私たちには、現憲法を守る権利も、変える権利もある…それを行使する法案成立に反対する事ほど民主主義に反する事ではないか

◇とうめい新聞　東風西風　2007/05/15発行

このコラムが出る頃には国民投票法案が成立しているだろう。改めて問題点を書いておきたい

▼「国民投票の際行われる投票において、その過半数の賛成を必要とする」の部分。

憲法の表記が曖昧なため、その、が総有権者を指すのか、有効投票総数の過半数を指すのか。
正直総有権者数の半数では永遠に憲法を改正することはできないと思う。
有効投票と定めて正解ではないだろうか。
ただ、憲法に記されているから半数とするのも安易な気がする。有効投票の６０％の賛成が望ましい

▼最低投票率の規定がない事。

国民投票を行う事項は、日本人にとって重要な問題。
棄権する事は、黙認と判断されてもしかたがない。
投票に行く事だけが、国民に出来る唯一の意思表示なのだ、
わざわざ最低投票率を規定することはないと思う。国民を馬鹿にした考えだと思うが

▼民主主義の根本原理は多数決。
国民投票は民主国家なら当然なくてはならない。規定が曖昧なまま６０年経ったことにこそ驚くべきだ

▼私たちには、現憲法を守る権利も、変える権利もある。
それを行使する法案の成立に反対する事ほど民主主義に反する事はないと思う。
行使する権利と、決定に伴う責任。それこそが大切なのではないか。

ソース：とうめい新聞
http://www.tomeinews.jp/tofusefu.html

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頭悪いね　>>1

始めてみる新聞ソースだな

4?

東国原知事の発言

私は韓国の中の慰安婦が実際存在したかどうかというのは歴史認識としては、歴史確証は非常に難しいものがあると思います。
これは、戦争はいつでもそうなんですけど勝った側と負けた側の議論が違ってくる。それは仕様がないことだと思いますね。
それが客観的にあった場合、ない場合という事は両面から検証されなければいけないと思います。
ただ、日本側の議論としては、あそこの時には韓国は日本に併合されていた。
これは、どういう理由でどういう経緯で併合されていたかどうかは別にしてあそこはあの当時日本国であった。
日本国の中の娼妓といいますかね。こういう言葉は良くないんでしょうかね。女性の方が性を仕事とされる。ということは一つのルールであった。
たとえば赤線というのがございました。一つのルールであった枠内だということを日本側は恐らくそう解釈してるんだと思うんです。それが正当なルールであった。
もっと言うと、その頃にその女性の方は日給にして500円か600円。
その当時兵隊さんが3円とか5円の時代だったと思うんですけど、そのときに数百円という高いお金を貰っていた、という事もあって、商売としては非常になり手が多かった。

最低得票率８０パー希望！！

投票率が低ければ低いほどプロ市民の組織票が影響力を強めるから、
ぜひぜひ投票にいってもらいたい

＞最低投票率
投票をボイコットすることで憲法改正を阻もうという、
左翼どもの魂胆が見え見え。

>>9
いや、共産党の社員とかが、部下を出張だ何だと拘束したりとか、
テロ予告とかして行かせないことが可能になってくる。

正論すぐる

馬鹿な俺にも分かるように３文字で説明してくれ

ずいぶんローカルな新聞なんだな
でも最近ローカルな新聞ほどいいこと書いてる希ガス

>>12
無改憲

透明人間、あらわるあらわるー

小学校のとき、先生に知能に障害がある子のうちに遊びに行かされた
彼は脇目もふらずに２ちゃんねるをやっていて、正直、「こいつでも２ちゃんねるとかわかるんだなあ」と思った
三十分ほど彼の書き込みを見ていて、とても悲しい事に気が付いた
彼がそのゲームでやっているのは、ニュー速の周りで中韓と民主党を罵倒す、ただそれだけだった。スレにただ一人の愛国者の書き込みは50を越えていた。彼は永遠、ネットで弱者を殺し続けた
とても楽しそうだった
他の板も薦めてやろうと思いマウスに手を伸ばしたら凄い剣幕で怒鳴られた。なんて怒鳴られたか聞き取れなかったけれど、とにかく怒鳴られた
それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんは２ちゃん大好きのよ」と僕に謝った
彼はニュー速以外の板は知らなかった

