【国際】 ドイツの「赤ちゃんポスト」も売春により産まれた子供など想定外の苦悩

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<赤ちゃんポスト>「想定外」に先進ドイツも苦悩

5月16日15時3分配信 毎日新聞

【ベルリン小谷守彦】熊本市の慈恵病院の「赤ちゃんポスト」に3歳男児が預けられたが、
同病院が赤ちゃんポストのモデルにした「先進国」ドイツでも1歳8カ月の女児が預けられ、
父親が一時、警察の捜査対象になったことが16日、分かった。他にも売春の結果、生まれた
赤ちゃんを預かり批判を浴びるなど、問題を抱えながらも、ポストは急速に普及、約80カ所
に広がっている。

報道によると、独西部オーバーハウゼンで02年、妻と離別し、1歳8カ月の女児を養育して
いた31歳の医師が、女児を赤ちゃんポストに放置。警察は保護責任者遺棄の疑いで捜査を
開始したが、処分保留になった。医師は勤務先を解雇されたという。この医師は「赤ちゃん
ポストが一度も使われてないのを疑問に思い、娘を預けることを思い立った」などと主張した
という。女児は、事情を知り駆け付けた母親に2日後に引き取られた。

一方、ハンブルクでは売春で妊娠したポーランド人女性が出産、新生児を赤ちゃんポストに
預けたことが判明。ドイツでは売春は違法ではないものの、「望まない妊娠」の尻ぬぐいを
しているとの批判も出た。

赤ちゃんポストは利用が年1、2件にとどまる例がある一方、年間20人以上の新生児が
放置されて死亡している現実があり、「機能していない」との批判もある。
ただ、キリスト教系の政党の強い後押しもあり、ポストは全国に広がっている。

ハンブルクで初のポストを00年に開設した「シュテルニ・パーク」のモイジッシュ副代表は
「本来の趣旨とはかけ離れた利用が赤ちゃんポストの印象を悪くすることは確かだが、
熊本市の例でも困った結果、そうしたのだと思う」とやや同情的に受け止めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000057-mai-soci
2名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:05:00 ID:sazEMa7L0
2w
3名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:05:15 ID:qJOndHDr0
へい
4名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:05:25 ID:GQDqTCA70
drei
5名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:05:52 ID:GkAnB4Tv0
責任とれないなら産むなよ。
6名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:06:03 ID:3jU81/Gp0
医者がかぁ…
7名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:06:31 ID:QEkmBxK/0
親が売春婦でも生まれてきた子供に罪は無いだろ・・・倫理的に考えて・・・
8名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:08:13 ID:pD057Lwe0
>「望まない妊娠」の尻ぬぐい

それがメインだろうに
9名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:08:24 ID:sC2u+RtS0
それを税金で育てることに我慢ならないって人が多いんだろう
10名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:08:57 ID:dO/4WONM0
ビッチと乞食の間に出来た子供なんて
最強じゃないか
11名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:09:06 ID:VqxPzh630
せっかくだから交換しようぜ。
12名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:10:19 ID:UV/1+Xo+0
売春で生まれた子とか、ふつうに想定内だろ。
13名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:11:27 ID:BB7xZDqi0
>>9
成人したら公務員とし10年ぐらい低賃金で働かせればいいじゃね?
14名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:11:28 ID:HzExyFFa0
想定外って・・・・    アホかよ
15名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:11:45 ID:EBfWRg/60
脳内お花畑の連中の家は、決して裕福ではない家庭が多い。
いつか、大きな花を咲かせて実を結ぶ日が来ることを祈ろう。
16名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:11:59 ID:47IU5Ogq0
またキリスト教のクズ思想が日本に入り込んだかぁ
17名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:12:07 ID:bdR74TsI0
ドイツなんて落ちぶれたDQN国家。
手本にする必要はない。
18名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:12:40 ID:PQS6ZgvvO
12才位からの金髪女子児童なら引取手多そうだから何とかならんかね?
19名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:12:50 ID:taMylnb6O
預けた人間丸わかりかよw職業や生まれた経緯までw
20名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:13:05 ID:l+THr+gG0
こんな話を聞くとすぐにモンスターを思い出しちゃって困るな
21名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:13:08 ID:DH5ECz900
BでもKでもDQNでもなく、普通に生まれた子供を簡単に捨てる親などどこにもいないww
22名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:13:31 ID:YeJIwAgT0
少子化に悩むこのご時世、DQNな親に育てられて他人に迷惑や危害を加えるDQNの子が育つより
政府が責任を持って将来国の役に立つような人材を育てあげた方が遙かに有益な気がするのは俺だけか?
23名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:13:58 ID:W3lCgqBF0
なんで税金で育てるの?ポスト作った病院が育てるんでしょ?じゃなきゃ大問題じゃんw
24名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:14:22 ID:vDRBJLMz0
熊本の件の病院もキリスト教系なの?
25名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:15:29 ID:HEPRAqix0
>>18
性的にしろそうでないにしろ虐待されたり
子供がなつかなかったり
DQNの子はDQN化みたいになって養親が食いつぶされたり問題は多い。
26名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:15:34 ID:hum9R51b0

隣の韓国はかなり昔から大量の子供を売ったり捨てたりしてる。それも世界最大規模で。
それがあちこちで外交問題になったり人道問題になったりしてるわけだが……。














       耳寄りニュース!
<丶`∀´> 新しいゴミ捨て場ができてよかったニダ。帰りに秋葉原でメイドカフェ寄って帰るニダ
27名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:15:41 ID:X1idyEVy0
売春婦の親に育てられるより、養子に出したほうが良いだろ。
28名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:17:09 ID:DH5ECz900
我が血も知らぬ対北朝鮮用エリート特殊部隊に育てあげるに一票w どうせ虐待かなんかで無感情にいくんだろうしな。
29名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:17:38 ID:pUjphcdy0
赤ちゃんポストにホームレスが詰まってる日も近い

 サイコガンダム状態で
30名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:17:52 ID:0CmFxwHW0
>>18
金髪女子児童が皆可愛いと思ったら大間違いだぞ。 どういう脳内お花畑に住んでいるんだ?
酷いのになると、それはもう・・・・・・・
31名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:18:54 ID:L6fkrGn+0
>>27

つ補助栄養剤(脳細胞増加に効果あり)
32名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:18:53 ID:X8SqJiRoO
>>22
今の擁護施設をもっと拡大、国家施設にして教育ってのは必要だろうなぁ
33名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:18:56 ID:HG8q6rVb0
よくよく考えたらこいつらを英才教育して国家に忠誠をつくす超エリートにしたてあげたらいいんでね?
・・・はいはい漫画の読みすぎ
34名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:19:51 ID:z37JiZ3nO
反対意見に、ドイツでは設置後も捨て子増えてないなどと嘘吐きまくってた工作員涙目ww
35名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:21:20 ID:0CmFxwHW0
さて、政府御用達のキンダーハイムで、特殊実験を行うプランがどうやら実行に移されそうだなw
日本の場合は脳に電極を当てて、ESP能力を高め、そしてそれが暴走して東京が壊滅し第三次世界以下(ry
36名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:21:35 ID:zNfSuMfQ0
いいよ、税金出しても。
国民が国民を育てるというのは正しいことのような気がする。
捨てられた子供は地域(この場合は国)が育てようよ。
37名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:21:54 ID:W3lCgqBF0
>>32
ネット右翼、乙。
38名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:22:16 ID:htM/4rso0
子育ては文字通り命がけ
最近はそれを皆わすれてんだよ
39名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:22:29 ID:BB7xZDqi0
>>25
里親さんらに聞くと3才ぐらいがリミットらしいよ。
それを過ぎた年齢だと、子供の人格にDQN親の悪影響がみられるって。

40名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:23:20 ID:g1fWvpKp0
熊本のはお手本としたドイツの事例の事前調査をまったくしていなかったか
無視していたってことだな。
これは大問題。
41名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:23:24 ID:2UYoKq3W0
なんでもかんでも欧米の真似をするのは間違い。
問題は、DQNバカ親が増えていること。
家族を否定する一連の動きは厳重に監視しなければならない。
42名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:24:30 ID:tOKzc8Bx0
どんだけ想像力が欠如してるとこういう事態が想定外になるの。
宗教キチガイ?善意の脳内オナニスト?
43名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:24:52 ID:D0dWUvKyO
三つ子の魂百までも、とはよく言ったもんだ
44名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:24:53 ID:DH5ECz900
病院長が責任を持ってDQNの子供を育てればいい。 
45名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:25:55 ID:BB7xZDqi0
>>41
そうそう。
義務学校で道徳哲学としての宗教学と
一般教養としての育児教育はやらなきゃ駄目だよね。
46名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:26:03 ID:YrSERoEU0
>>1
もしポストに捨てられなかったら家庭内で捨てられるのかな。
ネグレクトされて餌だけ与えられて生かされて・・。
47名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:26:36 ID:1EOuT2mu0
>>30
フルハウスのDJみたいなのとか?
48名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:26:45 ID:GTKXwrnzO
>>33

コスモスとかマシナーズプラトゥーンとかな
49名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:26:47 ID:T4s5L9V+0
子供捨てるような鬼畜がわざわざポストまで出向くとは思わんな
実際そのようだし
50名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:27:02 ID:YrSERoEU0
>>23
子供は国の宝だから
51名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:27:35 ID:BhNKyfFz0
つーか、売春で産まれた子供が想定外、って…
それくらい想定できるだろ…
52名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:28:32 ID:MpPQL+k1O
誰も、捨てられた子を心配していないな。
美しい国日本ですねえ。
53名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:28:46 ID:YrSERoEU0
売春で生まれた子が望まれて生まれてくることは
殆どないだろう。生まれてきても仕事の邪魔として
酷い扱いうけて、育ててもらえたとしても15歳くらいで
野に放たれる。女の子なら売春やらされるのでは。
54名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:29:06 ID:7187ZTlq0
>>41
これは欧米のマネでもなければ、キリスト教のマネでもありません。
カトリックのマネのようです。
55名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:29:17 ID:KjVSNT6U0
DQN親のゴミ箱と化すか…
56名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:29:30 ID:PSoRC60cO
元々は神父さんの隠し子を育てる意味で出来たのが孤児院。
カトリックは聖職者の婚姻は出来ないからとじっちゃんが言ってた。
57名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:30:57 ID:NTUjanFbO
理想に萌たあげく現実が理解できないお花畑だな。医者になるアタマは有るかも知れないが現実を見極める能力は無し。
58名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:34:58 ID:1d8ZdgcU0
>>36
趣旨はいいんだけど、子供には暖かい母親のぬくもりと
抱きしめられたときの安心感と、おかあさんのいいにおいと、
お父さんの広い背中と、肩車で遠くを見渡せたときの感動が必要なんじゃないかと思うよ。

「国家」がどこまでこういうリアルを提供しうるかっていうと、どうもちょっと...
59名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:35:24 ID:7187ZTlq0
そもそも匿名が可能である以上は、想定外という言葉で逃げることは許されない。
60名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:36:26 ID:vtLnhpkA0
>ドイツでは売春は違法ではないものの
知らんかった。
61名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:36:35 ID:b85XQL8C0
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62名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:37:20 ID:5OmdBnqP0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  今日も銭湯の番台に座るバイトが始まるお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
63名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:38:01 ID:zqL219HrO
古今東西を問わず、子捨て箱に捨てられるのは
売春、不倫、婚前妊娠などでできた赤ちゃん。常識です。
64名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:38:10 ID:BXwYmChB0
>>58
そんな理想論言ったところで、親がそれをせずに捨てるんだから意味ないだろ。
それに捨てられてなくても、そんな記憶を持たずに育ったら悪いのか?
65名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:40:40 ID:YrSERoEU0
>>58
子供を捨てにくるような親が急に改心するとは思えない。
どうしようもならない金銭的理由が問題なら、養護施設に
預けたりすると思うけど。

暖かいぬくもりを実親から得られないのならば、親の顔も
知らないうちから養父母をつけてやるのがマシだろう。
でも施設は時代遅れなんで、里親をもっと充実させてほしい。
66名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:42:21 ID:g9FMeNyd0
>>1
これが本来の目的じゃ無かったのかね?
67名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:43:05 ID:DY6hjiJE0
>>22
> 政府が責任を持って将来国の役に立つような人材を育てあげた方が遙かに有益な気がするのは俺だけか?

それなんてチャウシェスク?
68名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:43:53 ID:mGBcWl0+0
なにが想定外?
これこそ本来の目的に適う赤ん坊じゃないか。
ドイツ人しっかりしろ。
69名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:44:51 ID:7187ZTlq0
>>66
そうそう、自然の摂理を根本から無視した命の救済だからね、このポストは。
70名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:44:53 ID:BxnRRj5z0
>>62
それはいいバイトじゃないのかw?
71名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:47:25 ID:1EOuT2mu0
>>58
地域猫とかの
のら猫を飼う感覚で育てればいいよ
72名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:48:20 ID:47IU5Ogq0
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/2006/02/post_b011.html
すでに這い上がった日本人に対しては、彼らはどうしても「野蛮」認定しなければ
ならない。それができなければ、イギリス白人のみならず、世界中で白人が白人で
あるがゆえに現在享受している不合理な諸特権を合理化できないからである。

彼らは無限に「野蛮定義」をし続けなければならない理由がある。人種主義はすべて、
この白人の「野蛮定義」から発している。

日本に落とした原爆、東京大空襲、ベトナムに落とした枯葉剤やナパーム弾や燐爆弾や
マグネシウム爆弾は、「ホロコースト」でも「人権侵害」でもない。

彼らはそれらに心を動かされることはない。

なぜなら、それらは、彼らの野蛮の「定義」から外れているからである。倫理的な
「定義」は感情をも制約するのである。

贅沢のために子牛をいくら殺していても、その場面を自分で見でもしない限りは、
残虐に感じないのと同じである。

しかし、「日本人が鯨を食べるために捕獲する」ということは、彼らの「野蛮定義」
に当てはまる。

すなわち、「日本人」「鯨」「殺す」「食べる」、これらの諸要素が彼らの
「野蛮定義」のど真ん中に当てはまるのである。

したがって、その日本人の行為は、許しがたい残虐行為であり地球上から
撲滅すべき野蛮であるということになる。

地球上から第一に撲滅すべき「野蛮な」悪習は、「日本人の捕鯨」か
「アフリカの女子割礼」か、という勢いになる。

それもそのはず、最初に彼らがそのように定義したからにほかならない。
73名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:49:06 ID:sVTY+AnU0
>>26
でも、欧米で養子をとる家庭は
裕福で人格に問題なしと判定されないといけないから
そこで育った子供も高学歴で、社会的に成功してる。

しかも親があなたはもともと韓国人と教えてるから
親韓のアメリカ人となって活動する
74名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:50:48 ID:+3xvFhyr0
>この医師は「赤ちゃんポストが一度も使われてないのを疑問に思い、娘を預けることを思い立った」などと主張したという。

さすがドイツ人は合理的だ!

ってやかましいわwなにぬかしてんねんw
75名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:51:37 ID:4XxQAlJN0
>>71
地域猫制度発祥の地、横浜市磯子区汐見台は猫捨て場になってますよ。
76名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:52:43 ID:Sv9PVqLC0
親はどうであれ、子供に罪はない。
DQNな親に育てられて虐待されたり養育放棄されるぐらいなら
国や都道府県でちゃんと育ててあげてもいいんじゃないかと思う。
同じ日本人として、それぐらいの優しさはあってもいいよ。

ただし、両親とも日本人である証明が出来る子だけな。
77名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:53:53 ID:7187ZTlq0
>>72
暴力による淘汰と秩序形成を放棄したのに、それらを壊していこうとする動きが目立ち始めていますね。
78名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:55:12 ID:JT87uPfEO
子供を殺すよりマシか
79名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:55:29 ID:RLI/7Wqr0
おい、熊本ってそんなに赤子が捨ててあるのか?
80名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:55:33 ID:HK9ZNoW80
多少問題があっても日本人の子供が増えるというのは正しいことなのになあ
81名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:56:13 ID:lD5ZwyzqO
秘密近衛兵として…
82名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:56:45 ID:BXwYmChB0
少子化だの移民は嫌だのって言うなら、
こういう形であっても人口が増えるのは歓迎すべきじゃないのか?
日本の将来を支えてくれる、大事な子供達なんだから、社会全体で
育てるつもりで暖かく接していけばいいじゃないか。
83名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:57:25 ID:W3lCgqBF0
>>80
バカなの?
親を知らずに育つ子供の立場考えたら?
自分さえよけりゃいいんだ?
84名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:57:31 ID:BB7xZDqi0
>>68
ちょっと調べてきた。

本来は貧民層が住む旧東ドイツ地域で、
生活苦により放置された子供(捨て子)が衰弱死したり
野犬やカラスに襲われ食べられてしまうのを
防ぐため作られたらしいよ。
85名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:58:36 ID:HK9ZNoW80
>>82
ねらーは完璧な家庭で育てられた御曹司が多いのかねえw
86名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:58:52 ID:HsaZQSmA0
なぜかこの試みはドイツと日本が先駆けてるってちょっと謎だな。
他の国の場合赤ポスなんて設置したらたちまち赤子で溢れちまうか。
社会に向けて家族の崩壊をこれほど象徴的に見せ付ける装置ったら無いよな。
87名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:59:05 ID:BhNKyfFz0
>>84
だとすると、生活苦→身体を売る、くらいの
予想はやっぱりしなきゃな。
88名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:59:54 ID:47IU5Ogq0
白人が増えることの脅威
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/
ところが白人は、数が少ないときは猫のようにおとなしくしていることも
あるが、数が増えるとがらりと態度が変わる。たんに横着で態度がでかく
なるという単純なものではないから却ってタチが悪い。

白人は数が増えると、彼らの横着を「権利」として要求し始める。
そうなると誰も彼らを止めることは出来ない。その社会では白人の横着を
批判することさえ禁じられることになる。すでに日本はそうなりかけているが、
その行き着く先にどんな社会があるか、その始末についてはタイに行けば
全国いたるところで見ることが出来る

http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/2005/12/post_4930.html
また白人は「空間の支配」に強いこだわりを見せる。日本人も日本人
専門店などに集まるがそれはある種の避難所で、特殊なむしろ私的な
場所である。これに対して白人は、「公共空間」の事実上の支配を
要求する。その背景には、「公共」という概念は西洋のもの、という
西洋人の信念があるのかもしれない。しかし「公共」が西洋固有のもの
なら、「市民」と呼べるのも白人だけということになるだろう。
89名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 17:59:55 ID:fG2VZ1TmO
>>1
だから、前から言われているように親権完全放棄が絶対条件だっつーの!
望まない妊娠以外の使い道があんのかよ。
宗教の慈善的考えで運営するなら血税は投入するなよ!
90名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:00:17 ID:RBDoQKHg0
生きてる子供は想定外。

死んだ子供を効率よく集めて・・・・臓器移植に。

91小学生:2007/05/16(水) 18:00:27 ID:7187ZTlq0
>>80
いいえ
育てられない子どもを産むということは悪です。
なぜならばそれは、地上の生態系を破壊することに直結していくからです。
92名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:00:50 ID:Y3ViMvFL0
>>90
それどこの中国?
93名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:01:24 ID:GmmXD4OU0
中国女が韓国男にレイプされて子ができて、赤ちゃんポストに入れたら国籍はどうなんの?
94名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:01:37 ID:Drct2pgf0
馬鹿親はどんどん死刑でいいよ
95名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:01:37 ID:c3k3fnn10
とりあえず貯金が300万以上ないとセックス禁止にしてみれば?
96名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:01:52 ID:JT87uPfEO
>>91
産むことが悪だから殺していいっての?
そっちのが悪だよ
97名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:03:08 ID:W3lCgqBF0
なんで殺すに飛躍するの?
これだからドキュンは短絡的なんだよねw
98名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:05:40 ID:wqsnSrrZ0
産まれて来る赤ちゃんが悪いとか言いそうだなw
99名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:06:31 ID:Zi1y46EU0
想定外も何もめちゃくちゃな事してるって何故気づかない・・・・・・・・・・・・
100名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:07:04 ID:LEjXYtaw0
御涙ちょうだいな、美しい子捨てしか受け付けないわけ?
101名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:07:45 ID:RBDoQKHg0
とりあえず、育てられないなら殺すべき。
作らなければいいことだけど、できちゃうものはしかたない。

でも、生まれてきたものは生きる権利が認められる。
個の意志もある。
だから殺してはいけない。
でも、生まれる前なら殺しても大丈夫。
もちろん、一つの命であり、意識もあるが、まだ半分眠ってるからぎりぎりおk。

人の無意識とか、心の底の部分って、腹の中とか、眠ってるときに作られると思う。
僕がリンチを受けて暗示をかけられたのも、意識が混濁した状態だし。
意識が混濁した状態の暗示は、意識とは別の部分、別の意志だから修正不可能なんだよね。
102名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:09:46 ID:AwQN9LFq0
迷うことはない。
子供が捨てられたら税金できちんとした施設を作りどんどん育てればいい。
バカ親よりよっぽどきちんと教育できる。
そして今いるバカ親はその代で終わり。
ようやく負の輪廻がリセットされる。

103名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:10:40 ID:O3bfkFO5O
お前を殺してもニートだからギリギリOK
104名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:11:49 ID:MBi+EPXZ0
定年退職後の老人が育てるってのはどうかねえ。
成人するまでに逝っちゃうような気もするが。
105名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:14:21 ID:YrSERoEU0
>>93
親が分らなかったら日本人として育てればいい。
血より氏育ち。
106名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:14:58 ID:W3lCgqBF0
>>102
どういう育て方するの?
自分の子供に我慢をさせて、人並み以下の教育と生活しか
させられないながらもがんばって育ててる家庭がある中、
税金で、どう育てるの?
教育は中卒で、洋服もお下がりで、食事は貧しく?
親もいない上に、これじゃ子供が哀れだよね。
かといって、世の中にはそういう水準の家庭もある。
こういう家庭からみたら、税金で十分な教育と生活を与えられてる子供に不満でるんじゃない?
税金で育てるってどこまでするの?
107名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:15:08 ID:kq/hhq1E0
うーんほしいわけじゃないのにデキちゃって困った子を置き去りに出来るのが
このポストでしょ?売春の結果出来た子が入れられるのは当たり前じゃないのか?
108名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:15:28 ID:wUrEHTpE0
ドイツの赤ちゃんポストの背後には
巨大なカトリック無責任税金無駄遣いグループがいる。
彼らにすれば売春で生まれた子どもは「この世にいないはずの子ども」
日本で言えば無戸籍児に当たる。
いないはずのものを預かる矛盾を抱えているわけだ。
109名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:15:54 ID:YrSERoEU0
施設よりも里親のほうが子供にいい。
110名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:16:29 ID:LyUe772b0
普通こういうことも想定してから創るだろ……
111名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:17:12 ID:fJMMPI7e0
>>83
赤ちゃんポストに預ける親なんぞDQNばかりだろ
不良品に育つくらいなら赤ちゃんポスト経由の方がまだ可能性はある。
112小学生:2007/05/16(水) 18:17:16 ID:7187ZTlq0
>>96
インドや中国のような爆発的人口増加国を考えてみるといいですよ。
(中国は抑制しているけど)
意図的に殺すのは悪ですが、自然淘汰は悪ではないですよ。
中絶が人為による抑制で悪ならば、ポストは人為による秩序破壊なのでこれも悪です。
113名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:17:30 ID:BB7xZDqi0
>>86

適当に調べただけだから間違えてるかもしれないけど

オーストラリア   2005
ベルギー      2000
チェコスロバキア 2005
ドイツ        2000
ハンガリー     1996
インド        1994
イタリア       2006
日本         2007
パキスタン      ?
フィリピン      1810
南アフリカ      2000
スイス        2001
アメリカ       1999 (カリフォルニアに一ヶ所あり)

バチカン      計画中

ネザーランド    2003(計画中止)



ドイツが一番大規模なだけで、
先駆けてはいないみたい。
114名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:18:13 ID:DqaneiSK0
母親が売春してる時点で子供は不幸
しかも妊娠の可能性がある仕事だし
115名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:18:30 ID:g7sAUiGR0
日本だと売春で生まれた子は物凄く同情されて手厚く保護されるだろうに

この違いは国民性だよね、売春行為に対する倫理が違う
116名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:19:30 ID:MBi+EPXZ0
>>106
むずかしいよねえ。

最低限の衣食住は与えられても、「親の愛」は無理だしね。
知り合いで施設の職員やってる人居るけど、やっぱり問題児が多いらしい。
人生のスタートラインで「親に捨てられた」ってのは、精神的にもダメージ大きいんだろうな。

でも、赤ちゃんの時に殺されちゃうくらいなら、生きるチャンスくらいはあげたいよね。
117名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:20:00 ID:W3lCgqBF0
>>111
だから、それは個人病院や宗教団体が育てたらいいじゃん。
善意の寄付も集めればいい。
あるいは里親に出すか
税金となったら問題だと思うけど
118名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:20:07 ID:4ak+M6Xs0
家に属してない人間なんて日本人じゃねーよ。
外国に捨てて来い!
119名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:20:19 ID:waQxfu+Z0
1933年以降のドイツは見習う価値ゼロの腑抜け国家wwww
120113:2007/05/16(水) 18:20:43 ID:BB7xZDqi0
書き忘れちゃった(あせ

・赤ちゃんポストがある国と設置された年(あるいは再開された年)
121名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:21:24 ID:IzmmI9fE0
売春での妊娠なんて望まない妊娠の代表例なのに、
一体どこが想定外なんだか。
122名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:21:39 ID:CNlrEIeBO


賛成派は こういう問題全てスルーしてたからな
123名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:22:01 ID:ICuJSFFA0
そもそもジオン皇帝様が地球の人口を半分以下にしようとして
頑張っているこのご時世に。。。
ドイツやら熊本市は何を考えているんだ。不謹慎だろ。
124名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:22:31 ID:FBh/JQbE0
こどもに罪は無い





  だ  か  ら  な  に  ?
125名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:22:36 ID:JT87uPfEO
>>112
いらない子供を堕胎するか子捨てするかを選択できるようにするために、ポストは必要
現状では堕胎しか選べない
126名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:23:44 ID:4vSJR2aS0
売春で生まれた子であっても、特ア人の子よりは遺伝子的にまともそう。
127名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:24:13 ID:nweLEgPv0
日本もまず売春と大麻と銃は解禁だろ
128名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:24:16 ID:fJMMPI7e0
>>117
善意、性善説が当てにならんから赤ちゃんポストが出来たんじゃないのかな。
でも赤ちゃんポストが出来たからといって個人団体や宗教団体、里親がダメになったって訳ではないんだろ?
129名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:24:17 ID:UoxxhLq6O
えーと、この医者の子捨ての動機を誰かわかりやすく説明してくれまいか
130名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:25:38 ID:RcE0ju56O
そろそろチョンがすてにくるかな
131名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:27:31 ID:YPr4oiY20
>キリスト教系の政党の強い後押し

どう見ても売春合法のヨーロッパじゃ売春婦の子ども一杯捨てられると思うんだが
こんなものをキリスト教系が支援するとは意外だな

売春禁止のアメリカはプロテスタントで
ヨーロッパはカトリックだからか?
132名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:28:05 ID:UpoDSMiKO
想定しなさすぎ。
133名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:28:27 ID:JN+1nlGE0
>>121
カトリックでは「子作り目的以外のセクース」自体が禁忌だから
望まない妊娠というのが想定外ってことじゃない?
134小学生:2007/05/16(水) 18:28:45 ID:7187ZTlq0
>>125
それは個別の事情でしかないことに気づくべきです。
世界では餓死する人たちも少なくはないけれど、最大原因は育てられないのに産むからなのですよ。
人間は、暴力の代わりに法による秩序を選択しました、だから、その正当な秩序を乱すことは許されないことです。
これを乱せば、暴力による秩序に戻るだけですから。
135名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:29:09 ID:dBf0kDa70
>>131
裏で、人身売買組織とつながってたりしてな。
預けられた赤ん坊は、人知れずどっかへ売られていくと。
136名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:32:52 ID:c9KxX8A60
>>119
せめて1945年以降にしておかないか?
もっとも日本も同じ事になってしまうんだがw
137名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:34:08 ID:JT87uPfEO
>>134
何言ってんの?
誰も堕胎を禁止しろなんて言っちゃいないの
選択肢の一つとしてそれはあっていい
138名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:35:05 ID:Em1x2iun0
>赤ちゃんポストは利用が年1、2件にとどまる例がある一方、年間20人以上の新生児が
>放置されて死亡している現実があり、「機能していない」との批判もある。
>ただ、キリスト教系の政党の強い後押しもあり、ポストは全国に広がっている。

これが全てだな
139名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:35:30 ID:AwQN9LFq0
>>106
育て方についてはこれから試行錯誤していくしかないだろ?
親もいないし子供が哀れって言うけど殺されるよりはよほどましだろ?
140名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:36:15 ID:t1gcMNbL0
産院内に作ればいいと思うが。
141小学生:2007/05/16(水) 18:37:13 ID:7187ZTlq0
>>125
結論から言うと、そもそも「いらない子ども」などというものを生じさせることが悪です。
ですから、その行為者は罰しなければいけません。それが法による秩序というものです。
これを放棄したいのであれば、暴力による秩序・淘汰が行われなければなりません。
そうでなければ、究極的にはやがて死滅します。
142名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:37:58 ID:iAHp0OvK0
駄目だなコリャ・・・。
143名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:38:56 ID:1AWksNwO0
>>1
>困った結果、そうしたのだと思う

それは貴方がそう思いたいだけではないかな?
144名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:42:39 ID:cUljQWjmO
切り捨て教は、処女の血を飲む団体だろ?
145名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:44:49 ID:g7sAUiGR0
DLで迷子としてすてればいいのだ
146名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:45:30 ID:4+vdyP5M0



赤   ち   ゃ   ん   ポ   ス   ト   は



    ネ   カ   フ   ェ    で   は   な   い!



147小学生:2007/05/16(水) 18:45:34 ID:7187ZTlq0
人間がする暴力による淘汰…その究極が戦争です。
必要以上に人為を加えて自然の摂理を大きく枉げたり、
あるいは暴力に代わる正当な秩序を阻害することは、滅びの道を行くことにつながります。
こういうことに賛成しているようならば、核戦争などしなくてもやがて滅びますね。
148名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:46:22 ID:76eE0mRr0
>>132
全く同意だ
149名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:48:02 ID:duKfSZ44O
>この医師は「赤ちゃん ポストが一度も使われてないのを疑問に思い、
娘を預けることを思い立った」などと主張した

(゚д゚)
150名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:54:08 ID:f0+st57b0
便所の落書きといわれている2chに書かれ予想されてたことが想定外とはw

こいつらの頭は便所の落書き以下
151名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:54:18 ID:yZOcd9HsO
3才っていったらアレだよ?そりゃあ可愛くて可愛くてしょうがない時期だよ?
言葉も話し始めて、いろんな事に興味を持つようになって。お父さんお母さんが
大好きで。
こういう事件を見るとウチの子供とダブるんだよ!捨てたりする奴、理解する気もないし、絶対許せない。
152名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:57:46 ID:Axciq2Sh0
そんなに命が大切なら、まず中絶を禁止にしようよ。
そこから話を進めるのが筋ってもんだろう。
カソリックもへったくれもなく。
153名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:58:03 ID:BhNKyfFz0
まあ熊本の3歳児は、一番乗り伝説狙いとか
そんなんかもね。DQNってそういうの好きだろ。
154名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 18:59:22 ID:KssuVsz30
歌舞伎町に置けば大繁盛だな
155小学生:2007/05/16(水) 18:59:31 ID:7187ZTlq0
>>151
そうです。それが正常な精神です。
乱すものは厳しく咎めなければいけません。
この地上には無秩序で存在できる生命体はありません。
法による秩序を乱すこのポストは邪悪な産物です。
こんなものが広がるならば、やがては暴力による淘汰を招くことになるでしょう。
物理的限界を無視して、理想論だけで考えることは無意味です。
156名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:00:45 ID:xY6S/OX70
んなもん実施する前に調べりゃ幾らでも分かっただろうに。
そろそろ明らかに日本人じゃない子供が投函される。
157名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:08:38 ID:AwQN9LFq0
>>155
だから今すぐ秩序を正常にするって無理だろ?
堕胎で子供がバンバン殺されてる現状で
邪悪であってもポストを設置すればとりあえず命は助かるだろ?
158名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:09:35 ID:pbAiqU240
>>7
売春で妊娠したら堕胎しろってことかね?
子供は知ったこっちゃねー。
159小学生:2007/05/16(水) 19:10:51 ID:7187ZTlq0
>>152
中絶は暴力による淘汰です。
これを肯定的に考えるのは全く良くないですね。
昔と比べて、安易な妊娠中絶が多すぎる。
中絶費用の高額化は政治で出来るので、費用負担を上げて抑制すべきですね。
中絶にも子捨てにも厳しくしなければ、不用意な妊娠を抑えることは出来ないと思います。
160名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:11:38 ID:CNh6hfkZO
キリスト教徒って何考えてるの?

