【社会】古新聞を無断で持ち去る業者と行政の攻防「昔からやってきたのに追い出され、泥棒よばわり。我々にも生活がある」

古新聞が持ち去られる　「ぬれ手であわ」に自治体苦慮

古新聞を抜き取り、立ち去ろうとしたトラック＝東京都世田谷区で
http://www.asahi.com/edu/nie/kiji/kiji/images/TKY200705180102.jpg
　
ごみ集積所に出された古新聞を守ろうと必死の行政と、無断で持ち去る業者との攻防が続く。
かつては相場の暴落で困った存在だった古新聞。いまや成長著しい中国で需要が高まる一方だ。
裁判に発展した後も、争奪戦はおさまる気配がない。（井上恵一朗）

５０メートル先で、２トントラックが止まった。運転席から降りた業者が
ごみ集積所の古新聞をぽん、ぽんと２束、荷台に載せた。

「だめだめ！」
世田谷区の職員が駆け寄る。「走ってこなくてもいいよ」。業者は見とがめられた２束だけ元に戻した。
先月半ば、同区の早朝パトロールの場面だ。古新聞など
価値の高い資源ごみをとっていく「抜き取り」行為を監視する。
このトラックは、東京都足立区にある古紙業者「松沢紙業」のものだった。
被告とされた回収業者１２人の半数近くが、同社の寮に住む。
松沢政光社長（６８）は憤りを隠さない。
「民間任せでできる仕事をなぜ行政がやらないといけないのか。
裁判をしてまで締め出そうとするのは間違ってる」

（２００７年５月９日付け朝刊　３社会面）朝日新聞
http://www.asahi.com/edu/nie/kiji/kiji/TKY200705180109.html
>>2以降に続く

この道４０年余。ちり紙交換車１台から始め、運転免許を持つホームレスを集めて事業を拡大してきたという。
現在、同社に古紙を持ち込む回収業者約１００人の７割が住み込み。貸し出すトラックは１２５台に上る。

都内では、９２年に資源の分別回収が始まり、００年に区に移管された。指定日に住民が出し、委託業者が集める。
松沢社長は「昔からやってきたのに追い出され、泥棒よばわり。我々にも生活がある」と訴える。

一方、世田谷区は「区民の怒りの声」を取り締まりの理由に挙げる。ある町会長は
「区に協力して出したものをカラスのようにかすめとる。ぬれ手であわでいい気持ちがしない」と話す。

区は、マンションや町内会ごとに業者と契約する「集団回収」に古紙には１キロ６円の報奨金を出して奨励し、
「多くの業者が区民とタイアップして業績をあげている」と締め出しを否定する。

古紙の抜き取り被害は関東１都６県で２０億円という業界団体の試算（０３年度）もある。
都資源回収事業協同組合は「古紙に価格がつかない時代にも、
行政や住民と負担しあって回収システムを支えてきた。そのルールを壊す行為」と厳しい。

９０年代、リサイクル関連法整備に伴う分別収集の徹底で、大量の古紙が「資源ごみ」で出るように。
国内需要は約１８００万トンで足りるのに、２０００万トン以上も集まる。不況もあって価格が暴落。
業者は行政や住民と負担を分け合い、回収を続けてきたという。

>>3以降に続く

風向きが変わったのは００年ごろから。輸出を手がける都内の卸業者は
「中国で紙原料への需要が高まっているのが大きい。
産業発展で製紙設備への投資が膨らんだのが影響している。
種類が増えた新聞の原料需要もある」という。０６年の中国への
古新聞輸出量約５５万７０００トンは全輸出の９割近くを占め、この３年で倍増した＝グラフ。

中国の買い取り価格は日本の製紙会社と比べ、高い時で１トン５０００円ほど差が出たという。
その影響で、国内も奪い合いになり価格は上昇傾向だ。５年前に１キロ９円だった
メーカー買い取り価格は今年３月時点で１４円。こうした高騰が、抜き取り横行の背景にある。

行政側の対策も多様化してきた。
資源ごみの帰属を条例で明示した杉並区、「区に出した」と意思表示紙をつけるよう促す葛飾区……。
そんな中、中野区では今春から集団回収へ全面移行した結果、被害が見られなくなったという。
行政相手と違って住民と直接契約する業者からは横取りできないという心理があるらしい。
抜き取り業者を契約先にした地区もあるという。委託費削減で約８０００万円が浮く算段もついた。

◆これまで
東京都世田谷区のごみ集積所から古新聞などを持ち去ったとして
区清掃・リサイクル条例違反の罪に問われた回収業者１２人に対する判決が、
３〜５月に東京簡裁で相次ぎ、７人が無罪、５人が有罪となった。
同区は所定の場所に出された資源ごみの持ち去りを罰則付きで禁じている。
区の集積所は約５万カ所。無罪判決では場所の指定があいまいなどとされた。
[終]

2

ホームレスがやるならともかく
業者がやるんだったら他の食い扶持があるだろ

廃棄したものなんだから、別に良いんじゃないの？

古新聞の回収のおっちゃん、近頃お金置いてってくれないんだけど、
新聞ってタダで回収するようになった？

民間に委託すれば無駄な公務員を削除できて公費が浮くだろうに
まぁいずれにしても
「昔からやってきたのに・・・」
ってのは理由にならんがな

>>6
ゴミは行政の管理下にあります

免許制にして民間に任せればいいじゃないか

こういうのを民間に任せちゃうと縄張り争いでトラブルが頻発するんだよ
暴力団がしゃしゃり出てきたり、悪質な業者がカネにならないルートの回収をうっちゃっる事もある

回収業者ってアレな人たちも多いからなあ

よばわりも何も、泥棒じゃねぇか。朝鮮人か中国人みたいだな。

昔っから犯罪やってたわけですね。

松沢政光
松沢政光
松沢政光
松沢政光

行政が回収日を決めて、区民が出してる物を
なんの努力もしない業者が持っていって利益を上げるのはまずいだろ。
昔ながらのトイレットペーパーなりと交換で古新聞・古雑誌の回収をすればよい。
もしくは民間委託になるように行政に働きかけて、委託を受ければよい。
昔からやってるからって言うのは理由にならん。

ちょっと前は古新聞に見向きもしなかったのにこれかよ。

また盗っ人武田信玄か。

ゴミ掠め取ってくやつらの生計なんざ知ったことかよ
乾いて死ね

今まで黙認されていたと言う事実は無視なわけね
グレーだった部分を白・黒分けてるだけだろう

古紙は地域の廃品回収等のイベント時の出せば良いだろう
又は古紙回収業者が各家にビラ配って
深夜でも古紙回収したらどうだ？

ブックオフに持って行くより古紙回収の方が金になる場合がある件

アルミ缶の回収業者もスチール缶は撒き散らしてアルミ缶だけ根こそぎ
かっさらって行くからな。

これって窃盗なんじゃまいか？

これがいいかわるいかは置いといてゴミ行政が少々混乱している事実はあるよな

そうかな？？
これは行政が悪いぞ。

昔からやっているから文句を言うな、って
ほとんどチョンの思考理論だな。

不法投棄対策を強化しろよ。
そっちの方がずっと重要じゃないか。
楽な仕事しかやらない奴らだな。

つうかね、バブルのころなんか行政は一旦古紙回収を切り捨てたくせに今さらだよなぁ。
今は高いからいいけど安くなったら税金払えになるのが目に見えてる。

>>6
ゴミがお金に換わるものと換わらないものがあって
お金に換わるものは換えて回収にかかるコストにあてることで
回収コストを抑えることが出来るんだけど

そのお金に換わるごみだけ持って行かれると
コストを丸々行政と市民が負担することになる
行政っつーっても市民の税金なわけで
周りに廻ってこっちに負担きちゃうんだよ

>>25
だってチョンですもの

※イメージです

金にならんものまで業者が持って行ってくれるんならいいけど、そうじゃないだろ？

しょーもない仕事だなぁ 絶対いやだわ

チリ紙交換してるトラックを最近見かけない

もうもうしい盗人だな

>>28

なるほど、そういうシステムが出来上がっていたのか。

>>29
実際、廃品回収業者と自動車解体業界と付き合いがあるけど朝鮮人は多い。

>>8
民間にやらせるんなら、金にならない可燃ゴミや不燃ゴミや粗大ゴミの回収もやって貰わないと困る
資源ゴミで得た資金をこの辺の金が掛かってばっかりの処理に廻してんだから

ついでに、これから先、中国が左前になったり、原油安が来たりで、古紙の値段が暴落してからもやって貰わないと困る
ちなみに、実際、大昔は古紙の回収を民間業者に委託していた自治体もあった
しかし、少し前に古紙の値段が下がり、古紙を使うよりも新しい紙を使った方がお得という時代に
それまで古紙の回収をしていた業者はコロッと手の平を返しちゃったんだよ
「金にならないから止めます」ってね
これから先、そう言う事が起らないと思う？

ちゃんとチリ紙置いていくならまだしもなｗ

行政はゴミ予算の内訳を公開してるんだよね？？売り上げも含めて。

酷い数字なら民間に出せばいいけど、
公開した数字を元に整然と攻撃すべし。

つか最近だと、新聞に限っては配達所が持ってくけどなｗ

----------------------------------------------------------------
チラシ・パンフレット・フリーペーパー・情報誌
広告・勧誘印刷物　無断投函一切お断り

セールス・勧誘・訪問販売一切お断り

この古紙は、市の行政回収に出したものです。無断持ち去りを厳禁します。

契約した定期刊行物と郵便物以外お断り
----------------------------------------------------------------

業者も玄関先まで取りに来てくれれば、
古新聞でもアルミ缶でも持っていってもらうのに。
うち資源ごみ回収所遠いんだよなあ・・・

キロ１４円でも商売になるんだな
１トン中国まで運んで１万４千円だろ？
経費引いたら、末端で古紙回収してるトラック運転手の日当にもならない気がするが…

松沢紙業なんて裁判起こしてつぶしてしまえよ
こいつら前々から古紙泥棒で食いつなぐ悪徳業者じゃないか

記事が業者寄りなのは、朝日の販売店が押し紙の処理でお世話になってるからだろうかw

>>34
ついでにこの記事に出てくる行政が怒ってるのは
古紙の買い取り価格が暴落した時は行政と市民が負担したんじゃボケェ
今更のこのこやってきてなにしとんじゃいぎゃあああ

