1 :
なべ式φ ★:
2 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 08:55:35 ID:2avIo7Ns0
ぼくのあそこも三菱重工業製です。
翼をください
4 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 08:57:54 ID:BkgGmsqeO
僕のあそこはIHI石川島播磨重工業製です。
5 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 09:00:31 ID:i1BQ93G9O
三菱クオリティーで折れる
6 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 09:01:26 ID:7TbqpNZ20
>>1 > 主翼はまもなく中部国際空港からシアトルにある
> ボーイングの工場へと出荷されます。
燃料代の無駄だな。シアトルで作れよ。
JALのサイト見たけど、b787ってなんかすごいな。
LED照明で照明の色まで変えられて、窓のカーテンは液晶で、
コックピットにはHUDって
なんか男の子心を刺激されるw
>>6 炭素繊維の複合材の主翼がシアトルじゃ作れないからだろ?
>>7 やべえ格好いい・・・
国産旅客機復活の夢が
>>6 シアトルに新たに工場建設ってなったら、それもまたエネルギーを大量に消費するぞ。
実はドリームリフターのほうがかっこいい件
うそです。
1回くらいは乗りたいなぁ。用は無くとも。
>>9 俺も最近知ったんだけど
もう胴体から羽から鉄板じゃないんだそうだね
びっくらした
14 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 09:52:31 ID:7TbqpNZ20
15 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 10:08:43 ID:sBU58p3OO
これ確か釜で焼いてるんだよな。
16 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 10:11:51 ID:wM3Qtsjc0
炭素繊維は世界に誇る日本の航空技術でおま
17 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 10:16:15 ID:gwVlBeZc0
日本とかイタリアに部品を作らせているのはコストダウンのためだろ
炭素複合素材ってのは、何でも作れるのですかねえ?
ジェットコースターのシャフトもつくれるのですかねえ?
19 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 10:18:46 ID:rnDCnPhw0
>>17 炭素繊維を曲げて立体にする技術は日本にしかないんだよ。
雨の戦闘機をそれで三菱が日本用にライセンス生産して、
雨がその技術を欲しがってるの。
20 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 10:21:06 ID:0rKJepJlO
>>20 なんでだ、再発防止と考えているなら、前向きじゃん。
マツダ、787Bのエンジンを出荷に見えた
23 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 10:27:21 ID:jBItU22E0
それにしても、翼を運ぶ貨物機が不気味すぎ。
炭素繊維で形成すると、ステンと比べてどれくらいコストが掛かるのですかねえ?
>>17 開発費調達とかも大きいと思われ、当然金出させるだけなんてことは
ありえないんで、それ相応にお仕事も分配しなきゃならん。
>>13 >>24 殆どの航空機では、もし金属製で作るなら
アルミニウムとマグネシウムの合金である
ジュラルミンで作る
鉄やステンレスでは重過ぎる。
27 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 11:14:15 ID:EEetbKcg0
東レに潜り込ませた工作員がまもなく情報を手に入れて
5年後には韓国に下請けされる
>>27 んでケンチャナヨ炭素繊維で折損事故多発って十分ありうる
29 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 11:27:17 ID:5Gs8c2gsO
昔と違い今の技術なんて流出しても、それを使う人間がわかってなきゃ意味がない
技術を吸収することは出来ない
この調子で心神を作れ
31 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 11:43:16 ID:flKhnFXK0
日本製の100人乗りのジェット機を作れ!
ストレッチして、150人乗りぐらいまで可能にして、
短縮したら78人乗り程度のも作る。
最低78人〜最高150人乗り程度まで、
作ると需要がある。
32 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 11:45:48 ID:HrD6jFh/0
33 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 11:48:00 ID:zvy/ir0H0
つーかこのドリームリフターに座席並べれば済むんじゃね?
