【地域/福島】県立高校のトイレに白御影石使用　ぜいたくとの批判でタイルに変更

福島県立会津学鳳高・中学校校舎建設工事で、県教委がプール用トイレやシャワー室に
県内産の白御影石を使用することを計画したところ、県の監査で「コスト削減を図るべき」
との指摘を受け、安価なタイルに変更していたことが１７日、分かった。これにより６９０万円
の削減につながった。関係者から「トイレに高級な石材を使う感覚は理解に苦しむ」との
指摘が出ている。

福島県教委が白御影石の使用を計画したのは、男女それぞれのプール用トイレとシャワー
室の壁と床。５１社が参加したプロポーザルで選ばれた東京都の設計業者が発案し、
県教委もこれを認めていた。白御影石の校舎への使用は、県内の県立学校では
ほとんど例がないという。

しかし昨年、行われた県の技術監査で計画を知った監査委員から「県内産とはいえ、トイレに
高級な石を使うのは大いに疑問だ。コスト削減を目指すべき」とする“クレーム”が出された。

県教委側は「自然素材への愛着心を創出したい。中高一貫という新しいタイプの学校の
特色も打ち出したい。弓道やなぎなたなど伝統競技に相応した格式を備えたい」などと
白御影石を使う理由を説明したが、監査委員側は「タイルだって自然素材。質素な素材こそ
伝統競技にふさわしい」と反論。これに折れた県教委はタイルへの変更を決めた。素材の
変更で１０００万円の関連費用が３１０万円にまで削減されたという。

設計業者を選定した県土木部は「高級な石材を使うことでトイレをきれいに使用する機運が
生まれることも考えられる」と主張しているが、監査委員の１人は「玄関などに使うなら
まだしも、トイレとは常識的におかしい」と述べている。

http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070518/kennai-200705181014400.html

２

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上戸彩「“ち○こ”言えて超気持ちいい」

ttp://www.asahi.com/culture/nikkan/NIK200705180012.html

福島（笑）

教育委員会とやりとりをした監査委員の呆れ顔が目に浮かぶ。

特色をつくるとこうなるのか。

利権？

金のかけ方が間違ってるかな

＞監査委員の１人は「玄関などに使うなら
＞まだしも、トイレとは常識的におかしい」と述べている。

便所をないがしろにする奴はろくな死に方しない。
便所の神様に謝れ。

>玄関などに使うならまだしも、トイレとは常識的におかしい

玄関だったとしたって批判するくせにな。

偏差値による

トイレがうつくしま

ふくしま

特産といえば金使い放題だと思ってるのかな

道場とかに使うのかと思ったらトイレかよ。

そらそーだろw

流石馬鹿の集まりの県教委ｗ

なぜトイレだけ御影石？
別の場所にもたっぷりつかってあるんでなくて？

しょせん公務員。他人の金で豪遊することになれているから
価値観がズレている。やるならオマエの金でやれ

トイレだけきれいな学校もあるんだぜ？

白御影石って確か、会津産じゃなく白河東部からいわきにかけて取れるもんなんだが・・・
なんだって会津の学校に？

うんここぼしたときどうするつもりだったんだ

福島出身として恥ずかしい…

県内産のものを身近に置きたいなら
ちょっとした装飾やオブジェにしとけばいいのに

学校、ましてやトイレなんかにそんなモノ使っても生徒に汚く使われて終わりだぜ

土建屋が県教委に

ある意味、玄関よりもトイレの方が石を使うメリットは高い。
どうしても汚れてしまう場所だし、床はどうしても酸性の小便で痛んでしまう。
タイルよりも石の方がはるかに強く、汚れもつきにくい。
あと、程度が低い人間が使うトイレはなるべく奇麗な作りにしておかないと
とんでもなく汚くなってしまう。
パチ屋のトイレが変に奇麗なのはサービスじゃなくって自衛手段。

リベートのためとしか思えんな

便所の落書きボードにされるだけだな

理解できないのは単に理解力がないということじゃないのか？
使うべき金と使ってはならない金は別物だろう。
今回の場合はしらないが脳の回線が短絡してるやつが多すぎる。

>県教委側は「自然素材への愛着心を創出したい。中高一貫という新しいタイプの学校の
>特色も打ち出したい。弓道やなぎなたなど伝統競技に相応した格式を備えたい」

田舎者の発想だな

どんだけ抜いたんだろ

福島にも同和部落は、あるのですか
大阪には、部落仕様の超豪華設備を持つ、公立学校がありますよ
建設費は、一般の学校の倍かけて、冷暖房・室内プール・プラネタリウム
給食室とか部落利権の産物です

予算を使い切れなかったんだろ。

滑って転んで頭を打ったとき、
タイルより頑丈な御影石では生命に関わる

という理由での取り止めなら、わかる。

特産がミカンの愛媛の学校はどうすればいい？

>６９０万円の削減につながった。
というから、まあ地場意識高揚の目的があったとしても、
その値段じゃ監査に文句言われても仕方ないか、
とそれなりに納得してたのに、

>１０００万円の関連費用が３１０万円にまで削減されたという。
ってなんじゃそりゃ！？
御影石代で、予算の2/3を使ってたってことかよ。
馬鹿馬鹿しいにもほどがある。

>>27
パチ屋と学校は区別しろと。
金が湯水のように集まるのは同じだけど出所が違うだろ

トイレをホテル並に綺麗なものに作り替える事で学内の治安や雰囲気を改善させる
という試みをやって成功した学校があったような。
学校トイレサミットとかいうの開いて全国的な検討もされていたはず。

>>36
ミカン畑にトイレあるんだろ？

>>36
体育の授業で、ミカンの汁かけ合戦
美術の授業で、ミカンの汁であぶりだし

>>27
タイルは張り替えても安いよ

東北地方に行って最初に驚いた事
「なにこの博物館？えっ！公立中学校？マジ？」

>>33
福島に関西のような部落はありませんが、集落のことを部落と言います。

発想がバカ
もうね氏ね

>>36
バナナが特産の沖縄にきけ

>>33
関東、東北は部落ないでそ

>>10
住宅の設計をやってるけど、結構居るぞ＞トイレをないがしろにする人
４尺くらいの階段下スペースに押し込んでくれとか言われる

>>1
>５１社が参加したプロポーザルで選ばれた東京都の設計業者が発案し

郷土愛や県内産にこだわるなら、地元の設計事務所＋工務店の
プロポーザルではダメなのか？

>>42
御影石ならよほどのことがない限り貼り替える必要はない。

教員どもの墓石に使うならいいじゃない

会津学鳳（あいづがくほう）
高等学校校舎等
移転改築工事
公募型プロポーザル競技
http://www.pref.fukushima.jp/kenchiku/eizen/puropo-now.htm

