【政治】小沢民主党代表「安倍さんは基本の哲学が抜けていて議論にならない」「具体的な問題を出して聞きたい」　党首討論について

>>406
つうか、クレーマーに対応する
店員ってところか。

今思うと
自民党＝秀才やいじめっこ
民主党＝問題児や左遷組組合

>>391
でも、もしそれが嘘だったら消されるはずじゃね
削除されないってことはやっぱ……

>>409

だからこそ民主党にがんばって欲しいのだが、今日の小沢の党首討論で民主支持者もかなりガッカリしたのではないか？

>>407
小沢さん
安部さんのを引っ張り出してきて、最初の触りで　触れたよ
　
安部さん...本の内容と随分解釈が違った...喋り方が違った
　　　　　意味合いとして引用したみたいに語ってた。　

>>409
山崎って誰？

>もう少し具体的な問題を出して聞きたい

一番具体的なことを提案できてない政党が何を言うか！ｗ
ホントね、民主党って一体誰のために活動してるんだろうと考えてしまうよ。

与党に対するクダラナイ批判と、「我々なら変えられる」的な具体案無きハッタリ、ボイコットで
貴重な時間を食い潰しているだけにしか見えないんだ。
国民の利益になる具体的な提案をしているか？実践できているか？優先度を考えているか？

もうね、全然”民主”ではないよ。「サル的批判党」「議論妨害党」・・・

>>353で「最後に一言」と言っておきながら
>>380>>385を書き込んでるしｗ

早く布団に入って糞して寝たら？ｗ

今日の「お前が言うな」スレは、ここですか？

>>395
ニュースジャパンによると次回は未定。
国会閉会までに１度あればいいかも、だって。

>>414
まあ、小沢自身も勤皇だ、とか妙なこと言ってたな。安倍の天皇の文化的位置づけ
は常識だろうが。

>>419
安倍は与野党合意のルールを曲げてまで受けたのにな。そう言えば、それ党首討論
で言ってたな。放送した夜ニュースは皆無だったが。民主の幹部もがっかりしたん
だな。無理もない。ゴールデンでないのが不幸中の幸いってやつだったわ。

具体的な話って？
10億の土地転がしとか？

どんなに立派な哲学でも他人が理解できなきゃ意味無し

>>404　の件といい
民主党はまだ人権擁護法を成立させる気だな。
絶望的だ。

>>421
そもそも小沢が地方巡業して逃げ回ってたんでしょ。
国会議員としての仕事をサボって。
この辺もマスコミには追求してもらいたい。


無理かな。

>>405
内閣ではなく、正確には各国務大臣が輔弼ね。
統帥権は１１条に独立して規定されてるから行政権には属さないっていうのが
当時の認識だったんじゃないの？
実際、統帥部っていうのがあって、陸軍の参謀本部、海軍の軍令部があり、
それぞれ参謀総長、軍令部総長が天皇を「輔翼」するしくみになってたんじゃない？

>>414で天皇制をどう思ってるのか聞いた
あとは、選挙対策と議会対策で安部さんが今までやってきたことで
ほったらかしに今までしておいてなぜ今頃　討論会をって安部さんビビリモ−ド
小沢さん野党なのにゆっくり丁寧に質問しただけ。
安部さん圧勝の与党なのに早口で自分の功績を挙げ連ねた。

>>426
ロンドン条約交渉はそもそも軍の編制の問題であって、統帥とは別なんだよ。
軍政事項に軍令担当者が容喙するのはおかしい。

>>414>>427
にほんごでおｋ

>>424
縦でないなら、まともな日本語書いて。理解不能。

>>427
日本語の勉強は大変ですか??

小沢は突いてる所はうまい。鳩山とか菅は議論を深めるつもりがなく、攻撃することだけが目的化していてどうにもならん。
しかも、売国。

>>427は

あ
ほ
小沢

というL字読み

>>430
どじった。>>430は>>427宛ね。

>>430
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>404
ほらほら、これが民主党の正体
あのキチガイ法、人権擁護法案を成立させたくて仕方がない
日本中を柳沢吊し上げの時のように言いがかりで言論抹殺しようとしている
そうしないともう自分たちの異常っぷりを日本人に隠せなくなってきているからな
ふざけるなゴミが

>>428
編成大権も１２条に独立規定されてて、内閣が管掌する一般行政権とは
別扱いになってたんじゃないの？実際、これは統帥と軍政との混成事項として
陸海軍大臣が参謀総長、軍令部総長と協議して決定し、原則として閣議に
諮る必要はなく、関係各部署と調整の上、総理大臣へ報告するだけで
よかったんでしょ？

>>412
消されてもまた書く人がいるから。
それがwikiのいいところでもあり、悪いところでもある。
そういえば最近Wikipediaはソースにならないって風潮になってるなあ。
特に政治、歴史の絡む分野では。