ってこと

昔から行っていたから良いだろ、とは凄い言い分だな。
泥棒では無いと言うのなら、全種類のゴミを回収して処分しろよ。
金になる物のみを回収するなと。

最近の古紙回収はちり紙一つよこさない
それなら税金の負担が軽くなる自治体にだしたほうがよほどいい

業者がぼろ儲けしようと欲を出すからこうなる

「10000円」って値札付けとけばヨロシ。

古新聞の所有権をめぐって激しく対立する東京……
マッドマックスとかの世紀末世界かよ！

別にこんなのどうでもええわ。

紙不足でパルプがずっと高騰してるから、古紙回収はわりと儲かるからな。
昔は「ただで処分します」よだったのに、今は「�`いくらで買わせてください」だもん。
そんなに金になるもんを勝手に回収したら泥棒よばわりされて当たり前。
チョンはあたまわるいなあ。

＞足立区

いいこと思いついたｗ
松沢のバカが回収しに来たら油紙混ぜた新聞はさんで出してやろうぜ

>>36
わかりやすい説明乙です。
そういう背景はかかずに業者の言い分だけ載せて
自治体批判か。
さすがアカヒだなｗ

>>50
そういえばうちの会社の近所のコンビニがつぶれて
「古紙・ダンボール無料で処分します」ってデカデカと書いてある
おっきなゴミ箱（忍者タートルズに出てくるような）がぽつんと置いてある

不況の時は古新聞の回収を放棄して自治体に尻拭いさせておいて何を今更被害者面するの＞古紙回収業者

新聞や雑誌は紙を大量に消費するので地球環境に優しくない
廃止すべし

どうでもいいが、おまえら新聞取ってないだろ？ｗ
俺らにはかなり関係ない記事なんじゃないか

別の形で生計をたてれば問題なし

まともな言い分かもしれないがまともとは世間は

とられない

ゴミとして出してんだしどうでもいいよ、行政が昔から苦労してとかなんたらのが嘘くせ〜

やる事いう事がキムチ臭いんだよね

あー？ほんとに民間にできるんだな？
生活ゴミも粗大ゴミも全部回収して採算とりながらやってけるんだな？

やつらゴミをあさって散らかしてくからな
生ゴミは前から前日に出すとカラスが荒らすからっておこられてたけど、
いまじゃ資源ゴミ、燃えないゴミも業者が荒らすからって前日に出すと怒られるようになったよ

おまえらの生活など必要ない。とっとと国に帰るか死ね。

�`14円ぐらいで4トントラック一杯（間違いなく過剰積載）、それが二日に一回回収にくる。
ウチから�`4円で買い取るから儲けは�`10円。他の店も同じスパンでまわるだろうから、仕事が途切れることはない。
レンタカー代とガソリン代引いても十分喰っていけるよ。

税金払ってから言えよ糞業者。
産業廃棄物処理業者も回収した金属は、売っても税務署に申告しないで脱税してるのが現状だからな。
ｱﾙﾐ缶拾って売る奴も脱税常習者だし解体業者も同じだから税務署は調べた方がいいよ。

古紙回収業者も自民に献金すれば変るんじゃないの？

ま、昔からやってるとか言っても窃盗は窃盗だわな

税金払ってんだからそれでやりくりすりゃ良いじゃないか？
あれか？清掃職員が年収一千万だから金が足りませんてか？


どうせ浮いた金も天下りやら裏金で消えるだろ？

うちのマンションでは

�@交換のトラックを止めるなど自分で業者を手配する。トイレットペーパー等の交換品は自分のもの。
�Aマンション管理組合の回収日に出す。指定業者が払う金は管理組合に入って管理費の足しになる。
�B近所の小学校の廃品回収日に出す。小学校の行事や備品購入などの足しになる。
�C普通にゴミに出す。

の４つの選択が可能。�@は同じマンションの住人の手前、ちょっとかっこ悪い。
�Aはマンションの玄関とオートロックの自動ドアの間に置かれるから指定業者
以外が入ると不法侵入となるので他人は手をつけない。�Bは紙資源のみの回収
なのでアルミ缶なんかはこっちで出すとささやかな善行になってうれしいのだ
が玄関の先に出すので薄汚いババアが早朝かっさらっていくのがとても不快。
わざわざ「○○小学校廃品回収」って紙が貼ってあるのを剥がして持っていく
のはなんかの犯罪なんじゃないかなといつも思う。でもだれも文句言わない。
�Cの中から少しでも資源を拾い出していってくれるなら全く気にしないし、
むしろありがたい。収集場所を汚さないでやってくれればの話だけど。

真っ昼間から2ちゃんやってるおめーらには云われたくない＠業者

あのさ、今思ったんだけどちり紙交換の車って
オーナーがいて免許持ってるホームレスに車を貸与して売上の一部ををタクシーみたいに
オーナーに納めて生活してそうな感じがするな

>>70
生活厳しい？

未だに新聞なんて取ってるバカなんだから
どーでもいいじゃん。

金にならなきゃ持っていかないクセに

>>1
昔は「ちり紙交換」って言ってなかったか？
事業であるなら、住民に対価を払って買えばいいのに。
事業　→　事業税　→　行政、という具合に税収も上がるんだから。
タダで抜き取っていくなら、そりゃ泥棒だろ。

あと>>1のソースが朝日なんでどうもＤＱＮ臭がするが、ググってみたら「松沢紙業」は赤十字に３０万円とか寄付してた。
だからＤＱＮ企業でもないんだろう。

うちのマンションでは

�@交換のトラックを止めるなど自分で業者を手配する。トイレットペーパー等の交換品は自分のもの。
�Aマンション管理組合の回収日に出す。指定業者が払う金は管理組合に入って管理費の足しになる。
�B近所の小学校の廃品回収日に出す。小学校の行事や備品購入などの足しになる。
�C普通にゴミに出す。

の４つの選択が可能。�@は同じマンションの住人の手前、ちょっとかっこ悪い。
�Aはマンションの玄関とオートロックの自動ドアの間に置かれるから指定業者
以外が入ると不法侵入となるので他人は手をつけない。�Bは�Aが紙資源のみの
回収なのでアルミ缶なんかはこっちで出すとささやかな善行になってうれしい
のだが玄関の先に出すので薄汚いババアが早朝かっさらっていくのがとても不快。
わざわざ「○○小学校廃品回収」って紙が貼ってあるのを剥がして持っていく
のはなんかの犯罪なんじゃないかなといつも思う。でもだれも文句言わない。
なんせ住んでる家がばれてるんだから、ゴミ拾いなんかとケンカして逆恨みで
もされたらたまんない、子供がいる世帯ならなおさら。 �Cの中から少しでも
資源を拾い出していってくれるなら全く気にしないし、むしろありがたい。
収集場所を汚さないでやってくれればの話だけど。

昔からやってるって、古紙の値段が暴落してた１０〜１５年前はトラック呼び止めても持っていかなかっただろうが
だから、行政による回収が多くなったんだよ
古紙価格に関係なくやれよ

金になるからやる、ならないからやらない
で自分勝手に動かれてたら管理する責任がある側からすれば迷惑でしかないだろうなｗ
多少なら昔はおおめに見てただろうけど似たことやる人が増えすぎれば行政側も
いやでも対処しないといけなくなるし。

行政側が集める場所作ったり出し方や日取りを指導してるのに、その成果だけさらってれば嫌われるだろｗ

新聞は取らないのが一番だと思う。
環境に悪いだけだよ。

マスゴミって、どこまでも迷惑かけるんだな

>>金になるからやる、ならないからやらない

資本主義社会（市場経済）としては当然の行為だがね

ただ古紙業者にも問題はある１９９０年代後半〜２００２年頃まで
古紙回収を事実上放棄してその間自治体が税金で処理（リサイクル）してて
景気回復したら飯のタネを自治体が奪ったじゃ自治体や自治体主導の回収に協力してきた
町内会、マンション自治会は古紙業者の手のひら返しには納得出来ない罠

>>81
>資本主義社会（市場経済）としては当然の行為だがね

行政のこの分野には、それが容易くは導入出来んと言う話だな。

他人の物を勝手にもっていくなら泥棒だろ

>>82
古紙価格が下落したら、この下衆のクズ拾いどもは回収しないんだよ
価格低迷時はだれが処分すんだよ
行政が低迷時だけやるなら、行政は費用投入だけで赤字を増やすだけだろうが

ちょんしね

ここで泥棒を擁護してる連中って、
分別して縛ったり当番で置き場を整理したりなんてことは、
全部ママまかせの坊っちゃんたちか？

毎週火曜日は杉並区内に所沢ナンバーの車は立ち入り禁止にしろ。

あいつらはアグレッシブな乞食

どう見ても泥棒です。

東京都はしらんが
うちの自治体にはちゃんと指定業者ってのが20社くらい指定されていて
そこに電話すればどこでも同じ料金で回収してくれるんだ
彼らには儲かるモノはただで、儲からないものは税金で料金が支払われているはずなんだが
東京都にはそういうシステムはないのか？

こんなん民間にまかせてたら、採算が合わなくなったら来なくなっちまう。
とてもじゃないが調子の良い時だけ民間に任せるなんてできんわな。

新聞泥棒さんへ

と札をつけて出すといいよ

これは官による民業圧迫ですね

何が困るって、こういう業者はごみステーションを荒らしまくっていくから困る。
ちゃんとまとめているごみも散らかしていくし、
トラックは違法駐車しっぱなしだし、早朝からうるさいし、
そもそもごみステーションで待ち受けていて資源ごみだけひったくるように
手から奪っていくのをみて、ああ、この人たちは昼間は本物の引ったくりを
やっている人たちなんだなぁ、って痛感した。

こんなやつら信用できん。
儲からなくなったら、無責任に撤退するくせに。

>>1
行税の財政を助けるために、決められた日に決められた場所に古紙を出している。
それを無断で持っていくのは窃盗。
逮捕してほしい。

まえ、テレ朝でやってたアルミ缶回収の話だと、
自治体が金を払ってアルミ缶を回収してもらう　→　天下り団体　→
金属回収業者
という流れになっていて、回収代金＞アルミ缶売却代金に
なっているとか。

>>9
金を生むんだから、ゴミじゃないよなコレ。

敷地の周りにセンサー地雷仕掛ければいいんじゃね？

特殊な機械持たずに通過しようとするとドカン

I love club kids.
I love cool gay.
I love drag queen.

