【社会】タミフル以外の治療薬２種類でも異常行動

インフルエンザ治療薬「タミフル」の副作用の問題で、厚生労働省は、タミフル以外の２種類の
インフルエンザ治療薬で、１６件の異常な行動が報告されていたことを明らかにしました。

これは１４日に開かれたタミフルの臨床的調査を検討する専門家の会議で、厚生労働省が
初めて明らかにしたものです。

それによりますと、タミフル以外のインフルエンザ治療薬の異常行動の報告数は、
「シンメトレル」など塩酸アマンタジンが入った薬では１９９８年以降６件、「リレンザ」という薬
については２０００年以降１０件でした。

また、４月１８日以降に新たに報告されたタミフル服用後の異常行動の数は１３件で、これで
タミフルの異常行動の合計は１９９件となりました。

会議では、精神科の医師から、異常行動の症状は「睡眠障害」の症状に似ているという意見
で一致、タミフルが睡眠に与える影響を調査する臨床試験を行うことを決めました。

http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=3562402

精子ﾃﾞﾙﾋﾞｯｼｭ！

ダメじゃん

ぼくのアソコも毎日異常行動しています。

意地でもインフルエンザ脳症だと認めないんだな
なんでも薬(他人)のせいにしたがるDQNな世間

案の定って感じだな。マスコミのミスリーディングが酷かったけど中外製薬の空売りでもしてたんかな

ロッキー・タミフル

タミフルを必死で擁護したい輩がいるんだな。
どうしてもほかの薬や脳症のせいにしたいらしい。

>>4
それで正常だからな。

タミフル以外のインフルエンザ治療薬服用後に異常行動を起こした患者が、
塩酸アマンタジン（商品名シンメトレル）では1998年に治療薬に使用されて以降6人（うち死亡2人、1人はタミフルを併用）、
ザナミビル水和物（同リレンザ）で2000年の販売開始後10人いたことも、同省の調査で新たに判明した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070515-00000000-jij-pol

>>8
論理的な見方ができる奴なら誰だってタミフル擁護するだろ。

>>8

逆だろ、どうしてもタミフルのせいにしたい奴がいるだけ。
ていうか、タミフルよりも中国製の風邪クスリの方が、100倍くらい危険なんだけどな。

特に死亡率の面からいうとね。

脳の一部が寝てるとか一部だけ起きてる結果の異常行動だろうし
夢遊病とか寝ボケとかと似た様なもの
仮に熱やウィルスの活動の結果のせいでなく薬のせいだとしたら
脳で強く働く薬ならどれも似たような感じにはなりそうだな
インフルエンザ用の強めの薬だと大して変わらんだろう

だから異常行動はインフルエンザの症状だって医者は分ってるんだよ
馬鹿親が騒いでるのをマスコミが取り上げるからこういうことになる

服用の有無によるレム睡眠・ノンレム睡眠の長さの違いでも比べてみますか…

一連のタミフル叩き報道でタミフルが処方されずに死んだ者がいても……マスコミは何の責任も取らない！

一番必要なのは、何でもかんでもタミフルを処方するんじゃなくて、もっと処方量を減らせってことだと思うが
耐性の問題もあるんだから、新型インフルエンザのパンデミックの時に効かなかったらどうすんだ

タミフルもウィルス判定をきっちりやって、決められた処方期限を厳守するだけで、処方量は激減するだろうに
医者に行けば薬もらわないと納得しないバカは死んでしまえ

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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また明日からカーボンナノチューブの左巻きと右巻きをわける仕事が始まるお
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どう見ても「薬じゃなくて、インフルエンザに原因がある」となるだろがよ、これなら。

煽れるだけ煽った人々は、どーすんのさ。

こんなのは判りきった話で何を今更だなｗｗｗ
抗欝剤なんかの注意書きにも自殺のリスクがあるというのに
自殺しそうな欝患者にバンバン処方。

市販の風邪薬ですら一定確率で死んだり失明したりするのに、何をいまさら
アホでねーの

薬飲んでなくてもアイキャンフライした奴がいるんだから
明らかにインフルエンザの症状に幻覚作用なんかがあるんじゃないのかと

マスコミはいつも身勝手さ

>>20
それは処方しようとしまいと自殺リスクあるだろｗ

一時的に熱で頭が逝ってるだけだろ
そんで飛び降り等の自殺した人の親族は悪(タミフル)を作って心の平静を保ってるだけだろ

41℃出た時は、天井や便器が襲ってきて大変だったな。

>>22
クボヅカは別のクスリ使ってた可能性はあるけどな

薬にはリスクがあるのは当然。アレだけ処方しまくればどんな薬でも深刻な副作用が数例は出るだろ。

>>23
身勝手なんだけど、（確信的かどうか知らんが）医療崩壊の一端を担ってることと、
何よりこの国の視聴者が、マスコミの言ってることを鵜呑みにする「あるある脳」になっちゃってるとこが非常に問題