あ、何も考えてないんだW
161小学生:2007/05/16(水) 19:13:00 ID:7187ZTlq0
>>157
命を助けることが全て善だと思っている時点でアウトですよ…
お花畑な原理主義者ですか。
162名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:14:40 ID:dWeri3fV0
とぅぃんとぅぃんきっちゃえば万事解決
163名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:14:55 ID:Icnksbpv0
>>160
だよな。そんなに「命が大事」とかいうなら、イラク戦争を支持した
アメリカの福音派を破門にして、邪教認定しとけっつーの。
164名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:17:09 ID:Q6VviirN0
赤ちゃんポスト絶対反対
なんでDQNが子孫残せて真面目に働いてる俺らがその尻拭いせにゃならんのよ?
ふ ざ け ん な
165名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:17:13 ID:YrSERoEU0
>>152
だからカトリックは、たとえレイプによる妊娠でも
堕胎するなと説いてる。
166名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:18:39 ID:HK9ZNoW80
児童虐待やネグレクトをしてしまうような親からは積極的に子供を引き離す方向にあるのになー。

167名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:20:33 ID:lm36DaWr0
こういう問題点を運用前に調べるのがマスゴミの役目だろ
後になって事件が起こってから騒ぐしか能がねえのかよ
168名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:21:06 ID:uS6c6/+xO
二次元はいいよ〜
169名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:22:41 ID:JN+1nlGE0
>>166
児童虐待やネグレストをするような親は
子供を取り上げても取り返しにくるような親ばかりなので
赤ちゃんポストはそれらの問題解決にはならない。

口を開けば欧米では欧米ではばかりの人権フェミは
児童虐待の範囲拡大と罰則強化
(パチ屋の駐車場で子供放置しただけで逮捕等)にはなぜか反対
170名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:22:42 ID:Mj6+ppRE0
天皇はお父さん
皇后はお母さん
ひろゆきはおっさん
じゃなくてお兄さん
171名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:24:40 ID:tB1M+rfp0
なんで後から報道するんだ?
>16日、分かった。
ほんとか?
>分かった。他にも売春の結果、生まれた
>赤ちゃんを預かり批判を浴びるなど、問題を抱えながらも、
先に報道しとけ、みたいな?
172名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:25:08 ID:xY6S/OX70
ポストを設置しようがしまいが、捨て子は施設行き。
捨てる親は、社会に対して代償払ってもらわんと採算取れんよ。

三宅島か夕張辺りで、強制ボランティアとかできんもんかの。
173小学生:2007/05/16(水) 19:25:16 ID:7187ZTlq0
>>165
カトリックは中絶による抑制・淘汰に代わる代替を考えていない。
理想論ばかりで実効性がない。神父たちは行いのない信仰に近い。
174名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:29:20 ID:YrSERoEU0
>>173
カトリックの坊さんは妖精さんだし
教会にくるような人は基本的にいい人が多いので
まさか3歳の可愛い子を置き捨てにする親が
いるとか、レイプによる妊娠がどれだけ
つらいことか、想像もつかんのです。
175名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:32:48 ID:Yyo1ysne0
>>22
まともな家庭じゃなきゃ優秀な子供は育たないだろうなあ
せめて子供の時はね
176名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:33:52 ID:AwQN9LFq0
>>161
お前は善悪でしか物事を考えられないのかアホ。
ポストで助けられるんなら助けた方がいいってだけだ。
177小学生:2007/05/16(水) 19:34:38 ID:7187ZTlq0
不用意な妊娠が増え抑制できないから、中絶という暴力が始まってしまったのに、
ただただ中絶は悪だと言い野放しにしているのがカトリックだからね。
中絶を避けるためには、安易な妊娠に対してペナルティを科さなければいけないのに、逆をしようとする。
困ったものである。
178名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:36:52 ID:Jjp1+Gzs0
>>165
レイプによる子どもは女性に非がないから産めと言う。
一方で売春で生まれた子どもは「悪魔の子」として「想定外」扱いするのがカトリック。
親の所行で子どもの扱いをかえるの、アイタタの教義。
179小学生:2007/05/16(水) 19:36:59 ID:7187ZTlq0
>>176
おまいは、よくありがちな広き道を行く者だから話にならなくて当然。
命へと続く道は細くて狭い。常識。
180名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:37:12 ID:HK9ZNoW80
>>177
中絶は悪に決まってるだろ。
悪だけれど必要だから必要悪。
女性の選択肢として必要悪が容認されてるんだよ。
181名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:37:52 ID:rX/xABMw0
いや、普通に想定内だとおもうんだけどw

子供捨ててきたよ、そんな事よりセックルしようぜ!

で終わりw
182名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:38:59 ID:Jjp1+Gzs0
>>176
それで「私生児は悪魔の子」の教義はどうなんだよ?
産まれた子どもを差別していないか?
有無だけは産ませてそのあとをいたぶっていじめるのか?
183名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:39:56 ID:9JUBvc780
「欧米では・・・・」と言っていた奴、いたよなぁ。
184名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:40:47 ID:8guKp3Jm0
これ障害者とわかった子供捨てるやつが出るんじゃね〜の?
185小学生:2007/05/16(水) 19:41:44 ID:7187ZTlq0
危篤教信者が増えています。
186名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:44:57 ID:DijRb/Gk0

売春で子供を産んでなにが悪い。
187名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:48:19 ID:AwQN9LFq0
>>179
なるほど。あなたは狭き道を行かれるお方でしたか。それは失礼。
188名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:51:50 ID:+4XElKAy0
>「本来の趣旨とはかけ離れた利用が赤ちゃんポストの印象を悪くすることは確かだが、

「本来の趣旨」って何? 10代なら親がなんとかするだろうし
両親いて貧乏で育てられないなんてことあるか?
189名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:52:08 ID:3jU81/GpO
想定外て
そういう人のためにやってたんじゃなかったのかね
190小学生:2007/05/16(水) 19:52:15 ID:7187ZTlq0
まず、安易な妊娠を避けるように、もっと厳しく法が規律すべき。
安易な妊娠へのペナルティ(費用負担&堕胎に対する世間の眼)と
救済策(条件付の暴力による代替)が中絶なわけだけれど、もはや事の本質から大きく離れている。
これは結局政治の問題だからね。ポストの問題も同じ。
中絶容認の趣旨からは完全に逆行しているポストの是認は秩序の放棄でしかない。
191名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:52:50 ID:RBDoQKHg0
>>103
さすが公務員。言うことが違う。
公務員はいつもうちに襲撃してくる。
192名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:53:20 ID:uDFom0me0
>>1
>赤ちゃんポストは利用が年1、2件にとどまる例がある一方、
>年間20人以上の新生児が放置されて死亡している現実があり、
>「機能していない」との批判もある。

なんでそれを先に報道しないのかと・・。
結局一部宗教のエゴの押し付けだろ。
法的にだって明らかにおかしいと思うし、
法的に問題なら捜査する必要もない。
結局法より宗教的価値観を優先してることになる。
宗教の為に法を曲げて法治国家と言えるのか?
幾ら信教の自由があると言っても、
権利の乱用じゃないか?
機能しないものを法を無視してまで容認する必要はない。
すぐに廃止すべき。
193名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:54:08 ID:MYxNOEGU0
ポーランド人はいまだにドイツの性奴隷にされて恥ずかしくはないのかね。
あ、朝鮮人もですかそうですか。
194名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:54:19 ID:CNlrEIeBO


病院は設置責任も負わず
捨てられた子供は 税金で育てろと

金払わせるなら きちんと国民に了承得てくださいよ

でなきゃあんたがたの金で面倒みろ


責任持てないくせに 勝手に作るなよ
子捨て助長ポスト
195名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:55:23 ID:uDFom0me0
>>192
法的に問題なら→法的に問題ないなら
196名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:58:17 ID:uDFom0me0
個人的には法を曲げてるってのが気に入らない。
なんかパチンコの景品効果所みたいだ。
パチンコの玉は換金できないけど、
文鎮ならいいって言うのと、
子供を捨てるのは罪だけどポストならいいって・・。
何が違うんだと・・。
197小学生:2007/05/16(水) 19:58:44 ID:7187ZTlq0
>>192
いや、この問題を深刻に受け止めている人は当然にそれを知っていますよ。
だから、秩序の破壊=育児放棄の助長になるだけだと主張しているのですが何か。
198名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:00:02 ID:qdzDkgpq0
今必要なのは「老人ポスト」だったりしてw。
199名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:00:40 ID:rizdM3Hh0
命名センスがなさすぎるのが最大の問題
200名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:00:49 ID:uDFom0me0
>>197
やっぱりパチンコの換金と同じですね。機能してない。
201名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:01:36 ID:RBDoQKHg0
>>125
いらないなら生むなよ。
いくら自然分娩したほうが安上がりだからってぽんぽん産んで捨てるなばか

>>159
>中絶は暴力による淘汰です。
>中絶にも子捨てにも厳しくしなければ、不用意な妊娠を抑えることは出来ないと思います。

おい小学生。おまえを強姦したいから名前と住所教えろ。

>>161
力ずくで命を増やす・・・

202名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:03:41 ID:+khlrFlt0
「赤ちゃんポスト」は中絶に対する対抗策だよ。
妊娠中絶に反対するキリスト教団体の思想が背景にある。
203名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:03:42 ID:6nJ7f1KT0
なんだよ〜。
手本にしたドイツで問題が発生しているのに
慈恵病院は設置したのかよーー。
204名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:06:12 ID:RBDoQKHg0
>>202
つまり、油断させて産ませてしまおうって魂胆か。


僕が、「妊娠が分かっても半年隠し通せばなんとかなるよ」とだまして中絶不可能な状態に追い込む手口と一緒だ。
205名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:06:50 ID:JN+1nlGE0
>>201
レイプ妊娠の中絶にまで反対する気はないが
日本の中絶数の多さはさすがに問題だろ。
あれが全部レイプ妊娠なのか?

それにレイプやコンドーム破れてたとかでも
すぐに産婦人科に駆け込んで
「モーニングアフターピル」を処方してもらえば
ほぼ確実に妊娠は防げるんだが?
206小学生:2007/05/16(水) 20:07:11 ID:7187ZTlq0
やはり危篤狂信者が多いんですかね…
中絶は秩序を維持するために行われるんですよ。
無制限に産んで増え続けることは滅亡への道であり、そうなれば自然の淘汰(餓死)が必然になるからです。
餓死というのは悲惨ですからね。
餓死者を出すよりはマシなので中絶なわけです、中絶の存置理由はエゴの追認じゃないです。
中絶もせず、餓死者も出さないなんてのは夢物語なわけです。
だから実際に世界では餓死して死んでいく子どもが大勢いるわけです。
それを救うには乱獲しかないが、それをすればやがて人類は滅ぶ。
結局のところ、秩序から逸脱する者には、何かの形で淘汰の力が働かなければならない。
ポストは、秩序の破壊を助長し、やがては人類を破綻に導くだけの代物ですよ。
207名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:07:20 ID:uuDKACk90
やっぱり、ゲーム機はDSとWiiがあれば十分だと思うんだ
208名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:09:21 ID:RBDoQKHg0
>>207
結論が出たか。
209名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:14:16 ID:RBDoQKHg0
>>206
中絶するやつが人類全体の個体数とか考えてると思うか?

いじめ殺す連中が人類全体の秩序のためとか考えてると思うか?


>>205
いまどきの働いてる女が、真っ昼間から病院に行けるとか本気で思ってるのか。
別に行ってもいいけどさ、

「やっぱり女には仕事なんて無理なんだ」って言われておしまい。

210小学生:2007/05/16(水) 20:18:15 ID:7187ZTlq0
>>209
ジョンレノンのイマジンをボーっと聞いてる輩が夢物語に耽っているからでしょそれw
物理的なことを考えなければ、いくらでも夢精できる。ザーメソ。
211名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:20:58 ID:vRsjkjP50
虐待とか、子捨てとかそんなまどろっこしいことせずに、
ベランダに足掛けになりやすい荷物を置いて
幼児にベランダの手すりから身を乗り出すと楽しい事があるよと、言い聞かせて
落下死したら、さめざめ泣いて親らしいとこ見せたら、罪に問われないのに。
212名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:21:14 ID:Q9J+h+yW0
赤ちゃんっていう響きがきもい
乳児ポストでいいじゃん
213名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:25:43 ID:RBDoQKHg0
>>211
あ、僕の子供時代発見

似たようなのは今も続いてるけどね。

>>210
小学生がジョンレノンなんか聞くなよ
尾崎にしとけ
214名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:29:43 ID:QO8c7di50
どう考えても想定内だろ、想定外とかbkk
215名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:31:24 ID:HwuS4OUf0
ポストの深さを10mくらいにしておけばおk
216小学生:2007/05/16(水) 20:32:54 ID:7187ZTlq0
ま、善似た悪をする人の耳には何も聞こえないさ。
命を救っているつもりになって酔いしれているのだからw
実はこのようなことが、形を変えて、
本来ならば生きているであろう善良なひとりを死なせているのだということなどは考えもしないのだろうから。
217名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:36:36 ID:D1pHb9c20
どう見ても想定内です
218小学生:2007/05/16(水) 20:37:39 ID:7187ZTlq0
秩序を守って生きている者が、秩序の破壊救済の身代わりに死ぬこの矛盾。
219名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:38:18 ID:WU0/KvnT0
>売春で妊娠したポーランド人女性が出産、新生児を赤ちゃんポストに預けたことが判明

医者のほうはともかく、こっちは通常の利用法だと思うんだが。
220名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:39:02 ID:iIAB7+y4O
そ、そ、想定外って、売春系がって、あーた。
第一想定だろが。
221名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:45:43 ID:+Oaf3cub0
そのうち、障害を持つ幼児などが捨てられるのだろう。
222小学生:2007/05/16(水) 20:46:33 ID:7187ZTlq0
なんだかんだ、うまくもない口でゴチャゴチャ書いてきたけれど。
要は、正常な秩序を破壊するようなことをして、命を救うとか救済するなんて主張はザーメソでしかないってことです。

あーあ、やっぱり口がうまくないとね、時を遅れちゃってるらしいですからねwww
折伏線ではなくて尺八戦では困りますがwww
223名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:47:19 ID:RBDoQKHg0
>>216
おまえもおまえの書込みによって善良な人が死ぬなんて考えてないだろ。

>>222
つかおまえマジで小学生ならクラスメイト全員をおかしまくりだろ。
224名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:49:24 ID:RRnYOPJzO
>>221
韓国なら1日5赤ぐらい届きそうだな
225名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:51:18 ID:uafwz8hu0
で、金メダル取れば自称生みの親がたーくさん名乗り出てきてくれると
226名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:57:32 ID:X6Px0JzbO
けっきょくこうやって捨てた人の身元がわかっちゃうってのも怖いな。
匿名性なんて信用できないね。
227名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 20:59:39 ID:d+AVtPrF0
せめて、起訴猶予で経歴はつけとけよ。子供返すにしろ親権剥奪するにしろ。
228名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 21:00:43 ID:sw87yxSO0
「産み捨てポスト」と呼ぶべきだな
229名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 21:04:36 ID:Po3K8adn0
ドイツにも、というところに慰みを見出してるとこに日本人の偉さと哀れみを感じる。
2000年開設した?騙されるなよw
これに相当することはドイツでは百年の昔からやっている。
とっくに常識になってる習慣だ。
230名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 21:05:33 ID:yZ7KI5w10
>>219
確かにどこが問題なのか意味不明
それにこんなことが公表されたら
赤ちゃんポスト=売春の後処理
というイメージがつよくなってしまう
231名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 21:05:50 ID:ZsxwnBRo0
性道徳を守れない漏れ・・・orz
232名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 21:08:11 ID:T9AOFa080
>キリスト教系の政党の強い後押しもあり、

結局こいつらのオナニーじゃねぇかw
233名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 21:08:55 ID:ENciLYxZ0
>>212
いいや、「捨て子ポスト」と命名すべき。
子供連れてくる親に、オマエはこれから「捨て子」をするんだ
と明確に認識させるべきだと思う。
234名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 21:16:32 ID:2lrpDGt6O
犬猫まで想定しとくべき
235名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 21:18:57 ID:O9DgwV250
今日、在日チョンの人と話してきた。祖国韓国の事(酷さ)は殆ど知らないようだった

「この程度」で驚いてはったよ
祖国韓国ではごく当たり前の光景なのに・・・・
236名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 21:48:32 ID:JaNhqoMA0

>>1
なんだ。教徒の偽善の産物ってことしかわからねーじゃん。
ドイツじゃすごいススンでる、みたいなこと言う賛成派が多いけど、
ようは、
>ただ、キリスト教系の政党の強い後押しもあり、ポストは全国に広がっている。
てだけなんじゃんw

なくせなくせw
237名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 21:50:02 ID:pLZJ+Cfm0
親子の愛は、永遠だと思っていた。
238名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 21:52:56 ID:p6O9IVjk0
>>237
永遠だよ
他の不安要素で一時的に愛を忘れることもあるかもだが
いずれ思い出す
239名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 21:57:05 ID:gmJOp4wb0
絶対、オランダ辺りの売春婦の子供がドイツに捨てられてるだろ。
尻拭いドイツ人あわれ
240名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 21:59:38 ID:pLZJ+Cfm0
「ポスト」から「トラッシュ ボックス」
に変えてみたら?
241名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 22:17:27 ID:hq1MywNS0
赤ちゃんポストからそこそこまともな人間に育つまでのコストと、
DQN親の元でそのまま育って将来的に社会に与える損失とを、
テンビンにかけると全国に赤ちゃんポストが1万くらいは必要だろうな。
242名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 22:18:18 ID:23J3YM7T0
キリスト教と神道は違うだろ。
キリスト教は異教徒には厳しいが
同胞は完全に平等に扱う。

神道は、生贄とか間引きがある宗教
さらには穢れた家柄を認定したりする。

キリスト教みたいな制度は相容れない。
243名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 22:23:17 ID:J/RNTtxnO
売春で生まれた子に罪はないだろに。
教育次第で将来立派な国民に成り得るよ。
244名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 22:23:30 ID:mte8ZHnz0
キリスト教は有色人を神として仰ぐ宗教だからな
差別とあわせて格差は激しいぞ
245名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 22:29:38 ID:Gj6rdgBO0
4つ子や5つ子をポストに入れるとなると、全員を入れ終わらないうちに
ブザーが鳴って、職員がやってきて、顔を合わせて気まずくなりそうだな。
246名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 22:31:31 ID:JaNhqoMA0
>>242
>同胞は

そこがポイント
247名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 22:33:02 ID:H2L4/wQj0

いつらに英才教育して国家に忠誠を尽くす超エリートに仕立てあげたらいい
248名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 22:38:10 ID:HEPRAqix0
>>205
もっとも訳ワカンネなカトリックは
それもだめ。雨のNDか忘れたけどもそう。州外行けば済む話だが。
249名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 22:39:08 ID:R3xsYbPt0
日本もビッチの絞りかすポストとでも名付けろよ
250名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 22:43:29 ID:yo95SeisO
>>247
しかし、厳しい教育の最中に出会った少年との交流から人間愛に目覚めて、罪無き人々を救うために国家と対決することになるわけだな
251名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 22:43:37 ID:HEPRAqix0
なんでポーランド人売春婦が子供生んでその子供は赤ちゃんポスト行きかというと、
ポー人はカトリックで、堕胎は罪だと思っている。
だから、妊娠したら、生むだけ生んで、捨てる。殺す事件もあるから、それよりはましだがな。
だったら結婚していないのにセックスするなという突っ込みを入れたくなるが
そのあたり都合の良いカトリッククオリティ。
法王も中絶禁止コンドームするなと言うのなら、婚前交渉禁止キャンペーンでも張ればいいのにな。
きわめて自己矛盾。
252名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 22:51:03 ID:JBnPnGgf0
いくら女を罰しても、チンコを力づくレイプで挿入するバカ男を
取り締まらないことには、いつまでたっても捨てられる赤ちゃんは
減らない。

被害者の女を罰してどうする!!

既に妊娠期間の10ヶ月、十分精神的にダメージを受けているだろう。
253名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 23:11:02 ID:RBDoQKHg0
>>242
神道って神社?
近所組合がご近所のじじいを次々に殺しまくってるのは年金の分け前増やすための間引きだったのか。
ようやく理解した。

>>251
運命に導かれて結婚するのだから、後にするのも先にするのも一緒なんじゃね?

254名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 23:20:40 ID:Jw3XV5iH0
売女の娘はかなり深刻
売女は自分が年をとって稼げなくなると娘を売り始める
(同級生にいた)
絶対親から引き離すべき
255名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 23:28:23 ID:O3RShx6yO
体(てい)のいいゴミ(子)捨て場として大フィーバー!
ってか。貞操感覚を壊すための箱だったんだなこれ。
256名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 23:42:57 ID:jTbaZ9gd0
赤ちゃんポストは金髪碧眼の真のアーリア人専用。
257名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 00:14:26 ID:W1KB1Lj20
>>256
アドルフ乙
258名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 00:52:40 ID:PIMBM4m/0
アーリア人は、金髪碧眼が定義じゃないよ。
ヒトラーみたいな黒い髪でも、アーリア人だし
インド人とかアラブ人も広義的にはアーリア人。
実際、ロシア人のヒトラー親衛隊とか居たし。
259名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 01:06:14 ID:gg/UjrVn0
>>254
えーと、つまり売春婦が子供を手放すのはいいこと。
だよね。


でも、ポストに入れられたのは男の子でした。と。
260名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 01:33:10 ID:me/ygS6h0
海外のことなんてどうでもいいんだよ
いい加減、ヨーロッパでは〜アメリカでは〜って言うの辞めろ馬鹿
261名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 02:09:52 ID:SZvx75Cr0
>>258
アラブはセム系だから「アーリア人」ではないだろ。
262名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 03:16:14 ID:mlJkz1Ga0
都内に赤さんポスト作れば少子化問題は一瞬で解決するな。
捨て子は全員施設行きでハングリー精神たっぷりの世代が
期待できるのも(・∀・)イイ!
263名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:02:18 ID:qVp/m+ld0
>>131
それにしてもカトリックである南ヨーロッパが売春を認める筈が無い。
カトリックは配偶者以外とのセックスを認めていない。
売春婦って、北ヨーロッパの話してるんでねーの?
北ヨーロッパは全般的に非カトリックだからな。
264名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:05:17 ID:qVp/m+ld0
>>138
カトリック国(南ヨーロッパや中南米など)では、下記が禁止されている。
理由は、神の手に反する行為だから。つまり日本そのものが神の手に反
している国 w

1. 避妊
2. 婚前セックス
3. 不倫
4. 中絶
265名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:08:53 ID:GR6QOUJz0
21歳バカ夫婦が、入籍の日に子供をバイクのメット入れに入れっぱなしにしてたら死んだからその辺の草むらに捨てた、
なんて例を見ると捨ててもらったほうがよっぽどマシだとしか言えんね。
266名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:09:02 ID:qVp/m+ld0
>>151

オマイラ3歳が「一番かわいい時」「かわいくて仕方ない時」
とか妄想しているが、「第一反抗期で一番こにくたらしくて
手間がかかる時」の間違えじゃねーの?

>>158
カトリック諸国である南ヨーロッパや中南米では
堕胎が表向き禁止なので、闇の非合法堕胎で命を落とす妊婦が
多い(非合法なので消毒とかが不十分とか手術がヘタとか
医師でない人がやるとかで、出血多量とか間違った臓器を切る
とか感染症とかで死亡。非合法なので、殺されても訴えられず
泣き寝入り)。
267名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:11:16 ID:3pPqZ5HJ0
リアル・サノバビッチか
268名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:11:39 ID:qVp/m+ld0
>>165
だよな、日本の女子大はカトリックだらけだから
スーフリに妊娠させられても不倫のコを身ごもっても
堕胎しちゃだめなんだよな。

>>174
ま−、カトリックも形骸化してるよね。
生活の実情に宗教の大義名分がついていっていないというか。
神父さんが男の子をレイプするとか、カトリックでは時々あるし。
269名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:14:11 ID:qVp/m+ld0
>>190
安易な妊娠を避けるようにするには、セックスをしないこと。
どんなに避妊しても失敗する確率は必ず存在する。
まずは意識改革ということで日本全土からエロゲ、AV、風俗(歌舞伎町
やラブホ)などを禁止するよう。
270名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:15:47 ID:EmppFz8cO
>>265
そのバカ2匹をパイプカットと子宮摘出するのが先だな。
ポスト利用した奴も同じ処置を施すべき。
271名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:16:19 ID:qVp/m+ld0
>>205
基本的に日本の男は先進国中、もっともコンドーム使用を
拒否する確率が高い国民性。
「生でないと気持ちよくない。我慢汁なら大丈夫」が日本男の標語。
272名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:18:04 ID:W4fiqagy0
ドイツかどこかで
エイズが広まるから
注射配ってるのと同じ感覚だろ。

そこまで日本もレベル落とすなよ。
273名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:21:36 ID:wntgMn/X0
>>271
先っちょだけ
俺タネ無しだから

も入れて
274名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:22:29 ID:m1N/Zcg1O
第一号になった3歳児の親を非難してるけど、ポストに入れた後に親が自殺とかしてたら どうよ?非難するか?日本には心中という文化があるからな
275名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:23:24 ID:qVp/m+ld0
>>1
基本的に日本の男は先進国中、もっともコンドーム使用を拒否する国民。

「生でないと気持ちよくない。我慢汁なら大丈夫」
「何もしないから、ラブホにいこう。行くだけ」
「先っちょだけなら大丈夫」

が日本男の標語。
276名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:25:50 ID:Cuw7MW2T0
中国野菜が原因で生まれる奇形もポスト行きだろ
てか、最近赤ん坊が殺されるのが多いのは既にこの兆候がはじまってるから?
277名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:27:04 ID:qVp/m+ld0
>>1
基本的に日本の男は先進国中、もっともコンドーム使用を拒否する国民。

「生でないと気持ちよくない。我慢汁なら大丈夫」
「何もしないから、ラブホにいこう。行くだけ」
「先っちょだけなら大丈夫。俺、タネ無しだから」
「中出しさえしなけりゃ絶対妊娠しないよ」

が無責任バカ日本男の標語。

赤ちゃんポストも虐待死も、日本のバカ男のコンドーム拒否の成果。
278名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:39:56 ID:qVp/m+ld0
>>1
基本的に日本の男は先進国中、もっともコンドーム使用を拒否する国民。

「何もしないから、ラブホにいこう。行くだけ」
「先っちょだけなら大丈夫」
「生でないと気持ちよくない。我慢汁なら大丈夫」
「中出しさえしなけりゃ絶対妊娠しないよ」
「俺、タネ無しだから」

が無責任バカ日本男の標語。

赤ちゃんポストも虐待死も、日本のバカ男のコンドーム拒否の成果。
279名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:41:45 ID:HtOw9k2+0
日本人の感覚として、まず匿名性をなくすべきじゃないかな?
280名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:42:59 ID:HtOw9k2+0
>>278
日本の男の方が自発的コンドーム使用率高いぞ。
海外じゃ女が対策するのがデフォ。
281名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:45:03 ID:rwacHdFF0
大学の時の他大とのコンパで勢いでやっちゃった子が居たんだけど、外に出すから
大丈夫とか言ってやってて、実は抜く前にちょっと中に出ちゃったんだよな。

あの時の俺の精子は受精したのかな・・・。
282名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:52:44 ID:qVp/m+ld0
>>273
ソースは?
アメリカと比べてみれ。アメリカでは男に率先してコンドーム
使うよう学校も親も教育している。

>>274
バカだな、我慢汁でも妊娠するのに、おまえ最低の鬼畜。
というか無知蒙昧すぎ。無責任すぎ。
283名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:56:40 ID:Lr16KI4/0
>ID:qVp/m+ld0

赤ちゃんポストベイビーか? 

村上龍原作
284名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:57:14 ID:eslbkJyk0
なにこの後出し報道
285名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 04:59:05 ID:Qhb0xK+Q0
>売春により産まれた子供など

を想定に入れてないことが俺的に想定外だw
286名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:07:18 ID:AYdQflrG0
>>276
俺は2007年生まれか!
287名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:14:46 ID:VpMwNHcbO
中出しするからだろ
顔射にしたら子供できなくていいのに
288名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:27:50 ID:AYdQflrG0
我慢汁妊娠なんていくらでもあるんだよ
289名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:34:17 ID:spZh2DgZO
擁護派は「ドイツでは何の問題も起こっていない」と散々連呼していたくせに
何が苦悩だか。
290名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:45:54 ID:SobygUt50

よく知らないんだけど
カトリックでの罪の重さは 堕胎>子捨て ってこと?

なんで? 捨て子は社会全体で育てるから?
291名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 05:52:13 ID:z83PAEOC0
>>290
堕胎=神からの授かりものである子供を殺すから。
292名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:01:39 ID:sImzvOG20
>>291
山田花子とか光浦靖子とか森山中を見てると、どう見ても神からの授かりものには見えないが?
293名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:05:22 ID:SobygUt50

>>291
うん 堕胎が神の手を汚す、という思想(妄想?)
はわからんでもないんだが
いくらそれがイケナイからって
産んだ子供を愛さず捨てることが
堕胎より罪が軽い?っぽい話の流れになっているのが
よくわかんない。
実際そういうメンタリティなのか?カトリックは?
孤児は教会で面倒見ましょう、的な文化のおかげなの?

294名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:05:56 ID:z83PAEOC0
容姿は関係ないし
295名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:06:40 ID:sfRe/rZ1O
こんな赤ちゃん集めて新しい社会作る実験したら面白いのに
296名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:06:47 ID:S64YKFuH0
熊本の子捨てポストを設置した病院は,
・先行の調査を十分していなかった
or
・知らんふりしていた
ってことなのか?
297名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:09:10 ID:ncqezAk60
赤ちゃん欲しいひとにあげればいいじゃん。
298名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:11:12 ID:yUtj/kpP0
赤ちゃんポストがあれば俺でも子供残せそう
とにかくアホ女GETして尾あんこしまくって孕ませて子供生ませて
赤ちゃんポストに捨てて誰かが育てる
そしたらおれは気持ちいいだけで子孫のこせてワンダホー!!
299名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:11:38 ID:VM2vk9LG0
このポストのおかげで
これからは中絶費用が浮くぜ〜w
300名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:12:31 ID:Pfx1wwUF0
>>278
>>基本的に日本の男は先進国中、もっともコンドーム使用を拒否する国民。

誰がそんな調査したんだ?
301名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:13:08 ID:qDRUJObV0
即刻廃止しろ!
302名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:14:36 ID:z83PAEOC0
>>293
さあね、詳しくはしらんけど
堕胎するくらいなら捨てた方がマシって感じなんじゃないの。
当然容認してるわけではないだろうけど。
303名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:15:03 ID:7gRNi+XnO
一病院でやることじゃなかったかもな。カトリック系だから仕方ないか
304名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:20:11 ID:fQpBruTFO
>>287
ごっくん希望。中出しより気持ちいい。
折れはゴムは必ずつけてるので、大変なのは取るタイミングと飲ませるタイミングだな。だがその大変さもごっくんの気持ち良さを考えたらもうね…
305名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 06:53:48 ID:s48Jv6Kb0
なんで今更こんな話題が挙がってるんだよ。どんだけ見切り発進なんだと…
306名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:35:37 ID:8/q1vzO70
売春婦の子供とか想定内すぎます><
次は朝鮮人ですね><b
307名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 07:50:24 ID:LwnaESEA0
ポルポトみたいに国家の子供として育てればいいじゃないか
308名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:20:57 ID:548pDZLE0
この事件の根本的な問題は、低学歴・低所得層のバカ親が無計画に
ポコポコガキんちょを作るところにあると思う。
発展途上国のように、たくさん産んでもその分死ぬならいいのだが、
今の日本ならどんなに貧困なDQN家庭に生まれたとしても、生活保護の
下、衣食住に困ることはまずない。
これに加えて、高学歴の晩婚化もDQNの勢力拡大に拍車をかけている。
子供は生まれ育った周囲の環境に大きな影響受けながら育つというのに、
モラルの低いDQN親から生まれたガキんちょが真っ当な人間に育つ確率は
相対的に低いわけで、DQNスパイラルが数週目に達した状況が今の日本ということ。

つまり、根本的な対策は、低学歴・低所得のDQNはガキ一人までしか産んじゃ駄目と
いう法律を整備すること以外にないのである。そうしないとDQNはネズミやゴキブリ
のごとく増殖していくだけ。大阪がいい見本である。
309名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:36:28 ID:Zzs9/Al7O
中絶は罪悪感があって嫌だから、
できたら産んで捨てる事にする。
これで避妊しなくてすむよ。
310名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:42:04 ID:gg/UjrVn0
そういえば、僕も2,3歳のころにかくれんぼってことで捨てられた記憶がある。
父親はとぼけて一旦逃げたけど、父親の似顔絵を描いて見せたら言い逃れできなくなって。
そんときに、僕がコンパイラジェネレータ作った場所とかも絵に描いて見せたんだけどね。

ただ、
僕はさらわれて来た子で、
その父親は僕を殴って記憶喪失にした上で、
自分を父親だと教え込んだんだ。
でも、育てるのをやめて捨てたんだ。

けど、捨てるの失敗して今に至る。
途中何度も殺す計画で海に投げ捨てたりいろいろやってたけど、
洪水の川に落とされたりしたけど、ぜんぜん平気でぴんぴんしてるんだよね。
311名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 08:52:30 ID:s1fCrwc80
そういえば、自分の子供を他の親に育てさせる鳥とかいたな。
312名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:26:39 ID:q19QFGLKO
かつて白人女性の情報誌ロシアンクラブで外パブで引っかけてきた(偽装結婚じゃないよ)
ロシア人を妻にしたDQN家系の塗装工とその親方が載っていたが
自分の遺伝子に期待出来ないDQNは混血して人種改良した方がいいかも知れない。
313名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:27:16 ID:gg/UjrVn0
捨て子事件のあと、僕は実の両親に発見されるが、
「おまえのお父さんだよ」という言葉を聞いて、「殺される、殺される。パパに殺される」っておびえまくった。
父がもう一人別にいることをほんのわずかでも思い出したり、
本当の父親だろうかと疑念を抱いたらものすごく脅された。
何も言わなくても「ほんの少しでも思ってるんじゃないだろうな正直に言え」って
包丁で何かを切って見せて僕に斬りつける不利をしたりして脅した。

鈍い真の父はようやく察してくれて、「君はどこの子だい?」って聞いてくれて、
引き取ってくれると約束した。
そしてやってきたが、今の父親が「返して欲しかったら全て俺の言うとおりにしろ」
ていう言葉をそのまま実行してまたやってきた。
真の父は「これで俺が引き取って育ててやれるからな」って言ったけど、
僕は「今殺されるのにどうやって僕を育てるんですか?」って質問した。
そしてすぐに父は真の父を殴り殺し、母に「おいこれ埋めてこい」って言った。
けど母は「あたし一人じゃやれん」って
314名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:29:10 ID:oXg2EY790
>>269
地下に潜るだけだって思わない?
315名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:35:12 ID:gg/UjrVn0
ものすごい恐怖だったから思い出せるんだろうな。

ただ、「俺がおまえの本当の父親だからな」って、ごくまれに声をかけられることがあった。
何度もあるし、あちこちであるし、なんかそう思いこんでる人はたくさんいるのかもしれなくて、
そうすると殺されたっぽい2人が僕の親なのかいまいち分からない。
その死体は埋められてるとしたらうちの庭なんだけど、
そんなに深く埋められるはずもないけど、うちの庭は畑になってて
50cmくらいは普通に掘り起こしてるんだよね。
316名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:36:17 ID:EWL5hGLK0
黒とか白とか朝鮮顔とか明らかに日本人の子供じゃなくても
鈴木○○とか佐藤○○とか平凡な日本人名前をつけられるんだろうね。
世界中のDQNが子捨てに来そうな予感w
317名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:38:21 ID:EkoMi4X20
キリスト系の病院みたいだからまあ何とも。
とりあえず今は見守りたいけど、この程度で想定外とかいうのは不思議。
予想してた事だったと思ったんだけど、単純にポーズなのかな?
318名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:40:59 ID:E/PpC5W40
しかし、熊本の慈恵病院の3〜4歳児の子の親は見つかったのかね?