消えてる

県知事変わってもこれかい？
どうなってんだ福島県は？？
県知事説明しろよ！！！！

この程度なら白御影石でもいいじゃろ

>>48
便所が狭いと後々苦労するのにな。
「婆さんが足悪くなったから便所に手摺り付けてくれ」と言われても、間口が２尺で
半畳ほどしかない便所のどこに手摺りなんか付けられるのかと。

今、福島が熱い

これくらいいいだろ。

「白御影石」って聞こえはいいけど、二束三文の中国石のことだよ。

>>36
ミカンの木は高価。
ミカンの皮をトイレに敷き詰めるのなら OK 。

　御影石が必要かはともかくトイレのタイルはすぐ汚くなるから最近ははやんないよ。

>>33
俺が小学生の時には、地区児童会を「部落児童会」と呼んでいた。

子供ながらにネーミングに疑問を抱いていた。

生徒の意見は聞いたのか？

県教委は石材屋からいくら貰う約束だったんだろうな

↓長くきれいに使うためにぜひこのシールを
ttp://blog.so-net.ne.jp/mile/2007-05-16

どーせ、職員トイレは白御影のままだじぇｗ

>>61
　単なる言葉狩りに過ぎない部落という言葉になぜ疑問を持つのかわからん。

大阪府は、女子トイレだけ2億円かけて大理石に。

百歩譲ってタイルにするのはいいとしても、便所の神棚は木曽檜で。

高校中の床をマジックミラーにすればいいのに

それより日本刀の帯刀をみとめてはどうか。
不意をつかれたばあいの護身用に。

トイレが綺麗な学校はあんまり荒れないって統計しらんのか？
玄関なんかに金かけるよりはトイレに金をかけてほしい。まじで

トイレが綺麗ながっこうはまじできもちがいい。学生として

＞伝統競技に相応した格式を備えたい
＞タイルだって自然素材。質素な素材こそ伝統競技にふさわしい
極論だなぁ・・・
いっそ木製のぼっとんにして、生徒にトイレ掃除をきっちりやらせたら？
もちろん先生も一緒にね。

>>63
福島産白御影なら30000円/才でも買う人はいる。
中国産白御影なら5500円/才程度。
素人に区別は付かない。

将来歴史的建造物になるような建物ってこれからは無いんだろうなあ

>>71
×トイレが綺麗な学校はあんまり荒れない
○あんまり荒れてない学校はトイレが綺麗

だろ。常識的に考えて。
「統計」って書かれたらすぐ納得しちゃうお馬鹿さんですか？

談合か。須賀川教委の悪質さってのは、県教委譲りのものだったのだな。
福島行政は、前知事譲りのままか。反省ねえなあ。

↓ここで福石石材の社員が一言

>>73
>中国産白御影なら5500円/才程度。

みかけ石？

>>75
違う。最初は確かに「あんまり荒れてない学校はトイレが綺麗」という統計がとれた。
そこでトイレを綺麗にしたら学校は荒れなくなるのか？という実験をした。

結果、トイレが綺麗な学校はあんまり荒れないという統計結果がでた。

まじで学校は金をかける場所を間違ってる。

>>57
7000万近く税金から使われるんでなければな

＞素材の変更で１０００万円の関連費用が３１０万円にまで削減されたという

これはひどい
役人はほんと腐ってんなー

トイレに金かけてもいいけど、教師が自腹きればいいだろ

>>79
おれもそう認識している。

>>77>>78　ﾜﾛﾀww

それか生徒か親に寄付させるとかさ、他人の金では
大事にしようとか思うわけがないだろ常識で考えろ

石の事、よくわからんが、
福島で花博に行く時に、
砕石場たくさん見た記憶が…
そこで採れるのかな？>白御影石

>>79
金をかければトイレが綺麗になると思ってるうちは
綺麗にならないと思う

>>47
関東にはいっぱいあるだろ。

監査委員GJ！

>>79
そうだとしても、装飾に金かけるよりもその分を清掃費用にあてた方がいいだろ

「先生」にリベートはつきもの

>>85
どこの私立の考え方だよ。
私立ならそれでとおるがこれ県立高校だぞ？

学校教育は地域の宝だ、それに血税を投資するのは間違ったことじゃない。
地域に優秀な学校があれば長い目でみれば地域に大きな利益をもたらす

>>87
たしかに無闇に金をつぎ込んでも綺麗にはならないが、あるいていどの投資は必要。
それにどんなに人が綺麗にしても経年劣化や落ちない汚れは存在するから、定期的に金をかけて業者使わないと綺麗にならん。
だったら汚れづらいトイレを最初からつくってしまうのは間違ったことではない。

>>91
そ教師からして業者からキャッシュバック狙ってるんだから腐りすぎ

>>92
タイルでも十分綺麗だよ。

立派な素材にしたって
学生がすぐ壊すに決まってる
修理も想定内で設計すべき

>>90
白御影石を使えといってるんじゃない。
それに装飾というけど、先行投資で汚れづらいトイレを作っておけば清掃業者に頼む頻度がよって長い目で費用の削減ができる。

>>94
作ったうちは綺麗だけどな。
タイル目が汚れやすいんだよ。

輸入石なんかだと中位の国産タイルより安いけどな。
汚垂石なんかも目地の無い大判の石使うと汚れが滲み難いし。

>>92
別に県立だろうが教師は寄付してもいいと思うが、ビタ一出さないよな

まともで真面目な監査委員さん本当に疲れただろうなｗ
馬鹿の相手お疲れ様。



石に金かけるなら事後の管理費や修繕費にあてた方が綺麗になるだろ馬鹿。
結局なんかの利権絡みだろうが。

県産品を使ってるんだから
地域振興になってるんじゃないのかな

県立はやはり駄目か

>>96
毎日掃除しても発生する変色は仕方ないじゃない。
新品同様の綺麗さにする必要はないよ。

さすが福島ｗ

地域振興、地元の特産品を認識するという意味も含めて
使うこと自体は悪くないと思うけど
多目的室とか図書館、視聴覚室のちょっとした飾りとか
そんなんにとどめておけばよい。

>>98
教師にそれを言うか？
部活でほぼ週休0日。しかも土日の部活動は正規の給料が下りず。

ついでに土曜日に無給で生徒に補習をさせてやる先生方に金を出せと？

今話題の葵高校かとオモタ

トイレをキレイにしたら暴力沙汰は減るのかも知らんけども逆に
陰湿ないじめが増えるような気がする。いじめが減ったのではなく、
いじめの方法が巧妙になって表に出てこなくなっただけのような気がする。