インフルエンザじゃないのにタミフル投与されて異常行動に出た人がいる
薬を安易に与えすぎ。

このニュースは大手新聞、テレビはほとんど報道しないんじゃないか？
結局世間的に誤解が浸透したまま・・・

自動車の利便性と年間の死傷者数との関連と同じだろ。
タミフルで直った数と異常行動の数の対比で分かるだろうが。

>>17
インフルエンザ以外には効かない薬だとわかっているんだから
インフルエンザ検査して陽性になったらタミフル処方するのは当然だろ。
48時間すぎてもタミフル出すバカ医者がたまにいるのは問題だが、今回の件にはたぶん無関係。

毎度毎度、分子（異常行動した件数）だけ発表されるが分母（何人に処方されたか）も発表しなきゃ意味が無い。

>>29
情報を扱う側のモラルが低いからどうしようもないね。
本来は個々人が、情報の信頼性を論理的に判断する
べきなんだろうけど、マスメディアが腐っているから
この情報化社会では、そういった情報を鵜呑みにする
人が増加して必然といえる。

本来は、逆に論理的思考をリーディングする報道を
するべきなのに。

>>31
NHKデータ放送には一応出ていたけどな。

>>24
鬱で自殺念慮が出るのは回復期
だから、その抗鬱薬の自殺の恐れってのも、鬱が回復するからというせいもあるんで、本当に薬による副作用かは微妙なところなんだよ
鬱のどん底は、自殺をする気力すらないからｗ

原材料が中国から来てたんじゃない？　それだったら納得♪納得♪

マスコミはあれだけ多美フル叩いてたのにね。

>>38
八角が原料だから…w

>>36
それって将来、責任回避するのに持って来いな手法になるかも

>>38,40
八角が原料だから、八角食えば治るんじゃないかと実際食ってた人間がいたそうな
そりゃ、メタノール飲んだりジエチレングリコールを薬に入れたりしますがな

>>33
だから、そのウィルス判定をきっちりやらずに処方、予防的に処方してる実例がごろごろ出てるんだって
十分体力があってインフルエンザの諸症状に耐えられる成人にもばんばん出してるし

オレなんて薬飲まなくても異常行動

>>34
分母は１千数百万
でも、これ出しちゃうと情報がセンセーショナルじゃなくなっておもしろくないし、視聴者も注目してくれないから

ある意味確信的にやってる

あれだけ叩かれたタミフルだが、結局因果関係なしってことになりそうだな。

>>43
だってインフルエンザ検査で陽性だったら成人にだって出して当然だろ。
すぐに症状軽くなるのはわかってるんだから。

FDAはタミフルと因果関係なしと断定している

ロシュと中外製薬にスポンサー料を増やせとでも言いたいんだろｗ
マスゴミは。

スレ伸びないな
2chの連中もタミフルのせいにしたい訳だ

>>50
今まで他の製薬会社やマスゴミがタミフル叩き書き込みしていたんだろう。わかりやすいなw

脳が完全に眠らなくて、夢遊状態になるのかな。
おれなんか普通の睡眠薬でもなっちゃうけど。
前は目が覚めたらオーディオとかの配線がきれいに終わってて驚いた。

>>52
薬の服用がなくても投身はかったのがいるけどな。

タミフルなんたらの会の皆様はどうすんのかね？
「これじゃ金もらえねーじゃねかー！」と、仲間割れ始まるのかな〜

恐ろしい〜

>>54
殆どは、お子さんを亡くされた傷心の親御さんだろう。
どこからかそういう匂いを嗅ぎ付けて、訴訟や糾弾を
持ちかける輩が居るんだよ。

だれだリレンザなら大丈夫なんて２ちゃんで言ってたやつは

>>51

他の製薬会社はねぇよ！
主犯は有意差やリスクベネフィットを理解できない文系脳

折れの見解

インフルエンザにかかった奴は、脳障害で本来身動き取れないほど重い
がタミフルやその他の医薬品で症状が軽くなって身動きは取れるが
脳障害はそのまま残るので飛び降りなど異常行動を起こす
タミフルをやめることでその後の脳障害の後遺症の方がよほど怖いぞ