僕はそれ以来、２ちゃんねるをやらなくなった。以前のように２ちゃんねるにのめり込めなくなってしまったのだ。マウスを握るとやるせなくなった。友達の家に行ってもみんながやるのを見ているだけだった
その間、僕は２ちゃんねるに興じる友達の背中だけを見るように努めた
本当にむなしかった
その内に、僕は２ちゃんねるを憎むようにさえなった。今までの人生の中で、あんなに何かを憎んだことはない
それは真夜中に僕を目覚めさせた
２ちゃんねるなんかこの世からなくなってくれと本当に願った
僕は閲覧ソフトを彼に全部あげて、ＰＣは捨ててしまおうと思ったが、兄に怒られそれすらできなかった。
一人暮らしをしている今でも２ちゃんねるは嫌いだし、もちろん家にも置いていない。

時々、彼と、永遠に世界を救えなかったであろう彼の書き込みの事を思い出すと、とても悲しくなる

初めて聞く新聞社だが、すごく正論を書いてるな。

最低投票率のマズいところは、投票に行ったか行かないかを監視出来る点。
とある団体がボイコットを方針にした場合、個人の自由である投票権が制限される。
これはマズいだろ。

#z4Fi2YsZ　ありがとう

地方紙にしてはマトモだと思う

統計的には最低投票率なんて設けなくても、ちゃんとした数字は出てくる。

現日本に於いて最低投票率設定って害しかないと思うんだけど。

正論だなあ

凄い正論！推奨したいです。

>▼最低投票率の規定がない事。

冒頭で問題点を挙げると書いてあるのになぜここだけ問題ないという趣旨??
まぁ、本文の主張はきわめて正論だと思うけど。

>>13
我が地元の北海道新聞がずいぶんご迷惑をおかけしてます・・・('A`)

何この正論すぎるローカル紙は

>ただ、憲法に記されているから半数とするのも安易な気がする。有効投票の６０％の賛成が望ましい

なに勝手に要件を加重してるんだよ。

　　　 　／pepper＼
　　　 　|＿_lun○h|__
　　　 　／⌒ 三⌒＼
　　　／（ ○）三（○）＼ 　今日も20代の女性客のステーキに睡眠薬を混ぜる仕事が始まるお。
.　／　　⌒（__人__）⌒:::＼
　| 　 　　　|r┬-|　　 　　|
　＼　　　 　`ー´　　　　/

っていうか、どこの新聞？

>>26
中の人の俺が言うのも何なんだが、社説書いてる人が六人いるんだが、これがまた左な人しかいないのよ
苦情の電話は良く来る。

なんか久々にわかりやすく、まともな記事を見た気がするわ。こんな新聞を毎日読みたいね

ソースの最終行が(笑)に見えた人は正直に言いなさい

最低投票率40%位にしたほうが改正されやすいだろうね

国民投票法案の記事で戦争って言葉が入ってないのは珍しい気がするわ。

安易もくそもあるか。憲法に50ぱーせんとと書いてある以上50パーセント以外ありえぬ。
それに但し書きが無い限り過半数といえば投票総数の半数以上をさすものだ。

何で60年も放置してたの？話題に出たけど野党とマスコミが反対したの？

文章はともかく、長期的に良い記事を書いてるなら、ランキング表に入れたらいいじゃん

憲法もそうだが、最高裁判事のクビも一度挿げ替えてみたい

>>31
数年待てば治る？

きわめて正論

＞ただ、憲法に記されているから半数とするのも安易な気がする。有効投票の６０％の賛成が望ましい

ここはいただけない。どこから６０％が出てくるんだ？？
一つの意見としてはそれもアリかもしれないけど、断言されると何か変だ。

>>42
最高法規の憲法が半数と規定してる以上、法律はそれと矛盾しちゃいけないからなぁ･･･

60%という数字の根拠がわからん。

軍靴

萌？

　 　 　 　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　 　llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 lllllllll
　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll
　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　　 ヽ Ｉ　　U　/│　 │ヽ　U　　I/
　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　　 │　　　　I　　　　I　 　　 │ 明日もまた、日本をアメリカの属国にする仕事が始まるお…
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
　　　　　　　　ヽ＿＿　　 　 'ノ

なにこの作文

下２段落はまぁ正論かなと思うが上はなんだｗｗｗ
と言うか初めて見たソースだなこれｗ

守る権利もかえる権利も実際にはない。
もし得られるとしたら
・選挙のルールを現職がつくらない
・政党という選挙談合組織の存在しない
・献金完全廃止
という3つの条件が必須。