政界再編をできるのは小沢だけ。



そう思ってた時期もありました。恥ずかしい。

所詮

>中学卒業までの子どもを対象に月額２万６０００円

これって赤ん坊から全員にあげるの？
現在の子供の数（１５歳未満の推計人口）は、昨年より１４万人少ない１７３８万人らしいが

1738万人*2万6000円*12ヶ月でいいのかな？1年間に掛かるお金は
計算や給付対象の人数が違ってるかもしれんが、軽く５兆超えてる気がするが

>>441
きちんとした財源を示した上での発言なら支持できるが
ただ単に「金あげるよ」ってだけじゃ支持しようがないんだよな
民主党にはいい加減この事に気が付いて欲しいんだがな

>>441
間違えた；桁が違うと思う。
5400億だわ多分・・・・申し訳ない。

また間違えた・・・
5兆4000億で合ってた。何してるんだ俺は

>>>444
まぁお茶でも
　　　∩＿＿＿∩
　　　| 丿　　　　　ヽ
　　 /　　●　　　● |
　　 |　　　　( _●_) 　ミ
　 彡､　　　　ヽノ　,,/ 　　　♪
　 / 　　　　┌─┐´
　|´　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　 ｒ　 　 ヽ、__)ニ(_丿
　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　と＿＿_＿ノ＿ノ

なっちと議論しようとしたのかとｵﾓﾀ

補助金の無条件一括交付で６兆円
公務員の人件費削減で１兆円
特殊法人と独立行政法人の一部廃止で４兆円
って小沢は言ってたな。

>>447
そうなの？

>>437
むろん省部で協議は必要だろうけど、軍政事項は陸海軍省の所管でしょ？つまり内閣の所管になる。
海軍大臣が国際会議で調印した条約を統帥部がどうこういうことじゃあないわね。
統帥も編制も内閣の埒外にあるなら、内閣なんて必要ないでしょ。桂総理の戦争指導も統帥権干犯といえるかね？

http://kabushiki-blog.com/article/10202220.html
>耐震強度偽装問題関連銘柄の一覧
>早速ですが、現時点で姉歯建築設計事務所の問題に関連する銘柄を挙げます。
>■以下、2005年12月20日更新
>福田組・・・新潟最大規模のゼネコン。分譲マンション「グランドステージ川口原町」を施工。
>その構造計算書は偽装されていた。構造計算、姉歯建築設計事務所。建築主ヒューザー。
>指定確認検査機関：日本ＥＲＩ。福田組は構造計算書の偽造には一切関与していないと表明している。

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/04/post_9612.html
>きっこさんは今度民主党の党首になった小沢一郎がとんでもない野郎だって知ってましたか？
>小沢の奥さんは創価学会の幹部で、その奥さんの実家は福田組という土建屋で、姉歯設計と
>ヒューザーの最悪タッグで耐震偽装マンションを建ててるんです。そして福田組は創価大学の
>卒業生を優先的に入社させてる創価学会系の企業で、社員の殆どが創価学会員だったヒューザーと
>同じなのです。姉歯氏が創価学会員だったことは周知の事実ですから、これを見れば耐震偽装
>マンション事件は創価学会による組織犯罪だったと言えるでしょう。その片棒を担いでいたのが
>小沢一郎という事になります。（後略） 同様のメール、約１０通。

ttp://www.s-build.co.jp/kouji_m.html
>（仮称）アパガーデンプレイス万代新築工事
>　　　　（新潟市）　顧客（元請）（株）福田組
>　　　　　　　　　　　　　　　　【仮設・土・コンクリート工事施工】
福田組はアパ物件も手がけている。

おまえがry

日清戦争で伊藤は山縣の進撃を止めた
日露戦争で桂は戦争をやめさせた（つーか軍部がこれ以上無理って言った）
首相が軍事に介入するのは何の問題もない
これを問題にしたのが犬養と鳩山

この二人が真の国賊で戦争責任で裁かれるべき人間。

　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　
　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　【2007.05.16　国会・党首討論】
　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　 安倍さんに聞きたい。
　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| 　
　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　「美しい国」とやらは、　
　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　天皇中心の国なのか？
　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 | 　
　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　あと、防衛大卒業式での訓示は
　　　ヽ 　　　ー--‐　 　／ 　右翼発言につき、理解しがたい。

　　　　　(/_~~､ヽヽ　
　　　　　　.ひ`　3ﾉ　
　　　　　　ヽ°イ　 　
　 ＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
|　　・・・・・オマエは何を言っているんだ？.　|
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
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　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､