すくなくとも捨てたのを確認されていない時点で行政が自分の所有物宣言は
１００％間違ってます。

業者は自分で一次置いたと言い張ればそれで、その他に所有権を持って
いると名乗り出る人がいなければ業者の所有物。

この行政の理屈は、たとえば財布を間違ってゴミ捨て場付近に落としたら
財布の金は行政の所有物だと言い張るようなもの。

まあ役人がらみじゃ良くなるわけないな

揉めてる奴らはまさにクズばかりｗｗｗ抜き取るヤツも監視してる行政も！

飢えてしね。生活のために泥棒していいとおもってんのか。
社会から必要とされてないんだから消えろよ

キム・キムチ
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________ 我々にも生活があるﾆﾀﾞ
　　　　 　<# ｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

＞世田谷区の職員が駆け寄る。
この職員の給料が一番の税金の無駄使いだと思う

>>97
そんな仕組みなのか、だったらホームレスにやれせてやればいいだろ
少しは奴らの自立支援になるんじゃね？

逮捕しろよ逮捕
「だめだめ！」だけで済むからやめないんだよ

>>1
なにこの業者。
盗人猛々しいにも程があるんじゃヴォケ

>>35
役所の清掃なんとか部には・・・

朝日新聞社は自社で
回収すべきではないだろうか

>>6
> 廃棄したものなんだから、別に良いんじゃないの？

廃棄するのは引き取ってくれないから。

全国的に古新聞やアルミ缶を資源回収場所から取ってく輩を
取り締まって欲しいものだ

>>1
>民間任せでできるものを何故行政が

古紙が暴落した時にオマエラが逃げ出したからだろうがよ。
で、古紙高騰でまた俺達に任せろよ、か？
ふざけるなよ！
逆に組合加盟されていた業者の皆様。
当時は本当にご迷惑おかけしました。
この期にガンガン儲けてくださいね。

空き缶とか回収していく怪しい奴らも犯罪、だよね？
小学校で集めたアルミ缶が軒並みやられたことがあったな。

リサイクルも所詮ビジネス
先にやってたほうが正しいから持ち去り業者が正しい

まぁ分からんでもない
今までの仕事がいきなりご法度になったんだしな
も前らだって今の仕事が今日から突然禁止されたら困らない？

>>1を見て嫌な予感からカキコするが
役所、役人の天下り団体が、役所から委託された形式をとり
役所はその天下り団体に金払って回収してもらい
その天下り団体が民間の業者に売るってシステムが構築されたらどーする？

役人なんざ「大義名分の元に天下り団体を作るのも仕事のうち」みたいな
紳士面したヤクザみたいな事やり出したら、どーする？

なんか怪しいぜ、こーいう「無断で持ち去る」みたいなレッテル貼るの。
そもそもゴミとして出してんだぜ。なぜ役所が必死にゴミを守ろうとするのか。
なんか裏にドス黒い仕組みがあんじゃねーのか？

2chで聞いても困らないって香具師が多いと思う、だってほとんどニートかフリーターだろ？

捨てたゴミ拾った奴に泥棒だって普通言わないじゃない、
清掃職員の無断欠勤で何年も給料払い続けたり仕事時間短いのに高給高待遇から直せよ。

地域によっちゃ、
地域ぐるみで資源回収やっている所に補助金だすトコもある

資源回収用に出してるから、
安易に「ゴミ」という分類にならないんじゃないかねえ

>>120
今は集積所にある古新聞はゴミではなく有価物の資源で
集積所の管理は自治体が主ですからｗ

資源を抜き去るのは犯罪ですよｗ

>>118
ありえるな清掃局てBの巣窟らしいしな。
前にスレあったけど>>120の職員もBだったよな。

特亜に流れるなら例えウンコでも駄目だ
敵に魂売ってでも生き延びたいのか乞食が
恥を知れ

>>117
>>今までの仕事がいきなりご法度になったんだしな

２０００年の前後４年間は不採算を理由に古紙回収業者が
自らこの商売を撤退したんだがｗ

等価交換は万物の原則だ

区とタイアップしてるのは、裏金を渡してる業者。
ちり紙交換は江戸時代から有る職業。

どっちが悪いんだろ？

ペットボトルとか、食品トレーとか、回収しにくい物も回収してこそ
行政じゃないか？

ねぇねぇ、自治体が民業圧迫と言うなら
２０００年の前後４年間程度古紙回収業者が撤退した理由教えてよｗ

>昔からやってきたのに

ねぇねぇこれ自白じゃない？逮捕されるんじゃないの？

＞昔からやってきた


窃盗の余罪自供ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

>>127
>>区とタイアップしてるのは、裏金を渡してる業者。

大手業者や古株の業者は古紙≒新聞紙だけじゃないんだよｗ
だから「区」にリベートを渡す理由が無いんだがｗ

“取れるトコから根こそぎ”ってお役所意識がココにも…

浅ましいな…哀れな連中相手に、ここまで目くじら立てるとは…

>>129
昔は自治体主導はしてない
自治体が主導権取り出したのは古紙回収業者が不採算を理由に
撤退しだした１９９０年半ば以降の話

古紙の値段が下がったら持ち去るのやめるくせに。
民業圧迫もないもんだ。

あと、新聞紙だけ持ってくなよ。もっていくなら雑誌や週刊誌も持ってけ。

どちらかというとこれは行政の方が後から出てきてることなんだよな

＞「民間任せでできる仕事をなぜ行政がやらないといけないのか。裁判をしてまで締め出そうとするのは間違ってる」
じゃあ無認可でやらんと、まずは行政から受けれるようにしろよｗ

＞「昔からやってきたのに追い出され、泥棒よばわり。我々にも生活がある」
「昔から」違反です、本当にあｒ（ｒｙ

>>135
そうだよ
ゴミの減量化とリサイクル率向上のためにね採算無視で
古紙業者撤退の穴を埋めた
その時の古紙業者は不採算を理由に撤退したから自治体主導で資源回収ポストを作ったんだよ

回収業者のトラック運転してる奴、新聞の束を見つけて、急ブレーキ踏んだり、
左右の確認もしないで道路を横断したりするなよな、バカ！

こないだ轢きそうになった。

>>131
ごめんこの業界には詳しくないんだけど、
言いたかったことは、ペットボトルや食品トレイを
洗って乾かして、すぅぱぁまで持って行くのが面倒なんだ。

古紙を誰が持って行っても良いんだけど、ペットボトルと食品トレイを
何とかして欲しい。

大阪なんか、アルミ缶出したら、
当然のようにどっかのおっちゃんが持って行って、
その一時間後くらいに、大阪市の回収車が、
なにも無いところを素通りしていく。
仕事楽でいいよなぁ。

>>139
捨てずに溜めておけばいいんじゃまいか。

マンションの敷地内の資源ごみ置き場まで入ってきてアルミ缶とか持っていくきたねーオッサン
まじで勘弁してほしいわ。早く死ねばいいのに
うちの自治体も、資源ごみは自治体のものですって宣言してくれたらいいのに

何か経緯がよく分からずに業者を持ち上げる人がいるね。
こりゃ、ヘルパーが自治体に戻ったら同じ勘違いをする人が出るな。

古紙資源回収ごみなんて出したことないからどーでもいい

燃えるごみとしてだして終了ヾ(´ー｀)ノ

「昔から」といえば通るのか？

在日朝鮮人の居座りと同じレベル

やっぱり犯罪者の頭の中は同じ

>>145
>>「昔から」といえば通るのか？

通常は「商慣習」として通る
しかし、法律（条例）が制定されればこの限りでは無いと考える

「昔」ってどのくらいの「昔」なんだか……
バブル前後の「昔」は、古紙価格暴落で民間業者は一斉に一般家庭からの古紙回収から手を引いたんだが……

買い取り価格が一トン数円で、この業者らは人束いくら儲かるのだろう？
謎だ・・・・

昔からゴミは全て自治体の財産です
法律で定められているけど、
どこも真面目にやらなかった

だって、回収担当はB枠の仕事だから

ゴミ捨て場から持ち去らずに、住民から直接トイレットペーパーと交換するなら
問題ないのでは？まあゴミ捨て場から持ち去るよりは手間と多少の金がかかるけど。

民間が持っていかなくなった時期がある
　　　　　　　　↓
だから役所が制度化して回収するようにした
　　　　　　　　↓
だから調子の良い民間業者は回収するの止めろ



オレは思うのだが
果たして役所が制度化して、オレ等税金納める市民に有利になるとでも？
役人ってのが、市民や国民の為になると言って
どんだけ市民や国民の金を湯水の如く無駄使いしてきたか。
いったん制度化されると、厄介だぜ。なかなかなくならねーんだ。利権にしちまうから。
とことん無駄なところに金が回る仕組み作っちまうのがお役人様なんだぜ。

ホームレス然とした奴等が回収すう方が、役所が作った制度で回収するよか
圧倒的に安く済む現実があるんだろ。だったらその方がいーじゃねーか。
民間が回収しなくなったら？そんときゃ役所が回収すりゃいーんだよ。
問題は、民間が低コストで回収できる現状を
過去、あるいは将来がどーだとか言い募ってだ
役所が回収制度を利権にしちまう機会を、つまり
税金で甘い汁吸おうと考えてる奴等に与えて、それを制度化して固定化しちまうってことだぜ。

>>151
アホ……

>>151
少しでも投下費用を少なくしようとする機会をみすみす見逃すわけかｗ

世田谷区はリサイクル協会？見たいのが出来たから揉めるんだよね
わざわざ協会まで作って回収する必要あるのかな？今まで無くても
回収出来てたと思うが・・・・・なんでじゃろ？

まだ幼稚園に通う前の頃・・・
愛想が良くて、幼い自分をよくかまってくれる古紙回収のおじさんがいた。
古紙回収業者は難件か来るけど、愛想がいいので、家では
必ずそのおじさんに依頼していた。

おじさんに会うのが楽しみで、重い古新聞の束をヒーヒーいいながら
おじさんに渡してた。
「君はお母さんのお手伝いをして偉いね〜。お駄賃あげるよ。」
と、普通はトイレットペーパーと交換の所、代わりに50円くれた。

次の時も50円もらった時、前回の50円を取り出しておじさんに
「これで50円2枚になったからお姉ちゃんと半分つできるよ！」
って言ったら
「君にあげたお駄賃なのに半分つするの？偉いね」
と言われ、次回からは50円玉2枚をくれるようになった・・・