監査委員は便所の神様を怒らせた。

>>105
部活顧問はやめればいいし、大量に夏休みもあるじゃない

給料に不満があるなら転職すればいいだろおまえ教師？

>>102
もちろんそうだが。最初に白御影石じゃなくてもワンランク上の物を使えば、たとえば石を使えば、変色しがたくタイル目もない。
より綺麗が持続すると思うのだが？
むしろわざわざタイル目にする理由が見当たらない。こいうのはとにかく安ければいいというものでもないだろ。
たしかに高ければいいほど言いというものでもないけど。

>>96
汚れにくいもなにも
この値段差なら何回タイル張り替えられるんだよｗ
張り替え費用に回した方がよっぽど利口だ。

>>100
地域振興なら監査委員の言うようにトイレの必要ないんじゃないかな？
地域の歴史、特産の資料等を集めた実習室に投資した方がよくない？

県立高校とかは備品類が結構豪華だったようなきがする。
パソコンもハイスペックな物を使っていたりテレビ、ビデオ、映写機
の類もかなりいいものを使ってたりするし。贅沢しすぎな面はあると思う。

内部告発＆税金泥棒の実名公表まだ〜？

>>105
まだ先なのにとっくに定年モードに入った稼ぎの悪いごろつきいっぱいいるだろ。
そいつに払わせればいいんだよ。
それならオマエも大賛成だろう。

福島確変中

知名度ゼロだった福島が有名になってきたな
どこかみたいに知事が頑張らないから県民が頑張ってるね

自分の指導力不足棚に上げて、安っぽい環境が悪いとか噴飯物だぜ
昔に比べて荒れてるんだろ今？じゃあ昔の安っぽい環境に戻せよｗ

大体理想論で効果なかったらといって誰も責任取らないだろ

>>112
私立校のやつにいわれたくねー。
おれも県立高校だったがエアコン無し、夏は扇風機一台。

死ぬほど暑かったんだが。

>>111
いまの制度じゃタイル張替え費用なんてでないよ。
しょうがないから予算のでる最初の建て替え時にいいものを使うしかない。
それでもタイルの方がいいと主張するなら別問題だ。

国の予算管理自体の問題提議になっちまう。

トイレは綺麗にしておいた方がいい。
教育現場に限らずだが、学校のトイレは軽く見られすぎだな。

今回の経費削減の件はまあいろいろ事情もあるんだろうが、、
反対した関係者のトイレ軽視（蔑視？）の考え方はちょっと浅はかだと思うぞ。

　タイルは汚れるし石はすべるから危ない。

　最近はもっといい建材があるよ。

>>110
いや、俺は昔からタイルが一般的でデフォだと思ってるから、
お金をかけてあれ以上綺麗にするのは無駄じゃないかと思ってる。
タイルのトイレでもきちんと掃除してれば経年変化があっても
清潔感は保てると思うし。

薩長許すまじ

アホか、６９０万かけるならウォシュレットにした方がよっぽどマシ

ふぐすま

>>121
　いまどき新しく作るトイレにタイル使うやつもいないが。

昔のトイレは今よりボロかったけど綺麗に使ってたぞｗ

結論：石とかゴネてないで教育をちゃんと汁

>>123
それは維持費と掃除が大変そうだ。

ただの談合ですよｗｗ

>>125
じゃ、高いの売りつけられてるってこと？
コストが変わらないなら石でもいいと思うけど。

>>109
・・・(￣Д￣
部活顧問は専門知識が必要だしそうそうやめられるもんじゃない。
夏休みも課外授業に部活動と・・・。

いや給料に不満があるって・・・。問題はそこじゃない。
それだけ働いてる教師に金銭的な負担を強制するのか？ってこと。
なかには寄付とか備品を自費で買ってる教師もいるんだから。

他に、なんか考える事ないんか福島県？
この頃、ろくな事やってないような気がする。

おいなんか論点ずれて石派VSタイル派になってるぞｗ
ここで問題なのはトイレなんかに贅沢杉って事だろｗｗｗｗ
誰も絶対タイルにしろなんて言ってねぇｗｗｗｗ
別に無駄な贅沢しなきゃ汚れ難い最新素材でいいよｗ

要は福島県庁の金入れ価格が高過ぎるんだよな。
３社見積りの最低価格ｘ0.85とかで入れれば叩かれなかったろ。
基本的には正しいんだけど安くて良い物入れようって知恵が無さ過ぎなんだよ＞官
タイルはトップコートが荒れたら単なる焼いた粘土だけど、
石は芯まで石だから長持ちするんでお得だよ。

>>121
綺麗さっていうか汚臭防止だな。
目地が多いと汚臭が酷くなるんだよ。
特に小便が飛び散る男子便所は。
だから長尺シートの床の便所とか有るんだよ。
色は黒御影の方が良いな。
白は汚れが目立ち過ぎるしガキには勿体無い。

いじめを隠蔽するような県民性に情操教育も何もあったもんじゃない。

なんでもタイルだったら良いって訳でもないんだな……勉強になった

職員室、職員トイレ、校長室の掃除ぐらい自分でやれクソが

>100
そう思う
安く上げようと思えばいくらでも安くなるだろうけど、
特産を使うと特徴も出て良いじゃんね
それにタイルも焼き物だから値段はピンきりで、
良いタイルだとすごくキレイ
高いタイル使ってトイレ内装してる県の施設もありそうなのに

伝統なら会高と葵でいいじゃん。
そんな金があるなら
県内の進学校+中堅高くらいまでエアコンでも付けて
勉学に集中できるような環境作ってやれよ。
中堅高にも大学進学のチャンス広げてやれよ。
そんなだから中学浪人までして進学校にこだわる奴らが減らないんだよ。
伝統大好き福島県民は伝統高が好きなんだから
新設校に税金使われるなんざ不愉快だ。
悔しかったら偉大なるOB･OG様から寄付金募ってみろ。

>>130
専門知識ねぇなんか資格が必要なのか？顧問になるのに

別に強制してないよ寄付きーふ

>>139
あほらし・・・相手にできん・・・。社会に出て苦労するなそれじゃ。もうしてるのかな？
まぁそれじゃーな

>>133
コストが変わらなければ石でもいいんだよ。
ただ、コストが高くつくならタイルでいいんじゃないか、って言ってるだけ。
だった、昔の人たちは普通にそれを使ってたわけでしょ。

>>140
はい反論できないということでよろしいですか？
まさかお前ガチで教師とか言うなよ･･･

トイレは普通に壁紙貼って、お風呂はパネル、キッチンの壁はタイルが良い
タイルは油汚れは熱い布巾で拭いたらすぐ取れて一番清潔に使える
タイルも選ぶとかなり高級感が出る。目地も、キッチンではカビない
お風呂はどうやってもカビるからパネル
トイレはタイルだと冷え込む。夏でもちょっとヒヤッとするくらいだ
５軒住んできた結果そう思う

>>73
才を使ってことは墓石の石屋さんだね
でも正確には尺立方＝１切（さい）、尺平方＝１面切（めんざい）
この場合建築用なので単位は�uが適当

詳細書けないけど政治絡みっぽい気がする

清潔だけなら全面プラチナにでもしたらいいんじゃない

御影石のシールを貼ったプラスチックの便器でいいんじゃないか ?