�@ 安倍将軍は福岡で2006年5月13日に行なわれた統一協会合同結婚式に「内閣官房長官」名義で祝電。
�A 安倍将軍は統一協会とは関係ない。統一協会の合同結婚式の後、行方不明になった日本人女性が6500人に及ぶ。
�B 安倍将軍は耐震偽装事件と関係。ヒューザー小嶋進社長とも関係。
ヒューザー小嶋進は「安晋会」に参加。小嶋進は石原慎太郎と深く関わる。
�C 安倍将軍の私設後援会「安晋会」は無届の政治団体。政治資金規正法違反。
�D 安倍将軍はライブドア事件とも関係。ライブドア野口英昭は「安晋会」理事。
�E 安倍将軍は新興宗教「慧光塾」光永仁義と父・晋太郎時代からの付き合い。
安倍将軍は新興宗教「慧光塾」の「若返りの水」の広告塔。
�F 安倍将軍はゴールネットとも関係。ゴールネット社長杉山敏隆は「安晋会」の代表幹事。
ゴールネット社長杉山敏隆は新興宗教「慧光塾」のメンバー。
ゴールネットは耐震偽装事件のヒューザーと深く関わる。
�G 安倍将軍は覚せい剤所持で逮捕されたダイナシティ中山諭社長とも関係。ダイナシティ中山諭社長は住吉会の
フロント企業。「慧光塾」代表長男と「穴吹工務店」社長の娘との結婚披露宴に安倍将軍は媒酌人を務めている。
穴吹工務店はダイナシティの大株主。
�H 安倍将軍はエグい不動産売買をしている菱和ライフクリエイトとは関係ない。
�I 安倍将軍は下関市長江島潔とも関係。下関市長江島潔は広域暴力団・合田一家と癒着。
�J 安倍将軍は下関市屎尿処理施設談合とも関係。逮捕者が認め、関係先が警察の取調べを受ける。
�K 安倍将軍は下関署とつるんで選挙潰しをし、対立候補へ暴力団工藤会を送って攻撃。
工作費不払いで工藤会から事務所に火炎瓶を投げ込まれる。
�L 安倍将軍は下関で警察官僚と組んで、神戸製鋼に大型公共事業の利権誘致。

こいつは逃げ方もへただなｗ

>>447
地方切り捨てというより斬首に近いな。

安倍が復党させた古屋議員と、その周辺の政治家たちが台湾・南京・慰安婦問題などで頑張ってます。

[07/03/25] 【自民党】親台湾派の20人が安倍外交支援へ議連結成へ　アジア外交重視の山崎拓氏らに対抗する狙い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174774818/
[07/03/23] 【自民党】「価値観外交を推進する議員の会」を結成。主催は古屋議員、顧問に中川政調会長。加藤紘一氏の議連を牽制か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174607386/


[05/09/14] 【衆院選】教科書・拉致・靖国・反人権擁護法…メンバー相次ぐ落選　自民「保守派」思わぬピンチ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126652473/
　安倍氏がかつて事務局長を務め、今も教科書記述の正常化などに取り組む自民党の
「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」。会長の古屋圭司氏と幹事長の衛藤晟一氏が
郵政法案に反対したため公認が得られず、古屋氏は無所属で当選したが、衛藤氏は落選した。

[06/11/22] 【政治】"歴史教科書の自虐記述の正常化、外国や国内の圧力排除" 自民「教科書議連」再開へ…古屋氏ら復党見込み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164128777/
[06/12/13] 【政治】「河野談話」見直しへ活動−慰安婦問題で自民議連
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166066584/

[07/01/21] 【社会】 「南京大虐殺、でっちあげ」 保守系有志ら、映画「南京」に対し映画「南京の真実」制作へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169528585/
[07/02/09] 【自民党】「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」 旧日本軍の南京占領検証スタート　映画制作にらみ超党派の議連結成も検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171125718/
[07/02/26] 「南京事件の真実を検証する会」が初会合〜自民や民主の国会議員が参加
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172497774/

[07/03/08] 安倍首相 「（河野談話を）自民党が調査し、資料提供する」…“強制連行の証拠なし”裏づけへ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173407625/
[07/03/23] 自民議連、「慰安婦」再調査の方針決定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174648454/NwqDm8S0

上で軍の暴走の話がでててたが
一昔前だと軍の統帥は君主の大権に属するような憲法を持つ国は多かったけど
だからといって国境を越えて武力行使をするような（偶発や小規模はべつとして）場合
政府と軍の意思の統一の形成がなされていないなんて国は戦前の日本ぐらいしかなかったと思う。
シビリアンコントロール以前に軍事政権だって一党独裁政権だって軍に対する政治の統制はあるのが近代国家としてあたりまえだから
これを単に明治憲法の不備って考えるのは不適当と思う。
きわめて特殊な日本の権力構造におこりうる（歴史的に見ても）欠陥で
だからこそわざと小沢はこういう質問したんだと思うんだがな

日本の自衛隊の「信念に基づく行動」は許さない。

パレスチナのゲリラ活動は賞賛。

これが日本のリベラル派。