>>32 防衛能力を上げれないので、攻撃力を上げただけのイージス艦もどき。
>>32 補足
アメからイージスシステムを完全に供給して貰えないので以下の設備を
持ちません。
ソナーを含む対潜システム
デコイ発射システム
慣性航法装置
航跡航法装置
mixiではB707になってたぞ
37 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 12:09:54 ID:HrD6jFh/0
アメからイージスシステムを完全に供給して貰えない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
<これはいったい・・・www
38 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 12:13:35 ID:GxRScJZZ0
下請け、ご苦労。
39 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 12:14:05 ID:l/VNHdbp0
どうせおっちょこちょいのチョンどもには宝の持ち腐れさ。
40 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 12:15:03 ID:xHUowEgF0
翼だけ何十年も作り続ける生活ってどうよ?
やりがいとか感じるんだろうか?
翼だけだぞ
車で言えばシートだけ生産とか
41 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 12:15:38 ID:flKhnFXK0
今日も翼だけを作る仕事が始まるお。
42 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 12:16:16 ID:YEqRNuWe0
2割もアップすんのかよ。 すげーな。
プリプレグ
プレプレグ
まあ下請けとはいえ、ほとんどボランティアでやってるに近い
自衛隊向けの仕事よりははるかに儲けが大きいだろうしなあ。
44 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 12:17:24 ID:CxA/sIFuO
ヤフオクマダー
45 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 12:19:11 ID:uHii9Cq60
46 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 12:19:11 ID:ytzOuu9nO
>>32 対空より対地兵器が充実して、
甲板上部が重すぎてバランスの悪い対地イージスだったけ?
攻撃性能は凄いけど、日本海の荒波で転覆するんじゃない?
47 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 12:20:09 ID:HrD6jFh/0
>>40 トヨタ系の下請けデンソーとかアイシン精機も同じようなもんだぞ
売上1兆円以上しかないが
49 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 12:22:36 ID:972EYyyUO
>>40 ワザと言ってるのか、センスがないたとえだ。
車で表現するなら、F1のカーボンボディかNSXのアルミボディか
デロリアンのステンレス(笑)ボディに相当する物で、非常に重要。
結局は下請け
52 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 12:24:48 ID:om4KEf4l0
偵察機・哨戒機などへの軍事転用は可能?
>>40 翼は飛行機の中で一番技術的に重要なところだから、
それが日本に外注された事に意味がある。
今までは胴体しか作らせてもらえなかった。
中央翼を生産している富士重工半田工場なんて、元中島飛行機の工場跡につくられていたりする。
56 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 12:33:10 ID:ytzOuu9nO
>>51 最新の船は知らないけど、
今の韓国海軍船は波の高さ5メートル超えたら航行不能
全部湾岸に入らないと沈む
後、建造5〜15年でヒビが入っている船が大多数なので、
修復しないと船が割れて沈む
>>52 んな小さい機体じゃない。
P-XやC-Xなら国内で開発中だし…
58 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 12:39:32 ID:7fjYvJKI0
もう国際分業じゃなきゃできないでしょ。
厳密に言うならずっと分業だし。
機体(ボーイングとか)とエンジン(PWとかGEとか)は別会社。
59 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 12:49:11 ID:om4KEf4l0
>>57 旅客機におっきい電子装備の円盤つけた飛行機のこと。
小ぶりなのが浜松あたりにいたような。
61 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 12:57:25 ID:om4KEf4l0
>>60 それそれ。787はそういうのないんかな?
まぁ、あったら輸出許可が出ないか。
>>53 確かに攻撃力は凄いから、1対1で闘う事があったら上だね。
63 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 13:17:18 ID:mKe6c6/80
>>40 つい最近まで本当にシートとギャレー、トイレばかり作ってきたわけだが。
それが胴体、圧力障壁、翼の一部、そして主翼と進歩してきた。これはすごいだろ?