何がぜいたくなのかわからん。県の特産品に直接触れて、その良さを実感させるのは
すばらしい教育なのに。正直、昔の校舎とかの写真みると教育にかける情熱とか伝わってくる
けど、今の校舎って、教育の中身同様すごく無機質でとりあえず揃ってる「だけ」なんだよなあ。

まあ、石屋と県教委のドス黒い関係とかあったりするかも知れんけど、発想自体は別に悪くない

教育委員会てこんなにアホなの？

を便器にスリすり

工場の床を大理石にしようとしてブチギレ日本人

大分では、トイレに絵を描くことで綺麗に使用するようになった。
男性用トイレには女性の絵、女性用のは男性の絵を描くと効果が
アップするらしい。
ただし、男性用の個室トイレに向かい合う形で女性の絵を書いたところ
ティッシュが散らかし放題になったので素人にはお勧めしないとのこと

>>147
そういう無コスト的な考えが贅沢な設備に変わり、
税金垂れ流しになるんだろうな
常識的におかしいよお前

やるのはいいよ好きなだけどうぞ、ただし自腹を切れ

>>152
そうかなぁ。
日銀本館みたいな建物が無駄とも思えんし、
国会議事堂みたいな建物が無駄とも思えん。

>>152
なぜ>>147の文章をみてそういう発想になる。常識的におかしいのはお前。
たしかに贅沢になるという発想もできるし否定はしないが、>>147を常識的におかしいと断言できるお前はおかしい。

>>154
なぜそことの比較になるｗ
誰も首相官邸のトイレが贅沢だとか言ってないじゃないか。

汚く＋暗くなりがちなところだから、きれいにするのが意味があるのに。

監査委員の給料が　知りたい

>>141
企画・設計から建設、メンテナンス、改修、解体まで通して
投入した金額が最も低いのが、最も経済的な建築。
目先の金ケチって無駄な補修や改修増やす設計は無能がやる事なんだよ。
公共建築に関しては。

臭い・汚れてるからってタイルを毎日ガシガシ洗うと直ぐに目地が痩せ、
タイル自体のトップコートまで荒らすんだよ。
その議会にも上がらない程度の補修を、随契でやっても良い訳？って事。

民間が金ケチって補修・改修にジャブジャブ出費するの施主の勝手だけどね。
儲けた金吐き出してくれた方が周りが潤うしさ。

ほーで常識的な考えをなさる方たちは、この高校のトイレだけを贅沢にするわけですな

皆様から集めた税金で

>>160
会津学鳳（あいづがくほう）
高等学校校舎等
移転改築工事
公募型プロポーザル競技

で、公募されたものだから。

トイレっていうのは、昔からいじめの温床になりがちなので、
トイレを明るく清潔なものにするっていうのは、
最近、公立も私立もいろんな学校で取り入れられている。
トイレを明るくすることで、設備を大切に使おうという気持ちも生まれてくるし、
いじめも減ってきた、という報告は結構多いんだよ。
なので、教育委員会が無駄遣いしてるという一方的な批判はどうかと思うぞ。
まぁ御影石じゃないとダメなのかってのは別にして。

>>160
そう。あんたと違って常識的に判断できるから投資すべき場所には投資するべきと考える。

あんたの税金は入ってないから安心しろよ。
あんた福島県人じゃないんだろ？
県税が使われるからあんたからみたらかの県の人たちは自腹を切ったと表現できなくもない。

文句があるの？

この場合、学校だからタイルが最適
メンテや補修コストを考えるとタイルだし、
製品を番号管理しているTOTOやINAだとごまかしができない

御影石や大理石は高級というイメージがあるから施工金額をかさ上げしやすいが
ものによっちゃ名前は御影石大理石であっても数十倍の価格差がある
ダイヤモンドの鑑定と同じ

こういうことに使うゼニが有るのなら、
心の荒んだ生徒への悩み相談に使え。

こんな下らんゼニの使い方なんぞしとるから、
キチガイ高校生の母親殺しを未然に防げない
のだ。

>>164
タイルとTOTO、INAX？

でもトイレって日常的に使うところだからな。
結構意識に違いが出るかもしれない。

>>166
toto
http://www.toto.co.jp/products/zone/exterior.htm

inax
http://www.inax.co.jp/products/interior/

監査委員ｗ

「玄関ならまだしも」という発想






貧民の発想だな

>>168
THX。

まぁ、補修費なんてでないんだけどな。

>>159
どこまで正確に見積もれるものか分からないけど、トータルコストを安くできるっていうなら
石でもいいんじゃないの？ただね、タイルっていうのは昔から使われてるもので、
実績もあるものなんだから、余計なコストがかかるのであればタイルで十分でしょ、
って言ってるだけ。

>>164
タイルのメンテ・補修コストが石より有利だと言える根拠は何ですかね。

それと、建材のコスト監理は入札時の条件等の方法論に関する物で、
学校に御影石を使ってはならないという屁理屈の根拠には成らないですよ。

>>165
気違いのメンテナンス・フォローを一般の公教育に求めるのは筋違い。
学業・安全管理以外は家庭・個人の問題。

>>172
そもそもさ、御影石の方が安いってなら
この県教委がその根拠示せばよかったんじゃないの？

トイレを綺麗にする事で学校内の治安云々にも一助あるってなら
その統計結果やトイレを綺麗にした学校の治安状況がどの程度回復したかの
調査結果とか出すとかさ。

>>172
タイルの場合一般に製品寿命が長い

石の場合、天然物だから同じ山から採れた石でもばらつきが多くて
3年後も同じ石目・柄・色・粒子・・・のものが採石できるとは限らないし、
採石した石は廃棄する物が多いし、市場に出すものは質を合わせている
ま、廃棄する分をしらっと出荷すればその分儲かるんだが