そんなおじさんもいつの間にか来なくなっちゃったな。
古紙回収なんて儲からなかったんだろうなぁ。

なんて浅い思考

かつてのゴミも、いまや資源。
そこそこの値段で売れる。
行政が売れば、税金の足しになる。

自己紹介乙としか言いようがないな

民間にまかせてみろ、古紙の値段下がったらどうなるか
それから官にしてたら遅い

逆切れする馬鹿…
回収業者死ね

金にならない段ボールとかはおきっぱなしだからな
役所はただのゴミ回収になってる

>>159
民間は以前古紙が値下がりしたらアルミ缶とかの金目のものだけ抜き取って古紙は回収しなくなった前科があるからなｗ

で、仕方なく行政が金かけて回収してたら
中国がらみで古紙が値上がりした
それで自称民間とやらが行政の来る前に古紙かっぱらったとｗ

業者が古紙回収しても住民には何の恩恵もない
むしろ金目の物以外は目もくれず放置するからな連中はｗ

官に任せるのは良いとして、なぜに民間の抜き取りを拒否するんだ？
官が民間と同じことをしてたら意味がない。官が金儲けしてどうする？

>>163
だから、儲けた金は他のゴミ処理の資金に回されるわけ
「資源ゴミ回収」で見れば利益が出ているかも知れないが「ゴミ回収」としてみれば、全然利益が出てないんだよ

>>163
おまえバカだろｗ
行政が回収することを前提に市民がおいた物を
勝手に抜き取るのはそもそも窃盗だ

昔みたいにちり紙と交換ならまだ分かるが
業者の万引き擁護するバカは市ねよ

持ち去られないように見張ってる奴の給料まで考えろと。
役所もあほだし業者はチンカス。
生活云々、電線盗んで中華に売ってるコジキと同じ。

まぁ率直に言えば戸別回収を業者が行えばいいだけの話。

大東亜帝国日本はここまで腐れてしまいましたか…(´;_ゝ｀)

>>166
戸別訪問しても、出てこないとか元々居ないとか、色々あって、昔ながらの廃品回収ちり紙交換は成り立たないんだとさ
まあ……きっちり分別してくれてるゴミステーションか持って帰る事を考えれば、昔ながらのちり紙交換なんてやってられないだろうな

ユーザー側からすりゃ誰が回収してくれたってかまわんのだがな。
捨ててるんだし。

でもタダですてるよりちり紙に換えてくれるなら、俺はちり紙交換に出すね。

>>168
ゴミ収集には広報費、回収費その他莫大な経費がかかってる
そんなところからおいしいところだけかすめ穫ろうとする自称民間業者ｗ
自前で全部お膳立てしてから偉そうな口利けや盗人どもｗ

民間がやる限り、民間に任せればいいんだよ。
余った人員は、要望はあれど予算が付かなかった仕事をさせればいい。
いろいろあるだろうし、一時的でも良いじゃん。

公務員も臨機応変にやれよ。

>>172
そもそも、この業者は正式に委託された業者じゃないんだがな
この無法者がすべての古紙をきっちり持ち去ることを想定して、自治体が古紙回収を中止、人員削減することは不可能

共存出来ないものなのか？

>>172
民間は抜き取りを認めろと言っているだけで
利益にならない回収業務全般を請け負う気はさらさらありません

しかも金にならないごみはその場に放置
結局は行政が税金で回収することになります

つまり自称民間の抜き取りを認めたら市民は損するだけｗ

>>175
平たく言えば、「金だけくれ。器とか後始末はそっちが頼むわｗｗｗｗ」って事だよな。

>>175
損にはならんさ・・利益は特殊法人のモノになるだけ。

>>176
もっと言ってしまうと
まともな回収業者にすでに民間委託しているのに
自称回収業者が金目の物だけ盗んでいる
注意したら盗むのは勝手だろと逆切れしたとｗ

>>173-178
そうなんだ。悪徳業者だったんだな。ｽﾏﾝｶｯﾀ

業者も区も、儲からない時から苦労しているから、仲良くやれよと言いたい。
腹が立つのは新聞社。
古紙の値段が上がる頃から、古紙回収始めやがってｗ

ぬすっともうもうしい

古紙の値下がり？回収しなかった過去？そん時はそん時で
役所が特別に「金」出して回収させてたんだろ？これじゃ官が金儲けどころか、、、
こりゃ行政による民間回収業者保護政策だろ。完璧利権構造まんまじゃんか。
市民の知らないうちに、民間回収業者と行政の巨大な利権構造生まれるんじゃね？

>>1をよく読んでみた方がいいぜマジで。
区は、マンションや町内会ごとの住民が契約した回収業者に、古紙１キロ６円の報奨金を税金から出してる訳だな。
＞都資源回収事業協同組合は「古紙に価格がつかない時代にも、
＞行政や住民と負担しあって回収システムを支えてきた。そのルールを壊す行為」と厳しい。
　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑
　　　　ここは目くらましだろ。この回収システムってのがどーいうシステムか。
古紙に価格が付かないなら、市が古紙に価格を付けて回収業者に回収して頂こう。てシステムだったんじゃねーの？
古紙を転売しようにも売れないから、一見、古紙に値段が付かなきゃ回収業者は回収しないように
思うかも知らんけど、現にそん時、誰が回収した？
古紙が本当に回収されずゴミ捨て場にそのまま放置されて山になってたか？違うだろうよ。
そん時は役所が古紙に特別に金を出してたんだろ？　住民の負担ってのはそーいう意味だろ。
その特別な金が「報奨金」と名を変えて今も残ってるんじゃねーの？

>>180
盗人業者は別に苦労していない。

>>166
監視しねえと、泥棒ホームレスが集積場を荒らして
滅茶苦茶にするんだよ。

>>163
そもそもゴミ捨て場にあるから勝手に持っていっていいだろ、って考え方がすでに未開拓民族の発想

>>182の続き
要は、委託費と別に古紙１キロ○円の「報奨金」を税金から支出するわけよ。
ところが、いまは古紙に価格が付くわけ。価格が付くにも関わらず１キロ○円の報奨金を出す事に
変わりないわけ。
「報奨金」を支出してまで、いったい誰の、何の利益守ってんの？

住民と負担しあって回収システムを支えてきた？？なんだそれ。
＞抜き取り業者を契約先にした地区もあるという。委託費削減で約８０００万円が浮く算段もついた。
　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　これの意味、どーいう事だと思います？抜き取り業者への委託費下手すりゃタダ同然じゃね？
とにかく、価格が付いてる現時点でも「報奨金」出してんだろ。これじゃ公認の回収業者への利益の固定化だろ？
価格が暴落したら？んなもん、そん時に「報奨金」出してやりゃいーだろーよ。過去あったように。
資源回収事業協同組合？いったい誰の為の組合ですか？
本当に利権になっちまってんじゃねーの？これ。
どっかの民間業者が公共的資源ゴミを横取りして利益上げている、どころじゃねーだろ。
おめでたいぜ本当。念の為書いとくけど、抜き取り業者の擁護？これっぽっちもそんな気ないね。
本当に不可解だぜ、いったい誰の利益を守ろうとしてんのよ。

まとめると、一応は市民へのキャッシュバックって観点からすると
自分たちの利益の為にやってる回収業者と、一応自治体である行政とでいうと
・・・そりゃ、行政のほうがいいやな、市民からすると。
カラスといわれても仕方ないよ、業者さん。

アパッチのことか
古紙法人なんかなくしてそこに税金投入するのをやめたらいい
回収のおじさんに直接渡してトイレットペーパーをもらうべき

>>188
だから、回収してトイレットペーパーをくれる業者が
前の古紙大暴落の時に廃業しまくって、
行政が業者をやとって回収する仕組みができたんだよ。

ホームレスに古紙渡したって、トイレットペーパーなんてくれない上に
金にならないものは投げ返されるぞ。

新聞屋がちり紙と交換で回収してくれてるよ。田舎だけなのかこの回収システムは

理想からいうと、有料での一部ゴミの回収業者(トイレットペーパーとの交換)
か、行政が透明性をもって全てのゴミを回収。
タダで売れるやつだけ持っていく奴は、公園の柵持ってく奴と変わらん。

どう見ても窃盗です。本当にありがとうございました。

>>192
そうだよな
無罪になった件も、事実関係が特定できなかったケースだけだからね

>>182
>>186
で、そのことが自称民間業者が金になる古紙を盗んでいい根拠になるの？ｗ

契約している業者と報償費の取り決めしなおせばいいだけの話
逆に、契約している業者は赤字になるゴミも回収してるんだがな

酒の上の戯言だと思ってたのが
いつの間にかセクハラ扱いになって
クビになりかねない。

世の中、変化するもんだよ

「生活がある」は魔法の合い言葉．

まあこれは業者が悪いのだろうけど、どう考えても役所は
古紙が売れる金額以上に税金ばら撒きながら回収してるからな〜

言っとくがゴミはゴミなので
個人情報をあさるとかじゃなけりゃ
民間業者がもっていってもかまわないだろ。

あれは役所に献上してるわけじゃないし。
なにより役所は粗大ゴミとか何でも料金取りやがるくせに
えらそうなこというなって。

>>198
今や古紙はゴミでは無い

有価物だ

ゴミなら取るなｗ

軽トラに古紙満載なのに、荷作りもしないで走らないで欲しい。
たまに道路にぶちまけて知らん顔で走っていくジジイがいるし。

>>198には自分が払った税金で回収までお膳立てしたものを自称民間業者が美味い汁吸おうとしてるとか想像つかんのな

>>118
スレをよく読め
ゴミ処理なんて手間と金のかかるとこから、おいしいとこだけ掠め取ってクズ業者と
何とかしてゴミ処理費用を捻出しようとする区・市民の戦いだよ

生活の為なら、泥棒しても良いんですね？
いい事、聞いた。

>>194
誰がいつ古紙を盗んでいい根拠なんか説いたよｗｗｗ
とか言ってんじゃないの解ってて聞いてるだろ。盗むのはダメに決まってんでしょ。

つか行政が、回収業者を公認？つか役所が決めんだけどなｗ　これを。

結局、一般競争入札で決めてる行政がどんだけ少ないか、知らないんだろうな。


あのさ、盗んでそいつが儲けるとムカツクってのは解るよその気持ち。そりゃそうだ。
しかしオレが言いたいのは、そこで思考停止させてる場合じゃねーよ。って事なのよ。

青島都政の時代に、民間の助けも借りるような事をほのめかしたらいしんだよね。
で、区への権限委譲の時に、その話は「担当者が居ません」で無しになったというTVレポートが以前有ったが、
どのチャンネルだったかかも覚えてない。

まあ、さっさと判決確定させてしまえと。

自治体は業者に金を払って新聞を回収している。
税金を使わずに済むんだから税金のムダ使いをやめろ！
泥棒はお前たち公務員だ

役所はクズの集まり、コレ常識ねｗｗ

関西の場合、昔は10円なり20円なりを払って買い取ってくれてたけど、
最近は早朝にこそこそ巡回して、軒先からタダで持ってくからなー。
微々たる金額とはいえ、高騰している古紙をタダで持ってく行為には
なんか納得がいかないよ。