ぜんぜん続報が無いんだが。
319名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 09:48:08 ID:gg/UjrVn0
んで、両親が夜中に2人で畑掘り起こしてるときに僕は電話で110番通報したんだけど
「僕の本当の親が殺されて今の親が死体を埋める穴を掘ってます」

警察:え?殺したのは誰?
僕:親です。
警察:殺されたのは誰?
僕:本当の親です。

警察:????


はい。相手にされませんでした。
320名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:00:24 ID:gg/UjrVn0
ちなみに、その当時の警察署長は2,3年後に
最近の一家惨殺みたいな感じで殺されたらしいです。
321名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:10:24 ID:KSljfoDw0
>>316
「預かった子供達は責任もって反日教育から守ります」って熊本県が言えば民族によっては躊躇すると思う。
322名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:14:10 ID:X0jwU45i0
なんだかんだ言っても、これでこの「子供シュレッダー」は廃止だろうな。
それが悔しくてたまらないキリスト教とフェミの狂信者がファビョっているだけだ。
323名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:18:02 ID:zp7cWyVd0
>>322
腐れ外道。子どもの命を救おうとする人達に
他の社会問題を押し付けるお前こそ異常者だ。
324名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:21:18 ID:uRx6J6Ys0
じゃあどういう子が預けらるならいいんだ?
325名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:22:58 ID:/WWylpn10
今更出す記事か?
326名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:29:22 ID:+2hORoqa0
>>323
「命を救う」という大義名分だけ見て、他のことには目をつぶって耳を塞ぐ
そんな独善的な自称善行を持ち上げることもないと思うけどね。
327名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:30:06 ID:YzfYoCsI0
売春と子捨てはセットだろ 赤ちゃんポストを無くしても売春は減らないが、逆は案外いけるかも
人類の永遠の命題
328名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:41:19 ID:gg/UjrVn0
ちなみに2,3年前、気がつくと家の畑の穴の中で寝てて
真っ暗でなにも見えなかったんだけど、
警察がやってきてて、母の弟がなぜかそこにいて僕の名前を名乗って
「事故が起きたから現場に行かないと」って言い逃れて逃げるところを見た。

警察が来なかったら僕半殺しで埋め殺されてた。

犯人の石松靖孝にはまんまと逃げられたけど。
329名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:42:39 ID:+2hORoqa0
>>327
よくわかんない。
アカポスの有無が、なんで売春と直結すんの?

受け皿があるからってことで、売春が増えるってならわかるが、
それでもこれらの問題を関連づけるのは無理があるとおも
と釣られてマジレス
330名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:43:40 ID:2TY0hOdPP

これ本来の趣旨の内だろ
ちがうのか?
331名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:45:22 ID:gg/UjrVn0
出て行けばもしかしたら現行犯逮捕してくれたかもしれないけど、
過去何十回と、石松靖孝がぶち切れて襲いかかってきて
強盗に仕立て上げて僕を殴り倒して、

僕を現行犯逮捕

するのが過去数十回中数十回。100%。
名乗り出たら、ジャスコでカード盗んだと疑われて殺されたじいさん見たいに殺される。
332名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:47:34 ID:4fB96SJIO
小学、中学の頃は中田氏が基本だろ。
ゴム買う金なかったし気持ちよくないし仕方なかった。
333名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:48:03 ID:gg/UjrVn0
しかも、石松靖孝は僕を名乗ってるから、

僕が僕を逮捕。


そう言えば、高校時代にも、僕を名乗る奴が教室にいて、
みんなで僕をリンチして追い出したっけな。
僕を名乗った奴を5回のベランダから投げ捨てて殺した。
みんなが文句を言うんで、言ってやった。

殺されたのは誰だ。

そう。俺だ。
俺が俺を殺したんだから、なんの問題もない。
334名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:53:22 ID:zp7cWyVd0
>>326
お前馬鹿だ。
放置されて死に至り得る赤ん坊を救おうとする医療組織に、
計画性の無い親の教育や風潮の問題まで背負わせようとするのか。

今の親になる世代で子捨てや放置が多いなら、
教育を担当した世代の責任を問うべきだろうが。
赤ん坊を救おうとする事に付随して起こる他の原因に基づく
問題は、その原因に基づいて対応するべきだろうが。

問題に向かい合おうとする連中をお前のような屑は
次々に文句と責任を押し付けて潰そうとする。
社会の害悪はお前のような者を言うんだ。少しは理解しろ屑野郎。
335名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 10:57:20 ID:UJdRB2WY0
九分九厘不良になるけどな
336名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:01:44 ID:+2hORoqa0
>>334
攻撃は最大の防御ですかw

二行のレスで最大限の深読み&バカ認定アリガトウ

ま、少なくとも君のような人間性じゃ、口から出ることも説得力ないわな。

>他のことには目をつぶって耳を塞ぐ
もれの言いたいことはココだからなwまさにその通りの反応アリガトウ。
337名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:08:41 ID:zp7cWyVd0
>>336
お前の行なっているのは、
他の事に目をつぶっっているのとは違う。
他の事までも善意の一所に押し付けてるんだ。

何を気取って「攻撃は最大の防御」だ、
救命は医療の分野だろ、それに付いてきた他の原因の
問題もこの医療チームも向かい合えと言うお前は
異常だと言っている事が理解出来ないようだな。
お前は明確に無能だろうが。

医者に命を救う以外の責任を押し付けようとする
お前は本当の下種野郎だ。肝に銘じろ腐れ無能。
338名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:11:53 ID:X0jwU45i0
捨て子を奨励するのは、命を救うことでは全くないな。
339名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:12:58 ID:+2hORoqa0
>>337
まぁまぁもちつけよw
もれは無能でいーから。

よくまぁそこまで>>326の二行のレスを膨らませて解釈できるもんだねw
たしかにあんたはエラい!
まるっきり曲解だけどwwwwwwwwww
340名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:14:37 ID:0FwkTDsM0
ドイツはおかしな風潮が広まっているからなあ。
ドイツ人はキチガイ並だぞ。
341名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:15:06 ID:cqbL5Gxm0
熊本もこういうパターンの想定をしてない
平和ボケが設置したんだし当然の結果。

手放しで賛成してるヴァカどもも日本が想像以上に
DQN国家化してるのに気がついてない連中ばかり。
今日もバカ面晒してマスゴミの表っ面を妄信してるだろう。
342名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:16:20 ID:zp7cWyVd0
>>338
この制度が捨て子を奨励する事になるなら、
病院の存在は病気や怪我人になる事を奨励している事になるな。

それはどういう冗談なんだ。どこぞの国で流行ってでもいるのか?

>>339
馬鹿は自分が馬鹿な事を言っている事を
理解出来ない。
だからお前は馬鹿だと言ってやっているんだよ腐れ無能。
343名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:18:32 ID:cTX2R2ef0
宮崎哲弥が例よって激昂しながらポストを増やせって言ってたな
344名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:19:17 ID:X0jwU45i0
>>342
>この制度が捨て子を奨励する事になるなら、
>病院の存在は病気や怪我人になる事を奨励している事になるな。

この「子供シュレッダー」は、「子供を捨てても良いです」と宣言しているわけだ。
病身は「病気になりましょう」などと宣言していない。
お前のような狂信者が支離滅裂の妄言を吐いても、誰も賛成しないぜ。

まあ、もう子供シュレッダーはどこも設置しないだろうねえ。
この熊本のも、遠からず廃止だろう。

ざ ま 〜 み ろ

345名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:19:25 ID:gPm20DIP0
保護責任とか犯罪だとか抜かす政府はアホ。
ほんとうは少子化対策もやる気ないのがバレバレ。
346名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:22:06 ID:dfHiLefC0
育児放棄を合法化すんのか?
347名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:26:51 ID:+2hORoqa0
>>342
もまえ、その無茶苦茶な文体&論法で
よく持論ぶてるなwwwww
ある意味尊敬するよw

的外れな噛みつき方するアフォにバカ認定されても
痛くもかゆくもないが、もまえが心配だw
もまえ、子供の命がどーのと言うまえに鏡みろw
348名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 11:59:49 ID:zp7cWyVd0
>>344
自分の許容範囲を超えた怪我や病気を負えば、
病院に行くのが当たり前だよな。
なら保護者が必要な幼児はどうなんだ、
幼児自身の生存活動の維持は親の養育可能の状態と
同じ意味を持っているだろうが。

自分で動ける年齢であれば自分で病院に行くなり
助けを求める事が出来るが、親の養育が出来る状態と
幼児の生存活動の維持がイコールである状態なら、
親の判断が子どもの生存を維持するために必要な
明確な基準だろ。

それを子どもを捨てるなどとレッテルを貼っているお前は、
病院があるから皆安心して病気や怪我をする。だから病院を無くせと
言っているのと同じだろうが。

大体なんなんだその子どもシュレッダーというのは。
猟奇的に見えるが、具体的にどういう事を指してこの方式を
子どもシュレッダーと言っているのか具体的に言え。
349名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:02:04 ID:Res0UXYX0
>>344
いままで通りに、道ばたやらコインロッカーに入れておけばいいのか?
350名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:02:08 ID:OOtaZ0oq0
想定ないだろ。しかし赤ちゃんポスト云々というより今回は法的な不備が問題だからなぁ。
こういう事例は保護責任者遺棄でしょっぴけるようにしろよ。
351名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:06:04 ID:zp7cWyVd0
>>347
痛いかかゆいかで判断している時点で
お前自身が腐れた基準で判断している事に気づけ無能。

お前が無能である事は厳然たる事実で
善意に基づき自分の立場の範疇で責任を遂行する
人間を貶めているお前の人間性の異常さは
明確な事実だろ。
それも理解出来ない馬鹿にきちんと馬鹿と言って
説明する事が、俺がお前を傷つけようとしていると
曲解するわけか。どれだけ無能なんだよ。腐れ外道。
352名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:08:10 ID:+2hORoqa0
散々既出なんでバカらしーんだが

匿名ってことは「誰でも」捨てられるんだよ。
なにも育児に窮して悩み抜いた人間ばかりじゃない。
犯罪絡みであろうが、外国人であろうが、障害児は嫌だってのもアリだし
そんな子捨ての受け皿みたいな欠陥施設はイラネーってことだな。

命至上で、他の諸問題に目をつぶるのは独善だってことですね。
あと、死ぬことわかってて人知れず遺棄できるDQNは
足のつく恐れがあるアカポスなどには来ません。
353名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:11:43 ID:+2hORoqa0
>>351
わかったわかったw
御教授ありがとうございました♪

もともとあんたと喧嘩するつもりもねーし、
他の迷惑だからこれでやめるよ?いい?
曲解乙
354名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:12:21 ID:8az3LZtN0
ここはモスクワ第9士官候補生女子寄宿学校にならってだな。
355名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:17:05 ID:zp7cWyVd0
>>353
どこが喧嘩なんだ?
俺はお前の意見対しては意見を言い、
お前自身に対しては無能で馬鹿で下種野郎である事を
指摘しただけだ。手前勝手に喧嘩をしていると
思い込むのも異常である証拠だ。
356名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:19:12 ID:X0jwU45i0
>>348
病気になるのは、本人の意思でない。
子供を捨てるのは、本人の意思だ。
この時点で、理屈が崩壊してるな。

>大体なんなんだその子どもシュレッダーというのは。

親が子供を捨てて、後のことは知らんと放棄できるからだ。
書類をシュレッダーにかけて捨てるのと同じようなものだという
意味を込めて言っているのさ。

>>349
それは犯罪。
この子供シュレッダーは、要するに「子供を捨てるのを合法にしよう」と
言っているだけのこと。
357名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:21:13 ID:+2hORoqa0
>>355
( ´,_ゝ`)プッ
それでいーから、おわれよw
358名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:22:14 ID:zp7cWyVd0
>>356
馬鹿。親が養育できる状態である事と
子どもが生存を維持する事がイコールの時期があるだろうが。
無能。ほんの一瞬でもいいから考えろ。
359名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:23:02 ID:wZFZUUbkO
結論:

 匿 名 で あ る 必 要 は 全 く な い 。

 → 児童相談所の拡充と周知徹底がされれば、ポストは不要。


なにか反論はあるか? >擁護派
360名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:23:40 ID:A0mZpsB60
赤ちゃんは社会全体のものです!
赤ちゃんの体温からは高カロリーの熱エネルギーが取りこめるので、
放棄された赤ちゃんを大量に集めてマザーコンピュータの電源に。
361名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:26:09 ID:mPyYkFIr0
>>352
そのつもり何ですが?犯罪の結果であろうが何だろうが子供に罪は無い。
熊本の件はポストが機能しているという証拠でしょ。
362名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:26:46 ID:X0jwU45i0
>>358
>>359の言っていることが正しいよ。
もし、どうしても育てられない事情があるなら、児童相談所に行って
養子に出すなり、適切な措置を取れば良い。
それなら、誰も反対しない。
匿名で、責任放棄して子供を捨てられるようにするなんていう制度は
社会を滅茶苦茶にするだけだ。
363名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:31:41 ID:zp7cWyVd0
>>359
確かに匿名である必要は無い。
名前を告げるべき事。

ただ今現状では名前を告げる事に当人に問題が起こる
事がある。
今このスレで親を叩いている人間が多い。
つまり問題を客観的に向かい合った結果であっても
それを攻撃する人間が居る時点で名前を出す事に
抵抗が起こるのは当然。


それとこの制度が不要である事は別。
情動的に不要にしたい事と匿名である必要が無い事を
組み合わせている事が間違っている。

あと派閥で意見を述べていると思う奴は総じて無能だ。
364名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:32:06 ID:5UR7QadK0
売春が合法と言うことは、国が関与している事になる
彼女たちはドイツ政府の慰安婦である
生まれた子供に対しドイツ政府は謝罪と賠償を・・・以下略
365名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:35:54 ID:wZFZUUbkO
>>363
「匿名」

「個人情報の保護」
を混同して、同列に語る
お前のほうが、無能。
366名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:39:14 ID:+2hORoqa0
>>365
同意w

指摘に応じて持論をこね回すから諸所で論理が破綻してるw
気付いてないんだろうけど。
あと、一貫した上から発言がなんともはや(´・ω・`)
367名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:41:41 ID:+2hORoqa0
>>361
>そんな子捨ての受け皿みたいな欠陥施設はイラネーってことだな。
見えなかった?コピペしとくよ。

独自に孤児院でもつくったらいーじゃん。
368名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:45:26 ID:zp7cWyVd0
>>365
馬鹿だな。
個人情報の保護が守られるべくして各部署が
行なうのは当然の事。

ただそうであっても、そうしたところへ駆け込む事に
社会的な理解や制度が整っているか?
当人の周りの人がどう思う、
ここで叩いているように親を責めるだろうが。
親自身が問題に向かい合った結果として、
客観的に今時点でベストの方法として預けたとしても、
その親を社会的に理解する土壌が無ければ
利用を躊躇するのも当然だろうが。

だから今時点での匿名は、運用の経緯の上で許容される。

>>366
馬鹿はほんの一瞬でもいいから考えろ。
369名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:49:55 ID:ORgMY/3gO
金とれば商売
370名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:51:36 ID:wZFZUUbkO
>>368
>>359を熟読することをお勧めする。

日本語が理解できない方なら、発言を控えるように。
371名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:54:30 ID:mXLOMOyb0
>>271
残念ながら、日本の男の避妊意識は海外と対して変わらないよ。
むしろ、日本女が他の国と比べてダントツに避妊意識が低い。
NHKの深夜ニュースで統計出してたよ。イメージだけでもの語るなよ。
372名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:55:53 ID:zp7cWyVd0
>>370
それを言うなら、こちらの意図が理解出来ないなら
の方が適切では?
日本語が理解できないのかと判断した
そちらの精神状態が異常ではと疑う。

理解できないのかと言える思考を持っているなら、
こちらがどのような意図で発言しているのかを
踏まえた発言をしてみるべきだ。

373名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 12:56:40 ID:JdbmZ2eg0
>>368
ポストを使っても、叩かれる。
児童相談所を使っても、叩かれる。
いずれにしても、個人を特定して叩かれるわけではないのだから、
同じことですよwww
374名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:00:30 ID:wZFZUUbkO
>>373
そういうことだ。

「匿名なら叩かれない」と妄想する、
お花畑な>>372には理解できないようだが。
375名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:02:26 ID:+2hORoqa0
ID:zp7cWyVd0にかかると、反対者は全員バカになる件w
スレストにはいいかもな。
376名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:02:53 ID:1YJL/ZjL0
>>368
原則論的に情報は役所により保護されるのだから社会は駆け込んだ事実を知ることはない。
周りの人がどうとかってのは反論の体をなしていない。

というか赤ちゃんポストの方が制度が整っていない。
377名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:08:36 ID:zp7cWyVd0
>>376
反論の体をなしていないと思うのはあなたの勝手だが、
当の親の立場である人間が子どもをここへ
預けるのをベストだと判断した時に、
周りの人間に子どもをポストへ捨てたというように思い
抵抗を感じる人間がいるだろう事を俺は言っている。

怪我をしたら、病気になったら病院へ行くというように、
親の状態が幼児の生存活動の維持と表裏一体の
時期に、親が無理と判断した時に駆け込むところとして
存在してよい、応援すべき事だと判断している。

応援すべきかどうかでこちらは判断しているので、
制度が不備かどうかで止めるべきと思う人には
当然に意見する。
378名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:09:14 ID:jPspp73VO
赤ちゃんポストなんて、ホントはない方がいいんですよ。
寒い時代だ(~;ω;`)
379名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:10:07 ID:DtlAXV9P0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
380名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:14:01 ID:+ucVWN3o0
>>113
バチカンまで計画中 って・・・。

やっぱキリスト教は奴隷貿易、人身売買で勢力伸ばした宗教だけあって、矛盾とか感じないんだな。

20世紀初頭まで、あいつらの「布教」は実質「人間狩り」だし。
381名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:14:34 ID:PZ7p7goW0
記事も想定外なんて一言で済ませるなよ、赤ちゃんポストが必要ない社会作りが先だろ

日本では民間賭博のパチンコを摘発しないと
パチンコする母親がメットインの詰め込むんで殺したり、パチンコ資金を子供にひったくりさせたり・・・
せめて、こんな産業を許している行政・警察が悪いと叩くのが先だな
382373:2007/05/17(木) 13:15:37 ID:JdbmZ2eg0
>>377
俺のことは無視ですか?www

>怪我をしたら、病気になったら病院へ行くというように、
>親の状態が幼児の生存活動の維持と表裏一体の
>時期に、親が無理と判断した時に駆け込むところとして

ぜひぜひ、児童相談所のご利用を。
熊本まで行かなくても、各地方自治体にございますのでwww
383名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:25:13 ID:zp7cWyVd0
>>382
忘れてた。そんなにレスが欲しかったんだ。

マスコミや2ちゃんねるで頭が一杯のようだけれど、
子どもを預けたり相談する側のすぐ身近な存在にも
言葉や意見がある事を意識してみろ。

誰かが善意で行なった事であってもよく虚偽の情報で騙されて
ネット上で徒党を組んだつもりになってその人を貶める
人間共の罵りなど、応援するべき人の善意の本質と比べることだけ無駄な事。

各地に児童相談所があっても子どもを放棄したり監禁したり、
ただ生かすだけの親が今なお相当数居る。
そういう人達に対してこの制度と運営する人を攻撃している連中は
どういうか、親を責めるだけで児童相談所を紹介などまったくしない。

善意に基づき、医療の責任を持って子どもを生かしめるところへ
相談しまた預ける事事態その判断自体は肯定性をもって判断すべき事なのに、
それを捨てる事を助長しているからだのという意見は、
人を攻撃する意思を持った異常な言葉だ。
384名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:27:51 ID:zp7cWyVd0
>>381
世の中には様々な職種と責任の種類があるというのに、
同時進行が許されない世界に住んでいるあなたは
一体なんという国に住んでいるの?
385名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:31:58 ID:2eNBA/D50
両親と赤ん坊3人を死刑という画期的な方法はだめかな
386名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:36:34 ID:X0jwU45i0
>>383
>そういう人達に対してこの制度と運営する人を攻撃している連中は
>どういうか、親を責めるだけで児童相談所を紹介などまったくしない。

親を責めているわけではないし、児童相談所を拡充させるべきと大勢が言っているが?
真っ赤な嘘を前提に反論をしないように。
悪いのは、こんな制度を作ろうとする連中だ。

それから、問題は、親が匿名で、一方的に子供への責任を放棄できるところにある。
これが、相談所に届け出た上で、合意の上で養子縁組するのなら、誰も反対しない。

387名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:36:53 ID:uhxFVbxS0
>1
“望まない妊娠の尻拭い”目的以外のなにものでもないだろ。
望んでたら捨てる必要ない。
388373:2007/05/17(木) 13:41:42 ID:JdbmZ2eg0
>>383
反論になってないよwww

ポストを使っても、児童相談所を使っても、ネットなどの外部からは
叩かれるから、どちらも個人情報が保護されている以上、
安易に相談なく子供を置いていくことができる
匿名ポストの設置にこだわる必要がない、という話なんだから。

だいたい、匿名で親権放棄の承諾も取れないようじゃ、
現行法制上、養子縁組もできなくて、
置いていかれた子供は、みなし児になるしかないんだからね。
389名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:42:23 ID:+2hORoqa0
>>383
>善意に基づき、医療の責任を持って子どもを生かしめるところへ
>相談しまた預ける事事態その判断自体は肯定性をもって判断すべき事なのに、
>それを捨てる事を助長しているからだのという意見は、
>人を攻撃する意思を持った異常な言葉だ。

どうすりゃ、三歳児捨てに行く父親を肯定性をもって判断できるんだw
教えてくれwてか「肯定性」なんておかしい日本語だな。いちおー意味通じたけどw
「人を攻撃する意思を持った異常な言葉」
君、被害妄想じゃないの?
匿名による弊害なんて散々既出だろ?子捨て箱と揶揄されて余りある実態だ罠
それが理解できない?それとも見ないふりでもしてんの?
390名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:43:30 ID:zp7cWyVd0
>>386
子どもシュレッダーと言う人間がよくも
親を責めているわけでは無いと抜かせるな。
それでこの制度が悪いと。下種野郎。

そうした連中全員が紹介をしないと言うのは間違いだった。
一部は紹介程度はするだろう。
しかし社会的には全くの無力でありこの問題に大して無能だろう。

あなたが反対をしない道筋を持っていたところで
それ以外の道筋が間違っていると判断するのはおかしい。
それに誰も反対しないという言葉は正確さを著しく欠いている。

病院にも緊急救命の窓口があるように、
子どもの生存イコール親の養育を可能とする状態である時期に対しての
救急措置の場としてこの制度は価値がある。
391名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:45:29 ID:X0jwU45i0
>>388
だな。

>だいたい、匿名で親権放棄の承諾も取れないようじゃ、
>現行法制上、養子縁組もできなくて、
>置いていかれた子供は、みなし児になるしかないんだからね。

この部分をどう解決するのか、聞いて見たい。
捨てられた子供が養子縁組もできないなら、どうやって育てるのか?
392名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:48:15 ID:oQNk1i/b0
>ドイツでは売春は違法ではないものの
日本も見習うべき
393名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:49:11 ID:iXc/uGJk0
望んだ子供なら預けないよな。
生活苦なら生活保護も受けられるし。
単に遊ぶのに子供が邪魔だから捨てるだけ。
394名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:49:16 ID:zp7cWyVd0
>>388
絶対に俺のレスが反論だと思っている時点で
バイアスがかかっているだろうが。
意見を述べただけが反論だと思うなら勝手に思っていればいい。

>>389
それはタクシー代わりに救急車を使う者のように
非難されてしかるべき行為だが、
そのように使った人間が居たからと救急車を全廃するべきだと思うのか?

初めて郵便制度というのに触れた人間も多くが大反対したんだよ。
病院というのも非科学の方こそ正しいと判断した人間が多かった時がある。

幼児の生存が親の養育が可能である状況とイコールである時期の
救急窓口としての価値がある事は厳然たる事実だ。
それを子捨て箱と揶揄したところで
この制度の意義は確実に存在している。確実に存在する意義に対して
下らない意見を述べる連中を無能だと俺は言っている。
攻撃を行なう者は外道だ。
395名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:50:15 ID:3VqeNtLS0
売春で出来た子供なんて要らないよな
堕胎すればいいのに
クソ女のガキなんか死んだほうがいいと思う
396名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:52:12 ID:mXLOMOyb0
虐待するよりとか、その辺に捨てられるよりはとか言ってる奴がいるけど、
そういうことをする奴がみんなこのポストに捨てるわけじゃないからな。
虐待する親からは無理矢理子供を引き離して保護するって制度でもできたなら別だが、
今回のポスト設置では必ずしも虐待する親から子供を保護することにはならないよな。
結局、虐待とかのより酷い事態を引き合いに出して無理無理擁護してる時点で無理がある。
反対派が危惧してるのはそういうこともわかった上で、安易に子供作って育てられなくなったり、ただ単に「大変だから」って
理由で捨てる奴が増えるかもしれないってことだよな。
397名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:54:24 ID:r0zo9AjI0
赤ちゃんホスト 「森永ミルク入りました〜」
398名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 13:56:52 ID:+2hORoqa0
>>394
>それはタクシー代わりに救急車を使う者のように
>非難されてしかるべき行為だが、
>そのように使った人間が居たからと救急車を全廃するべきだと思うのか?

都合良く ス ・ リ ・ カ ・ エ んな!ってばよ!

てか、>>386も言うように
自分の早合点で的外れな噛みつき方してたの認めるころくらいはしろってw
もれもその被害者だがw
そもそも
>>390
>病院にも緊急救命の窓口があるように、
>子どもの生存イコール親の養育を可能とする状態である時期に対しての
>救急措置の場としてこの制度は価値がある。
は、アカポスの説明としては間違っている。文章読めば分かるからよく考えろ。
399373:2007/05/17(木) 13:59:55 ID:JdbmZ2eg0
>>394
だからね、
>救急窓口としての価値
を持った施設として、児童相談所が既にあるの。

熊本と群馬のたった2個所しかないポストなんかと比べ物にならない数で
地方公共団体ごとに児童相談所があるのに、
なぜ、児童相談所の存在を無視するの?
400名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:01:15 ID:+2hORoqa0
>>398
×認めるころ
○認めること
訂正ね
401名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:01:51 ID:lgW/mFEgO
よくわからんのだが売春による子供ってまさにこういうポストの存在意義なんじゃないの?
402名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:08:04 ID:zp7cWyVd0
>>398
お前の考えと異なる意見を言えば問題のすり替えと評するのか。
つくづく下種野郎だ。
なんだこの>ス ・ リ ・ カ ・ エ んな!ってばよ!
ってのは。その口調漫画のマネか。あと認めるころくらいとは
どういう意味だ。意見を言われるだけで被害者になるなら、
強く何かを言われたりしたらショックで気絶でもするのかね。

一つ間違えた。3歳児であっても制度運営側としては
解決すべき問題だから、許容して向かい合うべき事だ。


あとhttp://www010.upp.so-net.ne.jp/jikei/yurikago/2-1.html
ここに緊急措置としての意味あいだと思うのだが、
これを否定しているのはどういう事だか説明をしろ。
403名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:11:22 ID:zp7cWyVd0
>>399
全国に児童相談所があるのに、子供を放置したり
虐待が存在している理由を述べてから
その質問に答える。

児童相談所が出来始めた頃もそういうところに相談に行く
親は親失格だと言う人間は相当いただろうよ。
新しいものが持つ存在意義を
既存の存在でのみ量ろうとするその判断の狭さはなんなんだ?
どういう冗談なのか説明してみて。多少面白いから。
404373:2007/05/17(木) 14:20:44 ID:JdbmZ2eg0
>>403
>全国に児童相談所があるのに、子供を放置したり
>虐待が存在している理由を述べてから

>>1ぐらい読んでくださいよwww
ドイツでは、
>赤ちゃんポストは利用が年1、2件にとどまる例がある一方、年間20人以上の新生児が
>放置されて死亡している現実があり、「機能していない」との批判もある。

結局、児童相談所も匿名ポストも同じ効果しかないんですよ。
405373:2007/05/17(木) 14:24:46 ID:JdbmZ2eg0
ついでに、>>402

病院側は
>前相談こそが母と子、双方を救う道であると考えています。
>“相談で救える命がある”ということを実感しました。
という理念を前提としているのに、理念と異なる、
全く相談なしに子供を放置できる設備を作った、と
初めから理論破綻している行為をしているのですよw


406名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:26:02 ID:zp7cWyVd0
>>404
俺は理由を述べろと言ったのであって、
事例を出せと言ったのでは無い。

児童相談所にいけばいい、何故児童相談所を無視すると言っておいて、
相談所もこの制度も同じ効果しかないという
お前の論理は破綻している。
たとえおまえ自身が正しいと思ったとしても
意識ある人間ならお前を信用ならざる人間だと判断するだろう。

児童相談所もこうこうこうした理由で利用者が少なく、
こうすればこの制度を撤廃しても児童相談所で問題をまかなう事が
出来ると説明してこそ>>399のお前の質問が成り立つのだろうが。

本当に一瞬でいいから考えろよ。すぐ分かることだろうが。
407名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:30:56 ID:zp7cWyVd0
>>405
今社会的にこの制度を利用する親への風当たりは強いだろう。
上の方で述べたが、この制度が運営される現時点での措置として
利用者が出来る限り風当たりによる抵抗を感じる事を
防ぐためとして、今時点での匿名は許容できる。
お前のような馬鹿の外道がいるからだよ。

運営する立場としてまったく正しい事を行なっている。
それに後になって名乗り出ても大丈夫だからという事も言っている。


↑このレスを5000回読め。
理論破綻などという恥知らずな考えが二度と出なくなるよう
泣いてでも読み返し続けろ。
408名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:31:11 ID:+2hORoqa0
>>402
>お前の考えと異なる意見を言えば問題のすり替えと評するのか。
ちがうちがうw
ID辿ってレス上から読み直せ、な。

きみが読解力不足の早合点、論点逸らしのテングなのは良く分かった。
もう突っかかるのもこれくらいにしとくは。不毛だし。

記事よめば、ポスト設置による嬰子放置死防止の効果なんて知れてるみたいだしな。
409373:2007/05/17(木) 14:31:30 ID:JdbmZ2eg0
>>406
ドイツで匿名ポストが機能していない理由 = 日本で児童相談所が機能していない理由
ですよwww

匿名ポストを、
>救急窓口としての価値がある事は厳然たる事実
と言い切ったあなたなら、
ドイツで匿名ポストが機能していない理由ぐらい理解してるでしょ?www
410名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:35:02 ID:1YJL/ZjL0
>>377
お前は>>368で周りが叩くから、と断定してるだろ。
何でコッソリ叩かれると思い込むかもしれないという被害妄想の話に摩り替えているの?
というか思い込みなら社会が受け入れる土壌なんて必要ない文脈。

あと「役所がぺらぺら喋るかもしれない」という妄想から来る電波な抵抗感はともかく、
子供捨てることに対する抵抗感をまったくなくしてしまうのが正しいことだと思ってる?
411373:2007/05/17(木) 14:35:47 ID:JdbmZ2eg0
>>407
わかりやすく言ってあげるね。

>前相談こそが母と子、双方を救う道であると考えています。
≒ 匿名で相談なくポストに放置されていった子供は、救えない

と、最初から病院は認めちゃってるのよwww
これ、どうすんの?w
412名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:37:37 ID:+2hORoqa0
>>408
×これくらいにしとくは
○これくらいにしとくわ
たびたび訂正ゴメン
413名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:38:09 ID:zp7cWyVd0
>>408
お前は何度となく「お前はこういう奴なのだなわかったわかった」
という内容のレスばかりしている印象がある。
評価をしてばかりだ。
そういう奴は他者を抑圧したくて仕方が無い、自分に自信の無い
人間だと私は判断する。

そういう人間は無能だからいくら何を思おうと勝手にすればいい。

>>409
救急窓口としての価値がある事が厳然たる事実である事と、
それを利用する側、つまり運営者以外の国民(今時点では限られた地域だが)
がいかに利用するか、どのように捉えるかという問題だろうが。
何でお前に対しては話をすり変えるなと言う人間が出てこないのかね。

それにドイツの事例では売春の特別区を国が管理していて
国民の売春に対する意識は日本とは異なる。
つまり性に対する意識は日本とは異なる。
その違いを述べずに日本とドイツは同じ=この制度は価値が無いというのは
乱暴に過ぎる話だ。

本当にさ、考えてレスしてる?
414名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:42:12 ID:zp7cWyVd0
>>410
まず現にここで叩く人間は相当居るな。
そして利用する当人がそうした風潮によって利用し難い
制度だと思うのも当然なわけだ。
自分の身の回りの人間が自分を攻撃するかもしれないと思うのは
当然の事だ。
だから利用する当人当事者である親がそうした
考えを持ってしまう事に対する方策として
今時点での匿名という措置をとっている。

当人が利用し難い制度だと思う事と、
社会的に叩く風潮であるという事は因果する事だ。

利用に対する抵抗感と、子どもを放棄する抵抗感をイコールと
している時点であなたは話のすり替えをしている。
415名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:42:48 ID:S7tDlkKfO
売春じゃなくエイズもちが自棄で暴れて大漁生産し子を処分してるんだろ
416名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:43:21 ID:+2hORoqa0
>>413
有能なあなたに聞きますが
それ、誰に言ってんの?w
あんま笑わすなw