>>62 攻撃力てw
どういう状況かにもよるだろうけれど攻撃力よりレーダーの能力(というかステルス性含みの効果)と練度っしょ。
んな下手な鉄砲数撃ちゃなんとかって次元の話じゃないんだから。
模擬訓練ならまだしも、実践じゃあしばりが多すぎてミサイル打ち出せないだろうなあ。海自イージス。
まあでもかの国の直近の脅威は北ということになってるわけで
電装系よりは搭載量重視というのはわからんでもない
イージス艦が単体で闘うシチュエーションは鋼鉄の咆哮2だけです
>>61 E-767のベースになってるボーイング767だって日本で胴体作ったのを
アメリカで窓を塞いで胴体補強して円盤乗せて電子機器ぶち込んでる。
この飛行機の場合エンジンもなにもかも新しいし、もう少し枯れてから
そういう話が出るんじゃないかな?ただカーボンとかでできてるから
今までのアルミとかでできてる飛行機と違って、そういうのはやりづらいかも。
69 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 13:48:28 ID:48cN2yyEO
こいつは炭素繊維形成材使って構造重量の軽減を図り
経済性の高い旅客機作るのが目的で
主翼はその肝になる技術だよ。
こんなの東レしか作れないけど、にしてもよくボーイング外国にまかせたな。翼型設計はエンジンと並んで航空機の核心技術だよ。
>>8 MD90なんかじゃHUD採用されてるはず
証明とかは他の航空会社のHP見てみ。
とにかくファーストクラスやらはえらいことになってる
71 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 13:52:44 ID:zvy/ir0H0
>>69 主翼を作らせる→技術盗む→うはー
じゃね?
大江で一時期働いたことあるけど、名鉄の大江-東名古屋港は朝と夕方しか電車が
ない珍しい路線だったな
500mくらいしかないし
平行してリニモの実験線が走ってた
73 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 14:05:00 ID:Jq5GanUMO
787ゲッツ(*^_^*)
74 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 14:18:06 ID:W1O3lBeW0
>>70 エコノミはいつまでも地獄だがなw
最近は空席を埋めるためにイロイロ工夫してて、
あいてる四人がけに横になれることもめったに無いし…
75 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 14:22:04 ID:972EYyyUO
アメリカの航空業界もプライドが高くてツンデレだなあ。
新素材で魔改造されたF―2を見て「大したことないわね。こんな翼。得る物なんか何も無いわ。」とか言ってたくせに
「次世代旅客機の翼を造らせてあげるから、とりあえず600組よこしなさい。」だって。
77 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 14:30:24 ID:uggNpRn1O
CATIAだからこそ設計出来たんだな、これ
企業秘密漏えい阻止だけはくれぐれも徹底してください三菱重工。
どうもダダ漏れさせてそうなイメージが抜けない。
"B"って事は爆撃機なの?
80 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 14:36:03 ID:7fjYvJKI0
81 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 14:38:27 ID:hHg6fROyO
ここの会社の人間ってロボットみたいだよね
82 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 14:39:29 ID:W1O3lBeW0
>>53 ミュウツーとゲンガーが戦ってミュウツーが勝つとは限らない
84 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 14:40:59 ID:3esnplqN0
ちょ
大江工場って零戦の主力工場じゃんか。
大戦末期は多くの女生徒を含む学徒動員が空襲にあって沢山の犠牲者を出したという。
>>77 787専用のワークベンチが別途開発されたけどね。
ボーイング用の特製CATIAでっせ
86 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 14:41:32 ID:beYtt+QH0
また名古屋か
ボンバルディアの開発分担も50%くらいが三菱だったような・・・
三菱が 零戦のレプリカ作れば 結構売れると思う
89 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 14:43:17 ID:3esnplqN0
>>82 ボーイング社はえらく厳しい開発目標を示しただけですよ。
零戦を送り出した工場で作った翼がB29を送り出した工場で組み立てられて完成機になるのか。
低燃費中型機による直通便増加でハブ空港涙目wwwww
91 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 14:44:49 ID:WIFx/IvW0
これってF-2の副産物だよな
>>90 日本はハブ空港では勝ち目無いから狙いとしてはいいんじゃね?
