【国民投票法成立】 「世界に誇る９条がなくなる！」「法案粉砕！」「許さない！」と市民団体ら怒り★７

・「審議は尽くした」と胸を張る与党、「憲政史上に重大な汚点を残す」と批判する野党。
　憲法改正手続きを定める国民投票法案が十四日、野党議員の抗議と与党議員の
　拍手の中、参院本会議で成立した。傍聴人は「怒りを感じる」と話し、国会周辺では、
　市民団体のメンバーらが反対する行動を展開した。

　傍聴していた埼玉県新座市の谷森桜子さん(60)は「六十年守ってきた憲法を一気に変えよう
　とするのか。世界に誇る九条がなくなってしまうのではないかと怒りを感じます」と憤った。
　また国会前では、労働組合や市民団体のメンバーら数百人が法案成立に反対。
　「国民投票法案粉砕」「九条改憲を許さない」などとシュプレヒコールを繰り返した。

　憲法調査特別委員会の委員として議論してきた仁比聡平氏（共産）は「憲法違反の
　指摘もあるのに、採決に踏み切ったのは問題。重大な汚点」と憤慨。近藤正道氏
　（社民）も「最重要法案なのに、こんな形で審議を打ち切るのは納得できない。問題点が
　浮上しており、議論を続けなければいけない」と不満をぶちまけた。

　法整備には基本的に前向きで、法案の修正を求めていた民主党。大久保勉氏は
　「最初からＸデーが決まっていて、与党は強硬だった。形式的要件は整えたが、内容が
　評価に値するものかは疑問」と与党の対応を批判。
　一方、与党は「審議を尽くした」と胸を張った。山本順三氏（自民）は「与野党間の論点の
　差はすべて埋められないが、議会制民主主義にのっとった手続きだった」と強調。
　沢雄二氏（公明）は「問題点も出尽くした。（憲法改正までに）細部を詰めなくては
　いけないが、憲法で規定されている権利がようやく国民に戻った」と話した。
　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200705140246.html

※画像：抗議する人々
　http://www.asahi.com/politics/update/0514/images/TKY200705140124.jpg
　http://www.asahi.com/politics/update/0514/images/TKY200705140126.jpg

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179196304/

ネット長時間やってるなら肛門をきゅっとする運動するといいよ。座ったままでおｋ

市民団体(笑)

３なら憲法改正

この人たち、民主主義って何だか知らないの？

また在日のプロ市民か

法案粉砕なんて言葉日本人が使うか？笑

Professional
Citizen

もはやテロリストだな。結局、こいつら日本を陥れたいだえだろ？
バレバレなんだよ。

>>5
共産主義化したい連中ですから
北朝鮮の将軍様に占領してもらえれば願ったりかなったりと思ってるんじゃない？
俺、そんなんやだよ

今、都営新宿線で帰るとこなんだが、女性自身の吊り広告に『韓方で綺麗になる』とか書いていた

何これ？

っつうか

今まで憲法を変える術を持っていなかったのかとｗ

驚きだよホント

立憲主義だからこそ、憲法を変える術を国民が持つわけで

ようやく、真の民主主義国家になるんだけどなぁ

何、反対してんの？

この人たちｗ

　　　　　　, 　´￣｀Y´ ￣｀ヽ
　　　　／ 　 　　　　　　　　　＼
　　　/ 　　 　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ,'　/ ,　　 /　 ,　　 i　　|　　i　ヽ　
　　 |　i　!　／ / ｲ　!　|　 /　/ | |/　　　法案
　 　 i　|　//∠／| / /／_|∠| /i/　　　 粉砕！
　　　 〉-､ |`‐ﾞ='-`| //-ﾞ='‐1‐v'　　 　　玉砕！
　　　 !f｀i i|　 ｨ 　 '〈!' 　　　,|f ﾘ　　 　　大喝采！！！！
　　　 .ヽﾆ／ .! 　iﾆﾆﾆ'7 　/ｧ'
　　　　ﾚ　　　| 　 v−y 　//-‐　1
　　　 /　o　　|＼ ｀￣　.ｲ/　　　|
　　　d　 ,. -‐┴i　ヽ- '　! _, ―┴ｧ
　　‐┴'　　　 o |￣￣￣｢　　　 /

市民団体(笑)

平日の真昼間から足並みが揃う「労働組合」と「市民団体」。
お前ら何でメシ食ってんの？

>>11
漢方のぱくり

平和を叫ぶ連中ほど「法案粉砕」などと平気で言うよねｗ

ぜ、絶対に許さないんだからねっ！

仮に憲法が改正されても９条の無い憲法なんかにはならんだろｗ
ちゃんと
８条
９条
１０条
ってなるだろ？

世界に誇るもんなら国民投票で反対に入れればいいじゃん。
国民の多くが反対すればそのままなんですよ。

需要の無いｵﾝﾘｰﾜﾝ商品って意味無いんだよな

>>15
街頭の募金に朝鮮総連からの資金提供ってところかな？
市民団体：「ふう、資金集めも大変だ、いくらあつまったかな」

結局は選挙の結果で、国民はこう言う活動を嫌ってることがばれるよね。
さらに、こういう活動を擁護している世論調査も。
沖縄県、東京都知事選然り。

9条改正の時は最終的に国民投票で決めるって事だろ

なんか問題あんの？

むしろこんな事で火病…
じゃなくて慌ててたら事情を知らない人まで詳しく経緯を調べようとするよ

調べられて痛む腹はどっちが持ってるのか知らんけど

なんか半島のデモと同じ臭いがするんだが

許さないって、テロでも起こすのかな？

そんなに大事なら、半島で９条を作れば？

要は、日本をシナやチョーセンのために無力化したいだけ
だろうがｗ

こういう人たちって
世界に誇る天皇家はなくせと言うのは何でだろう

>「国民投票法案粉砕」「九条改憲を許さない」などとシュプレヒコールを繰り返した。

国民投票を認めないって事は、多数の意見より自分達だけの主張を通せって事でしょ？
かなり危険な思想だな。
それにこの市民団体の意見は九条がなくなる前提で言ってるしｗ

嫌なら反対票いれりゃあいいじゃん
アフォか

市民団体
市民団体
市民団体
市民団体
市民団体
市民団体
市民団体
市民団体

単に改正の手続法を作っただけなのに、九条改憲に結びつける論理の飛躍ぶりはキチガイそのものだな。

　　　　　　∩―−、
　　　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ 　←　どう見ても気違い
　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　　　　|　／(入__ノ 　 ミ
　　　　､　(＿／　　　 ノ　　 　憲法9条は死守するお！ 戦争に行かなくていいんだお！
　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ
　　　　　　／　　 　　＼ 　　　戦争反対！侵略者に女房子供殺されても、無抵抗主義だお！
　　　　⊂＿ノ） 　 ﾉ＼_つ
　　　　　　　（＿⌒ヽ　　　　　天皇制も不要だお！アカだし、天皇制なんて関係無いも〜ん！
　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　（（　ﾉノ ｀J 　））

そもそもこの国民投票の何が悪いのか意味不明
むしろ民主主義的には良い傾向だろ

9条が無くなるとの前提で怒り狂ってるのは
すでに日本人の民意が見えてる第３者的な何者かの意図なんですか？

すこし賢い人間なら即感づくよ、逆効果だし、バカを曝け出しとる。

＞怒りを感じる


・・・・で？

国民投票前に各議会の2/3が賛成するっていう手続きすら、護憲論者は忘れてるようで

こんなもん世界に誇れるかよ

そろそろ本気出してもいいですか？

戦争大歓迎
軍事需要も高まるしね
そのためには現行の９条はさっさと撤廃すべき

粉砕

この二文字がすべてを物語っているよな。

法案成立したんだから粉砕？なんて出来る訳がねーだろうが、、
外人の輩か？

どんな市民団体なのやら

そんなに改憲がイヤなら憲法96条撤廃しろや

法案粉砕なんて言葉日本人が使うか

んでどこの死民団体よ

そんな簡単にひっくり返るとは思わんが、仮に国民投票で９条廃止の方向になったとしたら、
政治家どもはそれに従う義務がある。無論、存続の方向であっても同様。

市民団体ってのは国民じゃないのか？　自分で護憲意思を表明できるんだぞ投票は？

……と考えると、「市民団体」って日本国籍をお持ちでない方々の集まりって事だよねｗｗｗｗ

特定外国人による参政権も
万が一国会通過してもこれで潰される可能性も出てきたワケだ

わかりやすーーー。（棒

つか今までが舐められ、バカにされ過ぎてたな

なぜ、国民投票法が出来たら、９条がなくなるって、短絡過ぎないか。
まあ、単細胞生物しか信仰していないからな、９条真理教は。

廃止で良いじゃないのまる腰だからナメられるんだよ北に…やられたらやり返す賛成

>>19
ﾜﾛﾀ

憲法改正を発議出来るのは国会だけだ。国会を無くせば憲法改正は出来ない:-)


>>19
法令改正には「一部改正」と「全部改正」がある。
一部改正の場合は「第三十条（削除）」とか、逆に「第三十一条の五第三項但し書き」とか出来たりする。
刑法がいい例で、不敬罪を削除した痕跡が今でも残っている。

その刑法は口語化を期に全部改正して、条番号も全部付け替える予定だった（昭和５０年代）。
ところが、最高裁で違憲判決が出た尊属殺人罪の削除以外に何一つ意見がまとまらず、
「今更条番号が変わっても困る」という事情もあったので、
最終的には、明治に出来て何度も一部改正をした刑法を「そのまま口語化する」という手段に出た。
全ての条文を口語化したにも関わらず、その法律名は「刑法の一部を改正する法律」。
条番号は全然変わらず。

この手の市民団体は憲法１条にも賛成なんだろうな？

平和を守る暴力団体ｗｗｗ

韓国の味方なんざ今日日はやらない罠

News23 - 筑紫哲也の降板発言（2007.5.14）- 高音質高画質版
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000215808.mov
pass→chi-ku-shi

News23 - 筑紫哲也の降板発言（2007.5.14）
http://www.youtube.com/watch?v=1q5WPyRD0r4

報道ステーション、国民投票法の件で論破される古舘伊知郎１（2007.5.14）
http://www.youtube.com/watch?v=YHnwdO7kTUI

報道ステーション、国民投票法の件で論破される古舘伊知郎２（2007.5.14）
http://www.youtube.com/watch?v=kSbt2M4JLp4




_

NO!安倍 NO!憲法 軍足の足音が聞こえる
このままだと戦争に巻き込まれる可能性が格段に上がってしまいます、強行を許すな

極左団体は何よりも危険
有害団体認定

>>56
戦争については将軍様が引きずりおろされ、中国が民主化されればその危険収まります

>>56

今のままミサイルの脅威にさらされている日本は平気なのか？

もはやテロリストだ

9条なんざどうでもいいから13歳以下のグラビアを禁止する法律を作れよ

もはや宗教だな
こういうみなさんがオウムなんかに引っ掛かるわけか

市民団体ら怒り

もろ韓国人

日本が反撃するかもしれない「思い当たるふし」のある連中が騒いでる

このままではアメリカの命令どおりに戦地へ行くはめになるだけだ
そんなのは百害あって一利なし。アメリカに対して
「日本は憲法上参戦できないよ、そもそもあんたらが押し付けた憲法だぞ」
そう言い続けて実に上手く賢くやってきたんだ
対米追従を続けるならこれが一番うまいやり方。
対米追従しないのなら話は別だが、在日米軍がいて日米安保もあるだろ
だからそれは現状不可能だし、追従を辞めるには相当の覚悟が要求される
そうなった時に、こういう法案を成立させるべきなんだよ
それまでは、９条改正の芽そのものを絶っておかなきゃならない

風呂の洗浄剤に混ぜるな危険って書いてあるだろ、あれと同じ
対米追従と戦争可能を混ぜてしまうと化学反応が起きて有毒ガスがもくもく
発生して日本がめちゃくちゃになるんだよ

特定市民団体の皆さんはいつも元気ですね

っていうか、労働組合なんかもプロ市民と一緒に活動していやがるな。
俺の職場の労組も雇用状況が悪化する中、労働問題に取り組むわけではなく、
関係ない憲法問題に傾倒している。
いい加減にしてもらいたい。

>>65

君の妄想が拡大した意見は、完全に否定する！

今日新宿で慎太郎映画見た後、駅前でみずぽが演説してた。
相変わらずのバカっぽいしゃべりかたで気持ち悪かったよ。
ぶさいくな女がパンフを渡しにきたので、’死ね売国奴’といってやりました。
正直言い過ぎたと反省していますが、後悔後を絶たずです。

こういうカルト信者を見るたびに
9条・平和憲法はたちの悪い宗教で、
気持ち悪い人たちが狂信する
カルト宗教なんだと改めて思う。

あのー国民投票法案ってのは、憲法改正について政治家が決めるんじゃなくて、国民の意志で決めようって法律ですよね？
すべての国民に平等に与えられた投票権によって、「賛成」「反対」を投じ、決めるってのは正に民主主義そのものなんじゃないの？
そんな法案を「粉砕しろ」って・・この人たちは民主主義を否定し、日本を共産主義国家にしたいのか？？？

攻撃的なんだね

9条ってカルト集団の教典なんだな・・・

>>71
政治家が、国民に責任転嫁する法案にしか思えん。

>>74
確かにそういう見方もできると思うけど、結局こういう人たちって、政治家が決めたら決めたで、
「憲法は国民のものだ！政府の横暴を許すな！」って大騒ぎするよね。なんだかなー

>>74
現在、政治家の選出も国民投票ですよ
政治家が間違った政策により国にダメージを与えれば
当然選出した国民の責任ですよ
今と何が違うの？おかしい事を言う人ですね

戦争嫌がるとかモロ非国民だろｗ
俺は戦地には行かないが実況で応援することで参戦する
さっさと戦争やれや

>>65
小国と勝ち率100%の戦争をする事が百害？
冷戦体制が崩壊した今、アメリカが日本を守り続ける意味も薄れてるんだがなぁ
押し付け憲法を守ってたら日米同盟解消されてた、なんて事になりかねんぞ

この護憲派の連中は、
死んでも守るべきものがある
って言ってテロ活動しそうだよな

改憲派の連中よりよっぽど危ない

いわゆる左翼と呼ばれる人間が
過激で反社会的な行動をするというのは
昔からよくあること
暴力である戦争を防ぐためには
暴力でそれを阻止するという思考をする連中だ

>>76
政治家の政策と、国民投票法で国民にそれが委ねられた場合とでは、言い方が悪いが、責任を押し付けられる相手が違ってくる。政治家はそれを怖れて、大きな政策は国民に押し付けようとしていると感じる。結果、問題を生じた場合、「お前らが決めたことだろう」、で逃げれる。

野党もぐるだろ？

ガソリン浴びて国会にでも突撃するのか？
日本国籍のない奴らめ

9条なんて所詮交通安全のお守り程度の存在

自分は安全運転するから事故はありえないと信じるバカがどこに居る

９条変えてアメ公と一緒に世界征服→東京のド真中で報復テロ

　あ　あ　楽　し　み　だ　

>>「法案粉砕！」「許さない！」


許さないって、どう許さないんだ？
危ないなこいつら。
そもそも市民団体って何だよ？

>「お前らが決めたことだろう」、で逃げれる。

当たり前だろう
国民が直接賛否を問われ判断するんだから

何か？政治家に責任負わせて
やれ誰々が悪い、ダメだ、クズだと無駄な論議してる床屋のオヤジ程度の頭かこら？

世界に誇る９条と言うよりも、世界の政治家に内心バカにされている９条
じゃないのかな？

市民団体＝B、S、K、C

国民投票制度反対　＝　投票制にしたら９条無くなるの知ってる　つーことでしょ？

つーかさ、今後は議会で成立した法案の全てを国民投票で決めれば良いんじゃない？
郵政民営化とかも、国民はホントに必要としてたのか？議会で勝手に決めただけじゃん。
中韓に対する政府の方針も国民投票で決めろよ・・・。
靖国参拝やら、慰安婦問題、南京問題。　って、チョンや中華困るから物凄い反発しそうだなｗ

先ずは国民投票で在日特権なくそうぜ♪

>「国民投票法案粉砕」

平和団体さんは暴力的ですねｗ

日本国憲法の第一章に一つ条文を加えてやれや

天皇陛下万歳ｗ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　←　どう見ても気違い
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、　　　　　あばばばばばば、徴兵制が始まるお〜
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ 　　　
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　 あばばっあびゃばびゃばば、戦争になるお〜
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ 　　　憲法9条があるだけで、幸せになれるお〜
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

そんなに誇らしかったから周辺国に採用してもらうように運動すればいいのに。

>>87
お前のその考えは、政治家などいらんと言っているようなものだ。
何のための政治家なんだ。

【社会】 「ナンパのつもり」 同志社大ラグビー部員３人、レイプしようと女子学生“拉致”図る…京都★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179198002/

市民ってだれ？

なぜ国民投票の法案を国民が反対するのだ

プロ市民団体よ

>>95
違うね、逆

常に国民が主導であり
政治家はその手先でしかない。

それが本来のあり方、
お前のような考えのバカが蔓延してるから政治家は偉いと勘違いする風潮に染まる

国民の意思を問う国民投票を反対するってことは民主主義に反対ってことですか？

特アが９条制定したら考えてもいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>100
貴方が日本国民であるなら、
反対するのも思想の自由。

他国籍であるなら内政干渉。

国民投票「操作」法？

>>101
日本が現9条の続行が決定した時点で
チャンコロどもは制定を撤回するよｗ

尖閣諸島においての、日本の非友好的な対応により
中華人民共和国として、人民の資源と利益を守るために撤回せざるを得ない

なんて言ってｗ

投票のルールが決まっただけで、こんなに大騒ぎするって事は、
市民団体の人達はよほど自信が無いんだな。



9条って実は日本にとって不要なものなのかもね。

>>100
国民が自分達の意思を持って投票を行うか、
自分達が自らの意思で委任した代議士が国会内部で投票行うかの違いであり、
どちらも国民が主権であることには変わらない。

よって民主主義と言えますよ。

>>100
自分以外は全員馬鹿ってのが教条的サヨクの考え方だからな。
市民団体とか言って群れ合ってても、内ゲバしまくりだし

>>99
お前は政治を理解していない。
政治とは、国家が人びとの間に於ける利害関係を調整していく強制力のことを言っている。
お前はこの強制力に政治家を勘違いしている。
素人に委ねるなど、政治家として恥ずべき行為だ。

>>106
納得。

世界に誇る平和憲法とか言って、かつて琉球王国が明国の政策に乗って豊かになり、豊かさに満身して自分を見失って武力を捨てた途端に西洋の侵略を受けそうになり、皮肉にも薩摩に助けられたと言う事実があるわけだ。
この歴史を知っている日本国民はどの位いるんだろうか。

The goverment of DQN, by DQN, for DQN. orz

>>108
果ては土建屋の社長から芸能人、あらゆる分野の職業、出身で構成される
選挙に通れば　自　称　政　治　家

その程度の認識で理解してないと人によく言えるもんだ

なに？政治家っていつから専門職なんですかね？
大学に政治家コースでも新設したらかがですかね

>>111
スペルが違う。
子供は勉強してなさい。

「打倒」とか「粉砕」とか、とても好戦的な平和団体ですね。
一番暴力的なのは、平和団体じゃないんですか？

>>105
参政権が無いものとって国会で行う投票では、
金や弱みを握るや事で意思を票に結びつけることができるが、
国民投票では有権者全員に対し意思を票に結び付ける事は出来なくなる。

これだけ騒ぐという事は市民団体のほとんどが参政権が無いと推測できる。

また、9条については隣国性善説に基づく思想であり、
隣国が9条を悪用し、外交圧力・竹島不正占拠・歴史捏造・内政干渉といった、
悪行を平気で行う卑劣な国家と認識された以上、日本を外敵から守るという観点から
現状では不要と判断せざるを得ません。