もれの最初のレス>>326
それに噛みついたあんたのレス>>334
417名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:43:31 ID:dWRjL9pN0

産まれた子供などを保護するのがこの赤ちゃん安全地帯の趣旨ですから
母親が売春夫であれ麻薬中毒であれ関係がないと思います
この記事は毎日の独断で書かれた記事でありドイツの関係施設のコメントではありません
毎日は馬鹿なので生まれた子供に固有の人権があることに気が付かないのでしょう
そんな新聞社は廃業するべきです
なんでマイクロソフトはこんな新聞社と提携をしているのでしょうね?
418373:2007/05/17(木) 14:44:53 ID:JdbmZ2eg0
>>413
自爆してるよwww

>それにドイツの事例では売春の特別区を国が管理していて
>国民の売春に対する意識は日本とは異なる。
>つまり性に対する意識は日本とは異なる。

ドイツは、性に対して日本より開放的なのに、匿名のポストが機能せず
年間20人以上の新生児が放置されて死亡しているのだから、
ドイツより性に対してより閉鎖的で批判的な日本だと、
さらに機能しないのは明らかじゃないのwww
419名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:45:45 ID:zp7cWyVd0
>>411
5000回読めばわかるよ無能。

>>416
自分が馬鹿でありこの問題に対して無能である事さえ
気付かないほどの外道であり無能だと分かった。
そうした人間はこの問題に対していくら何をしようとも、
無影響。だから勝手に思えばいいと言った。
420名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:46:45 ID:+2hORoqa0
>>417
毎日叩きはよそでやってくんね?w
匿名で、子捨てバカにWelcomeする危険性、危険性について意見くれよ。
「命」を盾にスルーすんな。
421373:2007/05/17(木) 14:50:30 ID:JdbmZ2eg0
>>419
反論できなくなると相手を無能扱いするだけなら、
もはや議論の価値はないですね。

じゃあ、新たなお題をあげる。
あなたなら、どう解決する?↓

>だいたい、匿名で親権放棄の承諾も取れないようじゃ、
>現行法制上、養子縁組もできなくて、
>置いていかれた子供は、みなし児になるしかないんだからね。
422名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:50:30 ID:zp7cWyVd0
>>418
まず明確にドイツと日本の違いを捉えて考えるべき事を
同じように捉えた時点でお前が間違っているだろうが。

それにドイツが性に開放的で日本は閉鎖的で批判的というのは、
具体的にはどういう事を意味しているのか説明をしろ。

少子化でありながら、格差が拡大する中で低所得者が
低年齢出産をする傾向になる事も考える材料の一つだろうが。
性教育がどのような浸透をしているのか、その違いの
ソースがあって初めて俺は違いについて説明できる。
今出来るのは異なる部分についてだ。

情報も無いところで機能しないのは明らかだと言うのは、
お前が印象操作をする人間と思われて当然の事だぞ。
423名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:50:49 ID:+2hORoqa0
>>419
しっかしあなたも、お山の大将で反省がない人だね。
ポストの有用性を主張したいんでしょ?
もうちょっと上手くやりなよw

あ、無能なおれの言うことなんてスルーしてくれていいよ。
424名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:52:08 ID:21URUokN0
赤ちゃんポストなんていらないよ。
社会の負担が増えるだけ。
カッコウのDNAを受け継ぐひな鳥には淘汰されてくれるほうが社会のため。
425名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:53:18 ID:zp7cWyVd0
>>421
お題に対して意見をすると思っている時点で
お前はこの問題をなめきっている。
この問題を解決し、応援すべき事は応援するべきと
考えてひと時時間を使っているものを、
お前はお題に答えろという始末だ。

馬鹿は自分が馬鹿というのも理解出来ない。
本当に解決したいのなら、自分はこのように解決するべきだと言ってから
あなたはどう思うかと聞くのが筋だろうが。
腐れ無能。
426373:2007/05/17(木) 14:54:36 ID:JdbmZ2eg0
>>421
個人叩きはいいから、答えてよ。

有能なんでしょ?www
427名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:57:11 ID:zMdoDXlt0
>>89
「血税」って兵役のことだよ。
428名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:57:17 ID:1YJL/ZjL0
>>414
だからそもそも周りには漏れない制度なんだよ。
風潮がどうとか言うのと役所が話を漏らすことは全然別の次元の話。
周りが差別主義者の集団であったとしても役所がもらさなければ害はない。

役所が漏らすかもしれないから利用しない可能性がある、と最初から主張していたのならわかるが。
社会的に叩く風潮があるからっての派無意味な主張。。叩かれようが叩かれまいが漏れない前提なのだから。
役所漏れに関して>>368で書かれていないのだから論理が破綻しているのはお前。

あと匿名で赤ん坊を捨てることが子供を放棄する抵抗感にまったくリンクしないとお前は考えてるの?
少なくても役所が周囲に話しに行くということよりは人間の行動原理にかなうと思うのだけど?
429名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:58:22 ID:zp7cWyVd0
>>423
お前にこの制度の有用性が理解出来るとは思えない。
絶対に無用であり有害だとバイアスから判断するだろう。

有用な制度が新しく始まる際には
必ず反対ありきの無能と外道が現れる。お前の事だ。
そういう人間を明確に無能であり下種野郎という事を
指摘する事と、有用な計画を後押しする事が
するべき仕事だと俺は考えている。

お前はこの問題に大して無能だよ。
赤ん坊の苦しみが問題なのではなく、この制度に対する
反論で頭が一杯なのだから。

だから実体の無いものに対してこれは悪いと勝手に思い込み、
それを運用する人間を攻撃し始める。
無能且つ害悪たる人間がお前だ。
430名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:58:39 ID:ogXMCDuiO
赤ちゃんポストに関係なく捨て子は少なからずいて大抵は当然だが匿名
その中には施設経由で養子になった人もいる
431名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 14:58:48 ID:CsJHONqV0
まだ子供の命という名目を盾に
匿名子捨てポストを擁護する馬鹿がいるのか。


大体この病院の主張している、"赤ちゃんの命"なんて建前でしかないわけで、
その実、自分達の宗教観、堕胎はダメだというものを補完するための
道具でしかない。

赤ちゃんの命が大事という建前を振りかざし、
「これでもお前ら批判できるのか」と正義面する、
親の子捨てを助長するような奴は心だほうがいい。
432373:2007/05/17(木) 14:59:12 ID:JdbmZ2eg0
俺、無能だから間違えちゃったよw >>426

× >> 421

○ >>425
433名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:02:23 ID:CsJHONqV0
安倍は速やかにこの匿名子捨てポスト自体が犯罪行為となるように
法改正すべきなんだよな。そうすりゃこのスレにいるような
西洋かぶれの子捨て助長派は犯罪行為を擁護するバカになる。

434名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:03:39 ID:zp7cWyVd0
>>428
客観的に漏れない制度だと判断できても
当の利用する本人にバイアスがかかっていれば
その時点で問題が起こる。
その問題に運営する側が対処として
今時点での匿名で大丈夫という事をいい、
後からでも名乗り出られると述べている。
これは運営者の態度の表明だ。

役所からの情報漏れは、情報漏れありきで考える方が間違っているだろう。
漏れる可能性があるという話をするのは当然だが、
漏れないよう努力するのも当然なのだから。

匿名が子どもを放棄する罪悪感の軽減に働くか、
子どもを救う方法の一つとして選ぶ抵抗感の軽減につながるか、
それは運営者が後者を目的としている事はあきらか。

それに対して意見を述べるのは個々の自由だ。
ただ、俺は後者の目的で匿名を許して態度を表明している
運営者を応援する立場を取っている。
435名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:04:06 ID:8D7DN0KV0



          なかだし天国到来
436名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:04:30 ID:+2hORoqa0
>>429
>お前にこの制度の有用性が理解出来るとは思えない。
決めつけ乙
そりゃ、私はあなたに比べて無能のバカの下衆野郎ですから?
賛成派のバカの一つ覚えくらい先刻承知だよw
具体的に問題点挙げても、話題逸らしてスルーすんのはどっちだw

>>430
そりゃそーだ。人知れず置き去りにするんだからな。
だからこそ「子捨て助長の捨て子ポスト」という批判があるわけだな。
437名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:05:36 ID:FLm1schL0
想定外って、この程度の事中学生でも想定できるだろ。
人間の良心を信じすぎなんだよ。
438名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:06:46 ID:b+vQAjxbO
と言う記事を何故今になって書く
439名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:06:49 ID:CsJHONqV0
>>434
>子どもを救う方法の一つとして選ぶ抵抗感の軽減につながるか
親が子を救うための方法だと?
親が子を無責任に捨てるための方法の間違いだろ??


>それは運営者が後者を目的としている事はあきらか。
それが根本的な間違いなんだよ。

別に子のためではなく、"自分たちの宗教観「堕胎はダメ」を補完するための道具"なわけで。
事実この子捨てポストに入る子は全部施設送りで病院側も後の事知らん振り。

本当に子のためならなぜ責任をとらないのかと。
440373:2007/05/17(木) 15:06:55 ID:JdbmZ2eg0
>>430
捨て子(遺棄児)は、ある一定の期間と手続きを踏めば、
親権の放棄とみなされるから、養子縁組できるんだよ。

でも、この匿名ポストだと
「気持ちが変わったら連絡してほしい」という旨の手紙が置いてあって
親権の放棄を求めていない(親権の維持を保証している)から
養子縁組ができなくて、みなし児になるしかないの。
441名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:08:09 ID:8D7DN0KV0
子捨て時代到来www
公共機関wwバカらしくて育児なんてしたくねえ
442名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:10:14 ID:ogXMCDuiO
>>436 だからこそは意味不明。ほとんどの匿名捨て子は赤ポス以外で発生
443名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:10:16 ID:zp7cWyVd0
子どもの命と健全に育つ権利は守られるべきものだ。
そこに介在する問題の一面である、幼児の生存を維持する事と
親の養育を可能とする状態がイコールである時期における、
緊急措置的な救急窓口としての
この慈恵医大のこの制度を支持する。

今時点、風潮の問題による匿名の措置を支持する。
いずれは多くの人の理解によって問題に向かい合い
制度を利用しようとする親が安心して所在を明らかにし、
子どもを育てる事に向かい合えるようになるのを応援する。

また全ての子どもが幸せになるために、多くの人が積極的に
根本の問題解決に尽力する事を願う。
それは制度の有価値無価値ではなく、
制度が何の問題に対するものかを見る態度であり、
その問題に善意として自らの立場と責任に立脚した行為に対しては
応援し支持する事が誠実さの発現である事をここに意見する。

以上。
444名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:11:15 ID:CsJHONqV0
>>443
書き逃げするなよ鬼畜子捨て派。
445名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:12:23 ID:zp7cWyVd0
訂正。慈恵医大→慈恵病院。
慈恵医大も応援します。

>>444
問題から逃げ続ける臆病者。恥を知れ。
446名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:13:07 ID:1YJL/ZjL0
>>434
はー?話摩り替えるのにもほどがあるね。摩り替えっていうか読解力がないだけかな。^^;

俺が主張しているのはお前が>>368では「周囲が叩くから利用者が抵抗を感じる」だったのに、
>>377では「周りの人間にポストへ捨てたと言う」と利用者の不安に思う動機を途中でコロコロかえてるのはおかしくね?ってことだよ。
バイアスがかからないとかそういう話ですらないんですけど。日本語読めてます?

あとね、>それは運営者が後者を目的としている事はあきらか。
運営者という一部の人間の目的はともかくね、社会全体はそのように捉えていると思ってるのかって聞いてるのよ。
目的のとおりに物事が常に進むと思ってるのかな?
お前は匿名ポストは子供を放棄する抵抗感に絶対にリンクしないって言い切れるのかな?
この制度により捨て子が増えたりしたらどう責任取るつもり?
447名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:14:43 ID:y1UYDMGs0
無料で去勢したほうが金かからないんじゃないの。
犬もやってるじゃん。
448名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:14:43 ID:ogXMCDuiO
>>440 手紙はあるがそれ以外はお前の思い込み
449名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:14:50 ID:7TOi537a0
なかだしやり放題うれしいな
450名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:14:59 ID:CsJHONqV0
>>445
逃げてないぞ。
俺はこの子捨てポストスレで何度も、

・子捨てポスト自体が犯罪行為幇助となるように法改正
・さしあたって養護施設、相談所の拡充及び周知
・子捨て行為そのものに対する厳罰化(懲役10年以上)
という対案を出している。

そしたら子捨て派がいつも「実効性がない」とか訳の分からん理屈で
「やっぱりポストは必要だ!」という鬼畜な結論に至るんだよな。

マジ頭狂ってる。
451名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:15:07 ID:+2hORoqa0
>>442
君の読解力の問題です。
452名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:18:29 ID:+2hORoqa0
>>450
まぁ、あれだね。どこのスレでもそうだが、
無闇にマンセーしてる連中って、
匿名による弊害ってのは散々既出なのに
「それでも必要」一辺倒で
正面から向き合わないし、具体的に対処しようなんて思ってないようだね。
453373:2007/05/17(木) 15:19:35 ID:JdbmZ2eg0
>>448
親権が維持されてなければ、
捨て親の気が変わったときに返すなんてできないよ。
454名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:19:46 ID:ogXMCDuiO
>>451 君は無能なんだろう?
455名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:20:37 ID:brakSO0MO
新風俗!出産プレー。
456名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:22:15 ID:1kLVWf9d0
犬ポストっていうのがけっこう全国にあるらしいよねー。
飼えなくなった犬を入れておくと保健所の人が回収に来る物だとか。
457名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:23:46 ID:+2hORoqa0
>>454
え?そんだけ?そーだよw
無能のオレに読解力がどーのと言われてるようじゃダメだぞ♪
458名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:24:54 ID:ogXMCDuiO
施設に引き渡されてから病院の手紙に何の権限があるのやら。
459名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:26:34 ID:lW9l6vNM0
え?なにより売春婦のための赤捨てポストだと思ってたけど違ったの?
知り合いのドイツ人達も概ねそんな感想だったのに。
460名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:29:11 ID:2Zz37opFO
いらない乳児がゴミ箱に捨てられ命を落とすという光景は、人としてどうかと思うよ。
制度を悪用する奴はどこでもいるだろ。完璧な制度なんてないんだから
仮に反対派の連中が自分の子供を捨てなくちゃならなくなった時に
ポストがあって良くなかったとは思わないだろ。
461名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:32:42 ID:CsJHONqV0
>>460
何故、擁護施設や養子という手段を無視して
匿名でポイ捨てする前提で話をするの?
462名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:33:42 ID:wZFZUUbkO
>>453
熊本市長が命名して、新戸籍をくれるそうだ。
養子縁組はできるだろう。
463名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:35:45 ID:+2hORoqa0
>>460
>完璧な制度なんてないんだから
そんなもの求めてないってw
それ以前の問題。
ハナっからわかりきった弊害を放置ってのと、
制度の穴を突くってのは全然別問題。スリカエんな。

考えられる弊害にたいする
具体的な対策なり考えなりを明示してみろって何度(ry
464名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:39:30 ID:D8yyNHsJO
一番多いであろうケースが想定外って・・・
465名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:42:10 ID:X0jwU45i0
>>440
それだと、親は完全に親権を放棄したわけでもなく
いうなれば託児所に預けたような状態で、かといって
いつになったら引取りに来るという保証もないという
宙ぶらりんな状態が続くわけだな。

そうしたら、養子にもできないし(養子にした後で実親が取り戻しに来たら困る)
かといって放ってはおけない、ということで最悪の状態になるじゃないか。
それこそ、子供にとって悪夢の状態になる。

せめて、ポストに入れた時点で「完全に親権が放棄されたことになる」
そして「後で取り戻すことは一切出来ない」と明確に規定されていれば
いくつかの問題は防げるんだがね。
それでも、まだ問題は山積みだから絶対反対だが。
466名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:42:14 ID:+wHZyadZ0
で捨てられる子供の命を助けるには
具体的にどうすればいいと思ってる訳?
ヒキウヨニートは
467名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:42:18 ID:MZiOHZUpO
売春を取り締まればいい。簡単だろ。
468名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:42:23 ID:NfiBzl9xO
ドドイツは売春は合法なんだな
オーストラリアも合法だ
けっこう普通なのか従軍慰安ふ
469名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:44:55 ID:DY83jhZv0
笑えないのが今回の事件、報道が
「赤ちゃんポストに子供を 預けた 父親の責任は・・・」となっている

なんだよ預けたって。捨てたんだろ-が。
470名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:45:57 ID:1YJL/ZjL0
>>466
ポストがあろうと無かろうと親に子供を生かすつもりが無ければ命を助けることなんて不可能。
生かす予定があるなら現行の制度で十分。
以上。
471373:2007/05/17(木) 15:46:59 ID:JdbmZ2eg0
>>462
だったら、捨て親が手紙を信じて現れたあかつきには、
養子として受け入れた育ての親と、親権をめぐって
泥沼な争いが起きるね。
その争いのど真中にいる元捨て子は、本当に幸せと言えるのかなあ?

最初から児童相談所で手続きを踏めば、こんな心配をしなくて済むのに。
472名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:47:24 ID:L6avnDmnO
日本も素人売春婦が増えてるから
この流れは仕方ないのかな
473名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:48:58 ID:xUG8mK3L0
制度の趣旨どおりに運用されないのは、どこでもいっしょだな。
474名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:49:53 ID:X0jwU45i0
>>462
親の同意なしに、親権を放棄したことにするのか?
ポストに入れた時点で、親権を放棄したことになるとはっきり明記されているのか?
それが法律上本当に認められるのか?
今までの情報では、とてもそうは思えないが。
475名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:50:50 ID:wZFZUUbkO
>>465 >>471
同感。

児童相談所を使えば、何も問題なく子供たちに新たな幸せを与えられるのに、
法で対応できない仕組みを先走って作り、子供たちの未来を不幸に陥れて
何が、「子供を救う」なんだか。
476名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:51:34 ID:+2hORoqa0
>>466
こんなイビツな施設運用するよか
現行の制度の改善・拡充に手を入れた方がよっぽど良い。

切り返す前に具体的な対策なり考え示してみろな?
どう考えてんだ?匿名による弊害については。
477名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 15:55:44 ID:ogXMCDuiO
父親が訴えられるのは手紙を書いた病院だけ。いつまでも待つと書いてあればだが
478名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:08:59 ID:vO5W0khn0
なにが想定外だ。普通に予想できるだろ。性善説もいいかげんにしろ。
479名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:16:45 ID:AlNN0KyyO
何が想定外だ容易に想像出来るだろ。
480名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:18:49 ID:X0jwU45i0
このポストに限らないが、何か計画を立てるときには
「物理的に可能なことはすべて起こりえる」と考えて、すべてに対して
対策を考えておくというのが鉄則だ。
物理的に可能なことというのは、たとえば
・誰かが誘拐してきた子供をポストに入れたら?
・子供の死体がポストに入れられたら?
・重度障害児が入れられたら?
・片親が、もう片親の同意なしに子供を入れたら?
・人間の代わりに爆発物が入れられたら?

などといったことを指す。
すべての可能性について、どう対処するか考慮されていなくてはならない。
そして、今回の場合、まったく対処が考えられているとは思えない。
481名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:21:13 ID:ZIITaTmR0
あれだな。ケースを検討してた人なんて慈悲慈愛に満ちすぎて
幼児が来るとか売春で妊娠した赤子が入れられるとか考え付かなかったんだろう。
ちゃんと部外者入れて検討したのか?
482名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:22:12 ID:OPm7jLbWO
これは想像できるが3歳児は想像できなかったぞΣ( ̄□ ̄;)
483名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:25:25 ID:D4cqCkVqO
赤ちゃんポストの想定外ってなによ?
子供を守るために預かると決めた物に出生云々は想定の必要なんかないだろ
馬鹿じゃん
484名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:29:00 ID:+eO9OV780

いじめ・虐待の問題で児童相談所が機能していないのが現状
である以上ポストは解決の一作だと思う

今回預けられた子供の明日を思うと
即虐待からの回避だろう

確かに捨てられた子供を思うと胸が締め付けられる
思いがするが
今は父親にも子供にも 一旦離れる事が必要だろう
但し 子供が独り立ち出来たとき本当の親を知りたいと思ったときの
事を考えると できるかぎり親の身元は調査されるべきだと思う
485名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:29:52 ID:+2hORoqa0
対処を考慮してなかっただけで

なにも「想定外」じゃないだろw知ってて無視よ。命を盾にな。

ほんと独善的、盲目的だね。さすが宗教。
486名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:33:43 ID:da62Z0iw0
虐待から子供を守るために設置したんだろ?
新生児だろうが7才児だろうが受け取らなきゃおかしくね?
7才でも虐待されて殺されるぞ
そういうのを全て受け入れますって表明しないと中途半端だと思う
487名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:34:08 ID:MQp+GqTSO
>>476
この国のどこにそんな予算があるのかと
民間でやってくれるんだからいいじゃないか
488名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:34:19 ID:IA4Ap4otO

病院て なんも考えずに税金使う気だったのね
489名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:35:53 ID:ogXMCDuiO
想定外というのは毎日新聞の見出しの表現
490名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:36:32 ID:N3tEEhlo0
確かに批判もでるでしょ。必要悪って感じだもん。
でも、生まれてくる子供に罪はないし、子供は一人じゃ生きられないんだから。
しょうがないじゃないよ。命を落とすかもしれない子供は、助けてあげるしかないじゃない。
491名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:37:51 ID:2tury5Ck0
>>1
>「望まない妊娠」の尻ぬぐい

子供を捨てた売春婦を責めるのは当然ながら
父親特定の為のDNA登録を!と言う声が出てこないのは
明らかに 片手落ち
中田氏の責任も問うべき
492名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:39:12 ID:Oy8MB03V0
べつにこんなもんいらねえじゃん
馬鹿親は自分で腹を壁にぶつけて屑肉を引き摺り堕ろせや
493名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:41:21 ID:C7Yp4SbG0
>>489
> ハンブルクで初のポストを00年に開設した「シュテルニ・パーク」のモイジッシュ副代表は
>「本来の趣旨とはかけ離れた利用が赤ちゃんポストの印象を悪くすることは確かだが、
494名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:41:33 ID:+2hORoqa0
>>487
おいおい、マジで「民間でやってくれる」と思ってんの?
てか、そんなに無闇やたら命救いたいなら
孤児院でもやってくれよ。
「子捨て助長の恐れ」「犯罪幇助の恐れ」が理解できないわけでもあるまい?

>>489
言わずもがな。
>ほんと独善的、盲目的だね。

>知ってて無視よ。命を盾にな。
に掛かるわけだ。

>>490
それループだから。
495名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:43:45 ID:7r2ZeWib0
悪魔の化身・蓮田を逮捕しろ!
496名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:45:51 ID:MQp+GqTSO
>>494
ここまで国に嫌がられてて金出してもらえるの?
「子供殺し」と「虐待」は減ると思うが
497名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:46:28 ID:ogXMCDuiO
救急車をタクシー代わりに使うのは本来の趣旨に反するが想定済み
498名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:47:20 ID:7uQAvpTeO
善意が無い人もいるんだぜ。
499名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:50:48 ID:7r2ZeWib0
カルトの特徴である「治外法権」を主張し始めた。
さすがオウム麻原を輩出したキチガイ熊本県民!
500名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:52:17 ID:+2hORoqa0
>>496
>「子供殺し」と「虐待」は減ると思うが
そうかい?見通し甘いだろうね。
だって、指摘されてる諸問題もスルーして、
ショッパナからこの体たらくでしょ?
501名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:53:11 ID:EE7Y/UOS0
>>498 同意。
生まれた時から腹真っ黒だったんじゃねーのってヤツいるよね。
502名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:56:39 ID:Yv4U7R+T0
どんな親から生まれようとも子どもの責任ではない

子どもは然るべき姿で教育を受け、養育されるべきだ
503名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 16:57:35 ID:MQp+GqTSO
>>500
子捨て〜もただの見通しでない?
今回のも、悲惨な結末を回避出来たのかもしれない
504名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:01:47 ID:N2JwkQ910
>>498
同感
505名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:03:24 ID:6oDjni/+0
別に想定外でもなんでもないだろ。
506名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:03:57 ID:+2hORoqa0
>>503
>子捨て〜もただの見通しでない?
どゆ意味?ごめん無能で。

ただ、明らかに考えられる「匿名による弊害」はあるよ。
507名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:04:58 ID:QCjQ9GuM0
>>462
離婚後六ヶ月以内に生まれた子どももこの病院に捨てればいいって事だな。
508名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:05:47 ID:PpBUrbvU0
売春婦の子供を拒否したら、こんなポストの意味ないよなあ。
509名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:05:55 ID:12E7Awn1O
>>1
望まない妊娠の尻拭いって、慈恵の赤ポスは匿名だからほとんどが
そうなるんじゃね?施設の前に置いて行かれるのもそうだろう。

80ヶ所に普及つーのも、捨てられて命を落とすのなら生きる道を与えて
あげようということなんだろうが、結局は尻拭いでしかないわけだ。
そういうのがあれば、無いときより気にせず妊娠、利用できる。
日本はこれ以上増やすなよ!地域の施設を紹介しろ。
DQ親を一掃すべし!
510名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:06:31 ID:/l7BZQyO0
ドイツ以外の国は様子見か。
511名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:07:48 ID:MQp+GqTSO
>>506
子捨て助長も見通しじゃない?ってこと
親に罰とかはあってもいいとは思うけどね
512名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:08:15 ID:8pZ9OMq3O
赤ちゃんゴミ箱できたら、中出し率増えてエイズの蔓延になるかもなw
513名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:11:07 ID:ogXMCDuiO
養子不可能論は解決済みでよいか?
514名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:14:14 ID:wZFZUUbkO
>>484
おい。
子供がポストに入れられたあとのフローを読んでから言ってるか?

警察などのほかに、熊本中央児童相談所にも通報して指示を仰ぎ、
子供を施設に送り込んだら、あとは野となれ山となれだぞ。

虐めや自殺問題で多忙な児童相談所の現状も考えず、
事案を無理矢理押し付けて、本来機能すべき児童相談所を
さらに混乱させるシステムだ。

本末転倒もいいところだろ。
515名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:14:28 ID:+2hORoqa0
>>511
あ、そゆことね。
その見通しには、それなりに根拠があるもの。
このスレもそうだけど、そこらへん探してみてね。
「見通し」という点ではいずれも同じ。予想ってことだから。

ただ、遺棄で嬰子が死亡というケース、虐待が減るかどうかは未知数だね。
ポスト設置の有無と曲折関係ないとする考え方もある。
散々既出なんで、それも探してみてね。簡単に行き当たるから。

それに、この男の子って虐待でもされてたの?そんな話聞かないけど。
516名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:16:06 ID:etPi6boB0
「売春により生まれた子供」
もともとこういう子供を想定してるのかと思った。
517名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:17:53 ID:12E7Awn1O
中学に入ったら皆貞操帯義務。
勝手にセクースはできないようにしてしまいます。
やりたい人は許可をもらって下さい。男女とも。
管理しないと常識、いや当たり前のことすら守れんDQN多すぎだし。
518名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:18:44 ID:+2hORoqa0
>>515
×曲折
○直接
ごめん。訂正。
519名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:20:05 ID:PKqr3gGY0
記事には「年間20人以上の新生児が放置されて死亡している現実があり」
ともあるので、つまり赤ちゃんポストがあってもDQNは預けてないってことだな。
そりゃそうだ。赤ちゃんポストを理解できる頭が無いからDQNなわけでな。
「あたしはまともな親で育児もうまくやれているよ〜(でもパチンコ中は車に
放置するけど、大丈夫、生きているし)」
「俺は教育熱心だし子供を可愛がっているぜ〜(でも腹が立つと殴る蹴るして
タバコの火を押し当てて憂さ晴らしするけどなwwww)」
こんな親たちこそがさっさと育児放棄して子供を捨てて欲しいんだが、
彼らは子供が死ぬまで自分はまともだと信じているのでどうにもならんのだ。
そして突発的に子供を路上に放置したりメットインにいれた放り投げたり
壁に叩きつけたり、うるさいからと熱湯シャワー浴びせたりするわけですよ。
まあそれでも赤ちゃんポストは大切だけどな。
子供を連れてきた人がそこで思い直して「相談に乗ってください」
と言える場所でもあるわけだ。世の中けっこうどんづまり意識を持つけど
実は誰かに助けてもらえばなんとかなることもある。というか助けを求めなきゃ
いけない人達がたくさんいる。そういう人達の窓口のひとつとして重要だよ。
520名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:23:27 ID:wZFZUUbkO
>>513
子供と一緒に、親権放棄の念書を置かせれば(サインさせれば)、
解決。

「いつでも引き取りに来ていいよ」の現状では、法律上の矛盾があり、
事実上、孤児大量生産にしかならない。
521名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:27:48 ID:puXrq6i3O
やって産んで捨てるがスタンダードになります
522名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:28:48 ID:ogXMCDuiO
無期限にいつでも引き取りにきて良いのなら病院の院長が無期限に保護責任者ということになるが?
523名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:30:45 ID:8iM0K0jdO
これは国の少子化対策なんだ!
これでみんな中だしして子供がいっぱいできる
524名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:31:31 ID:wZFZUUbkO
>>519
児童相談所の、電話育児相談(育児110番)でOK。
匿名可能。
525名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:40:55 ID:wZFZUUbkO
>>522
「気が変われば、いつでも連絡して来い」と手紙に明記している反面、
フロー上では、子供は全員施設送りを明記し、熊本市長が命名することも決定。

法で対処できない、壊滅的な矛盾点。
被害を被るのは、立場が宙ぶらの孤児になる、子供たち。
526名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:45:58 ID:ogXMCDuiO
本当に無期限と書いてあるのか?書いてあるなら父親は病院を訴えられるだけ。子供は他の捨て子と同じ扱い
527名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:46:20 ID:7n6iN2qz0
528名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:50:53 ID:p4sdCyUKO
「赤ちゃんポスト」とか、作らなくていいものを
無駄に作るから人間の心に迷いがでるんだよね!

なんでも作ればいいってもんじゃないだろうに。
529名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:54:58 ID:wZFZUUbkO
>>526
病院の他に、
・命名した熊本市(長)
・対処の決定を下した児童相談所
この2者も訴えられる。
しかも、親権争いは当事者間で行われるので、養父母も。
530名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 17:57:57 ID:ogXMCDuiO
いや無効な契約をした院長のみ。そもそも無期限とは書いてないだろう
531名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:02:48 ID:wZFZUUbkO
>>530
逆に、期限を明記していない商契約を考えれば、
無期限と判断するところ。
532名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:04:39 ID:ogXMCDuiO
一定の期限後はどこにいてどういう名前か知ることも無理
533名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:06:36 ID:F7S84lXXO
責任の事さえ考えなければ、若くて健康でいい女を孕ませるのは
男の雄としての本能を一番刺激する性行為のひとつではある。
これから熊本では孕ませプレイ専門の風俗が出来んじゃね?
534名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:07:48 ID:ogXMCDuiO
保育園等で、おかあさんが来るまでいつまでも待ちますよとは言っても無期限ではない
535名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:12:16 ID:pW1S3wYq0
望まない子供なんて可愛そう過ぎる避妊しろよ。
536名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:13:30 ID:rUjwDMjv0
>>533
まさに先祖帰りだな。
今後、人は折角得た理性というものを捨て去っていくのだろうか。
537名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:15:54 ID:55ukUreh0
>「望まない妊娠」の尻ぬぐいをしているとの批判も出た。

そのためのポストかと思ってた。医師の子供の方が想定外でしょ。
ポストの目指す方向がわからん。
538名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:25:47 ID:PKqr3gGY0
>>524
きみのIDのレスはみんな読んだが理論が破綻しすぎだな。
ポスト叩きに児童相談所を使いたいみたいだけど、まあ、なんだ、
こちらとしては窓口の一つになるんだろうなと、そんだけ。
法改正などのときにもっとひどい混乱を経験しているからこの程度の
新しい組み込みは問題なし。そもそもそんなに持ち込みが発生する
とも思われないしな。量的に影響大じゃない。
539名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:28:04 ID:pW1S3wYq0
>>528
同意。

余計に混乱させてどうするんだと言う感じ。
540名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:31:26 ID:pW1S3wYq0
>>536
既に哺乳類の段階はとっくにすぎて魚類のレベルまで退化しているんじゃない。
541名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:35:31 ID:OPWVv+A20
これからは中出しOK・・いやむしろ妊娠サービスの有る売春が流行る!
できちゃっても赤ちゃんポストが有るしね
542名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:46:57 ID:4xspWAOR0
赤ちゃんポストに入れられた子供が、万一実の親に引き返された場合、
実子としての引き取りは不可だよね?
543名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:49:46 ID:z8yWkFx20
中絶を公的に認めて健保の対象にすれば不幸な赤ちゃんは減ると思うが?
544名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:51:21 ID:wZFZUUbkO
>>532
話が振り出しに戻ったな。
手紙に、気が変わればいつでも連絡して来いと書かれている以上、
遺棄児として処理するには、法的に無理がある。
親権放棄を承諾させればいいだけの話。

>>538
このポスト自体が、児童相談所のシステムにおんぶにだっこ。
545名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:51:36 ID:Nv4112g10

い ざ と な っ た ら 赤 ち ゃ ん ポ ス ト

モラル・ハザードわっしょい

546名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:53:47 ID:4xspWAOR0
連絡してこいとはかかれてても、いつでも返します、親権保有しておきます、無制限OKです、とはかかれてないんじゃないか?
547名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:53:47 ID:wZFZUUbkO
>>542
気がつかなかった。
2重戸籍になりかねないな。
548名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:57:43 ID:fNdW7Vi10
賛成派で基金作ってその金で養育するならなんの文句も無いんだが
549名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 18:59:17 ID:wZFZUUbkO
>>546
子供を返さないなら、
元親「気が変わりましたから、来ました」
 ↓
病院「それがどうした?」

というやりとりにしかならないな。
連絡する意味もなく、連絡を受け付けると?
550名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:00:04 ID:YV8PkzGx0
堕ろすよりはマシだよね…で、大流行。
551名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:11:08 ID:4xspWAOR0
本人の福祉を最優先に行動しました。返しません。でいいんじゃないか?
552名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:21:20 ID:jKgkEXbbO
>>543
同意
553名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:24:18 ID:hdjOLJLz0
> 売春により産まれた子供など想定外

想定内だろ?
これくらい
554名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 19:30:10 ID:wZFZUUbkO
>>551
返さない前提なら、「お母さんへ」手紙は要らないな。
代わりに、「親権を放棄し、子供に2度と会えないことに同意します」
の表示があれば、なお良し。

これでは、子供のゴミ箱と揶揄されても、文句は言えないな。
555名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 21:43:49 ID:X0jwU45i0
前のスレで、出生届が出ていない、産まれたばかりの子供を想定していると
書いてあったが、既に戸籍に載っていたらどうするんだ。
戸籍上、その子はまだ載っているのに、それと別に新しく戸籍ができてしまうぞ。
まさか、古いほうの戸籍に「捨てました」なんて届け出られないし。

とにかく、山ほどの問題が想定できるので絶対駄目。
ちゃんと相談した上で、正式に親権を放棄して養子に出すなら
全部の問題を回避できるのに、なぜ匿名で、一方的に放棄することにこだわるのか。
556名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 21:47:58 ID:B3mbRSCL0
赤ちゃんポストに赤ちゃんを入れる親って
望まない妊娠の尻ぬぐいでなければ
どういう目的でいれるわけ?