93 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 14:46:16 ID:VDiQzTgP0
タイヤ一個120万
エンジンのなかのぐるぐる回ってるタービン一枚70万と聞きますた
94 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 14:46:19 ID:A7gPjSSIO
三菱重工イイぞロケットも頼んだぞ
>>89 > 零戦を送り出した工場で作った翼がB29を送り出した工場で組み立てられて完成機になるのか。
B787最強の悪寒
787はANAもたしかかなり金だしてるよね
なんていったけ?こうゆう方式、要望を入れてもらう変わりにかなりの量発注する契約
なぜ超超ジュラルミンを使わん
98 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 14:50:11 ID:3esnplqN0
>>61 武器輸出三原則を緩めようと自民党が言い出しているのは、まさにこの翼の問題があるから。
はっきりとした計画はないが軍用転換の足を引っ張ってしまう。
>>37 日本も当初は供給してもらえていなかったはず
>>95 三菱重工の他にも、川崎重工と富士重工(前身・中島飛行機)も参加している
これはいい夢の機体ですね
101 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 14:53:30 ID:7zx8+wST0
>>97 いや、使ってるでしょ複合材とか以外には
戦後の航空機は、超々ジェラルミンがデフォだから(w
戦争は戦闘の前に政治で勝敗が決まるからなあ。
武器輸出してないってのが宣伝目的に使える武器なら、それを大切に持っとけばいい。
売らない事で敵に研究されないのは良い事だし、
機密保持も、売った国の敵勢力も、あとあと面倒くさい。
売ればウハウハ大儲けって訳でもなきゃ、軍隊は持っても武器輸出は止めとけよ。
戦闘機のせいで
名古屋は戦争時焼け野原になった。
で、復興して、航空機また作り出したと。
そろそろ丸まる1機日本で作れそうですね
104 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 14:59:19 ID:3esnplqN0
結局採算乗らずに、いろんな面で失敗したやん。
106 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 15:05:30 ID:3esnplqN0
市場のリスクなら今も何ら好転しておらん。
そろそろの意味がわからない。
閉鎖的な市場を確保済みのこういう機体もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/P-X_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
これがまた海外に売れる可能性が限りなくゼロでなあ。
旅客機型を開発する案もあるのだが。
>>105 久々の新型国産旅客機はですねぇ、前回の教訓を生かし、ローンチカスタマー
的立場として全日空・・・いや全日空じゃない・・・・あ、今、全日空っていっちゃったね ザワザワ
日本でも機体製造が出来ると喜んでる奴らって、元朝鮮人や元中国人か?
日本が欲しいのは、機体の設計開発技術。
機体の素材技術なんて、当然持ってる。
当たり前のように持ってる。
もちろん受注できて商売出来てるんだし、世界に誇れる素材技術なんだけど、
飛行機作りたいのなら、それじゃあ駄目なんだよ。
>>108 いや技術はあるんだよ。
マーケットがないだけ。
>>109 無いよ。知識は有るけどね。
機体作って長期耐久試験する施設も持ってないし、テストパイロットもいないし、
CATIA見たいなシステムもないし、生産管理の技術もない。
風洞実験やシミュレーションは出来るけど、その先、設計して開発する技術は無い。
これは本当にお金が湯水のように出ていく。
>マーケットがないだけ。
製品開発力がないのに、マーケットなんて有るわけが無い(w
>>72 名鉄築港線は路線距離:1.5kmだそうだ
>>110 逆に言えば湯水のように金をかければいいだけなわけだ。
人やノウハウだって既存メーカーから引っこ抜いて来ればいいだけ。
問題はそれだけの投資に見合ったマーケットをこれから作る気があるのかどうかってことだ。
二の足を踏んでるのが今の日本の状態。
113 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 15:31:01 ID:aZgt3U8I0
日本製のジェットエンジンで旅客機が作れるのはいつの日か・・・・
ホンダのビジネスジェットは無視ですか
115 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 15:32:21 ID:3esnplqN0
>>110 開発力があってもマーケットが無いことはある。
ボーイングに統合された他のアメリカ企業とかな。
>>111 旅客駅の先に伸びる貨物線まで含んでいるデータが
多いから注意してね。
116 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 15:34:41 ID:4TuTdoLl0