地球規模での戦争放棄を一斉に行わなければ、食い物にされるだけな現状です。

残念ながら現在では武力は外交の延長上に存在しているため、
国民を守るためには、まだ必要なものなのです。

ファシズムの足音が聞こえてきます

平和のためなら内戦も厭わない
面白平和団体の皆様、毎度毎度お疲れ様です。

>>112
だから国民投票法は危ういと言っている。

お前も自ら言っているじゃないか？

許せない→個人的な感情
許さない→許すか許さないかの決定権を持っている人のセリフ。

この市民団体には許すか許さないかの決定権は持っていないのでなんか偉そうに聞こえる。

>>90
？？？
４３条

三国人の工作を許さない！

>>118
はいはい、すり替えすり替え、ワロスワロス。

国民投票では海千山千に関わらず
国民全ての投票を行った者の真意が反映される

政治家だけでの判断の危険性は>>115氏参照

なお反対、疑問を感じるなら投票権も持たない人の釣りってことでFA。

以下相手にできねえから勝手に吠えてどうぞ。

>>116
ファシズムとは全体主義的・排外的政治理念、またその政治体制と定義されており、
自由主義を否定し一党独裁による専制主義・国粋主義をとり、
指導者に対する絶対の服従と反対者に対する過酷な弾圧を特色としてます。

確かに国民投票により国民が国民の意思で専制者を生み出す危険性は持ちえますが、
現段階の国民投票においてファシズムを生み出す懸念は無いと思いますよ。

妊娠乙！

>122
確かにその通りだ。なんで反対するか→自分にメリットがない→国民じゃない。ということか
もう他人の庭のことはいいから。
お国はもっと大変なんだらそっちに帰って頑張れよ

>>118
ようするに
「日本国民は愚民だから日本国民から今後も憲法立法権、主権を剥奪しておくべき」
ってことっすか？
そりゃ支那チョンに日本の主権を献上したい護憲ブサヨの本音を吐きすぎじゃねーの？

>>122
墓穴を掘る前に撤退かｗ

世界に誇る憲法9条をなくすなんて、
バーミヤンの石仏を破壊したタリバンと同じです。
日本は世界から孤立してしまいます。
そして、平和を愛する中国様の怒りをかって、核攻撃される危険もあります。
日本国民の平和と安全を守るために憲法改正勢力を粉砕し、
鉄槌をくだすべきです。

何がいけないのか、どうして反対している人がいるのか


分かりません

>>128
顔真っ赤にしてそんな発言しなくていいよ

>>65は賢者

>>1
なくしたくないのなら、これから３年の間にしっかりと論理的に護憲を提唱していけばいいだけの事だ。
「ダメなものはダメ！」路線が通用しなくなっている事にすら気づけないのであれば、それこそダメだな。

「世界に誇る〜！！」

結局左翼も人の褌で相撲をとる奴なんだよな。
いいかげん自己実現は自分の身近な共同体の中で自らの研鑽工夫で達成しろ。
国家の運営は誰かに対して自己の優越を誇示する為にある訳ではない。

>>128の世界観は特亜限定か

あー、なんかこのスレ見てると
ゆとり教育の成果がでてるなぁ〜って感心するよｗ

政府の目論見通りだな。

護憲を気取ってるやつらはマスゴミがバックにいるのをいいことに
いい加減でふざけたことばかりやってきたからな
見せ掛けだけの平和論、護憲とか馬鹿やってりゃ
相手にもされなくなるわ
まさに自業自得

改憲議論すら封殺しようとする「市民団体」の興奮しきった感情的態度。
議論すること自体が悪であると青筋立てて主張してきた市民団体。
戦後60年間も改正されていないこと自体が異常なことだろう。
改正是非の前段階、国民投票法に対し、ここまで騒ぎ立てるのは
改憲が世論の必然となりつつあることに対して、とにかく潰すことが目的となっており
そこに日本を良くしていこうなどという考えは全然感じられない。
言いたいことがあれば論理的に反論すればいいだけのこと。

なんか右っぽい発言しようと思ってきてみたけど
>>115の右翼電波ゆんゆんっぷりを見たら、引けた。

エロ動画で抜こうと思ってクリックしたら、巣か吐露だったんで一気にしぼんだような気分。

在日外国人参政権問題を忘れるなよみんな。
国民投票法成立後は特に重要な問題になるぞ。

>>138
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ

＞ID:vH34IQFgO
貴方は国民に選択を委ねることをよしとしないんですか？
政治は一部のエリートによって運営させるべきだと思ってるんですか？

そもそも改憲するかどうかを国民の手で選べるようになったってだけの話なのに、
7スレ目まで進んだ今になっても反対の具体的な感情論ではない理由が聞けてないのは異常だよな

ヤバい方向に変えられそうだと思ったら、力の限り啓蒙して投票で阻止すればいいだけの話なんだがなぁ

俺様の主義思想の通りに国家運営すべし！＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人々の生活

右翼も左翼も真の保守とやらもこんなのばっか

普通に考えて、キチガイ護憲派って民主主義の敵だろ？ｗ
主権在民を否定しているわけだし、ついに醜い正体が白昼にさらされた
訳だな。

平和と声高々に五月蠅いヤシが一番平和でない件について。

安倍にも負けず　右翼（ｳﾖ）にも負けず
捏造にも自作自演にも恥じぬ　丈夫な面の皮を持ち
謝罪はなく　決して検証せず　いつもお前が言うなと言われている
一日に社説２つと　素粒子と天声人語を書き
あらゆることを感情の赴くままに　焚き付け　煽り　叩き　そして火病る
特アのための工作機関　日本の左傾化を任務として
東にエビちゃん風のＯＬあれば、行って若者の右傾化が心配だと嘆き
西に男系を主張するヒゲの殿下あれば、行って黙れと命じ
南に美しい珊瑚あれば、傷つけＫ・Ｙって誰だと騒ぎ立て
北にミサイル発射する将軍様あれば、一発だけなら誤射かもしれないと言う
身内の不祥事には目をつぶり　チベット問題は見て見ぬふり
みんなにバイコクドーと呼ばれ　信用されず　購読もされず
そういうサヨに　私はなりたい

法律の不備を補うのに反対とはw

>>141
>国民に選択を委ねる
そう言えば、確かに聞こえはいいかもしれない。しかし、歴史上そういった政治の素人が政治に携わった場合、その国は早くに崩壊している。残念ながら、マスコミなど一辺倒に偏った情報から、いとも簡単にその意見を 変えてしまうのが大多数だからな。

随分と血の気の多い方々ですね。平和の為に戦うとはどこかで聞いたような気がします。

>>141
具体的に歴史上で国民投票を行った事により、早くに崩壊した国はどの国を指しているのでしょうか？

スイス・フランス・イタリアなどでは一般の国政上の課題も国民投票の対象となってますが、
崩壊したって話は聞いたことがないです。

9条のためだけの法律ではないのに、9条9条とうるさい奴らだな。
だいたいどのあたりが世界に誇れるんだ。

自分でまともな憲法を作れないから他国に作っていただきましたってところか。

アンカー間違えましたので訂正いたします。
誤:>>141
正:>>148

>>148
一部の首脳及びその側近が一国を破壊しつくした例なら斜め上にありますが
素人が政治に携わった結果国が崩壊した例は寡聞にして聞いたことありません

>>153
韓国や北朝鮮のことかな。

>>154
まあ、そう解釈して頂ければよろしいかと
個人的には北のことを指したつもりなんですがw

>>19
８条までしかない憲法が制定されるかも知れないだろ？

プロ市民の支持政党は　社民　共産が大半。
つなわち、社会主義　共産主義を目指してる奴らが、
民主国家の憲法を守れ。。て
どうみても矛盾してると思わないのか。この馬鹿どもは。
それとも考える能力もないのか。それとも金の為ならなんでもやる。
ほんとうの。金の亡者集団。別の意味での　プロ市民だな。

「国民投票法案成立＝憲法９条がなくなる」

イコールになっちゃうのが、どうしても理解できない。

先にプロ市民弾圧法を制定してまえ

>>148
捏造してまで印象操作は頂けない。

もはや宗教だな

全くもって気持ちの悪い集団だな。

国会前にすぐ集合できる市民団体って、日本人なの？
なんか似たような外国人の集団があるけど、、、どーなの？

>>116
極左ファシズムの足音がうるさいです。

日米安保・在日米軍に反対、しかも憲法九条改正も反対
こういう奴って自分の思想のどこに整合性を見い出しているんだ？

また市民団体が日本に宣戦布告してるな。

市民団体って奴は、基本的にマスコミはどういう人たちか
詳しく突っ込まないよね　なんで？

>>165
中共ﾏﾝｾｰ
金正日ﾏﾝｾｰ

>>156
つまり彼らの主張は「憲法の条文の数は９つ以上にしろ」ということかｗ

憲法ってＧＨＱがたった一晩で書いたんだろ？何でそんなものを60年も一字一句
すら変えないの？時代の変化に応じて変えるべきだし、それを国民が自己責任で
決めようとするわけだからいい事なんではと思うんだが。何で反対してるんだろう？
それとも、反対してる人にとって改憲＝軍国主義って事か？

憲法九条をより強固にして自衛隊の戦力を剥奪してアメリカの鼻をあかしてやるか。

どこの国の市民団体か怪しいものだね
隣の国のキーセン村で歌った人もいたよな
その後遊んで帰ってきましたなんて落ちがほしいけど
歌って金は要求されたりしてな

朝鮮人ども活動力はありすぎるくらいあるが、頭が悪すぎるな。
憲法なら憲法だけに注力すればいいものを、各地で無防備都市宣言とか
いろいろ手を伸ばしすぎるから、こいつらは日本を無力化するためなら
手段を選ばないな、とかえって日本人を保守的にさせているのに。

日本国民の税金からの経済援助により中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル！

　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭　　　　　　　　　　　　
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　SRBM　300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　SRBM　600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　MRBM　2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　SLBM　2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)

東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

法案粉砕とは９条らしからぬ行動でつね

戦争とは国と国との争いでは無い。
なぜなら、
どの戦争も勝つのは金持ちで負けるのは貧乏人だからだ。

（-@∀@）　←勝った金持ち

法案粉砕　とは　法治主義を否定するファシストか（ｗ
基地Ｇｕｙ　どもめ

憲法9条ハ神聖ニシテ犯スベカラズ、ですかｗ
戦前に戻ってるのはこの市民団体を名乗る皆さんの脳内じゃないんですか？ｗ

喧嘩、暴力はいけないのに、
戦争で人を殺しても良いのか？
国が強くなるなんて簡単に言うけど、
歴史を考えても、軍隊＝殺し合い部隊では無いのか。
殺し合いをするのが勇気なのか。
戦前、志願兵というのが有り、
いつの間にか志願しない人は非国民扱い、
そんな、愚かな愚かな戦前に戻りたいのか、
国が強くなるということは、若い命が奪われるのも厭わないという事。
嫌がるひとを臆病者扱いする人達。
あなた方は狂ってる或いは洗脳されている。
殺し合い部隊に参加することの何が勇気か。
そんなもの、
俺は人殺せるよ、お前人も殺せないのか、と
自慢しているのと、何処がどう違うのか。

たぶん次の戦争の後は国土は使い物にならないほど汚染しそう。でもね、そんな中から次のミュータントとしての新生日本人が生まれるんだよ。これは進化なんだよ！

>>180
でもあれだろ、お前らと意見の合わないヤツには
怒鳴りつけたり、威嚇したり、周りを取り囲んだり、
嫌がらせをしたり、殴りつけたり、殺したりなんかするんだろ？

文句を言う国に限って軍拡路線まっしぐら。

＞＞１８０
あんた、いじめられてたのか？
もしくは、今、いじめられてるのか？？
大体昔から、平和な時代に
戦争したがり、は、声高々に、戦争したい〜　的なこと言えるのに、
戦争したがりが主権握ると、
平和が良い〜　的な発言、絶対規制されそう、

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　 ＼　　　　　　　　憲法9条なんて何の役にも立っとらん
.　|　　　　 （__人__）　　　　 ＼
　 ヽ　　　　　＿ノ　　　　　　　＼　　　　　米国の核の傘のおかげだろ・・・常識的に考えて
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼　これだから、お花畑の気違いは困る・・・
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

オーブは滅びる運命か

この法案は簡単に言うとどうゆう法案なの？
教えてエロい人

改正には反対だったけど、
こんな連中も反対派かと思うと改正したほうがいい気がしてきた
市民団体は恐いお

>>184
中国や韓国や北朝鮮に同じ思想の友人がいるなら、お前が本気でそう考えていると信じてやるよ。

取り敢えず信じてやるだけで、全く賛成しないがな。

60余年前、この国の愚民どもは、鬼畜米英、負けると女は強姦、男は皆殺し、と信じていた。
だから、愚民どもは、一億火の玉、打ちてし止まん、玉砕玉砕玉砕あるのみと叫んでたんだ。
あの時代、露助がやったように、女は強姦、男は皆殺しの強制労働でも文句をいえなかった。
だから、この国の愚民もそう信じていたし、実際、自分達も占領地ではまさにそうしていたわけだ。

ところが、負けても、この世から消えるはずの民族も国家もなくならなかった。
それどころか、平和を享受しながら、再び繁栄への道を歩み続けることができた。
雨公の占領政策のお陰だが、戦後間もない頃の素直な感謝と平和への願いはほんものだった。

ところが、しょせん愚民は愚民、痴呆症で歴史と反省を忘れるんだよな、愚民だからｐ
で、国民にとってメリットがちーとも分からんことにだけ必死な安倍糞マンセーってわけだ。

押し付けだって？安倍糞の押し付けなら許せるのかよ、キモ過ぎだよ、愚民ども。

世界に誇るようなものか？
敗戦後、日本を鎖で巻きつけるために
無理やり押し付けられたものだろうが？

>>180

戦争が国力を疲弊させるものだと知らない連中はいない。
備えるべき相手は、「取れるものは盗る」「入れるところには侵入する」という
民度の反日国への防衛のためと、露との領土問題の解決の後ろ盾。そして追米から
対等の同盟国へと自らの責任を果たして格上げすることに意義がある。

現状の方が、遥かに資源・領土・国民の生命を害している。

>>190

己は、何様じゃコラ！？ 反米だけで北東アジアの山賊共をどう捉えているんだ。
とてもじゃないが、自国民を愚民などと称する、メンタルが正論を唱えうるとは思わん。

防衛力と侵略欲は無関係だろうが。己の無学極まる妄言は反吐が出る。擬似平和主義者め。

>>190
あれ？昨日の今朝方まったく同じ書き込みをみたような…
デジャヴ？

しかし中国ですら国民投票法案そのものに対して否は唱えていないのに
法案成立そのものを否定する市民団体（笑）って…

>>190
まるで他人事のように・・・、日本人？
あなたこそ日本の歴史をもう一度勉強すべきだ。本当の歴史的事実を。

>>196
核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ

>>180
貴方が最愛の人と共に暴漢に襲われた時、
貴方は暴力はいけないと、
素直に殺され最愛の人を差し出すのですか？

己や最愛の人を守るため、貴方は戦うでしょ？
また、貴方が屈強な肉体を持っていたら暴漢も襲わない事でしょう。

規模を大きくしたものが軍隊であり、
国民を守るために存続する道具にすぎません。

使い方を誤れば危険なものに違いありませんが、
幸い日本では国民主権の国であり、
軍隊は文民統制が基本です。

日本人としての道徳心を見失わないように頑張りましょう。

>>180
反日工作員必死
同じ事を北に言えｗｗｗｗｗｗｗ

いい加減、糞サヨ団代を「市民」とか言うのやめようぜ
マスゴミだってわかってるだろ

やはり人間最後には戦争になりますね
必死で願った思いもこの憲法でくずれてしまうのです
人が人を殺してくのです

国民投票と憲法改正とは分けて考えるべきで
ごちゃまぜに議論してる時点でオ�hル

>>197
極論だが、

アメリカのスラム路地裏を札束首からぶら下げて、背中に「私は武器を持っていません。」と書いた看板背負って
２時間歩き続けることができたら信用するよ。

>>201
戦争は仕掛ける国が無くなればいいだけだと思いますよ。

外交も互いにの意見を尊重しあい、
自国の利益や政治家が自分達の人気取りのために、
一方的な言いがかりを止めるようにすれば良いだけで、
そういった政治家を選出するようにしましょう。

当然日本だけが行っても意味が無い話ですので、
貴方がそういったマイナス思考を捨て、
近隣諸国にも啓蒙活動をお願いします。

>>198
攻め込まれても抵抗しなけりゃ殺されることはない。
侵略統治されても、生活費や税金が上がならければ市民は無関係。
むしろ街には攻め込んできた国の兵隊が闊歩しているので、
日常生活における治安は良くなるのかもしれない。

マガジン9条、携帯アンケ募集中
自衛隊は今後、どうあるべきだと考えますか？
あなたの考えに一番近いものを選んでください。

1　自衛軍にして、今よりも防衛力を強化、防衛費拡大する。
2　現状のままでいい。
3　縮小していく方向で、防衛力を見直し、防衛費も減らす。
4　自衛隊は解散。非武装中立とする。

http://www.magazine9.jp/mob/070502/070502.php
ちなみに発起人一覧
http://www.magazine9.jp/hokki.php

ぜひ4に投票してください（携帯からのみ）
卑劣な戦争を起こしたわれわれ日本には軍などを保持する権利などありません
アジアに多大な迷惑をかけたわれわれ日本人は反省し謝罪し続けなければいけません
不必要な武力を排してこそ日本は中国・韓国に奉仕する資格を得るのです

良識ある皆さん投票した後はこのコピペをいろいろなところに広めてくださいね

>>203
東アジアの平和のためには、
北朝鮮をあるがまま受け入れるべきだし、
北朝鮮の足らざるものを日本が補ってやるのが大事。
欧米の圧力に対して東アジア共同体全体で対抗すべき。

>>197
自国より軍事力のある国に戦争しかけるのは日本ぐらいじゃないか？

>205
侵略軍が一兵卒に至るまで完璧に訓練され統率されたスーパーエリート軍隊であることを前提とする、その根拠が知りたい

コイツらそのうち9条を守る為に戦争始めるんじゃないか・・・

>>208
>>209
>>210
まあ別に憲法変えんでもいいんじゃね
現行憲法でも十分運用可能でしょ
内面に葛藤があったほうがいろいろと
深みのある国になれると思うんだが

>>205
たとえば中国での実例。
男は殺され、女は強制避妊かレイプにより民族浄化（エスニッククレンジング）が行なわれた事実があります。
殺されないというのは妄想ではありませんか？
まあ、これも極論ですが。

ある日スパイ、氾濫分子の疑いをかけられて不当な拘束を受ける可能性は？
財産をすべて没収される可能性は？

もちろん極論ですが、その極論が起こらないと断言できますか？

あー。またよくわからん議論が。。。

市民団体の背後になにがあるの？ってところを
個別具体的に知りたい。

市民じゃないケースがほとんどじゃん。
政治的な色がついているケースがほとんど。

>>201
そのとおりだよ。
世界は、結局は戦争で解決する。
んで、戦争をしないなどと決めた愚かな国は、そのときに滅亡する。

憲法九条改正に反対する者は国賊だ。

>>212
ウソを言ってはいけません。
西部大開発でチベットはますます豊かになっています。
鉄道も通り、ビルも建ち、人々は笑顔でいっぱいです。
文明的な生活で人民はビールも飲んでいます。
人民は高級住宅街に住み、高級車に乗り、きれいな服を着て、
おいしい料理と果物を食べ、貴族さながらの暮らしをしています。
監視カメラと武装警官が配置され、
不逞な土人はすぐに処刑し畑の肥料にします。
死刑囚の死体もリサイクルの時代です。
治安も良く住み心地は快適です。

NHK青海チベット鉄道　〜世界の屋根２０００キロをゆく〜
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0102.html#20070102005
これを見ればチベット高原は地上の楽園と分かります。

>>210
やるだろうね。
奴らの本当の目的は、「日本だけが絶対に戦争できないようにする」ことだから。
そして、最終目的は日本人皆殺し。

なんで、こんな奴らが未だに大手を振って歩いていられるんだか。
とっとと非合法化すればいいのに。

民族浄化

これらの異民族のうち、漢族と袂を分けて独立したがっているのがウィグル族と
チベット族である。中国は有無を言わさず「お前らは中国人なんだ、独立なんて
考える必要はない」と武力で恫喝し、同時に漢民族を大量に入植させ、人口比率
を漢民族優位に立たせようとしている。これを民族浄化という。武力を背景に
絶対に独立を認めない中国共産党とチベット、新疆の対立は歴史の闇の部分と
して覆い隠されている。はっきり言ってマイナーな知識である。左翼に染まった
学校で習うようなことではない。これは中国が厳重に、それとなく情報規制して
いることに起因する。