施工費は同じようなもんだけど、補修は高くなる

そういう予算があるなら他により有効に使った方がいいだろうと思って書いてるんだけどね

トイレを綺麗に……って言うんなら、「生徒自身に」
聖母マリアでもウンコしたくなるようにピカに磨き上げさせりゃいい。

>>174
たった三年で石が劣化するの？
それに、公共ではタイルなんかモデルチェンジに備えて
補修用に１箱程度現場に置くけど、
石だけは施工分ギリの発注で補修用に材料とって置かないの？
おたくの地元はよっぽど無能な自治体なんだね。
そりゃ心配するのも仕方無いわ。

>>176
石の劣化は物と条件によるが早いものは早い
よくあるのがサビ、変色、割れ、欠け、ヒビ、など

最もやっかいなのが白御影石で表面処理が難しい（化学薬品使ったりしてるけど）
一般的に石材はタイルに比べて個々の部材が大きくて形も種類も多い

>>175
軍曹…。

高校のトイレなんて綺麗に使われないよ。
ゴミは床に捨てられ、トイレットペーパーは破られ、散乱している。
まともに掃除もせずに、適当に芳香剤を置いておくだけ。
最初の数年は楽しめるだろうけどさ。

また会津学鳳高か！

会津学法

タイルも御影石もどっちも地震がきたら亀裂が入ります。
にしても担当者、でて来い！

あったりまえの話だ

タイルは割れた所だけ交換すればいいし
1個のサイズが小さいから交換費用が安い

男子トイレにはこれが採用される予定だ
ttp://vista.jeez.jp/img/vi7949403252.jpg

俺の学校なんて男女便所の境目すらあやふやだったのに。

そして交換費用を含めて費用が極端に高いタイル張りのトイレとして
１０年後くらいにまた叩かれます

交換した事を隠して報道して
こんな費用をつかってこのタイル！おかしいですね〜・とか
白痴な事を言わされるレポータに今から涙

何やっても批判される
結局上には逆らえない
見事なトップダウンの美しい国日本

学法会津

なるほど

福島って万能イスの国だろ？

福島の高校のトイレなんてボットンでいいだろ

福島県の教育庁は馬鹿か

花崗岩だろ。フェルシックで我慢してんだからそんくらい許してやれ。
黒御影なら許さんが。

中国産はすごい安い

まあ郷土の資材どうこう言っても本音は地元に金を落としたいだけだと思うけど

つか綺麗なトイレが与える教育的影響どうこう言う前に教師は性犯罪減らせ

うちの高校のトイレは要石だよ。座ると上下に激しく動く。

トイレが綺麗、っつーか清潔かどうかは犯罪率とも関係あるらしいけどね

>>195
冗談抜きで値段があまり変わらなかったりしそうだな

どこに建てるんだっけ？富士通跡？

御影石を汚れやすいところに使うと汚れを落としやすいから清掃が楽なのに
タイルの目地の汚れはなかなか落とせんぞ
男子便器の足下に大判の御影石使うのは今時当たり前の施工だろうに

>>199
コスト意識、が無いんだよな

初期投資が安ければその後の事なんて考えちゃいない

安くて、耐久性があり、手入れも楽、これに当てはめて素材を決める。
たったこれだけのこと！

トイレに御影石ぐらい使ってやれよ。
教育委員会の給料下げればプラマイゼロに出来るだろ。

福島よ
会津若松よ

しっかりしろ

会津藩主松平容保公が泣いてるぜ

これは県の土木部が設計業者と著しく癒着している証しです
県を定年退職した人間を受け入れている業者には
見返りとして便宜が図られます
再就職の実態を調査、公表すればハッキリわかることです
税金はあの手、この手で無駄使いされています
バカ正直に納税している県民がバカなのです
知っていながら報道しない新聞社の支局長などは接待攻勢で
ゴルフ、飲酒と豪勢に暮らしています

教育的な目的で金を使うなら、外部からの一見客用に玄関などを豪華にするよりも、
生徒の普段の生活の場であり、汚れやすいトイレに金をかけるというのは金の有効な使い方だと思うそ。

単年度で使い切るものではなく長年使い続けるものなんだから、数百万円くらいケチるべきではなかった。
もともと学校には色々と金がかかっているのだし、費用対効果を考えれば立派なトイレは有効だろう。





ま、安物のトイレに変更したことで、俺にとってはライバル校が早々と消えたようなものだけどな。

トイレ掃除を業者がやるのなら、清掃コスト削減になるかもしれないが、生徒が掃除するなら何でもいいんじゃない。
汚れやすい方が綺麗にしようと頑張れると思うけど。

俺が言ってた高校、棟が幾つかあったんだが、本館の来客用のトイレだけ
・人が入ってくると自動で電気がつく
・自動で水が流れる小便器
・個室にはウォシュレット（全室）
・水の音がする装置
・フローラルの香りがする装置
とか謎のクオリティーだったな（ちなみに他の棟の男子トイレは激しくボロく、古い）

普通は高校のトイレなんか壊されるためにあるんだけど、
逆にいいものを使ってきれいにしておくと大事に使うんではないか。
と思ったりするんだけど。

パチンコ屋でも良い材料使って綺麗に掃除してるトイレは破壊されにくい。
安いタイルに安いＴＢのパチンコ屋の便所なんてボッコボコにされてる。
百貨店でも駅でも同じ傾向だね。

公立校は質実剛健に徹しろよ。

可哀想…

国立高校は半端ない優遇っぷりだよ

これ最初にトイレに入った奴は絶対寝転がる

地方の公立高校でたけど、汚い学校のトイレとか見たことないな。
ふつう綺麗に使うでしょ？掃除するし。
学年４００人全員卒業、停学者は3年間で飲酒の二人だけ。不登校はいなかった。
田舎の高校ってまじめだからトイレに御影石とかタイルとか関係ない。

