務になる

民法の債権と債務の考え方で言えば、
同一性保持権を持ってる人間が債権者であり、
著作権を取り扱う人間に債務がある
そして契約は、債務によって発生した果実が、
債権者に移る事で契約は終了する

そしてJASRACは、債務によって発生した果実を債権者の
許可なく奪おうとしている散奪者だと考える事が出来る
721名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 16:11:52 ID:TagJQlzQ0
畑違いに手を出を出さなければ、音楽は全て俺のもの、全員金を払えっていう、粕の理想とするジャイアン理論が完成しないわけだがw



NHKの放送料みたいなものかorz
722名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 16:14:48 ID:PqsNh06x0

朝日伝聞は、相変わらず馬鹿だな( ´m`)

とはいえ、JASRACがどれだけ暴利に上前をハネて収奪してるか、
そういう報道をしてくれたら、朝日伝聞でも応援しますよ
723名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 16:19:11 ID:aLpAPZB10
>>721
JASRACに同一性保持権の移る事があるなのら、その可能性もあったんだけどな
まあ、不可能なわけだが

西洋人って、ホントに合理的だよな
724名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 16:19:53 ID:W4yxzJ49O
じゃあ大槻ケンジの曲を皆でダウンロードして、いくらダウンロードされて
そこからいくらケンジ氏に入ってくるか実証してもらおうぜ!
725名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 16:21:41 ID:aLpAPZB10
>>723
>その可能性
ジャイアン理論が完成する可能性の事な
726名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 16:25:27 ID:aQGb4ohN0
ちゃんとソニーはGK活動してるのな\(^o^)/

513 :It's@名無しさん:2007/05/17(木) 13:10:36
そんなひどいことやってたとは知らなかったよ。
今後はiPodを買うということは、
それはすなわち間接的に著作権料支払いを踏みにじる行為を助長することになるということを
我々消費者はよく認識すべきであるな。
727名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 16:25:34 ID:LYowvqMi0
まとめると、カスラックがアップルから徴収したお金を懐にいれて
知らん顔しているって事?それが朝日にすっぱ抜かれたの?
728名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 16:25:52 ID:nn/uyOMtO
>(JASRAC側は)権利者に著作権料が支払われていないということを伝えたようだ。
>(JASRAC側は)権利者に著作権料が支払われていないということを伝えたようだ。
>(JASRAC側は)権利者に著作権料が支払われていないということを伝えたようだ。
>(JASRAC側は)権利者に著作権料が支払われていないということを伝えたようだ。
729名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 16:30:44 ID:6rQU1b+K0
>>727
言葉は選ばなければいけないが、悪いのはみんなアポーのせいにして、業務上横領を考えてたんだろうなwww
730名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 16:57:59 ID:DOLtTumG0
731名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 17:03:34 ID:G8pmfY0s0
■【読売新聞社説】首相秘書提訴 新聞広告、中吊りも同罪では(2007年5月10日)
記事も広告も「お詫(わ)び」記事も名誉棄損だ――
安倍首相の公設秘書ら3人が「週刊朝日」発行元の朝日新聞社と同誌編集長らを相手取り、損害賠償を求める訴えを起こした。
謝罪広告の掲載や「事実に反する」お詫び記事の取り消しも求めている。

一国の総理の側と全国紙のトラブルが裁判沙汰に発展した。なぜ、こんな空前の事態に至ったのだろうか。
週刊朝日の発行直後から、首相の憤りは激しかった。
「でっち上げ、捏造だ」「いわば言論によるテロ。これは報道ではなく(新聞社の)政治運動だ」
同誌側はすぐさま、朝日新聞朝刊に編集長名のコメントを出した。
「一部広告の見出しに安倍首相が射殺犯と関係があるかのような不適切な表現がありました。おわびいたします」
新聞数社に出した同誌の広告や電車の中吊りには
「長崎市長射殺事件と安倍首相秘書との『接点』」「山口組系水心会と安倍首相の『関係』」といった見出しが掲載された。
これでは広告を見た人に、首相周辺と射殺犯に何らかのつながりがあるとの誤解を与えかねない。
732名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 17:06:17 ID:bDiPY1QO0
今回のアカヒ自爆は、歓迎すべき自爆だと思うんだがなw
733名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 17:08:02 ID:G8pmfY0s0
その後、広告を掲載した新聞や、同誌の最新号に編集長名の「お詫び」も掲載したが
ここでも「証言などを伝えたもの」と述べるにとどまり、最初の記事内容の訂正はしなかった。
根拠薄弱記事」は直ちに訂正すべきだった、と首相側は訴える。記事の真実性は裁判の最大の争点となろう。
もう一つの注目点が、広告による名誉棄損の“拡散”問題だ。
首相側は「広告で大々的に虚偽報道し、雑誌を買わない人にも広く喧伝し、名誉を毀損した」ことを厳しく指摘する。
確かに、雑誌の販売部数をはるかに上回る数の視線にさらされる新聞広告、中吊りは
一歩間違えば名誉棄損などの違法行為の“加担者”になってしまう。