あと、縛り紐を切って金になる紙だけを抜き取り、残りは散らかしたまま、
というのもどうかと。

>>自治体は業者に金を払って新聞を回収している。

自治体・市（区）民から言えば「そんな義理無いし」だ罠ｗ

>>139
ペットボトルと食品トレイを使わないものを買えばよい
そのほうが自治体としても助かるんだが

>>198
サービスのオプションで別料金取られてるだけだろ
そんなに腹立たしいなら、ゴミにならんように頭使えよ

>>204
いまどき、生活ゴミの処理なんて儲けにならん仕事、どんだけの業者が手をあげてやってくれるってんだよ
入札に業者呼べばどいつもこいつも「到底儲けにならんから降りる」だと

民間業者がタダで引き取ってくれるのを


行政に専門のゴミ袋代を負担してまでわざわざ引き取ってもらうことはない。

つーか行政が環境保護と称して利権作るために今まで民間でやってた廃品回収やりだした
だけだもんな
結局集めても最後は産廃業者に委託してんだから意味ねえだろ糞どもが

週刊ジャンプ１冊幾らになるんよ？１円？

泥棒はダメだよ
もう仕組みが戻せないのは分かってる
だけど個人が行政に出さなきゃいかんということはないよね
好きにしていいよね

行政が昔から赤字覚悟で住民サービスに努めてたってんならともかく、
バブル期なんか、収集品目に入ってなかったんだからな。
ソレこそ、こっちが行く前に業者が持ってってくれれば面倒が減って万々歳とか
言ってやがったくせに何言ってんだか・・・

公務員は税金泥棒

>>211

百歩譲って古紙をゴミだとして自治体がノータッチになったら

廃棄物処理法に基づくマニフェスト伝票できちんと最終処分場まで行かないと犯罪だぞｗ

>>206
自称民間業者の抜き取り認めても金にならないゴミは残るんだから
税金で回収するのは変わらないと何度言ったら分かるの？ｗ

>>207
自称民間業者は犯罪者です

>>204
言わんとすることは分からんでもないが別問題です

>>217
そういうモラルの有る業者しか居ないなら、今頃行政がゴミ処理なんてしてないwwwww

死ねや新聞乞食

みなさんの地域は古紙回収を清掃局の車使ってやってる？
うちは自治体が粗大ゴミも古紙もゴミとして持って行ってくれるけど
できるだけ指定業者に回収してもらってくれと言う
きちんと業者に回収してもらえば、業者からは、古紙何キロ、ダンボール何キロ、衣類何キロという伝票を
コミュニティー（町会、自治会）にくれるし、業者から自治体にも伝票は渡ってる
一度コミュニティーが業者に回収費用を支払う
すると自治体がどこかの法人からお金をもらって
コミュニティーが業者にに支払った以上の補助金をコミュニティーにくれる
業者もまたコミュニティーから受け取ったお金をどこかの法人に支払う
そうすることで業者は「指定業者」になれる

訳わからん


業者は必ず回収したものをどうしたかを法人に報告しなければならないけど
自治体もコミュニティーもその後のことは知らない

みなさんの自治体の回収はどう情報開示してますか？
私は伝票の計算やあちこちに請求書なんかを出してたけどなんでこんなに
無駄な手間がかかるのか理解できない

自分の捨てたゴミでも
わずか30分で持って行かれるのって
なんだか悔しい。ずっと見張ってたい

>>222
宅配便の貨物追跡システムみたいなのを導入するべきだよな

安心確実のごみ収集システム

ついでに自治体がコミュニティーにくれる補助金は法人から出てるけど
自治体にも補助金が出てる
大元は国の特別会計から
国民の手間暇をかけて税金をぐるぐる回してるだけ
法人の給料も特別会計から
これもまた国民の税金
もしくは発行しすぎの国債から


>>222
うちでは一軒一軒業者が回収するけど自分ちの敷地内に置いて、○○（業者）さんへと書いた
紙切れ貼ってたらアパッチ来なくなりました

>>221
あくまで推測だがまた当方横文字が得意じゃないのでコミュニティーを町会に置き換えさせてもらっての推理

１、町会が回収業者現金を払って回収（これは小額でも金銭売買した事実が欲しいだけと考えられる）

２、１で支払われた金額以上の額を自治体から受け取ってると思われる（これで生活の糧くらいの金額にはなると思われる）

３、指定業者も某かの団体にキックバックすることで指定業者でいたいと考えられる


そうすると辻褄が合うと思うが・・・あくまで推測ですがｗ

>>86
古紙泥棒の父ちゃんに養ってもらっているのだろう。

または、古紙泥棒のおじさんに、母ちゃんがお世話になっているのかも。

昔から古紙泥棒で生活してたのか

某団体のために古紙回収がある。ってかんじだね
自分も自治会でゴミの会計やってるけど
知れば知るほど分からなくなる

でも、動いているお金は、税金だから、無駄のないよう
一生懸命分別して回収してもらってるけどね

回収業者は新たな団体、たとえば、学校単位や、子供会なんかの回収をお願いしても
あまり引き受けてくれない。面倒なのかどうか知らないけど
業者にも組合があって、某法人や自治体への支払い、請求は
組合単位でやってんだね。

本当に複雑

>>225
かの団体だけお得感が大きいかんじがするｗ

古紙泥棒を防止する手立てを考えないといけないね

神経質すぎてキモい奴多いな、ゴミはゴミだろ行政が有意義に使うか？

お前等ゴミに名前でも書いとけwww

新聞屋なんかは自分で各戸に告知して回収してるのにね

>>230
資源ゴミは別だろが

最近、ASAはトラックで新聞を回収してるからな。
それが問題化する前に洗脳しときましょうっつー記事か。

>>223
>>宅配便の貨物追跡システムみたいなのを導入するべきだよな

もう導入してるから＞産業廃棄物のマニフェスト
あとは運用の厳格化だなｗ

>>232
その資源の対価が行政に任すと俺らに返ってくんのか？
天下りやら清掃職員の給料知ってるか？

税金でなんとかすんのが仕事だろゴミ漁ってる底辺叩いてる暇あるならお前等の無駄遣い減らせよ。

少なくとも >>1 の記事で触れてる事柄については、ごみ泥棒の業者が一番の屑だな
明らかな違法行為なんだし

●古紙の回収はなぜ役所なの　　無職　三好 怜子（東京都青梅市 ７９歳）

　テレビで役所と民間業者が古新聞の争奪戦を繰り返している、というニュースを見た。
　役所は民間業者を泥棒呼ばわりして、法による処罰を検討中という。民間業者は、
仕事を奪ったのは役所だと反論していた。
　私の住む市でも古新聞の収集は、なぜかいつの間にか、ちり紙交換業者から
お役所の手に渡った形だが、私たち一人暮らしの高齢者にとっては苦難の始まりで、
お役所仕事の典型を見せつけられることになる。
　つまり、民間業者が扱っていた頃は、古紙の多少にかかわらず団地の階段を上がり、
ドアの前まで集めに来て、留守でも料金として、ちり紙やトイレットペーパーを
置いていった。ところが、お役所に代わったら月に１回の収集になり、しかも
重い束を抱えて階段を下り、さらに遠い集積所まで運ばなければならないのだ。
ありがとうの言葉もなく、ちり紙１枚も置いていかない。古紙の行方も不確かである。
　民間業者に比べ、サービス精神のかけらもない老人いじめのお役所から
泥棒呼ばわりされるとしたら、業者が可愛そうでならない。

朝日新聞投稿欄　2003/03/08

>>237
その老人は古新聞がタダのゴミから有価物への過渡期の意見ｗ

では、１９９７年〜２００２年頃まで民間業者が率先して古新聞を回収してかなｗ

もうその時期は民間は採算割れを宣言し自治体回収を容認したんだが
ミスリード乙ｗ

なんか自治体生意気すぎだな。
税金無駄遣いばかりしてるくせに
古新聞持っていくなだと？
どこまで強欲なんだ。
どうせそれ収入にするんだろ？
行政は回収業者がいない時だけ
持って行けばいいんだよ。

抗議の意思をこめて俺は
夜中に持ち去るおっさんに渡してる。
来なくなったら燃えるゴミにする。

>>237
ゴミ泥棒の業者は、集積所にある古紙を勝手に持ってくだけ
投稿者の指している古紙業者とはまったく異なるもの

>>239
>>どこまで強欲なんだ。
>>どうせそれ収入にするんだろ？

はい、雑収入で市民に還元しますｗ

放置自転車も乗っていったら犯罪なんだから
これはしょうがない

タダで集積場に集められた古新聞をちゃっかり持っていくから叩かれるんじゃね？
以前みたいにちりがみ交換すりゃいいじゃん。玄関先まで伺いますって。

ちょっと前までクズ鉄を不法投棄していた連中がクズ鉄を盗んでいるからな
こいつらもそのうち新聞社を襲って紙を奪うに違いない

昔からやってきた…って、勝手に持ってったら泥棒だろｗ

なんで、そこんところを開き直ってんの？

つうか、新聞自体が無駄。
誰も新聞とらなくなれば問題解決。

>>243
そういうまっとうな業者は、古紙価格が暴落したときに、多くが廃業してしまったことも背景にあるのかも
で、古紙乞食みたいな悪徳業者が生き残ってしまった

うちの自治体で、古紙回収を他の業者(週3でも4でも来てくれる)に別途委託しようと思ったら、市に止められたｗ

理由は「市が委託している業者に古紙を渡してもらわないと困る」


バックマージンもらってるってはっきり言えよｗ

>>245
善意に解釈すれば「ちり紙交換」だな
今は「ちり紙交換」すらしてないから叩かれると思うがｗ

委託業者と 行政の 癒着か。

議員が関係している 収集業者とかか。

>>248
というか、君が市の木っ端役人にはっきり言ってやればよかったのでは?