　漢民族は1950年ごろ、ウィグル自治区に漢族を大量に入植。その増殖率は半端
ではなく、当初人口7パーセントだった漢族が91年には40パーセントになり、
ウィグルでの最多民族は漢族になってしまった。ウィグル族が危機感を強める
のも無理はない。
　おまけに民族格差が激しく、漢族は裕福だが、他は大変貧しい。ウィグル族では
反漢運動が高まり、分離独立運動も高まってくる。歴史上イスラム教国との関係が
深く、無宗教の共産主義に染まりにくい。アカにとってイスラムは天敵なのだ。
しかし、中共は軍を背景に絶対独立を許さないかまえである。

　チベットは第二世界大戦後、人民解放軍の侵略を受け、中国の一部として平定さ
れてしまう。1950年代後半には人民解放軍による宗教弾圧が激しくなり、抵抗運動
が高まる。武力衝突することもしばしばで、その度に虐殺が行われた。国際社会は
チベット問題を人権弾圧程度の見方しかしておらず、民族浄化は進行中である。
中国は漢化政策の名のもとに、チベットの文化、伝統、宗教を徹底的に弾圧して
いる。チベット語を禁止し、ペキン語を推奨する、チベット僧を政治犯の名のもと
に拷問、虐殺を今も続けているのだ。ただの人権問題などではなく、民族浄化なの
だと認識する必要がある。彼らは「チベット人」が中国から消えるまで続ける
つもりなのだ。
引用元　ttp://adolf45d.client.jp/kousyoujyouka.html

>>207
そんなことは聞いていません。
>>203を実行して、その様子をネットにうｐしたら、
「無防備が有効な防御手段」と信じますよ、と言っているんです。

あと、「無防備になること」と「北朝鮮をあるがまま受け入れること」は関係ありません。
東アジア共同体というものに、どれだけのメリットがあるんですか？

特に、北朝鮮に足らざるものを日本が補うメリットは？
足らざるものとはなんですか？

>>217
西蔵族と漢族の人々との交流があっていいではないか。
どうして公共事業に文句を言うのか？
その精神構造が理解できない。
チベットは中国の一地区にすぎないでしょ。

つーか、軍隊もたなかったら、中国が侵攻してくるぞ！

あんな下種な汚物中国人どもの属国になっていいのか？

まじ、地球の汚物になってしまうぞ！！

腸が煮えくり返っているんですかそうですか

チベットが楽園ってアホか？大体NHKやらマスコミなんて自分の
都合のいい情報だけ取捨選択して使ってるのに。もうちょっと自
分で調べて情報操作されないようになろうよ

>>205
戦い慣れててモラルにうるさいアメリカ軍ですら色々やらかしてるのに
他の国……特に中国の軍人が何もやらかさないと本気で考えているのか？

緩やかに進む「民族浄化」

　人口が希薄なチベットに、人口過密な中国本土から大量の人口を故意に
移動させる動きも盛んです。移住者は税金面で優遇を受け、高い給料を
もらう一方、地元のチベット人から仕事を奪います。移住してきた中国人が
食べる小麦をつくるために、遊牧民の土地が奪われ、急激に人口が増えた
ために、生態系が破壊されています。
　こうして中国人の数を増やしておいて、チベット人には産児制限を押し
つけ、避妊や中絶を強制しているという報告もあります。
　このままでは現在「チベット族自治区」「チベット族自治州」などと
名前がついている地域でさえ、チベット人が少数派になってしまうで
しょう（すでに多くの地域でそうなっています）。ひとつの民族を物理的に
抹殺してしてしまう「民族浄化」が、ゆるやかな形で確実に進んでいる
といえます。そうすれば、いずれチベット問題という問題の対象じたいが
なくなります……これが中国が求める「最終的な解決法」かもしれません。
　ダライ・ラマ14世は亡命して以来40年以上、国際社会にチベット問題を
訴え続けてきました。しかし、状況はむしろ悪化しているような印象さえ
受けます。中国軍による監視の目をくぐりぬけてヒマラヤ山脈を越えて
インドやネパールに逃げてくるチベット人は（運良く逃げられた数だけで）
いまも毎年2,000〜3,000人にのぼります
引用元　ttp://www.tibet.to/mondai/mondai2.htm

>215
すごいな
その偏った一部報道だけを根拠に出来るんだ
こうしてまた一人、踊る阿呆が生まれるわけですね

中国とチベットの間にどのくらい深刻な問題があって
それが世界でどう捉えられてどう扱われているか
もうちょっと広く見ることは出来ないのかオマエ

戦争をしないために、武力を持つという冷戦構造のロジックが
未だに有効なんだろうか。

【国民投票法成立】 「中国様に怒られる！」「賛成する奴は皆殺し！」「テロしか無い！」と市民団体ら怒り★７

>>220-225
中国がチベットでやっている処刑は正当防衛でテロリスト駆除です。
朝日新聞も土人駆除処刑は、反撃による正当防衛だと記事にしています。

中国国境警備当局がチベット人に発砲　ネパール国境

１３日付の香港各紙によると、中国チベット自治区の
ネパール国境地帯で先月３０日、
ネパールに越境しようとしていたチベット人グループに
中国の警備当局が発砲、少なくとも２人が死傷
報道によると、約７０人のチベット人がヒマラヤ山脈を徒歩で越えようとし、
国境警備当局の兵士の銃撃を受けた。
国営新華社通信は「不法出国を図ろうとしたグループが、
引き返すよう求めた当局の勧告に従わず集団で攻撃してきた」と説明。
当局の銃撃で２人が負傷、うち１人が寒さと酸素不足のため死亡したとした。
http://www.asahi.com/international/update/1013/015.html
http://megalodon.jp/?url=http://www.asahi.com/international/update/1013/015.html&date=20061017213249

ほば三十年間中国の銃口の下にチベット人迫害の政策が続いています。チベット人の
よりどころである僧院は破壊され、中国からの核燃料は棄てられ、経済活動は全て
中国に握られ、またチベット人の若い娘さんは強制的に避妊手術を受けさせられ
子供が産めなくなっている地域もあるくらいです。終わることのない抑圧によって
チベット人はどんどん少なくなっていっています。これに怒ったチベット人は一昨年
チベットのラサで僧侶を中心に抗議に立ち上がりました。世界のニュースとして
流れたラサの暴動です。しかしすぐに国外のマスコミは全て排除され、ニュースが
流れない中に徹底したチベット人に対する弾圧が行われました。多くの若者が
処刑されたということです。チベットにおける反中国運動による処刑については
有名な話があります。自分の子供が銃殺される時は両親が立ち会わなくてはなら
ないのです。そして「反革命分子をよくぞ処刑してくださる」とお礼まで言い、
銃殺の弟の銃弾の代金はその両親が支払わなくてはいけないのです。
引用元　ttp://www.urban.ne.jp/home/hcb02110/DIC/1/TUSIN1.htm

最近はサヨが保守系、ウヨが革新系に見えてきました。

凄まじい中国の人権弾圧

アーキン氏は人権を守るための国際組織「アムネスティ・インターナショナル」
の報告を紹介した。
「2001年9月11日から2005年までに、ウイグル族3,000人が逮捕され、200人が
政治犯として獄につながれ、50人が処刑されたと報告しました。ウイグル族は
1000年以上もの間、東西の文明を融合させてきた民族です。シャーマニズム、
仏教、キリスト教、イスラム教を共存させ、異なる宗教も異なる民族も全て
受け入れてきました。その文明の融和のなかで、中国侵入までは、我々は完全な
独立国でした。
それがなぜ、いま、テロリストとして弾圧されなければならないのか。
東トルキスタン（ウイグル）を踏みにじり続ける中国政府の責任を厳しく追及する」
ネパールのカトマンズで「チベット機構」を主宰するツェテン・ノルブ氏も
烈しく中国を非難した。
「我々は第二次世界大戦終了時まで明確に独立を維持していた。しかし、中国は
1949年の建国直後にわが国に軍事攻撃を加え、59年には大弾圧を開始。以来、我々は
主権を奪われ、従属を強いられてきた。国際社会から注目されてはいても、ダライ・
ラマ法王によるチベットの自主独立回復の動きは進まず、今や、法王でさえ、
独立を求めないかわりにチベット人の民族性が尊重されるなら現状を受け入れると、
後退した。チベット民族が消滅するまで中国は弾圧を続けるのか。この瞬間にも、
中国政府のチベット人への弾圧は続いている。そして世界は、何ら行動をおこさない。
アジアの民主主義は中国によって潰されていく」(以下略)
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/cat40/

>>205
朝鮮の日本統治はそうだったでしょう。
しかし、日本人ほど高潔で誇り高い民族はなかなかいません。
自己の経験が世の普遍的常識であるとは限らないですよ。

９条があれば戦争にならない、という不思議ロジックが通用すると信じる根拠は何なんだろうな

>228
正気か、正気で言ってるのか
まぁそうなんだろうけど、それはそれで手遅れだな
その行為が国際社会で肯定されている、と考えているんだな

戦争って、国家の借金を実質的にチャラにするために
急激にインフレを起こす手段として考えられていたことが多いでしょ。

いまいちスミダは釣りのつもり（というか成りすまし日本人を演じてそのおろかさを示す）か真性の基地外か分からん節があるんだよな。
さらっとチベット人を「土人」とか言ったり、殺して肥しにするとか言ったり・・・

かといえば>>228みたいなやっぱり擁護に徹する記事を持ってきたり。
釣りならば擁護ソースも思いっきり間違った方が面白いと思うんだが。

あと、名前とザパニーズ名乗るのなら韓国に徹した方がいいんじゃね？

>>218
>>232

　古来より高句麗の文化の恩恵を多分に受けとっている日本人は
　隣国に尊敬、友好の礼を示すのが人として当然の行いです。

　ところが、反省謝罪うるさいなどと先の戦争犯罪の咎を受け止めず
　開き直る始末。　特に最近のネットウヨクの人道をはずれた傲慢な
　韓国への中傷には背筋が凍るような恐ろしさを感じてしまします。
　一刻も早い関係改善を望むものです。

国際政治の現実厳しく見詰めよ怠った力の備え／侵略許した観念的平和論

・・・中華人民共和国の軍隊がチベットに入ってきた時、チベット政府は「インドに頼ればいい」
「国連に訴えればいい」「ネパールとの間に助け合う条約があるから」「モンゴルとの間にお互いに
助け合う条約があるから」と言っていただけだった。しかも、東チベットに中国軍が入り、軍人たちに
よってチベットの女性が乱暴されても、中央は信じない。「それはチベット人が挑発的であるからいけない。
東の人たちは好戦的な人たちで、男の人たちは勉強せずにけんかばかりしている」と、逆にそんなことまで
言っていた。
やがて、「中華人民共和国によるチベット侵略をやめて即時撤退するように」と国連で三回決議が出され、
国際司法裁判所でも「中国による組織的、計画的大虐殺が行われた」とする判決も下された。
しかし何の意味も無い。
　国際政治は既成事実で動く。世論の支持を得て多少自己満足したり、戦う人たちの正当性を持たせる
上では、国連決議や国際司法裁判所の判決は意味があるかもしれないが、現実には、チベットにとって
何の助けにもならなかった。
　結果的に、私たちチベット人は百二十万人の犠牲者を出し、七千以上の寺院が破壊された。当時の
チベットは鎖国政治を取り、一生懸命祈ることだけやって、内面的幸せにいつの間にか酔ってしまい、
周囲の国々の変化に無関心だったが、それでやっと目覚めた。しかしその時はある意味、遅すぎた。
・・・
　原因とは何かというと、根本的には中国の十三億人が劣等感を持っているということだ。中華思想は
裏返せば劣等感からくるもので、さらに常に自分たちがやられるのではないかという恐怖心を伴っている。
だから「やられる前にやったほうがいい」となる可能性がある。あの万里の長城がまさにその象徴だ。
　チベット人が多大の犠牲を払って中国について学んだことはたくさんある。それは、泥棒を中に
入れて鍵を掛けてもだめだということだ。チベットの場合にはそういう要素があった。
　しかも、「自分たちがいい人であれば、世の中みんないいように接してくれる」と自分たちが正義だ
と信じ込んでしまっていた。今日本にもそういう方々がたくさんいる。
ttp://www.emaga.com/bn/?2005080081908580007813.3407

市民団体
略して民団。

国民投票法の何が問題なんだよ。
世界に誇るなら、９条改正の時反対票を入れれば良いだろ。
脳内凍結してんじゃないのか。

>>228
何がチベットは平和だ！何が楽園だよ！
お前はチベットの現状を知らないだけじゃんかよ！

今はチベットの現状を見せない為か？ビザ申請が厳しくなったが、
チベットに行った時は政府の案内人が付くので案内以外の時間に外出ると現状がよーく判る。
日本では考えられない・現実を受け入れられない時間が幾つもあるから。

>>239

チベット、日本は中国の正当な領土ですよ。
足利義満将軍はじめ、たくさんの人が中国に朝貢したでしょう。
日本はチベット同様中国の一部なんですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E8%B2%A2
１９９２年に天皇陛下が中国共産党の主席へ謁見し、
臣下の儀を執り行いました。
形式上、日本は中国の領土です。

冷戦構造がなくなってから新自由主義が始まった。

空前の好景気のはずなのに利潤は庶民に還元されず、
格差は広がって行き、はたらけどはたらけど
我が暮らし楽にならず、というのが現状。

>>236
高句麗から文化は貰ってないな。もう遣唐使も無くなってる頃だし
朝鮮人参なら買ってたかもしれんが

秀吉の朝鮮出兵には何ぺージも費やす韓国の教科書が、自ら日本を侵略した
行為についてはわずか数行の記述で済ませている。しかも、なんと高麗は
元に「強要」されて、仕方なく日本に「遠征」したのだそうである。これも
大嘘である。『高麗史』によれぱ、元寇の発端は高麗の忠烈王が元の世祖に
しきりに働きかけ、執拗に東征を勧めたことによる。
（下條正男『日韓・歴史克服への道』）

しかも高麗軍は日本で何をしたか。最初に侵略を受けた壱岐・対馬の二島では、
住民は男はことごとく殺され、女は手に穴をあけられて数珠（じゅず）つなぎ
の捕虜にされた。二百人の童男童女は高麗軍に連れ去られ、忠烈王に献上された。
今も泣く子を黙らせるため、母親が子に「モッコ（蒙古の訛り）来るぞ」と
あやす言い方が全国各地に残っているが、元寇から七百年を経過した今なお、
日本人の蒙古・高麗に対する潜在的な恐怖心は消えていないのである。当時の
日本人の恐怖は、想像するだに余りある。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7751/rekisi1.htm#wakou

市民団体なんて書くなよ紛らわしいから。

>>1
＞「許さない！！」

ほぉ。じゃ、許さないから何をするんだ？
テロでもするのかｗｗｗ

法案粉砕とか許さないとかいう感情が一番戦争を引き起こすと思うのだがｗ

>>237
チベットは僧侶に代表される特権階級が、農奴を搾取して不労所得を貪ってたんだよ
その首魁がまさにダライラマであり、テロリスト化した特権階級の親玉だよ
一般のチベット人は、人民軍が開放を熱烈歓迎してるよ。
自治区ももちろんチベット人中心に運営されている。

変わらないだろ。
ちゃんと投票にいけばな！
なんのための投票だ。
投票しても変わっちゃうなら問題だが。

投票率が高くて、しかも賛成票が多いなら、それは民主的に変えざるを
えないだろう。

そもそもひとつの中国ってなんだよ？
モンゴルが１つのモンゴルを主張したら当然中国はモンゴルに下るんだよな？
かつてモンゴル帝国の一部だったんだから

戦争って、経済原理によって生じるものとしか思えない。

そういうところからちゃんと説明できないような、
こんな頭の悪そうな市民団体のわけのわからん理屈につきあっていても
わけがわからんというか、埒があかない。

>>233
お花畑ってことはないよ。
中国に従順だったら殺されることはない。
従順な人間を殺したところで中国にメリットはない。
殺されるには中国の意に逆らう行動をとっているからだ。
チベット人も国境を越えるといった中国に逆らう行動をとっている。
意思が強いのは結構だが、日本も正義感を出して行動したところで
殺されるのは日本国家のほう。
今の平和を維持したいなら、中国に従うべきだと、なぜ気づかん。

『中国はいかにチベットを侵略したか』 (単行本)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/477004030X/

憲法九条改正に反対する者は敵国のスパイだから、全員逮捕せよ。

おまいら釣られ杉

ところで、アベッチの目的は改憲ではないと思う
別に護憲のままでも自衛隊を強化するでしょ

この法案は、ブサヨを洗い出すため

>>249
日本人が啓蒙（洗脳）されていることに疑問を持たないとね。
明治維新以降、アヘン戦争以降、中国はずっと日本の文化的属国。

戦争に負けたから日本の国力・信用力は一時低下したけど、
中国はその漁夫の利を得ただけのことで、
どの側面から見ても現代中国は日本文化の影響下。

その市民って金さんだの朴さんだの趙さんだのだろｗｗｗｗ
皆殺しにしてしまえｗｗｗｗ

>>243
飛鳥時代には対等な立場となっていたし、足利氏も対等な立場での盟約をしたに過ぎん
天皇陛下の訪中をお前がどう捉えたのは知らんが、あれは未開拓な非文明国たる中国に陛下の威光を示されただけの事だ

>236
韓国がベトナム戦争でやらかしたことと、
近年になって韓国がベトナムに対して謝罪賠償は行わないとしたことを思えば、
出来る限り距離を置きたいと考えるのは当然ではなかろうか


>250
主義思想で戦争をおっぱじめる国もあるよ
あと、経済面に要因を持ちながら、当事者たちはそれを自覚しないで主義思想に大儀を求める国とかもあるよ

>>230
>>256

社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。

>>236
＞一刻も早い関係改善を望むものです。
いやまったくそのとおり。
自らがいかに下劣であるかを自覚して欲しいものです。
自覚の無い所に上昇志向はありませんから。

所で、全体として日本人は中朝韓以外の世界からとても高い評価を受けています。
また、自らの過ちを知り修正しようと努力しています。
朝鮮・韓国はいかがでしょうか？
ちなみに、私の評価はこの上なく低いです。

中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像（非グロ/日本語字幕付）
http://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc

国民投票法は立派な法律です。
テレ朝・報道スステーションでも反論できない国民投票法に
売国奴市民団体や社民が反対する理由が分らん。アホだな。

市民は国民が大嫌いです

>>253
軍備はカネのムダ。

軍隊はありもしない架空、フィクションの空絵事の猛威と戦っている。
公共事業と化した武器商人を肥え太らせるために、
猛威論が存在している。

軍隊とは幻と戦う者なりき。
死の商人と存続を期する軍部の作りだす脅威論から存在するものなり。

>>254
アメリカがめんどくさくなったイラクの諸問題を日本に押し付けるためじゃねーの？

こいつら平和主義とかいいながら
すぐ怒るんだよな

>>251
国家は人民の道具に過ぎん。道具に従順な人間など存在せんし、してはならん
日本国を殺す？やってみるがいい。我が国の精兵と盟国に、勝てる自信があるならな

>>258
>あと、経済面に要因を持ちながら、当事者たちは
>それを自覚しないで主義思想に大儀を求める国とかもあるよ

それ、ドルの支配構造を守るためには、
あらゆる手段を用いて捏造も辞さないアメリカじゃん（笑）。

しかも、アメリカは軍産複合体に就労している
何千万人の人たちを食わすために、
定期的に戦争起こす必要があるんだろうし。

自分には、すべてが経済に思えるよ。逆に言えば、経済さえ何とかなれば
軍備持っていようとナンだろうと戦争しないってことでしょ。

>>260
中朝韓が日本に文句言うのは、
リーマンが上司の愚痴を言ってるのと一緒。
出来の悪いリーマンほど吠えるｗ

×市民団体
○反日極左暴力集団

警察は何やってんだ！薄汚い在日と左翼キチガイを拘束して殺害しろ！

日本が中国の領土なら俗に言う南京大虐殺などは内戦になる。
三国志の時代からあの地域は武力で制圧しなければまともに
統治できない地域だからね。
また効率よくシナ人を殺戮した孔明は英雄だよ。
日本軍将兵も十分英雄に値するねｖ