557名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 22:02:32 ID:J7gDKChS0
想定って言葉をどうとらえるかだな。

それはさておき、病院側はドイツで発生した問題点についてはだんまり決め込んでいたのを、
ようやくマスゴミが嗅ぎつけたってのがこのニュースだよね。
いや、俺はこういうモノも必要なのかなって思っているんだけどね。
558名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 22:07:10 ID:x3YSkkcg0
>>556
育児疲れのやっかい払い
不法入国外国人など、法的保護受けられなく育てるの無理!と投げ出した子
障害児だったんで、というカス親
攫ってきたなど、事件絡みの子

まぁ、その他もろもろ、どうせ匿名だし罪に問われないならオールおkでしょ。
偽善教徒はスルーしとるが。
559名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 23:51:37 ID:blYFstY70
>>544
>手紙に、気が変わればいつでも連絡して来いと書かれている以上、
>遺棄児として処理するには、法的に無理がある。

病院の手紙を根拠に遺棄児として処理しないことに無理がある。
そもそも病院の手紙に期限とかかいてあるんじゃないのかな?

>>555 出生届済みの全ての捨て子で同じ問題が発生するね。

捨て子養子不可能論とか見てると、このスレでの反対派のレベルの低さが分かる。
560名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 23:59:52 ID:M+vBN2IC0
親がどんな人間であれ、子供に罪は無いという思想でこういうポストを設置してるのでは?
売春でも関係ないだろうに。
561名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:03:32 ID:aHEcx4Wa0
望まない妊娠でもさ、おろしたくない人たくさんいるよ
育てられなくても、自分が親だって言えなくても
産めるんだったら産みたいだろうよ
育てられないなら、おろせっていう日本の風土の方がおかしいよ
育てられる人が育てたらいいんだよ
親なんていなくても生きてたらいい事だらけだ
562名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:08:01 ID:kj+1wCm30
DQNを甘やかす政策は、もう、もう、もう即刻、止めれ。

こういう政策を進めるアホは、理想論振りかざすからタチが悪い。
そういうアホには2通りいる。
世間知らずの中2病患者と、甘言を政治利用する詐欺師。
いずれにせよ批判する側の人間が悪者になってしまう。

赤ちゃんポスト設置なんてのは本当に極論なんだ。
認定試験合格者にのみSEXを許可する。という対極にある極論と同じくらい
極論なんだ。
563名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:09:19 ID:+A6OUVOU0



クソジャップよ、モラルハザードを招くような施策は真似るなよ。

564名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:11:03 ID:TBQMN6e40
>>562
DQNの子供>在日だから仕方ないよ
565名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:11:16 ID:aQCr3/i60

0時過ぎたら元気になったなw

おーい。匿名で運用するデメリットについて、具に持論をぶってくれないか?

「子供の命が助かるからマシ」とかナシでな。
実質上の対策なり、考えを聞かせてくれ。どこ行ってもスルーなんだわ。
566名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:16:43 ID:WfjqjcmY0
売春で出来た子供産んじゃうのがすげーな
567名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:17:13 ID:nYw5WuUt0
・普通養子縁組の場合は、15歳以上であれば実父母の意思と関係なく縁組が可能であるが、
 15歳未満の者を養子とする縁組の場合は法定代理人による代諾と監護権者の同意が必要
・特別養子縁組の場合は、実父母との関係がなくなるため、原則として実父母の同意が必要
 であるが、病気などで実父母が意思を表示できないときや、虐待・育児放棄など子の利益
 を著しく害する場合は、実父母の同意は不要である(第817条の6)。

捨て子養子不可能論て誰が言い出したんだ?

568名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:17:17 ID:fsXd4n250
まずは売春を取り締まれ 捨て子の供給源を絶て!
569名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:20:10 ID:j9ttv7tx0
>>566
ヒント:ポーランド人は多くがカトリック。
570名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:22:42 ID:StKb1iEAO
>>561
> 望まない妊娠でもさ、おろしたくない人たくさんいるよ
> 育てられなくても、自分が親だって言えなくても
> 産めるんだったら産みたいだろうよ
> 育てられないなら、おろせっていう日本の風土の方がおかしいよ

避 妊 し ろ よ !
571名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:22:55 ID:WfjqjcmY0
>>569 それで生でやるんだから凄いよね。へんなとこだけ敬虔だなw

じゃカトリック圏じゃレイパーや売春で産まれた子供って結構いるってことか
572名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:24:39 ID:TBQMN6e40
>>568
今の日本では取り締まりの効果なんてあってないようなもんだと思うぞ
573名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:25:16 ID:r9o/ZMby0
なんで売春でできた子ってわかったんだろう?
そもそも売春でできた子だとなんでダメなわけ?
そういういろんな事情があって育てたくない親から救うためのポストでしょ?
売春婦に放置されて死ぬよりよっぽどいいじゃん。
子供だって売春婦の母親に育てられるより養子にもらわれた方が幸せだろうし。
これのどこが問題なのかさっぱりわからない。
574名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:25:24 ID:QPOfzp7L0
>>567
この場合、捨て子ではないんだが。
捨てたなら、完全に親権を放棄したとみなされるが
このポストの場合には、完全に親権を放棄したことにならない。
575名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:25:33 ID:Di9j1aOe0

< `∀´> 東南アジア害国人の子供を預けて、子供は日本国籍を取得。
        取得後、東南アジア害国人の親が名乗り出てウマァーニダ!
576名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:26:21 ID:1NSCJsb20
これ、市長が命名した上に、戸籍(国籍)もくれるんだろ。

国籍を得てから、親だと名乗り出る。
子の福祉のために親が必要 → 戸籍か滞在許可を与える。

不法入国者ウマー

治安悪化、税金投入...

だと思うんだけど。なんで国民の金でワザワザ治安悪くするかなー
577名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:26:51 ID:6wnIlf3o0
日本人の倫理観を信じたい所だけど
初っ端から3歳児投入バカ親父が登場だからな
やめたほうがいいと思うよ俺は・・・
578名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:28:56 ID:f243xTvs0
>>571
そうだよ。
579名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:29:57 ID:fsXd4n250
売春、強姦、貧困が無くならない限りポストは必要
580名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:31:33 ID:f243xTvs0
>>577
でもさー、じゃぁどうすんの?生まれた子。殴る蹴る、食事与えない
こんなのがざらにある世の中だよ。ポスト廃止したら虐待なくなるとでも?

>>571
どこの産婦人科も聖マリ病院みたいなのばっかりなわけで
中絶したくでもできない。
581名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:32:45 ID:oMuC9TtG0
この病院カトリック系だろ?
周りにエゴを押し付けんなよ
582名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:33:20 ID:sJBA9rlVO
>>571
中絶を殺人と見るからな
583名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:34:17 ID:Xrhgoc/LO
赤ちゃんポストと聞いて真っ先に
売春の赤ちゃん対策と思ってたんだが
これが想定外とはドイツ人は俺より頭悪いのか?
584名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:35:01 ID:r9o/ZMby0
どんな事情で生まれた子供だろうが子供に罪はない。
どういう事情なら満足なんだよ。えり好みすんなよ。
3歳だって虐待されて死んでるケースたくさんあるだろ?
585名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:35:03 ID:nYw5WuUt0
>>574 捨て子でもそうでなくても、条件が整えば実父母の同意に関係なく養子縁組できるんだよ。
586名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:35:21 ID:6wnIlf3o0
>>580
いや俺も救える命は救ってあげて欲しいとは思うが
こういう物が存在する事によってやはり多かれ少なかれ安易に出産してしまうような人間もいると思うんだよ
それにこういう物がある事によって子供に対する価値観という物がおかしくなる人間もいると思う
むずかしい所だとは思うが、今あえてこれをする必要性を感じないから俺は反対の立場に立っている
587名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:41:10 ID:TBQMN6e40
>>581
他に所にもこれ作るように言ってるのか?
588名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:41:44 ID:DZp7L67J0
>>586
安易に引き受け施設を拡充したところで不幸な子供の再生産を助長させるだけだよな
本当にこの問題を考えるなら一時的な保護施設止まりにして
親側の問題点を洗い出し解決するような方向に持っていかなきゃ無くならない
その為には匿名で子供を放置させるようなシステムは絶対ダメだろ
589名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:46:08 ID:kj+1wCm30
赤ちゃんポストはDQNを甘やかす極論だ。

極論と言えど、世の中を良くしようとするアイディアには違い無いが、
では同様に、世の中を良くしようとするアイディアのうち、DQNに
厳しい方向性で極論をいくつか紹介しよう。

1、SEX認定試験――全国民が18歳時に受験する。不合格者のSEXは犯罪。
2、一夫多妻制度――優秀な雄が多くの子孫を残し、弱者の淘汰を促進する。
3、30歳以上の女性の出産禁止――遺伝子異常が多い事は医学的に証明されている。

などなど。どれも問題が多い極論だ。だが、これらの極論を採択する事で、
劇的に解決される事柄も多いと予想される。赤ちゃんポストが必要だと言っている
人間は、上記の極論と同じくらいの極論を肯定していると認識すべき。
590名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:46:43 ID:aQCr3/i60
>>580
もともと無かったモノが無理矢理新設されたのに
>ポスト廃止したら虐待なくなるとでも?
はオカシイだろw
ポストこの先も運用したら虐待減るわけ?

てか、匿名で子捨て箱運用することに伴う弊害が散々指摘されてんじゃん?
どう考えてんの。「マシ」とかじゃなくて、
賛成する人は、実際問題どーしたらいいと思ってんのか教えて欲しいんだが。
子供の命の前には、周辺事情は見ないふり、ってことはないよね?

>>581
本来はそれで修了だよね。
591名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:50:45 ID:nYw5WuUt0
>>590 弊害って、とりあえず捨て子養子不可能論は含まないよな?
592名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:54:06 ID:5hq76+wz0
捨てられた子供など、将来、犯罪者になる可能性が高いんだから
最低限の保安措置として、指紋を採取しておけ
社会に対する義務だ
593名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:56:26 ID:aQCr3/i60
>>591

なんで?べつにいーよw
そんなの一つ外したって、弊害いくつも既出じゃん。
594名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:57:53 ID:WfjqjcmY0
しかしカトリックの国ってなんで出生率低いんだろ??
イタ公なんてエロいから余計に子供たくさん生まれそうなのに
595名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 00:58:11 ID:DZp7L67J0
そもそもフローで言ったら養子はこの問題の最終解決策の話であって
赤ちゃんポストで生じる弊害とは全然関係の無い話だしな
596名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:01:06 ID:nYw5WuUt0
>>593 なんで?って、直前にその問題はおかしいとレスしたから。
で、既出の弊害て何?
597名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:07:53 ID:DZp7L67J0
既出なのかどうか知らんが
匿名放置では何故子供を捨てる状況になったのかについての調査が全くできない
故に具体的な解決策が練られず問題点はそのまま残される
結局、再び同じ過ちが繰り返され、いつになっても捨て子が無くならない

結果的に捨て子がすぐ無くならずとも解決に向けて動くのと動かず尻拭きだけするのとじゃ大違い
598名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:08:26 ID:aQCr3/i60
でも、盲目的に「子供の命」一辺倒の推進派って
どこ行っても具体的なデメリットについてはスルーなんだよね。

「それでもポスト有った方がマシ」とか言っちゃってw
考えられる弊害をクリアしてない(言及すらしない)のに、なんでマシなんだよw

周辺事情の整備もできてないのに見切り発車しやがって。
しかも「設置を拒否する合理的な理由がない」とか言って
さらっと許可する方も許可する方だよな。
法的根拠もないくせに、なんで認めるかなぁ。その辺がすげー臭いんだが。

>>596
>>558はもれのレスなんでとりあえず。
もう寝るんで、細かに探して列挙してあげられませんが、
関連スレでも散々既出だから探してみたら?その気があるなら。

↓例えばこことか
赤ちゃんポスト◆その2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1179209563/
599名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:10:57 ID:nYw5WuUt0
>>597 赤ちゃんポストに限らず大概の捨て子は匿名放置だよな。

赤ちゃんポスト設置に伴う弊害かね?
600名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:13:06 ID:2OniO+ENO
生きてさえいれば、いつか会える。
バカな親でも、ずっと馬鹿なままじゃないかも知れない。
たった一人乳飲み子の重さを受け止めた時に、その軽さのあまりに
重い意味に気が付いたりする。愛しくて愛しいから自分のそばに
いさせちゃダメとか、いっぱいあるよ。

産んだあと子供を受け止めた時、こんな至らない自分がこんな頼りなく
柔らかく、なんのシミひとつない命を引き受けられるだけの人間かと
怖くなった。ありがたくてかわいくて、守りたくて、自分がその重さに
足る人間か、すごい自信なかった。

もし、自分がその時不幸で、その中に子供を巻き込んでしまいそうなら
私もこういうものを利用したかも知れない。この子だけは、汚れた自分に
関係のない明るい方の人生を歩いて欲しくて。
601名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:14:00 ID:aQCr3/i60
>>599
そのレスどっかで見たけど、
公然と受け皿用意すんのと、人知れず捨て子すんのと一緒にすんなよw
602名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:14:19 ID:Fi+wlnhJ0
子供は預かっていいから、馬鹿親の方もどうにかしろよ。
無責任な親をどうにかしないと意味ないだろ。
603名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:14:49 ID:6wnIlf3o0
>>600
どこのブログからの引用かなんか知らんが
これをまじで書いてる人間がいやネタでも書いてる人間がいると言う事は恐ろしい事だな
604名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:15:06 ID:nYw5WuUt0
>>598 赤ちゃんポストがなくても匿名で捨て子は可能ってことをスルーしてないか?
605名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:16:20 ID:OYgVEL2Z0
お前らわかってると思うが童貞は書き込み禁止だからな。
606名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:16:33 ID:wiboskdC0
団塊世代の倫理観は、それまでの日本の倫理観をまったく踏襲していない。

日本はフリーセックスのくにだったのに。

誰の子供でもいいじゃないか。子供は子供。生まれれば命をうけ、育てばいいんだよ。

親の元で育てなければいけないと思い込んでるようだが、それはテレビや映画の見すぎによる。
そんな、おとぎばなしを社会通念だと信じ込んでいる人が大多数で、お互いに足を引っ張ってるのが
日本の現状だ。
607名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:18:49 ID:DZp7L67J0
>>599
だからといって匿名放置をポストと名を変えて認めては助長させるだけ
子供を見ただけで全ての事情を把握して解決策が浮かぶのであればポスト設置してもいいがね
超能力者でもない限りそれは無理な話だろ
捨て子を無くそうと努力しないでただ対症療法してるだけでは意味が無い
それこそ汚染された川に魚放流してると同じでな
608名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:18:50 ID:nYw5WuUt0
>>601 受け皿用意するのは捨て子の親以外。病院とか。
    捨て子するのは捨て子の親。

一緒にするなって、何をどう一緒にするんだ? 
609名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:19:29 ID:2/8t65S80
ポストにうんこ入れたりする奴が絶対に出てくるぜ
610名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:19:37 ID:Qjr5sVZz0
今更何を苦悩してるんだ・・・
これから、殺人犯の子供とか混血で疎まれた子とか
どんどん増えていくと思うんだが。
611名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:24:27 ID:nYw5WuUt0
>>607 まあ捨て子を助長してるかも知れませんね。
でも乳児院の玄関に捨てられて凍死する命が生き延びたのなら、
その命に意味がないとは言えないでしょう。
612名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:24:46 ID:aQCr3/i60
>>604
あのさ、ポストの弊害を述べるのに、なんでそこが「スルー」になるわけ?

>>608
文意が汲み取れねーなら、別にそれでいーよw

わざとなのか、偏屈なのか、理解力不足なのか。まぁ、どれでもいいけど。
613名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:31:10 ID:aQCr3/i60
>>611
・捨てられた子供の出自(親の国籍等)の問題
・犯罪幇助の可能性
・延命の困難な重度の障害児

こんなのはどー対処すんの?受け入れ後、有事の際の責任の所在は?
外で捨て子されてんのとワケ違うだろ?
匿名&罪に問いませんってタテマエで積極的に受け入れるんだから。
って、一回で理解できねーかな、言いたいことくらい。
寝るのであとよろしく。
614名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:31:15 ID:DZp7L67J0
>>611
勿論、助けた命に意味はあるよ
しかし最終的に施設が子供を引き取る事になったとしても、問題点を探る手段が無くてはダメ
経済的な理由なのか親の資質の問題なのか障害が原因なのか
はたまた公にできない不法な子供なのかわからんじゃないか

ただ、保護した時点では親に対しての責任を減免or免責するような措置は必要だとは思う
それなくしては結局今までどおり適当な場所に捨てられるだけだからね
615名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:39:08 ID:gXsft/x20
捨て子は死刑、赤ちゃんポストは無期懲役にしよう。
616名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:39:45 ID:nYw5WuUt0
>>613 全てのケースについてだが、責任も何も「第一発見者として警察に通報」だろ?
>>614
>しかし最終的に施設が子供を引き取る事になったとしても、問題点を探る手段が無くてはダメ
乳児院の前の捨て子は、身元が分からずとも助けても良いでしょう?
617名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:44:51 ID:aQCr3/i60
ID:nYw5WuUt0が
何を聞いても、まず自分の固定観念ありきなのが分かったので
このへんでやめますわ。

問題点が見えてないんですね。見えないモノに意見求めても不毛ですし。
おやすみなさーい。
618名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:46:20 ID:nYw5WuUt0
>>617 俺から見ると君こそが「まず自分の固定観念ありき」
619名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:46:40 ID:tiWZpI0AO
>>615
そう思うなら子供育てられない親からお前が引き取ってあげれば?
620名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:47:33 ID:DZp7L67J0
>>616
何も自分は捨てられた子供を助けるなと言ってるわけじゃないよ
そういう緊急事態なら当然助けるべき
しかし、保護システムとして用意するのであれば単純な置き去り施設じゃダメだと言ってるだけ
621名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:49:03 ID:gXsft/x20
>>619
やなこった。馬鹿か?おまえ。
622名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:51:14 ID:nYw5WuUt0
>>620 例えばだが、免許証かなにかを差し込むとポストが開く保護システムとか?
利用者いないでしょうが。
623名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:52:36 ID:KJ8z+CeN0
中絶禁止にして、子供の特別養子縁組を周知させるべきだな。
624名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:53:02 ID:aQCr3/i60
>>620
何言っても無駄だよ。あー言えばこう言うだから。

>>618
ごめん。まだ寝てねーんだわw
625名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:55:53 ID:Di9j1aOe0
    ノテテニ=ー-、、
  ,,イ'´       'kヽ、
 //         ヾミミ、
〈イ r'-‐━、,ノi,━‐-~ ミ ヽ 
||  ,,=・= ) '( '=・=' 〉,, }
'リ'~   (o、,o ),   Y/kソ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  〈トェェェェェイ〉  ;> /   < さて、そろそろ反日してもいいですか?
. |   'ヾェェェ/ ,  ン    \______
  |    ,::::::,,   ,,,//
  \ `ー― '''  l゛ 
626名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:56:26 ID:rdlkHenR0
どうもdqnの快楽の尻拭いをなぜしなきゃならんのだ的レスが大杉な気がするが、子どもには罪はない。
アホな大人はどうやったっていなくならないだろう。
しかし子どもにまで親の罪を背負わせるような社会はどんな遅れた社会なんだよ。
そもそも赤ちゃんポストは子どもの福祉「の み」を考えて、
窮余苦肉の策として作られたものだってことを忘れるなよ。
627名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:57:03 ID:oe0u80o20
このシステムがOKなら、
年寄りを受け入れる姥捨てポストもOKだよな。
628名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:58:10 ID:H5J/Fl0e0
今更www
しかし、それにしても本当に、子供のこと愛してない親って存在するんだな
629名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 01:58:27 ID:DZp7L67J0
>>622
>>614で言ってるだろうに・・・
罪の免責が必須条件
つまり原因さえ把握できれば最終的には無条件に保護しますよという事
解決できる問題であれば親元で暮らすのが一番いいしな
解決できないor話にならない事態ならニッコリ笑って引き受けるしかなかろう
そこで把握した問題点は様々な方面で生かせばいい
630名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:00:47 ID:j9ttv7tx0
赤ちゃんポスト反対のヤシは、「ダメの親のもとに生まれてしまった子どもの命は仕方ない」という点を受け入れなきゃダメだな。
俺はそれでも現時点では赤ちゃんポストには賛成しかねる。
法律や児童福祉の制度をまるで点検せずに、こんなドラスティックなブツを運用すると大きな落とし穴があるから。
「公認子捨て」なんて、社会への影響は少なく無いと思うよ。
631名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:01:26 ID:aQCr3/i60
>>626
>どうもdqnの快楽の尻拭いをなぜしなきゃならんのだ的レスが大杉な気がするが、
おいおい、勝手に決めつけんなw
なんで賛成派ってのは、どのスレ行っても流れをあらぬ方向に誘導すんの?

そもそも、どんな性格の施設であろうと
欠陥が目に付きゃ指摘されんだよ。
632名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:03:33 ID:j9ttv7tx0
>>614
なら、現行の児童相談所の運用でどうにかなるんじゃないの?
赤ちゃんポストのキモは「匿名性」にあると思うよ。
633名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:03:48 ID:nYw5WuUt0
>>629 既存の相談施設と変わらない気がするが。
それらの施設が存在するにも関わらず、年間200人とかの捨て子が存在していて
どうするか?というのが設置者の主旨。じゃなかったかな?
634名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:06:12 ID:dIrUI1Qp0
宗教的なエゴイズムだけで
何も考えてないだろこの病院。
635名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:10:14 ID:DZp7L67J0
>>633
児童相談所では権限不足だったり正常に機能していないケースも多々あるしね
その問題も同時に議論しなくちゃならない
また捨てる人は責任を負いたくないからであって、責任を負わずに済むのであれば
それは匿名と同じ事じゃないかな?
イメージとしては教会の懺悔室
636名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:10:40 ID:2hzdH/3yO
>>626
罪はないが背負わされることにはなる。
社会が捨て子に寛容になることも、子捨て親が減ることも難しいだろうね。
637名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:13:48 ID:FtcEjdJO0
捨て子ほう助やな。
ていうか、3歳の男の子のプライバシーっていったい。
カワイソス。
638名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:19:52 ID:nYw5WuUt0
>>635 例えば里親に出すなどすれば、責任を負わないですむ。
でも、年間200人とかの捨て子が存在。
捨てる人にとっては匿名と同じ事じゃないんだろうね。
639名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:21:11 ID:JG0XWg+20
オイラの同僚に子捨てが合法になったと勘違いしてたアフォがいたよ。
640名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:22:36 ID:DZp7L67J0
>>638
例えば未成年で妊娠した末の子供とか上でも言ったけど公に出来ない不法な子供達は
里親にだそうと思ったら自らの罪が明るみにでるから意味がないね
そりゃあ匿名と同じことじゃないでしょ
641名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:24:22 ID:3TTNXB2V0
子供は精子と卵子の結合体
ブスな卵子より美人の売春婦のDNAのほうがいいんではないか
お前らのカーちゃんだってお前らが生まれる前に
トーちゃんとオマンコしてたんだそ。
642名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:25:28 ID:s/vfCAca0
>>641
ヒント : 美人は売春婦になどならない
643名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:27:14 ID:HOWbr7Mn0
ざっと読んだ
とり合えず
事実を前に仮定を持ち出すような奴は逝っていい
644名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:28:26 ID:O5M4Xdei0
>>642
童貞か?いろんな人生があんだよ。

てか、この赤ちゃんポストいろいろ問題はあるが、親に殺されるよりはマシだよな。
先ずは生きないと
645名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:33:00 ID:aQCr3/i60
他の問題には目をつぶるってのは偽善以外の何者でもないな。
自分の価値観が満足されればいいという発想。
その他の利害等は度外視という短絡。
646名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:35:54 ID:DZp7L67J0
現時点じゃ責任を負うか全くの無責任になるかの2者択一しか選べない
だから今後のためにもせめて至った経緯ぐらいは本人に話してもらおうというのが自分の意見
それすらもせずにただ引き受けてたら子供だけじゃなく救える大人達を救えない
647名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:38:12 ID:DZp7L67J0
マジでおいらもう寝る('A`)
でもまぁ色々話すのいいことだぁね
648名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:39:29 ID:bMI26p660
生でガンガンやってるから日本も売春婦の尻拭い専用になるよ。
売春婦は閉経処置をするとか、風俗行くならゴムを義務化するとかしないと。
男にも女にも平等に責任があるなら、女にばかり身体の負担を強いる堕胎ばかりを推奨できない。
男も避妊、女も避妊。税金大量に納めて他人のガキの世話に使われたいなら生ですればいいけど。
このままだと生んでは虐待→また生んでは虐待ってのが、生んで捨てる循環になるだけだ。
649名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:43:58 ID:aQCr3/i60
>>647
乙でした。もれも寝るわ。今度はマジでw(゚д゚)
650名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 02:53:12 ID:q2VfRtPuO
堕ろすより、虐待されて死ぬより
まだポストに捨てられた方がいいのに。
651名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 03:16:38 ID:OwoFYyM7O
人間を成人に育てるのに4〜5千万かかる
民間になんか任せておくと財政難に成り
成人に成ってからローンで返せとか
養子に出して手数料稼ぐとか
最悪臓器移植の材料か脊髄バンクに強制加入させられる(汗)
652名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 08:08:33 ID:tgexpBEw0
つうかこのポストってキリスト教の
子供は神からの授かり物っていう考えからおろしちゃいかんって
いってるんだろ?

だったら育児もキリスト教がするのが当然だろ!
653名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 08:51:52 ID:uhBRmuxKO
>>567
こんな法律があったらまずいんじゃね?
一筆でも取らねぇと実父母の同意があったことにはならんし、
相談もないようじゃ、虐待の事実認定もできんし、
警察が遺棄として立件しないんじゃ、育児放棄の事実認定もできん。
元々の戸籍がわからんから普通養子縁組が選択できねぇんで
法定代理人とか関係ねぇし。
いったい、どうすんだ?
654名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 09:01:51 ID:HJQ/og66O
遺棄と育児放棄とは違うだろ?てか育児放棄以外の何物でもないだろ?
655名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 09:41:56 ID:TslOSFPJ0
 そのために、自衛隊附属幼年+小+中+高学校で、保護。
 18才から5年間の自衛隊勤務の義務付ければ納得できる。
 (保育園や小学校の滞納対象者の子供も入れる。)

 
656名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 09:45:18 ID:uhBRmuxKO
>>654
事実認定って意味解ってっか?
民間人が判断するわけにはいかねぇから、裁判所に判断を委ねるだろ。
有罪無罪は別として、少なくとも書類送検はしねぇと、事実認定できねぇだろが。
657名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 09:53:30 ID:HJQ/og66O
遺棄じゃない育児放棄はたくさんあるだろ?施設に預けて失踪とか
658名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 09:58:19 ID:uhBRmuxKO
>>657
そんときも警察が動いて、失踪の最終判断は裁判所じゃん。
659名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 10:01:50 ID:O25n4U9aO
こんなもん予想できる範囲だろ
660名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 10:10:52 ID:CEgkpg/m0
>642
プロの仕事は美人を売春婦にする
661名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 10:16:35 ID:HJQ/og66O
無理に論点を広げるな。遺棄の書類送検が絶対条件でないというだけだ
662名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 10:45:32 ID:uhBRmuxKO
>>661
じゃ、どやって育児放棄の事実認定するんだ?
663名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 10:56:42 ID:HJQ/og66O
一定期間親から連絡無しとかだろう。
664名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 11:34:21 ID:uhBRmuxKO
>>663
だから、それだと裁判所が公に事実認定できないだろが。
警察が親の捜索もしない、被疑者不明で書類送検もしないじゃ、
失踪の判断材料がねぇじゃん。
子どもの戸籍も、出生と死亡以外は裁判所で認定されないと
作成も削除もできないんだぞ?
665名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 11:42:31 ID:HJQ/og66O
なんで失踪の話に変わるんだ?一定期間育児の責任を果たしてなければ育児放棄だろ?
また熊本市長が新戸籍を作るんだよ
666名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 12:00:19 ID:QPOfzp7L0
>>663
じゃあ、その一定期間とはどれだけだ?
一週間なのか一年なのかで話は大きく変わってくるぞ。
一年間も、親が引き取りに来るのかどうかわからない状態で子供を育て続けろ
などといったら、そこからまたどれだけの弊害が生まれるかわからん。

とにかく、何から何まであまりにも問題だらけな代物だ。
667名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 12:20:50 ID:8pf5Rv8z0
邪教キリスト教の哲学で生まれた赤ちゃんポストなんてねぇ
668名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 12:43:06 ID:uhBRmuxKO
>>665
誰が育児放棄したのか特定できないと、育児放棄かどうかの事実認定できないじゃん。
裁判所は、両親ともが育児を放棄したのか、親族はどうなのか、
誘拐や行方不明の子どもの恐れはないのかなど、客観的な事実に基づいて
判断を下さなければならん。
親が特定できねぇなら、親を失踪扱いにしないといけねぇ。
それと、熊本市長は命名だけだぞ。
戸籍を与えるとはどこにも書いていないし。
戸籍を勝手に作る権限がないから当然だけど。
669名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 13:22:40 ID:HJQ/og66O
まあそう心配するな。君より知識も常識もある裁判官が適切に判断するさ。
戸籍の件はもっと良く調べたらどうだ?各紙で掲載されてたぞ
670名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 13:33:55 ID:Cd0I9iG20

>>186 :名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 19:44:57 ID:DijRb/Gk0

売春で子供を産んでなにが悪い。
671名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 22:15:57 ID:y+cWFXKMO

生きるのはいいことです

公費を使わず育児援助に回し ポストはゆりかご基金で運営
これもいいことです


しかし 何故か病院は 公費からの使用を ゆりかご基金より 先に考えています



さて おかしいね


672名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 22:51:48 ID:KJ8z+CeN0
慈恵病院には、預けられた期間に応じて、一時保護委託費(一日当たり千八百円)、医療費などが支払われる。
養護施設や乳児院には、措置費(乳児院の場合、毎月約五十〜六十万円)と子どもの生活費、里親には手当(月三万円)、
子どもの生活費が支給される。これらの費用は国と県が折半する。

ttp://kumanichi.com/iryou/kiji/yurikago/152.html
コレって本当?
最終的にどうなってるの?
ある程度の期間は病院が負担すべきじゃない?
673名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 22:56:14 ID:+USXYMkx0
全員ユーゲント行き
674名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 23:30:57 ID:ZhfsGBmd0
ゆりかご基金は何のため?