超ﾛｰｶﾙ新聞だな…
よくｽﾚが立ったもんだ；

でも中身は全国紙よりまともなんだよなorz

なんで曖昧なんだよ
投票の過半数とハッキリ書いているだろうが低脳

＞ただ、憲法に記されているから半数とするのも安易な気がする。
＞有効投票の６０％の賛成が望ましい
完全に気違い
こんな気違いに同調している馬鹿も多いな
２ちゃんは馬鹿と気違いの巣窟だな本当に

憲法なんかいらない
別になくてもどうってことない
憲法廃止

マスゴミは日本を破滅に導いた戦前・戦中の報道をいまだに反省していないなwwwwwwwwwww

これはどこの新聞なんだ・・・

>>51
ローカル紙のほうが地元のくだらないしがらみ以外ないから好きな事書ける
書けないのは村に１つしかない病院の悪口とか、村で一番大きな家に住んでる
土建屋の悪口とかそんなもん

まあブサヨには通用しない理屈だろうな。
ブサヨの酔って立つ最後の砦が。
自分達は一般国民より意識が高い人達であり、
砂のような大衆を正しく導いてやるのが使命だ。
って考え方が一番の核にあるから。国民全体で
投票して決めるなんて許せないことだろ。

これ裏表１ページしかない超ローカル紙なんだよね
地元民の誰が救急車で運ばれたとかが載ってる
ちなみに愛知県のごく一部向け

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512
　国家観には二種類ある。
　ひとつは、国家を、一人ひとりの人間の共存と福祉のための公共財である機械装置と考えるものである。国家は水道や電気や医療や交通網のように、人びとの生存にとってきわめて重要なものだ。
しかし、いかに国家が重要であるとはいえ、それを「愛する」などというのは、水道管や電線をぺろぺろ舐めまわし、女性の靴や下着のにおいを嗅ぐのと同様、変態である。
この第一の国家観からいえば、愛国心はフェテシズムの一種である。国家が愛国心などという変態心性を万人に要求する制度は、日本国装置の性能の悪さとして、国家プライドを大いに傷つけるだろう。
　それに対して、国家を一人ひとりの人間の生命を超えた、より高次の崇高なる集合的生命とする国家観がある。このようなリアリティを生きる人びとにとって、国家装置の防衛メンテナンスのための危険業務組織（軍隊）は、集合的生命の男根のように感じられる。
アメリカに負けて憲法九条を押しつけられたのは、「全能感を断念しなさい」と去勢されてしまったような、屈辱の体験である。そして日本は、自由だの人権だの民主主義だの甘ったるい白粉をぺたぺた塗られて、女にされてしまったと、彼らは感じる。
　第一の国家観は、人びとの安全と生命を守りながら繁栄をもたらそうとするリアリズム政治のための、基本の基本である。国益の計算や戦略的思考も、この国家観を前提としなければ、何の意味もない。
　第二の国家観は、非常時に短期間「だけ」、ひとびとを狂わせるための興奮剤である。必要がないときに使ってはならない。
そして二一世紀の世界でそれが必要になる時は、もうない。いまではこういったドラッグは、貧しい国々で誤用され、悲惨な流血や国土の荒廃をもたらす廃棄すべき毒物でしかない。

破棄する権利だってあるさ

最低投票率の設定は憲法違反か

1.違反

最低投票率を設けている大半の国が、その要件を憲法で規定している。
憲法に定めがなく、条文からは最低投票率の設定を想定しているとは窺えないため、
下位法である法律により最低投票率を設けることには憲法違反の疑いがある。
（民主党など）


2.違反でない

憲法改正について定める憲法９６条の規定は明確ではなく、
直接民主制の要素を強めるという趣旨のもとに最低投票率を設けても、
必ずしも憲法違反ではない。
（江橋崇・法政大学教授など）