>>10
>>154
>>189
>>218
>>267
>>269

隣国が困っているのに援助せず、
心を通わせないで、拉致や核をはじめとする問題が解決すんですか？

>273
するよ
無くなっちゃえば、それはこれ以上無い位の根本的な解決だよ

>>10
>>154
>>189
>>218
>>267
>>269

拉致や核があるからもっと制裁しろなどの意見は強いですが、
北朝鮮とは従軍慰安婦や植民地、強制連行がありました。
北朝鮮を近くて近い国にしましょう。
日本はコメと防衛費が余っているのに
隣人を助けることができないのは日本人として恥ずかしいです。
さまざまな障害や壁を破ってでも食糧援助をすべきだと
多くの日本国民は思っています。

今日のラジオ

ニッポン放送の８時４０分くらい

うえちゃんの番組で、赤ちゃんポストに３歳児が→自分らでは考えられないことを
平気でやる人が増えている→国民投票も近年憲法改正とかやるけど、また侵略とか
しなきゃいいけどな〜

うえやなぎまさひこってばかだよな

とにかく、こんな市民団体の主張なんか聴いててもダメだと思う。
感情的に叫んでるだけで、なんの合理性もない。

９条を維持するにせよ、もっと大局的な戦略を示してほしい。
バカじゃないのか？って言いたくなる。

>>273
困っているのにも何も、
とりあえず金正日とその仲間たちの体制を崩せばそれだけで済む話。
とっとと韓国と一つになればそれですべて解決。

そこんところ、どう？

>>273
もちろんだとも
核を不当に所有しようとし、拉致をする国家が困り果てて消滅してしまえば、核も拉致も、行う主体が消滅してしまう
見事に解決するだろう

>>2さんのおかげで括約筋を鍛えることができましたありがとうございました

>>198
軍隊が国を守る為の物であるというのはただの願望・幻想だろ。偏った考えだな。
軍隊は政治の一手段というのが古今東西の歴史を見る限りに正しいだろう。
その政権にとって国民を守る事がプラスになるなら守るだろうし
国民を守る事よりも優先する事があるならそれを優先する。
軍隊の組織を維持するために国民を盾にして弾除けにするという事は良くある話しだ。

幻想や願望に偏ったアホな認識は捨てなるべく現実を見るよう心がけましょうｗ

>>265
それなら、それでいいんじゃないの？

米軍と違う、日本のやり方なら返って
受け入れられるかもしれないよ

>>10
>>154
>>189
>>218
>>267
>>269
>>274

拉致問題や核問題を解決しないで
北朝鮮の船を入港させるのはけしからんと言う人もいます。
でも、日本国内で一生懸命、
不潔な狂犬みたいにワンワン吠えていても
横田めぐみなんか返ってこないんですよ？

>>273
今までは援助しても解決しなかった
まぁ強攻的な事をしても解決しないと思うが

>>11
韓と漢は、ハングルだと表記が同じなので
漢字は、韓字、漢方は、韓方といってる
漢江を韓江に変えようという運動もやってる

キャーキャー騒いでいる言うところの市民団体は投票率８５％以上で
賛成７５％以上の数字で第９条の改正が国民投票で可決されたらなんて言うんだろうか。

>>275
隣人のふりをする悪魔には断罪を下すべきだろう
それこそ我が国の誉れとなる
無論、悪魔とは北朝鮮の事だ

市民団体＝朝鮮団体

>>281
現実の世界で生きながら心の中では
理想を追求するのが人間ではないでしょうか？
夢や理想を失った人をあなたは見たとき
なんと寂しい人生なのだろうと感じませんか？

無防備マンとか、ホント、あんな精神的に病んでるとしか思えない主張する
人たちが多いから、市民団体っていかがわしいイメージが抜けないんだよな。


ありえないよ。あんなの。

>283
だから、国自体が無くなったら船も来ない、核も保有する主体が無い、拉致を行う主体も無い、拉致被害者の捜索を邪魔するものはいなくなる、で解決じゃないか
あと、そういう自分は国外で何かしてるのかと問いたい

よくもまぁこんなデカすぎる程の釣り針に釣られるなぁ
みんな優しすぎ。

>>277
>>290
>>291

日本人は押しつけられたかもしれないけど
憲法９条っていう非常に美しい条文を受け入れて
今まで守ってきたわけですよ。
で私はね、仮にとんでもない奴が攻めてきたら
もう黙って殺されちゃえばいいんだと
思うんですよ。戦争をしなくて
平和を守るんだって言い続けて、
ああそんないい民族がいたんだなと
思えばいいじゃないですか

>>286
国民の総数からすると63％ニダ！在日外国人を入れると50％をきっと切っているスミダ！
アジア全体で考えると10％にも満たないカムサハムニダ！だから無効ニムダ！

というだろうな。

日本にとってシナ朝鮮と断絶することも理想の一つだよ

>293
じゃあ、お前は黙って殺されちゃえばいいさ

国のことを真正面から考えるには、それなりに頭がよくなきゃダメで、
普通並みの知性では無理なんだよ（オレは無理）。

市民団体の人たちは、感情ではなく論理で来てもらわないと。
いまのままじゃ、わけがわからないよ。

>>286
テロリストの本性をむき出しにするだろう。
「憲法九条を元に戻せ」と言って、あちこちでテロを続ける。

憲法九条に反対する者の本性はテロリストだ。
早く逮捕しろ。

世界の人々は日本の憲法なんて知ったこっちゃないと思ってるよ。
特亜を除いて。
知り合いの外人連中（ヨーロッパ系）は9条について知ってる人は誰もいなかった。
軍隊をもてない件については「MAD！（バカバカしい）」と言ってたな。

>>282
日本独自のやり方を目指すならこんなゴタゴタいらんだろ
日本の使節団でも送って金と時間をかければそのうち開く

そのやり方なら改憲はする必要はない

>>289
軍隊が国を守る為の物とか世界平和は同じ類のお花畑全開の理想。
おとぎ話レベルの理想を信じるのは子どもまでにしておくのが良いと思うがｗ

>>286
民主主義が理解できない連中だから各地で暴動やテロを起こすかもね。

>>295
自己満足の理論を声高に叫び
他人を貶め優越感に浸る
もう、やめませんか

で、どういう法律なんだ？

団塊の世代なんて言うなやｂｙ団塊の世代
団塊のチョット上が一番タチが悪いんじゃボケ

少しは世界に9条が広まるように活動したらどうかな
とりあえず中国と韓国と北朝鮮で施行される様に頑張れよ

まぁ無理だけど

市民団体の皆さんは祖国に帰って、
祖国に平和憲法を採用させたら如何ですか？

>>301
あいかわらず「話せばわかる」みたいな妄想を信じてるんですね。
とか言われそうですが、
　いや、「心がわかる」みたいなことを信じてます。中国朝鮮から日本の悪口
があるなら聞きましょう。でも、日本から中国朝鮮の悪口はいいません。それだけ
のことで争いは無くなると思ってます。

９条はその性格上周辺国の理解なしに変えるのは危険だと思う
日本人だけで決めていい問題じゃない

正直、この手の市民団体が一番厄介。

感情でギャーギャーわめくのは、どこまでも戦術として、
ヒステリックなおばちゃんをなだめすかせて使ってやらせることであって、
別にそんなもの普通は、判断材料になんてなりっこないじゃん。

マスメディア受けを狙い過ぎ。もう少しちゃんとした
戦略を伴う主張が欲しい。
９条を維持した方がいかに得なのか、ってことを主張しろと言いたいし、
その部分を聴きたい。

>>293
もちろん日本は、朝鮮で有事が発生しても韓国人のために
集団的自衛権を発動したりはしませんよ？
たとえ九条が改正されて無くなっても。
止めるように政治的な働きかけをするだけです。
平和のために。

>305
団塊の世代もそのちょっと上もクソだと良く分かるレスをありがとう

>308
その上で、主張するべき事をしっかり主張するなら同意
しかし、こうべを垂れて唯々諾々と従えというのなら駄目、全然駄目、まったく駄目、駄目の駄目駄目

>>299
理想に向かって日々努力するのは夢のあるいい話じゃないか。
現実の事実だけじゃ生き苦しい。

>>197
全ての国の人が善良なる心を持っていればいいですね^^

国家の規模を小さくして想像してみて下さい。

例えば
国＝家
国民＝家族
経済＝資産
軍備＝カギ・防犯設備
近隣諸国との関係＝近所の治安

貴方だけが軍備を捨てれますか？

>>304
憲法96条に決められていた、
「憲法を改正する場合は、衆参議員の3分の２の賛成によって発議され、国民投票によって過半数の賛成が必要」
の部分の「国民投票をする為のルール」の法案。

憲法に書いてあるのに、何故か戦後60年間ずっと無かった手続法。
国民の当然の権利を行う為の法律。

>>314
中国が軍拡している？
竹島が占拠されている？
そんなことよりも重要なことがあるはずです！
我が聖なる憲法９条は世界に誇るべきものであり
永遠不変であるべきなのであります！
にもかかわらず改憲するのはまさに愚策といえましょう！
平和という光を受けて燦然と輝く憲法９条は
今や世界中のプロ市民が欲しがっていますし
日本の心である９条は汚れさせてはならないのです！

>>309
なんで？
世界中のどこの国も9条（特に2項）を採用してないのに？

改憲すると日本の軍備は拡大されますか？

この手の市民団体の背後をちゃんと洗ったレポートを読んでみたい。

「世界に誇る９条がなくなる！」なんて、アホらしい主張は聴きたくない。
だったら、９条を題材にした映画くらいつくって、プロパガンダすべきじゃん。
そんなに素晴らしいものなら、他国の人たちをどんどん洗脳すべき。

＞「世界に誇る」

その肝心の世界の大多数が戦争放棄しない訳ですが。

　　Λ＿Λ 　.... ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜僕は正真正銘の日本人ニダだけど、憲法９条を受け入れて、とんでもない奴が攻めてきたら、
　（　　　　） 　│もう黙って殺されちゃえばいいんだと思うんですよ。そんないい民族がいたんだなと思えばいいじゃないですか。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

　 Λ＿Λ　　　　／￣￣
　< ；｀Д´> 　＜ あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　＼＿＿
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ=( ´∀｀)

>>313
そりゃ朝から晩まで電波流している日常なら息苦しいだろうよｗ

九条変えたくなかったら
そのように投票すればいいだけだろ？
市民団体のみなさん

>>314
>>437
>>436
>>440

中国が日本に銃口を向けたのならば
諸手を挙げて懐に銃を持っていないことをアピールし
韓国が竹島を中国がガス田をよこせと言うならば
日本は黙って差し出し大人の対応をとるべきです！
それが平和の証であり東アジアの友情なのです！

>>308
あ、おしい。
加えてもう一つ。
中朝韓間の危機的状況にニコニコ顔で
「おやめなさい」といってあげます。
と、これが無いとダメではないでしょうか？

議員会館の前で幟立てて年中座り込んでる乞食、マジで通行の邪魔。道路の不正使用だろ検挙しろよ。

>316
それを２ちゃんねるで主張？
そんなことよりも重要なことがあるはずです！

それならそれで、２ちゃんで、とかやってないでもっとまともな手段で主張しろよ
何でここにいるんだよ

だからおまいら釣られ杉

ID:mtNRRx9+0　はこれだけ大漁なら本望だろう

終戦の時ガキンチョだったやつが一番醜いな

比較的民主的で繁栄してた日本を知らないからな

９条のおかげでいままでアメリカの戦争に巻き込まれずに済んだのに。
改憲したらアメリカの兵士の代わりに最前線に送り込まれるぞ。
今の日本はアメリカの犬状態だし。

ネトウヨのガキやヒステリーのおばちゃんが騒いでも、何の影響力も与えられない事だけは真実。

でもお前達
自分が徴兵されるようなことがあったら
9条を無くすことに
「賛成しなければよかった」っていうんだろ。そんなもんだ

９条を維持したら、日本に撮って何が得なの？

そう言うのを具体的に言ってほしいんだよね。できれば数字出して。

そういうのって、憲法に理念を建前としてことにあたる
（でも、舛添議員が言うように裏では利権が絡んでる）
政府は絶対にできないんだから、市民団体の役割じゃんか。

９条維持したいなら、理念じゃなく、推論でいいから数字で主張してよ。

>332
「９条を無くせ」とか、誰か主張してた？

>>310
得する事
社民党やら市民団体やらの騒がしい奴らがテレビにでなくなり、その分教育再生会議等の必要な事がテレビで議論されるようになる
憲法改正で使う金と時間を他にまわせる
街頭演説が無くなり、騒音が消える
こんなとこか？

平日の昼間は、働かない者達、右翼の構成員一色に染まりまくっているな（藁

この手の２ちゃんに集団で書き込む右翼団体の背後をちゃんと洗ったレポートを読んでみたい。

かなり激しい戦いになりそうだし
なんか空気悪くなりそ

今北産業

>>335
憲法改正にも、たとえば、教育がらみの利権が絡んでる、
絡まそうとしている人たちがいる、と舛添議員は著作で主張してる。
失敗したらしいけど、そういうものすごく泥臭い話もあるんでしょ。

だったら、逆手に取って、９条を維持すればこんなに経済的に
得でしょ、というアプローチもあるんじゃないの？って言いたいわけ。
戦争は経済的な混乱と疲弊に因って起こされる、ということも
正面から言えばいいじゃないか。

こんな市民団体的な理念じゃ、誰も説得できないよね。

どうでもいいが、>>1の奴らは平日の昼間から何やってんだ？
まさか国の税金から給料貰ってる公立校の「教員」とか「役人」は居ないだろうな？

国民投票をしても９条をなくすことには皆反対だと思い込んでいたんだけれど、
こんなにあせって運動してるなんて、皆９条を無くすことに賛成なの？(´･ω･`)

自称「プロ市民」ね

世界が誇る9条


どこの国も真似しない件について。

>>336
暇な主婦とか閑古鳥の店主とか客先移動中か仕事さぼってるリーマンを忘れてるよ

>>336
夕方から夜にかけてだとリア厨や愛国心ばりばりの肉体労働者がいるからあんま変わんねー。

>>333
推論も何も今現在が「維持」している状態じゃないか。

改憲派の奴らは・・・
�@俺は自衛隊に入隊しない。
�Aどうせ、戦場に行くのは自衛隊。
�B日本に兵役の義務が課せられることはない。
�C日本本土が攻撃されることはない。
�D戦争が起きても、俺はどうせ高見の見物だし、戦争は悲惨なほど面白い。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

所詮は、この程度の考えしかないｗ

【社会】 「『平和の９条、変えたらあかん』とする戦いを！」「９条、世界の人が欲しがってる」…朝日・伊藤千尋氏ら★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177990121/
>憲法九条は日本人だけのものではない。世界の人が、うちの国に、うちの町にほしいと願っている
>憲法九条は日本人だけのものではない。世界の人が、うちの国に、うちの町にほしいと願っている
>憲法九条は日本人だけのものではない。世界の人が、うちの国に、うちの町にほしいと願っている

>>341
>>1のプロ市民があせって運動しているのは
九条使って日本国民を抑圧して得てきた利権を
失うのが怖いからだよ

>>340
つ【在日は働かなくても生活費が支給される事実】

こいつら、このままの日本で子供や孫が護れるとか考えてないのか？
五輪、万博がもうすぐだと言うのに…動くとしたら台湾か北朝鮮か

>>346
それが得か損かって話にしちゃった方が良くない？

そういう浪速の商人のようなところに話を持ち込んだ方が
圧倒的にわかり易い。

こういう市民団体的な理想は、自分にはよくわからん。

>>338
粉砕
玉砕
大喝采！

>>347
護憲派の奴らは・・・
�@俺は自衛隊に入隊しない。
�Aどうせ、支那の侵略で死ぬのは俺じゃない。
�B侵略した支那軍による兵役の義務が課せられることはない。
�C日本本土が攻撃されることはない。
�D戦争が起きても、俺はどうせ高見の見物だし、戦争は悲惨なほど面白い。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

所詮は、この程度の考えしかないｗ

>>347
�C�Dは知らんが�@〜�Bはそのとおりじゃん。

改憲なんかしたら、アメリカが起こす戦争で
日本人が戦地の最前線に送り込まれることになる。
徴兵制だってありうる。
改憲さんせーい！なんてノーテンキに考えてる奴らは
そこんとこ、よく考えろ。

>>347
�@、�Aはほぼ同意
それ以外は否定。

>>353
なんだ、ただの遊戯王スレなのか。

中国はオリンピックが終わるまではおとなしくしているだろうが、それから先は考えるのも恐ろしい。

>>336
まぁ確かに流れ作業で自分の時間が持てない奴らは２ちゃんに書き込む暇なんぞないわなw

>>349
９条を使って抑圧して得てきた利権って？？？
何もしらんくてｽﾏﾝ・・・ ﾍﾞﾝｷｮｳｼﾃ　ﾃﾞﾅｵｼﾏｽ。�dクス。　orz

>>352
まぁ市民団体のお方たちは目的と手段をよく取り違えるので俺もよくわからん。

現状維持が損か得かというのは、９条がどう改正されるか明確になった上で、
それが損か得かという話しが良いだろう。

俺は改憲派ではないのだが・・・
�@条件次第でいつでも自衛軍に入隊するつもりはある。
�A戦場に行くのは自衛軍でも日本を守ることは考えることがある。
�B兵役の義務を課す必要はないだろう。人員は集まる。
�C日本本土にミサイルが向いているのだからいつでも攻撃されると思っている。
�D戦争が起きれば混乱に乗じて俺はチョンやチャイナをぬっ頃すだろう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

所詮は、この程度の考えしかないのだがｗ

>>356
護憲なんか続けてたら、支那が起こす戦争で
日本が戦地になる。
侵略した支那軍による徴兵制だってありうる。
護憲さんせーい！なんてノーテンキに考えてる奴らは
そこんとこ、よく考えろ。

>>356
「戦争には行かない」って具合に、
アメリカに逆らっても大丈夫だよ。

アメリカは日本を制圧するかもしれないけど、
国際的な信用失墜だし、非難囂々でしょ。

学生時代に朝鮮人学生を殴りまくって（鉄棒で頭強打とか）やってた
漏れが言うのは

















朝鮮人って頃してOKだから９条なんてあっても頃そうぜ

>>356
＞徴兵制だってありうる。

どういうプロセスで徴兵制が実施されると思うか聞かせてくれ。
そして徴兵した素人兵士にどういう役割を担わせてどこに配置するのかも。

>>1

画像の名前にKYが。

>>339
俺前にそれに近い事書いて罵倒されたな

>>361
現憲法はＧＨＱが日本国民から主権を剥奪して支配するための憲法

軍事力とは主権であり国力のこと
それを弱体化して
日本への内政干渉的な不当な要求をやり放題にするための憲法

その結果として存在するのが
在日利権
在日等の暴力テロを背景としたプロ市民の利権
支那の侵犯
北方領土問題
竹島問題

そして拉致

日本が無くなることに関しては何も言わない市民団体W

別に、憲法改正のための手続法が出来ただけで、憲法改正が決まったわけじゃないのに、何を大騒ぎしてるんだろう？

９条はそのままで、修正条項いれるだろｗ

全く、基地外左翼は祖国へ帰れ！

>>364
改憲しようがしまいが戦地になると思うが

>>356
日本は自力で自国を防衛できないなら、アメリカと同盟せさせるをえない。
日本が一方的にアメリカに守ってもらうなんてことは、もう続けられない。
たしかにアメリカとの同盟により、戦争に巻き込まれる危険はあるがやむをえない。

>>367
旧ソ連の懲罰大隊みたいに
地雷源に突っ込ませるとか
本隊が来るまでの足止めとか
弾避けとか
市民団体の人が大好きな「人間の盾」とか

戦争と憲法改正は、分けて考えた方がいいよ。

ただ、日本国内の一部多国籍企業の利益になるような
武器輸出を解禁しようとしてたり、どうも、そういう流れが
作られつつあるのは、事実のような気がする。
戦争＝金儲けという発想で考えている人たちは、国内にも絶対にいる。


いま調べたら、経団連は反対してた。

>>370
それはちょっと言いすぎな気もするのだが・・・。
確かに問題点は山済みの憲法だし現在の世界情勢をみると
改憲することも必要不可欠にってくるだろうが。
だが第一として現憲法は当時の国際基準にのっとったある意味正当な憲法だとはおもぞ。