慈善病院に近親交配の起こる可能性について、及び養育費についてどこから捻出するかについて質問をしたところ、

「公費が出ない場合、基金を使わせていただきたいと思います。」(全文を原文のままコピペ)

という回答を頂きました。
近親交配についての返答は頂けませんでした。
病院側に質問した文章の保管をし忘れていた為、こちらの文章を貼れない点については申し訳ありません。

また一応、記しておきますが
これは私がただ茶化すために行った行為ではありませんことを、追記させて頂きます。
返信に使用したメールアドレスもフリー取得で得たものなどではありません。

もし必要なら、病院の多忙も考え早急には回答頂けないと思いますが、再度質問をしたいと考えています。
最後に、忙しい中返答をして下さった、病院側の対応には感謝しております。
675名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 23:47:07 ID:nYw5WuUt0
なんか妙なところで叩いてるな。
第一発見者が施設に渡すまでに預かった期間は公費での援助があるというだけだろ。
676名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 23:47:16 ID:AC0Q82WL0
677名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 23:49:37 ID:ZhfsGBmd0
第一発見者・・
収拾しておいて、発見・・・・

ゆりかご募金て何のためにあつめてるんだろーねー
678名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 23:50:24 ID:6kkbLUPq0
ナチスが健在なら、赤ちゃんポストなんてなくなってたろうに。
679名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 23:51:52 ID:fQS7B8B90
妊娠が嫌ならヘルスにすればいいじゃない
680名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 23:52:21 ID:Dnkrhl2J0
善意がおうおう、残酷な結果を生むことも宗教者は知るべし。
681名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 23:58:24 ID:nYw5WuUt0
赤ちゃんを「収拾しておいて」ときたもんだ。
682名無しさん@七周年:2007/05/18(金) 23:59:04 ID:gxBRLiOQ0
キリスト教関係者は孤児院が好きだからなぁ。
病院もキリスト系のの病院は結構ある。
この二つが密接につながっている気がするよ。
683名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:00:32 ID:o69kLApW0
>>681
ゆりかご募金の謎はほっておいて、赤ちゃんを助けたいときたもんだ
でも、お金は出してね♪ときたもんだ
684名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:03:00 ID:ALcaKyQ20
売春婦である母親に育てられるよりずっといいだろ
685名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:05:51 ID:jZguEfef0
686名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:08:11 ID:Iqkhlrq40
堕胎がokなんだから
1〜2歳までは殺しちゃってシュレッダーでもいいんじゃね?
堕ろせってなんだよ!殺せだろ!
中絶した奴は刑務所行けよ!
687名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:08:12 ID:o69kLApW0
うん、謎♪

慈善病院に近親交配の起こる可能性について、及び養育費についてどこから捻出するかについて質問をしたところ、

「公費が出ない場合、基金を使わせていただきたいと思います。」(全文を原文のままコピペ)

という回答を頂きました。
近親交配についての返答は頂けませんでした。
病院側に質問した文章の保管をし忘れていた為、こちらの文章を貼れない点については申し訳ありません。

また一応、記しておきますが
これは私がただ茶化すために行った行為ではありませんことを、追記させて頂きます。
返信に使用したメールアドレスもフリー取得で得たものなどではありません。

もし必要なら、病院の多忙も考え早急には回答頂けないと思いますが、再度質問をしたいと考えています。
最後に、忙しい中返答をして下さった、病院側の対応には感謝しております。
688名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:08:32 ID:1lRc2wSj0
真っ当な親子関係は崩れて教育の場も狂ってきていて、
それに因果しての倫理観や子育ての感覚が希薄な親が
多数生まれている。
そうした、様々な原因の上で守られるべき子どもが生まれている中、
子どもを守る場面を増やそうとする人間と方法を叩くのは
問題から逃げる事そのものだと思う。

子から逃げざるを得ない(能力が低い、関心が薄い等の理由)親が
生まれている問題を解決するべきで、
その親が存在している事、また子どもを救う上で現れてくる
そうした他の原因に基づく問題の責任を、
この病院や制度に押し付けるのは間違っている。お門違い。

そうした親が多い原因は教育や個々人の経緯によるものだし、
外国人(よく言われているのは韓国、中国)が国籍目的に預けるなどは、
原因が違う。つまり解決方法が別のもの。

その心配をこの病院に押し付けるのは、救急車で駆けつけた救命士に、
暴力事件や窃盗、詐欺などの問題を押し付ける事と同じ。
689名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:09:11 ID:d/lWL1ZS0
ある程度裕福な家庭でもないかぎり
生まれてこないのが一番幸せ
690名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:13:54 ID:jZguEfef0
>>687 何がどう謎?売名行為的な経済効果みたいなものはあるかもしれないが、
赤ちゃんポスト設置で利益が出ているのか?
寄付が多く集まっているかも知れないが、全部公開で使い方限定みたいだし。
691名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:18:07 ID:o69kLApW0
>>690
公費は使わない方針で運営して欲しいね
首相さえ法律上どうしよもない抜け穴通られたから、容認しているだけなのに
勝手に公費から捻出するもの増加させないでくれる?
勝手に設置しておいて、金はもらうってすんげー横暴

かつ、ポストはゆりかご募金で運営して、その分の公費を育児援助に回すなりしたほうが
よっぽど子供のためだと思いますが?
率先して、公費使う必要ありますか?

692名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:21:21 ID:o69kLApW0
ちといい文章あったのでお借りします


「匿名でホイホイ捨てられる場所」に「捨て子」が発生した事実は揺らがない。
 現状で、この一人分確実に「増えた」事実も揺らがない。
そして、これらの問題を調整せずに病院が独断と独善で見切り発車して
今回の事態を招いた事実も揺らがない。

現状で国や自治体が解決できない社会問題に憤るのはいいだろう。
民間の手で解決するために募金を募るのもスジは通ってる。
(自分たちでレスポンスの早い福祉体制を手作りしようってんだから)
ソレなのに、なんで「基金」より先に公費を当てにするんだよw
目の前に困ってる子供がいるんだから、基金を使えよ。
693名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:23:41 ID:jZguEfef0
>>691
「慈恵病院には、預けられた期間に応じて、一時保護委託費(一日当たり千八百円)
 医療費などが支払われる。」
が論点?一時保護委託費受け取るなと?
694名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:26:26 ID:o69kLApW0
及び養育費についてどこから捻出するかについて質問をしたところ、
「公費が出ない場合、基金を使わせていただきたいと思います。」(全文を原文のままコピペ)

養育費に使うなってことかな
設置したんだから、そのあと施設・国の援助当てにせず
出来る限り、自分達でやれるとこまでやってみろ

それが、独断と独善で見切り発車で設置した責任だ
695名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:29:15 ID:aTU68gqEO
離婚は嫌だって言うから、ポスト入れちゃおっかな…

旦那を。
696名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:31:46 ID:jZguEfef0
>>694 捨て子を拾ったら自分で育てろ、無理なら拾うな、かな?
697名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:32:04 ID:oaFORCRz0
>>689
うんうん
698名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:33:40 ID:DJDL+1d80
どうしてこういう記事を、「赤ちゃんポスト」の運用開始後に掲載するんだろう?

本当に問題提起をしたいのであれば、もっと早く掲載しろよ、
699名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:34:12 ID:o69kLApW0
>>696
違うな、勝手に大風呂敷広げてからんのまで集めてくるな

またも言葉お借りします

公的な社会福祉では、受け入れチャンネルに応じた数での養護施設や予算しか存在しません。
勝手に受け入れ口を広げたあげく、「お金と施設はよろしくベイビー」なんて
都合のいい逃げが通用するはずがないんです。

ハッキリ言えばね、弱者救済の理念を歌い上げて基金を設立(ココまではやってる)。
一時金や、当面の運営資金のプール。
捨て子の受け入れ態勢システムの完備。
などを行って、開示説明しながら、市町村などの自治体や国と調整しながら
施設運営に踏み切れば、まだ、筋は立った。

それが、いきなり公費申請だ?


で、ゆりかごは率先して使わないのはなんででしょう?
700名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:36:12 ID:o69kLApW0
言葉修正

違うな、勝手に大風呂敷広げてわけわからんのまで集めてくるな

で、ゆりかごは基金を率先して使わないのはなんででしょう?
701名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:41:36 ID:jZguEfef0
>>700 つまり、もっと基金を集めるなりして孤児院等を開設してからでない限り
捨て子など捨て置けと?
702名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:41:58 ID:2Cj4YB190
生き物には運命がある。生まれてスグ死ぬ子は仕方ない。ましてやこの制度で子を増やすとろくな事無いよ。
アホの親が捨てた子は将来親に似てやっぱりアホになるからね!結局、国家の足かせになるんだな。日本は
この制度は止めと気や!
703名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:46:01 ID:jZguEfef0
>>702
>生き物には運命がある。生まれてスグ死ぬ子は仕方ない。
同意
>アホの親が捨てた子は将来親に似てやっぱりアホになるからね!
これはそんなことはないと思う。
>結局、国家の足かせになるんだな
赤ポスから成人に至るのは、せいぜい10人ぐらいじゃないかな?
704名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:47:51 ID:o69kLApW0

>>701
は、詭弁だな
とりあえずのところ、ポストによる子の養育費はまず、ゆりかご基金から出せっていってるだけだ

なんかそれがまずいんですか?

なぜ、公費の先行しようをしたがるのですか?
ゆりかご基金とはなんのために集めたのですか?
705名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:50:59 ID:jZguEfef0
>>704 いや、要は701でいいんじゃないの?それなりに筋は通っている。
見殺しにするのは心が痛むかも知れないが、まあ、その子の宿命じゃない?
706名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:52:12 ID:o69kLApW0

ゆりかご基金から出すのが、本当に嫌らしいな
問題ないよね?そのための募金だもん?賛成でしょ?
707名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:56:01 ID:jZguEfef0
>>706 俺が出資者なら「意図が違う」と噛みつくかも知れないが、まあ、正直関心ない。
それよりも「捨て子を拾ったら自分で育てろ、無理なら拾うな」に同意してくれよ。
708名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 00:58:03 ID:zfntEJEp0
ゆりかごって捨て子を救うための「窓口」でしかないわけだろ?
「窓口」の運営資金は病院が勝手に設置したもんだから基金で賄うべきだろうな

「窓口」を通過してから、実際に「親の無い子供を育てる」のはどう考えても然るべき行政機関の仕事だし
税金を使うのに不自然な点はないだろ

ゆりかごっていう「窓口」が増えることで 子供の絶対数が増える→養育費にかかる税金が増える
このことに対して抗議してるなら 間接的に「ゆりかご経由の捨て子は氏ね」って言ってるのと同じじゃね?
それには賛成できないな

709名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:00:05 ID:1lRc2wSj0
>>692
いやーそれは違うだろ。
病院を初めて見たり聞いたりした人は
「すげー病人やけが人増えた!」って驚くのと同じでしょ
その意見は。
710名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:00:42 ID:jZguEfef0
>>708 もう拾ってしまった子は仕方ないが、二度と拾うな、拾うなら自分で育てろ、という意見
711名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:01:14 ID:o69kLApW0


詭弁ありがとー

ゆりかご基金でポスト運営
公費は更なる育児援助のために使う

君ら、本当に子供のために考えて賛成してますか?
より多くの子供が喜ぶのはどちらでしょー?

712名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:02:24 ID:jTYdHy3T0
まだ一人しか預けられてないのかね?
それとも想定外以外は公表なし?
713名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:02:30 ID:1lRc2wSj0
この制度の反対者は、
子どもを捨てる親とか今の教育に関して、
この問題についてのどういう意見を持っているんだろう。
714名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:03:00 ID:0jTU1YoMO
とりあえず賛成派が 子供の事 第一に考えていないのは理解した
715名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:03:13 ID:+pM/f6qvO
児童憲章を知ってるか?
716名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:03:16 ID:jZguEfef0
>>711 逃げないで「捨て子を拾ったら自分で育てろ、無理なら拾うな」に同意してくれよ。
717名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:03:55 ID:SxBeQEQn0
中絶は殺人
718名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:04:06 ID:dHyS4Psv0
こういうの、民間じゃなく国がちゃんと子供を引き取るようにしてさ、
小さい頃から徹底的に国家への忠誠とか教え込んで
精鋭部隊をつくればいいじゃない
719名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:05:47 ID:o69kLApW0


>>716
逃げないで、ゆりかご基金より先に公費使う理由教えてよ
さっきから言ってるように、喜ぶ子供の顔をみたいのは一緒
それが更に増える可能性を紡いでまで、公費使いたがるのは何ででしょー?

720名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:06:38 ID:0jTU1YoMO
病院が公費との繋がり欲しいだけだと思われ
721名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:08:02 ID:jZguEfef0
>>719
>ゆりかご基金より先に公費使う理由教えてよ
>>708のように基金設置者が考えているから
さあ、君の番だ。
逃げないで「捨て子を拾ったら自分で育てろ、無理なら拾うな」に同意してくれよ。




722名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:09:31 ID:0jTU1YoMO
>>716
この病院 公費募ってるから無理じゃないし
そのために募金集めてるじゃん
使うなら順番逆でしょ
723名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:10:44 ID:jZguEfef0
>>722 俺に言われても・・・
724708:2007/05/19(土) 01:11:30 ID:zfntEJEp0
ちなみに俺の考えは
「捨て子に限らず不幸な子供は全部助けろ 自立できるまで国が支援しろ 税金はガンガン使え」って意見だ
725名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:11:41 ID:o69kLApW0

>>721
その設置者の考えは、まずいよね
子供のこと考えて無いじゃん

同意しませんよ

この病院、無理矢理突破口開いて、勝手に設置してるし
病院として大々的に公費募ってるし、そのために募金集めてるじゃん
使うなら順番逆でしょ
726名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:12:51 ID:0jTU1YoMO
>>724
じゃ
募金いらないじゃん
727名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:15:24 ID:o69kLApW0
詭弁相手疲れた ほって寝るわ

非難中傷どぞー
どーせ逃げたとか書かれるんだろうけどね
728名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:19:53 ID:e3mz2g/t0
>「望まない妊娠」の尻ぬぐい
をするための赤ちゃんポストじゃないの??
729名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:20:12 ID:1lRc2wSj0
>>727
詭弁て捉えるのはおかしくないか?
まるで元から答えありきの言い方、
そういう人間は信用ならないだろ。
730名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:20:59 ID:jZguEfef0
>>727が寝たようなので、代わって代弁。

赤ちゃんポストで人命が助かったかも知れない。
でもその後育てられないのなら助けるな。

ちがってたらスマン>>727

731名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:23:09 ID:e3mz2g/t0
511キンダーハイムに入れちゃえばいいんだよ
732名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:23:59 ID:0jTU1YoMO
>>729
賛成派が 子供の事 本当に考えてないみたいだからね…
興味ないって…
基金あるんだから それでポスト運営は賛成だな
それが寄付してくれた人の望みでもあるし

んで公費はできるかぎり育児援助に回す

いい事だと思うよ
733名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:24:37 ID:xji+SYpR0
子供を捨てて何食わぬ顔で結婚する。
結婚、もしくは再婚してある程度余裕が出来たらどうするんだろう?
望まない出産なら、中絶しかないと思うんだけど。
こういう子を養子には出来ない。
734名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:26:04 ID:J6QJwDYW0
親の匿名は許さない。
身元証明だけはきちんとさせて
養子縁組したら二度と会わない、ということに承諾をさせる。
これが賛成への最低条件。

でも虐待親に限って子どもは絶対手放さないんだよ。
735名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:26:30 ID:jZguEfef0
ちなみに「関心ない」とレスした俺は反対派
736名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:26:37 ID:kkSr3lgK0
@匿名はやめる
A公費支出しない
これだけキッチリしてくれりゃゼンゼンおkなんですよーw
737名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:27:35 ID:1lRc2wSj0
>>732
子どもの事を考えて賛成している人も居ると思うが。
727は子どもの事を思って書き込んでいるんだろうか・・・。

お金の使い方で疑問や反対意見を持つ人は居ると思うけど、
その人達が全員前提を同じくしている可能性は
0に等しいよね。
738名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:28:26 ID:0jTU1YoMO
>>727
基金や公費について 何も考えないで賛成してるのが おかしいとは思うよ

その公費だって 本来自分の子供を頑張って育ててる世帯から徴収したものだし
それを使わずにポスト運営を望むのは そんなおかしいの?
739名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:29:41 ID:4T95Beik0
ドイツには孤児の養護施設「命の泉」協会があるから大丈夫だろう。
あのメガネにチョビ髭の、元養鶏業者のおっさんがやっているところ。
740名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:34:46 ID:wNVRYnV90
仮にドイツみたいに売春で生まれた子を捨てたとしても、
産んじゃ捨て、産んじゃ捨てする最低の親の子だとしても、

それじゃあ、生まれてこない方が良かったとでも言うのかね?

どんな境遇であっても、生まれてこない方が良かったなんてあり得ないだろ。
生まれて来て、子供のうちだけ面倒見て貰えれば70〜80年の人生が開けるんだから。
70〜80年の人生があれば楽しいことだってあるんだから。

親の優劣はあっても、生まれたばかりの赤ん坊に優劣はない。
運の良し悪しがあるだけ。

親に捨てられるという究極の不運の元に生まれてしまった子供がいるなら、
それは行政で保護して育てるというのは当然だろう。

各県で1ヶ所くらいずつ設けるべき。
741名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:36:29 ID:0jTU1YoMO
>>737
何も考えないで 手放しで賛成して 子供のため連呼している輩よりは まともに考えてそう
子供育てるのは そんな甘くないしね
養育費だけで軽くうん千万はかかる

それを全部公費で あれだけ強攻に無理矢理設置したポストに対して使うのはおかしいよ
本当に募金だって集めてるわけだし
なんで公費ありきなのか疑問にはなった
すこし 友達と話題にしてみよかな
742名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:44:51 ID:zfntEJEp0
>740
>どんな境遇であっても、生まれてこない方が良かったなんてあり得ないだろ。
>生まれて来て、子供のうちだけ面倒見て貰えれば70〜80年の人生が開けるんだから。
>70〜80年の人生があれば楽しいことだってあるんだから。

この当たり前のことに気づく日本人は驚くほど少ない。と赤ポス関連の議論見てて思った(主にN速+だけどw)
743名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:45:15 ID:1lRc2wSj0
>>741
考えてそうというのは憶測だよね。

こちらは賛成なんだけれど、派閥ではなく個人的な意見として
賛成している。まったく同じ考えで賛成している人が
いるかもしれないけど。

自分から見ていると、捨てられる子どもというテーマに付随する
他を原因とした問題の責任を、
この病院に押し付けて叩く人ばかり見受けられる。
子どもを許容しきれなくなった親が捨ててその子どもが死ぬという問題に、
許容しきれなくなった場合の措置としてこの制度があるのに対し、

他の外国人の問題とか、捨てるのを簡単に行なう親が増えるとばかり言う。
国際的な犯罪の問題とか、親の世代の教育や倫理観の育まれた経緯の
問題は別にも関わらずこの病院のせいとして、
制度を悪と出来れば何でも理由を取り上げてばかりに見える。
744名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:46:08 ID:J6QJwDYW0
脳内で考えたような正義説って、ほんと空しいな。

少なくとも、親の義務をまるっと放棄できる
匿名性だけはなくしてもらいたいものだ。
745名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:47:19 ID:1lRc2wSj0
>>741
成人するまでこの病院で面倒を見て、その養育費を
全部税金で賄うというソースって何?
746名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:49:59 ID:J6QJwDYW0
コピペですがね・・・
912 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/05/16(水) 23:20:20 ID:SwUbWqDX0
よく馬鹿が、赤ちゃんポストで救われる命もある。とか言ってるね。
警察庁の犯罪データによれば、嬰児殺の発生件数はH16年で22件、H17年で27件。
当たり前の前提のハズなんだけど、嬰児殺なんてよほど頭がおかしいわけよ。
ここまでの基地外はこのくらいの発生率。
この数を多いと見るか少ないと見るかは勝手だけど、
日本の人口は1億2800万人、熊本県の人口は183万6千人。
この人口比で按分するなら、発生数は0.39件/年。3年に1度だ。
これ、ちなみに熊本県全部。広すぎるくらいだ。
基地外に対する犯罪抑止力として通用するのは、せいぜい病院の半径数km、数万人程度じゃないの?
そうなるともう、ほぼ存在しないものに対して抑止を試みているような話になってくる。

3年に1度あるかないか可能性がある事件の予防のために、
社会の倫理もくそくらえ、便乗した馬鹿親も捨て放題。どう考えても蓋然性は低い。
500万人に1人の基地外のためということになるわけよ。それも年通算で。

そんなら年に32,500人いる自殺者とか、
年に6,000人以上(事故後1年内だと10,000人以上)いる交通事故死亡者とか、
いくらでもあるんじゃねえのと。
ていうか、嬰児殺しって件数で見ればわかるように、特殊も特殊なのよ。
自分で子供持てばわかるだろうけど、子供殺すなんて人間にはできません。
化け物ですよ、そんなことやる奴は。

つまり、赤ちゃんポストで救われる命とか言ってる奴ってのは、
救いようのないほどの馬鹿か、
犯罪者気質をもった人間か、対人感受性を欠いた人間か、そのどれもかってところなわけよ。
747名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:51:25 ID:jZguEfef0
赤ちゃんポスト利用せずとも、匿名で、遺棄罪回避で乳児院に捨て子は不可能だろうか?
例えば同じ様なキリスト教徒に依頼して、匿名で乳児院まで子供を持っていってもらうとか。
乳児院が受け入れるかどうかは分からないが。捨て子なら受け入れざるをえない気もするが。
748名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:56:49 ID:jZguEfef0
>>746 捨て子が凍死とかは「嬰児殺」ではないだろう。
パチンコ屋駐車場放置死も殺人ではないので「嬰児殺」ではないだろう。
749名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 01:57:01 ID:0jTU1YoMO
>>743
ゆりかご募金が使われないのはなんでなんだと不思議じゃない?
その分 育児援助に回せれば更にいいと思うよ?

750名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:01:11 ID:1lRc2wSj0
>>749
ゆりかご基金が使われないというのはどういうソース?
始まったばかりで使う用途が厳密に決まってる方が
怪しい気がする・・・何人来るかも分からないし。
公費の言及って、国の理解に関しての言及なんじゃない?これは憶測だけど。

募金は一般市民や関係者の理解と善意という事で受けておいて、
子どもの将来を考えると国家の理解を得た方がいいというのは、
子どもを持つ親なら免税とか奨学金を喜ぶのに近いと思うのだけれど。
751名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:02:43 ID:J6QJwDYW0
748が言う親、特にパチンコ駐車場親なんて捨てにこないよ。
もともと自分が虐待してるなんて思ってもないだろうし。
凍死するような環境に子どもをおく親もわざわざ旅費だして
熊本くんだりまでこないだろう。

この病院の抑止目的はあくまでも「嬰児殺」。
752名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:05:10 ID:o69kLApW0

助けるのには、公費って事が大切なのさ
ゆりかご募金は使っちゃ駄目ー
賛成派は、そこに触れないように触れないようにしている
触れたら、子供の命が大事なんだからどうでもいいじゃんという
不思議だよねー より多くの子供が喜ぶために、その分の公費は育児援助に回せばー
って言ってるのにー
ゆりかご募金からゆりかごの運営費は出しても
賛成派には何も問題ないはずなのにねー


理由は・・なんだろねー

んじゃねー
753名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:06:33 ID:0jTU1YoMO
病院の回答メールじゃない
前レスとか ちゃんと読んでる?
754名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:06:41 ID:HahUJHAE0
DQN親に育てられたら子供もDQNになるが、
子供の居ない養父母に育てられれば、優秀な人材に育つかもしれん。

ここ数年悲惨な虐待が大杉!!
日本もDQN親から子供を強制で取り上げるシステムが必要だわ。

養育費だけは義務だから納めさせるのは当然だよな!!

755名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:07:16 ID:jZguEfef0
>>751 今回の3歳児の親は?「嬰児殺」をするところだった?

756名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:07:19 ID:1lRc2wSj0
>>752
人を派閥でくくるレッテルを貼る人の意見に
信用を置けると思いますか?
757名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:08:11 ID:o69kLApW0
はーい、本当におやすみー
んじゃねー


慈善病院に近親交配の起こる可能性について、及び養育費についてどこから捻出するかについて質問をしたところ、

「公費が出ない場合、基金を使わせていただきたいと思います。」(全文を原文のままコピペ)

という回答を頂きました。
近親交配についての返答は頂けませんでした。
病院側に質問した文章の保管をし忘れていた為、こちらの文章を貼れない点については申し訳ありません。

また一応、記しておきますが
これは私がただ茶化すために行った行為ではありませんことを、追記させて頂きます。
返信に使用したメールアドレスもフリー取得で得たものなどではありません。

もし必要なら、病院の多忙も考え早急には回答頂けないと思いますが、再度質問をしたいと考えています。
最後に、忙しい中返答をして下さった、病院側の対応には感謝しております。
758名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:10:23 ID:jZguEfef0
そもそもゆりかご募金てどれくらい集まってるのだろう?
ソースはなくともとりあえずジャブジャブ余っていることを前提に議論?
759名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:13:10 ID:J6QJwDYW0
あああ・・・
嬰児と幼児の区別もつかない人だったかー・・。
この病院は当初、生後二週間までの嬰児しか預からないとしていたんだよ。
だから三さい児を殺しても嬰児殺にはなりません。

それ以上の年齢児の捨て子は「可能性はあるかもしれないが、考えたくない」とテレビ局には解答していた。
つか、嬰児と幼児の区別もつかなきゃ書き込まない方がいいよ。恥ずかし過ぎ。
760名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:13:44 ID:o69kLApW0
>>756
あらあら、ひどいね

じゃメール形式でアップしましょうか?
頂いてますよ、きちっとね
人を信用しないなんて最低ね

ほい、本当にまんまの内容
------------------------------------------
メール頂き、有難うございます。

公費が出ない場合、基金を使わせていただきたいと思います。

***********************

   〒860−0073

    熊本市島崎6丁目1−27

    TEL096−355−6131

    FAX096−359−8221

     医療法人 聖粒会 慈恵病院

***********************
761名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:14:07 ID:1lRc2wSj0
基金を使う部分だけど、
預かった子どもをどのように支援していくかに
拠るんじゃないの?

関連組織に回せるのか、それとも別の組織に回すのか。
支援していくなら、出来るだけ予算があった方がいい。
教育の水準にも直結するから。
なら、国家の支援を受けた方が、
募金をよりよい教育や環境を与える方に回せる。
だから公的な支援を求めたい(子を育てる親の考えに近いと思う)。

という流れが自然だと思う。憶測だけれど。
もしも自分が捨て子緊急救命所を設立しようとしたら、
色んな援助者と支援を求めるけどなあ。

人が負う責任の他に所有する場所が持てる責任だって限界があるわけだし。
762名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:15:54 ID:5kuQ6c+P0
てーか、

運用前から分かっていたことを
さも「さっき知りました」って顔で
報道するマスゴミには恐れ入る
763名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:16:09 ID:1lRc2wSj0
>>760
あなたから見て”賛成派”だと認識した人が、
派閥を組んでいるソースを出して。

慈恵病院のコメントを疑っているのではなく、
あなたのレッテル貼りをする思考を疑っているの。
764名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:16:52 ID:o69kLApW0
>>758
とりあえず、ゆりかご基金を使えといってるだけ
足りなければ、その時に公費を考えろと

公費ありきで始動はおかしい
んじゃ、寝る
いい加減、同じ賛成派の言いがかりで疲れた
ちなみにメールは、私本人が受け取りではございません
友達のものですので、ご了承願います

信じられなかったら、そのうちアップするかもね
というか、ここまでやって信じない人いたら
そっちのがおかしいとは思うよ
765名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:18:03 ID:jZguEfef0
>>759 とにかく「嬰児殺」をする親以外が捨てに来たじゃないか?
また、
>この病院は当初、生後二週間までの嬰児しか預からないとしていたんだよ
このソースって結局あるの?
766名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:21:07 ID:0jTU1YoMO
>>763
あんま噛みつく前に 問題点洗い出して話あった方がいいかと

まさか賛成の人も 手放しで賛成してないでしょ
反対している人達があげている問題点があるのは事実だから…
それを踏まえた上で運営していかないと 子供のために設置したなんて
言えないと思いますよ
767名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:22:25 ID:J6QJwDYW0
765生後二週間のソースって。
あのさぁ・・・新聞見てる?テレビ見てる?
関連スレでもさんざいわれてるじゃん。
もう貼るのもめんどくさいからググレ。

結局この病院は、全てにおいて
「可能性はあるかもしれないが考えたくない」
の見切り発車なわけ。
人道愛を標榜した御都合主義。
ほんとにやるならあらゆる可能性を考えるべきだろう。
反対されるのも当然だし、
当初言ってた嬰児殺にしても抑止効果がほとんど薄いとしたら
結局親本位の捨て子ボックス誕生にしかならない。
768名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:22:49 ID:1lRc2wSj0
>>764
あなたの言っている事がおかしい。

公費ありきで考えるのがおかしいと言っても、
保険制度を使わない医療組織をこの国で信用する?
子どもの福祉、まして捨て子を生かしてから育てるまでを
想定する事に公的な援助や理解を求めない人間の方が、
疑うべきだと思う。おかしい宗教や他の国へ売る事を
心配する。

賛成派というのはどこに所在してどのようなつながりを持っている
派閥なのか、具体的に説明をせずに
レッテル貼りをする人間は、
否定ありきで問題の追及から遠く離れた存在だよ。
769名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:23:45 ID:jZguEfef0
>>767 関連スレで結局ソースなかったんだよ。2、日前な。
770名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:27:51 ID:J6QJwDYW0
769
ぐだぐだいってないで 赤ちゃんポスト 生後2週間 でググレ。低能。
771名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:27:59 ID:1lRc2wSj0
>>766
賛成に見えた人を”賛成派”とくくって、
否定するのは印象操作。

それに成功したら、賛成することは悪だと
多くの人が認識する事になる。
それを容認するのは異常。まず賛成派という考え方がおかしい
事を言及する。

それに、否定ありきで問題点を挙げているのは、
問題点を挙げているのとは異なる。
情動的に反対しているのであって、
子どもを救うにはという問題の本質から離れている。

見ていると、今の親の世代が受けてきた教育や文化的問題や
外国人の問題など他の原因から付随してきた問題を
この病院に押し付ける意見が多すぎる。おかしいでしょう。

それは情動的にこの制度を潰したいから意見してるという事でしょう。
772名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:31:31 ID:0jTU1YoMO
で ゆりかご基金は相変わらず言及しないのが問題かと…思います…よ
773名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:34:29 ID:1lRc2wSj0
>>772
憶測で否定や攻撃するのを避けて、言及すべきだと思います。
何故使わないのかというのは、使わない事を不透明にしている
事が明らかになってこそ成り立つ事だと思います。
774名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:42:10 ID:0jTU1YoMO
もう いいです
私も疲れました…

とりあえず 基金が使われる事が望まれていない事がわかっただけでいいです

なんか、最初より賛成しにくくはなりました
あとは自分でよく調べて賛成するか決めます
775名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:43:12 ID:txX3VWpt0
「ポスト」

物か犬猫なんだろーな結局。捨てる方も設置する方も
776名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:45:01 ID:0jTU1YoMO
とはいえ もう設置されてるんですよね…
こんな問題も残したまま…
はぁ…
777名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:46:56 ID:J6QJwDYW0
「可能性はあるかもしれないが考えたくない」とか、
「想定外でした」とか言ってしまうような病院に
情動的に賛成しろと言われても無理。

結局、親は捨て子をしても匿名で守られ、
子どもは現行法規どおり乳児院、そして福祉施設に移管されるわけでしょう。
この病院のやり方は子どもを捨てやすくしてるだけ、としか思えないんだが。
嬰児殺については>>746にある通り、抑止力になりそうもないし。
778名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:54:24 ID:jZguEfef0
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070516k0000m070181000c.html
病院側は、さまざまな事情から親が育てられない新生児の命や生きる権利を守るために
この設備を作った。特に年齢制限は設けていないが、今回のケースのように3歳児が
預けられたのは、病院としても想定外だったろう。

まあ、ググってもいろいろ見解があるようだなあ。
 

779名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:57:19 ID:GcVkZHBu0
しかし、命って本当に平等なんかね? それに、罪が無い=生きてていい、なのかな?