>>112 そんな無茶な前提条件つけたら明日にでも恒星間飛行が可能になるわな
新明和工業(旧川西航空機)も787の主翼の桁作ってるよ。
月産2機でスタートしたところ。
118 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 15:46:00 ID:3esnplqN0
C-XはともかくP-XのYS-11後継機仕様はどうせ自衛隊で必要になる。
最近政府専用機の小型バージョンも欲しいという要求もある。
P-X実用後に間をおかずに旅客機仕様を開発してしまえば良いと思うんだけどな。
最初の発注数をまとめるために残存YS-11がまず犠牲になるだろうが。
119 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 15:48:43 ID:jiNIjBLt0
ホンダは?あれは純国産じゃなかったっけ
>>110 P-Xはどうなるんだよ。そんなにコストかかってたっけ?エンジンまで国産だったと思うが。
C-Xもエンジン以外は国産か。アビオニクスはどうなんだっけか?
チチでけええ
122 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 15:50:20 ID:3esnplqN0
123 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 15:50:47 ID:ZK2C8gnv0
やっぱり牛車で運ぶのか?
124 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 15:54:25 ID:nEI1hzFSO
B787は既に500機くらい受注してるんだっけ?
おそらくロングセラーになって、世界中の空を飛び回るようになるだろうね。
その全ての機体の主翼が名古屋でつくられるのは素晴らしい事だ。
国内航空産業の競争力の底上げにもなるだろうし。
125 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 15:55:54 ID:flKhnFXK0
787−10は、まだ作るって決まってないんだね。
126 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 15:57:51 ID:W1O3lBeW0
127 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 15:59:04 ID:OF4Iii+C0
128 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 16:06:06 ID:aWR1Dk9b0
で、この翼一機分でイクラナノ?
129 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 16:22:29 ID:m4QHIL3B0
>37
雨は韓国に、イージス・システムの古いバージョンのドンガラだけしか
輸出しなかった。
日本は、1つ古いバージョンのシステムだけど、これもどこまで
使えるのか疑わしい。
ついでに言うと、韓国の F15K は、地上攻撃用の精密地図ソフトや
爆撃のシステムを売ってもらえなかった。
日本の場合も、F15J・F2(F16) 買った時に、あれこれシステム省かれてたが
日本の場合は、自前で作っちまった。
慌てた雨は、「共同開発って事で、お前ンとこで作ったソフトよこせやゴラァ!」って
言ってきてる。
いまのとこ、日本の飛行機会社で作れないのは
雨の持つ、パワフルなエンジンだけ。
これだけは、国が傾くほど予算つっこまないと無理
船の話に戻すと、雨に作れて日本で出来ないものには
スクリューがある。
雨の艦船のスクリューは、同じ速度で日本の護衛官が航行しても
スクリューによる航跡(ウェーキ)が出来にくい。
日本もイイ線いってるらしいのだが、どうしても真似出来ない。
>>122 あの機体規模でエンジン4基がけなんてどこのエアラインも買わないよ。川崎自身も旅客機開発には消極的。
三菱はMRJって小型旅客機開発を狙ってるが、ターゲットにしていた日航がブラジルの
エンブラエル製の機体導入を決めたりしてまだまだどうなるかわかったもんじゃない。
131 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 16:34:01 ID:7TbqpNZ20
>>130 MRJかぁ・・・MU-300の二の舞になりそうだなぁ・・・
>>129 韓国向けイージスシステムは海自のあたご型と同じベースライン7だよ。
戦闘指揮システムとレーダーセットなんだからドンガラという言い方はちょっとおかしい。
ただし一部サブシステムが統合されていないので、そちらの調達と組み込み、艦体設計は欧州のタレスが担当。
>>119 ホンダジェットは一部を除いて製造工場も販社もサポートもアメリカ側との合弁で
北米に置く形なので純国産と言えるかどうかは限りなく微妙。
三菱がかつてMU300でやらかした大失敗を考えれば仕方がないと言うか。
>>110 機体に関しては、他の施設から試験設備とか流用できそうだから
すぐに実績作れると思う。
問題はやっぱエンジンじゃね?