とりあえずﾆｰﾄは全部自衛隊に入れちゃおうぜ。兵力の足しにもならんと思うけど。

>>376
それは全部
ＧＨＱ憲法保守した結果、
支那の支配下におかれ支那軍に徴兵された場合、
しかあえいえねー展開だな

>>374
ＧＨＱ憲法捨ててまともに国防を行えば
戦場になる割合は減ると思うが

共産党の国民投票法案の反対理由として

改憲案を提出するには「衆議院で100人以上、参議院で50人以上の賛成を要する」（修正動議の提出も同数が必要）

という所に反対という意見がある。
つまり、共産党のような泡沫野党では改憲案は出せないからだと。

いや、「憲法を変える」という大きな動きに対して少ない賛成で動き出したらそれこそ「憲法改正合戦」になると思うんだが。
共産党はやはり基地外。

闘争グッズ
・ヘルメット
・防護メガネ
・防毒マスク
・ゲバ棒
・突撃服

>>378
その結論が間違っているという根拠が>>370にある具体的事例

>>367
俺が命令できる立場だったら、
やっぱり世論操作から始めて、情報規制を少しずつ増やして、自己選択と言う名の誘導選択さして、あとはあとは勝っても負けても常に自分側が安全な設計方を制御しつつ、おい！なんでか楽しくなって来る！自分が電通のようだ

９条を改正すると俺みたいな貧乏人には得があるのか？
それとも防衛費を賄うための税負担が増えてオレが損しちゃうハメになったりしねえの？

>>383
ならオマイ的私見ではどの憲法を改憲するのがいいとおもう？

手続規定がなかったことは明確な憲法の欠陥だった
だからいつまでもグズグ゛スと玉虫色の政策をやらかしてきた
護憲利権をなくせば少しはいい国になるに違いがない
感情論じゃなくてまっとうな反論ができる野党も出てくるに違いがない

ミズポはパチンコ屋でバイトでもしてろよ

２０１×年×月×日・・・・・

北京五輪と上海万博を終えた中国経済は過剰な設備投資、過剰な雇用が足枷になり、
市場の需給がバランスを失い、デフレ経済に突入。
深刻な銀行の不良債権も発覚し、景気に大ブレーキが掛かった。
経済成長率はマイナスとなり、職を失った国民の不満は頂点に・・・・・
大規模な国内暴動を恐れた中国共産党は、国民の目を逸らすため台湾侵攻を決意した。

人民解放軍は台湾海峡と沿岸部に集結。
台湾政府はアメリカ軍に対して、応援を要請。
アメリカは空母２隻を主力とした艦隊を台湾海峡に急派した。

同時に、アメリカ政府は日本政府に対して、集団的自衛権の発動を要請。
日本政府はイージス艦と補給艦を東シナ海に展開させた。
沖縄の嘉手納基地から偵察機、対潜哨戒機、爆撃機、戦闘機が頻繁に離発着。
緊張は極限まで達した。
そして、、偶発的な衝突で開戦の火蓋が切られた。

台湾海峡と中国沿岸部、台湾本土は修羅場と化すが、、一進一退。
業を煮やした中国政府は、遂にミサイルによる沖縄攻撃を決める。
それでも、戦況は変わらない。
そして、日本本土へのミサイル攻撃へと拡大する。


願うなら・・・改憲派と集団的自衛権を容認する奴らだけ死んでもらいたいｗ

>>378
９条が当時の国際基準だったらどこの国にもあるだろう
国際基準から考えたら明らかに異常な憲法なんだよ
なにしろ身を守るすべさえ放棄するっていうんだから

>>384
頑張れよｗ

>>388
君の妄想どおりに進行したとして、集団的自衛権がねーと日本本土にミサイル着弾する段階まで、
日本は防衛行動取れないことにならないか？

「粉砕」
「許さない」
具体的にどうすんのかミモノw

>>388
台湾の次は日本。逃げられませんw

中国の当面の最重要目標は台湾併合とその周辺海域の領有です。中国は今後、
10年或いは20年で、確実に台湾を奪うでしょう。その後に彼らは第一列島線
の外に出る。台湾に狙いを定めた中国の戦略は、事実上、日本併合への道
でもあるのです」

第一列島線とは、日本列島の太平洋側から琉球諸島、台湾、フィリピンまで
全てを含む形で引かれた線を指す。その中に含まれた全領土及び海域に中国
の支配が及ぶべきだとするのが中国の国家戦略である。

中国が台湾を併合すれば、日本は石油をはじめとする国家の死命を制する
戦略物資の輸送をはじめ深刻な痛手を受ける。海洋国家日本の活動は大きく
制限されるのみならず、米軍の活動もまた大幅に制限される。日本の安全
には赤信号が灯る。(中略)

台湾併合の次に必ず来るのが、日本の実質的支配である。侵略の常道として、
それは“辺境”から始まる。つまり、尖閣諸島と東シナ海の実効支配であり、
その延長線上に沖縄の実効支配への布石が置かれている。(後略)
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/profile/message/cat40/

>>385
9条と防衛費はほとんど関係ないだろ
日本周辺の状況が防衛費かけないと対処できない状況と判断された時に
自衛隊員の増加や兵器の増加、その他イロイロな費用のために軍事費が増えるわけで
むしろ９条みたいなのが無くなった方が、いざというときに低予算で対処できる可能性が増すぞ
なにしろ、専守防衛ってのは金と時間がかかるからな。
どのみち税負担で、貧乏人の生活がどうのというような事はないな。

>>388
そのシナリオだと改憲してもしなくても中国のミサイルは日本に飛んでくるぞｗ

>>380
経済的発展を続けている中国が戦争するとしたら、台湾関連で独立を支援する米との戦争だろうが、もしそれが起こったら日本がどういう状態でも戦争に巻き込まれるだろ。

>>377
戦争＝金儲けの構図は冷戦の頃ならなったかもしれんが
今はダメだろ？
よくわからんが

>>386
聞いてどうする

ま、とりあえず全部
前文読めばわかるけど、
現憲法はＧＨＱが日本国民を統制するための植民地文

前文ってのは憲法の目的、前提なわけで
それが「日本人に贖罪意識を植え付け、武力を奪い日本を軍事植民地にする」という腐ったものなわけだから、
全部潰すしかない

憲法制定されたのって、冷戦が始まったばかりの頃で
中国共産党や北朝鮮のような国家がまだ存在しなかった時。

つまり、アメリカや連合国が日本の無力化は極東の安定に
繋がると考えて作った憲法だろ。

しかし制定されてから間も無く、冷戦の本格化・中共や
北朝鮮の台頭によって極東は不安定になってしまい、日
本は極東の資本主義陣営に加わった。

どう考えても９条の存在意義など数十年前に消滅している。

大体本当に日本人が9条を守りたいと思っているのなら、国民投票しても憲法はそのままだろ？
そうじゃなきゃあんたらが少数派なんだからがまんしれ。どうしてもいやなら出て行け。
地球市民を謳う市民団体なんだから、別に国なんかどこでも関係ないんだろ？

世論に振り回される民主主義も大問題だとは思うが、
憲法制定は国民の権利なんだから、あんたたちはとりあえずだまってろよ。
穏健な方法で主張するのならまあ、認めてやらんこともないけどな。

>>389
確かにそうだな。ｽﾏｿ
よくよく考えたらレッドパージでの予備軍で国防は補強される形になっていったもんなぁ。

9条をのぞいたら当時の国際基準でのまっとうな憲法〜っていうのならどうだろか？

>>396
日米豪印台の軍事力が強大で、それらの同盟関係が強固なら
それが抑止される、ということやんけ

ＧＨＱ憲法は護憲ブサヨによると「集団的自衛権」が認められないらしい
なら、日米豪印台の同盟関係構築が不可能なわけで
ＧＨＱ憲法は潰すしかない

なんつーかさ、こういう人たちって９条を守るためなら戦争もやりそうだな。
平和のための憲法を守るには戦うしかない、って感じでｗ

改憲しようと改憲しまいと中国の軍事的脅威からは逃れられない。
平和憲法でいまのままぼーとして日本が無くなるのを待つか、それとも
防衛力を整備し抑止力を強めて中国が日本を攻めるのを躊躇するように
努力するかどちらか一つ。

よくわからなくなってきた。

戦争って武器でやるそれだけじゃないしね。
金融戦争の方が日常的だし、怖い。

大体、『年次改革要望書』なんつーものが出されて
法案の提出までアメリカにコントロールされてる日本がいざというときに知らん振りできると思ってんの？
結局日本の行く末はアメリカの属国か中国の属国かどちらかを選ぶしかないんだよ。
俺はメリケンの馬鹿どもも大嫌いだが、中国に飲み込まれるよりはいいよ。

あー不憫不憫

そして、次は「特定永住権の廃止」について国民の是非を問おう！！

>>406

でも、日本国内で、国民感情のレベルでは、
アメリカへの懐疑は高まってると思うけど。

イラク戦争以降は特に顕著でしょ。

ちなみにさっきでてた護憲派市民団体の利権ってなに？

>>401
前文も糞だろう

「おまえら国民が平和を乱した輩だ。諸国民サマに平和国家だと認めていただけるようにこうべを垂れて努力せい。」
というＧＨＱからの命令が書いてある

前文、つまり憲法の前提、目的が糞なんだから全部糞だ。

>>402
アホか
軍事費世界２位で自国大好きな中国がそんな同盟で躊躇するわけねーだろ
それにアメリカも米中戦争望んでるかもしれないしな

>>397
戦争は全然儲らないよ
最近の軍需産業は統廃合して何とか生き延びているのが実状
軍事関係より他の部門の利益の方が圧倒的に大きくて会社の足手まといになっている
けど国の安全保障上捨てられない

てかさ、実際国民投票して９条変わるかどうかって、結構微妙でしょ
変わるんだったら、それは国民が望んだことだろうし、今の段階で何でこんなに騒いでるんだ？

>>408
んじゃお前、今後日本が自主防衛は可能だと思ってんの？
国民感情なんか関係なくてさ、結局対立する大国と刺し違えてでも自国の権利を主張する覚悟か
あるいはどこからも何もいわれないほどの軍事力と国家戦略でも持たない限り
結局はどこかの大国の檻の中に飼われるしかないじゃん。

今の日本には2つとも不可能だとは言わんが、少なくともそこまでする覚悟がないのは確か。

>>411
いや、アメリカは今のところ中国と正面からやる気はないし
その力もない
イラクの失策でな

三国の工作員が執拗な攻撃をかけてきてますが、これは戦争じゃないの？
土地も経済も情報も教育さえもガッツリ抑えられてますが、これは戦争じゃないの？
つか、使わん武器だけアメから買ってる場合かと。

日本本土に中国のミサイルが着弾し、日本はパニックへ・・・
外国企業は日本から資本を引き上げ始め、日本の株も叩き売られる。
日本国債の金利が急上昇し始め、国債の価格が暴落。
この混乱に乗じて、日本に潜行していた北朝鮮、中国工作員が、、テロ活動を開始。
携帯の小型核爆弾を炸裂、、サリンなどの化学物質、ペストなどの細菌を散布、、

戦況は長期化・泥沼化し、アメリカ国内でも反戦の声が・・・・
そして、アメリカ軍は台湾からの撤退を決意する。

で、日本に残ったものは？？？？？？

第二の南ベトナムなのである。

>>412
でもさ、だったらなぜ、おフランスは中国に武器輸出しようとしてんの？
あるいは、アメリカは日本に戦闘機買えと。
あるいは、中国が人権を無視して、アフリカに...。

それは、武器を売れば、儲かるからでしょ。

「ロードオブウォー」って映画は武器商人の取引を描いていたけど、
アフリカの小国に武器売りつけて、むちゃくちゃ儲かってた。

>>408
日本の政治家にはアメリカ大好きと中韓大好きと草加大好きしかいないので、国民感情なんてあんま意味無いです。

>>411
おまえの脳内では、支那一国が、日米豪印台と戦争して勝てるってことになってんの？
マジで？

支那には台湾一国ですら侵略する能力は無いんだぞ？
可能ならとっくにやっているだろうけど

>>415
怖いのはむしろ民主じゃね？
歴史的に見ても大きな戦争を引き起こしてるのは民主党で、その尻拭いをしてるのが共和党。
ブッシュ親子はむしろ特殊な例であって。

最初は穏健ぶって対応しておきながら、いきなり切れたみたいに国民煽って
戦争に突入していくのが米民主党。
こいつらを平和的だと考えてるやつがいるとしたらとんだアホ。
中国、北朝鮮に対してもいつ突然戦争吹っかけるやら。
大体中国とアメリカが手を結ぶはずが無いんだよ。そもそも。
どちらも世界の覇権を狙ってるんだから、いつか必ずぶつかるだろ。

>>415
そりゃオリンピックが終わるまで攻めないだろうが、今後アメリカの先行が暗いのに共産圏の中国を残しておくわけないと思う
まぁ台湾独立に絡めて、だから表だっては動かんでしょ

>>418
昔はそうだったんだけどな。
いまでは開発費がどんどんかさむもんだから自国だけで使ってるととてもやっていけないんだ。
かといって、国防費落とすわけにもいかないわけで。

じゃあ、どうするか？って言ったら他の国に輸出するしかない。
日本はそれが出来ないから結局アメリカの輸出に頼るしかない。
輸出を前提に作らなければ、国産の兵器なんて馬鹿高くてやってられないのよ。

ID:+GkFuS4c0のシナリオはどちらかというと、集団的自衛権認めないで
ギリギリまで静観決め込んでた場合の最悪のシナリオなんですが

>>421
アメリカの民主も親中派多くなかったか？

>>418
売らなきゃ儲らないし儲けが出なきゃ軍事関連が維持出来ないしコストが高くなる
左団扇でやっているわけじゃないよ
後な映画は映画なんだから現実と区別しなよ
実際に軍事に手を出している企業全体の利益を見てみな凄く低いから

>>412
ミサイル防衛はミサイル開発が頭打ちになりかかった米の軍事産業が
政府から金をもらい続けるために苦肉の策として出してきたものだったしな。
思惑通り金食い虫になってるようだがね。

>>418
戦争自体は儲からんが武器は売りたい
つまり他国同士で戦争やらせればおｋ

>>425
だから、現状は利害が一致している部分もあるんでしょ？

でもな、どちらも世界を手に入れようとしてる大国同士が
いつまでも仲良くしてると思うか？

怖いのはどっちも完全に覇権主義の元に対外への圧力を強めてるってこと。

>>425
日本での印象はそうかもしれないけど今はどちらかというと逆だ。
民主党は伝統的に保護主義的だから経済的に台頭してきた中国とは利害が完全に対立する。
今の米国の貿易赤字ナンバー1は中国だからな。

軍需産業は民主国家同士で分業化するしかねーな
戦車はドイツ
潜水艦は日本
機関銃はアメリカ
みたいな

>>427
金だけが欲しいならもっと多国間でやるよ

>>428
需要があるから売れるんだよ

TOTO BIGから憲法改正批判にもっていく帰化人作家、星野智幸。
http://hoshinot.exblog.jp/

>>431
ちょ、アメリカは航空機でね？

>>425
慰安婦決議を見ればわかるだろうが、アメリカには中韓の移民が嘘みたいに多い
だから中国寄りの人間が多いが、中国に反感持ってるアメリカ人もやはり多い。
戦争は避けられん

>>430
と、なると…
アメリカ国内でも盛んにロビー活動やってそうだな中国

要するに、アメリカも中国も他の国を言いなりにして金を分捕れればいいわけ。
ああいう下品な国はそういう思考回路しか持ってないの。

中国は昔からあそこで世界の中心とかいってのさばって、いまだに中華思想なんていう
時代遅れなものを振りかざし、中華帝国の再興を狙ってる。

かくいうアメリカはそもそも国の始まりが侵略の始まりという根っからの侵略国家。
そのくせ「世界の警察」とか恥ずかしい自称しちゃってるし。

さらに、上のほうには怖ーい怖ーいプーチンたんが虎視眈々と南を伺ってるんですよ？

これで何も起こらないなんて思ってる奴は
よっぽどの軍事的・戦略的無知か、あるいは頭ん中お花畑に蝶々でも飛んでるんだろ。

>>435
なるほど、それで米中間で日本の取り合いが
始まってるワケですね

まぁ、中国かアメリカかと言われたら大抵の人は
迷わずアメリカと答えるでしょう

やっぱり安辺は日本を戦争させる気だったんだな
早く辞任させろ

米支が実際の戦闘をするかどうかは微妙だけど
冷戦には間違いなくなるだろうな

つか実際の戦争を回避するためにも、何とかして冷戦にもっていく必要がある
そのためにも日米豪台印の軍事同盟関係は重要になる

憲法9条について言えば、確かに現状に会っていないし、「憲法解釈」なんて馬鹿げた論理による
憲法違反が公然と行われている現状は異常なわけで、改正すべきだろう。

しかし、では改正において、自らの国の安全保障のあり方を適切に規制するような条文を作ることが
本当に可能だろうか？永田町はむしろ、その規制をできるだけゆるめたいというのが本音だと思われるし、
国民の中にその規制に対する「あるべき論」がきちんと行われるとも思えない。

雪崩的にグダグダにしていくというのが、永田町の思い描いているシナリオなんじゃないか？

そして、２ちゃんねらーのネット右翼諸君は、本当にそれを望んでいるのか？

>>435
スーダンのダルフール紛争に絡めて北京五輪ボイコット発言まで出てるからな。

一つ、賭けの話をしましょう

戦争が起こる確率は５０％
起こる方に賭けるのが改憲派、起こらない方に賭けるのが護憲派

戦争が起こった場合、護憲派は生命財産の危機に見舞われますが、
戦争が起こらなくても改憲派は損をしません

>>443
その例えには根本的に欠陥がある。

例え戦争の起こる確率が1%だとしてもそれに備えて準備をしておくのが
国家補償の基本的にして普遍的な考え方だ。

逆に99％起こらないから別に備えはいらないでしょう。
むしろ、日本が侵略戦争をするといけないから軍備をすてましょう、
なんていうアホはそもそも国政を語る資格なぞ存在しない。

>>441
護憲派＝愚民論的前提から国民に憲法立法権を与えることに否定的な非民主主義者

の具体例乙
つか、昨今の国民投票制度の騒動は、
護憲ブサヨの本性、「日本国民は愚民なので日本の主権を握らせるべきでない」と考えるグロテスクな本性を
完全に露呈させた

国民主権剥奪憲法を投げ捨てる理由としては
それだけで十分

護憲＝北鮮の奴隷

>>445

まあでも、護憲派の言い分がそうだとすれば、それはそれで的を射ている気が…。

まあそれはそれとして、現状の日本国民・日本政府・日本の議員が、筋の通った安全保障の
条文を本当に作れると思うの？そこに不安を感じないの？

核や軍隊なんていらない。
日本に攻め込もうとする国があるとすれば、
それは日本にもどこか非があったからではないでしょうか？
その非を取り除くことこそが日本の外交であり、
かつて日本が侵略したアジアへの謝罪と賠償なのではないでしょうか？
もし日本を攻撃する国があれば、私は武器を持って、その国を支持します。
何故なら本当に悪なのは日本政府であるはずだからです。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/subcon/sa141-2.html
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
http://www.kamatatokyo.com/sounds/fever/004_win.jpg

投票で決まるんだから別に問題はないと思うが…

>>444
日本が戦争すると言ってる奴らがアホなのは同意だし、順序が逆なのも百も承知だ
ただ、9条改憲して韓国や中国に攻めこむぜ！とか行ってるアホを見ると気持ちが少し理解できるんだよなぁ

日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.netnet.or.jp/~manabunc/PARALLEL/STEP5.htm
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
http://www.kamatatokyo.com/sounds/fever/004_win.jpg

＞労働組合や市民団体のメンバーら数百人

で？ｗ

>>447
おまえは日本国民が日本の主権を持つことに不安を感じるんだろ？
んで、俺は日本国の主権者は日本国民であるべきだと考える民主主義者

ようするに民主制、民主主義を否定するか肯定するか、の差であり
この点は埋まらないと思うぞ

もちろん、「日本国民は愚民なので日本の主権を握らせるべきでない」という護憲派の発想にせよ
思うのは勝手

ただ、
護憲派＝愚民論的前提から国民に憲法立法権を与えることに否定的な非民主主義者
という基本認識は持っておいたほうがいい

おまえは既にそれを理解したようだから、それでいいと思うけど

>>447
そもそも筋の通ったってなんだよ。
まあどうせアメリカの言いなり憲法になるとは思うけど、
どうせなら有事の際にうまく連携して動けたほうがいいでしょ。今よりは。