１００％業者との癒着。
キックバックの約束してたんだろ。

くさりきってんだよなこいつら

>>208
中学生・高校生に白御影石の値打ちが判るかどうかが問題だと思う。

まあ、タイルになって地元の左官屋は喜んだだろうな。
定期的に目地補修の仕事が随意契約で来るから。

しかしなあ、一日１００人も使用するトイレを掃除するものが
トイレの横のクラスっておかしくないか？

うんこまみれの便器が放置されていたり。
教師に言っても誰も動かなさいというか、なんで俺に言う？みたいな対応される。汚すぎ

そもそも学校って、コストを度外視した歴史があるじゃねえか。
明治時代の小・中学校なぞ、文化財として残せるぐらいの金の掛けようだからな。

どーせ金をかけるなら、建造物自体をフル御影石で。
費用は県民税を上げればオケ。

地方交付税が使い切れません　こんどふるさと住民税が始まりそうなので
ますます税金があまってしまいます　どうしたら良いのでしょうか？

>>213
そりゃ綺麗だろうよ。
二・三年に一回、掃除でこすって痩せた目地を補修するんだから。
税金で。

滑らない素材がイイヨ

こういうぜいたくは敵だみたいな考えは辞めた方がいい
いい環境でこそいい人間が育つのに

＞弓道やなぎなたなど伝統競技に相応した


それなら板張りか土間だろ

教室側のトイレならまだ理解できるがプールのトイレなんか
水泳部が数十人程度たまに、他の生徒は1月くらいしか使わないだろ。

また福島かよ・・・朝日並みに欲張りだなｗ
贅沢云々以前にこんなもんどう考えても、利権絡みだろうよｗ

災害があると避難所になるし丈夫で生活しやすい温かみのある設計にすればいい

役人のメンテナンスフリーに掛ける執念は凄いが、
コスト意識が低いんだよな。
天の声物件は建築家様の言いなりだけどさ。

タイルで３１０万円なら、白御影石使っても５００万円くらいでできるんじゃないか？
１０００万円ってのに疑問を持つ。もし５００万円浮いちゃったら、その金どこへ行くんだろ？

この学校、耐震工事は済んでるのかねェ…

>>229
面白いね、それ。
自虐ネタの一種？

＞監査委員側は「タイルだって自然素材。
アホかｗ

業者との癒着だろ。
所詮福島土民の考えなんて、獣畜と同程度。
公金なんて意識は皆無。だったら地元土建屋の懐を潤すことしか考えないのは当然ｗ

わざわざ取り替えるほうがコストかかってダメじゃないの

会津学鳳の体育施設で工事ミスが発覚
　福島県教委が会津若松市に建設中の会津学鳳高・中学校の体育施設棟工事で、
建築請負業者の数字の読み間違いが原因により基準点の高さが
５０センチ低く設定されたまま工事が進められる工事ミスがあった。
県が７日発表した。県と設計事務所の監督員もこのミスを見逃しており、
県は生徒の活動に支障ないよう設計を変更し改造工事、
８月１５日までの工期にも影響はないとしている。
体育施設棟は、弓道場や格技場、プールなどを兼ね備えた鉄筋コンクリート平屋建て、
延べ床面積は１３５５平方メートルで、成田木材建設（会津若松市）が工事を請け負った。
2007年05月08日
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070508/kennai-200705081120030.html


こっちとのからみもあるんｼﾞｬﾏｲｶ

福島ってあの女子柔道部員事件があったとこ？
またやらかしたの？

弓道や長刀は伝統校や格式高い学校じゃなきゃできないんですか？

やっぱり監査員の存在意義を再確認

トイレに高級な石を使うことにわざわざ反対するのは理解に苦しむ。

根本的に差別意識があるんだろうな。いろんなことに対して。

浮いた分は、浪費・隠し金ｗ

>>233
記事をよく読め
まだ計画段階で着工前

日本の中の県だぞ
馬鹿にする奴失せろ
同じ日本人が住んでて

この金で須賀川少女に賠償金払ってやれよ

田舎者に金を持たせるとろくなことが無い。
田舎者の行政は徹底的に国が監査する必要がある。

福島教育委員会は本当にどうしようもないからな。
県内の学力レベルが低いしな。

白御影石のトイレで枠外ウンコやってみたいな

>>240
日本人の問題を日本人が論じて何が悪い。
むしろ、台湾人女に伝統だの愛国だの説かれて喜んでる連中を批判すべき。

そんな計画を立てる教育委員会の面子をクビにすればかなりの経費削減になるはずだ

これ、職員専用だけ残してるんだな。

高校のトイレってリンチの刑場なんじゃないの？

>>242
田舎はﾀﾞﾒだとか言うが石原都知事の都政だってどうかと思うぞ

オレの勤務している高校は、タイル張りで、業者に徹底的に清潔にしてもらっているのだが
見た目がボロいので外部の人に学校のアンケートをとると、「トイレがきたない」との回答がダントツで多い。








ところで、職員便所だけはウォシュレットwww

そして教職員専用トイレにはそれが使われている、と。

タイルは目地のところがどうやっても汚れてくるだろ

御影石で１ミリの隙間もなく設置したら、
床なら水拭きでかなり簡単に綺麗になる

ランニングコストがどうなるか、だな。

「トイレが不快な代物でも死にはしない、だから汚れようが壊れようが放置、よってランニングコストはゼロ」とか考えてたらアレだが。

公立の小・中学校のトイレて新設、旧校舎に関わらず汚い
で、汚さでだいたい教職員の意識がわかる

アメリカ、フランス、イギリスの学校のトイレ見てきたが
少なくても密室にはならないよう開放的なトイレだったし
すげえきれいにして、らくがきなんか速攻消すようにしてたぞ

校舎建設費用ばっか計上せずに、メンテ、掃除用に継続した出費を捻出しろやと

また会津かｗ

>>1
これ反対した奴はアホか？おそらく、自分たちが
学生の頃のトイレが汚かったから、「今の子供だけずるい」
「ぜいたく」っていう発想しか浮かばないんだろうな。
考え方が貧困。

御影石って頻繁に掃除するから清潔に保たれてるってのを知らない人がいる。
タイルは水を吸わない、だから水場に使われる。
御影石は水を内部に吸い込む。
もし週末に小便や大便を垂れ流して、月曜に掃除をしても、
石の内部に吸収された色や匂いは取り除くことができない。
石パネルを交換するまで変色したまま臭い匂いが残った状態が続く。

>>1
こういう貧しい考えの大人ばかりだから、いつまでたっても
学校のトイレは学校の中でも特異な場所であり続けるんだろうな。
大の方をしていたら馬鹿にされたり。

貧乏人なので、別に専用のオーディオルームとか、シアタールームで使うわけでなく、
単に、リビングで見るテレビとプロジェクター用に、5.1を組んでるんだけど、そのスピーカー
の台座が御影石だ。決して高級品じゃないぞ。それでも贅沢だ、と言われたらどうしよう・・・。

http://www.un-kei.com/index.html

トイレを綺麗に作るのと高価なものを使ってコストを上げるのは
別だと思うんだが

>>259
贅沢だ。

県立で中高一貫なんだ(・ω・)

>>257
御影石は吸水性が低いからこそ墓石に使われているのでは？
屋外で百年間風雨にさらされてもボロボロになったりはしないわけで。
あと、タイル自体は素材として丈夫かもしれないけど、
目地はすぐに劣化するし、結果としてタイルが剥がれたりするよね？

県内産のタイルを使えばいいだろ

また福島か。
しかも大阪や東京都は違って、バラエティに富んでいる。ｽｹﾞｰよ、福島ｗ

>>257
大理石と勘違いしてないか？
タイル屋さん。

>>263
少しだけ石材の知識がある人みたいだけど、それは間違い。
雨が降った後の墓地へ行って自分の目で確認してくれ。水吸ってるから。
産地や種類、同じ山からとれた石でだって品質は様々。