いや賛成してる人がよく
「生まれてくる子供に罪が無い」
って言ってるけど、ぶっちゃけ、過労死した人とか自殺してる人だって、
罪が特別あるわけでもないしなあ。罪があるとか、そーゆーのと生き死にって
関係ないと思うんだけど。それに、命が平等って言う割には、賛成してる人って、
赤子の命>>>>>>>>>>>>>>おっさんの命
だし。


>>778
基本的に「想定外」って出しちゃいけないもんだと思うけどね。
想定外があった時点で基本的にザルなわけで、エラーなわけだし。

なんか、想定外ってのを免罪符に使用としてる人が多い気がする。
780名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 02:57:25 ID:jZguEfef0
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/wadai/news/20070516ddm041100205000c.html
土本武司・白鴎大法科大学院長(刑法)も「遺棄罪には当たらないと考えるが、親の道義的、
倫理的責任は残るだろう。そもそも受け入れ段階で、年齢制限など何らかの条件を設ける
必要があったのでは」と話した。

7811000レスを目指す男:2007/05/19(土) 02:59:13 ID:bjZQiL6A0
でも、母親が育てられないんじゃ、他の人が面倒みるしかないじゃん。
単純なことだよ。
馬鹿じゃないの。
782名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:00:07 ID:1TakXYpi0
>>781
父親がいるじゃん
祖母がいるじゃん
祖父がいるじゃん
兄弟がいるじゃん
783名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:01:07 ID:jZguEfef0
>>779 すまん、「生後2週間」の話題についてのレスなんだよ。
784名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:01:25 ID:T/vp0G7m0
新生児なんざ死んでりゃいいのさ
社会的に抹殺する方向で、建前でかわいそうと言ってるだけだから
785名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:06:01 ID:GcVkZHBu0
>>781
>でも、母親が育てられないんじゃ、他の人が面倒みるしかないじゃん。
そう、それなんだけど、そもそもなんで他人が面倒を見なきゃいけないわけ?
その理由が分らない。

「生まれてきた子供に罪が無いから」って理由なら、罪の無いリストラされた
おっさんも同じように救うべきだって言わなきゃおかしいぞ。
786名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:09:13 ID:J6QJwDYW0

<ポストに最初に預けられたのは、
対象としていた「生後2週間以内の新生児」とは違う“想定外”の男児だった。>
http://news.livedoor.com/article/detail/3163583/
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20070516hochi003/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000003-sph-soci&kz=soci
787名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:09:29 ID:dLmyYTF40
ポストがなけりゃ
車に置き去りにしてパチンコするだけの話だろう

「殺す気はなかった」で数年で釈放されるし、
DQNだってそのくらいの知恵はあるわけよ
788名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:15:22 ID:J6QJwDYW0
殺す気で車に置き去りにするような鬼畜は
近くでもない限り、熊本に捨てにくるかよ。

以前パチンコ中に子どもが連れ去られて殺された親だって
自分が虐待してるなんて思ってなかったしね。
子どもを虐待してると思わない人間が
どうして子どもをポストに入れにくると思えるのか
その足りない頭が不思議。
789名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:18:32 ID:1lRc2wSj0
>>774
ええええ
普通使うのが当然でしょうに。
先入観の固まりという言葉が思い浮かびました。
790名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:19:51 ID:Odk0VJMYO
親がアル中DV野郎だった自分的には、赤ちゃんポストに捨ててもらったほうが良かった。
7911000レスを目指す男:2007/05/19(土) 03:21:22 ID:bjZQiL6A0
>>785
早い話、お舞は面倒見なくていいんだよ。
世の中、お舞のような人ばかりじゃない。
792名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:22:48 ID:CdakV88W0
>>790
子供用のDVシェルターが必要かな
793名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:23:14 ID:J6QJwDYW0
それは>790が考えることであって
他のどの子供にもあてはまるわけではない。
故に設置の免罪符にはならない。
794名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:26:30 ID:aWO46TdR0
>>790
そう思ったのは、赤ん坊の時か?
795名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:35:02 ID:1lRc2wSj0
>>788
何故遠方の人間も、一所である
熊本がカバーすることになっているのか、

幼児を置き去りにして死なせてしまう親、
その全てがポストに入れるのを避けるのか、

疑問二つ。説明してみてほしい。
796名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:41:19 ID:o69kLApW0
流れ読まずに貼り
ま、色んなこと考えて

児童法の「一時保護委託費」は、元々、やむを得ず身寄りのない子の面倒を
見ることになった保護者に対しての援助目的で作られた。

「捨て子助長」の一面があり、尚かつしばらく預かって後の世話は
公的施設にまかせる。
と言う、無責任で行き当たりばったり、当面の計画すら不透明な
この事業に対して、法の適用論議は紛糾してた。
それを押し切って、今回の事態を招いたのはこの病院のせい。
あまつさえ、最初は「基金で運営する」とかホザいてた。ふざけんなよと。

「公的な社会福祉」って、ちゃんとした理念や根拠がいるんだよ?
将来にわたっての運営計画の練り込みも欠かせない。

「捨て子助長システム」が公費で運営されたらオカシイじゃないか。
797名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:45:15 ID:33uvNYez0
とりあえずポスト賛成派は、今回預けられた三歳児を
今後どうするのか、この子が成人する時点まで、ちゃんと説明してください。
言っておくが、預けた親を処罰するなどしたら、ポストに預ける人はいなくなるし
預けた親に無理やり引き取らせたら、ポストの存在意義が消滅するから
どっちも駄目ね。
さらに、この子供に精神外傷が残るような方法も駄目ね。

さあ、この子供をどう扱うのか、ぜひ聞かせてください。
798名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:46:01 ID:J6QJwDYW0
>795赤ポスが熊本にしかないから。
匿名で捨てようと思ったら熊本にくるだろ。
それ以外の場所に捨てたら保護者責任遺棄かなんかの犯罪になる。
合法的に捨てるなら熊本しかないだろ。

幼児を置き去りにして死なせてしまう親、
その全て、なんて拡大解釈はやめてくれ。パチ屋限定だろ。
まずパチ屋で車の中に放置して死なせてしまう、
これは親の無知きわまる事故死とされ、殺人としては立件されない。
死なせてしまう、のだから殺すつもりがないんだろ。
そういう自分では子供を愛してるつもりの親はいくらドキュでも
わざわざ捨てるつもりもないだろ。
799名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:46:47 ID:o69kLApW0
文章内容は過去ログのものです
結構いいとこついてると思うので、お借りコピペ
本の文書いた人、失礼いたします、借ります
--------------------------------------------------------

今までの篤志家や保護施設の方々は、「匿名」でホイホイ捨てられるような仕組みで
捨て子の保護を行ったりはしていません。
また、彼らは「捨て子助長」を認めていません。

 >>858
 >>「捨て子助長」の一面があり、
 >捨て子助長になるかどうかはまだ判らないね。
↑ならないかすらも分かりません。
だから議論が紛糾してたんです。揚げ足取ったつもりでイイ気になるなよ。

 >>尚かつしばらく預かって後の世話は公的施設にまかせる。
>これも現行法では当然のこと。
>遺棄児は(家裁か自走の決定で)乳児院、養護施設送致が当たり前。
公的な社会福祉では、受け入れチャンネルに応じた数での養護施設や予算しか存在しません。
勝手に受け入れ口を広げたあげく、「お金と施設はよろしくベイビー」なんて
都合のいい逃げが通用するはずがないんです。

ハッキリ言えばね、弱者救済の理念を歌い上げて基金を設立(ココまではやってる)。
一時金や、当面の運営資金のプール。
捨て子の受け入れ態勢システムの完備。
などを行って、開示説明しながら、市町村などの自治体や国と調整しながら
施設運営に踏み切れば、まだ、筋は立った。

それが、基金の内容も公開せずに、いきなり公費申請だ?
なめんのもたいがいにしろと。
800名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:48:48 ID:o69kLApW0
お借り
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さらに言うと、捨て子のために支給される一時保護委託費(一日当たり千八百円)
の費用は、捨て子の一時保護のために適正かどうかは分からないわけです。
(児童福祉法の一時保護委託費は、こういう施設を想定していないから)
つまり、公費が支給されても全然足りないと言うこともあり得るわけですね。

「弱者に適切なサービスを提供したい!」という理念をか掲げたからこそ、
「こうのとり基金」を募って、そこから適正なサービス費を捻出する建前だったハズです。
ところが、現実は公費に依存してる。

つまり、自分たちで「適正な福祉サービスのコストは?」という想定を
行っていないんですねw
だから、容易に公費申請なんて手段に走る。
本当に事前に計画していたんだったら、とりあえず基金から立て替えるだろうにw
801名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:51:09 ID:J6QJwDYW0
>795
おまえの疑問にこれ以上答えないけど悪く思わないでくれ。
お前はいちゃもんの質問だけで
自分の頭では一切考えようとしていないように思える。
そういうパー人間にいちいち答える程親切じゃないんだな。
802名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:53:31 ID:1lRc2wSj0
>>797
賛成派とは誰を指すのか説明するべき。

>>798
子どもを養育しきれない、または他者の暴力から
子どもを守りたいと思った場合などで、この施設に預けたいと
思う場合熊本に来るのがベストになるわな。

でもあなた
>殺す気で車に置き去りにするような鬼畜は
>近くでもない限り、熊本に捨てにくるかよ。
こう言ったでしょ。何故捨てに来るはずが無いと言っておいて、
捨てるなら熊本しかないだろと言っているの?

殺すつもりで捨てるつもりなら地方で捨てる。合法的に捨てる
つもりなら熊本に来る。でも本当に生かして捨てるつもりでも
熊本に来るはずが無いと?
言っている事が明らかにあなた破綻しているけど、大丈夫?

あとパチ屋のその例として出す親をこそ、
拡大解釈しているだろ。拡大解釈するなと言っておいて、
自分の拡大解釈はよしとするそのダブルスタンダードを
地で行く冗談は止めておいたら?
803名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:54:16 ID:o69kLApW0
お借り
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>>905
>>898
>>あのよ、財源とか運営計画を見通さないでこういう「パフォーマンス」を
>>行われると、関連部署の運営計画とか財源に支障が出るんだよ。
>それは捨て子が「多くなる」ことを前提にしてるんだろ?
>暫く様子を見なきゃどうしようもないだろに。

結果は出てる。
三歳であろうが、捨て子は発生した。
このポストが有る分だけ、既存の「児童福祉」が想定していない「捨て子」が
発生するわけです。
このポストの分の「捨て子の増加」を何で想定しちゃいけないのかと。
様子を見なきゃ分からないって・・・。
このポストは形だけで、捨て子が入らないことを想定されたとでも言うのかw

だったら、公費なんて当てにするのは論外だし、基金の募集なんてするなとw
804名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:55:40 ID:UFLChxvJ0
お産が好き!、子供は嫌い! 生む事に意義が有る、人格障害者。
805名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:58:42 ID:o69kLApW0
>>802
あ、あんた黙ったほうがいいかも・・ま、いいや勝手にどぞ
止められるもんじゃないし、こっちも勝手に公費の謎宣伝しとく
週末だから、また知り合いがどっかにメール出すだろうし、様子見

お借り
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>>764
簡単に言うと、公費かっぱぎのための新しい「市場」作り。
(今は医療改革の混乱期だから、やったモン勝ちな部分がある)
それと、関連団体の思惑。(>>486参照。)
自治体の社会福祉ネットワークの主権争いも有るな。
今、地域連携を主とした社会的福祉インフラ構築の動きが盛んなのね。
で、
「国民健康保険」「社会保険」を財源とした「地域医療連携ネットワーク」
「介護保険」を財源とした「高齢者福祉連携ネットワーク」
の動きがある。
で、残念ながら「児童福祉ネットワーク」の具体的構築って未だに無いんだよね。
(たぶん、これから政府が作るつもりなんだろうけど。)
つまり、この「児童福祉ネットワーク端末」を何でもイイから始めちゃって、
将来構築されうるであろう「児童福祉ネットワーク」のモデルに為っちゃおうというわけだ。
そうすれば、キリスト教的理念を広く普及させることが出来るばかりか、
事業立ち上げフロー、業務フロー、などの事業モデルパックをあちこちの
自治体や関連組織に「指導」することによって利益を上げることも出来る。
フランチャイズも可能だ。
俺は、今回の絵図面を欠いたヤツは、相当クレバーなヤツだと思うよ。
・・・子供を「商品」扱いしてないと出来ない思考だけど。
806名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 03:59:06 ID:1lRc2wSj0
>>801
だからそういう目一杯の先入観で、
捉えている時点でこの問題を扱う資格は
失われているだろ。

何故外国人が国籍取得のために捨てるという心配や
親の観念の問題をこの病院に押し付けるのか。
それらは別の原因の問題。

赤ん坊が捨てられ死ぬ事の抑止力にならないというのも、
どんな制度であれ漏れがあるのをこの制度に限っては
100%を求める。
おかしいでしょう。


子どもにとっての生存=親の養育できる状況の時期に、
養育出来ないと親が判断する事は、
子ども自身が生存のために救援を求める事と同等の意義。
それにも関わらずそれに付随するほかの原因の問題を持ち出して
否定する事こそ非人道的。
ダブルスタンダードと問題をとにかくもってこようとする態度で
あなたのそんな意見が通るわけが無い。
807名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:03:20 ID:o69kLApW0
>>806
ゆりかご謎募金を不思議に思わない奴がよく吠えるなー
まいいか

お借り
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>>888
 >>874
 >>↑ならないかすらも分かりません。
 >>だから議論が紛糾してたんです。揚げ足取ったつもりでイイ気になるなよ

 >では捨て子の増減については議論の対象外な。

フザけんな。
「○○のテーマで議論が紛糾しているから、○○のテーマについては議論の対象外。」
そんな論理がどこにある?てめえ一人でほざいてろ。
たかだが2.3行レスで他人にチャチャ入れして楽しんでるだけだろ。
論客気取って楽しいか?

あのよ、財源とか運営計画を見通さないでこういう「パフォーマンス」を
行われると、関連部署の運営計画とか財源に支障が出るんだよ。
「捨て子」をスムーズに受け入れるために苦労している側の事情はどうするのよ?
http://allabout.co.jp/children/birth/closeup/CU20070316A/index2.htm
↑他でも無いお前さんが持ってきたソースに、養子縁組が大変だってちゃんと書いてあるジャン。
808名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:03:24 ID:1lRc2wSj0
>>805
貼り付けているあなたがよいと思ったその意見だけれど、
随分と支離滅裂だよ。
809名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:03:51 ID:33uvNYez0
>>806
>何故外国人が国籍取得のために捨てるという心配や
>親の観念の問題をこの病院に押し付けるのか。
>それらは別の原因の問題。

事情を問わずに病院が受け入れる以上、
どんな事態が起こっても、病院が責任を負う必要があるんだよ。
それとも、予測外の事態が起こったら、病院は
「想定していなかったから知らない」と放り出すのか?
その場合、捨てられた子供はどうなる?
焼却処分にでもするのか?

違うだろ。どんな子供が入れられても、子供は焼却処分に出来ないんだよ。
だから、どんな事態が起きても病院が責任を負う必要がある。
それができないなら、ポストは廃止しろ。
810名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:05:29 ID:o69kLApW0
>>808
大丈夫、あなたよりマシ
というか前スレから読み直してくれば?
いい加減、ゆりかごの謎を・・まどうせ答えないからいいか
ほっとこ

お借り
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大体がだ。

とりあえず基金を使って、後から公費申請すればいいがな。
なんで、公費認定をまってから基金を使おうとするんだよw

自腹きったとしても、公費ってのは名目が立てば降りるモノだがな。
病院経営してて、そんなことも知らないカマトトぶられても困るんだよね。
811名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:06:43 ID:J6QJwDYW0
>802
生かして捨てるつもりの人間について何もいってはいませんが。
車に置き去りにして殺す気の親はあえて熊本にこないだろうと
書いてますが。
ほんとに頭だいじょうぶかなぁ。
で、君は賛成なの?
賛成の理由をくわしく聞かせてよ。
812名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:09:39 ID:o69kLApW0
>>806
>何故外国人が国籍取得のために捨てるという心配や
>親の観念の問題をこの病院に押し付けるのか。
>それらは別の原因の問題。

ああ、これだけ俺もいう

押し付ける理由:
 公費を当てにして、
  数々の問題点をスルーしたまま
   設置に踏み切った馬鹿は
    この病院だからだ
813名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:10:13 ID:1lRc2wSj0
>>807
募金に関しての意見は上記してある。

>>809
何故どんな事態でも負う必要があると?
社会の中で様々な責任を負う役割があり
分担されているのではなくて?
ここはあなたの想定内の問題で責任が分担されている
社会主義国家ではないよ?

教育に原因を為している問題や、国際的な問題を原因としている
事によるものまで病院に押し付けるのは、
水銀で汚染された魚を魚屋の段階で除去するべきだと
言う様におかしい事。

親の責任感や子どもの育てる姿勢、状態に起因するなら、
その原因を言及する事と、何がおかしいのかを
問題視するべきでしょう。何故そこで病院の責任になるのか。

あなたが仕事として他の会社に行った時に、
その会社が不正を行なっていたらあなた自身も
その不正の責任を負うわけ?
それによってあなたの会社に起こった問題には向かい合っても、
その他社の責任まで負うの?負うはずが無い。
でもあなたはその責任までこの病院に負えと言っている。
814名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:10:28 ID:pudL51eF0
そんな一番ありえそうなことすら想定してない人間の
オツムの方を疑うわ。
815名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:10:46 ID:UFLChxvJ0
駄民の生産の助長、気軽なセックス禁止。
816名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:14:08 ID:33uvNYez0
>>813
>何故どんな事態でも負う必要があると?

それはな、病院が「匿名での子供の受け入れ」をしてしまったから、一重にその点にある。
親が誰かわからないのだから、親に責任を負わせることは不可能。
かといって、関係ない他人に負わせることも不可能。
よって、病院がすべての事態の責任を負う必要がある。

病院さえも責任を負わなかったら、誰が負うのか聞きたいものだ。
それとも、子供を焼却処分にでもするのか?
まさか、そんなことはできないな。
817名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:14:12 ID:J6QJwDYW0
>806
君がさっきから何度も書いてる
外国人が国籍取得のために捨てるという心配や
親の観念の問題
ってどういう問題か詳しく。
818名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:14:52 ID:nyXTowVA0
なんかもう病院もポスト設置したくてしてるんだから
ほっといていいと思う
子を捨てる親は最低だが、「ここに子供入れといていいよ」
という受け皿を作った以上、作ったヤシが責任持って面倒見るべき
819名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:15:27 ID:1BN+CYip0
よく売春で中田氏させるな
820名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:16:38 ID:1lRc2wSj0
>>810
何故具体的にどこがおかしいかを聞かないの?
明確に先入観と恣意によって是非を決めようとしているじゃないか。

そんな一方的な議論があるか。
あなたが情動的に正しいと思った文を持ってきて、
その内容のおかしさを指摘した時に、
考える事を放棄している時点で、
あなたは議論の責任を放棄している。

>>811
いきなり車に置き去りにして死なせた親は、
あらかじめ殺意があった事になっているの?
新しい基準が出てきたけど、出した理由は何故?
あとあらかじめ殺意があった根拠を出して。

こちらはあなたの精神状況の心配を前もってもうしている。
ダブルスタンダードと論理の破綻、支離滅裂な基準の変遷。
それら全てがこれから明確に論理的に正確に説明できるの?
821名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:17:41 ID:33uvNYez0
>>818
そのとおりだな。
子供を捨てる親は最低なのは事実だが、
病院が「捨てて良いよ、後の責任は自分たちが持つから」と宣言したのだから
どんな子供が捨てられても、病院がすべての責任を持つ義務がある。
それができないのなら、こんなポストは即刻廃止。
822名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:18:30 ID:UFLChxvJ0
3〜4歳で堂々と捨てられる悲劇。児童相談所より、子捨てを選んだ父親。
823名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:20:03 ID:1lRc2wSj0
>>812
公費を当てにしたから、他の部署が追うべき責任を
負うという論理が成り立って居ない。

幼児の生命のみを緊急時に預かるのなら、
保険や公的な支援は認められ、
生命を預かり、その後の養育の仕事が発生する場合には、
公的な支援を求めるのが悪になると?

預かった人間が公的支援を求めると悪になる
その理由を明確に説明して。
824名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:20:21 ID:iK9RTDxk0
エイズキャリアの親から生まれた新生児とか捨てられてたらガクブルだな
日本の子捨て箱に捨てられてた新生児はもちろん念入りに検査するんだよな?障害も含めて
825名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:20:34 ID:0SXImusW0
中出ししちゃって、相手の女の子からどーするのよ!って迫られても
赤ちゃんポストにいれとけよって言えばまた中出しできるね♪
826名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:20:41 ID:kdoA+9si0
子供の3歳くらいなんて一番可愛い時なのにな
827名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:22:34 ID:UFLChxvJ0
「後でお父さんがきっと迎にくるからね」の一言も要らない事実。

この子は一生「かくれんぼ」の人生か?
828名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:24:28 ID:1lRc2wSj0
>>816
幼児の養育が困難と判断して他者や機構に
預ける事は社会的批判を受けるでしょう。
ここの否定的論理のように、問題が起こった者、
つまり問題に直面する当人の経緯などを無視して、
親を攻撃する風潮が存在している。

当然にこれは親の所在を明らかにして預ける事が
正しいものなのだけれど、
社会的にそれを支える前提が今だ成り立って居ない。

それを補うために今時点での暫定的な匿名を許すというのは、
子どもの命を救うという観点からは正しい。

それをおかしいというなら、子どもを育成する親の前提の支援や、
子どもを生かす事を客観視しここに預ける事が
社会的に認められるという前提が必要になる。
その前提を持とうとするべきなのは、病院ではなく
国民全てでしょう。
829名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:25:01 ID:kZaBKx5JO
いいじゃん赤ちゃんポスト
中出ししほうだいで小子化も解決
美しい国マンセー!
830名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:26:41 ID:eaQYKbYO0
【社会】ペッパーランチ店長らが女性客レイプ 「鬼畜実態」がネットで事前に暴露されていた?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179504296/
http://www.j-cast.com/images/2007/ottn07-1747_pho01.jpg

351 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 03:57:38 ID:aZjZHGtuO
ペッパーランチの同店舗の冷蔵庫から
女性のバラバラ死体が三体見つかったって本当なの?報道規制がかかったらしいんだけど。
ヤフー掲示板に書いてあった
831名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:26:41 ID:c/4lSyy/O
赤ちゃんポストって虐待死には効果ないよね
虐待する親は虐待してるって自覚ないから
832名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:27:13 ID:33uvNYez0
>>828
何度も言うが、匿名で受け入れたということは、
いかなる事態が起こっても病院が責任を持つということ。
それができないなら、このポストは即廃止だ。

そもそも、匿名ではなく、親の身元をきちんと確認した上で預かって
「受け入れ先を探して見るけど、最終的な責任は依然として親にある」ことを断ってから
預かれば、問題はすべて解決だというのに、
ひたすら「匿名での預かり」にそこまで執着する理由が見えないね。
833名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:28:04 ID:1lRc2wSj0
>>817
この制度を否定非難する理由として、
外国人がここへ預けて数年後親類として名乗り出て
日本国籍を取ろうとするだろうという事。

親の観念の問題というのは、子を捨てる事、放置して死なせる
というのが今のように社会現象になっているという事は、
当時の教育をした人間の責任や内容、あと文化的影響などの
内容と責任に言及して、世代全体の育児と育児環境についての
概念を問題として扱う必要があるでしょうと言うこと。

簡便にすると、問題のありかは病院では無くて
潜在的に全体の構造的な原因を探る必要が
これには明確にあるでしょうという事。
834名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:28:59 ID:J6QJwDYW0
>820意味不明なんだけど。過去スレよく読んで書き込んでくれ。
殺意があったとすれば
前レス>787の内容に殺意を感じたから。

で、まあそういう親をワイドショーで見ていても
殺意は感じないし、殺人罪が適用されるわけでもなく、
現実愛してるつもりでいるらしいし、捨てにくるわけない、
というレスつけたつもりだったんだけど。
いいかげん脳内で翻訳するのやめた方がいいよ。バカまるだし。
で、>817の質問に早く答えて。

835名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:29:26 ID:UFLChxvJ0
皆さんどんどん避妊しなくてもOK! あと当病院が引き受けマフってか?

と宣伝してどうするの?親が子を捨てるって、痛みも無しで?

乳児院に預けると責任問われるか嫌! 
836名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:30:48 ID:uyNZWjOl0
責任と経済力が共に欠落しているくせに
セックス(然も中出し)に興じる奴等が徹底的に悪い。

無責任に中出しするアフォに、避妊をせずに中出しを受け入れるDQN。
ま、どっちもどっちだな。

本能の欲求って怖いね。
837名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:31:41 ID:N+5iXaM00
全然機能してないものモデルにして、社会的プレッシャーによる抑止力
だけは軽減しかねないというリスクをおかしてるのかよ。なにやってんだ。
838名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:31:56 ID:1lRc2wSj0
>>832
あなたが即廃止できる権限があって
廃止するべきと判断したのなら今すぐ廃止すればいい。

匿名で受け入れるのが様々な責任を集中させられるという
咎を受けるものならば、
意識不明の重態患者を病院は拒否しなければ無くなる論理だ。

そういった場合には警察が動くでしょう、
医者が見て見ぬふりをすると?するべきだと?


具体的にはあなたのような否定、攻撃の仕方をする人間が居るから
匿名という現状での措置が必要になっている。
その理由が分からない人間が居るから、必要な対応だという事。
839名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:35:12 ID:FI0YDOL50
>>837
だよな。
理念と理想のみで、現実的に検証・立証・実証されていないものを
認めるのは、非科学的。
このポストが効果が有るのか無いのかという議論をせず、
善か悪かの理想論・理念・信念・信仰のみで主張している。

リアリズム・理性的・科学的根拠
>>赤ちゃんポストは利用が年1、2件にとどまる例がある一方、年間20人以上の新生児が
>>放置されて死亡している現実があり、「機能していない」との批判もある。
センチメンタリズム・思想・狂気
>>ただ、キリスト教系の政党の強い後押しもあり、ポストは全国に広がっている。
840名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:36:14 ID:UFLChxvJ0
乳児院に記名で預けるのと、匿名で捨てるのと、決定的な差はなに?

後はシラネしか思いつかね。

人としての最低ライン犯してもシラネがまかり通る。

人殺しよりマシは入れないでね。
841名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:37:25 ID:1lRc2wSj0
>>834
>殺す気で車に置き去りにするような鬼畜は
>近くでもない限り、熊本に捨てにくるかよ。

>匿名で捨てようと思ったら熊本にくるだろ。

>車に置き去りにして殺す気の親はあえて熊本にこない

>殺意があったとすれば
>前レス>787の内容に殺意を感じたから。


全部あなたのレスだけど、どんどん基準が出てきて、
捨てに来たり捨てに来なかったり、殺意が生まれたり殺意が無くなったり
それは憶測だとなったり。

意見を一貫させて下さい。させる義務も無いけど、議論にならない。
支離滅裂。
842名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:37:38 ID:33uvNYez0
>>838
>匿名で受け入れるのが様々な責任を集中させられるという
>咎を受けるものならば、
>意識不明の重態患者を病院は拒否しなければ無くなる論理だ。

その後で必ず身元を確認するが?
このポストは一切身元を確認しない。

>具体的にはあなたのような否定、攻撃の仕方をする人間が居るから
>匿名という現状での措置が必要になっている。

ふざけんじゃねえよ。
お前は結局、何が何でも「匿名での捨て子」先にありき、じゃないかよ。
どうしても匿名でなければならない理由をちゃんと言って見ろよ。
そんな理由があるわけがないがな。

843名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:37:38 ID:J6QJwDYW0
前後したみたいだね。
>833 、その外国人問題についてその可能性についてはどう考えるわけ。
不法滞在者の出産・子すて増加懸念については?
また親の観念低下による育てられるのに
安易に捨ててしまう風潮につながりはしないかという懸念には?

そういう問題はすべて病院の赤ポス設置とは無関係と思ってるのか?
844名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:38:01 ID:oKWTSJwh0
良いんじゃないかな
日本の結婚制度も時代にそぐわずに既に破綻が見えてるわけで

フリーセックスと少子化対策の折り合いをつけた良い手段だと思う
俺のようなキモい男と金のために我慢してまで結婚しなきゃならん女も減って

ずっとイケメンだけと楽しい恋愛できるんだから
誰も不幸にならんだろ

俺は童貞のままこの代で淘汰されるから後は勝手にやっててくれ
845名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:39:08 ID:UOVJudER0
人でない段階で流すって発想はないのかねぇ
846名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:40:11 ID:33uvNYez0
>>839
要するに、ポスト賛成派の本当の動機は
「とにかく、親が勝手に子供を捨てられるようにしたい」だけだからな。
本当は子供のことなど知ったことではない。
親が勝手に子供を捨てられるようにすること、これしか考えていない。

匿名に異常に固執するのも、それが理由だ。
匿名にさえしなければ、それだけで問題の大部分が解決するのに、
絶対に匿名に固執する。
「親が自由に子供を捨てられる(そして責任逃れが出来る)」ことが
何よりの目的だからだよ。
847名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:41:07 ID:9IJcMT960
北海道のカレー屋の婿養子になる男が施設育ちで親を知らないからと、嫁になる女が
テレビのよくあるご対面番組に応募して探してやってくれと依頼した。
母親が見つかりご対面となったが、その母は別の番組にしょっちゅう出ていた大家族一家
の母親だった。なんでも10代の頃、職場の上司と不倫でこども生んで、育てられないと
施設に。その直後別な男と出会い結婚、10人くらい生んでたかと思う。
対面の場に涙ぐんで、あなたの兄弟よと腹違いの弟妹を紹介され、複雑そうな表情の男。
そうだよな、自分は捨てられ何十年もほっとかれたのに、その間にお前は子作りに精出して
たのかと、改めて自分の事で何にも責任とりたくなかったというのを見せ付けられたんだもんな。
一番上の妹とはせいぜい2つくらいしか年齢が離れてないように思えた。
大家族のど貧乏の家だったから、この突然現れた幻の長男に大喜びで援助しろとか、家族を
助けろと言い寄ってくるんじゃないかと思った。

何がいいたいかというと、子捨てをするような奴は何も考えずに子作りする過程が好きなだけの
野獣なんだということ。子供を大切に育てたい、いい環境を与えたいという親は自分のできること
を知り、その力量内での計画出産をするよな。
848名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:41:27 ID:g6s4mMuNO
俺も妊娠させたら放り込みに行きます^^
849名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:41:56 ID:1lRc2wSj0
>>842
>匿名で受け入れるのが様々な責任を集中させられるという
>咎を受けるものならば、
>意識不明の重態患者を病院は拒否しなければ無くなる論理だ。

なぜそのすぐ下の
>そういった場合には警察が動くでしょう、
>医者が見て見ぬふりをすると?するべきだと?

を恣意的に省いて書くわけ?
身元の確認の責任は別の部署でしょうと言っているのにも
関わらず、病院の責任と押し付ける恣意にまみれている。
あなたは議論を汚している。


あるわけが無いという先入観で議論をしているあなたは
恥ずかしく無いのか。考える事を放棄しながら、
情動で批判しているんだぞ。根拠が無いと自分から言っているのと
同義だ。
そういう人間が居る事を匿名を今時点での措置として
認める理由だと言っている。
850名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:43:28 ID:J6QJwDYW0
>841
ほんとにバカだよね。君が引用してるのは>788で
>787に答えてるレスじゃないか。
何が新しい基準だよ。
自分がスレの流れをよく読みもしないで
勝手に噛み付いてるだけじゃん。
ほんとに低能は困るよ。
851名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:43:55 ID:33uvNYez0
>>849
なんで、ひたすら匿名に固執するのか、まったく答えていないな。
意識不明の重態患者でも、所持品から身元を確認しようとはするだろ。
それがなくても、意識が回復したら身元を確認するだろ。

この捨て子の場合、一切の身元を確認しようとしない。
なぜ、そこまでひたすら匿名に固執するのかね?
そこが一番肝心なところなのに、まったく答えようとしない。
話にならんな。
852名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:44:51 ID:oKWTSJwh0
恋愛して楽しいって相手とだけ恋愛して
子供ができたらバンバン放り込む

俺のように真面目さしか能が無い、
外見のキモい技術者は小金もってても遺伝子レベル淘汰されるようになる

見目麗しい子供ばかりになって美しい国が誕生するわけだ

恋愛に不利な環境になる理系も次第に淘汰されるから
泥臭くて美しくない製造業もやがて滅び去る

金融と報道と流通で立国する
まさに美しい国、素晴らしいね

後は勝手にやっててくださいな
853名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:46:49 ID:1lRc2wSj0
賛成派という言葉を使うのは否定をする者だけ。
ありもしない派閥のレッテルを否定したい者に貼って、
印象の操作をしている。
そんなもの議論じゃない。


>>843
あなたは>>841で指摘するように支離滅裂。
否定ありきで言葉を吐いているから、
こちらの論拠を検証する事なく、否定をするでしょう。


外国人の問題については、そうした意図を防ぐための
なんだっけな、フォーリナーを管理する部署があるでしょう。
そこにその意図を防ぐための措置を取る必要と、
警察の仕事も増えたり、都道府県市町村の戸籍や外国人関連の
仕事にも関わっている。
それらの責任を病院に押し付ける論理で制度を否定するのは
支離滅裂。根拠として成り立ってない。
854名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:49:04 ID:1lRc2wSj0
>>851
さっきから答えずしかも議論から逃げて、
一方的な話をしているのはあなただ。

こちらはあなたの意見に答えて、且つそのおかしさを指摘しているのに、
それを無視して新たに疑問を提示してくる。
そんなの間違っている。

>>849の恣意的に省いてこちらの発現の意図を歪曲した
理由をまず述べなさい。あなたはその義務がある。
855名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:49:42 ID:33uvNYez0
>>852
まあ、裏の裏は、そうやって国を滅ぼすことが目的だからな。
とっとと政府が法律を改正して、こんな捨て子ポストは禁止して欲しいものだ。
856名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:52:35 ID:UFLChxvJ0
この世で応分の責任と言うのが有る、自転車の二人乗りもやってはいけないと
中学生にも教えるが、子供生んで後シラネで、なんのお咎め無しか?

ネットで殺人予告を離れた地方で、実効性が無くてもおとがめ有る。

857名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:53:11 ID:J6QJwDYW0
そういう部署があるのはいいけど中絶費用がまかなえない外国人が、
育てられずに捨て子をする可能性は全くないのか。

捨てられる子供がそういう子供であり、かつそういうことを想定した対処を病院側に求めるのは支離滅裂なのか。
858名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:53:35 ID:33uvNYez0
>>854
お前は、なぜ匿名に固執するのか、まったく理由を説明していないぞ。
先に、なぜ匿名でなければならないのか、ちゃんと説明しろ。

まあ、要するに、何が何でも親が好きに子供を捨てられるようにしたいだけなのは
見え見えだがな。
心配しなくても、遠からずこんな糞ポストは法律で禁止されるよ。

>>>849の恣意的に省いてこちらの発現の意図を歪曲した
>理由をまず述べなさい。あなたはその義務がある。

省いてもいないし、歪曲もしていない。
はい、さようなら。
で、何が何でも匿名でなきゃならない理由はなんだよ?
859名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:57:21 ID:UFLChxvJ0
だれか盗撮カメラで捨て親の顔晒せば、無責任親として一生カメラが
付きまとえば、捨てられ子も溜飲が下がるかもな。
860名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:58:07 ID:1lRc2wSj0
>>850
それは殺す気の親が存在しているという前提で
こちらに意見をしてるでしょう。

否定するためにあなたの中で殺意が生まれたり殺意が無くなったり
捨てに来たりこなかったりするその否定のために
論拠を作り出す姿勢は議論ではなくて
印象操作。間違っている。
861名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 04:59:06 ID:B2i0ITCEO
>>847
それマジ? やっぱクズなんだな、その手の親って。
カレー屋の跡取り確実だから、絶対金金金金と付き纏うよ。店潰れるまで。

その場限りで縁切りしたほうがいいんだろうけど、店構えてる以上、簡単に引越しなんかできんよなあ。悲惨だ。
862名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:00:07 ID:OOb/Pq+m0
イェニチェリ
863名無しさん@七周年 :2007/05/19(土) 05:00:32 ID:hqPF2iqo0

とりあえず、捨てても罪に問われないってのは凄いな

ベビーブームにのつて団塊の世代が出来た訳だが
次にベビーブーム来たら ポスト世代でOK?

まぁ捨て子達 将来、日本の労働力になってくれや
864名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:02:07 ID:UFLChxvJ0
夜間に限らずカメラ回せよ、子供捨てるドキュソ顔ランキング解った方が良い。
865名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:02:42 ID:1lRc2wSj0
>>858
>匿名で受け入れるのが様々な責任を集中させられるという
>咎を受けるものならば、
>意識不明の重態患者を病院は拒否しなければ無くなる論理だ。

その後で必ず身元を確認するが?
このポストは一切身元を確認しない。

これがあなたのレスで、すぐ下には
>そういった場合には警察が動くでしょう、
>医者が見て見ぬふりをすると?するべきだと?