大体本当に何もかも筋を通して国家間の物事を推し進めようと思ったなら
自前の資源確保と自主防衛は最低条件。
それこそもう一回戦争でもやった上に、また国を傾ける覚悟ぐらい必要だっつーの。

>>444
俺が言いたいのも、そういう事です

例えが下手だったのは俺の知能の限界ゆえです
申し訳ない

ただ、備えをしていた場合としなかった場合では
有事の際に受ける損害に大きな差があるということを
言いたかったんです

>>445
たしかにこの手の市民団体等の活動家には過激で理解しがたい選民思想を持ってる者が多い気がする
早い話がオマエラ馬鹿俺偉い思想？

核廃絶という理想の実現の前では、多少の犠牲は仕方がありません。
核廃絶運動のために少しぐらいの血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりは、はるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　ｷﾗｷﾗ
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　インド及びパキスタンの
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　核実験に対する我が国の
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　措置の停止に関する
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　内閣官房長官の談話
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　平成１３年１０月２６日
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　核開発した国は干して乾燥させ
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/koizumi/2001/1026danwa.html
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手によって
相手国の罪のない国民を虐殺する実行力を伴う外交手段を用い
核廃絶の実現を目指しましょう。大和民族の手による核開発国への内政干渉や
弱者大量虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.netnet.or.jp/~manabunc/PARALLEL/STEP5.htm
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg

２０１０年の上海万博が終われば、間違いなく中国は台湾に侵攻するよ。
今年、急いで国民投票法案を通したのも、３年経過しないと改憲の発議が出来ないからね。
逆算すると、今年中に通さないと２０１０年に間に合わないもん。
ちょっと経済の知識があれば、今、過熱してる中国経済が崩壊するなんて分かるんよｗ
政治は共産主義、経済は資本主義なんて、、歪な構造が長続きするわけがない。
上海Ａ株だって、異常な上がり方をしてるからね。
あれ、、一気に底が抜けるよｗ

まずは、目障りな台湾を獲って、、太平洋、東南アジアに活路を求めないと１３億人も食わせられんし、
体制も維持できない。

その巻き添えを喰らいたくなかったら、アメリカに肩入れしないことだわ。
基地は貸すけど、あとは知りませんってやることだわｗ

間違っても、「集団的自衛権」なんていう安物の旗差し物を掲げて、
アメリカ側に付いて自衛隊が参戦しないことやｗ




http://f39.aaa.livedoor.jp/~fenrer/phpup/img/up114.jpg

うーん、なるほどね。

どうもオレの思考は

　　「そもそも日本人には民主主義社会は無理。現状のエセ民主主義でごまかすことしかできない」

という感じらしい。


そもそも、「個人の主体性と責任において国の主権者として国に対して判断し、責任をとる」という
近代ヨーロッパ的発想自体が、日本人に全く浸透してないわけで。

>>447
筋の通った安全保障の条文というのを具体的に。

>>447
出来る出来ないじゃないの。やるべきことなの。少なくとも国民主権国家であるのならばね
不安を感じるのは、60年間もその手の思考を封じられてきたからだよ

いつ憲法第九条が世界に誇るもんになったんだ？
誰も評価してないだろ。護憲を望んでるのは敵国だけだろマジで。

「日本こそ核武装が必要だ！」と安易に核武装を
考えておられる頭のお悪い方も日本には存在しますが、
米国に捨てられた日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。
ですから、米国に捨てられた日本が核開発をしたら、
中国などの核保有国に核兵器の力を借りて
大和民族を自動的に絶滅させる国連敵国条項や
IAEA（国際原子力機関）、NPT（核不拡散条約）、
CTBT（包括的核実験禁止条約）、国連安保理の
国際枠組みがあるのでご安心ください。
　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　ｷﾗｷﾗ
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　インド及びパキスタンの
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　核実験に対する我が国の
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　措置の停止に関する
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　内閣官房長官の談話
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　平成１３年１０月２６日
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　核開発した国は干して乾燥させ
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/koizumi/2001/1026danwa.html
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/subcon/sa141-2.html
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg

>>451
日本「か…核開発やめないと…資金援助止めるぞ！」
中国「また広島長崎のようになりたいアルカ？」
北朝鮮「資金援助やめるなら撃つﾆﾀﾞ」
アメリカ「まーまー、ジャップ、ここは冷静になりなよ」
日本「…前言撤回します…」

>>450
そんなのどこの国にもそういう輩は山ほどいるって。血気はやる若者なんて特にそう。
隣の馬鹿三国なんざ「日本に核落とせ！」とか街頭インタビューで言ってるアホが日本より大勢いる。

むしろ、日本ではインタビューしても周りの目があるからそんなこと言えたもんじゃないのに、
それをおおっぴらにテレビで発言できる韓国中国の国民に流れる風潮のほうが問題視すべきだと思うが
護憲派はこの辺に触れないか、あるいは「日本の過去の過ちのせい」とか抜かすんだよな。
そしてこれに怒りを覚えたまた若者はまた過激な思想に走る、と。

だから、もう軍隊持っちまって日本海にアメリカと部隊展開して
中国、朝鮮に圧力かけて黙らせんのが一番手っ取り早いんだよ。
上でも誰かいってるが、戦力の均衡状態を作ったならそうそう戦争なんて起こらないし
国民の反中・反韓感情も収まるっつーの。

中国は中国国内で自衛のために核実験をした際、
村山富市内閣でODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、
たくさんの餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。ですから
核廃絶を提唱する日本が核開発に走るといったダブルスタンダードを
使ったら、容赦なく中国は国連敵国条項、IAEA、NPT、
CTBT、国連安保理など国際的なルールを政治利用します。
そして、中国は神の判決を下し、核ミサイルを日本へ撃ち込み
大和民族を正義の鉄槌で打ち滅ぼし絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。
　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　ｷﾗｷﾗ
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　インド及びパキスタンの
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　核実験に対する我が国の
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　措置の停止に関する
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　内閣官房長官の談話
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　平成１３年１０月２６日
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　核開発した国は干して乾燥させ
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/koizumi/2001/1026danwa.html
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.netnet.or.jp/~manabunc/PARALLEL/STEP5.htm
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg-

>>459
>そもそも、「個人の主体性と責任において国の主権者として国に対して判断し、責任をとる」という
>近代ヨーロッパ的発想自体が、日本人に全く浸透してないわけで。

確かに>>1にあるようなバカブサヨはその典型例だと思うが、
それはＧＨＱ憲法体制が国家意識国民意識を粉々に破壊したから、に過ぎんよ

戦前は
国民が主権者として国防を含むあらゆる責務をおい、主権者として責任をとる
という完璧な国民国家だったわけだし

なら単にＧＨＱ憲法体制を破壊し、まともな民主国家に戻せばいいだけの話

改正反対派は何に反対してるわけ？
九条二項なんて、すでに有名無実の条文だろ
これを削除することの何が問題だと考えてるの？

>>458
妄想逞しく長々と書いてくれたけど。

＞その巻き添えを喰らいたくなかったら、アメリカに肩入れしないことだわ。
＞基地は貸すけど、あとは知りませんってやることだわｗ

基地を貸している事自体相当な肩入れ。

＞間違っても、「集団的自衛権」なんていう安物の旗差し物を掲げて、
＞アメリカ側に付いて自衛隊が参戦しないことやｗ

集団的自衛権を発動して日本が正式に参戦しなくても、
米の対中戦最前線基地のある日本を中国が放置するわけないだろ。
どっちにしろ台中戦が勃発してしまったら改憲してようがしてまいが必ず日本は巻き込まれる。
ならば改憲して防衛抑止力を高めようというのが普通の感覚。

日本の専売特許でもあるまいし、「世界に誇る」なら、まず世界中に平和憲法普及させてこいよ。

世界誇るって　誰が言ってるのか疑問。

地球1日あたりの現時点の食糧生産量17兆キロカロリー（ワールドウォッチ研究所）
米国人ひとり1日あたりの食糧消費量3800キロカロリー（国連食糧農業機関）

17兆キロカロリー　÷　3800キロカロリー　＝　生き残るのは44億人の文明人

現時点において地球上で産み出せるカロリーは1日あたり17兆キロカロリーだ。
そこで米国人並の食生活（3800キロカロリー）をすると44億人しか生き残れない。
だから将来には老人ばかりで占められる日本人を人口調整で殺しましょう。
犯罪民族の日本人に対して食料を恵んでやるなんて道理に合いません。
社会不安を抱える日本人を核武装させるなんてもってのほかです。
日本が老人ばかりになり国家が衰退すると国体の維持目的で
核兵器を持ちたがることは容易に想像がつきます。
そうなると日本人の食料を没収しにくくなります。
世界中には満足に食事もできない飢えた子供たちがたくさんいるのです。
日本人の食事を節約して飢えた世界の子供に配分したほうが世界平和に
貢献できます。高齢化社会で発展途上国まで落ちぶれた日本なんて
核武装さえさせなければ赤子の手をひねるように簡単に絶滅させられます。
日本を先制攻撃する理由は過去の戦争を反省せず人身御供を出さないということです。
貴重な有限の資源は地球にやさしく大切に使いましょう。

世界平和のためには戦争や紛争を予防することが大切です。
日本人を野放しにすることが将来どんな惨禍をもたらすのか想像しましょう。
平和な世界秩序は日本人の手により失われ国際協調体制は崩壊してしまいます。
今こそ私たちは一人一人、自分の頭で考え判断し立ち上がり行動しましょう。

>>468
条文ではなく現実の方を憲法に合わせろという主張ではないか
と理解していますが

>>458
＞太平洋、東南アジアに活路を求めないと１３億人も食わせられんし、
体制も維持できない。

この前提があるのに、なぜお前は日本がアメリカに肩入れさえしなければ
中国様が見逃してくれると思ってるんだ？

いまでさえ散々影響力を及ぼそうといろいろやってきてるのに。

"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官　スタンスフォード･ターナー海軍大将　談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003･4　国際政治アナリスト　伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
　かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
　残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
　米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
　"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
　日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

サヨク扇動者の旗の下に集まる民は、言って悪いがレベルの低い人たち。
決して東大出てるような者はいない。
そんな人たちが市民団体の構成員になっている。

ただその旗振り、扇動者役の中には東大クラスの知能レベルの高いヤツがいるから手に負えない。

>>1
国民の投票で９条が無くなるならそれが日本の民意ということだろ
憲法は聖典ではない

核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

【治安か財政再建か】察官増員に財務省渋い顔　折衝難航
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068314279/
　↑あともう少し頑張れば、日本の財政は軍人の給料が払えなくなくなります。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/subcon/sa141-2.html
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
http://www.kamatatokyo.com/sounds/fever/004_win.jpg

>>467
と言ってもなぁ
野党は欠席するし、与党はナントカ還元水だし
憲法という入れ物はアメリカのお仕着せだが、中の国民がだめぽだしなぁ
都知事選で浅野にかなりの票を入れた国民が、簡単に目を覚めるとは思えんが

>>476
それも程度の低いレッテル貼りではあるんだが、
ちょうど馬鹿みたいにコピペ貼りまくってるのがいるだけに物凄い説得力が

え、まじで！9条なくなるの？大変じゃん！！！！
それじゃ自衛隊とかどうなっちゃうの？　なくなっちゃうの？


以上　何も言わなくていいわ

不可逆的に核開発できなくなるまで日本が衰退したら、
国際的な核恫喝外交で孤立させ大和民族を海洋投棄しましょう。
清潔で清浄の楽園になった黄金の国ジパング・・・。
羊かんに包丁を入れ子供たちへおやつを配るように
みなで未来の子たちへ日本列島を分け与えましょう。
たわわに実る甘いミカンをひとつひとつ摘むように
日本の住居、軍港、空港、肥沃な土壌、漁場や森、淡水を
みなで笑顔に満ちた未来の子供たちへ贈りましょう。

未来の子供たちへ日本を手渡す地ならしのため
大和民族の心に「愛と平和と核廃絶」が美しく響き合うよう
皆さんの努力で伝えましょう。

地中海地方には商売で栄華を誇るフェニキア人がいました。
そして、東の果てに浮かぶ楽園にも
商才のある人種がいたことを感謝して語り伝えましょう。

最期に大和民族へ「さよなら」ではなく「ありがとう」と
みなさんで声をそろえて大和民族を海へ送り出しましょう。

○自民党草案
第９条　（平和主義）
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

第９条の２（自衛軍）
1.我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため、内閣総理大臣を最高指揮権者とする自衛軍を保持する。

2.自衛軍は、前項の規定による任務を遂行するための活動を行うにつき、法律の定めるところにより、
国会の承認その他の統制に服する。

3.自衛軍は、第１項の規定による任務を遂行するための活動のほか、法律の定めるところにより、
国際社会の平和と安全を確保するために国際的に協調して行われる活動及び緊急事態における
公の秩序を維持し、又は国民の生命若しくは自由を守るための活動を行うことができる。

4.前２項に定めるもののほか、自衛軍の組織及び統制に関する事項は、法律で定める。

>>476
その指揮してる奴も内心馬鹿にしてんだろな活動員の事を
扱いやすい馬鹿共が
って。

核廃絶の理想を実現させるため、大和民族をぜひ絶滅させましょう。
大和民族の赤ちゃんが生きたままジューッと焼ける煙の向こうに、
人民家族の笑顔と笑い声の明るい食卓が見えます。

日本人が焼かれ立ち昇る煙は、夕飯のかまどの煙と同じです。
家々から立ち昇るかまどの煙は人民家族の幸福の象徴です。

大和民族が全員死んだその瞬間、世界平和が達成できるのです。
核兵器は大和民族を焼くための手段です。
大和民族が焼け死に絶滅すれば、核兵器は必要ないのです。
大和民族が絶滅すれば、核廃絶の理想を実現させられるのです。

>>469
それは違う。

日本はサンフランシスコ体制を継続してるし、日米安保で強制的に基地を提供させられてる。
「地位協定」もあり、在日米軍に対しては、日本の主権は限定的な部分にしか及ばない。
嘉手納から米軍機が離発着してるのは、日本政府の預かり知らぬこと。
横田の空域も米軍が管制している。
台湾海峡に展開してる米軍に日本政府は一切関知してないし、関知できる立場でもない。

今回の台中紛争について、日本政府の立場は「中立」だ。
台湾という地域は認知しているが、国家として日本政府は承認してないし、
もちろん国交もない。

よって、今回の紛争は、貴国と台湾という地域と、アメリカとの問題であり、
日本国は何ら関係ない。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これで、ＯＫ！ｗ

>>479
問題ない

明治維新前には「国民意識」など日本人には、ほぼ皆無だったが
明治維新をえて独立憲法のもと、完璧な国民国家となった実績がある

なら奪われた主権を再び国民に戻し、国民を主権者とする憲法を制定し
国民意識を再構築すればいいだけのこと

91 ：名無しさん＠３周年：2007/05/04(金) 19:17:21 ID:9UR61h/Y
http://futu-banzai.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_e8f7.html
今日は久々潜入調査報告。。都内某所の雑居ビル。。ストリートにはびこる氷河期の
犠牲者達の一部が、ある場所に集められた。真っ黒なハローワークだ。。ここでは
表立って人材確保が出来ない雇い手と表立った仕事に就けない働き手が互いの
需要と供給を満たしあう、実に合理的なパーティだ。世界中でいえることだが、
本質的には、法の網目がもっともスタンダードなことが多いよな。。
　　・偽造口座の出し子　・スピードの運びや　・キャバクラに因縁つける仕込み客
やつらに斡旋される仕事はこの類がほとんどだったけど、中に興味深いものが。。
インターネットが使える環境があるやつだけ特別な仕事があるってことで、おれを
含めた５人ほどが隔離された。もっともおれ以外のやつはモバイルアクセスだったが。。
おれ達に与えら得た仕事は実に不思議なこと。そして実に簡単なことだった。
ネットにある書き込みをして、それに対する反応があったら、あらかじめ渡された
マニュアルに沿って答えるだけ。。。。で、あることとは、、、
　　　　　 「韓国人になりすまして日本の悪口を書く」　　　　　だった。。。
書き込む内容はある程度は基本パターンが用意されていて、後は臨機応変でやっていいそう。。
ちなみにおれに書くように指示されたもの。。
【サイト名】Ｙ●ＨＯＯの知●袋　【アドレス】×××××．×××　【期日】　●/●　
【内容】私は日本人だが、竹島は韓国のものだと思う　　　　　　という内容で８行ほど
こんなんが１０項目以上あるんだ。。勿論無意味だから一つしか書かなかったけど。。
こういうことが行われてるのは知っていたけど、大事なのは依頼人について。。。
現在調査中だ。。嫌韓を植えつけて得をするのは？　日本を牛耳るカルト教にぶつかるのは
時間の問題だな。。

ｾｺｳ】自民党2ｃｈ対策班11【税金使って工作ですかｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1178083732/l50

核武装賛成派の親や子供を一カ所に集めて、
その頭上で核実験をやってみればいいよ。
威力のほどが一目瞭然にわかって、賛成派はさぞ参考になるだろうよw
究極の理想はもちろん核廃絶だが、
米中ロの三大大国が圧倒的な核を所有し、
抑止力を発揮するのがもっとも現実的。
これ以上の核拡散は断じて許してはならない。

日本人の肉がジューッと焼ける音はいいですね。
　　　　　閑かさや岩に染み入る倭奴の声
ズル剥けで体液を垂らしながら「みずー、くれー」の大合唱です。
ヒバクシャは地面にたまっている自分の体液を吸えばいいのに。

>>484
一番バカにしているのは支那の政府関係者だと思う

支那の意のままに、必死で弱体化憲法、主権剥奪憲法を保守しようと奔走している売国奴、
「日本国民は愚民じゃあ、支那様に主権を献上しよおお」と吠えている売国奴を
腹の中でせせら笑っていると思う

>>487
ちなみに明治維新における黒船の代わりになるものは何？

核廃絶の理想を実現させるため、
地球のみんながスクラムを組んで、
大和民族を撲滅しましょう。
日本人を核で焼いてしまえば、
日本人は核をもてないからです。

無防備な日本人を核の炎で焼き尽くすのです。

　http://www.asahi.com/politics/update/0514/images/TKY200705140124.jpg
　http://www.asahi.com/politics/update/0514/images/TKY200705140126.jpg

どう見ても数百人もいないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>491
拉致、支那の領海侵犯、支那の軍事力強大化、支那の内政干渉、支那の反日暴動

日本人を一匹残らず殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！

殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！
殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！
殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！
殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！
殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！
殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！
殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！
殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！
殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！
殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！
殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！
殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！
殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！
殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！
殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！
殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！ダマせ！殺せ！

>>494
追加

北の核実験、不審船銃撃事件、竹島周辺海域での海洋調査に伴う緊張
中韓での反日暴動、ロシア警備艇による漁船銃撃

>>494
中国の脅威でいいんでね？
過疎な地域にミサイル誤射してくれたら完璧
一発くらいは誤射だってマスコミ様の保障付きだし

>>497
訂正、反日暴動はすでに入ってたｗ

たまたま旅行中NHKワールドで観た雨宮と破滅型フリーター（ニート？）の対談を観て
具合が悪くなってきたよ。
安倍もはやまったことしたと思うぜ。馬鹿ウヨの正体は単なる頭でっかちな不労者じゃねーか。
何が右傾化だよｗ

投票権も持ってないプロ市民が憲法を語るとは・・・。

この市民団体の資金源を洗えよｗ

国民投票は悪か
日本人もナメられたもんだ

市民ではなく【市民団体】が怒っております。(^ω^)

>>324
貴方の博愛主義には敬服致しました。

貴方は自分の資産を他人がくれと言えば差し出す方なのですね。

領土は国家の資産なのですから

9条が無くなるって・・・
それが悪いことなら
国民投票で9条改正は否決される。

それだけ大騒ぎするってことは9条改正はあたりまえの問題だと
マイノリティーが理解しているってことだよね。

日本の九条をすばらしいことと解釈してる他国の人を身近でみたことないんだよね
たいてい不思議そうにされる

>>506
むしろ大半の国民に判断力がないと思うのが普通だが

>>506
彼らの従来の主張である、「国民の大半は9条を支持している」というのが
事実であるならば、なんら恐れる必要はないはずなんですがねぇ

中国人にも言われてるゾ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20070507/124233/

>>500
書いている本人も馬鹿すぎる。じゃあ改憲派は皆不労者なのかよ？
証明してみろよ。
これだけ幅広く支持されている思想を何決め付けているんだ？
それができるのは圧倒的少数の思想集団である左派だけだ。