こういう考えだから日本全国どこに行っても
同じような学校ばかりなんだよ。（私立は別にして）
特色を出したいところには金をかけ、
そうじゃないところは金を削ればいいじゃないか。
石の産地なら石を、木の産地なら木を、ってのは教育にもいいことだと思うぞ。

ゆべしたべたくなった…

あわまんじゅうも…

>>266
タイル屋じゃない。
石材業。

鉄筋コンクリートの建物の内部にいきなり大理石使ったって
無駄遣いだろ

>>271
それは釣りにしたら下手すぎる・・・

たしかに６９０万は贅沢だな
どうせ、厨房には豚に真珠か

昨日からタイル屋が張り付いて必死ですねｗ

石材業て代々Ｂがやっているんだよな・・この購入の背景おしてしかるべき

>>275
ＩＮＡＸにアーストンっていう石の商品有るけど、
ＩＮＡＸは同和企業なの？

>>267
御影石より吸水性の低い石って、例えば何？
水晶とか言わないでね？

そして防水加工も出来ない石材店という事が発覚したのであった、ちゃんちゃん？

>>277
>御影石より吸水性の低い石って、例えば何？

御影石の中で差があるということ。

吸水率、硬度、密度、比重などに大きな差がある。
御影石（厳密には神戸御影産出の花崗岩のみが御影石）の成分は主に
石英・長石・雲母・ほかなどでマグマの成分や冷却速度、地下圧力などで石質が変わる。

御影石はマグマがゆっくり地下で冷えたもの、
大理石は貝殻が石灰岩になり地殻変動などで圧力が加わり変性した物で、
厳密には雲南省大理産出の石材を大理石と呼ぶ。

一般に黒御影石の方が吸水率は低いから、トイレなどの床材に使われることが多い。
（汚れも目立たないし。阿武隈産の白御影石の中にも床材に使える硬い白も数種ある）

タイルは汚れるだろうが。

タイル自身は陶器だったりガラスでも目地が汚れるしひび割れやすい。

一番汚れる場所に一番メンテナンスの楽な
御影石を使うのは正しい。

お　俺の何年分もの年収がっ

>>280
なんで御影石？
ほかの材質でも、良い物はあるだろうに
今時タイルもおかしいと思うが
なにも御影石みたいな高級石材を使う必要もない

>>268
で、金を削られた地域の学校に通う、生徒の気持ちは？
考えが胆略すぎ。
私立でならそういうのもいいが、公立でそんな事やってたら
確実に批判の的だろうよ

額は小さいけど３倍のコスト掛ける必要は無いよな。

若いうちから高級品に触れることも大事だと思うが頭固いな

耐用年数とかメンテナンス費とか、タイルと比較すればどうなるのかな？
初期費用しか比べないのがいかにもお役所的な感じ。

実はこういう些細なことが大事なのにな
しょぼい環境にいたら人間までしょぼくなる

タイルを批判するなら自費で白御影石を提供しろよ…

タイルで十分じゃないか
あとは掃除しだい

芝生にすれば？

御影石って良い石材なのに安易にトイレに使いすぎ。
御影石でテーブル作ろうと思ったけど、トイレぽくなるから止めた。
文系は少しおかしい。

もし御影石を使っていたら中国人留学生が持ち去るんじゃないかな。

福島の異常っぷりがここ最近目立ちますね。世間との乖離っぷりが
非常にすばらしいレベルになってきている。

須賀川の女子意識不明事件といいこれといい、ちょっと半端じゃない
馬鹿がいるようですね

また会津かよ

県立高校だったら妥当

福島といえば、ダッシュ村と会津若松駅ライブカメラ

県立で一貫高はアホ以外の何者でもない

＞石材業て代々Ｂがやっているんだよな
東北の場合は当てはまらないような気がするぞ
墓石ならあり得るが

福島県って地方交付税もらってんだろ
日本全国の納税者は文句をいう資格はあるな

トイレだからって安い素材にしろ　って決め付けはいかんな。
ＰＣ初心者だから中古のセレロン400Mhzで良い　っていってるようなもんだ。

私立高校なら別に文句は言われんだろ
県立高校だから文句を言われてるんだろ
福島県って黒字なのかね？

学校の中に墓地を作ったんだね

使う前におかしいと思えよ

公務員はコスト意識がまったくないな
こんな連中に税金が使われているとはたまらんよ

関西の方の御影石の産地で
校門を御影石で作ったら役人に怒られてわざわざ木で作りなおして
その方が余計に金がかかったとかいう話を内田百�閧ｪ書いてたのを思い出した

金箔も漆もつかえ。タイルなんぞもってのほか。

トイレに金をかけるのは良いんだが…
なんで御影石なんだ？

福島で採れるから

>>42
27の意見にけっこう賛成。

貼り替えても安い、といっても
たぶん貼り替えずにキタナイまま使い続ける確率が高い。

トイレの状況が精神に及ぼす影響って
意外に大きいと思うんだよね。
波及効果など含めると、金額だけでの比較は安易かも。

>>308
福島県産は御影石と呼ぶべきではない

神戸市東灘区御影石町
http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%B8%E6%B1%C6&lat=34.70632&lon=135.25541694&type=&ac=28&gov=28101.30.1
神戸市東灘区御影町御影
http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%B8%E6%B1%C6&lat=34.71883778&lon=135.25329583&type=&ac=28&gov=28101.57

神戸の御影石以外は偽物

>>310-311
なるほど。勉強になったよ。

大谷石は大谷以外でも取れるの？

大谷だけ
大谷以外で採れる同じような石質の石材は凝灰岩もしくは採石地の地名

御影石ってのは昔からブランド物だった
普通の鉄のノミでは歯が立たないから超硬切削工具タンガロイが生まれた

現在でもダイヤモンドチップを付けたのこぎりでしか切断できないし
二番手までの研磨砥石には微小人工ダイヤモンドを散りばめた円盤で磨く

御影石は加工が難しかったから高級品、価値が高く、名前を騙られる
大谷石は普通のナタでもカマでも加工できる軟質石材だから普及品、
よってブランドとしての価値は低く、名前を騙られない