投票に行かないと言う事は、投票結果に従うとの意志表示　投票率なんて関係無い

法案に反対ではなく法案の内容条件に反対しているんだろ？
馬鹿か？こいつは

なんというSEI☆RON
我が地元紙の北海道新聞には天地がひっくり返っても書けない文章。

一人だけ投票しても憲法を変えられるのは画期的。すばらしい。

どういう風に中身を変えるかまだ安倍のアホは明示してもいないのに、護憲も改憲もないわ

　い
や
　ち
が
　う
ね

それを行使する法案成立に反対する権利も、賛成する権利もある

それが民主主義なんじゃねーの

ちがうか？


このボケが！！！！！！！！！！！！！

>>58
その共産党お抱えの学者のページ、何であちこちに貼られてるの？

♪とうめい新聞、あらわるあらわる〜

スレタイに新聞名を書いて欲しかった。

>>69
「また産経か」とか「また東海新報か」という反応を楽しみたかったんじゃね？

既に墓の下に朽ち果てた者が作った憲法が今現在生きている人間の選択肢さえ封じ込める事は出来ない。死者は生者に口出ししてはならない。墓の下では生者に責任は持てないからだ！ 憲法は現在に生きる生者の最高法規だ。

>>66 まったくだ・・・。

最低投票率の設定か

設定したらしたで改正反対派は投票ボイコットするだろうし
しなかったらしなかったで仮に投票率が低いと創価とかの組織票がでかいし

裏で工作する奴がいるからな。
最低投票率を設けないのは、工作がしにくくなるからだろ。

透明新聞

がんばれとうめい新聞

棄権した人間が勝手に「反対」扱いになる上、ボイコット運動どころか投票妨害を誘発
するような最低投票率規定なんか不要だろ？
個人が「投票所に爆弾仕掛けた」とイタ電するだけで投票率下げる事が可能なんだぜ？

そもそも民主党案にすら存在しなかったものが、何故いまさら出てきたのか訳わからん。

一人だけ賛成、他が棄権＝他人に委ねたなら、
可決は当たり前。
そもそも議員多数の国会採決がなければ国民投票にならないんだから。

最低投票率規定すら入ってないような民意を尊重してると思えない法律に反対するのは当然

>>77
法案を棄却する投票にすれば、棄権＝賛成になる。

法案に賛成／反対だと思うから問題になる。

「出された改憲案に変えるのは反対だ。」で国民投票すればよい。
投票率が関係なければ、どちらでも同じ結果が出る。
投票率を問題に出すと議題によって逆の結果が導き出せる。

どちらが平等なのかはあきらか。

1枚しか無くてもソースとして有効なら
そこらへんのオッチャンが書いたＯＯ新聞でもソースになるんじゃねｗ

>>16
村上春樹な文体ですねwww
どこのコピペ

日本は民主主義じゃない。
立憲民主主義だ。

総有権者の過半数でいいんじゃないか？
国民の「憲法を変えたい」っていう強い意志があったときに
こそ憲法は変えるべきじゃないかと。

憲法が変わると、刑法や民法や条令などにも影響が出るわけでしょ。
賛成反対が五分五分程度で、変えていいもんじゃないよ。

いちいち無効にしてたら、投票にかける費用だけで日本はホロン部。

>>66
間違っているのは、お前のほう。
憲法で、○○のことは法律で定める、となっているのに、それを決めないのは、
法治主義の原則に違反している。
民主主義は、法治主義を前提としているんだから、
法治主義の原則を無視して、民意を優先することは、あってはならない。

左翼や市民団体は民主主義に反する行為ばっかする。

どれも中華人民共和国・朝鮮民主主義人民共和国・大韓民国と同じような行動をする。

んーでも最低有効投票率が無く、かつ成立(改憲)が投票率の半数以上ならば
一回だけ普通の日本国民を投票に無関心にさせて、その1回で「投票を日本国民でなく
在日や朝鮮人や中国人にも可能(外国人参政権可決)」にさせたら、日本は
合法的に奴等(特定アジア)の言いなりになるよね。

正直、国民投票が施行されるのはいいんだが、それによる負の側面っつーか
デメリットをよく考えないで賛成している人が多すぎると思う。

この法案は例えば「クラスの方針をクラスにいる生徒が多数決で決定」する事。
これ自体は非常に民主主義的である(民主的が良いのかの是非はあるがね)
クラスのキモオタやいじめっ子を制裁するルールを作ることも可能だが
例えばインフルで休んでいる生徒が多い中、キモオタが投票して
キモオタルールが成立してしまう可能性もあるのではなかろうか。

俺は朝日や民主がわざと反対している演技をしているようにも思える。
いずれにせよ、慎重に事を進めなければ行けないと思う。

60%の根拠は何？
55%や65%じゃいけなくて、何故60%で無ければ
ならないのか、論理的に説明してほしい。

>>89
頭4行が成立しないよう、外国人には投票権を与えなければいいだけの話。

外国人に投票権をって叫ぶ団体・政党・市民には、気をつけろってこった。

>>89
たとえが全然おかしい。
投票の棄権と、投票できない状況はイコールじゃない。

いじめをさせないルールを決める投票で、いじめっ子が
「投票したやつは、どうなるかわかってるな！」
と投票率を下げて、「いじめをさせないルール」を決めさせず
「いじめはしても良いと決まりました」宣言するような物が
「最低投票率」案。