>>132 ベースは一緒でもこれだけ省かれたら、ドンガラでは?
ソナーを含む対潜システム
デコイ発射システム
慣性航法装置
航跡航法装置
136 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 17:20:45 ID:KGbasN/c0
137 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 17:21:56 ID:oH6uZd5W0
四菱重工製のレイバー、タイラント2001はまだですかな?
138 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 17:23:37 ID:KGbasN/c0
139 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 17:25:00 ID:LsUES7B/O
ロータリーエンジン万歳
>>37 文字通りの意味。韓国はその不足分を外注してイージスにくっつけてる。
日本もこんごう級を作った時はそうだったけど、自前で作ってくっつけてしまった。
そのせいもあって、あたご級は完全に米軍仕様と同じもの。
株価コードの見すぎのせいか、B787が8787に見えた。
>>135 イージスシステムのキモは同時多目標処理能力(脅威目標を識別・迎撃の自動化)。
1分間に100発以上を叩き込む露助の対艦ミサイル飽和攻撃に対抗して米軍がせっせと溜め込んだデータとノウハウの塊。
これが入ってる以上は決してドンガラではないよ。
144 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 17:41:44 ID:Rbum9ThT0
部品化率ではエアバスも確か20%弱までぐらいは日本製になってたような気が
しかし35%は凄いやね、ボーイング一社と同じ。
技術の肝である新素材は東レの独占だし、
もう受注残は500機越えて、毎月10機程度のペースで増えてるみたいだけど
ストレッチ版開発が本決まりになったら777が競合機種とも
言われてるから、あとはどれだけ受注がつみあがるか楽しみ。
これ空中管制機のなんたら787となんか関係あんの?
146 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 17:42:51 ID:ytGk6SFc0
キムチイージスのトップヘビー云々はKDX-T(広開土大王級)と混同してるのだと思う。
アレはフリゲートの船体にミサイル駆逐艦並の装備を詰め込んだ結果、ろくに外洋航行できない艦になった。
それでも無理矢理米軍との合同演習に出てきたらろくに機動ができないただの的状態だったらしい。
KDX-U(忠武公李舜臣級)ではそれなりに修正してる。KDX-Uはイージス以外の日本の護衛艦であれば
1vs1なら攻撃力で圧倒できる危険な存在。巡航ミサイルも搭載してるので対地攻撃力もある。
ただし何を血迷ったのかフォークランド紛争で弱点の露呈したアルミ合金製。おそらく対艦ミサイル1発で木っ端る。
148 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 17:49:43 ID:MLZKxeHF0
149 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 17:54:46 ID:jCL1Gk520
燃費は20%アップって画期的だよな
>>129 >雨の艦船のスクリューは、同じ速度で日本の護衛官が航行しても
>スクリューによる航跡(ウェーキ)が出来にくい。
日本人は、泳いでアメリカの艦船に追いつくのか!
151 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 17:57:30 ID:TaZyiZeG0
炭素繊維て傷がちょっと入っただけで折れるんだが 大丈夫なのか?
152 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 18:17:20 ID:6z2mGonH0
オマエラB787とか747とか乗って喜んでるのかもしれんが、ボーイングという会社は
廣島長崎の原爆や東京大空襲など、日本を空襲して何十万人も虐殺したB29を作ったメーカーだ。
オマエラ、親のカタキみたいな会社の飛行機に乗って喜んでんのか?
新コンコルドの話はは何処まで進んでるんだろう?