んでタミフル叩いてたバカはどこいったの？

タミフルよりパキシルの方が怖くね？

飛び降りはインフルエンザの症状だったでFAっぽいな。

抗パーキンソン病薬が精神神経系の副作用を出すのは前から分っているだろうに。
ドーパミンに働くからねぇ。全然違うけど、覚醒剤もドーパミンどばどばでるからね。

まだタミフルのせいにしてたのかｗ

タミフル服用＞異常行動あり
リレンザ服用＞異常行動あり
アマンタジン服用＞異常行動あり
無投薬インフルエンザ＞異常行動あり
無投薬非インフルエンザの発熱性感冒＞異常行動あり

因果関係あるとしたら発熱だよな

やばい、「タミフルのせいで死んだ、ラムズフェルトと米製薬会社の陰謀だ！」
とか言ってたヤシの立場がなくなったぞ！ 早く言い訳を考えないと！

>>66
だが、タミフルは悪くないという免罪符にはならん罠ｗｗｗ

>>67
タミフルが悪いと結論付ける証拠はまだ一切ないんだが。
中国の毒風邪薬みたいに証拠出してくれよ。

熱で頭やられてるだけなんじゃないかと

>>67
悪く無いという証拠は要らないぞ。
悪いという証拠を用意するほうが先だぞ。

今現在の可能性
・タミフル、リレンザ、シンメトレルなどインフルエンザ治療薬に共通する副作用
・インフルエンザによる一症状

まだどちらかを決定的に否定する証拠はないけど、常識的にどちらの可能性が
高いかは判断できそうだけど

いずれにしても、タミフルだけが悪いという可能性は否定されたわけだ。

薬のせいにしないと金を取れないからな。なかなか認めないだろうぜ。

>>63
＞＞厚生労働省が 初めて明らかにしたものです。
なにが"初めて"だよね。ちょっと調べればわかる常識的な事なのに。
勉強もせず、事あるごとに、”初めて聞いた。”　”隠されていた”とかいうマスコミ。

パキシルも自殺衝動あるらしいな

薬のせいなのか？インフルエンザのせいじゃないのか？
それともインフルエンザ＋薬はダメなのか？

ただのインフルエンザ脳炎だからな

ｼﾝﾒﾄﾚﾙもﾘﾚﾝｻﾞもタミフルほど使われていなかったんだから
薬のせいなのか何なのかはハッキリとはしないだろ。

しかし報道がほとんどされないのが、
タミフルを飲んでいないのに異常行動をしたものの数と
タミフルを飲み、他の解熱剤も併用していたものの数。

本当に調べるなら、真実を出さなければ何にもならん。
国民なんて簡単に騙せるってことだ。

日本マスゴミってほんとっに使えない・・・。
必要悪であることは分かってるけど、ひどすぎだよ。

他国ではアメリカしかしらんが、ゴシップ連中のやることは日本よりえげつないけど
トップの連中はいい仕事すんだよね。まあ、それでも滑ることはあるが、ちゃんと
プロに時間とって話聞いて、変なことにならないようにしようっていう気概は感じる。

日本は自分たちがミスったことは、基本スルーだからな、悪意すら感じる。

最初から分かってた話を今更…。('A｀)

上でも言われてるが数字の分母を出せ。
何もしないときとタミフル使用時と他の薬使用時での
異常行動の割合で見なきゃ何もわからんだろう。

>>71
薬を処方していなくても脳症で死んだ例がかなりあるはずだ。

厚生労働省は薬害エイズetc.の負の遺産があるからな。
あれがなければ「異常行動はｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞが原因、タミフルは無関係」と言い切っても
世間の反発はなかっただろうね。