多数決をとれば、多数派が勝つに決まってるじゃないか！

賛成反対で決めるんじゃなくて、
「賛成」「反対」「わからない」の三択にしたらどうか。
憲法○条の改正（改悪）がいいか悪いかを判断する能力がない人に
無理矢理に判断させてもしょうがないでしょ。

例えば民主社民公明が協力して外国人(特定アジア)参政権及びビザ無し渡航拡大
及び帰化法案が提出され、国民民投票による国民の判断を仰ぐ事になったとする。
その当日、日本各地でサリンテロが発生。天候は雨。TVでは人気のジャニタレが
生放送中。人気ゲームの発売日数日後だった場合、可決してしまう可能性は
どうなのだろうか。

>>95
民国民投票？

俺の票は>>93に委任する。

>>94
「わからない」が一番多かったらどうするんだ？
無効票か？それならわざわざ三択にする理由は無い
「わからない」人が多いから一度白紙に戻すのか？それだと実質反対票になる

そういうよくわからない人に説明するのが政治家やマスコミの仕事
それらの情報を活用して自分で判断し、投票するのが国民の言わば義務であり権利
その時になっても分からないのであれば多数決の結果に従うべき
それがこの国が採用している民主主義というものだ

>>98
> そういうよくわからない人に説明するのが政治家やマスコミの仕事

まあその政治家やマスコミが他国の工作員だったりするのが日本の最大の不幸。

我が国は、半世紀以上の長きにわたり戦禍にあわず、平和を維持している。
平和維持の原動力は日米安保と自衛隊の存在にあるのだが、我が国のサヨク言論では「平和は
憲法９条の存在によって守られた」というオカルト言説が流布されている。
冷静に考えれば、戦後間もなくソ連・中共支那は、ユーラシア大陸の東では朝鮮半島で南侵し
朝鮮戦争を起こし、同じくユーラシア大陸の西では、東欧諸国をソ連の衛星国にし、ドイツで
はベルリンの西を壁で封鎖した。東西冷戦時にはキューバに核配備を計画したり、ベトナムで
は共産化戦争を後押しした。ベトナムでの共産化はカンボジアなど近隣国に飛び火した。
しかし、我が国は平和であった。これは、我が国には日米安保に基づき米軍がおり、更には、
自衛隊がおり、日本に侵攻しても割が合わないと思わせるに十分な防衛力を持っていたことが
戦争抑止力となり、朝鮮半島から先の我が国の平和が維持されたからである。しかし、こうい
う現実を認めたくない側は、別の「理由」を「憲法９条の存在」に求めて、それを宣伝した。
「現実を無視して別の理由を宣伝する」という行為は、憲法９条が始めてではない。
元寇を退けたのは鎌倉武士による奮闘であり、夜間、陸地で野営することが危険なほどの防衛
をしたために、船上に留まらざるを得なかった蒙古・高麗軍が台風による船の沈没という事態
になったのだ。それを「神風」と称して、鎌倉武士の防衛努力を無視した。鎌倉幕府を倒した
建武の新政を北畠親房は「神皇正統紀」で後醍醐天皇のために働いた楠正成・新田義貞などの
武力を無視し「後醍醐天皇による新政は天命であり、武士の力ではない」と言っている。
要するに現実世界を無視したい側は、「神風」とか「天命」だとかのオカルトを述べて防衛力
を無視するのが常套手段なのだ。「憲法９条」も現実的武力による防衛を無視したい側が流布
するオカルトなのである。「憲法９条は天命であり神風として日本を守る」というのはオカルトだ。

>>100
そういや、イラクで自衛隊に死者が出なかったのも「憲法９条のお陰」って騒いでたなｗ

憲法９条下でのイラク派遣なんて、まともな頭ならしない。(「９条を破棄してからやる」、という意味な)
野球で言えば、「日本の攻撃はホームラン以外なら即チェンジ」くらいに理不尽な縛りで試合するようなものだ。
その超不利ルールの下で勝ったというのに、「勝ったのはルールのお陰」、って……。