>>松沢政光社長（６８）は憤りを隠さない。
「民間任せでできる仕事をなぜ行政がやらないといけないのか。
裁判をしてまで締め出そうとするのは間違ってる」

新聞以外も真面目に処理してから憤れよｗ
もって行くなら全て、出来ないなら0でやれ。

それか・・・・
新聞、広告を家庭からゴミ捨て場に持っていくとかしたらどうかな？
玄関に置いておけば縛りから全て無料でやってくれるサービス。
これだと住民も味方につくよ＾＾

>>245
これが認められるんなら暴力団も昔からやってきたんだから社会的に認めろ、
っていう言い分が通るよねｗ

不用品回収のビラがよくポストに入っているが、松沢政光もこういう正当な仕事をやってけばいいのに
行政の古紙回収に寄生することをやめればいいだけ

朝鮮人の駅前不法占拠と同じだなｗｗ

もう見付け次第射殺でいいよ

足立区

民間がｾﾞﾛから始めて育ててきたものを、儲かるとわかると行政がかっさらってゆく…

>>257
そうやってミスリードするｗ
１９９０年代半ば〜２００３年頃は泣き言言って古新聞回収から撤退してたのにｗ

これが商売にならなくなると１００人がホームレスに逆戻りというわけか
公務員に税金から高い給料払ってやらせるよりずっといい気はするな

>>民間がｾﾞﾛから始めて育ててきたものを、儲かるとわかると行政がかっさらってゆく…
逆じゃねーのｗｗ

>>257
逆だろ。古紙価格が暴落したとき業者は引き取ってくれず、
それで行政が回収を始めた。
で古紙価格が上昇するとまた業者が出てくると。
業者がいつも安定して回収してくれるなら業者任せでいいが、
そうでなければ、行政が安定して回収できるように
業者の横取りを禁止するしかない。

>>259
俺が古紙回収業者の社長なら
免許持ちのホームレスに中古の軽トラを貸与して
古紙売上の一部をタクシー同様徴収するから
自分は１００人がホームレスに戻ろうと痛くも痒くも無いと思うがｗ

行政が今後永年継続で古紙回収資金をを税金から拠出することなく回収業務を運営できるんならいいんだけどね。
こんなことやって古紙回収業者が淘汰された後、回収による収入が運営資金より下回ったら税金かけて回収するのが目に見えているので業者に任せたほうがいい。
今行政に発生してる回収利益が税金に還元できるとは思えないし。

というか明らかに行政が独占しようとしてるよね
本来どの業者に古紙を提供するかは住民が決めるべきことなんだけど
区報とかを読むと区民なら区の回収に協力するのが当たり前みたいな
ことになってる
というか住民はリサイクルっていう意識でやってるけど
背後には物凄い額がついてまわっているわけで
それに気づいている人間が少ない
物凄い額になるから行政も監視を強めてるわけだ

>>263
>>回収による収入が運営資金より下回ったら税金かけて回収するのが目に見えているので業者に任せたほうがいい。

まさに１９９０年半ば〜２００３年頃まで赤字覚悟で自治体が回収してましたが何かｗ

>>263
>回収による収入が運営資金より下回ったら
こうなったら業者も逃げ出すんだろ？

>>264
>>というか明らかに行政が独占しようとしてるよね
>>本来どの業者に古紙を提供するかは住民が決めるべきことなんだけど

古紙回収車が現実として回ってきてないんだがｗ
そんな状態で業者を選択出来る訳がないｗ

昔はジャンプ持って行かせるの大変だった。
最近も奴等は古雑誌は持っていかず、新聞だけ選んで持って行くから
アノ袋の中に雑誌をサンドイッチして出してるよ。

古紙回収業者の中の人は雑誌は特殊なコーティングしてるのがあったりして
再生できない場合があると言ってたが、行政は全てをホントに再生してるん
だろうか？

ぽんぽんと乗せた古新聞２束　
より高い
「だめだめ！」の世田谷区職員の人件費。

でも、２束回収で、その為のガソリン代や人件費が出せちゃうのね　すごい

>>2
やってることは泥棒でも、なんかすごい意気込みを感じる
這い上がろうとする意思は尊敬に値するね

再生紙作るより多くのエネルギーを消費してまで業者が持って行かないようにする必要があるのやら

>>269
>>古紙回収業者の中の人は雑誌は特殊なコーティングしてるのがあったりして
>>再生できない場合があると言ってたが、行政は全てをホントに再生してるん
>>だろうか？

雑誌やチラシ等は特殊インクやホッチキスが付いているが
再生出来ない訳では無い
紙問屋で買値を叩かれるから逃げ口実を言ってるだけと知り合いから聞いた

>>271
そりゃ、これ以上の底辺はないからね

大体、ゴミとして出された物に占有権設けるのがおかしいだろ・・・
餓鬼の頃、少年ジャンプとか喜んで拾ってたしｗ
たまに少年誌の間にエロが混ざってるんだ・・・＾＾

今やれば窃盗罪だっけ？

うちの近所には、空き缶から懸賞応募のシールを漁るババァがいて
住民から白い目を向けられてるｗ

>>269
シテルワケネー
ただの部落のナワバリ意識

ウチ、新聞溜りまくり…
誰か取りに来て

>>273
そうなんだ。


こういうお仕事、行政が直接やるのと入札か何かで民間にやらせるのと
どっちが良いのかねぇ。

>>276
缶リサイクルするときに不純物が減るからいいんじゃないｗｗ

治安の問題もあるしな。出所の知れないホームレスが
住宅街をうろちょろされたら怖くてしょうがねえよ。
気が狂って子供とか刺しそうじゃん。

>>269
新聞でもチラシが混ざると雑誌扱いになって買取価格が下がる。
雑誌や特殊な紙は板紙やダンボールになるのでリサイクルされてると思うよ。

何で昔のように、ちり紙交換をしないのだ。そうすれば誰に文句を言われることもあるまいに。

大体、紙に限らず廃車から廃家電まで、リサイクル料と称するカネを取る上に横流しして金儲けしている実態は、
ただの新たな利権の創出としか思われない。

>>277
古紙問屋に勤めてるがはっきり言って大量の雑誌の中に少し再生に不向きの紙類や不純物が少量あっても（程度と物によるが…）かまわず再生できる技術（薬品とか使って環境に悪いらしいけど）を製紙会社はもってるはずだよ。
マジにヤバいのはＴシャツとかにアイロンプリントする紙だな。
入るとかなりダメージが大きい。

>>284
あーあ、多少なら不純物が混合しても再生産に問題無いって
配慮して黙ってなのにｗ

>>284
大手問屋勤務って
紳●、吉●、弘●、斉●、滝●？どこよｗ

都合のいいところだけやろうとするからだな

ちなみに>>276みたいなのって合法なのかね？
少なくてもリサイクルを阻害しているどころか
リサイクルの効率化に貢献してるわけだが

>>285
余計な事言っちったか。
当たり前だけど不純物や再生に適さない紙類は入れない方がいい。
そうゆう紙は可燃ゴミで出せば焼却場でのゴミの燃焼効率があがるので可燃ゴミで出した方が焼却場の燃料軽減になるからさ。

>>286
その中にはない、とだけ言っておく。
それに大手とは限らん。

時代によってルールは変わって行くに決まってるだろ。
こんな乞食商売に未だしがみ付いてる馬鹿はさっさと駆逐しちまえ。
くだらんゴミどもがつまらん主張しやがって。

結局、アサヒは死ねという結論でいいのかな？

新聞なんて購読しなければいい。
いまどき新聞なんて読んでるの、アフォばっかりだし。

>>275
窃盗にはならんよ。
無理だろうというので、わざわざ条例作って、罰則つけてるわけで。

>>282
今は、多少広告が混じっていたほうが、人気があるそうな。

リサイクルとか環境とかどーにかなんねーかな？
めんどくせーことタダで市民がやって、
結果公務員どもの利益だぜ。
あほちゃうか。

善良な市民ほど害悪なもんはないよな。

>>293
新聞くらい読めよ。
俺は、産経・読売と3ヶ月3万で契約してるぜ。
金払って読んでるやつは馬鹿だな。

>>295
スレの流れを最初から見直せｗ

西新井から本木あたりに古紙？回収業者の会社が多い

大型ごみとかさ、市の回収に頼むと回収券かわされる
で、貼って出すと回収業者が持ってってゴミありませんでしたって紙がポストに入ってる
はっきり言って市の回収が２重取りしてんじゃねーの？

新聞も週刊誌も漫画も購読者が減ってるんだからじきにこんな商売自体なくなるよ

もっといおう、先日パソコン買い換えた
大型ゴミではパソコンって出せないのな、業者に処分してもらえと
俺はｐｃ工房で買ったわけだけど、この店舗にｐｃ持ち込んでも処理してくれない
郵パックで指定業者に送れという、金額は３千円くらいだったかな。
金はいいんだよこの際、でもな、郵パックで送れってめんどくさいじゃん
ていうか、郵便局開いてる時間って俺も仕事な訳よ、休めないよこんな理由じゃ、、、
で、デオデオ行ってみた処分料１万くらいって言われたかな、論外、てか法外じゃねーのコレ。

疲れた俺はそのまま山行って谷底へｐｃ投げてきた、環境とかしらねーよもう
環境考えて欲しかったらもうちょっとシステム考えろ。

おまいらこれ読め。

環境問題はなぜウソがまかり通るのか
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4862481221/

かつてチリ紙交換に出せばチリ紙がもらえて業者も利益を上げていたのに、
今では税金を投入して回収して、出す方も手間かけて分別するのに何ももらえなくなった。
利権構造がここにある。
古紙のリサイクルを開始してから、古紙の価格が右肩下がりになってるんだそうだ。
製紙メーカーは安く安定的に古紙を購入できるようになったとさ。

>>301
ゆうパックなら、集荷サービスを利用すれば休日に発送することも可能
よって、ネタ確定

>>300
紙消費量の削減が、一番のリサイクルだもんなｗ
そうすると、オフィスから出る紙が最後に残るかもな
古紙業者も家庭ごみより事業所をターゲットにしたほうがいいんじゃないか？

スレタイだけ見て、また大阪かと思ったらが違っていたな。
済まんかった、今は反省している。

不法業者のホームレス達は、ゴミにかける執念とパワーを違うところに使えばそもそもホームレスになんかならないのにな
気がつくのが遅かったのか、この社長がかなりのやり手なのか？

今年から火、木、土が収集日になったせいか、ホームレスがゴミを漁ってる。行政は何とか駆除しろ！

うちは読売とってるんだけど、古紙回収日の通知書が新聞に折り込みで届くから、
その日に専用の袋に入れて出しておくとトイレットペーパーに交換していってくれる。

所有者というか回収業者がすぐわかるような外見の専用袋を用意するとか、
そういう方向で攻めていってみたらどうだろうかね。

>昔からやってきた　　我々にも生活がある

職業：泥棒

かつてはちり紙交換として知られていた古紙回収業者だが、
一時期ちり紙との交換をしてくれなくなり、全く回収に廻らなくなった。
ただでも持って行ってくれれば良かったのだが、それはしたくなかったらしい。
そのために苦肉の策として行政が回収を始めた。
すると今度は、スピーカーで呼びかけなくても特定の場所に置いてあるものだからコストも少なくてすむし楽ちんってことで
ちゃっかりいただきに廻っているというのが現状。
こんな奴らにはただでも持って行ってもらいたくはないという感情は理解できる。