東京高裁が昨年出した名誉棄損訴訟の判決がある。毎日新聞元社長の監禁事件を報じた週刊新潮の新聞広告、中吊りについて
「広告の見出しを見る圧倒的多数は記事を読まず、記事を読んで誤解を解消することが難しい」と指摘し名誉棄損の成立を認めた。
広告には、ある程度の省略・誇張表現も許されるとしたうえで、行きすぎたケースだから違法、と判断した。
広告を出す側のモラルが問われると同時に掲載依頼を受けた新聞などメディアにも、日本新聞協会の広告倫理綱領を守る責任がある。
綱領には、不当な広告の排除がうたわれている。訴訟の行方に注目したい。
734名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 17:10:08 ID:CzNcRKN40
アチャヒ新聞社の体質
「謝罪すれば非を認めることになる」

一面トップ記事
「日本は韓国謝罪と賠償を」
735名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 17:38:36 ID:plAuYnQ10
>>671
>JASRACはこういう不法行為↓も平気でやる団体だからね。
>ttp://www.desafinado.jp/soshou.htm
期待せずに読んだけど、裁判での良心に目覚めたJASRAC調査員の証言、これすごいじゃん。
JASRAC、大阪高裁で敗色濃厚。週間ダイアモンド編集部は知ってるのか?

<平成19年4月16日の証人調べで明らかになった事実>
1. 調査員A女の証言から、以下の驚くべき事実が明らかになった。
・調査会社の調査員Mから頼まれ、招待客に紛れて入店した。事前にMから聞かされていた
有料ライブではなかった。入店に際して、ジャスラックが主張してきたような木下の承諾など
は得ていなかった。
・ジャスラックがこれまで裁判所に提出してきた報告書とは別の、調査員Mが作成した調査報
告書が存在していた。
・その調査報告の特記事項には、
       「○○プロダクションの貸切パーティー」
       「入店を断られた」
など、ジャスラックがこれまで裁判所に主張してきた内容とは全く異なる事実が記載されていた。
しかも、この調査員Mの作成した調査報告書には、「調査担当者A女B女」の二名の氏名が記
載されていたが、実際はB女は入店しておらず、店に入ってもいないMが作成したデタラメなも
のであった。
736名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 17:43:38 ID:xj3axl4a0

裏の空き地でDQN同士が殴り合い


お互いに妙な友情が芽生えないことを祈るわ
737名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 17:49:57 ID:mJOfezTK0
そういや、話は大幅にずれるけど
iTMSの始まった当初、アップルのミスでアルバム1枚50円という破格値で
1日程度売られた事があったが、あれは結局どういう処理をしたんだろう
請求はちゃんと50円単位で来てたけど
738名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 17:57:50 ID:S9C2ZKw00
ジャイアン: カスラック
スネオ: アカヒ

のびた: アーチスト&一般市民

ドラえもん: 林檎
739名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 18:08:12 ID:Xq5J17uvO
うんことうんちの喧嘩か
別にどうでもいいな
740名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 18:11:06 ID:08ITjmd70
腐れ団体対決

【クソ】vs【うんこ】
741名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 18:17:47 ID:T05Ia4kv0
そもそもが、朝日の記者の取材方法に問題があったんだろう。
ttp://blog.smatch.jp/yamasaki/archive/330
742名無しさん@七周年:2007/05/21(月) 18:32:10 ID:H7PRmQP90
朝日の記事が悪いんじゃなくて、
記事と異なる事実の方が悪いんだろ
743名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 00:45:34 ID:shpgfXfF0
>>741
さかんに Jの工作員か各方面で検証が進んでるようなので、発言の詳細検証は省くが


語るにおちると言う感じかな
Jの工作員というより、音楽出版系のスポークスマンという感じだなw
744名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 00:50:13 ID:6Lt4orTs0
>>743
馬鹿だろ、お前
745名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 01:07:28 ID:BlqVP1P10
ISRCがあっても、解らない"事も"あると言いたいんだろうな、そこが肝だから

ところが、RIAJのISRC登録のレコーディングデータにJASRAC作品コード
が入ってると言うのもまた事実なわけで。

ISRC → レコーディングデータ → JASRAC作品コード → 権利者情報は、
ユニークに参照可能であると証明できる。 もし、レコーディングデータに作品
コードが無ければ? との指摘をする人もあると思うが。


大丈夫、それはJASRAC管理楽曲ではない。

この一連の処理(解析と言うレベルの話ではない単なるキー検索だ) はたして
5か月以上かかるのであろうか?
746名無しさん@七周年 :2007/05/22(火) 01:11:15 ID:VyQJ2A9b0
どこから仕入れたネタだったの?大金をだしてまでガセを掴まされたマヌケな朝日さーん
747名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 08:14:09 ID:K2JKjiO+0
カスラックって何てネットワーク商法?
748名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 08:57:56 ID:15sxe1uO0
>>743
山崎の発言は、一部本当のところもある、洋楽の場合は、ライセンス元(原盤権権利者)
にライセンス料を払うだけで、後の権利処理は原盤権者が行う
日本の場合は、原盤権者に原盤ライセンス料を、粕に著作権使用料を払う。