ところで医者は薬を飲まないってほんと？

リレンザなんてタミフルの１％も売れてなかろうに

>>17
非A非Bの新型や鶏インフルエンザなら耐性関係ないから効くでしょ。

A型、B型がタミフル耐性獲得しても、人間側にそれなりに免疫ができてるから
パンデミックになる可能性はかなり低いし。

そもそも、ハイリスク群な人にしか処方されていないと思われ。

はしかのあるある大流行と、

タミフルリレンザのあるある副作用は、

タミフル備蓄政策からワクチン備蓄政策へ移行するための世論誘導と

ワクチン集団接種体制復活化を目論んでのことである。

そもそもは製薬製剤業界と癒着している

霞ヶ関のお役所の中にいる人々の

天下り先の安定利益誘導確保のための

制度化を画策してのことでもある。

真の目的は、「ワクチン備蓄（安定供給消費）体制」と

「ワクチン集団接種体制」の制度確立である。

だが、その「ワクチン」の科学そのものが、

非常にいかがわしい世界でもあるのだ。

予言する。このスレは伸びない。

結局マスコミの稚拙な思い込み報道で一度洗脳されると、
大衆は自分の見たい事実しかみなくなるという典型な事例だな。

スレの最後で200いくかどうかかな。

因果関係の立証されてないタミフルの「副作用」をさんざん問題視してたある有名キャスターは
有毒性が立証されてるタバコをぷかぷかふかし過ぎて肺ガンになったとさ

>>37
気力が回復して自殺したんなら、薬による副作用じゃなく
薬による主作用のためという事になるんじゃないかな。
>>43
検査も万全じゃないんだから、ある程度は検査結果なしの処方も仕方ないんじゃない？

>>83
とりあえず俺はインフルエンザになったときタミフルを使った。
高齢の家族も飲んだ。

成人への投与まで躊躇う理由はない。

>>89
確かにインフルエンザ迅速検査の感度は高いとされている（能書きには
98％とか書いてあったと思う）。しかし、手技の問題なども含めて
臨床現場ではもう少し低い（80%くらい）数字だと思う。
あと、幾ら感度が高かろうと、検査前確率が充分高けりゃ検査結果は
大して意味がない。もちろんウインドウピリオド（感染成立後に検査で
検出できるようになるまでの期間）とかを考えれば、検査「だけ」で
投与するかしないかを決めるなんて論外。

家族に罹患者がいる超高齢者、もともとCOPDと慢性心不全で通院中、
発熱、咽頭炎、関節痛と症状が揃っているけど発熱から12時間くらいでの
受診者が検査陰性だった。これで検査陽性にならなきゃ使えない、とか
になるのかね。

作用機序に偽りあり、なのにな。
一般大衆ってのは、科学のリテラシーがゼロだな。
自分で確かめられないものは、
まず鵜呑みせずに疑って桶よ。

>>91
作用機序に偽りって、具体的にどういうこと？
タミフルで異常行動が起きることについて、何か作用機序でも発表されたっけ？

薬に関係なく高熱のせいな悪寒

インフルエンザに罹って幻覚見たことある俺は
薬のせいだけとは絶対思えん

これの報道すくねえ。自分たちが不利になりそうなことは、とことん無視するなマスゴミども。
やっぱ、日本のメディアは寡占すぎだ。もっと競争原理いれないと

なんかねぇハイハイって感じするよ

だいたい子供が過剰に行動とってるか
または、親が尋常じゃない程のバカで見てるみたいな


みんな薬のせいにするなら飲まなきゃいいじゃん

こういうことを報道すると、厚労省の右往左往な対応よりも、
過剰報道でムリヤリ厚労省の方針を変えさせたマスコミに刃が向くからねぇ

日本のマスコミって、本当にスゴイと思うわ

>>97
厚生省は今の医療破壊の一因である糞官庁だと思うが、この件について
右往左往したっていうのが、そもそもマスゴミの印象操作だと俺は思うけどね。

因果関係があるというデータはなかったし、それでも異常行動の可能性に
ついては追跡調査していたし、世論の要請があって委員会立ち上げ、順当だろ。

ま、マスコミのバカが煽ったせいで、税金の無駄づかいになったわけだがｗ
また「不作為の殺人」とか言われたらかなわんと思うのは、組織として仕方ない。

未成年者のインフルエンザ治療は原則入院で、薬剤投与後二日は、拘束ベットか外から施錠出来る部屋に入れて異常行動に対処できるようにすればいいだけだろ。
飛び降りなきゃ死なないんだから、他の薬害問題と同等に扱うのは愚かな事。

かなり多くの２ちゃんねらーもころっと騙せたので
マスゴミとしては胸をなでおろした一件だったと思うよ｡
「なんだ、マスゴミはうそばっかりとか言ってるけど
　こいつらじゅうぶん騙せる範疇に入ってんじゃん｣てな感じで…