>>511
えーと、もう少し文章を整理して書いてくれないと相手に通じませんぜｗ
貴方が如何に対人関係が苦手かしらんが、読解力の割とある俺でも、
５０％程度しかわからんわ。
もしかして、地方の人なんのかな？

頭でっかちな不労者の図
ttp://www.asahi.com/politics/update/0514/images/TKY200705140124.jpg
ttp://www.asahi.com/politics/update/0514/images/TKY200705140126.jpg

>>512
半分わかれば十分ですよ。
>>馬鹿ウヨの正体は単なる頭でっかちな不労者じゃねーか
>証明してみろよ

>>514
番組出演者の話な。
ま、全員がそうとは思ってないが、２ちゃんなんかを眺めていても
その傾向は感じますぜ。
このようなことに証明なんか求めるのは餓鬼の証。

>>515
で、主張はそれで終わりですか？

>>508
>むしろ大半の国民に判断力がないと思うのが普通だが
有権者にケチつける敗者の弁そのままだな。

>>516
番組の感想を書いてると絡まれただけだから。
こんなちんけなスレで主張なんてしない罠ｗ

>>608
＞むしろ大半の国民に判断力がないと思うのが普通だが
あなたにとって、国民とは「頭のいいあなた」が啓蒙してやらないといけない存在なのですねｗ

>>517
絡むねぇｗ
俺程度なら君程度に言論封鎖することは無理だと思われ。

憲法が平和を守っているわけではない。
平和を維持できる仕組みがあるに過ぎない。

今の日本国憲法はいかにも古臭く、
アメリカ人が英語で書いたものを白洲次郎らが和訳したに
過ぎない。

こんなくだらない憲法など不要だ。日本には憲法などいらない。
今までもそうだったが、必要なことは都度国会で立法化すれば
よいだけのこと。その仕組みをきちんとするだけでいい。

そもそも、今の日本は憲法の精神にのっとって法の運用がされて
いない。変化の時代は憲法こそが害悪。

>>518
そうですか、お疲れ様でした
またどうぞ

>>508
＞むしろ大半の国民に判断力がないと思うのが普通だが
あなたにとって、あなた自身は「頭のいい君子」であり、
国民とは「頭のいいあなた」が啓蒙してやらないといけない存在、小人なのですねｗ

つまらない印象操作しようとして失敗してるのが言論(笑)

まぁ、不労者だろうがニートだろうが有権者は有権者ですから
賛成が多ければ可決されるだろうし、少なければ否決されるでしょう

ただそれだけの事です

>>523
嫌そういう意味でもなく、大半は判断力を持たないってなリアルな話。
賢い人が決めるなら代議士制度でも良いわけだけど、賢い＝間違わない
ではない罠。
国民投票は制度であるべきではなく、アンケート程度なら参考になるかもね。

>>508
判断力を無くさせてきたのが9条の存在だと思うのよね。
古来　国家の最重要問題として一番に挙げられるのが国防
国防を考えずして政治なんか語れないし　ましてや平和なんて議論できないと思うのよ。
80年代までは日本に隣接している国家がそれほど脅威とならなかったため
（冷戦中のソヴィエトは除く）日本は平和。戦争なんて起こりません。と言ってられたが
80年代以降における中共や朝鮮の対日敵視化政策で明らかに隣国には仮想敵国として認識される状況となった。
相手を9条の思想の土俵に上げることができるのであれば現状維持でもいいのだろうが
ケンカ相手に銃で脅されながら動くなと言われてもそりゃー従えませんよ。

9条いらないからついでに放送法もなくして。

北京で活動しろよ

>>527
まぁ議論はしても良いんじゃないですか。
ただ時節をりようして、政略とするのは好きじゃないかな。
要するに何も知らないバカで良いってのもあるんだよね。
何も知らない状態から少し知ったくらいが、
間違った情報や偏った情報に流されやすいものだから。

>>520
するつもりも、当然されるつもりもないよ。
自分の意見に対して絡まれるのが嫌なら、チラシの裏にでも書いてろ。

>>531
普通に考えて、
２ｃｈ＝チラシの裏
ですわ

>>530
まったくその通りです

まるで平和憲法が日本の国益を守ってきたかのような
間違った情報、偏った情報に流されてしまっている愚かな
方々の、なんと多いことか

じゃあ絡まれてもｇｄｇｄ言うなｗ

>>530 中国や北朝鮮の政府関係者は、そう思っているみたいだよね。
・・・そちらの国の人ですか。

護憲派の人、沈むの早すぎですｗ
もうちょっと頑張りましょうよｗ

別に俺は護憲派じゃないけどな

>>537
護憲派なんて恥ずかしくて名乗れませんよね

別に俺は護憲派じゃないけどな
正直、政治的関心はあまりないし、経済的ダメージがなければ何でも良いぜ。

96条を否定している輩の何処が護憲なのかと。

>>539
じゃあ、何しにきたんです？
このスレに

スレタイを見てきたんですよね？

武力抵抗しかないな

>>541
ま興味はないけど、一応大きなことだとは思ってるがな。
たまたま旅行中に観た番組が気になっただけよ。
雨宮って異色で怖いもの見たさをそそられるじゃんかｗ

>>543
500 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2007/05/16(水) 13:55:02 ID:NQbWeeIX0
たまたま旅行中NHKワールドで観た雨宮と破滅型フリーター（ニート？）の対談を観て
具合が悪くなってきたよ。
安倍もはやまったことしたと思うぜ。馬鹿ウヨの正体は単なる頭でっかちな不労者じゃねーか。
何が右傾化だよｗ

これ、あなたですよね？

ＧＨＱ憲法を「新ＧＨＱ憲法」に変えてなにをする気なのかな〜。

アメリカべったりの安倍ちゃんが、日本人のために憲法変えるなんて、
そんなこと信じてるやつっていまどき・・・・・いたんだね。

いまだに、小泉からの伝統は、みゃくみゃくと受け継がれてますよね〜！

９条なんて飾りです
市民団体にはそれがわからんのです

>>544
みての通り私ですが何か

馬鹿ウヨは嫌いだヨーｗ

>>545
最終的にそれを決めるのは国民投票の結果だが、何を心配してるんだ。

敗北主義のあげくテロ宣言しちゃうブサヨよかマシ

>>545
信じてる人が多ければ憲法改正は可決されるでしょう
少なければ否決されるでしょうしね

発議まで三年ありますが、その前に参議院選挙もありますし
衆議院選挙も可能性があります

まぁ、楽しみに待ちましょうｗ

時代にそぐわないから・・・・・

ＧＨＱ憲法を「新ＧＨＱ憲法」に変えて・・・・・
教育も変えて・・・愛国心をうえつけて・・・
いったいなにをする気なのかな〜〜？？

>>489
中国の属国になって
東トルキスタンみたいに核の被爆国になりますか？

>>547
はいはい、お疲れ様ですｗ
またどうぞｗ

>>551
だから何が心配なのかはっきり書けよ。

>>551
愛国教育がダメと言うなら、中朝韓の連中に言ってやってくださいなｗ

>>486
中国に「道理」や「理屈」が通じると思ってる時点でお馬鹿さんですね。

大体国民の知性がどうだとかうだうだいってるけど、結局日本は戦後60年間
国民国家もっとも根幹を成す「国民の教育・啓蒙」と「国防」を
まったくないがしろにしてきてしまったということがいまになって出てきてるんでしょ。

俺も今の日本人の大抵は自分が主権を持つ国民であるという意識もなく、
国の政策に文句をいうことが民主主義だと思ってるアホが大多数を占めてると思うが、
全部変えるには扇動的だろうとやっぱり憲法と共に国家戦略を根本から
変えて行くしか無いと思うけどなあ、現実的には。
正直、この辺は現状の日本では勢力と主張の違いだけであって右翼・左翼に違いがあるとは思えないんだが。

現実的には女系天皇と女性天皇の違いもわからないのに
「え〜愛子様が天皇になっても別にいいんじゃないんですか〜？女性差別だし〜」
とかいってる人間が国民の半数以上という状態のなのだし。
とりあえず民主主義において発言するということは、相応の責任も伴うのだということぐらい理解するべき。

>>552
中国はいまそれどころじゃないでしょ。
経済復興で。
まあ、誰かが恐怖心をあおってるんだよなあ、誰かが・・・・・。

>>557
覚醒剤でもやっとるんか？

今日の朝、こいつら見てきたんだけど日教組や婦人の会やら糞団体ばっかりで倒れそうになった。

>>557
>まあ、誰かが恐怖心をあおってるんだよなあ、誰かが・・・・・。

そうそう
「憲法改正で徴兵制になるうう」
みたいなアホアジテートでな

いまの中国が日本に攻めてくるわけないでしょ、常識的に考えて・・・。

洗脳プロパガンダにふりまわされて、ビビリすぎです。

世界に誇る？欧米はともかく特亜にとっては単に「軍事力をバックに恫喝しても戦争にはならない」都合の良い国でしかないんだがｗ
勝手に誇ってりゃいいさｗ戦勝国に与えて貰った憲法をさｗ普段は米の犬とかほざいてるくせに、忙しいダブスタだなｗ

>>545
中身については確かに議論の余地はあると思いますよ。
少なくともアメリカの軍需産業を潤わせるだけの戦争に巻き込まれるような愚はさけなきゃならん。
例えば日本国外への軍の派遣は国連として要請があったときにのみ派遣するとかね。

アメリカ追従という批判はよく聞くけどここにも9条の弊害があるのよね。
国防を米国が担っている以上　アメリカに金玉握られてるんだから。

>>561

キチガイ北朝鮮は何してくるかわからないがなｗ

>>561
オリンピック・万博と言う餌を食い尽くしたら
次は何を食べましょうか？
台湾開放ですか？沖縄開放ですか？

>>561
それは単なる個人的な思い込みでしかありません

攻めるか攻めないかを決めるのは、あなたでも日本の有権者でも
ありません

たぶん攻めてこないだろうという希望的観測を元に、国家の最優先事項である
国防をおろそかにしていいことにはならないでしょう

自民党、民主党の憲法草案さえ読まずに、アレコレ言っても仕方ないだろうに。

戒厳令こそ無いけど有事法制は大体整ってるんだから
いざ有事になれば憲法は無視されるよ

だからまぁ別に変えたって変えなくたってたいして変わらんのだが
それでいいのかって話だ

>>561
だったら、憲法九条を中国も施行すればいいじゃん

おかしいなー、中韓自身が「９条が平和日本をつくりあげてきた」とまで
言っているのに、自国は平和になろうとしないんだー？？？
なんでですかー？？？

中国政府がキチガイなら攻めてくるだろうね。

日本には米軍基地がいっぱいあるんだよ。

>>561
あれだけ台湾に対して物理的攻撃を加えると恫喝しててもそんな風に思えるなんて
タンポポ咲きすぎですよ。

今はまだまだ発展途上なので大丈夫かもしれないが
登りつめるにしろ落ちるにしろ10年後にどう考えるかは分からんぞ。

中国の侵略は良い侵略

なくなると思ってるって事は
国民の大半は要らないと思ってるって事だな

だから憲法9条守りたいなら
自衛隊を無くすべきだって
社民党の様にそこまで言ってみせろって

<<561
頭にウジ湧いてるな…

>>570
飼い主をキチガイ呼ばわりするなよｗ

台湾と日本を同じ国として語るのはどうかな？

世界的な動画投稿サイト「Ｙｏｕ　Ｔｕｂｅ　（ユーチューブ）」に陸自・第一空挺団（千葉県習志野市）などの教育訓練用の映像が流出していることがわかり、陸幕が事実関係の調査に乗り出した。
流出したのは陸自部隊が対抗形式の訓練を行う際の状況想定などを説明した動画で、「対抗部隊の構成、武器」「敵遊撃隊の前進速度・潜伏要領」「捕虜の取り扱い」「昼間射撃」「遭遇時の至近距離射撃」などを説明。
「近接戦闘」では上半身裸で急所にバツ印が書かれた隊員などが登場し、ナイフなどで相手を倒すためのさまざまな方法が具体的に解説されている。
陸自によると「内部で作製した教育訓練用の可能性があり、古いものと推測出来る」という。
この映像は部外秘指定の内容ではないが、青少年への影響や犯罪への悪用を懸念する声がでている。

まぁ今中国が日本に攻めてくるわけ無いってのは賛成だけどな

メリットが無い

>>579
沖縄が日本でないとでも？

ってか、こいつらは民主主義を否定して、自分たちの言う事を聞けと言ってる事に気付いてるのか？

>>579
でしょうね

まったくのバカでもないでしょうから、リスクは可能な限り避けようと
するでしょう

それでも、台湾の件もありますし、国際情勢もいつどう変わるか予測
できません
一応、最悪の事態を念頭において対策を立てておくのがよろしいかと

>>580
中国が日本攻めをする場合、まず台湾か韓国を落とすんジャマイカ。
で、そこを前線基地として日米軍を迎え撃つｗこれくらいしなきゃならんから中国はないだろｗ
お隣の火病の基地外国家はともかくｗ

＞日本には米軍基地がいっぱいあるんだよ。

日本の軍事はアメリカがにぎってるといってもいい。
つまり日本に攻めるということは、アメリカを攻撃することに等しい。

そんな国に中国が攻めてくるか？　チベットとはちがうよね。

>>580
あそこ
東アジア最大の米軍基地だから
あと
台湾も軍事では米軍占領下

所詮政治家の陰謀
どうせアメリカからの御達しがあったんだろ
なぁ安倍？

>>585
だからこそ、日本国内の護憲派勢力を利用して
日本の防衛力弱体化を進めたいところでしょう

沖縄でも、何かやってましたよね？
人間の鎖？
繋がらなかったそうですがｗ

市民団体＝朝鮮市民団体

みんなわかってるね？

分断工作も完了期に入ってきました（ｗ

よく
軍事費拡大してるんだ戦争する気ﾏﾝﾏﾝだよとか言うけど

あれは5年10年の話じゃなくて50年100年先を見据えて
なんとか米軍のハイテク軍事技術に追いつく事を目指してのものだろ

中東みたいにのゲリラ戦でささやかな抵抗をしたいならともかく
まもな戦争で米軍に勝てるわけがない

中国の北緯40°22'36.11"、東経99°53'15.16"にある飛行場のような地形
ttp://weaks.sytes.net/php/blog/cgate/files/103993506_195.jpg

台湾の北緯24°15'50.01"、東経120°37'49.16"にある台中空港
ttp://weaks.sytes.net/php/blog/cgate/files/103993506_187.jpg

>>584
軍事力で圧力かけて従わせようとしてくるだろうな、尖閣とか沖縄とか
それって攻められてるようなもんじゃないの？

【中国】 海軍大佐「国力示す空母が必要。威嚇力があり、戦わずして相手を屈服させられる」 [04/24]
1 ：Mimirφφ ★ ：2007/04/24(火) 22:24:58 ID:???
■中国海軍大佐「国力示す空母が必要」　テレビ番組で

　中国海軍軍事学術研究所の李傑研究員（大佐）は２４日放映の中国中央テレビのインタビュー番組で、
中国の空母保有について「一国の総合的実力を示すもので保有は必要」との考えを示した。

　中国軍当局者が具体的な軍装備について必要性などを指摘するのは異例。
インタビューは空母保有に関する中国軍の立場を説明しており、保有に向け国民の理解を深める
意図があるとみられる。

　李大佐は「空母建造の必要があるかどうかは中国が決めること」と強調。
空母は「巨大な威嚇力があり、戦わずして相手を屈服させられる」と効用を指摘した。（共同）

(2007/04/24 22:02)
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070424/chn070424003.htm
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177421098/-100

まぁ なんだ。

憲法変えるにしろ変えないにしろ無関心じゃない事は良い事だ。
が、報道番組の司会者がほとんど反対派って事は問題な気がするがな。

>>593
でも市民団体の方に言わせれば、改憲派が多いのは
メディアのせいだということになってるみたいですよ？

改憲君も兵隊にはなりたくない香具師ばっかだろ？

別に交戦権復活させてもいいんじゃないのか？
アメリカと中国とうまくやれれば。

中国と南北朝鮮に九条掲げさせてから言え

>>594
市民団体の連中はテレビがあっても日本語が不自由でよく分からんのじゃない？
分かるのは朝鮮日報くらいで。

ねぇ、無知なオイラに教えて欲しいっす。
国民投票法が成立したら第９条って絶対なくなるの？
国民が(国民投票で)反対すれば現状のまま残るんじゃないの？
「戦争が出来る国になる」って騒いでるけど
国民の過半数(大多数？)が戦争を望んでるって思ってるから言ってるの？
無知でごめんね

>>1
>世界に誇る九条

自分の国の憲法がそんなに特別だと思ってんのか？
平和への決意を表記した憲法なんて珍しくも何ともないわ。
思い上がりもいいとこ。

だいたい、自衛隊が違憲か合憲かが
解釈如何で変えられるザル憲法なんて世界に誇れるわけなかろーが。

>>599
ブサヨの方の思考ですと、国民投票法成立の時点で改憲は当たり前、
徴兵制をコスト度外視で復活させて世界中に喧嘩を売る国になることに決まったようです

何度も言われてるけど、国民投票以前に改正憲法案が各議会の2/3の賛成を得なけりゃいけないから、実際にはすっごいハードル高い

仕組みがよくわからんが、国会の法案とか見ても読みきれんぐらある。
（時間が有り余ってる人は別でしょうけど）
そんなのに対して、
「6/5月 pm3:00〜4:00　166回 94号 放送法等の一部を〜に関して
　 同　　pm4:00〜5:00　166回 97号 〜
の賛否を国会議事堂前で投票行います」とか言わないよな？
んなもん、投票率０．０１％、うち賛成多数で可決とか言ってもさｗ
そんなんで憲法コロコロ変わっちゃったら、もうさｗｗ

>601
�dクス！
だよねぇ〜･･･
何をそんなに声高に叫んでるのかなぁ〜と思ったんで
ちょっと詳しい人に聞きたかったんですm(_ _)m

>>602
その辺は、今後の議論を待ちましょう

あと三年ありますから

>>599
1項はそのまま残る。2項は自衛「軍」についての諸規定。事実上、この草案がたたき台となる。

○自民党草案
第９条　（平和主義）
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

第９条の２（自衛軍）
1.我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため、内閣総理大臣を最高指揮権者とする自衛軍を保持する。

2.自衛軍は、前項の規定による任務を遂行するための活動を行うにつき、法律の定めるところにより、
国会の承認その他の統制に服する。

3.自衛軍は、第１項の規定による任務を遂行するための活動のほか、法律の定めるところにより、
国際社会の平和と安全を確保するために国際的に協調して行われる活動及び緊急事態における
公の秩序を維持し、又は国民の生命若しくは自由を守るための活動を行うことができる。

4.前２項に定めるもののほか、自衛軍の組織及び統制に関する事項は、法律で定める。

ID:mtNRRx9+0がどんどんファビョっていくのが面白かったｗ
誰も相手にしなくなってったしｗｗｗ

まあ放置が一番いいんだけどな！

今、有権者の中で30%しか 投票してないのに、有効投票数の規定なしってどういうことだよ!

自民党のやり方少し強引すぎねーかおい

えーっと、日本語でおｋ

>>608
つまり、すべての国政選挙は無効であるとの主張では
ないでしょうか

参加者求む!
大規模OFF板( http://c-au.2ch.net/test/-3!mail=sage/offmatrix/i )にはこんなスレッドがあります↓

【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134471339/
在日を強制送還させるデモOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/
超巨大油田を政府が中国にやるのを阻止するOFF！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1087045938/
【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120481423/
朝鮮総連に抗議するオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059910228/
朝鮮総連は潰せデモ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152105674/

そんな大事な投票をすっぽかすのが悪い、あたりまえの話だよね

>>607
>今、有権者の中で30%しか 投票してないのに、有効投票数の規定なしってどういうことだよ!