まあ、うちは新聞屋の回収に出しているから関係ないけど。

>>304
オフィスの書類等の紙ゴミは専用の設備が必要だからこのての回収業者では無理。
転売されるオチが待っているのでセキュリティ的にも危険。

昔から泥棒だっただけ

泥棒呼ばわりって泥棒だろ？

ほかでもないお役人さまの天下り利権に手を出すとは
許しがたい反日非国民だな（笑）

とりあえず現実的こと言うと今、ゴミの回収業者は
ぼろ儲けしていて、君たちの生涯賃金ぐらいを
ちょっと大きな事業主たちはここ数年で稼いでいるよ。

だから彼らにつらくアタレってこたーないけどね（ｗ

ただね。なんというか。
マーケットにまかせておけばいいって面と、
任せちゃいけない面っての、あるんだよと。
ただ任せないと決めたときはちゃんと市民が行政を
監視する努力もしましょうねってこと。

一応は、働いて生活してるんだしＯＫじゃないの
こんなのまで、官が民を圧迫しているんだよなぁ
まぁ公務員が天下りしている業者はいいんだろ

うちも新聞屋が回収してるな
トイレットペーパーと交換だから、乞食が持ち去ってもすぐわかるし、実際手も出せない

古新聞の所有を巡って争うくらいなら、業者はトイレットペーパーと交換すれば
いいだけなのに一度美味しく無料ゲットできてしまうと、なかなか元には戻れない
ってトコか？

金になるものだけ持って行って、金にならないものは置いていく（それだけ行政まかせ）
だから、行政逆切れ
持って行くなら全部もってけ、と

>>317
普通に個別訪問してトイレットペーパーと交換している業者がいれば、ここまで叩かれないっていうか
個人的にはそれが一番いい
が、そういう業者はもう来なくなった

>>257
逆だろw
儲けにならないと見れば行政任せでほっぽり出して、儲かるとなったとたん擦り寄ってくる＆かっぱらってくる
まさしく特亜の気質www

>>315
圧迫したわけではなくて、民がやらなくなったから始めた。
そうしたら、掠め取りができるからと民が復活した。

ここで、官が止めたら朝出しが無くなるから民もまたやらなくなる。

おまえらの大好きな小泉が「民にできることは民に」って絶叫してただろうが。
民が手を出さなくなったら行政がやればいいだろ。
そもそも行政の回収コスト＞＞＞古紙代金なんだがな。
あくまでゴミの減量化のために古紙を分別回収してるだけの話。
分別回収前は燃えるゴミに出されていたからな。
ゴミの総量が減れば自治体的には無問題のはずだが。

>>263
まさしく赤になって、業者がみんな逃げ出したから行政が回収するようになったんだがww

>>269
ちゃんと種別に分けて出せば、それぞれのやり方で再生にかけるから無問題
色紙とか混ざると紙質が下がるから、ちゃんと紙も分別してね、とは近所のリサイクルセンターのおっちゃん談

昨日の常識が明日は非常識になる時代だ。
フレキシブルに対応しないと生き残れないぞ。

うちの近所も夜に泥棒業者があさりにくるので
当日数時間前でないと集積所開放しないようになった

それ以前に捨てに行ったとき自分が捨てたばかりのエロ本を
「すいませんそれ貰っていいですか？」と持っていかれたのは恥ずかしかった
アレはたぶん古本屋に売るのだろう…

>>301
谷底じゃなくて工事現場にほり込んでおけば処分してくれるよ
建設会社なんて税金で食ってるようなもんだから
税金でゴミ処理してくれるのと一緒でしょ
こないだもソファとか置いてきてやった

>>322
価格のいい時だけ民がやって、それ以外は行政か？
だったら、民が責任もってやればいいだろ？

価格落ちて行政がやると、俺たちに委託料払って仕事よこせっていうんだろw

それにいま回収してる業者って新聞とか高く売れるのしか集めない
残りを結局行政が税金つかって集めてる。
なら、収入が少しでも行政に入る方がいいだろ？

雑誌は読み終わったらその都度駅の回収ボックスに入れているよ
当然表紙は破いて、乞食達の飯の種にはさせないようにしてる

ググッたら、PCは無料とかリサイクル料以下で引き取ってくれるところがあるな。
HDDだけは自分でフォーマットするなり叩き壊したら問題ないだろうし。

みみっちい奴ばっかりだな。
要らんから捨てたんだろ。
家の中からいらんものがなくなったらそれでいいじゃん。
その後のことなんてどうでもいいわ。
気になる奴は後生抱え込んでろ。

これって行政立法なんじゃないの？違憲？

マンションに住んでるんだが、部屋の片付けのために
捨てる予定だったＣＲＴモニター置いといたら
いつの間にか業者に持っていかれてしまった。
ドアの前には新聞袋とトイレットペーパーが一個・・・。

欲しいなら一声かけりゃいいのに。

>>238
社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。

>>333
もっともその自称社会的弱者が頼るのは、在日のやる似非右翼やヤクザなんだけどな

>>332
トイレットペーパー置いてったってことは、古物回収じゃなくて新聞屋の古紙回収業者だったのかｗ
普通ならリサイクル料取られちゃうんだがな

ネラーって公務員を叩いたり擁護したり一貫性がないなｗ

>>335
新聞屋が欲しくなって持って行った。
悪いと思って気持ちだけ置いていった。てところだろうか。

泥棒さんの溜まり場はここですか？

>>336
おまいが朝日から来たのかTBSから来たのかは知らないが、
2chにいる人間がたった一つの思想でまとまってると思ってんなら
それはさすがにひどいゆとり脳

どうして正規に入札しないの？

>>340
317 の言ってるとおりじゃないか？
一度、行政のシステムに寄生してしまうと、まともな商売が出来なくなる

行政の委託先にならなくても、違法行為さえしなければ商売は可能なんだけどね
（行政も回収している粗大ゴミは、自前で引き取りを行ってる業者もいて、しかも無料だったりする）

パソコンは動けばヤフーで売れる

>>1
>裁判をしてまで締め出そうとするのは間違ってる
抜き取り業者の主張が正しければ、裁判所もそれなりの判断をするだろうに
なんかもう、この時点で自らが違法であることを語っちゃってるｗｗｗ

自治体正規委託業者でアルバイト作業員をやってる俺がきましたよ。
ぶっちゃけ、古紙類は分別がなってない。
感熱紙や鼻かんだちり紙、アルミ箔、カーボン紙、使用済みコンドームを
包んだ紙なんかを混ざっている。
紐の縛り方も悪いのが多いから持った瞬間ばらけて風の強い日は大変。
これをネタに人件費は右肩上がり。でも末端の俺らの時給は安いまま。
無断持ち去りが多い日は正直ほっとする。

>>338
ここですよ
泥棒さんの書き込みはわかりやすいなｗ

>「民間任せでできる仕事をなぜ行政がやらないといけないのか」

雨の日の雪の日も決められた区画を隈なく回り、
古紙を売った代金から適正な経費と人件費を引いた金を自治体に納めるならまだ分るが。
独り占めして私腹を肥やすのは民間委託とは言えない。
民間の駐車取締員が勝手に罰金を徴収して全額懐に入れる様なものだ。

あげ

家は新聞屋が定期的に回収に来てトイレットペーパーと交換してくれる
自治体も回収してるけど出したことないな

>>348
新聞屋が回収してんの？
どこ？

古紙回収業者と新聞屋は無関係でしょ

っていうか、新聞の発行元が回収すれば無問題だろ
製造物責任ってあるだろ

>>349
地域によっては、新聞屋（から委託された古紙業者）が回収してるとこもある。
俺のところは読売、朝日、産経は自ら回収していて、自治体は古紙回収していない。
ちなみに、雑誌・ダンボール類は町内会で回収してる。

犯罪を肯定してる奴ってなんなの？

大阪人にはかないません
　　　/ ∞　　　　　　　ヽ
　　　　 /　　彡/_/ノハL!L!i
.　　　　i　 彡　u　（ ●）（●） 　　！？
　　　 　 !_ 彡6ヽ　 （__人__） 　　　　あ・・あれ？ステーキ出てこない・・
.　　 　 　| / ／　　 ｀ ⌒´ﾉ　　 　　　　なんか戸締りしてる…
　　　　　川 ヽ　　　　　ノ
　　　　　　　　/　　　く　　＼　＝〇　　　 ＼
　　　　　　　　|　u　　 ＼ 　 ＼ ＝Ｅ　　　　　＼
　　　　　　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

　　　＿＿＿
　 ／pepper＼　　ぐえへへへへへへへ！
　 |＿_lunch＿|__ 料理されるんはお前やんかぁ！
　/　　 ﾉ_ ヽ,,＼　　　　 　　＿＿＿
　|　≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧　　　 　／pepper＼
.　|　⌒（__人__） |　　　 　|＿_lunch＿|__
　 |　　　 |r┬|　.}　　　 　／⌒ 三⌒＼
.　 | 　　　|　| |　}　　　／（ ○）三（○）＼ 心配しさらすなアマ、ワイらのうまい肉棒
.　 ヽ　 　｀ﾆﾆ　}　　／　　⌒（__人__）⌒:::＼ぎょうさん食わしたるよってに！
　　 ヽ　　　 　ノ　　| 　 　　　|r┬-|　　 　　|
　　　/　　　 く　　　＼　　　 　`ー´　　　　/

捨てたものを誰が持っていっても構わないな。
どうせ行き先は同じだし。
嫌な奴は捨てないでゴミ屋敷になればｗ

>>353
アルミ缶のときに問題になったのは、そういう業者がゴミ捨て場を
荒らすから、だったな。
欲しいモノを取り出すために、滅茶苦茶に散らかすそうだ。

>古紙の抜き取り被害は関東１都６県で２０億円という業界団体の試算（０３年度）もある。
悪徳業者を排除すれば、役所から委託されてるまじめな業者は潤うんだから、もっとびしびし取り締まれ
２０億円もの巨額な被害を考えたら当然のこと

>>354
其れはいけないね、先着順にして荒らした奴は監視カメラで監視、高電圧放電ｗ

だからさ、町内会で順番決め手ちゃんと整理しているゴミ捨て場を
ぐちゃぐちゃにしていくから嫌われてるんだろ。
新聞だけじゃなくて空き缶などの資源ごみも含めて。
ちゃんと分別しているんだからゴミ袋破ってみたところで
生ごみの袋から資源ごみが出てくるわけじゃないだろうに。
とにかく片っ端から袋を破るもんだからにおいがすごい。
そういうことするから嫌われるんだよ。
うちだって毎月決まった日に取りに来る古紙回収業者には
個別にちゃんと新聞やダンボールや雑誌回収してもらってる。
文句言う業者は自分たちこそがルールを破っていることを自覚すべき。