154 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 18:21:20 ID:TaZyiZeG0
ボーイングどころか アメに集団的自衛権で自衛隊まで差し出そうとしてるマゾ日本ですから・・・
155 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 18:22:02 ID:yi1D3WPp0
構成材質は炭素繊維じゃなくてCFRPだからな。
樹脂部分、あるいは芯材しだいでどうにでもなるぜ
>>152 先の戦争で日本が負けた原因は、文系が悪いんであって、
アメリカの技術が悪い訳じゃないよ。
文系は相変わらず悪いけど。
157 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 18:24:03 ID:3esnplqN0
>>152 零戦を作った三菱大江工場謹製の翼がボーイングを飛ばす時代になったんだ。
そろそろ和解しようや・・・・。
>>157 三菱はヤバイと思う。
そもそも複合繊維素材の供給元は、東りなんだから、三菱は止めた方が良いと思う。
先の戦争で負けたのも、三菱が文系の固まりだったからなんだし。
159 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 18:27:50 ID:c8k8ZY3h0
>>152 B29の第21爆撃集団司令官カーチス・ルメイは
戦後、勲一等旭日大綬章を授与されていますが何か?
>>135 すでに他の方が解説してるけど、イージスシステムの中核は極論すれば対空戦闘ソフトウェア群で、
レーダーやミサイルシステムなどは発注者の要求に合わせて変えられるオプションに過ぎない。
韓国のそれがドンガラとなると、簡易型レーダーと少ないミサイルしか積んでいない
ノルウェーのナンセン級はもっとショボい艦と言うことになるが、これだって立派な
イージス艦に分類されてるし、本家米海軍も最近は兵装を簡略化したアーレイ・バーク級を運用してる。
一方で韓国型イージス艦KDX3は韓国海軍の戦術思想に合わせて作られたかなりの重武装艦。
あれこれ詰め込むのが大好きなその思想は日本から見ればナンセンスに過ぎる代物だが、
他人の趣味に口を挟んでも疲れるだけっしょ。
161 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 18:36:10 ID:a2ZmwvW90
日米はなんだかんだと言っても、相互にメリットのある関係だからな。
分断工作しても無駄だよ。少なくとも中国や朝鮮半島よりは
よっぽど常識が通じるし。中国は歩み寄りの姿勢を見せてはいるけど、
日本人は中国に警戒するのがデフォになってるし。
162 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 18:36:17 ID:4mgqObBLO
>>157 そんなこと書いたって2CHじゃ誘導されるヤツはもういないよ。
ご苦労なこったW
で、東洋リノリウムがどうしたって?
163 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 18:40:55 ID:UAamylUA0
>>1 おお、ええなこれ。一枚なんぼ?
金地に虎縞で、3枚ばかし届けてくれるか。
オプションは全部付けてな。
ほな。
164 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 18:44:19 ID:c8k8ZY3h0
>>160 対空防御だけ考えるのは韓国、本来のイージスは対空、対艦、対潜水艦に対する
レーダー、ソナー群、データリンクの情報に基づく防御システム
>>153 進んでないというか具体的な計画自体がない。
フランスの航空機エンジンメーカー、スネクマが地道に研究している程度。
でもって日本のJAXA(旧NAL)も超音速エンジンの低公害化技術を研究していることに目を付けて接触してきた。
そして共同研究と言うことになったが、一部のそそっかしいマスコミなどがこれを開発計画と勘違いしてしまった。
166 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 18:46:29 ID:nsq3mzks0
167 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 18:46:45 ID:04tdy2Bt0
上のほうで今は炭素繊維使ってるって書いてあるのを見たけど
素材同士はどうやってくっ付けてるのか知ってる人いますか?
168 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 19:06:42 ID:TaZyiZeG0
炭素繊維は折れるぞぉ〜
俺は乗らない
>>167 従来のジュラルミンのときと同じように大体はリベットじゃないかな?