三歳児が入れられた時は警察に連絡が言ったのでは?
また歪曲捏造。あなたは絶対におかしい。


身元の直接的確認する責任を持つ部署は警察であって、
受け入れた病院は違う。その義務を何故病院に問う?
匿名の措置は子どもの生存の維持と親の養育できる状態が
イコールの時期があるから、親への配慮として
今時点での社会的な受け入れる土壌が未熟である事を考慮しての
配慮として必要だと言っている。
その具体的な例があなたのような否定ありきで情動的に
攻撃をする人間の存在を原因としているものだ。
866名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:04:27 ID:J6QJwDYW0
>860
モノホンの基地外だったか・・・読解力もないって恐ろしいな。
こちらに意見してるでしょう、ってこちらって君787なの?
それだったら787の君が最初に殺すのを前提としたと
読めるレスを書き込んでるんだよ。

もう書き込まないほうがいい。
思考停止というか・・寝た方がいいんじゃない。
バカと読解力のなさは直らないだろうけど・・・
867名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:06:03 ID:B2i0ITCEO
「捨てるんじゃなく、預けるのなら問題ないでしょ?」
と、一番手間かかってめんどくさい三歳ぐらいまで計画的に預けにくるカス親が出てくるよ。
868名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:06:40 ID:d/lWL1ZS0
マトモな親とかいうけどさ
ここで生活させるのが本当にDQN親の元よりもいいことなのか?
なんか野菜じゃなくてサプリだけ摂って生活してるって感じだな
869名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:07:25 ID:1lRc2wSj0
>>866
そんなの他方では殺す前提があると言って、
別の意見では殺意が無いと言っているあなたが
おかしいでしょう。
あなたは話す相手によって考えている内容を変えているの?
870名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:10:47 ID:1lRc2wSj0
>>866
こっちが指摘しているのは、
そうやってあなた自身の言っている事が支離滅裂で、
否定のために論拠を探している態度を言っているの。

当然でしょう、言っている事が意見毎に異なる人間の
その事を指摘するのは。

それとも、あなたはそうした人間を許容するのか。
あなた自身がそうであるなら許容するのかもしれないが。
871名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:12:53 ID:J6QJwDYW0
あくまでガイキチを貫くわけね。
787 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/05/19(土) 03:09:29 ID:dLmyYTF40
ポストがなけりゃ
車に置き去りにしてパチンコするだけの話だろう

「殺す気はなかった」で数年で釈放されるし、
DQNだってそのくらいの知恵はあるわけよ

788 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/05/19(土) 03:15:22 ID:J6QJwDYW0
殺す気で車に置き去りにするような鬼畜は
近くでもない限り、熊本に捨てにくるかよ。

以前パチンコ中に子どもが連れ去られて殺された親だって
自分が虐待してるなんて思ってなかったしね。
子どもを虐待してると思わない人間が
どうして子どもをポストに入れにくると思えるのか
その足りない頭が不思議。
 
殺す気マンマンなのは787。自分のはその反論。読み取れるかな?
でこちらに意見してるでしょうという君は787なわけ?
872名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:15:27 ID:UFLChxvJ0
戦前の生めよ増やせよの時代じゃ無くて、金も愛情も無いのに多産の親って
何処か変、子供は喉渇いてるのに、母親が子供なんかにおいしい麦茶飲ませラレネと、
自分だけごくりと飲んだとさ、その10人目の子今40歳だけどメンヘラになった。
その母親は、生むことが爆ーーって程好きなんだと。10人で打ち止め。
長男は田舎の町議、10人の子供達は体裁はいいが、この母親は老人ホーム入り。
この母親時代が違ってポストが有ったら確実に捨ててたな。
873名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:21:32 ID:1lRc2wSj0
>>871
何かおかしいとは思ってたら、そういう事だったか。
レス番つけるべきだろ。
数名で話すスレで相手の指定が無いものは、
居る人に意見を求めているレスと捉えて当然。

こちらがあなたと話していて>>788を見て
殺意がある親を前提に話していると捉えるのは
自然な事。

読解力の無さを問うなら、そう思われるレスをした事に気付くのが筋でしょう。
特定の相手へのレスならレス番つけなさい。
874名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:23:36 ID:1lRc2wSj0
>>872
それはあなたの経験?違うなら違うでいいけど。

相当な苦しさをその子は覚える。
875名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:25:33 ID:UFLChxvJ0
皆様安心して、子捨てどうぞ、お子様は公費でお育てします。って
戸籍もご安心日本人にしますので、どんどん売春お励みなさいね。って
なに?
876名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:26:14 ID:zYW60dvv0
歴史は繰り返す・・・
877名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:29:46 ID:J6QJwDYW0
873 自分の読解力のなさを棚にあげるか・・笑止だね。
前後のスレを読めば分かるし
同じことをずっと書いてきたのに
それを全く理解しない低能と自らさらしたわけだ。
それにこちらというけど、別にそれ以前に873と話してるわけでもないけど。
誰かと間違えてるんじゃない。君は765なの?
自分は767なんだけどさ。
ああ、もうバカにレスするとほんと疲れる。
君にはこういう問題は無理だよ。あ、>875に答えてから寝なさい。
878名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:31:24 ID:UFLChxvJ0
>>874
サークル仲間だったけど付き合うのも限界のボダ女の話。今は悪いけど
縁を切らせて貰った。自己否定満載で悪いのは回りと信じていてウザ杉。
879877:2007/05/19(土) 05:32:56 ID:J6QJwDYW0
間違えた。873よ失礼。>857の疑問に答えてね。
880名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:34:04 ID:7i0BLgXO0
親罪に逃げ道作っちゃイカン
881名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:45:08 ID:1lRc2wSj0
>>877
あなた、わざとアンカーはずしてるのか?
>>873は私だが、私と話してるわけでもない?
何を言ってるんだ?

バカだの低脳だのと評価をするのは勝手だが、
それは明らかに話の主旨をずらすための言葉だ。
こっちもあなたがこの問題に大して無能だという事を
実感している。この制度が何の問題に向かい合うための制度かを
話していないでしょうあなたは。
この時点で問題に大してあなたは無力なのだが。

>>857
中絶費用を賄えずに産んで捨て子をする外国人はあり得るでしょう。
だから、意識不明で身元確認が発見時に難しい人間が
見た目で外国人だったら放置するのか。
そういう確認の責任を病院に押し付けているあなたは支離滅裂。


>>878
なるほど。当人の辛さはあるだろうけど、
あなたも迷惑しただろうね。
882名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:45:38 ID:UFLChxvJ0
殺すよりマシって論理でポスト作るのと、匿名で良いと言うのが解らん。
883名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:48:01 ID:5pvsWj5Y0
売春により生まれた子供がポストに入れられるなんて、誰もが一番最初に思い浮かぶだろ。
884名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:50:35 ID:UFLChxvJ0
ポストと乳児院の差はこうしたらドウよってのも、聞きたくねえ、捨てるの
勝ってでしょ、て事?
885名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:53:59 ID:oAmlYr57O
国が支援しろって言った奴ちょっと来い
886877:2007/05/19(土) 05:56:23 ID:J6QJwDYW0
>881また詭弁逃れか
>こちらがあなたと話していて>>788を見て
殺意がある親を前提に話していると捉えるのは
自然な事。

>873の>こちらがあなたと話していて788を見て

って君は書いてるだろ。
つまり788より前に君と話しているという以外にどう読み取るんだ?
788以前に自分>767が話してるのは>765なわけだよ。
本当になんでも自分に関わってくる、そういう被害妄想がないと
こういう誤解はできないね。

887名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:56:49 ID:UFLChxvJ0
夫が単身海外赴任の間に・・・・出来ちゃったとか?
この間高校生が臨月解らず、お腹痛いで
運ばれて生んだと有ったな。 マンガかと思った。

責任持たずに、子捨てはマンガだ。
888名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:57:15 ID:lww/jTXe0
欲望の掃き溜まりポストでよろしく
889名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 05:59:48 ID:2EPy9/j0O
生でやらせる風俗なら
客はパイプカットしてる客限定にしろよ。
890877:2007/05/19(土) 06:04:29 ID:J6QJwDYW0
>881
>見た目で外国人だったら放置するのか。
ほんとに 膿内翻訳が上手だね。

しかし、そういう場合の話し合いすらこの病院ではなされていないだろう。
年長の幼児捨てさえ想定外というのだから。
捨てさせるだけで、そういう発生しそうな問題に対して
設置した病院に考える義務はないのかってこと。
まあ、君自身も支離滅裂だからね。同類だね。
891名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 06:06:09 ID:1lRc2wSj0
>>886
詭弁とか被害妄想とか、
わけがわからん。基本的に価値観が異なる。

こっちがどのように読み取ったか、あなたがどういった
意見を持っているか、その確認が出来ればいいんだよ
こういう話は。
にも関わらずネチネチと読解力だとか被害妄想だとか
相手を貶めるための材料にしなくては気がすまない
頭で話してくる。

その時点で書いたレスを指定してそれは自分だけどと
言う事のどこに問題がある?
そこから以前のレスに目を通すのが異常だと?
それ以前からここで読んで居たし、引用やらなにやらを見て
レスをしようとしているわけだ。それで
レス番のついていないものを見てそう思ったってあり得る事だろ。

そちらがこういう誤解は出来ないねというのは正しい。
こっちの立場であなたが間違う事は出来ないから。


そういう詭弁だのバカだの低脳だのという評価が
この問題の是非を論ずるのに必要な評価か。
そんな暇があれば問題の言及するだろ。本当にこの問題を
問題と捉えているなら。
892877:2007/05/19(土) 06:11:09 ID:TvrYqvkK0
>891
やみくもに人にかみつく前にまえにスレ読め。
それが大前提。
読解力がないのは図星だろ。
見当違いなことばっかりいって。
まあおかげで赤ポス賛成の君の頭の軽さと被害妄想ぶりが
よくわかったよ。
893名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 06:12:21 ID:1lRc2wSj0
>>890
同類も何も、医者、医療機関の持てる責任と出来る事の範疇として、
子どもの生存維持が自力で困難な時期=親の養育が可能である状況
である時期がある。
親が養育が無理と判断した時点で子どもを生かすために
緊急措置として受け入れる事を表明したのがこの病院だろ。

その時点で外国人である事については、別の原因に基づく
問題なわけだ。

年長の幼児が想定外だと思ったっていいだろ。
初めて救急車が出来た時に想定外の体重体格の人間とか、
胎児だとかそういう場合があるだろうが。
予想は簡単でも当てる事は難しいんだよ。人間が相手なのだから。
外れただろと責めるのは本当にあなたの好きな言葉で言うと
馬鹿とか低脳の考え方だ。
それで病院はこの子を放置したか?問題解決のために尽くしているだろ。

あなたが人を支離滅裂と判断するのは勝手だが、
こちらから見てあなたはこの問題に対して無能。
894名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 06:12:55 ID:UDOBKnbb0
攻殻SSSは赤ちゃんポストのパクリだな
895名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 06:18:16 ID:UFLChxvJ0
この病院の院長の表情おかしい。まるで別な世界で二ヤ付いてる感じ。
専門家が見るとナンとか笑と言うのだろうな。
896名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 06:18:43 ID:1lRc2wSj0
>>892
疑問の提示や指摘する事が、
かみつくつまり攻撃だと思っている時点で、
あなたは議論をしては居ない。
もとから口げんかのたぐいだったわけだ。

まあこちらもそういう否定ありきの考え方や風潮のために、
匿名という措置が必要となる原因という事を
指摘しているかr、
話すのは当然なんだけれど、
本当に否定ありきの人間は自分がそういう考えだという事を
理解出来ないんだな。

ポストと捉えている時点で人が人を救うための行為を
蔑ろにしているわけだ。外道だろ。

それに付随してくる問題は周りがまた解決し向かい合うべきことだろ。
にも関わらず、それらの責任を病院に集中させ考え無しで
問題を逆に発生させている病院だと責め立てるわけだ。

これを外道といわずに何を言う。
賛成も反対もあるか、あなたは否定ありきの情動で書き込んでいるだけ。
問題の言及から遠く離れたところに居る。
897877:2007/05/19(土) 06:20:04 ID:TvrYqvkK0
>893
想定外というのは本来は嘘だ。
年長児遺棄について実際にテレビで質問したら
「ありえなくはないが考えたくない」という解答をしてきたんだから。
運用前の話だから考える時間はあったわけだ。
想定外の問題についても熟慮しない病院が
人の命を預かっていいのか。
少なくとも、見たくない現実に「考えたくない」などと言ってしまう
ことが許されるのか、ということだよ。
898名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 06:25:52 ID:Lsrolb+40


そのうち、ばあさんポストとか

899名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 06:26:08 ID:1lRc2wSj0
>>897
ありえなくは無いが考えたくないと答えるのが悪いのか。
冗談だな。

想定して考えられる事を当然するだろ。
たださっきの救急車に例えるとストレッチャーに耐えられない
体重の人が来たら?胎児だったら?外人だったら?
全部想定外だったろうが、ふざけるなと言って救急車廃止運動でも
開始するのか?

年長まで育ててどうしてと思うだろ。責任を負おうとしている側は。
怪我人も病人も増えないで欲しいと思うのが医者が当然思う事だろうが。
その事を吐露するのがそんなに悪いのか。どれだけ
人を抑圧しようと思えば気がすむんだあなたは。

それで実際に来た三歳の子をどうした、放置でもしたか?
この際として問題に取り組んでいるだろうよ。
あなたのように、問題の解決に向かい合う姿を攻撃するような事とは
格段に意義ある事を行なっている。
900名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 06:26:33 ID:UFLChxvJ0
何処か田舎の市長が在任中に議会の反対を押し切って、今時箱物作って
自慢げな感じする。子捨てポストの院長。
901877:2007/05/19(土) 06:29:12 ID:TvrYqvkK0
>896
ずいぶん高尚な気持ちの割には、
読み取る力も反対する理由を理解する力もないんだな。
匿名をやめることなど、いくつかの点をクリアれば賛成することにはやぶさかではないと何度も書いているが。
>746のコピペ
警察庁の犯罪データによれば、嬰児殺の発生件数はH16年で22件、H17年で27件。
当たり前の前提のハズなんだけど、嬰児殺なんてよほど頭がおかしいわけよ。
ここまでの基地外はこのくらいの発生率。
この数を多いと見るか少ないと見るかは勝手だけど、
日本の人口は1億2800万人、熊本県の人口は183万6千人。
この人口比で按分するなら、発生数は0.39件/年。3年に1度だ。
これ、ちなみに熊本県全部。広すぎるくらいだ。
基地外に対する犯罪抑止力として通用するのは、せいぜい病院の半径数km、数万人程度じゃないの?
そうなるともう、ほぼ存在しないものに対して抑止を試みているような話になってくる。

3年に1度あるかないか可能性がある事件の予防のために、
社会の倫理もくそくらえ、便乗した馬鹿親も捨て放題。どう考えても蓋然性は低い。
500万人に1人の基地外のためということになるわけよ。それも年通算で。

そんなら年に32,500人いる自殺者とか、
年に6,000人以上(事故後1年内だと10,000人以上)いる交通事故死亡者とか、
いくらでもあるんじゃねえのと。

とある通り、抑止にもなりにくいものをあえて作る、
その意義が納得できない。
まあ君は誰一人、君のその理論では論破できないだろうけど。
902名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 06:33:26 ID:aALk1qbw0
欧米のキリスト教圏では妊娠中絶が悪とされており
簡単に中絶できない国も多い
貧困やレイプなどで望まない妊娠をした場合でも中絶できない場合が多く
出産後に赤ちゃん捨てが多い
日本はいつでも病院で安全に中絶ができるので、望まない妊娠
をした場合中絶すればいいのだが
中絶をしなくて生んだ後にやっぱり捨てるというのは
計画性丸で無し、人間不適格なので
やっぱりポストで引き取って、里親にでも育ててもらったほうが
いいと思う

その場合2度と捨てた実親には合わせないとしたほうがいい
903877:2007/05/19(土) 06:35:21 ID:TvrYqvkK0
>899
私的でやる分には好き勝手にどうぞ、
しかし公的にやるならきちんとした手順なりが事前に必要だ。
しかも十分に想定内のことなのだから。
きちんとした準備のないまま
勝手な慈善心でやるなら反対されるというより危惧されるのは当然だ。
こういうことを言っても
反対は悪と決めつける君には理解できないだろうけどね。
まあ、せいぜい吠えてるこった。
904名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 06:40:48 ID:1lRc2wSj0
>>901
こんな当たり前の事が高尚になるのか。大変だな。

まあ態度と能力は別のものなんじゃないか?
素直な子でも読めない漢字が多い子も居れば、
人を貶しても成績がいい子も居る。
多分あなたは大人なのだろうけど、
大人になってから人を貶める人はその行為を当然に指摘するが。

今現在託児所にあずける年齢未満の放置死事件が
社会的問題になっているから考えるのも当然じゃないか?
子どもに関心の高いところなら当然だと私は考える。

嬰児というくくりでは無い緊急救命措置という事だろ。
それなのに嬰児にあなたはこだわる?ならそれはこの病院に対する
言及とは異なる。

自殺も多くの部署が関わる事だし、あなたがそこに関心があるなら
問題に向かい合えばいい。何度も言っているが、責任を分担して持っているのが
社会。あなたの想定する社会は非現実的。

論破とか流行だよね・・・論破って概念を持ってくる事ではないでしょうに・・・。

>>903
あなたは反対のつもりだろうけど、している事は
攻撃と印象操作。
それは反対意見の提示とは異なる。
攻撃し印象操作をする意見を指摘言及せず
悪だと言っている時点でそれはこの制度を悪とするための喧伝だ。
905名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 06:43:25 ID:UFLChxvJ0
>>902
妊娠してから生むまでどんだけ急いでも迷っても数ヶ月有るでしょ。
出産のリスクより大きい妊娠なんて有るのか?貴女は病気が思わしくないので
妊娠しない方が良いと言われて小梨の人知ってる。
金無くて自宅で生んでも乳児院や里親もあるでそ、ポストは名無しで捨てる事だよ。
906名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 06:44:43 ID:Yptjc9es0
想定内だよなこれ
907名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 06:44:46 ID:0QKKai6mO
リサイクルセックス妊娠→赤ちゃんポスト→施設送り、税金で育成
ヤリマンヤリチンが尻拭いさせて高笑い
独身納税者が一番の負け組w
908名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 06:45:33 ID:khUtziKm0
国に忠誠を尽くすエリート兵士とかにしちゃえばいいんじゃないかな
909名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 06:47:22 ID:+Czk9SfAO
個人の倫理観にまかせるってのは通用しなくなってきたからなぁ
910877:2007/05/19(土) 06:50:09 ID:TvrYqvkK0
>904
>嬰児というくくりでは無い緊急救命措置という事だろ。
嬰児というくくりを課したのは病院自身。
そういうことで世間に認知をしてもらおうとしていたんだろ。
それが勝手にくくりを外した。

君のような人間は命を助けられるならという
誰にも反対しにくいその理由だけで病院の無責任さをよしとする。

反対する人間は病院を貶めてるとしか思えない
単純思考なら君は病院を養護しない方がいい。
あまりにもおそまつだから。
いいかげんおちるわ。不毛すぎる。
911名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 06:51:59 ID:UFLChxvJ0
>>1
売春婦が捨てたと判明って、やっぱり捜査なり調査影でやってるんだな。
どうせなら顔晒せよな。
912名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 07:00:19 ID:1lRc2wSj0
>>910
笑った。
嬰児というくくりを外したという事は、
責任を持つ幅を広げたという事だろ。
尚更応援すべきことじゃないか。

医として受け入れる幅を広げました→何勝手に外してるんだ(>>910

否定ありきの論というのは見苦しい。見苦しいというのは
個人的な感想だけど。

だからあなたの思う反対は反対では無い。攻撃と貶め。
反対というのは具体的であって原因の存在する問題に
向かい合う事自体を否定しているそれは情動的な否定。
議論としての反対とは明確に異なる。

単純でいいんじゃないか?応援すべき事を見つけ応援するのは
人として当然だろう。
受け入れる幅を結果として広げ受け入れたこの病院は
あなたにとって悪なわけだ。

もしも警察に引き渡したなら、遺棄として警察沙汰として
詳しい報道がされているだろう。されて居ないという事は
病院が責任を持っているという事だ。
これを無責任とするか。悲しすぎるだろ。

それで子どもを受け入れる病院が、報道される事を
防いでいたにも関わらず、報道機関は一斉に捨て子の助長だという
論で報道した。
これこそ否定ありきの反対では無い攻撃だ。

あなたもこの報道機関と同じだな。こういう風潮があるから匿名を今時点容認している。
913名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 07:13:49 ID:iq19zBtV0
産んだ子は当事者が責任を持って育てる。
この原則こそが重要。
養育放棄は厳罰に。児童虐待も同様。
妊婦や子を持つ親を全て24時間監視するのが不可能である以上、不幸な事態は少なからず発生するだろう。
だが、「子の安全確保」と「親の責任追及」では後者の方が重い。
故に「赤ちゃんポスト」は有害である。
914名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 07:17:39 ID:UJpxFd3l0
自由が氾濫した結果
子供を棄てる自由も追加されるようになりました。
子供を殺す自由もそろそろ認知されるようになるのでしょうか。

915名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 08:23:38 ID:fkjmABPIO
とうも生後2週間という不確定な情報が一人歩きしているな
916名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 09:19:23 ID:o69kLApW0


┐(´∀`)┌

病院の集めてる、ゆりかご基金は無用のものなのね〜
っと
公費で育てます〜ってか
募金はなんだろね〜
917名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 10:56:59 ID:bXdqsRGw0
よくさ、ポストの匿名を批判する人間に
「その辺の捨て子だって匿名だろ?どこが違うんだ?」と
まことしやかに言う大バカが居るけどw

まじで言ってんのかな?
全然違うってわかんないのかな?そんな激烈バカは
人の命に関わる施設の是非について論じるなよw

その辺の捨て子は、罪になるんだよ。
ハナから「罪に問わないから、どーぞ捨てて下さい」と言ってるような
はぁ?な施設なんです、捨て子ポストは。宗教に染まった偽善者には理解できないか。

今回の三歳児の父親だって、その後本人がどうしてるのか知らないけど
こんなWelcomeしてる施設が無かったら、踏みとどまったカモネ。
918名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 12:06:51 ID:RdtPC5X40
匿名の必要性がわからんのだけど?

このスレをざっと読むだけでも、
・警察で行方不明の子供などの照会が出来ない
・養子縁組などの制度が、対応できていない
 (出所不明な子供は敬遠されていたりする)
・匿名でなければ社会的批判を受けて使いづらいという反論があるが
 匿名でも批判はされるし、例えば児童相談所でも個人情報の保護はされているので
 個人を特定した批判はありえない
などなどの指摘があって、これらを論破している人がいないんだけど。

匿名でさえなければ、赤ちゃんポストはあってもいいと思うけどな。
919名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 12:13:58 ID:bybikUXu0
>>918
匿名ってシバリを外したら
それこそ「捨て子を罪に問わない」「どんな人間でも受け入れるってどーなの?」
ってことになるし、
そもそも既存の制度に比べて特徴がなくなって存在意義も失うから、

だから「匿名」ってことにしがみつくんでしょ?推進派は。
匿名ってことにしておけば、
もとより受け入れ側で人選べないから、どんなケースでも責任逃れできるし。
920名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 12:17:40 ID:33uvNYez0
>>919
>もとより受け入れ側で人選べないから、どんなケースでも責任逃れできるし。

逆じゃないのか?
匿名で受け入れてしまったら、どんな事態になろうが預けた側の責任を
問うことが不可能なのだから、すべて受け入れた病院側が責任を負う必要がある。
それを「責任逃れする」ことを考えているようだったら、それこそ絶対に
こんなポストは認められない。
921名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 12:30:04 ID:zfntEJEp0
設置した病院の「匿名にしたほうが 嬰児殺害の防止に より一層効果がある」っていう判断によるものだろ
正しい判断かどうかは知らない
922名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 12:32:22 ID:fkjmABPIO
赤ちゃんポストなくても匿名で遺棄罪回避の捨て子は可能。
923名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 12:33:28 ID:uYtupN0M0
少子化少子化って騒いで、本気なら、お国が捨て子全部預かっていいんじゃないの?
乳児院でも何でも作ってさ。そこで好みに教育して、お国を育ての親とおもわせて
全員兵隊にするとかさ。
どうしようもない親がこれほど多いのに少子化に悩む国が見殺し続けてるのわかんね
924名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 12:34:54 ID:/ZOkSMY30
>尻ぬぐい

日本でもポストが一般的になればいずれこうなってくるよね
925名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 12:49:17 ID:zfntEJEp0
この病院の院長は「中絶(年間三十万件弱)」も「嬰児殺害」のうちに含まれると考えてるんだろうよ
で、「年間300000件の嬰児殺害(中絶含む)を少しでも減らしたい」→「匿名の捨て場所を作る」

キリスト教徒で、しかも医者(命を救うのが職務)だから「嬰児の命を救う」目的を達成することだけ考えて
その時点で 思考停止してる部分もあるのかもね (まぁこの病院は何年も前から中絶から救った嬰児のその後のケアを行ってきたらしいが)
926名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 13:05:33 ID:j2UASs/Y0
いかに避妊を徹底させるかだよなあ…

だけどケダモノに近い馬鹿は避妊なんかしないんだろうな
927名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 13:11:41 ID:Xsh2jOuuO
>>925
ケアっつっても、今までやってきたのも
実質、公的施設送りと啓蒙活動だけだもんなー。

命は救っても、その後の人生は知らぬ存ぜぬじゃ
キリスト教医者の自己満足でしかないよな。
928名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 13:12:01 ID:fkjmABPIO
結局病院は年齢制限を設けてなかった
929妄想:2007/05/19(土) 13:16:25 ID:zfntEJEp0
例えば何年か後に政府公認の赤ポスが 各自治体に幾つも設置されていて
年間30万件の中絶が半分の15万件になってたとしたら 少子化の解決には一役買いそうだな

同時に日本中に赤ポス出身の人間が増えて 養子縁組の件数や 施設出身の人間が増えることで
「産んだら育てる 無理なら産まない」「子供は産みの親が育てるもの」といった倫理観は崩壊して、
「とりあえず産んで捨てるのもあり」「捨てられた子供は社会が(税金使って)育てる」といった
倫理観が一般的なものとなる

養子や施設出身の人間が社会に認められるようになるための 法整備、制度機関の整備と
それに伴う増税も必要だろう

それ以前にこの国は儒教的なモラル「血縁を重視する」が意外と根強く残ってて ↑の文章は
妄想に終わる可能性が大だがw
930名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 13:23:50 ID:1qBUQeDT0
これで捨て子は合法であることが確定しちゃったからな
次は、病院とか役所に堂々と預けに来て引き取り拒否するバカ親が現れるぞ。
931名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 13:27:06 ID:hFvbinHV0
わかりきったことだろうに。
マジで想定外だったというんなら

ドイツ人はバカ。
932名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 13:41:35 ID:bybikUXu0
>>929
キリスト教の(しかも斜め上行った)妄想を社会のデフォにしないでくれw

てか、こんな欠陥施設を利用して布教目論むな、カスw
933名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 13:44:43 ID:zfntEJEp0
>932
俺別にキリスト教徒じゃないよw まぁ中絶件数減らそうにしても 他に方法はいくらでもあるだろうしな
捨て場所作ることに こだわってるわけでもないよ
934名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 14:05:06 ID:o69kLApW0
大事なのは公費〜
935名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 14:11:47 ID:QFcj+oz50
国籍不明の外人受け入れ用のポストだったが
流石に日本人の3歳児が入ってるのは
想定外だわなw
936名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 14:35:36 ID:CdakV88W0
>>935
外国人でも日本人として教育すれば、そこの在日や半日日本人よりマトモな日本人が出来る。
特別養子にすれば後から親が名乗り出たところで、何の権利もありません。

937名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 16:06:51 ID:fkjmABPIO
DQNだって改心するかも知れないし死んでも運命だし
938名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 20:29:15 ID:9uh+gruh0
>>929 国家が責任をもってそだてて自衛隊員にすればいい。
939名無しさん@七周年:2007/05/19(土) 20:54:00 ID:zfntEJEp0
幸運にも産みの親に育ててもらった人間は 親孝行して恩を返せばいい
良い養親に巡り合えた人間は 成長してから養親に恩を返せばいい
施設出身の人間は 自立してから社会に貢献できる人になって恩を返せばイイ
940名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 00:23:05 ID:X4w5iPooO
こんなに騒がれてたら本当に使わなきゃいけない人が使えんくなりそうだ…その代わり馬鹿な人が使いそうだorz

性教育はもっとちゃんとしとかないと…私の周りにもちゃんと理解できてない子多いし。
駆け込み寺は必要だが、匿名ポストはダミだな。
941名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 01:34:37 ID:cdumvcHD0

育てられなくなったらポストに捨てるといいよ

設置者が責任をもって育ててくれるらしいから

何人でもね
942名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 01:44:46 ID:G7+9s1k00
赤ちゃんポスト、男児遺棄の元教師を恐喝。母親の女子高校生逮捕

 福岡県警博多東署は18日、元教師の男性を脅したとして、恐喝の疑いで福岡市早良区の少女(18)を逮捕した。
 調べでは、少女は今年5月16日ごろ、博多区の被害者宅で、同区在住の元教師から現金50万円を脅し取った疑い。
 元教師の男性は16日、熊本市の慈恵病院(蓮田晶一院長)の「こうのとりのゆりかご」(通称、赤ちゃんポスト)に
 3歳児を預けたらしい。
 少女は「金を払わなければ元教師の個人情報をインターネット掲示板に書き込む。」と脅したという。
 少女と男性は、少女が高校入学した頃から、密接な付き合いがあったらしい。
 少女は出産後、中洲のホストクラブ勤務の男性と付き合い始め、幼児は元教師に任せきりだったという。
 最近になって赤ちゃんポストの件を知り、交際中のホストと共謀の上、元教師への脅迫を決めたという。
943名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 02:06:19 ID:wd8fbGY80
どこが想定外なんだよ…三男言われてたじゃないか。
944名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 05:54:29 ID:gl9jzd/qO
>>936
ここの病院のポストは母親宛てにいつでも名乗り出てくれ、的な趣旨の手紙まで置いている
「特別養子縁組」なんてハナからやる気ないのがバレバレ
結局「里親」止まりの糞システム
945名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 10:56:14 ID:XKxePlPo0
捨てた時点で子を親に返す義務も権利もない
946名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 11:33:42 ID:XKxePlPo0
>>944
特別養子にしても、親が名乗り出てくるわけないから大丈夫だよ。
947名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 11:39:07 ID:kkw5wVU30
名乗り出ることと 名乗り出て相手にしてもらえるかどうか は別問題じゃないか?
948名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 12:36:28 ID:XKxePlPo0
捨て子に親はいないし。
949名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 12:39:39 ID:M1OgPVEd0
なんだ。先進国ドイツはうまくいってる、とか言ってたマスコミ。現実派これか。
950名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 13:31:47 ID:XjG/kyZn0
育てられた子供たちはやがて悪の秘密結社の構成員に・・・
951名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 13:41:16 ID:kkw5wVU30
仮面ライダーとかにされちゃうのは さすがに嫌だな
952名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 13:52:42 ID:RKwiCMrn0
>>944の言う通り。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070510-00000049-mai-soci
>子供の出自を知る権利に配慮し、扉に「赤ちゃんに何かを残してあげて」と明示したほか、ベッドには後で照合できる印が入った母親あての手紙も置く。
母親が名乗り出れば、病院は行政などと連携し、特別養子縁組などにつなげる。
母親不明の新生児の場合、病院はただちに県警や県の児童相談所、市に連絡。児童相談所は新生児を乳児院で保護した後、施設や里親に託す。
953名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 14:05:10 ID:Xnfp2yRc0
責任持って設置したなら、まだしも
ただの売名行為と税金摂取したかっただけだろ
954名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 14:46:02 ID:YrgxfucT0
>>952
捨てた親と完全に縁が切れるわけでもなく、かといって親がまた戻ってくる保証もないという
最悪の制度だな。
これで、どうして子供を救うと言えるんだ。
955名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 14:53:47 ID:P/O2i/A00
今さらだけど、
売春の末の捨て子が「想定外」だったとは知らなかった。
956名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 14:54:21 ID:SU9tS3E00
院長は「気が変わったら返します」って言ってるけど、そんな権限はないんだよな。
名乗り出ても自走が不適格としたら返して貰えないし。
身元不詳の棄児を特別養子に出してしまうことも可能。
957名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 15:07:53 ID:imNI4fqI0
>>944
>ここの病院のポストは母親宛てにいつでも名乗り出てくれ、的な趣旨の手紙まで置いている
>「特別養子縁組」なんてハナからやる気ないのがバレバレ
>結局「里親」止まりの糞システム
同意。
しかも、慈恵病院は「子供を預かります。いつでも名乗り出て。」と捨てた親に言っている。
あくまでも、捨てた親は「預けた子供」なので、将来、「預けた子供」を引き取りに来るつもりだ。

実親が子供を錯乱して捨てたり安易に捨てたが、数年後〜十数年後に、実親の状況が安定し、
「今は安定した」、「生活の目処が付いた」、「あの時はどうかしてた」などの理由により、
実親であることを名乗り出て、「さあ、預けた子供を返してくれ!」と言い要求しても何ら不思議では無い。
思春期の子供は養親と実親と板ばさみに遭い、子供の法的地位も人生も滅茶苦茶になる。
子供が、「蓮田と幸山政史熊本市長の悪行のツケ」を払わされるのだ。

実親が名乗り出て「さあ、預けた子供を返してくれ!」と言った時、
慈恵病院は「はぁ?何のことですか?そんな子供はいませんでしたよ・・・ニヤニヤ」と、
今回と同じ「ノーコメント」の対応を取る。実親が実親である証拠を突きつけても
「医療者だから守秘義務があるのでねぇ、答えませんよ・・・ニヤニヤ」という対応を取る。また、
「書類保管期間が過ぎているので何もわかりませんねぇ、前の院長は既に死んでるし・・・ニヤニヤ」
とも言うだろう。

本来なら、実親が身元を明かして親権放棄して、その子供が慈愛ある養親の養子になることを全うでき、
子供の福祉に合致する。これにより、子供は法的に安定した地位ができ、環境的にも
暖かい新たな人生を養親と伴にまともに歩むことができる。これこそ子供の福祉なのだが、


    慈恵病院は偽善を言い、子供の福祉と人権とその他の権利への妨害工作をしている。


やはり、慈恵病院は悪魔の児童虐待工作施設だったのだ。

蓮田から医師免許を剥奪し、慈恵病院を廃業させるべきだ。
958名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 15:21:44 ID:Xnfp2yRc0
そこまでかどうかは判断しかねるが、
この病院の思考がまともじゃないことはわかる
959名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 15:24:06 ID:kqqdOcu50
>ポストが一度も使われてないのを疑問に思い、娘を預けることを思い立った

この辺は男親だからだろうかね
女親だとこんな理屈は出て込んだろう
「男に言われたから捨てた」りはするだろうが
960名無しさん@七周年:2007/05/20(日) 15:42:31 ID:WxuvgdKmO
阿呆なとこばかり真似しやがって まだ向き合って悩んで孤独な親の方がいい。
赤ちゃんて一歳まで?
たったそれだけで何がわかると思いますか。
POSTに預けて赤ちゃんから開放されたDQNは子宮もはずして遊び歩くんだろうな。

961名無しさん@七周年
>>955

俺もそういう赤ちゃんを救う制度だと思ってた。これが想定外って。。