日本の鉄鋼業がハイテン鋼など世界一の圧倒的な技術を誇るのは、戦国時代から
日本各地の城郭工事に硬い御影石が使われ、工具が発達したからかもしれない

会津塗の食器とか桐の本棚とかの方が、
手作りのぬくもり云々で良さそうな気がするが･･･

なんでもかんでも安い工業製品ばかりじゃ大器は育たないな

中国だったら新幹線みたいに、トイレから石切り取って持ってくやつ出てきそうだよなwww

べトナムやカンボジアや中国では青空教室で午前と午後の２部制
（子供が多くて教師が少ないため）教師に逆らうバカはいないし、
私語は一切しないし、日本とは子供の人間としての質が違う。

近い将来必ず日本はべトナムやカンボジアや中国に負ける。

明治時代の学校とか見ると　なかなか立派な建物なんだよ
教育に力入れていて優れた人材育てて国を繁栄させよう
って気概に溢れている。

ニュー速の奴等って自分に都合のいい解釈しかしないのな。
無駄づかいを指摘する監査がいたってだけで感動だわ。

県の指針に基づく事業計画として出されているからなぁ。

監査委員は指摘するのが仕事だから、それはそれでいいんだけど。

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公共施設等への県産材利用の推進

●県有施設（建築物）における県産資材等の利用−
　・県産木材、県産石材等を利用した県有施設の計画・設計
　・「県有施設の木造化、木質化の推進に関する指針」に基づく
　　県産木材等の利用拡大
　　　［主な事業］県営住宅建設事業
　　　　　　　　　駐在所改築工事
　　　　　　　　　平養護学校整備事業
　　　　　　　　　会津学鳳高等学校・中学校校舎整備工事
　　　　　　　　　農業総合研究センター(仮称)本部整備事業
　　　　　　　　　国立公園等施設整備事業
　　　　　　　　　富岡高等学校学科転換事業　他
　　　　　　　　　郡山警察署、庁舎大規模改修事業
　　　　　　　　　会津若松警察署、庁舎大規模改修事業
　　　　　　　　　駐在所改築事業
ttp://www.pref.fukushima.jp/kikaku/18torikm/180710sannkoushiryou2.pdf

安普請のプレハブだったら満足なのか？

こんなことに横やり入れる監査に狂気を感じる。

トイレやシャワー室に白御影つかう予算があるなら
女子用トイレやシャワー室に監視カメラを常設して欲しい

むろん個室まで死角ナシで。

反対してる人に聞きたいがどうすれば満足するの？
今回の監査の指摘は、今の日本の状況からみれば極めて正等
評価されることはあっても、非難されることはないのでは？
ダブルスタンダードではなく、明確な基準が求められる中で
白御影石の使用を認るなら、グリーンピアその他諸々もOKって事なのか？

いっそ全校舎白御影にしなよ
綺麗だよ。黒御影なら墓石みたいなんだけどねｗ

>>325
グリーンピアって？

設定価格は正直どうかと思うが、県産木石材利用推進の一貫として県産石材を使うのは
いいことだと思う。タイルが県産素材であり、使用が県の地場産業をアピール出来るならば話は別だが。

>>326
最初の地震で倒壊だなｗ

私立ならどんなに贅沢でもかまわんが、
公立はダメだろ。夕張みたいに破綻するぞ。

ここで、御影石（みかげいし）の知識

Q：大理石と同じですか？
A：違います。大理石(石灰岩）の方が色は派手だが、もろく安いです。

Q：御影石の種類は？
A：黒・赤・白が典型色で、値段はだいたい黒＞赤＞白です。

Q：で、どれぐらいするの？
A：厚さで違いがあり、30ミリ厚で約15000円〜50000円＋工賃（�u）です。

Q：工賃って？
A：施工する場合、床、壁（外・内）とあるが、床は安く、壁は高いです。
値段は業者によってかなり違いがあります。

Q：ところで、トイレの床に白御影はおすすめですか？
A：趣味が悪いですね。トイレの便器周りの壁・床だけ
黒・赤御影石で覆うほうが、清潔感・高級感があります。

Q：タイルはどうよ？
A：床の目地がすぐ汚れて、みすぼらしくなります。

>>327

だから名目上はグリーンピアも似たようなもんなんだよ
理由をつけて無駄遣いするわけだろ
そして当事者達は無駄では無いと言い張る

今日本は、財政が逼迫していて節約の方向に向かっているのに
役人の無題使いにはNGで、こういう無駄遣いはOKとか曖昧な基準を振りかざす奴が一番悪

庁舎の「女子トイレだけ」豪華に改装した知事がいたっけ。

>>327
> >>325
> グリーンピアって？

グリーンピアは、被保険者、年金受給者等のための保養施設。
旧年金福祉事業団がつくった。
年金を払っている利用者のことを考えずに、とにかくバカみたいに
年金の資金をかけまくって無駄に豪華な施設をつくった。全国１３箇所。

年金の資金を建設費維持費等約3700億円ほどかけた。
赤字垂れ流しのため、多方面に売却されたが、買い取って運営しようと
したところの大半が初年度から多額の赤字。
買い取ったものの、グリーンピア南紀のように運営再開されずに、
非常に不透明な状況に陥っているものもある。

ま、次元が違うひどいモノ。

なんで、箱ごとステンレス一体成形のトイレが無いのか不思議。
ツルツルにするのが一番衛生的で、掃除も楽だろ。かっこいいし。

>>331
だからグリーンピアってグリーンピア南紀のことか？あそこなら国→地元の時点からして疑惑満載だと
地元選出の大江康弘参議院議員(民主)が国会で去年の今頃追及してたな。
加えて二階国対委員長と華僑のぁゃιぃ関係も。
高価な県産材を使って建設費かさむのと、取引自体怪しいのとは並列して論じる問題か？

>>334
　コスト耐久性清掃の容易さで陶器が勝るから。

　列車なんかは重さや耐震性が大事なので金属が使われることも。

>>334
プレスの型作るのに物凄い金がかかると思う

>>331
これはいい脊椎反射レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>336-337
俺には夢があるけど、お前らには夢がないね。
つなぎ目のないぬるっと一体成形のを見てみたいんだよ。

トイレに使って意味ないわな。
県外の人間が多く目にして初めてアピールできるのに。
なんでトイレなんだよｗ

>>339
採算を度外視したらいくらでもできるだろう。
ル・コルビュジェみたいな感じでｵｻﾚな雰囲気になりそうだｗ

ここ最近の常識だよ、トイレ利権は
ウンコをしても恥ずかしくないように全部個室に改造したのとかあったよな
理由を考え出す役人は偉いと思うよ

>>335
高級な県産材を使うのにも色々理由があるんだよ
小さい利権は許すのか？
大体、公立高校のトイレに県産材を使って誰にアピールするんだよ？

税金を使った無駄遣いの典型グリーンピアはNGで
７００万の余計な経費を使うトイレはOKという考え方が分からないって言ってるの

両方OKかNGであるべきだろ