投票率はほとんどの選挙で60%を超えているが。
30%とは何のことだ?
出鱈目を言い出すにもほどがある。

私達は九条のおかげで平和に暮らせてきたはず。
中国や韓国ともずっと争いごともなくやってきたよね。
ながく平和でありつづけてきたのに、なんで争いごとができるようにするの？
いま戦後60年以上がすぎて、日本は一番の危機だとおもう。
なぜ争いごとが好まれる時代になってしまったのか、真剣に考える必要があるよ。
戦争してもいいことは絶対ないし、自衛隊を海外へ派遣しても危険に晒されるだけ。
考えてみればわかるはず。改憲に何ひとつメリットはないじゃん。
ただ半ば狂信的に改憲を支持するだけで、先のことをまったく捉えてないから。
何か島国根性みたいな、変な意地をはらずに韓国や中国となかよくできないの？
戦争をすれば日本人だって傷つくし、その家族だって悲しむよね。
まあ滅多に戦争はしないんでしょうけど、戦争できる糸口ができてしまう。
平和ぼけとか揶揄されてもいいよ。争いごとがない国であるならそれで全然いいし。
もうそんなこと言われるよりも、日本人が争いごとに巻き込まれるほうが心配だから。
ちがう国同士なかよくしなきゃならないのに、改憲するなんてまったく逆じゃん。
争いよりもどうやって互いに譲歩するか、それで社会は発展するんだからさ。

>>613
気持ちは分からんでもないですが、急いては事を仕損じるということもあります

放置しておいても自滅してくれそうですが、国際社会との協調を忘れなければ
いずれそうなるでしょう

変えたくなきゃ、国民投票で改憲反対に投票すりゃいいだけでしょ？
なんでこんなに騒いでんの左翼は？

>>615
このままでは負けると分かっているから
あるいは、選挙権が無いから

か

>>613
九条のおかげじゃなく、アメリカ様のおかげだろ馬鹿。
日本封じ込めの奴隷憲法を守れって、ブサヨは頭悪いんだな

改憲しようがしまいが集団的自衛権を使えるようにするみたいだから
どっちでもいいわな
ただその場合、民主が政権とったら日本ｵﾜﾙけど

もしかして、ちょっと前まで「安保・反対・断固・粉砕」ってやってた人たちですか？

憲法に、「憲法を変えるときはこうすること」ということが書かれているのに
憲法改正の手続法が存在しない現状は、明らかに憲法違反。

国民投票法の中身に付いて議論する余地はあるだろうけど、
国民投票法の成立そのものに反対する奴は憲法を蔑ろにする無法者。

プロ市民が頑張っても基地を包囲出来なかったんだよね・・・
プロ市民減少中・・・これが現実

投票法成立＝戦争は間違いだが、
とりあえずもっと議論しろと。

シンジ 「動け！動け！動け！動け！動いてよ！」
シンジ 「今動かなきゃ、今北朝鮮をやらなきゃ、みんな死んじゃうんだ！もうそんなのいやなんだよ！だから動いてよーー！！」
伊　吹 「日本、再武装！」
ミサト 「すごい」
伊　吹 「まさか、そんな……開戰支持率が400％を超えてます！！」
リツコ 「やはり目覚めたのね、日帝が」
ミサト 「韓國を……再併合してる…」
リツコ 「朝鮮人を自ら取り込んでいるというの？」
リツコ 「拘束具が取れていく･･･」
ミサト 「拘束具？」
リツコ 「あれは平和憲法じゃないの。拘束具なのよ。日帝本来の力を抑えるための」
リツコ 「もう、私たちには止めることはできないわ」
加　持 「日帝の覚醒と解放、亞米利加が黙っちゃいませんな。これもシナリオの内ですか？将軍様」

プロ市民は国民投票で反対に○を付ける事はしないのでしか？それとも…日本国国民じゃない？

>>613
戦争をする為に改憲すると決め付けた物言いだけど
そんな子供騙しのテクニックには騙されませんよ。

>>626
２ｃｈのＮ速では、さまざまな釣りの技法が存在します
うっかり引っ掛かって恥をかかないように気をつけましょう

ちなみに、>613は三行目です

基地外ブロ市民団体粉砕。害獣として猟友会の駆除対象にしろ。

プロ市民は半島へ放逐して、そこで９条広めさせよう

周辺国に9条と似た様なのを広め様って運動はせんの？

>>630
するわけ無いでしょ。

日本の実力を削ぐためにやっている周辺国の工作活動なんだからｗ

>>1
左の写真の右端に「朝鮮」の文字があるのがこの写真のポイント

シュプレヒコールってさ、大声で
「憲法ォー改悪ォー阻止するぞォー」とか大声で叫ぶんだろ？
一人くらい
「幼女とォー、セクロスしたいそォー」
って叫んでもわかんねじゃね？

憲法9条は必要だと思う。

そんな事より今の日本に必要なのは

・自衛隊の地上攻撃能力の付加
・弾道ミサイルなど、防衛困難な攻撃手段の予兆があった場合の先制攻撃が
　可能な体制

だと思うんだよね。

憲法でミサイル撃ち落とせる訳じゃないし、9条を破棄することで、
本当に必要とされる軍備の拡張に対する世間の風当たりが強くなりそうな気が…。

ここはやはり、対外的にも日本は憲法で侵略しない事は謳っているのだ！という
前提の元、圧倒的な軍事力に裏打ちされた、その変わりウチにちょっかい出したら
持ちうる戦力を総動員して反撃するから。というスタンスが一番良いように思える。

MDやら憲法改正にパワーをつぎ込むんじゃなくて、
先制攻撃能力と法整備を先にやるべき。それを行うためにも建前としての9条は必須
だと思うよ。

>ミサト 「韓國を……再併合してる…」
>リツコ 「朝鮮人を自ら取り込んでいるというの？」

伊吹じゃなくても吐くわ。

「Ａ級戦犯、国内法では犯罪人でない」（麻生＆安倍氏） vs 「東京裁判は国内法を超越」（民主・岡田氏）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139994120/
民主・小沢氏「安倍首相、必ず靖国参拝する。それで日中関係に大問題が…」、２７日から訪中
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161329521/
民主・鳩山氏「日本は、アジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書など日本が清算」…韓国で講演
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144769510/
民主・菅氏　小泉首相の靖国参拝に「断固として反対する」と強調…南京大虐殺記念館で
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159024492/
【小泉靖国参拝】 民主党「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」、共産党「驕りがある」、社民党「アジア無視」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129554601/
「ネオナチに匹敵する」と靖国参拝で小泉首相を批判…共産党不破議長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115932258/
「靖国参拝、ヒトラーの墓参りと同じ」「政教分離に反する」 公明党が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116729544/
日本の過去史清算を求め「アジア平和議員連帯会議」が韓国で開幕。日本からも辻元清美議員らが参加
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129960510/
韓国訪問中の共産・志位委員長「日本帝国主義による苛烈な植民地支配の暴虐非道な実態を痛感した」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157518379/

「靖国にかわる無宗教施設、外国人参政権」 自民に相当な覚悟で要求…公明
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091672567/
【民主党】靖国神社に替わる追悼施設設立へ国民運動
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058797437/
"昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討" 民主党、歴史認識で調査会設置へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117699328/
「天皇陛下、敗戦時に退位しケジメつけるべきだった」 民主・菅氏、歴史認識問題で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115628542/
岡田民主代表「昭和天皇、皇位譲ってもよかった」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115821194/

９条堅持派は１条を初めとして、他の憲法条項を無視している。
この観点だけでも彼らに説得力は皆無である。

こんな奴らたちに、これを送ろう
っhttp://www.youtube.com/watch?v=fUdKEaTLl_c

で、現在に至るまでその素晴らしい「９条」を自国の法律に取り入れた国は？

珍民団体って在チョンだよね？
うっせーぞチョン、内政干渉やめろや！不逞外国人！！

おいアベ！！戦争したいなら勝手にやってろ！！
俺は戦争に興味ないから知り合いとか連れてハワイに逃げる！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上！！

>>641
在日全員連れてってください。

そのうち戦争を起こすんじゃないか？

憲法九条は無くならないだろ・・・・orz
頭悪すぎ

あと憲法九条の理想を実現するには、核武装は絶対に必要だけどいいの?

�@　「政府は何もやっていない」　　　　　　　　→　自分たち好みの行動を取っていない
�A　「議論が尽くされていない」　　　　　　　　 →　自分たち好みの結論が出ていない
�B　「国民の合意が得られていない」　　　　　→　自分たちの意見が採用されていない
�C　「内外に様々な波紋を呼んでいる」　　　 →　自分たちとその仲間が騒いでいる
�D　「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」 →　アンケートで自分達に不利な結果が出ました
�E　「心無い中傷」　　　　　　　　　　　　　　　 →　自分たちが反論できない批判（はやめろ）
�F　「異論が噴出している」　　　　　　　　　　 →　自分たちが反対している
�G　「本当の解決策を求める」　　　　　　　　 →　現実的な具体策は何もないがとにかく政府等のやり方はダメだ
�H　「各方面から批判を招きそうだ」　　　　　→　批判を開始してください
�I　「〜なのは間違いありません」　　　　　　→　証拠が何も見つかりませんでした
�J　「両国の対話を通じて〜」　　　　　　 　　→　中韓に都合の悪い行動はやめて中韓の言うことを聞け
�K　「問われているのは〜」　　 　　　　 　　　→　次に中韓と市民団体に騒いで欲しいのはここだ
�L　「表現の自由・報道の自由」　　　 　　 　→　捏造（記事）の自由・偏向（報道）の自由
�M　「人権尊重」　　　　　　　　　　　　 　　　　→　（中韓に有利になるように）人権を尊重しろ
�N　「右翼」　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　→　自分達にとって都合の悪いことを言う人

>>1
別に世界に誇ってもいいけどさ。
誇られた世界がどんな評価で応えたかは
湾岸戦争の時にクェート政府が新聞に出した感謝公告でハッキリしているんだけどね。
尋常じゃない額をクェート政府の主権回復のために費やした日本に対する感謝は全く無かったし
それに対してどの国からも異論は出なかった。
もちろん、日本政府も何も言えなかった。

それが「世界に誇る」に対する評価。
「蔑まれても自分だけ平和なら良い」と言うならそれでも良いけどね。
でもその国がクェートみたいな目に遭っても誰も助けてくれんよ。
「他国のために血を流した者だけが、自分のために血を流す事を求められる」
というのが有史以来の人類の暗黙の了解事項なんだからさ。

もちろん「そんな時は自国だけで何とかする」という覚悟がありゃ良いけどね。
無いんでしょ？
あれだけ明確に憲法の恩恵を剥奪された少数の拉致被害者さえ未だに救い出せないんだから。
「少数の被害者には目をつぶる」というのがポリシーならそれでも良いけど。
でも俺はそういう国を「何て恐ろしい国だろう」と思うね。

粉砕！ってw
随分と好戦的だなw

確かに世界に誇るべき9条をなくすのは惜しいな
だから9条をなくさないように注意を払いながら軍備を整える必要があるだろう

憲法で兵隊は持たないと宣言しておいて、
自衛のためなら良いんだよねってシレっと配備する。
世界に恥ずべき嘘好き９条。

>>648
>確かに世界に誇るべき9条をなくすのは惜しいな

そんなに素晴らしいと思うのなら
うちにはいらないんで、
祖国に持って帰ってくれよ
遠慮するなって

祖国で無くさないように保守してくれ

　☆粉砕☆
　☆玉砕☆
☆大喝采☆

一方、社民党の福島みずほは、"無防備平和宣言"運動家の上原公子氏（元東京国立市長）を参院選比例区に擁立した。

【社民党】「無防備宣言」運動家の上原公子氏を擁立
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1179420283/
≪社民党≫参院選に前東京都国立市長で電波無防備の上原公子を擁立
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179403306/
ttp://cart02.lolipop.jp/LA11157875/img/product/PR00101025964.jpg

♯関連スレ
【社会】"自衛隊に協力しないし、占領してもいいから戦争に巻き込まないで" 全国で「無防備宣言」運動 2005/11/21
　運動が展開されているのは、札幌市、苫小牧市、東京都国立市、神奈川県藤沢市など二十一区市町（判明分）。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132733564/
【社会】 "戦争させない（自衛隊に協力しない。占領ＯＫ）"の無防備条例めざし、市民が集いへ…大阪・堺 2006/09/13
　東京・国立市で条例案が提出された際に賛成の意見書を議会に出した上原公子市長と語る集いを開く。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158245609/

【社会】 「ウヨク・サヨクに関係なく、命が大事だから戦争反対」…漫画"無防備マンが行く！"作者、署名訴え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166232388/
【政治】 "占領していいから戦争に巻き込まないで"の無防備条例、向日市議会が提案…市長は否定的な見解
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169322374/
【社会】 「無防備条例…市民感覚では当然なのに、否決されがっかり」 "占領ＯＫ"無防備条例、否決…京都・向日
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169530519/

【防衛「省」法案】 ９日に実質審議入り…民主、社民は欠席へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162980342/
【共謀罪】"ピースボートらも猛反対"　民主・社民が反発し審議欠席
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146009786/
【有事関連法案】民主「協議乗らぬ」、社民「廃案目指す」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077762251/

ホップ
ステップ
玉砕

てか、未だに理解不可能なのが"国内の"改正反対派が唱えてる
「九条を改正したら、日本は再びアジアに侵略戦争を始める」って下り

文明国各国はスター＆ストライプの国の十八番の代理戦争などの例外を除いて
侵略戦争なんて物がＣＯＯＬじゃなくなってる上にそんな事をすれば
国際社会で叩かれる事は目に見えてる事を

何故、改正＝即戦争と結び付けられるのだろうか？

埃に思ってるのは自分達だけだったりしねぇ？

カビの生えた大福より役に立たない

カビの生えた大福はカビを摘み取ってから焼けば美味しく頂けるがなｗ

やります瀬戸弘幸！
鮮人、左翼の嘘を暴き日本を建て直します！
公式サイトはこちら。
http://zzz.co.jp/

ま、自衛隊を拡張した所で税金を払うのが増えるんだけどね。あーやだやだ 物騒な世の中だこと

世界に誇る憲法なら、どこかの国が採用してもよさそうだが・・・

これを機に北●鮮が攻めてきそうだな

そこで日本でモビルスーツ開発、時代はモビルスーツ戦争に発展
そして、スイッチだけで戦争をする、モビルドールの時代になるのか。

　世界中のどの国もまねしようともしない憲法九条ｗｗｗ

何もできない無力な国でいいよ。日本は
普通の会社に勤めて家族とのんびり暮らしたいのよ
正直なるようになるんだからどうでもいいけど、個人的には9条は保守してほしい

国民投票案自体は、これがないと反対に民主主義としておかしい話なんだがなぁ
頭がおかしい連中だよ
また、気持ち悪い顔した連中だし

大東亜共栄圏の教訓から朝鮮シナとの共同体は根本的に無理なことは証明されている。
あの地域に領土拡大しても日本の国益に反するだけで領土拡大を目的とした
侵略戦争なんぞ断固反対するね。

工作員は、句読点を打つ事すらめんどくさがるのか。

>>1みたいな人って、言ってることが矛盾しまくってるよね。

「平和」だ「対話」だと言うのと同じ口で「革命」やら「粉砕」やら叫ぶし。
現政府を「独裁」だの「全体主義」だの批判して民主主義を説く割には、
国民が憲法改正の是非を直接選べる権利を明文化した法律に反対するし。
「議論を尽くせ」と言う割には、その議論の場をボイコットするし。

大多数の国民は馬鹿じゃないから、こんな矛盾だらけの奴らを支持しない。
だが奴らは、国民は馬鹿だから自分たちを支持しないと思ってる。

この矛盾が矛盾を生む体質、もう救いようがないね。

あ……
「>>1みたいな人」って言ったら、ばぐ太のことを指してるみたいじゃないかｗ

「>>1の引用部分で国民投票法に反対している人」と補完してくれｗ

>>662
>何もできない無力な国でいいよ。日本は
>普通の会社に勤めて家族とのんびり暮らしたいのよ

まぁ個人の思想は否定せんが、中国にそこらの海あちこち封鎖されて
国内経済と勤務先がしっちゃかめっちゃかになって一家離散しても
その時はすっぱりあきらめて樹海いけよ

>>662
そののんびりした生活はある日突然終わるのよ、チベットみたいにな

＞ふんさ〜い！はんた〜い！
ﾊﾞﾛｽwww

粉砕が必要なのはお前らｗ

最低投票率は定めるべきだとは思う

9条はあったもいいと思うけど。
ミサイル防衛網やＰＫＦくらいで
ギャーギャーいうのはおかしい。

この法律が通ったことでこうやって大騒ぎしてるってことは
逆に言えば、こいつらは国民ってやつをまったく信用してないってこと。
つまり、一番国民を馬鹿にしてるのはこいつら自身。

粉砕(笑)

憲法のインチキ解釈によって、
金がかかってる割りには使えない軍を持ってる状態なわけだ。
改憲派はそれが我慢できないから９条を変えようとしてるわけで、
むしろ護憲派も、自衛隊を全面廃止するために
９条をもうちょっといい日本語に書き直して解釈の余地をなくす、
くらいの覇気がほしいところだね。

しかるに今回の法案なんかは両側から建設的に肯定すべきものだ。

俺は９条の理念は素晴らしいと思うが、いまの状態の９条や自衛隊なんて、
惰性とナアナアの日本の悪い所まるだしでまったく下らない。
多数決で９条が廃止になるなら堂々と軍をもてばいいし、
９条が強化されるなら自衛隊など廃止すればよい。

左翼的価値観から見ても、いまの左翼の戦略は全くダメだ。ヌルすぎる。

粉砕のメイスにはお世話になりました。

安倍は、集団的自衛権と称し
アメリカ軍を救うという詭弁で、
宣戦布告もせず相手国に対して攻撃を行う。

もちろん、報復として核攻撃を受けることすら考えずに。

またブサヨの短絡脳か

市民団体などと嘯くこいつらが、「国民」ではないことがまるわかりだな

一応「国民」であっても、非公然アジトを逃げ回っていて、投票用紙の届きようがない極左過激派
そもそも日本国籍がない者

>>677
わー、気違いだ。
憲法改正反対派って、こういう気違いばかりなんだね。

>>680
気違いなんて言っちゃダメだよ。ちゃんと市民団体って言わなきゃｗ

こいつらが暴力行為に出るのがいつか楽しみｗｗｗ

>>680
逆に考えるんだ。
基地外が反対派になる、と考えるんだ。

>>677
じゃ日本も核武装w

テレビで見るのは、通販番組とワイドショー。
新聞はテレビ欄とお悔やみ欄しか見ない。
そんなある種典型的なうちの母ちゃんですら、
「国民投票法に反対？アホか。なんでいきなり9条が無くなる
とかになるねん」と申しております。

>>1
ほんとのごくごく一部の特殊な人たちを
こうやって新聞で大々的に取り上げるのがよくない

>「九条改憲を許さない」
国民は「九条ｲﾗﾈ」と思ってる事はわかってるんだｗ

>問題は、最近の教員に対するいかにも甘い処分や処分の撤回または隠蔽工作などは、
>日教組がかなり関わっていること。
>というのも、教員の世界ではなぜか労組で偉くなることが出世コースとなっていて、
>労組出身の者が校長や教育委員会等の指導的立場にいたりする。
捕まる猥褻教師は氷山の一角
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1160230512/579

>質問
>今日のテレビニュースを見ていたら、 小学校の教諭が小６の女子生徒の着替えるところを、
>ビデオカメラで盗撮していて捕まったニュースが流れていました。 その教諭は学校をクビにならないのでしょうか？

>ベストアンサー
>大阪の例ですが新聞発表のために名目上懲戒免職にして
>ほとぼりが冷めてから減給3ヶ月程度の処分に変わった例があります。
>http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q147434189

【熊本】セクハラ中学教諭：近隣中学に復職　前任校ＰＴＡ、市教育長に抗議文
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070406-00000197-mailo-l43
【千葉】下着ドロ教諭の実名を公表　「被害者の希望」と嘘つき実名伏せたが、嘘ばれて
http://www.asahi.com/national/update/0724/TKY200607240255.html
　　　　　　　　　　　　　　　　・
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「ゆるさない」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
くっせぇ〜www

このプロ市民どもは、なんでシナやチョウセンで九畳を広めよう
としないんだ？

目的は日本をあいつらの言いなりにさせることだろｗ

「許さない！」って必ず出てくるよな
おもろい

>>668
>普通の会社に勤めて家族とのんびり暮らしたいのよ

横田めぐみさんもそう思っていただろうねえ
糞憲法を利用して工作してきた連中に拉致されるまで