>都内では、９２年に資源の分別回収が始まり、００年に区に移管された。
>指定日に住民が出し、委託業者が集める。

92年以前もその地区の古紙を回収していたのなら
委託業者に指定してもらえばよかったんじゃ？

>>358
委託業者ってことは、税金から委託料はらうんだよ
業者にしてみれば継続的に委託料もらえるから、ウマー！

回収量に関係ないから、委託自治体で適当に回収して、
他の自治体で>>１みたいに回収すれば売り上げでウマー！

何か知らんが、ごみは持ち帰ってくれるとありがたい。
行政が引き受けてくれないから、こっそり夜中にテレビ出したら
翌朝、誰かが持って言ってくれた。
粗大ゴミとして金払うのがいやだから、椅子をだしたら、２時間後
に誰かもって行ってくれた。
近所の貧乏人かだれか知らないが、捨てたもんは、もって行くのを
誰でもいい。

昔からやっていようと、
盗みは盗みだろ。

昔の分までさかのぼって刑を積算しろって言っているのか？

つか、相場が暴落して仕事にならんかった時、何やってたんだ？

>>326
おいｗ

>>355
はいはい利権利権

どう考えても値段が上がってから始めただろ。

値段が付かなくてもやんのか松沢紙業

>>365
確かに、効率の良い新聞紙と段ボール以外なら、いくら盗んでも
泥棒呼ばわりはされないだろう。

>>364
馬鹿発見

松沢紙業でググったら、この乞食共杉並区とか品川区でも条例違反行為を繰り返してるんだな
もう、こいつらアホかとｗ

行政が古紙を回収してくれるところは多いのか？
俺の住んでる市は行政は古紙回収にはノータッチで「各自で業者の回収に出してくれ」だぞ
古紙の値段が暴落した時も、業者は回収をやめるなんて騒動にはならずに
ティッシュをくれなくなったくらいで済んでたが

昔からやってたのはちり紙と交換するやつじゃ無いのか？
言われて見れば昔からやってても不思議じゃないが誰も知らない。
それに運転免許を持ったホームレスの活用なんて、失われた10年以前は無いだろ。
それ以前ならちり紙交換でささやかでも暮らし営めたんだから。

取り合えず、トイレットペーパーと交換するやつ復活させろ。
ごみ漁りはそれから。

こちとら生活掛かってるんで、今から古紙盗みにいきますわ。
雑誌やらチラシやら混ぜんなよ！めんどくさいんじゃ

なんか20年くらい前から、一般人レベルでのリサイクルやら流行して、ボランティアだか
町内会だかで無料で集めて集積所に持ってくのが散発的に広まってから、古紙回収
業者は経営が成り立たなくなり、それまで業者が需給調整して価格を安定させていた
システムが崩壊してしまったときいたが。

>>372
何にも知らないで書いてるんだな

行政と書いてるだけで行政を叩くアホが紛れてるな

>>372
>1 すら読めないのか？
それとも乞食古紙業者？

昔、川崎で期間工をやりながら貯金してた時、
近所のゴミ集積所の新聞・雑誌・書籍は貴重な娯楽源だったな。
週末に金を使いたくないし、
かといって寮の近くに図書館等、ただで暇つぶせる施設もなかったし。

仕事はつらく孤独な生活だったけど、
あのころはささやかでおぼろげな夢があり、
そして今はささやかな生業と心静かな毎日がある。

あの頃に戻りたくはないけど、
あの頃の自分に感謝したい。

ご静聴、ありがとう。

なんだかわかんないけど、うまくやっていけそうなタイプだと思うよ。

持っていかないよう掲示をしてもだめなの？

〔警告〕

指定業者以外の持ち去り(回収)を禁じます。

この、新聞紙はボランティアが地域へのリターンを目的とし、
工数を掛け寄付及び整理等を行った成果物です。

したがって、これらは当自治体の所有物であり、指定業者以外がが持ち去る事は、
占有離脱物横領にあたると考えられますので、通報及び刑事告訴致します。

○年○月○日
○○町 町内会長

>>378
無法者には無理なんじゃない？
それくらいのモラルがある業者は、持ち去りなんかせず普通にちり紙交換屋やってるだろうね

昔から（ゴミあさりを）やってきたのに追い出され、
（今更）泥棒よばわり。
（犯罪者である）我々にも生活がある

>>379
そうか、分かり合えないか。

>>380
典型的な思考パターンだね

とにかく、ちゃんと整理してごみだししているのに
めちゃくちゃにしていくから腹が立つ。
古新聞が欲しいなら戸口に取りに来ればいいじゃないか。
なにもごみ集積所を荒らすこと無いだろ。

>248
バックマージンというか、
市域全体をやらせてくれるならこの価格で請け負うっていう
契約を結んでいるだけ

>248は多分、回収効率がいい団地かなにかでしょ？
そーいうとこで稼いだ儲けで、郊外の回収費用を出して
市域全体の回収費だしてんの。

このスレで古紙回収で稼いだ金を
粗大ゴミ処理費にまわしているのとおなじ


はっきりいって市役所レベルでバックマージンとかそーいう話はないぞ
地方中小企業が賄賂として出せる数十万の金で
1千万の退職金を失うリスクを負う馬鹿は少数派

死ね、このクソ業者。
何様なんだこの部落民。

>>1
あれぇ、窃盗にはならなかったの？

分別回収
家庭で仕分けして出した資源ごみ
盗っていくのなら仕分け賃と運搬賃を払え
各家庭ではそれだけの手間をかけている
資源ごみは回収されて売却される
これを掠め取って行くのは泥棒だ
バカな裁判官が無罪判決を出してからは
軽トラの連中は堂々と盗んで行く
裁判所がお墨付きを与えたのだ
あのバカ野郎の裁判官は今どこに

　　　　　　

古紙がだぶついて価格暴落してるときは、行政が要請しても回収しなかったり、
空き地に野積した紙の倉庫代を行政に請求したり、さらにリサイクル事業だ
エコロジーだと補助金をたかりまくっていたじゃないか、古紙回収業者は。
行政（市民の税金）で仕方なく回収するようになって、回収した二束三文の古紙を
頑張ってリサイクルし続けていた半分慈善事業みたいな古紙業者だって大勢いた。
だのに古紙の値段が上がった途端、勝手に横から盗んでく。
ふざけんな。

普通に働けばいいのに。

>民間任せでできる仕事をなぜ行政がやらないといけないのか。
一見正論に聞こえるが、古新聞の相場が下がると回収やめるだろ？
古新聞出す立場としては、相場によって回収したりしなかったりされると迷惑なんだよ
リサイクル業務は利益で左右されても困る
こういう業務こそ行政がしきるべき

>泥棒よばわり･･･
泥棒じゃん、居直る所が半島臭い。
こいつ白丁？

束を全部ヒモでつないでおいたらいいんじゃないの。
前に住んでた所は古紙回収業者が来るところだったけど、新聞だけ持って行かれて
段ボールとかチラシを残していったのがいたから、全部つなぐことにした。

アルミ缶の回収も酷いね。
うちの地元は自宅前にゴミを出すスタイルだけど、
きちんと洗って種類別にカゴに入れて出してると、アルミ缶だけ抜き取ってく。
その場で足で踏んで潰してるのか、家の前のアスファルトやコンクリが
傷だけだよ。

ドロボウは死ね。

>>392
甘い。奴らは紐を切っていくよ
そして残ったものを結びなおすとかは去っていきます
缶とかでも一緒だな。アルミ缶だけ持っていて、他のは無視でぐちゃぐちゃのまま

行政が税金でやるとトラック一台に3人乗ってやってくる。
民間は今も昔も一人だろ。

業者を泥棒呼ばわりは結構だが、同じ作業をお役所がやると
何故3人も必要なのかがわからん。

一事が万事だが税金泥棒じゃねーかよ！？
もっともそれも委託業者なわけだがね。

＞松沢社長は「昔からやってきたのに追い出され、泥棒よばわり。我々にも生活がある」と訴える。

平たく言えば『昔から泥棒をやってきた』ってことだろｗ

ドロボウ以外の何者でもないわな

ドロボウだし生きてる資格ないと思う。

全然関係無いが
おととい、チャリに乗ったイギリス人風の若い男が
道端の空き缶を拾ってはチャリのカゴに入れていた
20個ぐらいあったがあれは美化の為にやっているのか
拾って何かに使うのか物凄く悩んだ・・・

>>1
特亜並の言い訳だな

昔からやってきた だから問題ない
↑団塊の言い訳

>>395
個人が市の回収場所にもっていくと税制優遇とかにすればいい
もちろん業者の儲けほどでは無いレベルでな

ただ関西とかの酒屋の成功の鍵って
ヒビの入った空き瓶はホームレスにくれてやること
なので、古新聞でも圧力かけてくる業者が現れるんだろうな･･･

>>395
>業者を泥棒呼ばわりは結構だが
条例すら守れない泥棒なんだがな

＞395
トラック1台に3人
・・・通行の邪魔にならないよう短時間で回収
・・・たくさんの回収場所を回る必要あり

泥棒業者の一人
・・・平気で路上駐車、時間かかって通行の邪魔になっても気にしない
・・・マンションや団地など効率のいいところのみ回るから数箇所しか回れなくてもいい

役所＝人件費の無駄遣いっていう先入観持ちすぎるとろくなことないよ
委託業者は民間人なんだから

あげ

>>395
作業しているところ、ちゃんと見なよ。
深夜や早朝に回収の車見るけど、3人いないとあんなに素早く積み込めないよ。
連係プレーすごいぞ。
1箇所が終わりかけたらひとりが走って先回りしていたり、袋が破れて道路に散乱したら、掻き集めたりしてる。
ビンで手切ったり、串で刺されたりもあるんだろうしさ。ほんとご苦労様だよ。

昔ながらのちり紙交換が来たから溜まってた古新聞と段ボール出したら
ボロトラックのリフトがぶっ壊れて近所の人たち呼んで人力でリフト引き上げた。
リフトが動かせないと私道ふさぐ位置に止めたトラックも物理的に動かせないと脅迫されて。
小一時間機械油だらけになって苦労させておきながら貰ったのは箱ティッシュ一つ。
手伝ってくれた近所の人たちには見返りなし。

やっぱ業者だめだわ。
行政の資源ゴミ回収の日に回収に来る直前に出さないとだめ。思い知った。