ただ、その話と、粕がgetした2.5億を分配が困難とか解析に時間がかかるとかって言ってる
話は眉つばだ。 払う所が決まっていれば払える、これ当たり前。
それぞれ管理コードがあり、楽曲と権利関係が特定出来ないと言う事は考えにくい。

なぜなら、1つの楽曲に対して、複数の原盤が存在するケースは多いが、逆は無いからだ。
749名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 09:51:36 ID:62oW6piO0
>>748
これだよね。嘘が多いね。
http://blog.smatch.jp/yamasaki/archive/330
>JASRACの管理規定では、iTunes Storeで販売される楽曲の許諾は「iTunes Storeに
>出す」という決まりです。そうすることで、配信の主体であるサイト運営者から一括して
>報告を受け、使用料を徴収します。
>しかし、グーローバルスタンダードはそうではありません。たとえば米国などは、権利
>処理は、基本的にiTunes Storeに原盤を提供する事業者やアーティストが行う必要が
>あります。
日本だって海外だって、著作権者と原盤権者は別で、許諾も支払いも別々に必要、こ
れがグローバルスタンダード。

>なぜなら、1つの楽曲に対して、複数の原盤が存在するケースは多いが、逆は無いからだ。
だよな。山崎の、
>確かに、ISRCで「誰の楽曲が何曲売れたのか」というレベルではPOSレジと同様に明
>確ですが、その楽曲がJASRACの管理楽曲と合致するかどうかということまでは、前
>述の理由でわからないのです。
は、真っ赤な嘘。
750名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 10:45:44 ID:8ROyL48Y0
ここまでのまとめ:

「2006年度の決算書にアップルからの支払いが載っていないようだが?」(アカヒ)

「Appleとの事務手続きが完了していない」ため、今回の徴収額には含まれていない。(JASRAC)

米アップル社が日本音楽著作権
 協会(JASRAC)に対して著作権使用料を支払っていないことがわかった。05年8月の
 日本でのサービス開始以降、未払い額は少なくとも2.5億円に達する。(アカヒ)

アップルがJASRACに対して著作権使用料を払わなかったのではなく、最終的な数字が確定していない状態。
権利者への分配はまだ行なわれていないので2006年度の決算資料には、この数字が計上されていないということだ。 (JASRAC)

(2chからJASRAC粉飾疑惑が…)

最終的な数字が確定していないので、「預り金として処理」、「その金額は明らかに出来ない」 (JASRAC)

山崎J工作員がブログで、スキームの違いによる要因を2ch対策で主張

(一瞬で矛盾が指摘される) ← いまココ

国税特捜部 JASRACに強制捜査

JASRACに破防法適用

もうクリエイティブコモンズでよくね?www
751名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 11:08:08 ID:ZVjQ/Fyk0
ここまでのまとめ:

「2006年度の決算書にアップルからの支払いが載っていないようだが?」(アカヒ)

「Appleとの事務手続きが完了していない」ため、今回の徴収額には含まれていない。(JASRAC)

米アップル社が日本音楽著作権
 協会(JASRAC)に対して著作権使用料を支払っていないことがわかった。05年8月の
 日本でのサービス開始以降、未払い額は少なくとも2.5億円に達する。(アカヒ)

アップルがJASRACに対して著作権使用料を払わなかったのではなく、最終的な数字が確定していない状態。
権利者への分配はまだ行なわれていないので2006年度の決算資料には、この数字が計上されていないということだ。 (JASRAC)

(2chからJASRAC粉飾疑惑が…)

最終的な数字が確定していないので、「預り金として処理」、「その金額は明らかに出来ない」 (JASRAC)

山崎J工作員がブログで、スキームの違いによる要因を2ch対策で主張

(一瞬で矛盾が指摘される)

JASRACは、ISWCで管理をしてるのでISWCとの相関は無理と2ch上で工作員が主張

(一瞬で矛盾が指摘される)     ← こんどは、ここ

国税特捜部 JASRACに強制捜査

JASRACに破防法適用

もうクリエイティブコモンズでよくね?www
752名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 11:13:42 ID:yQ4jc/rN0
反論するたびに、即座にねらーに論破される


それが、粕くうぉりてぃーw

iPodVS粕、アカヒVS粕ではなかった、 実はここ数日は 2chVS粕
753名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 11:18:05 ID:jMKB80rX0
未だかつてこれほど目糞鼻糞な記事があっただろうか?
754名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 11:22:49 ID:xTwiTNtT0
>>737
客寄せパンダ
755名無しさん@七周年:2007/05/22(火) 11:30:09 ID:/vuna1qS0 BE:82215348-2BP(1112)
アップルは、杜撰ってことね。
まず『アップルはずさん?アップルはずってなに?人名?語呂的にバイバイさるさんみたいなもの?』
ってなって次に
『えっと、アップル外さん?何から外されるの?』
って思ってしまった。

杜撰は俺だったー。
756名無しさん@七周年
もうぐだぐだだな
とりあえずカスラックに国税突入、会長逮捕、追徴で+重加算税でいいだろ