あと接着も使われてるだろうけど。
170 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 19:18:24 ID:04tdy2Bt0
>>169 やっぱり結局はリベットなのかぁ、以前777やってたんだけど
鉄砲打ち過ぎて手が痛くなって辞めたんだよね。
無ければまたやってもいいかなと思ってたんだけど・・・
やめとくわw 情報アリガト。
171 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 19:21:08 ID:cIcwvR/U0
>>144 エアバスの大きなのもたしか翼の一部とか背骨とかは日本製じゃなかったっけ?
172 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 19:22:48 ID:S1CVcttT0
やっと出荷出来ましたか・・・
遅れてたからね。
今のままだと、とても量産出来るペースじゃないんだよね・・・実際
>>170 以前に製造に関わってた方でしたか、では川崎重工の転職情報をば
ttp://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=101024 前略
>【最先端の航空機づくりの流れ】
>▼まずは、部品づくりから。
>『炭素繊維』と呼ばれる特殊な素材を重ね合わせ、航空機のボディパーツをつくります。樹脂を染み込ませて釜の中で焼くことで鉄よりも強く、かつ軽量な部品が出来上がります。
>
>▼そして、組立。
>出来上がった板に『エアードリル』で穴を空け、『エアーハンマー』でリベット(鋲)を打ち込み、パーツ同士をつなぎとめます。
後略
やっぱり穴開けてリベット打ちこみっぽいです。ステルス機はリベット使えないから
ほとんど接着って聞くけど、そんなもの作ってるライン日本にはまだ無いですしね。
174 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 19:38:37 ID:04tdy2Bt0
>>173 HPに詳しく書かれてるね、ありがとう。
ところでさ、僕がいたとこ川崎なんだけどさw
当然だけど、いいことばっかり書いてるねぇ
社員の健康面や安全面に配慮、働きやすい環境、とかさ。
>「指さし確認をしましょう」という標識も立てられている
そんなんイチイチやってるやつ見たことなかったけどなw
紫電改作ってたところがB777も787も作ってるんだからな。
>>166 それは嘘。負ける戦争やった時点で転び文系。
理系から文系になるのは容易いこと。
出身は関係ないんだよ。
179 :
名無しさん@七周年:2007/05/15(火) 23:37:53 ID:9VsUxvqE0
>>26 神の爆撃機 XB−70はステンレス製ですが
180 :
名無しさん@七周年:2007/05/16(水) 00:06:48 ID:d9bzX4Ic0
今日アメリカのニュースでリチウムイオンで走るスポーツカーを
ベンチャー企業が開発中で車体はカーボンファイバーと言ってたけど
日本の技術使いまくりなんだろうな。インタビューされた社長は
そのこと一言も言ってなかったけど
>>160 というより、金がなくて数を揃えれないから過剰装備にせざるをえないのよ
>>181 金が無い、というならイージスよりフリゲイトの整備だろ。
船体に亀裂が走ってるのを無理やり使ってる蔚山級フリゲートの後継の方が優先度高いと思うが。
どうしてもイージスが要るのならフリチョフ・ナンセン級ぐらいに抑えてワークホースの整備にまわすとかさ。
>>160 普通にミサイル発射艦でいいのに、見栄でイージス艦にしてるだけだし
駆逐艦の癖に対潜装備なしってのはギャグとしか思えない
どこでそんなデタラメ吹き込まれたか知らないが、浅海域対応のタレス製ソナーシステムと短魚雷も積んでるよ。
開発が難航した韓国国産魚雷ってのがかなり微妙だが。
あと、イージス導入に走った理由の一つに、自衛隊の洋上阻止能力に危機感を抱いたからってのがある。
日本の対艦ミサイルによる強大な攻撃能力に対抗するにはイージスが最適だし。
>>70 ごめん、俺飛行機オタじゃないからわからん
186 :
名無しさん@七周年:2007/05/17(木) 22:32:26 ID:G+Ps1m5t0
松山の東レで炭素繊維を作ってるんだぞ。
俺が3交替でやってんだけど。
187 :
名無しさん@七周年:
787Bはマツダ製